08/12/16 17:42:07 qFql4DAd
以下、国籍法改悪反対請願・陳情書スレ１４の143氏の意見より
国籍法の執行自体をどうにかする行政訴訟に就いて前スレで整理して書かせて貰った者だけど、
連投規制で飛び飛びになったり重要な争点（参政権に関して）が抜けてたり色々あったんで
早い内にもう一回修正したの貼らせて欲しい
この問題を訴訟でやろうとした場合、結論を言えば99.9…％の確率で無理。
立法裁量論と原告適格論の問題で跳ねられる。
唯一の立法機関であり国権の最高機関である国会が決めた法律自体を裁判でどうにかするには、
憲法違反に基づく違憲立法審査権の発動しかないし、
国のやる事の効力を争うためには自らの利害に関わる訴えの利益に基づく原告適格が必要になる。
それを踏まえて、まず確実と言っていいぐらい敗訴すると言う前提で
以下、自分の頭では他に思い付かない一番マシな理論構成をしてみる。
3:エージェント・７７４
08/12/16 17:43:28 qFql4DAd
１．被告・国、代表者・法務大臣
２．法務大臣は、改正国籍法により拡大した範囲での国籍取得届出を受理する処分を行ってはならない、
と命令する判決を求める訴えを起こす
上の請求を本案として同処分を行ってはならないと命令する仮の決定を求める申立を行う。
（国籍取得届出受理処分差止請求訴訟・同処分仮差止申立・行政事件訴訟法）
法務大臣は、国籍取得届出審査に当たりＤＮＡ型鑑定を義務づける施行規則を制定しなければならない、
と命令する判決を求める訴えを起こす。
上の請求を本案として、同ＤＮＡ型鑑定を義務づける施行規則を制定しなければならない、
と仮に命令する判決を求める申立を行う。
（施行規則制定義務付け請求訴訟・同制定仮義務付申立・行政事件訴訟法）
国は、原告に対して慰謝料を支払え、と命じる判決を求める訴えを起こす。
（慰謝料請求訴訟・国家賠償法）
原告適格の却下の争いで少しでも粘るために、上の三つの訴えを併せて提起する。
３．日本国憲法は我が国における最高法規であり、国会議員を含む公務員は同憲法を遵守する義務を負い
これに反するいかなる国（日本国）、地方自治体の法律、命令、処分も無効である。
日本国憲法により定められた諸権利に就いて、国及び地方自治体はこれを保障する義務を負うものである。
４．日本国憲法は、国民に対して
個人の尊重、幸福追求権、健康で文化的な最低限度の生活を送る権利を保障している。
しかしながら、改正国籍法が施行され、国籍取得届出受理の形で同法が執行された場合、
重大な治安の悪化、国家財政の破綻による福祉行政の破綻が回避困難である事が具体的に予見出来るため、
日本国として、国民に対して上諸権利を保障する義務を果たす事に重大な支障が生じ、
その結果として、多くの国民において逃れる事の困難な国全体の状況として
日本国憲法が保障した国民の上諸権利が脅かされる状況に至る事が具体的に予見出来る。
4:エージェント・７７４
08/12/16 17:45:05 qFql4DAd
５．国籍が不正に取得されると言う事は
我が国における選挙上の投票権を初めとした参政権が不正に取得されると言う事であり、
それは、日本国憲法が国民に対して保障した参政権の根幹をなす選挙投票の権利に就いて、
正当な有権者の投票価値が不当に引き下げられる事を意味するものである。
改正国籍法が施行、執行された場合、ある種の国籍不正取得に就いてその防止が構造的に困難であり、
その事自体が今後の我が国における選挙の公正を害するものである。
その上、そうした構造的欠陥の下では相当規模の国籍不正取得、
国際情勢如何によっては他国の国家ぐるみの国籍大量不正取得による選挙干渉すら想定し得る。
にも関わらず改正国籍法の下でこれを防止する事は困難であり、
それは、正当な有権者の投票権、有権者に対して日本国憲法が保障した一票の価値が
構造的に脅かされる事を意味する。
６．先の最高裁判決の趣旨を踏まえ国籍取得の実質的平等を保障しつつ
上に示す治安悪化、福祉破綻、不正投票権取得を回避する事は、
本来立法上の修正により比較的容易であったにも関わらず、
それすらせずに制定され日本国憲法が国民に保障した諸権利を構造的に脅かす改正国籍法は
日本国憲法に違反する違憲立法である。
従って、違憲立法を提出、施行、執行する事は
大臣、国会議員を含む公務員における憲法遵守義務違反の違法行為であり、
日本国憲法に違反する違憲立法に基づく処分は無効である。
又、その憲法に違反した立法により発生する損害を回避又は最小限のものとするためには、
日本国憲法を遵守し同憲法による国民の諸権利を保障する義務を有する法務大臣には
確実性の高い施行規則を制定する憲法上の義務を有する。
７．国籍取得届出受理処分と言う形で改正国籍法が執行される事により
将来的に治安悪化による凶悪犯罪の著しい増加、国家財政破綻による福祉破綻、
不正国籍取得者の増加による正当な有権者の投票価値の不当な引き下げが具体的に予見出来る以上、
改正国籍法執行がもたらす凶悪犯罪の増加及び福祉破綻、不正投票権者の増加により
憲法上保障された諸権利への重大な侵害を受ける事が看過し難い確率で予見される、
将来そうした危険に晒される一国民として、
原告には処分の差し止め、規則制定の義務付けを求める法律上の利益がある。
又、施行が迫っており、施行が始まったらその執行規模が予測出来ず一度執行された国籍取得は
取消が困難であると言った点を踏まえた場合、仮の差し止め、義務付けを行うべき緊急性がある。
5:エージェント・７７４
08/12/16 17:47:51 Gxn5XhEk
８．大臣及び国会議員が憲法遵守義務に違反し違憲立法を制定した違法行為により、
原告は原告及びその家族に対して憲法上保障された権利への重大な損害の発生を予見し、
重大な恐怖、不安を覚え精神的苦痛を受けているものであり、
同予見は合理的な根拠に基づき具体的に予見されているものである。
従って、国は国家公務員である大臣、国会議員が憲法遵守義務に違反した違法行為により
原告に与えた精神的苦痛に対して慰謝料を支払う義務があるものであり、
同精神的苦痛を正当に取り除くために、
原告には処分の差し止め、規則制定の義務付けを求める法律上の利益がある。
原点に戻って理論構成をしてみたけど、立法裁量、原告適格に関して
従来の通説、判例を恐らく大幅に逸脱している以上、これで訴えてもまず確実に敗訴すると思っていい。
と、言うより、あくまで現実的な法律論として考えた場合、
裁判で止めるのは不可能だと言うのが常識としての大前提。
そんな状態で弁護士の引き受け手がいるとは思えないので、
やるなら基本的な訴訟進行や書式を参考書で叩き込んだ本人訴訟の覚悟が必要。
取りあえず、その中でも最もマシな理論構成と言う事で。
そんな無理な話で長レス連投になってすいません。
6:エージェント・７７４
08/12/16 17:51:01 Gxn5XhEk
続いて国籍法改悪反対請願・陳情書スレ１３の171氏の意見より
１．問題の所在
国籍法改悪案が国会を通過し、来年一月一日から施行されることになってしまったのは皆さんがご存知のとおりです。
ところで行政法では一般に、法律では運用の細部を定めず、行政府がつくる「命令」（規則等）に一任するという
方法が取られています。改悪国籍法においてもそれに合わせて「国籍法施行規則」が改定されることになっています。
こういった「命令」をつくる際には「意見公募手続」（パブリックコメント）を行うことが義務付けられています。
（行政手続法39条）これは原則として30日間以上の期間を定めて実施しなければならず（止むを得ない場合は短縮可）
パブリックコメントを募集しないことは行政手続法39条4項所定の除外事由がない限り許されません。
ところが前スレの有志が調べたところ、今回の国籍法施行規則改定にあたってはパブリックコメント募集を
行わないことが明らかになったのです。法務省の見解では今回のケースは行政手続法39条4項1号に言う
「公益上、緊急に命令等を定める必要があるため、「意見公募手続」を実施することが困難であるとき」に該当するから
パブリックコメント募集の不実施が許されると言うのですが、到底承服できる見解ではありません。
このままだと、一般国民の意見をなんら聞かないまま、国籍法の実務運用の細部が決定されてしまうのです。
２．対策
そこでこのパブリックコメント募集不実施を違法として、行政訴訟を起こすことが出来るかが検討されています。
私が検討した限りでは、以下の方法によることが可能かと思われます。
・改定後の国籍法施行規則は、行政手続法39条に違反したものだから、無効であることを確認する訴えを起こす
・本件でのパブリックコメント募集の不実施そのものが、違法であることを確認する訴えを起こす
・パブリックコメントによる意見表明の機会を違法に奪われ精神的苦痛を受けたとして、国家賠償請求訴訟を起こす
いずれの訴訟によるにせよ、パブリックコメント募集不実施の違法性が最大の争点になるでしょう。
7:エージェント・７７４
08/12/16 17:52:26 Gxn5XhEk
３．メリットとデメリット
メリットとしては、裁判を起こすことによってマスコミなどの注目を集め、国籍法問題に世間の耳目を集める
チャンスになるということが挙げられます。特に全国各地で同じような訴訟が起きれば注目度は高まるでしょう。
また前スレでの提案者さんの話だと、規則の効力を争っている間は国籍法の運用を止めることが出来るそうです。
もしそうだとすれば、短時間とはいえ世論の喚起を促す間の時間稼ぎになるかもしれません。
デメリットは、仮に勝訴したとしても、攻撃対象が規則制定手続の瑕疵であるため、国籍法本体は叩けませんし
もう一度きちんとパブリックコメント募集をした上で、同じような規則を制定されたらそれまでだということです。
つまり、残念ながらこの訴訟が国籍法問題への決定打となることは１００％あり得ないのです。
また訴訟を起こす人は当然人的・物的負担を負うことになりますし、裁判では実名や顔を公開しなければなりません。
ただ、国籍法問題が世間ではあまり注目を集めていない現時点においては、訴訟を起こすことによって
注目を集めるという効果は決して馬鹿にならないものだと思います。特に管轄の異なる各地の裁判所で、
一斉にパブリックコメント募集不実施の違法性を訴える訴訟が提起されれば、マスコミも目を向けざるを得なくなるでしょうし、
それによって国籍法制定過程の異常さ、ひいては国籍法そのものの問題性に目を向けてもらう契機にもなると思うのです。
以上がまとめと私の考えとするところです。ぜひこのスレの皆様の忌憚なきご意見・ご批判をお聞かせください。
8:エージェント・７７４
08/12/16 17:56:48 qFql4DAd
以上です。あと不服審査は使えないという話です。
（行政不服審査法の適用がないため）
ではみなさん、よろしくお願いします。
9:エージェント・７７４
08/12/16 18:03:54 +RiqDiZR
>>1
スレ立て乙です
法務省への電凸は今日は１件だけですかね？
10:法学部卒 ◆bRlrBif2es
08/12/16 18:51:39 QhErF9xe
>>1
スレ立て乙です。
11:エージェント・７７４
08/12/16 18:55:10 +RiqDiZR
代議士まわたり始末控 2208.12.16 国籍議連
URLﾘﾝｸ(blog.mawatari.info)
施行規則の法務省案が載ってる！
12:エージェント・７７４
08/12/16 19:00:40 9pvmqOjj
法学部生が作ったレポート課題って感じだなw
講評:要件事実について調べましょう
13:こういう意見もあるようですが…？
08/12/16 19:10:40 K+YKpc2b
24 ：※※※ここは新風の工作スレ※※※：2008/12/16(火) 12:43:11 ID:66M3NPz50
かなり 新風/原理研/ｾｺｳ らによる芝居の模様、狙いがだいたい判明しました。
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■
1.偽装認知による問題は誇張で叫ばれてる、他の重大問題からのメクラマシ?!
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■
□1). 現状でも日本国籍の不正取得は偽装結婚ブローカーなど横行しており、
□ 偽装認知でケタ違いに増えるわけではない(どちらにせよ増える一方)。
□ URLﾘﾝｸ(www7.atwiki.jp)
□ （偽装認知で、悪用され不幸な人生を歩む(臓器盗られる?)児が増えそうで
□ 問題がある事は確か、それを言っていく事は間違っていない。）
■2). 在日など『簡易帰化』で楽々と日本国籍を取得でき、それこそ「甘過ぎ
■ 厳しく」と言われるべきでは。(違憲判決はこれを無視して出された?)
■ それを太郎が更に甘く在日向け【取得特例】で犯罪歴等無審査を狙う、
■ この【取得特例】問題等から気を逸らそうと「認知」「認知」騒いでる?
□3). 偽装認知が激増なら Chinese有利,Korean不利なのに、層化が推してる＝
□ 激増は無く他からの注意逸らしで、在日組織が「認知だけ」誇張コピペ?
□ 在日の無審査★取得特例、★重国籍、★外国人参政権こそ大問題?!
□ 次いで今現在は「DNA」「DNA」と煽ってる模様、これも裏アリ？
他の問題に軸足を移して下さい：
・消費者庁 URLﾘﾝｸ(unkar.jp) (まとめ有)
・在日の簡易帰化の無審査★取得特例（申請だけで犯罪歴とかあっても取得）
・重国籍
・外国人参政権
・公職選挙法
...
14:こういう意見もあるようですが…？
08/12/16 19:13:09 K+YKpc2b
25 ：※※※ここは新風の工作スレ※※※：2008/12/16(火) 12:45:21 ID:66M3NPz50
かなり 新風/原理研/セコウ らによる工作の模様、狙いがだいたい判明しました。
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■
2.【全日本人のDNA情報をデータベース化し、外患売国側が管理悪用への準備】
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■
■0).[DNA鑑定の導入]を一般国民から[請願]の形で言わせるまで、シナリオ?
□ ｽﾚﾘﾝｸ(ms板) ←当初から"DNA!"
□1).欧米は既に術中に。世論操作が難しそうな日本で、ネット利用の作戦??
□2).外国人母の子の認知に【DNA鑑定の義務付け】が盛り込まれれば、
■3).外国人母の子だけDNA鑑定させられるのは差別ニダ、と騒ぎ出す手はず?
■4).全 て の 親 子 の【DNA鑑定の義務付け】制度化へ…みな平等に?!
□5).全日本人のDNA情報をデータベース化し売国官僚が管理悪用する事に…?
■6).だから[DNA鑑定][厳格化][平等化]などの文言を含む請願は、自滅策だし
□7).売国官僚が政治に関心を持つ個人の情報収集に、請願を利用の恐れも…?
□8).弾劾訴追を言い出したサイトの人も、「DNA鑑定なんて話は変」だって。
□ URLﾘﾝｸ(ram-at-yahoo.iza.ne.jp)
□ >…日本のことを思うのなら、求めるべきはＤＮＡ鑑定云々ではなく、
□ > 「自動取得」の廃止であり、個々の審査です。
15:こういう意見もあるようですが…？
08/12/16 19:23:13 K+YKpc2b
26 ：※※※ここは新風の工作スレ※※※：2008/12/16(火) 12:47:37 ID:66M3NPz50
□9).認知系で請願するなら[日本居住の実態] [日本人父親による扶養]などで
□10).Ｍ間やch桜、Ｎ本会議系の宗教右翼の危うさに、いい加減、気付けヨｗ
□
□ ｽﾚﾘﾝｸ(ms板:274番)
□ 【情報】国籍法改正案【戦争】★52
□ >274 可愛い奥様 2008/12/10(水) 21:53:07 ID:5kkZwUwz0
□ >>>250のような発想はこれまでの運動を主導してきた連中(水間、ch桜、国会議員など)
□ >からは全く出てこなかったからです。【簡易帰化】「国籍法第八条」などの単語が
□ >全く出てこなかった。
□ >ただ改正法の危険さだけが注目され、本質を見落としていた。
■ >DNA鑑定だけに集中させられていたが、それは末節の話で、そもそも ←
□ >「婚姻条件に代わる母親日本居住や父親同棲扶養の条件の三条への代替導入を
□ > 最高裁違憲判決が求めている」 ということから目が逸れていた。
□ > 一般の書き込みにはそのような主張は散見されていたものの、
■ >なぜか水間やch桜、国会議員(特に牧原、早川)からはそのような
■ >単語が全く出てこず、運動の中心を末節のDNA鑑定に逸らされていた。 ←
★ だいたい、太郎が賛成のDNA鑑定が、日本のためになるわけないたろう？ ★
URLﾘﾝｸ(www.taro.org) (太郎はDNA鑑定賛成)
16:文案 ◆g.MrtWgOoA
08/12/16 21:57:03 wMchkp2N
>>11 施行規則の法務省案とは違います｡
国籍法改正に伴う* 民事局長通達イメージの資料 。
17:エージェント・７７４
08/12/17 12:36:45 EBGub3mI
このスレの主旨について再確認したい。
大きく分けて、今２つの流れがあると思われる。
１今国会で成立した法案の施行を阻止する行動を模索するのか
２今回の法改正は事実上容認し、新たな改正法案の提出を目指すのか
ここは１を目的とした緊急スレという認識でよろしいだろうか？
18:エージェント・７７４
08/12/17 14:13:42 uEJyTv9I
>>17
スレ主ではないですがいいと思います
その中でも裁判を起こすことを目的にしたスレと認識しています
19:エージェント・７７４
08/12/17 14:18:53 EBGub3mI
>>18
了解しました。
では、当面のデッドラインは
御用納めの12月28日ということですね。
それまでに何が出来るか逆算して考えることになりそうですね。
ところで、行政訴訟の起案ができる人はいるんですか？
20:エージェント・７７４
08/12/17 14:39:22 AdUIvm6Z
ちょっとすいません
オフスレの本スレの次スレが立たないので
少しの間こちらを避難所にさせてください
21:エージェント・７７４
08/12/17 15:04:52 TsRjCp0l
すいません>>20の件解決しました
オフスレの新スレです
国籍法改悪反対請願・陳情書スレ１５
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
22:エージェント・７７４
08/12/17 23:19:45 JSJ/x64K
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
ROM人みたくパーキンソン病になっちまうぞw
23:エージェント・７７４
08/12/17 23:34:59 17xH7m0D
訴訟に関して、どうこうするのを決めるのは
いつがタイムリミットなのか教えてください。
24:エージェント・７７４
08/12/17 23:38:40 17xH7m0D
>>19
あ、あった。この日に訴状を裁判所へ提出すれば
ギリギリ何とかなる、ということですか？
でも、12月28日って日曜日だけど。。。
御用納めって26日（金）？ それとも29日（月）？
25:エージェント・７７４
08/12/18 00:22:16 e1Z++Bvb
>>2-5原案貼った者だけど
元々可能性が極めて低い中でいくつか補足すると、
差し止め請求だと血縁のある国籍届出者まで巻き込んでしまうので裁判所も認容を出し難い。
その点は>>3の義務付け訴訟の方が限定されている分いいんだけど、
本スレでも指摘された通り、義務付け訴訟の根拠である行政事件訴訟法第３７条の２は
「行政処分」を対象として明記しているのがネック。施行規則みたいな「行政立法」は本来対象外。
その上で、>>2-5で義務付け訴訟を提起するなら
ＤＮＡ型鑑定を義務づけた施行規則を制定する事と
ＤＮＡ型鑑定を行うと言う処分を行う事はほぼ同義だから、処分を行う場合に準じて
拡大解釈で義務付け命令を出して欲しいと請求する。
それでも駄目なら、日本国憲法に違反する重大な人権侵害の発生が間近に迫っている状況下で
実施により最小限の人権の制約でピンポイントに不正届出者のみを排除出来る方法は他には無いのだから
直接行政訴訟法上の請求とはならなくても、行政事件訴訟法第３７条の２を準用して憲法上の要請に応じた
法定外抗告訴訟としてでも義務づけ命令を出すべきであると請求する。
元々が行政訴訟の通説判例から逸脱した無理押しの裁判なのだから
義務づけを求めるならこの二段階の無理押し承知で拡大を求めるぐらいしか考えられない。
26:エージェント・７７４
08/12/18 00:23:31 e1Z++Bvb
>>25続き
訴えの利益に就いては、
治安悪化、犯罪増加だと色々な要素が絡んで抽象的な上に差別的との印象も与える。
福祉破綻による生活破壊で基本的人権が侵害されると言うのもそれなりに理屈は通っているけど、
プログラム規定論や司法による事前規制が必要な程の破綻を理論的に予見出来るか色々難しい要素がある。
その中では、参政権侵害が理屈としては一番すっきりする。
参政権で理屈立てると、参政権を伴う不正国籍取得の増加と一票の価値はストレートに繋がるから、
不正国籍取得の防止措置に欠ける改正国籍法がこのまま施行、執行された場合、
原告の持つ一票の価値が不当に引き下げられる危険性が高い。
一票の価値は日本国憲法が国民に対して保障する参政権の根幹をなす権利である以上、
これを不当に引き下げる事を防止し得ない改正国籍法は日本国憲法に違反する違憲立法であり
原告は日本国憲法により参政権を保障された一人の国民として、参政権の根幹として原告に保障された
一票の価値を守るために改正国籍法の執行差し止め、規則義務付けを求める法律上の利益を有する、と。
>>23
>>2-5訴訟に限って言えば、「今すぐにでも」と言うのが一つの山。
と、言うのも、施行が一月一日だから、行政訴訟で止めるにしても本訴の判決は絶対に間に合わない。
だから、一縷の望みをかけるなら仮の権利保全で仮差止、仮義務付けを命じる決定を取るしかないけど、
それにしても相応の時間は掛かる。
それに、行政事件訴訟の仮の権利保全は、民事と違って先に、或いは同時に本訴を提起して、
その本訴の請求内容を判決が出るまで先にやっておいてもらう様に申し立てて決定を出した貰う。
って形式じゃないと出来ないから、時間的には結局今すぐにでも提訴する必要がある。
只、それも現実的じゃないし焦って雑なもの提出して裁判所から一蹴されても仕方がないので、
施行後になっても少しでも弊害を減らす、と言うやり方になるのも実情では仕方がないのかと。
27:エージェント・７７４
08/12/18 14:56:20 LKAreOoO
なぜ新風は２ｃｈを利用してグダグダにするのか？
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板)
28:エージェント・７７４
08/12/18 15:30:02 xBVUHJIN
国籍法改悪反対請願・陳情１５の２つか３つ前のスレで、
職権濫用で、主導した法務省の官僚を訴える案があったのですが、
個人的には、すごく良い案だと思っていました。
レスを探したのですが、見つけることができませんでした。
検討の余地はあるでしょうか？
29:エージェント・７７４
08/12/18 18:55:47 e1Z++Bvb
>>28
これかな？意見公募手続きに関する告訴になってるけど
938 ：エージェント・７７４：2008/12/13(土) 12:20:35 ID:+KGMYT8I
ざっくりと言ってしまう
前例が無いんで分からない所あるけど、
意見公募手続き違反を理由に法律の施行を止める事自体は不可能に近い
自分に直接の利益侵害の無い抗告訴訟は無理
勝訴敗訴だけの話で言えば、国家賠償請求訴訟で慰謝料請求訴訟起こした方がマシ、
法律で認められた意見提出の権利を侵害されて精神的苦痛を受けたって事で
時間がないんでハッキリ言って施行には間に合わないし、勝訴の確率も思い切り低いけど、
万一勝訴した場合、敗訴しても裁判所の傍論で違法性が指摘されたら、
運動論的に弾みがつく
じゃなければ、法律上認められた権利行使を意図的に妨害したとして
担当官僚を公務員職権濫用で刑事告訴するか
職権濫用の場合、検察官が起訴しなくても不起訴の妥当性を裁判所で争う事出来るし
30:エージェント・７７４
08/12/18 19:18:59 fNt95VV1
今日、意見公募手続に関する情報公開請求を封書で出したよ。
自分だけじゃちゃんと該当する文書を取り寄せられるかどうか不安だから、
他の人も良かったら出してみてください。違う切り口があるかもしれない。
31:エージェント・７７４
08/12/18 19:34:15 fNt95VV1
訴訟をするとかしないとかはいったん置いといて、
どういう理由で法務省が二十日とう期限を切って、
施行すると言うことに決めたのかは、非常に関心がある。
あと、何を緊急と見なしたのかも。
32:エージェント・７７４
08/12/18 19:34:19 xBVUHJIN
>>29
はい、そうです。ありがとうございます。
法務省の官僚が、今後好き放題できなくするためにも、
アクションを起こす価値があると思うのですが、いかがでしょうか？
勝っても負けても、今後予想される外国人参政権、多重国籍、人権擁護法案などの法案を
阻止できる流れになるような気がするのですが・・・。
33:エージェント・７７４
08/12/18 19:37:01 fNt95VV1
これ、やるにせよブレーンとなる日本で指折りの賢人を
表だってなくともこっそりとでも味方につけなきゃ絶対にコテンパンになるよ。
それだけは間違いないと思うんだけどさ。素晴らしく頭の良い人が
ブレーンになってくれて、ようやく何となく負け、くらいじゃないのか。
やるとなったら本人訴訟でしょ。どう考えても。
弁護士がついてくれるとも思えませんし。
それだけのリスクを背負う人はひょっとしたらいるかもしれないけど、
だとしても、どう考えても法務省の人たちのほうが上手だよね。
34:エージェント・７７４
08/12/19 21:26:34 K+cH8nnW
>>32
大前提として、法律そのものを作る作業に関して刑事告訴すると言うのは贈収賄でも無い限り無理です。
だから、やるなら行政規則制定に関する行政手続きである意見公募手続きに絞るしかありません。
刑法第１９３条の公務員職権濫用の条文では、
公務員がその職権を濫用して、人に義務のないことを行わせ、又は権利の行使を妨害したときは、
２年以下の懲役又は禁錮に処する。
となっています。
意見公募手続きに応募して意見を提出する、熟考した上で意見を提出すると言うのは
法律が認めた国民の権利です。
従って、法律上やらなければならない義務があるにも関わらず意見公募手続きを行わない、
あるいは根拠なく募集期間を短縮した場合、
それは法律が認めた意見を提出する権利の行使を違法に妨害した事になりますので、
公務員職権濫用罪に当たる可能性が高くなりますし、自分が意見提出の権利を違法に妨害されたとして
自分を被害者として刑事告訴する事が出来ると思われます。
35:エージェント・７７４
08/12/19 21:27:54 K+cH8nnW
>>34続き
今回の意見公募手続きの不実施を公務員職権乱用罪で刑事告訴する場合、
意見公募手続き不実施を決めた当時の最終決定者である法務大臣、
以下副大臣、政務官、事務次官と、氏名不詳の担当官僚を被告訴人とする告訴状を、
管轄で考えて東京地検特捜部、
あるいは事の重大性から最高検察庁検事総長に直接提出する事が想定されます（書留郵送可）。
氏名不詳の官僚の身元まで調べられればそれに超した事はありませんが。
ここで鍵になるのは、意見公募手続きの不実施に法律上の不実施要件をクリア出来るだけの
正当な理由があるか否かです。
大前提として、法律の施行日は国会立法ですので行政である法務大臣以下には動かせません。
告訴が出た場合、まずは検察官（恐らく東京地検特捜部）がそこを判断して起訴不起訴を決定します。
検察官の不起訴処分を強制的に覆す制度はほとんど無いのですが、
職権濫用については例外で、告訴した案件について不起訴処分が出たら、
付審判と言う手続きで裁判所に直接起訴を求める申立を行う事が出来ます。
これは地裁でスタートして最高裁まで争う事が出来ます。
元々付審が認められる可能性自体が非常に低いものですし、特にこの件は厳しいので
まず不起訴になって付審判も認められない場合を前提として言いますと、この件で告訴が出たら
国は意見公募手続きを行わなかった事が違法ではないと言う理由を示す必要があります。
その場合、まず国の行政側の法律家である検察官が不起訴決定書の中で公式見解として明示して、
それに対して付審判の申立が行われれば地裁、高裁、最高裁に至るまでが、
司法判断として意見公募手続きを行わなかった事が違法ではないと言う理由を示さざるを得なくなります。
もちろん、これは刑事告訴ですので、余りいい加減な事で告訴状を出したら、
告訴した方が虚偽告訴として刑事、民事の制裁を受ける恐れがあります。
36:エージェント・７７４
08/12/19 21:50:05 UA3O8IGD
>氏名不詳の官僚の身元まで調べられればそれに超した事はありませんが。
訴訟とは無関係な立ち位置ですが（いまはさすがにそこまでは踏み切りにくい）
20日後の施行を支持した責任者を具体的に明らかにしてくれるように、
いま情報公開請求をしています。
自分の書き方の不備で突き返される可能性はあるので、
もっと多くの人が情報公開請求をして欲しい希望はあります。
37:エージェント・７７４
08/12/19 21:50:41 UA3O8IGD
×20日後の施行を支持した
○20日後の施行を指示した
失礼。
38:エージェント・７７４
08/12/21 21:05:34 1acobgmt
結局原告をしようという人が現れないまま終了かねえ
39:うんこっこ
08/12/21 21:14:22 gQlS5BHZ
あー、わしじゃうんこじゃ。
ていうか、このオフ板、最近では
このうんこっこ様が完全にコントロールしているといっても過言ではないのでしょうか？
時代は完全に『うんこっこ朝』に移ってると断言できる！
このスレのおまんこを狩りにいきまんこ！
覚悟しろこの雑魚どもめ
coccocc0@mail.goo.ne.jp
40:エージェント・７７４
08/12/22 17:04:22 E7O6IBCB
今日、情報公開請求の返事が来た。
法務省民事局に受理されて、12月19日付で受理されたとのこと。
受理日から起算して30日以内に開示決定などが行われるだってさ。
これって時間が掛かるよ。
41:エージェント・７７４
08/12/22 18:06:57 ZXFd9m7C
>>40
>>36の人ですか？？
42:エージェント・７７４
08/12/23 00:11:23 c7vBIjnC
>>41
そうです。いちおう、こんな感じで進んでいます。
国籍法改悪反対請願・陳情書スレ１６
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板:281-292番)
あたりで、情報公開請求の話をしています。
43:エージェント・７７４
08/12/24 14:40:52 wA7mZR35
このスレ見てますよ。
提訴の動きは今のところなさそうだけど、
今回の意見公募手続をしなかった法務省の措置は
決して褒められたものじゃない。
ここで施行を阻止する動きを真剣に考えてくれた皆さんに敬意を表します。
こっちでも今後の再改正についての可能性を模索する動きは
継続して議論中です。
ｽﾚﾘﾝｸ(entrance板)l50
44:エージェント・７７４
08/12/25 17:59:34 zUsL5tDJ
URLﾘﾝｸ(search.e-gov.go.jp)
行政手続法39条第4項各号のいずれかに該当することにより
意見公募手続を実施しないで命令等を定めた場合にはその旨及びその理由
本省令は，国籍法の一部を改正する法律（平成２０年法律第８８号。
以下「改正法」という。）の施行に伴い所要の規定の整備を行うものであるが，
改正法は公布の日から起算して２０日を経過した日から施行となるところ，
本省令も改正法と同日施行とする必要があることから，
本省令は改正法の公布の日から改正法施行日までの２０日の間に
告示しなければならない（行政手続法第３９条第４項第１号に該当）ため，
事前に案を公示して意見の募集を行わなかったもの。
45:エージェント・７７４
08/12/26 16:46:47 9mJV/Boh
結局今年中の訴訟はなしか…そもそも原告になろうって人がいないんじゃな
46:ROM人 ◆aPBQBQDDLc
09/01/02 06:53:53 MxWAmSUG
原告…オレでいいか？
国のために見ちゃいられない。
病気の身だが、何もせずにはいられない。
毎日新聞訴訟と司法試験と並行になる。十分なことは出来ないかも知れない。
それでも身元を晒して戦えるのがオレだけなら、戦おうと思う。
どうだろうか？
意見を聞きたい。
47:甲賀三郎 ◆b275rsDAas
09/01/02 07:32:54 0vrVUH3i
>>46
本物ですか？
48:ROM人 ◆aPBQBQDDLc
09/01/02 07:37:46 MxWAmSUG
>>47
本物です。トリ割れはしてません。
ずっと見守ってきました。
どっちつかずにならないか、悩んできました。
しかし、他に原告になる人間がいないなら自分しかいないと考え、出てきました。
司法試験で不利益を受ける覚悟も出来ました。
49:甲賀三郎 ◆b275rsDAas
09/01/02 07:38:11 0vrVUH3i
調べてみたらROM人 ◆aPBQBQDDLcでトリップは合ってるようですね。
トリ割れしてるかどうか細かいことは知らないが。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
しかし病気ならムチャしないほうがいいと思いますよ。
50:甲賀三郎 ◆b275rsDAas
09/01/02 07:42:35 0vrVUH3i
>>48
ずっと見守ってきたのなら
無責任なねらーに関わるとロクなことにならないという
流れだというのは分かると思うのだが。
そこまでしなくちゃいけないほどの危機ではないと思うよ。
51:ROM人 ◆aPBQBQDDLc
09/01/02 07:46:38 MxWAmSUG
了解。
とりあえず静観することにします。
52:エージェント・７７４
09/01/02 09:08:25 MY+q2Oh4
記念真紀子
【ﾊﾟｰｷﾝｿﾝも】訴訟ストーカーROM人72【嘘だった】
ｽﾚﾘﾝｸ(news7板)
53:エージェント・７７４
09/01/02 09:09:24 cZ7RJcSQ
ROM人さん、もう2ちゃんに書き込まないんじゃなかったの？
嘘なの？死ぬの？
54:エージェント・７７４
09/01/02 09:09:58 sCY+eUZn
>>51
俺は期待している
またカンパ募集すればするよ
55:エージェント・７７４
09/01/02 09:34:06 hbT6H2ks
今までも名無しで書き込んでたんだから
細かいことは気にするな
56:エージェント・７７４
09/01/02 09:42:59 BX6c4QaP
おいおい毎日訴訟であれだけ醜態をさらしてカンパ１００万以上自分のもの宣言したと思ったら今度はこっちに来るのかよ
頼むから勘弁してくれ
そら毎日のほうでカンパが全額残ってれば弁護士見つかるかもと言う話になってこれまでの私的使い込みがばれて大変なのはわかるけどさww
国のためを思うなら誰にも迷惑かけず家でじっとしててくれ
正直ＲＯＭが関わるとこの運動が毎日変態問題みたいにグダグダで終わるのが目に見えてる
57:エージェント・７７４
09/01/02 09:46:34 W9L2wdGK
>>46
やはりROM人氏のような法の専門家が必要だと思う。
自分はROM人氏を支援したい。
カンパも募集するなら協力する。
58:490 ◆kUKeeN1Ors
09/01/02 09:47:33 2BY8YF+G
>>46
2chには二度と来ないとほざいてたのがずっと見守っていたとｗｗｗ
59:エージェント・７７４
09/01/02 09:53:50 k/vkD7Ov
>>51
以前一度アドバイスを頂けないかとメールをさせて頂いた者です。
請願書スレである程度議論がまとまったのでこのスレを立ててはみたものの
どのような訴訟形態にすればいいのか素人的にはよくわからなかったことや
ご覧のとおり実際に訴訟を起こすという人が現れない（情けない話、私もそうです）ことから
ビラ配りなどの他の運動にシフトし、あまり訴訟の話は詰めていない状況です。
（本スレの請願書スレが荒れ気味なので大規模OFF板にあまり来なくなったこともありますが）
原告になっていただければとても有難いことですし、資金援助などもできる限りしたいですが、
司法試験が近くに控えているROM人さんに実際に動いてもらうのはいささか心苦しくもあります。
ともあれ、訴訟を起こす際の法的アドバイスなどいただければ幸いです。
最初の数レスに議論をまとめてみたものの、これでいいのかもイマイチわかりませんので…
60:エージェント・７７４
09/01/02 09:55:54 k/vkD7Ov
あとROM人さんにはアンチがうじゃうじゃいるようですが、自分は気にしてませんので。
請願書スレもいろんなコテハンアンチが荒らしてる状態で、どうもよくあることのようなので。
61:エージェント・７７４
09/01/02 10:07:45 ndrH+yeM
応援してもいいし、数万円程度なら訴訟費用カンパもする
ただ自己管理はきっちりな＞ROM人
62:エージェント・７７４
09/01/02 11:01:14 23IhTl4G
>>46
医者行け
63:エージェント・７７４
09/01/02 11:03:04 8zyrWjru
>>46
黙ってろ
64:エージェント・７７４
09/01/02 11:07:15 l9l/nSMY
ＲＯＭは代表になってもいいが、金の管理は任せられん。
毎日新聞の100万、あれ何に使ったんだよ？
65:エージェント・７７４
09/01/02 11:16:13 DfCQWgLR
あのくらい栄養費みたいなもんだろ。問題ない。
ROMがやってくれるなら俺もカンパする意思がある。やってくれ。
66:エージェント・７７４
09/01/02 11:19:13 09JCV1RD
>>46
静観なんて言わずにまた法廷で勇姿を見せてもらいたい、俺は大いに期待している
67:エージェント・７７４
09/01/02 11:20:27 UK6CUZ3n
ニューカスの中核ニートが沸いてきたなｗ
68:エージェント・７７４
09/01/02 11:25:15 PUoX5xuF
ROM人さんがとうとう動いたか、、ようやく訴訟できる体制になってきたな
69:エージェント・７７４
09/01/02 11:35:03 l+3L/6HI
やった。ついにROM人が動いてくれたぞ。
70:エージェント・７７４
09/01/02 11:36:14 isrxX5lL
>>46
てめえのケツもふけねえヘタレが何しゃしゃり出てんだよ
しかも２ｃｈやめ宣言したんだろうが
71:エージェント・７７４
09/01/02 11:38:01 6pWhej3J
一時期俺もROM人のやり方に疑問を感じてたけど
時間が経ってみると良く頑張ってくれたと思うよ
もう一度前線に立ってくれるなら願ってもないこと
ただ体調は大丈夫なのか？
72:エージェント・７７４
09/01/02 11:44:53 6M1JCzPg
ん？ROM人は２ちゃんとひろゆき刑事告訴するんじゃないの？
ビックバンどうしたんだ？
73:エージェント・７７４
09/01/02 12:01:34 VZdPG/I9
国籍法優先でいいだろ
そんなこと言ってる場合か？
74:エージェント・７７４
09/01/02 12:08:57 l9l/nSMY
>>73
毎日のほうもその理由でやったんだけど、結果はあのざまだ。
やらないよりはマシって言葉があるが、正直ＲＯＭｎｏ場合はほんとに
やらんほうがマシなんだ。
75:エージェント・７７４
09/01/02 12:10:15 KbgdITLh
２ちゃん譲渡したのはROMの脅しのせいなんじゃねーの？
２ちゃんの敵は俺らの敵
76:エージェント・７７４
09/01/02 12:19:50 l9l/nSMY
>>75
2ちゃんねるを訴えるとか言ってひろゆきを脅していたのは事実だが
そんなことで負けるひろゆきではない。
ＲＯＭと今回の譲渡は別。
77:エージェント・７７４
09/01/02 13:20:09 PbjAUj3i
>>46
好きにしろ。
78:CCXCI ◆cCXCI7U6Vs
09/01/02 13:32:46 QhFAbB8q
>>46
俺が言えることではないけど、あちこちに手を出し過ぎない方がいいかもしれない
79:エージェント・７７４
09/01/02 13:34:50 l9l/nSMY
やってくれてもいいが、ＲＯＭは金を集めるなよ。
毎日の時と同じにされたらかなわん。
80:エージェント・７７４
09/01/02 13:34:50 b9EHvRRa
最近、２ｃｈで民主党を次期衆議院選挙にて不利に陥れるため
周囲の人間に民主党のネガティブ情報を吹き込む運動を盛り上げようと試みる不逞なネット右翼が出没している。
我々が次期衆議院選挙にて民主党を勝利に導き、問題山積のインターネットを正すことが出来なければ
ネット右翼による、でたらめ嘘八百の民主党を誹謗中傷する情報がインターネットからあふれだし
一般の良識ある日本人がネット右翼のファシズム思想に侵され、日本は再び軍事独裁国家として
侵略戦争への道を歩くのは明々白々である。
信頼のおける一流紙毎日新聞に対するネット右翼の卑劣な攻撃を決して忘れてはいけない。
ネット右翼と自民工作員は知的レベルの低い浅はかな人たちを巧妙に騙し、
卑劣なスポンサー不買運動を裏で主導して、毎日新聞社に重大な経済的打撃を与えた。
マスコミに脅しをかけるネット右翼と既得権益の死守を狙う国賊自民党工作員が結託して
民主党を陥れようとするインターネット上の動きを断固、阻止しなければならない。
ネット右翼の侵略戦争への野望を打ち砕くため、手段を選ばず邪悪な運動を粉砕しよう！
81:エージェント・７７４
09/01/02 13:35:54 l9l/nSMY
>>80
はいはい、ワロスワロスと
82:エージェント・７７４
09/01/02 13:58:19 aG51HKb8
金は集めても集めなくてもいいがROM人みたいなセミプロが出てくることが大事
アマチュアだけでは所詮勝負にならない
83:エージェント・７７４
09/01/02 14:03:35 l9l/nSMY
>>82
ＲＯＭが出てくると俺らのイメージが悪くなる。
あいつのやってきたことは毎日新聞にも劣る。
84:エージェント・７７４
09/01/02 14:04:46 /B3ON6Ql
ROM氏が出てくると聞いてファビョってる奴が一人いるな。いかにROM氏が改悪勢力にとって脅威なのかよくわかる。
85:エージェント・７７４
09/01/02 14:07:37 l9l/nSMY
>>84
違うって。俺も毎日新聞のころまではロムを応援してた。
ただ、カンパ金を「弁護士は探したが見つからなかった。残りは俺の物」
ってやったの。だからみんな怒ってる。
86:エージェント・７７４
09/01/02 14:08:11 vCdHP9P+
ＲＯＭ人に出てこられたら困る工作員がウジャウジャ出てきたなｗ
87:エージェント・７７４
09/01/02 14:08:32 PbjAUj3i
侮日の時と同じ持ち上げ方するのか。無印は相変わらずたちが悪いな。
88:エージェント・７７４
09/01/02 14:10:17 /B3ON6Ql
>>85
じゃあお前がROM人の代わりに実名出して訴訟してくれるのか？
89:エージェント・７７４
09/01/02 14:12:58 l9l/nSMY
>>88
やらない。仕事も家族もあるのに出来るわけ無いだろう。
代わりがいないからとりあえずロムってのは、
自民がダメだから民主党ってのと同じ。
もっと悪くしてどうするのよ。
90:エージェント・７７４
09/01/02 14:14:41 bZwGuNxV
ROM人さんが別に聖人だとは思わないが
国籍法問題で有効な手段が取れるのはROM人さん
金だのなんだのは問題じゃない
身も心も清くて何の問題もない人間だけが何かをすべきなら
誰一人何もできなくなっちゃうだろ
91:エージェント・７７４
09/01/02 14:15:47 2FawPJ7F
>>89
自分で何一人やらないクズがなにを偉そうに言ってるんだよ。と言うよりお前単に訴訟されるのが怖いだけだろ工作員が
92:エージェント・７７４
09/01/02 14:19:45 T9YRMLU3
放っておけば何か状況が良くなるわけでもなし
ROMが大金が犠牲を払ってまたやってくれる
つってるのにハタから文句つけてるだけのバカは何なんだ
93:エージェント・７７４
09/01/02 14:21:09 2FawPJ7F
もうROM人しか頼る奴がいないのか・・・
94:エージェント・７７４
09/01/02 14:21:40 l9l/nSMY
>>90
国籍法を訴えるため、自費でビラを作って駅前でやってる人とかいっぱいいるでしょ。
そういう人がこれ知ったらどう思う？
ロムは「余ったので自分の金」を宣言しながら、未だにカンパを募り続けている。
そりゃ、裁判が起こされたってことで一応のメリットはあるが、
それを遥かに上回るデメリット、それがロムの登場だ。
街宣右翼っているだろ。朝鮮人がやってるやつ。
あれで日の丸君が代を大事にする人＝おかしい人 ってのを印象付けようとしてる。
おかしい人が主張したら正しいこともおかしく見えるんだ。
ロムには悪いが、今回は自重して欲しい。
司法試験に毎日裁判、病気のこと、ご家族のこと、やることはいくらでもあるだろう。
>>92
状況は良くないが、今も地道なビラ撒き活動が行われている。
裁判は否定しないぞ、俺は。
95:エージェント・７７４
09/01/02 14:24:27 8zyrWjru
毎日新聞追及する側としては、
とっとと国籍法関連に移籍して貰った方が安心かも知れんな。
96:エージェント・７７４
09/01/02 14:25:50 /B3ON6Ql
ROM人が私的な金を得ることはROM人の功績を考えれば妥当でしょ
少なすぎるくらいだと思うけど
例えば ID:l9l/nSMYに１００万やるからROM人と同じレベルで訴訟やってくれ
と言ってもやらないというか、やれないだろうが
功績のある奴がある程度利得を得るのは当然のこと
手弁当のボランティアでやれってか？
実費だけで実力のある人間に働けってか？
どんだけ世間知らずで甘っちょろいことを言ってるんだよ
97:エージェント・７７４
09/01/02 14:29:02 EfK59jwx
ROM人の無能さは毎日問題で証明済み
98:エージェント・７７４
09/01/02 14:31:47 vqZF6jGy
ROM人 ◆aPBQBQDDLc
早く死ね
99:エージェント・７７４
09/01/02 14:31:53 l9l/nSMY
>>95
国籍法も大事。毎日も大事。
>>96
だから弁護士に頼もうって話になってたんだが、
ロムが「弁護士は見つからない。自分でやる。」って言ったんでしょ。
素人が裁判するメリットなんかない。金があるなら弁護士を雇うだけ。
ロムには悪いが、証拠も用意できずに裁判を迎えるなど、素人と変わらん。
あと、報酬を得て裁判するのは弁護士法違反。
俺はこんなことを主張する気は毛頭無いが、反日勢力やマスゴミは
国籍法裁判原告、ヒベン行為で逮捕ってなったら大々的にやるぞ、あいつら。
100:エージェント・７７４
09/01/02 14:34:18 ndrH+yeM
荒らしや良識派を装った嫌がらせが湧いてるみたいだけど、
俺はROM人が訴訟やってくれるなら応援するよ
ただ毎日訴訟の時の振る舞いには問題もあったから、そこんとこは反省してほしい
101:エージェント・７７４
09/01/02 14:38:42 o53mJ7at
というか現状ROM人しかいないんだから
「ROM人じゃダメ」と言うだけじゃなくて、どうすればROM人でもOKなのか
条件付で話をした方がいいと思うぞ＞反対者
ダメダメと言ってるだけじゃ不毛
一例を挙げれば俺ならカンパは事前に収支報告を義務付けておくのが条件
102:エージェント・７７４
09/01/02 14:42:21 l9l/nSMY
>>100
毎日の件をきっちり清算し、帳簿も透明にするなら俺は何も文句は言わない。
ただ、毎日の時のように、運動に水を刺すようなマネはやめて欲しいだけだ。
>>101
上にも書いたように、俺も収支だけしっかりしてくれたらそれでいい。
ただ、彼は残念ながら毎日の件で信用をなくしている。
よって、64にも書いたように第三者が寄付の管理をしてくれたら文句なしだ。
それでしっかりした弁護士を用意し、寄付金もそれにのみ使う。
ロムには言いにくいことだが、ロムは原告にだけなってくれればいい。
103:エージェント・７７４
09/01/02 14:45:06 o53mJ7at
別に水は差してないだろ
変態新聞に関してはもう十分打撃は与えてる
水を差したとかどう見ても捏造
104:エージェント・７７４
09/01/02 14:46:37 k/vkD7Ov
案の定アンチが湧いてきましたね…まあ相手にしないのが一番でしょう。
確かにビラ配りなどの運動は私も続けていますが、
マスコミが全くこの動きを取り上げない現状には限界を感じています。
やはりマスコミを利用して運動を周知させる方法を考えなければなりません。
マスゴミマスゴミと嫌悪する気持ちもわかりますが、利用できるものは利用しないと。
私は訴訟を起こすことでマスコミに取り上げられるチャンスを作れると思うのです。
WaiWaiの変態記事訴訟については、相手がマスコミ仲間だったこともあって
あまり取り上げられませんでしたが、週刊新潮に載ったインタビュー記事は私も読みましたし
あれで多少なりとも一般への周知作用は果たせただろうと考えています。
国籍法訴訟も産経・正論などで取り上げてもらえれば大きな周知作用をもたらすでしょう。
105:エージェント・７７４
09/01/02 14:47:08 Qh4PEKMG
まーたこんな奴担いで元カノと弁護士実名で誹謗中傷する機会を与えるのか
いやー、人に迷惑をかけるってのは気持ちがいいですな＾＾
106:エージェント・７７４
09/01/02 14:49:57 im2DAuJm
ROM人が訴訟を起こすのは賛成だが、ROM人だけだと限界があるのは
変態裁判の事例を見ても明らか
今回は波状攻撃のように第二、第三の矢を何らかの形で放つ必要がある
107:エージェント・７７４
09/01/02 14:52:01 PbjAUj3i
人権擁護～毎日訴訟、共通していることは途中でいきなり元カノさんを晒し者にすること。責任取れるなら勝手に応援すればいいよ。
108:エージェント・７７４
09/01/02 14:52:16 LCX7MWWW
>>106
じゃ､お前がやれば？
109:甲賀三郎 ◆b275rsDAas
09/01/02 14:53:01 Gs+1kwQb
この裁判勝ち目無いのだろう？
どうして病人を原告に祭り上げてまで強行する必要があるのか？
裁判など起こしてもマスコミがとりあげることはない。
110:エージェント・７７４
09/01/02 14:54:21 SuzSEoel
>>51
よお詐欺師ｗ
111:エージェント・７７４
09/01/02 14:54:41 l9l/nSMY
>>103
ニュー速+を見れば分かるが、ピックルと思われる連中は毎日関連のスレに必ず現れ
ネトウヨ、自民工作員を連呼する。
その中で必ず出てくるのが、毎日裁判の金銭問題だ。
「国士様」という言葉を使い、こういう活動に寄付することをバカにする。
ロムの行為は毎日のみでなく、保守系活動すべてにおいて
資金繰りを困難にさせることになったと言える。
>>104
俺も正直ビラだけでは限界を感じる、というよりラチがあかないと思ってる。
マスコミの影響力が強大であること、これに同意する。
ただ、今回の件を一切取り上げず、ホテルのバーなどという下らん話題を取り上げていた
マスコミに何を期待するの。こんなありえないメリットのために
上記で上げたデメリットのほうが遥かに問題だと俺は考える。
>>105
その話題は出すな。被害者の方が気の毒だ。
>>109
同意。裁判すればマスコミが取り上げる、という短絡的発想はよくないと思う。
112:エージェント・７７４
09/01/02 14:54:43 5Ioc5ozD
>>101
法的拘束力無いのに条件づけなんかできるわけないだろ
それこそ非弁行為じゃねーか
113:エージェント・７７４
09/01/02 14:55:42 pb6pFnUv
甲賀三郎 ◆b275rsDAas は妨害工作員です。スルーしてください
ROM人さん応援してます、今回は勝訴できるといいですね
114:エージェント・７７４
09/01/02 14:56:13 SuzSEoel
>>111
お前もROM人と一緒に精神病院に入院するべきだと思うよ
工作員が存在するだなんて本気で思ってんの？
お前の親が可哀想だ。。
115:エージェント・７７４
09/01/02 14:57:41 LCX7MWWW
勝ち目が無い云々の前に､こんなどうでもいい話で
実名挙げる馬鹿は居ないって事だな。
｢偽装認知で日本が崩壊する｣とか、
本当は誰も信じてないもん。
皆で騒げて一体感が得られれば良いだけの話で､
こんな遊びで自分の人生を無駄遣いする奴なんか居るはずが無い。
116:エージェント・７７４
09/01/02 14:59:32 rim5rot2
妨害勢力必死すぎｗｗこれだけでもROM人を担ぎ出すのが効果的とわかるｗ
117:エージェント・７７４
09/01/02 14:59:44 l9l/nSMY
>>115
そう思うならこんなスレにくる必要もないだろう。
お前は何しにココに来てるんだ？
偽装認知は問題ない、そう思っているならそれでいい。
ただ、邪魔しに来るな。
118:エージェント・７７４
09/01/02 14:59:47 SuzSEoel
>>115
このお祭り騒ぎに加担してる馬鹿そうなのは
国籍法が改正された理由すら理解できてなさそうだよなぁ。ｗ
119:エージェント・７７４
09/01/02 15:00:40 LCX7MWWW
>>117
お前らが２chで遊んでいる人を邪魔したり
国会審議を邪魔したり
役所の業務を邪魔したりしているのが
始まりだが？