09/05/20 12:10:59 IVdnsupV
>>880
他の批判はおいといて、
”やれ過激だの”ってのは
チャンネル桜もそのような手段は取らないという趣旨だったし、
このスレでの過激な手段の是非という議論の中での話しだったから
正当な批判だろ。偉そうでもなんでもない。
884:エージェント・７７４
09/05/20 12:12:00 eK3hr69Z
また新風か！
女々しいやつらだ！
885:エージェント・７７４
09/05/20 12:12:03 d3ttOUx1
プロの政治屋の嫉妬だな。
どこが仕切る、どこの手柄か、そんなこだわりで必死な書き込みするのは。
２ちゃんねるのしかも一般女性がリードするのがくやしくてたまらないんだろうな。
桜とこのスレは協力関係なだけですよ。
886:エージェント・７７４
09/05/20 12:12:08 IVdnsupV
>>879
超ロングパス乙
887:エージェント・７７４
09/05/20 12:12:13 Ekwonqk7
IVdnsupVは工作員認定か。
お前のほうが工作員なんじゃないの？
888:エージェント・７７４
09/05/20 12:12:40 hw1Cmyfi
>>877
>>864さんは後半はいいこと書いてるよ。最後まで見てあげて。
889:エージェント・７７４
09/05/20 12:15:07 vly2iPN6
ID:ymmubHRtT
ID:lmPo6GKp
＝Ｇ
890:エージェント・７７４
09/05/20 12:17:20 d3ttOUx1
人が集まってからやって来ている段階で政治運動家して無能なんだよね。
891:エージェント・７７４
09/05/20 12:17:40 mSuqMXR7
>>867
ニュー速から消えたらマズいんじゃないですか？
892:エージェント・７７４
09/05/20 12:17:56 ymmubHRT
>>889
Ｇって何？俺は右よりの一般人だけど何か？
893:エージェント・７７４
09/05/20 12:19:31 SGKfTE8Z
【新型インフル】 台湾、マスク２０万個を大阪・兵庫に無償提供…一方、台湾でも感染者が確認される
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
894:エージェント・７７４
09/05/20 12:22:22 eTPsLMRX
【NHK偏向番組問題】5月16日、全国各地と台北で抗議デモ実施、東京では左派系団体の妨害に遭うも1100人以上が参加しNHKを取り囲んだ★13
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
895:エージェント・７７４
09/05/20 12:22:22 Ekwonqk7
>>883
じゃあ他の批判のこと中心に考えろよ。
過激を自分等で禁止にするのはいいとして
チャンネル桜に文句つけたり、大阪にまで口出すのはおかしい。
自己正当化ばっかりしてるなよな。
旗禁止の奴だって確かに解約を広めたほうがいいとか良いことも言ってる。
解約ビラを広げようならわかるよ。
旗禁止なんていえる立場じゃない。
896:エージェント・７７４
09/05/20 12:23:43 OIzNj3t6
立ったぞ！
【NHK偏向番組問題】5月16日、全国各地と台北で抗議デモ実施、東京では左派系団体の妨害に遭うも1100人以上が参加しNHKを取り囲んだ★13
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
897:エージェント・７７４
09/05/20 12:25:45 IVdnsupV
>>888
>>864の後半の意見には同意する
しかしだからといって、前半もいいことを言っていることにはならない。
『草莽崛起』の旗が気に入らないのなら
チャンネル桜に言えばいいだけの話。掲示板もあるのだから。
それをこのスレに書く意味が分からない。
しかも、意見と言うよりは命令口調。
ただ単に反発を招くだけじゃないか。
それにこのスレが排他的だという批判がされてるなかで、突然でてきた。
>>888のレスが工作員的な行為であったことには変わりない。
898:エージェント・７７４
09/05/20 12:31:19 Ekwonqk7
IVdnsupVはなんでこんなに偉そうってか上から目線なの？
>>888まで工作員的だとか言い出したよ。
普通に「解約」とか「捏造」とか「マスコミの問題点」とか
そういうことの周知は良いことだって言ってるだけじゃないか。
899:エージェント・７７４
09/05/20 12:31:57 IVdnsupV
>>895
・『草莽崛起』の旗をやめろというのも
・大阪OFFはインフルエンザが流行ってるから考え直した方がいいというのも
そもそも誰が書いたか分からないし、
そもそも、主催者でもないこのスレに書いても意味ないことでしょ。
主催者に直接言ってくれって話になる。
メンバー制にして限られた人間だけが発言している分けではないのに、
一部の発言を取り上げて、それがスレの総意であるようにいうのはやめてくれ。
900:エージェント・７７４
09/05/20 12:32:40 4YRU1LuN
>>877
俺はこのスレ住人じゃないよ
聞くがお前等は本当にあの旗必要だと心の底から思えるのか？
あれがないとデモができないと？
CMしたいならチャンネル桜って書いた旗持ってけばいいし
俺は絶対無い方がいいと思ってる
デモの動画見て思ったことを言ったまでだよ
まあ桜主導のデモなら禁止にする権利はないね
俺は参加もしてないのに文句言ってすまんとは思った
そこだけ誤っとくわ
901:エージェント・７７４
09/05/20 12:35:42 IVdnsupV
>>897
アンカーまちがえた
>>888のレスが工作員的な行為であったことには変わりない。
>>864のレスが工作員的な行為であったことには変わりない。
>>898
>>888が工作員的だといったのは俺のアンカーミス。すまん。
>>897で言ってるように>>864の後半の意見については同意するが、
前半は、反発を招くだけでまったく意味のないレスだといってるんだ。
902:エージェント・７７４
09/05/20 12:37:34 ymmubHRT
俺は>>858の主張を支持する。
前回のデモが10人だったのかは知らないが、このまま排他的なままでいいのだろうか？
古参住人と幹事の覚悟と度量があれば、共存できる。工作員と荒らしに注意は必要だが。
903:エージェント・７７４
09/05/20 12:39:09 OIzNj3t6
さあ左巻きがウジャウジャ湧いてるこっちへGO！
【NHK偏向番組問題】5月16日、全国各地と台北で抗議デモ実施、東京では左派系団体の妨害に遭うも1100人以上が参加しNHKを取り囲んだ★13
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
904:エージェント・７７４
09/05/20 12:39:53 Ekwonqk7
>>899
じゃあそもそもメンバーの人はコテ付けろよ。
そうじゃなかったらここで見てる人は判別できないだろうが。
チャンネル桜の頑張ってる人だっているんだから
動員10人ぐらいのバラバラな集団に偉そうなこと言われたら
モチベーション下がるわ。付けないうちは俺じゃなくたって
またそう思う人間が出るぞ。都合のいい時だけネラーです。
問題が起きたり悪くなったらネラーじゃないかもしれませんじゃ
通らないだろ？防衛策しろよ。
905:エージェント・７７４
09/05/20 12:43:12 DkOHaFyN
【新型インフル】 台湾、マスク２０万個を大阪・兵庫に無償提供…一方、台湾でも感染者が確認される
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
906:エージェント・７７４
09/05/20 12:44:23 eK3hr69Z
メンバーって何？
907:エージェント・７７４
09/05/20 12:44:39 4YRU1LuN
>>901
すまんかったね
それは俺の意見で胡散臭いってのが元にあると思ってくれｗ
荒らすつもりはなかったんだよ
もうどっか行きます
908:エージェント・７７４
09/05/20 12:46:42 mSuqMXR7
>>900
なんだ参加してないのかｗ
まさに口だけ右翼ww
909:エージェント・７７４
09/05/20 12:47:02 3cPeVnTC
ほらほら、脅しが始まったよ。
否応なしに桜の戦闘部隊にされるよ。
おまいらの善意は踏みにじられるよ。
桜の脅しに屈するな。相手にせずにとりあえず逃げろ。
910:エージェント・７７４
09/05/20 12:47:13 2fGytVKh
毎日新聞の即時廃刊を求める国民大運動／第二弾
毎日新聞変態記事騒動１周年記念デモ
日本国民は変態毎日の悪行を決して忘れない！
【日時】６月２１日（日）予定／時間帯未定
【集合場所】宮下公園（東京都渋谷区神宮前６－２０－１０）
【アクセス】ＪＲ渋谷駅下車 東口・ハチ公改札口 徒歩５分
911:エージェント・７７４
09/05/20 12:48:05 d3ttOUx1
しかし八角さんは冷静だな。たいしたもんだわ。
912:エージェント・７７４
09/05/20 12:50:37 DkOHaFyN
【新型インフル】 台湾、マスク２０万個を大阪・兵庫に無償提供…一方、台湾でも感染者が確認される
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
913:エージェント・７７４
09/05/20 12:51:10 IVdnsupV
>>900
>聞くがお前等は本当にあの旗必要だと心の底から思えるのか？
>あれがないとデモができないと？
>CMしたいならチャンネル桜って書いた旗持ってけばいいし
>俺は絶対無い方がいいと思ってる
>デモの動画見て思ったことを言ったまでだよ
別に俺がスレを代表している分けじゃないので個人の意見になるが、
『草莽崛起』の理念とこんかいのデモは重なる部分が多いと思うし、
あの旗を使うのはありだと思ってるから、禁止すべきとまでは思わない。
むしろ、チャンネル桜の旗の方に抵抗を感じるかな。
ただ、一般の人にはわかりにくいし、割合としては多かったとは思う。
>まあ桜主導のデモなら禁止にする権利はないね
>俺は参加もしてないのに文句言ってすまんとは思った
>そこだけ誤っとくわ
分かってくれてありがとう。
914:エージェント・７７４
09/05/20 12:51:31 Ekwonqk7
>>909
桜はオフスレネラーなんか来なくたって気がつきもしないだろ。
ま、現場で見かけたら何かさせてやれって思うかもしれんが。
915:エージェント・７７４
09/05/20 12:52:42 3cPeVnTC
>>914
思ってるんじゃねえかｗ
916:エージェント・７７４
09/05/20 12:52:53 oAxIwCi5
>>900
必要かどうかは主催者が決めること。
何もしてない奴は何も言う権利さえ無い。
要するに君は何の役にも立ってない。
917:エージェント・７７４
09/05/20 12:53:32 tnom9XFU
そもそも５１６が起きたのは奇跡かもしれん。
次回は成り済まし工作員が一般人にまじって暴徒化をみせかけるだろうし。
サヨク団体が暴力的圧力をかけて、せっかくはじめて参加した一般人をびびらせるだろう。
それに打ち勝つには人数しかないよな。
ネラーなどの一般人が数千人規模になって、動員されたコアの２００人程度とは
別の班にしてもらって、大規模OFFとして、一般人らしいアピールができれば
と思う。
コアの人はデモを企画する力があるからたよりになる。彼らにとっても人数は強みだし、
ネラーの一部でリベラルで政府に準じる放送局の恣意的報道統制はいけないという
考えの、本来の意味での左翼もその方が参加しやすいのではないか。
日章旗持つ人、持たない人、アスキーアートのプラカード持つ人、
何も持たない人、多様な人が歩いていることを見せることが重要なのではないか。
918:エージェント・７７４
09/05/20 12:53:54 +ZPWYC3B
>>907
君、毎度同じこと繰り返して楽しい？
919:エージェント・７７４
09/05/20 12:55:54 3cPeVnTC
>>916
>必要かどうかは主催者が決めること。
何様のつもりやねん？
920:エージェント・７７４
09/05/20 12:57:10 IVdnsupV
>>904
別にメンバーなんて決まってるわけではないので、
それにコテを必ずつけろってなことはできないよ。それこそ排他的になるし。
特定のレスを、このスレ総意として受け取る人が出てきたら、
その都度、それは違いますよって伝えるしかない。
このスレの趣旨としては
>>12が全て。それ以上でもそれ以下でもない。
そして、この趣旨を他の団体に求めているわけでもない。
921:エージェント・７７４
09/05/20 13:01:40 ymmubHRT
>>917
警察が付いてるから暴力の心配は無いと思う。
922:ＫＮ ◆0n9WptgkxI
09/05/20 13:02:22 /P5lmleF
まぁこういう企画は１回で終わりにするのが無難だよ
何か具体的目標があるわけでもないし。
続けたい人は続けるんだろうけど主催者はそんな苦労を背負い込むことはない。
923:エージェント・７７４
09/05/20 13:04:44 IVdnsupV
>>902
俺は、今の状態が排他的であるとは思わないけどな。
スレには誰でも書き込めるし、
>>12の趣旨に同意してくれれば、誰だって参加できる。
デモ以外の活動についてもいろんな意見や提案がでてる。
他の団体への要求のレスとかそれをたたくレスだけ
区別してれば、>>858の望む状況とさほど外れてはないとおもうけどね。
924:エージェント・７７４
09/05/20 13:13:37 PDwP36Ij
このオフスレが大阪を非難してるって言ってる人は、
>>507とか読んでるの？
スレ主が参加を勧めてるし、桜で紹介されたのもスレ主が出演者の人にmixiの内容をメールで送ったからでそ。
インフル流行ってるから対策した方がいいとか、それくらいの意見は別にいいと思うし。
925:エージェント・７７４
09/05/20 13:16:02 ymmubHRT
>>923
敢えて言えば雰囲気かな。10人の取り巻きがちょっと神経質過ぎる時がある。
住人のスレであって、取り巻きの為のスレではないと思うのよ。
926:エージェント・７７４
09/05/20 13:17:59 A1JFSt7h
>>852
どうしてもポスティングにしたいみたいですが
SPAMメールと同じでポストに入ってるのは全部捨てますね
街頭で直接手渡しの方がよほど効果ありますよ
927:エージェント・７７４
09/05/20 13:18:31 Ekwonqk7
>>920
それじゃあ逆に何度言われたってしょうがないよな。
んで何度も桜・他団体の気分悪くさせても仕方ないって
開き直るんだよな。自浄作用持てよ。
928:エージェント・７７４
09/05/20 13:20:42 8P7UYDAg
ところで、ねらーの動員が10人って話は前スレから見かけるけど、
一体どこから出てきた情報なの？
ここもヲチしたりレポ入れながら別団体と一緒に参加してた俺は、
多分カウントされてないよね。
まあ古参の住人ではないけど。
数が多いとか少ないとか、主催者かどうかとか、細かいことにこだわるより、
NHKに抗議したいという気持ちがあるなら、他人に迷惑かけない範囲で
自分がやりたいようにやれば良いし、一人でやるのが気が引けるなら
自分の趣旨に一番近い団体を探して参加すれば良いのじゃないかなぁ。
929:エージェント・７７４
09/05/20 13:21:28 8vRYIfEH
新しい参加希望者の皆さんへ
色々議論が続いていますが、このスレは基本的に予定されている各デモ、
抗議活動に参加を希望している方ならどなたでも歓迎しています。
現在予定されているＯＦＦ活動は
>>709
>>694
です。
このスレの主催は八角 ◆pp6Jcf3GEY さんです。
八角 ◆pp6Jcf3GEY によって述べられている現在のスレのルールは>>12にあります。
新しい方でも参加希望、疑問、質問、不安な点などどんどんご質問ください。
なお、今回問題になっている事項を詳しく知りたい方
あるいは、プラカード、チラシなどの原稿の欲しい方は
NHKスペシャル 「アジアの“一等国”」偏向報道問題まとめWiki
URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)
↑
こちらのまとめサイトを参照してください。
930:エージェント・７７４
09/05/20 13:21:39 Ekwonqk7
>>915
そりゃそうだろ。桜は主催者なんだから参加者に何か頼んでもいいだろ。
お前等はそれが嫌なら来ない権利がある。それだけ。
931:エージェント・７７４
09/05/20 13:22:38 r+caflgt
１０人、１０人言ってる人は抗議そのものを邪魔したい子！
ひとり・・・ふたり・・・１０人・・・いっぱい！ だから構わないでｗ
932:エージェント・７７４
09/05/20 13:22:46 mSuqMXR7
>>928
少なくとも、出発時点で集まっていた人達は１０人以上いたけどな
933:エージェント・７７４
09/05/20 13:26:44 8vRYIfEH
大阪忘れた。
>>674
934:エージェント・７７４
09/05/20 13:27:20 ymmubHRT
>>926
俺へのレスではないが
街頭でのビラ配布よりも、ポスティングの方が心理的な負担は少ない。
また数人しか集まらないのであれば、ポスティングを呼び掛けた方が効率がいいんじゃないか？
と思って、俺は以前書き込んだ。一応書いとく
935:エージェント・７７４
09/05/20 13:33:11 mSuqMXR7
もうアホにかまってないで、、マスク２０万個を支援してくれた事を
交流協会に感謝して、メール出そうぜ
iaj_center#koryu.or.jp
※ E-mailでのお問い合せの際には、「#」を「@」に置き換えて送信して下さい。
936:エージェント・７７４
09/05/20 13:35:22 IVdnsupV
>>926 >>934
択一じゃないんだから両方やればいい話ではないかｗ
人によって、どちらかしかやらんかったり、両方やったりはあるだろうけど、
このスレとしては両方推奨して、実際やるかどうかは個人に任せる。
それでいいでしょ。
937:エージェント・７７４
09/05/20 13:36:53 3cPeVnTC
>>930
桜の関係者ですか？
>>909
>桜はオフスレネラーなんか来なくたって気がつきもしないだろ
だとしたら、随分、参加者を馬鹿にした物言いだと思いますね。
主催者がそんな驕った態度でいいのかと思いましてね。
サヨクのデモだってそんな驕った態度を主催者が見せたら、
あっという間に運動は崩壊しますわ。
まあ、関係者でないならいいんですけどね。
938:エージェント・７７４
09/05/20 13:39:30 mSuqMXR7
>>936
実際に人前にたって行動することが出来ない人なんだろ
だからﾎﾟｽﾃｨﾝｸﾞに異常に拘ってる
939:エージェント・７７４
09/05/20 13:39:46 IVdnsupV
>>927
自浄能力というが、実際の責任がスレ住人にないのであれば、
自浄のしようがないのでは。
それは誤解なんだから、それを解けばいい話でしょ。
開き直るというか、
排他的でなくオープンな雰囲気を保つため、
そういうリスクは背負うと言うことだと思ってるが。
940:エージェント・７７４
09/05/20 13:40:51 iODmf9IV
いつのまにこんなに進んでたんだと思ったらw
>>889
>ID:ymmubHRtT
>ID:lmPo6GKp
>＝Ｇ
俺も思ったw
本物か他人の空似かは知らんけど、とりあえずNG推奨だなｗ
あと、>>950超えたら次スレの準備に入ったほうがよさそう。
941:エージェント・７７４
09/05/20 13:40:53 vqcXgRWm
台湾は本当にいいね。
大好き！
一緒にいつまでも仲良くやって行きたいね。
チャンコロが来たら一緒に戦いたいね。
米国との戦争、一緒に戦ってくれたもんね。
ＮＨＫ…絶対絶対絶対絶対絶対絶対許さないぞ！！
942:エージェント・７７４
09/05/20 13:44:50 Ekwonqk7
>>937
桜関係ではないが二千人会にも桜の職員にも知り合いはいる。
お前等が桜に対して奢った態度を見せてるから逆にしてやって
こういう気持ちになるだろと言ってるんだよ。
>>939
主催者や他団体へ問題が起きる土壌は改善しようとしないんだな。
正直主催者に迷惑だからオフスレとして動くの辞めちゃえば？
参加したい人が個別に主催者に乗ればいいだけだし。
943:エージェント・７７４
09/05/20 13:45:08 8P7UYDAg
>>934
ポスティングはやる方も楽そうに見える分、
捨てる方も簡単に捨てられるんですよ。
それに、マンションの管理人や住人から咎められたり、
通報されそうになったり、入れてる側から捨てられたりして、
実際には心理的負担も軽くないです。(経験談)
むしろ、街頭配布の方が興味が無ければその場でスルーされるだけだし、
ポスティングではありえない声援をかけてもらえる場合もあるから、
配る人数が増えれば負担は減るんじゃないかと思います。
944:エージェント・７７４
09/05/20 13:46:35 ymmubHRT
>>936
その通り。ただ八角氏はこれまで、集まる企画は多くても、電凸やポスティングの企画は少なかった。
内輪だけじゃなくて、全国の住人に呼び掛けて一斉に何かやろうとする企画が少なかった。
せっかく集まってるんだから、全国の住人を使ってみたらとアドバイスしただけ。
945:エージェント・７７４
09/05/20 13:46:40 IVdnsupV
>>925
そもそもその神経質なのが取り巻きの10人てのは
どういう根拠があってのことなの？
八角さんに対する個々人のスタンスはそれぞれだから、
八角さんに対する批判に見えるようなレスがあったら、
取り巻き的な人に限らず、八角さんを擁護するレスがでてきてもおかしくないでしょ。
だれだって、書き込み自由なんだから。
それが、取り巻き的な人の意見であるとか、スレの総意って見なすのはどうかと思うな。
946:エージェント・７７４
09/05/20 13:49:36 Ekwonqk7
>>945
だからそのスレの総意ないから他団体を批判してもOK的な態度おかしいだろ？
ぶっちゃけ他団体はネラーの烏合の衆よりも常々頑張ってらっしゃるところが
ほとんどなんだからさ。
947:エージェント・７７４
09/05/20 13:51:27 EFnw5BVI
明日、燃やせるごみの日なのでこういうことをしてみました。
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
集積場所が人通りの多いところなので、目立つように置いて来ます。
昼前まで晒されます。チラシ作ってくれた人スミマセン。