08/12/10 01:06:08 8xZ4G0d7
★今後の予定
12/25 改正法施行（予想）
（※その他は現在話し合い中…）
★まとめサイト
国籍法に対する改正の請願 - まとめ
URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)
まとめwiki
URLﾘﾝｸ(www19.atwiki.jp)
・陳情書・要望ＦＡＸ用資料（書式/送付先）
・マスコミへの抗議
・請願署名
・法案の問題点資料
・完了した「国籍法改悪反対請願・陳情書スレ」オフの記録
・国籍法反対のために動いて下さっている議員さん（国籍議連）の情報
★前スレ
国籍法改悪反対請願・陳情書スレ１１
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
2:エージェント・７７４
08/12/10 01:07:58 8xZ4G0d7
5 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2008/12/06(土) 20:13:13 ID:ZE66ZSbQ0
●国籍法改正案反対活動ｍａｐ
URLﾘﾝｸ(kokuseki.xrea.jp)
国籍改正法の活動掲示板できたよ。
おまいら報告お願い！
規制で書けない方へ…
■鬼女板国籍法スレ避難所
避難所 【まとめサイト】編集会議スレ【チラシ】
URLﾘﾝｸ(yy66.60.kg)
避難所が出来ました。
規制された理由なども書いておくと、２ちゃんの規制の方針が見えてくると思います。
ここで活動してる方も、1件でも多く書き込みをお願い致します。
こちらなら両方とも規制とか関係なく書き込めます。ＲＯＭってる方も是非どうぞ。
3:エージェント・７７４
08/12/10 01:08:22 QKNz9sdO
1さん乙！そして・・・
国籍法周知活動で、最近ちょっとお疲れのみなさん！！！
これを見て、私は麻生さんや中川(酒)さんに元気をもらいました。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
頑張るお二人を応援をしたい！！そう思ったあなたはこちらにどうぞ♪
【メリクリ】麻生総理にクリスマスカードを送るオフ
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
4:エージェント・７７４
08/12/10 01:09:04 BhpCtJvb
778 ：蓬莱桜 ◆HoRaiAx8jw []：2008/09/13(土) 23:26:17 ID:4v9TMg240 BE:2494565699-2BP(0)
私はもともとＲＯＭ人さんがどういう人か知ってて毎日新聞廃刊運動に協力してるしね。
だから別に、何を言われてもなんともないんですわな。
ＲＯＭ人さんを中傷するスレは以前から(毎日訴訟以前から)たくさんあることも知ってるし、
それにＲＯＭ人さんが苦しんでることも知ってました。
しかし、それは保守運動やってる人なら、誰でも体感することだしね。
私たちが応援してあげて、精神を保たせてあげるべきでしょうね。
それができないのなら、ネラーは無いも守れないということでしょう。
5:エージェント・７７４
08/12/10 01:09:13 8xZ4G0d7
足りないものがあれば進行の前に各自で順次貼ってください。
最高裁裁判官はやめてるけど、違憲判決に同意・賛同した裁判官に対するものです。
【弾劾裁判の訴追請求】
6月の最高裁の違憲判決は、司法による立法行為ではないでしょうか？
それに賛同した裁判官に罷免を求めるものです。
その違憲判決そのものからひっくりかえそうじゃないかと。
それを基に受けた法案なんだから白紙に出来るんじゃないでしょうか
＞「困った裁判官をクビにする」ための、唯一の方法であり、
＞極めて正当な国民の権利行使です。
URLﾘﾝｸ(ram-at-yahoo.iza.ne.jp) （引用元）
です。
配達証明は重要。FAXと違って国民の声を無視できない
以下今回の情報元ブログ
URLﾘﾝｸ(ram-at-yahoo.iza.ne.jp) １
URLﾘﾝｸ(ram-at-yahoo.iza.ne.jp) ２
URLﾘﾝｸ(ram-at-yahoo.iza.ne.jp) ３
書面のPDFの在り処は
URLﾘﾝｸ(toto-bunko.iza.ne.jp)
送り先（配達証明が望ましいそうです）は、
〒100-8982
東京都千代田区永田町２－１－２
衆議院第二議員会館内 裁判官訴追委員会
6:ユキ ◇0Ddk6w.Ak.
08/12/10 01:12:30 bz+VcvAU
前回渋谷での会合を主催しましたユキ ◆0Ddk6w.Ak.です
多少の行き違いがあり、もうすでに何箇所かで告知をさせていただいておりますが
引継ぎを兼ねて再度、改めて告知にあがりました
---------------------------
●第二回 国籍法勉強会のお知らせ●
＊主催 : わん ◆MnQQ/33eBI
（前回渋谷での主催ユキ ◆0Ddk6w.Ak.から変更し引継ぎです）
＊日時 ：１２月１３日（土）18:15～21:15
＊場所 ：『京橋区民会館』（※「京橋プラザ区民会館」ではありません！）
・東京メトロ銀座線京橋駅６番出口から徒歩２分
・都営地下鉄浅草線宝町駅Ａ５またはＡ６出口から徒歩２分
・ＪＲ東京駅八重洲南口から徒歩１０分
＊定員 : 45名まで
基本的に先着順とさせて戴きますが、定員を超えた場合は以下の方から優先となります。
１ 前回ご参加の方
２ 実際に動いて下さる成人の方（未成年でも、前回ご参加の場合はこれに該当しません）
（※当日参加は現在検討中です）
請願書の内容ではなく、今後の一般層への周知活動やその方法、OFFへの取り組み、署名集めの効果的な方法などをメインに話し合う予定です
参加のお申し込みは、soumou.japan☆gmail.com（☆→アットマーク）までご連絡を
（お返事までしばらくかかる場合もございます。予めご了承下さい）
遠方にお住まいの方のご意見のみのメールもお待ちしております
チラシを作成して下さる方、案だけの方、勿論大歓迎です！
---------------------------
あとは以下に前回の議事録を３回にわけて書き込みますので
参加なさるかどうかの参考になさってください
7:ユキ ◇0Ddk6w.Ak.
08/12/10 01:13:52 bz+VcvAU
＜１２月６日 第一回 国籍法改正について考えるオフ会 議事録＞
（あくまで「こういうことを話した」という記録です）
・参加メンバー：約２５人（途中退出、途中参加が数名）
（※大規模OFF板の請願スレッド内で募集開始。その後、既女板・政治板・ＶＩＰなどに拡散。募集期間は約一日半程度）
・議事録作成者：ＢＡＳＨＡＲ（ノートＰＣ持込の当日参加者）
・まとめ：ユキ（ＢＡＳＨＡＲさんが記録してくださったものを簡素な形にまとめました）
・当日司会進行：ユキ
（ホワイトボードと黒板使用。一時間ごとに20分程度休憩を挟む）
■団体・組織の設立について
「これから全国規模の活動にしていくためには、顔の見える形での組織運営が不可欠ではないだろうか？」
●論点１：団体・組織の設立について
＜あげられた意見例＞
・東京に本部を置き、地方にブロックを置く？（請願については今まで名古屋がメイン）
・支部（都道府県別、選挙区別、東名阪など大まかに）
・一つの支部に最低５人は必要（１人からでもいいという意見も）
・工作員対策で相互監視体制をひく必要がある
・ピラミッド型よりも蜘蛛の巣状の分散型（ネットワーク型）組織運営が望ましい
▲大まかな結論
まずは現在すでに立ち上がっている東京・名古屋・京都など、大都市を中心にしたオフと連絡を取りあおう
＞＞続きます
8:ユキ ◇0Ddk6w.Ak.
08/12/10 01:14:41 bz+VcvAU
●論点２：団体・組織の方向性について
＜あげられた意見例＞
・国籍法に特化した団体にするのか？ それとも様々なテーマを扱うのか？
・ネット上だけでなく、少なくとも顔の見える小さな会が必要
・政治に詳しくない人・年齢関係なく参加できるソフトな理念があるとわかりやすいかも
・現在の政治に対抗するコミュニティが必要では？
・まとめWIKIの消失事件など、妨害活動に対処できるネットワークづくり（セキュリティ対策）
・テレビで報道されない問題を発信するためのグループづくり
▲大まかな結論
プロ市民や一般的な政治団体のような組織は望ましくない。しかし、国籍法、外国人参政権など、突きつ
いくと同じ方向性を持った社会問題は多々ある。
なので、ネットで討論されているような様々な問題を包括的に扱う、大まかな方向性を持ったネットワーク
づくりは必要なのではないだろうか。
その中の一つとして、国籍法を考えるのが今回のグループ。つくるのであれば、それぞれが並列に、相互に連絡しあえるような組織づくりを目指していきたい。
●論点３：仮に団体が立ち上がった際の名称
・協力してくれる議員さんが出てきたときに、名無しでは信用されないのでは？
「包括的なネットワークとしての団体名」「個々の活動組織としての団体名」
の２つが考えられるが、まだ結論には至っていない
（＊「愛国」「～を許さない」のような敏感なフレーズやネガティブな印象を与える団体名は避ける）
●論点４：用意すべきもの
・代表者しか管理できないような“まとめHP“の運営
→現在の国籍法まとめWIKIとも連携
→“国籍法改正反対運動 活動MAP“との連携
・誰でも参加できる統一掲示板
→２ちゃんねるだけでは限界がある
・メーリングリストの設置
→どのような単位でメーリングリストを作るのか議論中。
→今回渋谷に集まったメンバーについては現在試験運用中。
・初心者でもわかりやすいようなブログの設置
＞＞続きます
9:エージェント・７７４
08/12/10 01:16:56 WZq2NHpj
【戸井田議員および水間氏に関して】
水間氏のコピペ拡散指示には一切応じる必要はありません。
彼らは彼らの方法で勝手に暴走し、２ちゃんねるの善良なメンバーまでも
犯罪に巻きこみました。この罪は重いです。
戸井田氏に関しても同様です。
請願は一人ひとりが判断して行うもの。
いちいち戸井田氏のblogに報告を入れなければならない義務はありません。
彼はこのスレや反対運動の主催者ではないのですから。
10:エージェント・７７４
08/12/10 01:21:21 RzvCnLwA
①施行細則についての提案・要望
対象・・・法務省（国会議員を経由すると効果倍増）
効果・・・短期的に国籍法の悪用を防ぐ意味ではかなり効果大。法案の条文修正には無意味。
形式・・・特にこだわらなくていい。電話やＦＡｘも可。匿名も可。ただし書式の整った正式の請願書が最強。
利点・・・誰でも気軽にすぐに行動に移せる（急いだほうがいい）
②請願法に基づいた請願
対象・・・法務省
効果・・・法案の条文修正に、また施行細則にも効果ある。但し③よりは効果は劣る
形式・・・所定のフォーマットに則った書面を提出しなければいけない（住所氏名は明記）
利点・・・③のスケジュールに縛られず、各自が自由に今すぐ提出することが出来る
③国会法に基づいた請願
対象・・・国会に対して国会議員の署名を添えて提出（今回は馬渡議員を介して衆議院へ提出）
効果・・・法案の条文修正に、また施行細則にも効果大
形式・・・このスレで決める統一フォーマットの書面を提出し、住所氏名を明記した署名を集めて添える
利点・・・効果が最も大きいこと。但し準備に時間がかかる。現在まだ本格始動できない状態
④裁判官訴追請求
対象・・・国会に設けられた裁判官訴追委員会
効果・・・あまり無い。やらないよりはマシというレベル
形式・・・それなりにフォーマットはあるが、比較的気軽に出来る
利点・・・気軽にやれること。万が一うまくいったら大戦果。ローリスクハイリターン。但し確率低し。
11:エージェント・７７４
08/12/10 01:22:28 QKNz9sdO
避難所からです。
>427 名前：可愛い奥様[] 投稿日：08/12/10(水) 01:12:17 ID:RrnObKHv
>>425
>取捨選択する必要はありますね。
>官邸への請願書も、結局は法務省へ送られるものなので直接送るという人も多そうです。
>
>ところで今回水間＋戸井田議員がやろうとしているのは太田総理のときと同じ「検証」では？
>つまり「官邸にこれだけ多くの請願書が届いたのにお前らムシすんのか？まさかしないよな」
>という話に持って行きたがっているだけという、そんな意図を感じますね。
12:エージェント・７７４
08/12/10 01:25:40 RzvCnLwA
298 ：エージェント・７７４：2008/12/05(金) 13:09:29 ID:uY+XKgX9
今、法務省に電話したよ。
法務省は今日の可決を受けて
今月中に施行細則を作っていく作業に入る。
ここでどんどん電話して注文をつけていけば
その声が大きければ反映される可能性高いよ。
法務省の中枢は確かに変なのが多いかもしれんが
現場レベルは割と健全だから、道理の通った要望なら
それなりに通るから。
国会審議の流れや附帯決議に則った穏当な要求なら言ってみる価値大だよ。
脅迫や恫喝、業務妨害なんかはしちゃいけないよ。
出来れば、国民側と議員側からの両面攻撃を今やるべきだと思う。
301 ：エージェント・７７４：2008/12/05(金) 13:15:39 ID:uY+XKgX9
>>298追記
今月中、それも早いうちに法務省のどんどん要望出していかないと
それこそ法務省中枢の変な奴らの意向のみで変な施行細則を作られてしまうよ。
法務省の中でもまともな人達と変な連中のバトルはあるんだ。
俺らがまともな人達を後押しするような要望を寄せていくことが大事だと思う。
法務委員会の議員さん、例えば馬渡議員なんかもそうなんだけど
衆院法務委員会で施行細則の件で法務官僚を呼びつけて
どんどん質問攻めにして言質をとっていかないといけないよ。
出来るだけ早く取りかかるべきだ。議連作りよりそのほうが先決じゃないかな？
424 ：エージェント・７７４：2008/12/05(金) 18:38:55 ID:iCM5lcmT
とにかく、これから今月の間、出来るだけ早く
俺ら国民が直接、あるいは国会議員を介して
施行細則に関して法務省を質問攻めにしていって、
要望を伝えまくっていこう！
それが今、最優先でやることじゃないか？
今までの業務妨害まがいのＦＡＸ攻撃のノリじゃなくて
真摯に話をしていこう。
もちろん電話が苦手な人は
質問状や要望状を郵送したりＦＡＸすればいいだろう。
平沼さんの国籍議連の国会議員にも要請していこう。
なんかこっちのほうが民主的でいいな。
ちょっと頭使うけど。
13:エージェント・７７４
08/12/10 01:26:16 RzvCnLwA
436 ：エージェント・７７４：2008/12/05(金) 19:24:46 ID:KgsTKWl/
国籍法施行規則第1条
４ 届書には、次の事項を記載して届出をする者が署名押印し、国籍取得の条件を備えていることを証するに足りる書類を添付しなければならない。
一 国籍の取得をしようとする者の氏名、現に有する国籍、出生の年月日及び場所、住所、男女の別並びに嫡出子又は嫡出でない子の別
二 父母の氏名及び本籍、父又は母が外国人であるときは、その氏名及び国籍
三 国籍を取得すべき事由
お前らもちろん法務省と法務大臣に 「国籍取得の条件を備えていることを証するに足りる書類」 にDNA鑑定書を加える法務省令改正を
請願するんだろ？もしうまくいったら改正案阻止運動しなくても省令改正で行けたってことになるが
14:ユキ ◇0Ddk6w.Ak.
08/12/10 01:27:28 bz+VcvAU
■これからの行動
●今すぐにやるべきこと
・これまでの活動の成果をネット上に提示する
（法案成立で、熱が冷めてしまうことを防ぐため。モチベーション維持
・付帯決議がついた。
・２０日間も法案の成立を遅らせた
・議連の設立「改正案を検証する会合に賛同する議員の会」（国籍議連）
●近いうちにやるべきこと
・請願書＞＞目標１０万署名！
・路上でチラシを配布しながら、その場で署名をもらうのはどうか？
（許可が下りるかどうかなど具体案を検討する）
・メーリングリストの作成
・全国規模のメーリングリスト網の構築を図る→いざというときのための連絡網
・ミクシィや他の有志との連携を図る
・「ミクシィ国籍法コミュ」「永田町へ向けた砲台」「」「政ゆ会」等々
■その他、自由なアイデア
・飛行機からビラ撒き
・広告を載せる（花火・お祭り、神社の提灯やのぼりなどに「国籍法改正反対の会」など）
・地元のオープンミーティングへの参加、
・政治家の後援会への参加（→難しいのではという意見も）（ひとつの政党に縛られる可能性大）
・アフェリエイトで資金調達？
■次回までの宿題
・チラシのアイディアを持ち寄る（配る層によって内容を変えれば効果的）
・請願書のフォーマットを確認→請願書まとめwiki
・今回のメンバーのメーリングリストの登録
・まとめWIKIと連絡をとる
・オフ定例化？ この１カ月は頻繁に集まろう
以上です
この議事録の内容についてのご意見・ご感想がございましたら
kokusekikaigi●mail.goo.ne.jp（●→アットマーク）までお願いします
次回会合の参考にさせていただきます
それでは、これにて一名無しに戻ります
長々とスレ消費、失礼いたしました
15:エージェント・７７４
08/12/10 01:29:12 Tz0mpxM3
>>9
後半に同意すると前半にも同意したような気分になって
不愉快だな
16:エージェント・７７４
08/12/10 01:30:08 ze2/SHCH
簡略版作ってみました。まだまだ叩き台なので
書式なんかももともとのやつと全然違ってしまってますが・・・
まだまだ贅肉を落とさなければ。
法務省へ国籍法改正に対応した施行規則改正において以下の事項を追加することを請願します。
①ＤＮＡ鑑定の推奨
ＤＮＡ鑑定は日本人と外国人の間に生まれた非嫡出子が日本人の親との間の親子関係を高い信頼性で証明する有効な手段であり
書類の不備の予想される場合に通常の日本人の国籍取得と同等の信頼性をもって効率的に国籍取得に至る方法として窓口で推奨することによって
国籍審査の作業の効率化、円滑化を図り、申請者の目的達成をサポートするという意義がある
②居住と扶養の調査
日本人と外国人の間に生まれた非嫡出子は書類の不備などによって通常の日本人の場合に比べて日本との繋がりの深さに欠けると判断されることも予想される。
そういう場合には外国人の親の日本における居住実態や日本人の親による扶養実態などをもって日本との繋がりの深さと見なし
書類の不備を補完することが出来るものとし、その居住実態や扶養実態の調査は施行規則で定め、法務省が国籍付与後も継続して行う。
③審査情報の開示
主権者たる日本国民がその主権者がどのような構成員によって成り立っているのか常に把握するのは当然の権利であり
また、偽装認知による国籍取得などの不正行為の実態把握のためには法務省当局と国民との情報共有は不可欠である。
よって、各地方の法務局において国籍付与や審査に関する情報を常に開示し、更に国民の要請を受けて詳細情報も開示する体制を整備する。
17:蓬莱桜 ◆HoRaiAx8jw
08/12/10 01:31:53 zzyziKtx BE:1940218079-2BP(111)
sssp://img.2ch.net/ico/mame.gif
>>14
ユキさん乙です！
ＯＦＦの情報と素晴らしいまとめ感謝します！！
18:エージェント・７７４
08/12/10 01:33:30 ze2/SHCH
>>14
＞この議事録の内容についてのご意見・ご感想がございましたら
＞kokusekikaigi●mail.goo.ne.jp（●→アットマーク）までお願いします
えっと、このスレで意見や感想は書いちゃいけないってことですかね？
19:エージェント・７７４
08/12/10 01:35:19 KEyXfsKh
ユキさんｎ
メッセンジャーってされていますか？
もしよければ、そちらで話をしたいのですが・・・
メールではレスポンスにかけるので。
だめでしたら、チャットでも結構です
20:エージェント・７７４
08/12/10 01:35:23 7kpKs9xB
京都オフは既に立ち上がっているのですか？
情報があるスレやサイトがありましたら誘導お願いいたします
21:エージェント・７７４
08/12/10 01:35:41 rfLnWT+9
【このページの閲覧者】
総数 746483 人
昨日 7634 人
今日 1471 人
【トップページの閲覧者】
今日 1471 人
wikiを見てくれる人が10000人を切ってしまった
知ってる一万人がたった一人にメールしてくれれば
知ってる人間は二万人になるのに
URLﾘﾝｸ(www.blogmura.com)
22:エージェント・７７４
08/12/10 01:35:43 BhpCtJvb
蓬莱桜 ◆HoRaiAx8jw
何者？
23:エージェント・７７４
08/12/10 01:39:01 rfLnWT+9
何者か知らんけどVIPで雑談中も
50人ぐらいに周知させてくれてることを祈る
俺がやってるからできるはず
24:エージェント・７７４
08/12/10 01:43:47 ze2/SHCH
>>22
俺も「何者？」って思ってる
俺はこいつのこと知らんのに、こいつは俺のこと知ってるし会ってると言ってる。
でも実態は知らんようだからウソなんだろうけど。
25:エージェント・７７４
08/12/10 01:45:11 BhpCtJvb
>>24
778 ：蓬莱桜 ◆HoRaiAx8jw []：2008/09/13(土) 23:26:17 ID:4v9TMg240 BE:2494565699-2BP(0)
私はもともとＲＯＭ人さんがどういう人か知ってて毎日新聞廃刊運動に協力してるしね。
26:エージェント・７７４
08/12/10 01:46:15 8xZ4G0d7
>>16
ありがとうございます。
こちらはどうしたらいいでしょうか。
�C不正に取得した国籍の無効化
罰則の実効化のため、不正な手続により取得された国籍は不正が発覚した時点で無効とする旨明記する。
また、国籍無効化に際しては、国から受給した生活保護費等があれば国籍取得時にまで遡り国へ払戻すよう不正国籍取得者に対して請求出来る旨を明記する。
27:ユキ ◇0Ddk6w.Ak.
08/12/10 01:46:36 bz+VcvAU
>>18
今後しばらく家を空けることが多くなるので、あまりこちらのスレを
頻繁に見ることができなくなりそうなので…
みなさんで話し合っていただく分にはいいと思うのですけれど
「書き込んだ本人がいないじゃないか！」となると申し訳ないので
こういった記述をさせていただきました
>>19
メッセですか
yahooのでしたらＩＤがあるのですけれど、あいにくMSNとかはないんですすいません；
もう少しＰＣの前におりますので、一度メールをいただけるとありがたいです
28:エージェント・７７４
08/12/10 01:46:38 gN8D0p4n
>>17
蓬莱桜は、ユキさん知ってるの？Mixiがらみなら、早いうちにネタばらしてね。
7/5アリは無しで、よろしく。
29:エージェント・７７４
08/12/10 01:47:11 jSFjEbMe
>>21
そんな悲壮感漂わせなくとも．．．
大きな動きがある時、また必ず伸びますよ。
１万人て、すごい数ですよ。
しかもこんな深刻で重くつらいトピックで。
30:エージェント・７７４
08/12/10 01:49:48 ze2/SHCH
>>26
それは要らないんじゃないかという指摘を前スレの最後のほうで受けまして
それもそうかもなぁと思ってとりあえず省きましたが
復活させたい方がいればご自由にしてください。
31:エージェント・７７４
08/12/10 01:49:52 KEyXfsKh
>>27
メール送りました
32:エージェント・７７４
08/12/10 01:52:29 8xZ4G0d7
>>30
そうでしたね。忘れていました。
では使いたい人がいれば、ということで。
33:エージェント・７７４
08/12/10 01:53:44 ze2/SHCH
>>26
こんな指摘でした。
972 エージェント・７７４ sage New! 2008/12/10(水) 00:38:39 ID:V+fAqj3i
>>947
三行目ってまったく無意味な一文じゃないか？
「仮病の人の腹痛は遡って痛くないことにしてくれ」って頼んでるようなもんだぜ
言われなくても不正なら無効だし、請願の焦点がぼけるから外した方が賢明かもよ
生物的つながりとしてＤＮＡ鑑定
社会的つながりとして居住と扶養の調査
実態把握として統計の公表
この三点に絞った方がスッキリする
989 エージェント・７７４ sage New! 2008/12/10(水) 00:55:02 ID:V+fAqj3i
>>974
生活保護詐欺はまた別の問題だよ
粛々とお上が取り締まればいい
いまは国籍問題に全力を注ぐこと
それに返還のお沙汰が下っても返せないだろ
生活保護の問題は国籍法のついでで解決するもんじゃない
34:エージェント・７７４
08/12/10 01:57:02 pvkEmSxP
あと、前スレの最後のほうで
簡略版作ったけどメシ食ってて
あとで投下するって人がいたからそっちのほうを期待してるんだけど。
ハッキリ言って俺はこういうの作るのは下手だ。
35:エージェント・７７４
08/12/10 01:57:54 7ITKl2NH
大都市圏でのOFFやデモに参加することが、ちと難しい辺鄙な地方に住んでいるものです。
今日、ＮＨＫで取り上げられていた、派遣解雇反対デモの様子を見てて思ったこと。
以前、鬼女板でもどなたか提案されていたと思うのですが、
あのデモをしている人々にも、この国籍法のチラシ配布はかなり有効なのでは？
もし、今後、また自動車会社等の派遣解雇反対系のデモがあれば、ぜひチラシを配布すべきだと思います。
あるいは、主催団体の執行部等に直接チラシを送付し、
国籍法がもたらす、更なる日本人雇用問題の悪化、などから協力をお願いするとか、
そんなことを考えていました。
皆さん、いかがでしょうか？？
36:エージェント・７７４
08/12/10 01:58:35 8xZ4G0d7
>>33
ありがとうございます。
ない方がいいようですね。
>>26は無視されて下さい。
37:エージェント・７７４
08/12/10 02:01:29 fkEvlIjN
653 名前：可愛い奥様 [] ：2008/12/10(水) 01:33:08 ID:LDC1dzAd
再度、お願いします。
まとめwiki２の｢１５秒でわかる・・｣を削除するか、
正確なものに差し替えてください。
まだ年齢が付いています.
噴出しも違うと思います。
URLﾘﾝｸ(www27.atwiki.jp)
38:エージェント・７７４
08/12/10 02:03:18 rfLnWT+9
>>29
次の大きな動きって施行だろ
中心になってる奴はどうしてそれを目標にしてくれないんだろ
俺だけが施行予定日を意識しててもダメだと思うんだが
10000人って日本人の1/12000だろ
棒姫知ってる奴より少ないぞ
まとめサイトのリンクをコメントされてるブログも発見するけど
あまりにも知らない奴が多すぎる
39:エージェント・７７４
08/12/10 02:03:21 tKiTsft9
今北産業
請願の文章はまだ決まってないでしょうか…？
40:エージェント・７７４
08/12/10 02:03:53 wXJ6eNJf
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
41:エージェント・７７４
08/12/10 02:05:37 8xZ4G0d7
>>34
それ私です。食べているうちに>>16さんが既に書いてくださったので、
もういいかなと…。
42:エージェント・７７４
08/12/10 02:08:32 pvkEmSxP
>>41
いや、お願いします。
ちなみに私が>>16です。連投規制でＩＤ変わったけど。
43:エージェント・７７４
08/12/10 02:11:03 rfLnWT+9
詳細コメント
コンビニにお願いしてチラシを貼らせてもらいました。
残りは病院にうっかり置き忘れてしまいました。
URLﾘﾝｸ(kokuseki.xrea.jp)
こいつはすごすぎるけど
俺もこのスレが立ってから30人に周知させた
2chのスレも大事だけど
まだ知らない人に教えるのも大事なんじゃねーの
知らない人間は嘆願書も書けないぞ
44:エージェント・７７４
08/12/10 02:16:18 8xZ4G0d7
とりあえず。
もすこし簡略にしてみました。
（１）DNA鑑定は親子関係を証明する有効な手段であるから、
書類の不備が予想される３条１項による国籍取得の場合に、
２条による場合と同等の信頼性を与えるため、および、
効率的に国籍取得に至る方法として、審査の際に推奨することが望ましい。
（２）居住と扶養の調査
書類の不備を補完するものとして、外国人の親の日本における居住実態や
日本人の親による扶養実態等が、日本との繋がりの深さを示すものとして
有効であるから、その調査を定め、国籍取得後も継続することが望ましい。
（３）審査情報の開示
主権者たる日本国民の当然の権利として、
構成員がどのようなものであるか把握するため、また、不正による国籍取得
などの実態把握のため、情報の共有が必要であるから、
各地方の法務局において国籍付与や審査に関する情報を常に開示し、
更に国民の要請による詳細情報の開示する制度を設けることが望ましい。
45:エージェント・７７４
08/12/10 02:18:09 8xZ4G0d7
>>42さん
>>44に何かご指摘がありましたら、よろしくお願いします。
46:エージェント・７７４
08/12/10 02:18:22 pvkEmSxP
>>43
周知が重要なのは分かってるのだが
このスレの性格上、署名活動開始と同時に周知を本格化させようという流れだったところに
いろいろあって署名活動が延期になってしまったので、周知の話がどこかへ行ってしまってる状況です。
47:エージェント・７７４
08/12/10 02:20:41 sh/DNSS6
こんなやり方もあるって話、いいですか？
１．市町村、都道府県の地方議会から日本国政府、国会に国籍法再改正、
施行細則の規定等を求める意見書を出してもらう
これは、議員提案で議会が可決したら可能ですが、その地方議会への請願と言う形でも可能です。
その議会の議員が一名以上、紹介議員になる必要がありますが、
それをクリアしたらその議会のある自治体の住民でなくても請願をする事が出来ます。
この場合、「意見書の採択を求める請願」ですね。
その議会の議員の紹介で正式に請願が提出されたら、
その議会ではその請願に就いて可決否決継続の結論を出さなければならなくなります。
その議会の会派、政党や個々の議員が責任を持って議会での投票を決定し、
どの会派、政党、議員が議会でどう言う対応に出たかが白日の下に晒されます。
地方議会が意見書を採択しても政府や国会への法的拘束力はありませんが、
足下の地方議会が住民の代表による正式な見解として意見書を採択する事、
政党の地方組織がそれを認める事は、
国会議員やその先の政府、中央官庁にも相応のインパクトがあります。
但し、一事不再理で一度否決された内容の請願を再度取り扱う事は出来ない筈です。
48:エージェント・７７４
08/12/10 02:21:10 pvkEmSxP
>>45
すごく読みやすくなってます。
しかし、これは>>16をベースにしたものですね。
前スレで出来上がったと言っていたオリジナルのものってどうなりました？
49:エージェント・７７４
08/12/10 02:21:43 sh/DNSS6
>>47
２．日本弁護士連合会子どもの権利委員会から日本政府に、
国籍法再改正、施行細則の規定等を求める勧告を出してもらう
日弁連の子どもの権利委員会では、申立あるいは職権で、調査の上必要に応じて
子どもの権利侵害に関してその改善を求める勧告等を行っています。
この場合は、このまま改正国籍法が施行されたら
子どもに対する重大な人権侵害が発生する可能性が高いので
改善を求めると言う勧告を出して貰う様に日弁連に申立を行う事なります。
こちらも強制力はありませんが、外部団体の法律の専門家から具体的な問題点が指摘されると言う
一定の権威、影響力が特に法律関係者にはあります。
実際問題としては、法律家の中にも色々と意見の違いはあるかも知れませんし、
直接の被害者でも無い人の申立を日弁連が取り上げるのはかなり厳しいですが、
「子どもの人権派弁護士」（しかも社会民主党公認候補経験）の中からも、
この国籍法改正を疑問視する声は出ていました。
杉浦ひとみの瞳
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
考えたのはこんな所です
50:エージェント・７７４
08/12/10 02:28:04 BFN4dIcg
日弁連って、
外国人帰化で弁護士の仕事増えてうれしいんじゃ？？
しかもDNA鑑定とか絶対ダメとかいいそうじゃないです？
差別人権問題が最近の飯の種だから。
人権主義者は諸刃の剣のような気がする。
個人的にはちょっと賛同できないなあ。
いま我々が危惧してるのは国防の観点だから、
左翼的な職業のひとは相容れないんじゃないかなと。
51:エージェント・７７４
08/12/10 02:33:19 8xZ4G0d7
>>48
似たり寄ったりです。
（１）DNA鑑定の導入
今回改正された３条１項による国籍取得と、２条による国籍取得は、
同程度の信頼性がなければ平等原則に反するため、および、手続の円滑化のため、
戸籍謄本等と同程度の信頼性を有するDNA鑑定を審査の際に推奨することを明記することを求める。
（２）親子関係の真実性検証の徹底
３条１項による国籍取得と、２条による国籍取得では、
前者は親子関係を証明する事実が乏しいことがあるので、
それを補うため、申請者本人および父母の居住実態や扶養実態の綿密な調査を
行う旨明記することを求める。
（３）審査情報の開示
主権者たる国民の当然の権利として、その構成員を把握するため、また、
不正による国籍取得防止のため情報共有は不可欠であるため、
国籍取得に関する審査の情報を毎月公表し、
国民の求めに応じ個別の審査内容の詳細な情報を開示する制度を設けることを求める。
52:エージェント・７７４
08/12/10 02:37:03 hDZP28Ut
しかし、児童ポルノや性犯罪の温床になる危険性がある、
という攻め方をすれば相手も納得せざるを得ないのでは？
53:エージェント・７７４
08/12/10 02:41:58 sh/DNSS6
>>50
懸念はもっともだと思います
ただ、今回の参議院での「市民派議員」の経緯を見ても、
子どもの人権と言う形で徹底した理論構成の申立が出来ればあり得る、かも知れません
意外と知られていませんが、日弁連はそれなりに権威のある組織、団体の公式見解としてはかなり早い段階、
もちろん小泉訪朝以前の段階で、日本人拉致の「疑い」を公式見解に示して
日本政府に対応を求めています。
54:エージェント・７７４
08/12/10 02:45:06 pvkEmSxP
>>51
そうですか
確かに、もともと同じようなものの簡略版ですからね。似てくるのでしょうね。
じゃあ、>>44と>>51を基にして、さらに書式を考えていきたいと思います。
とりあえず、今日はもう寝ます。おやすみなさい。
遅くまでお付き合いくださいありがとうございました。
55:エージェント・７７４
08/12/10 02:48:05 8xZ4G0d7
>>54さんこそ、遅くまでお疲れさまでした。
おやすみなさい。
56:den
08/12/10 04:13:53 6w5dmIeA
正月に寺社でのビラ配りを提案した者です。
ビラを作りましたのでどうぞ。
アップローダページ URLﾘﾝｸ(iroiro.zapto.org)の
ファイルナンバー jb1867.pdf
57:エージェント・７７４
08/12/10 04:15:29 tKiTsft9
>>51は求める。なのに
>>44は望ましい。
となっているのは何故ですか？
望ましいと言う表現はしてもしなくてもいいとゆう感じがするのですが…
58:エージェント・７７４
08/12/10 04:17:41 tKiTsft9
>>54
あ、落ちられましたか…
お疲れ様でした、おやすみなさい。
59:tokiwa
08/12/10 05:23:40 zSPmfHWp
どうぞ
請願理由記載例
URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)
60:エージェント・７７４
08/12/10 05:51:08 KiHFVSIV
>>56
お疲れ様です。
61:エージェント・７７４
08/12/10 07:18:45 E7R5GJrV
どの組織も大抵は根っから売国であったというわけではないんだろうな。
ただ、無知、油断、慢心といった甘い部分があって、そこに抜け目無く創価や在日といったものに入られて
瞬く間に同じ方向に駄目にされていくのだと。
62:エージェント・７７４
08/12/10 08:22:39 pvkEmSxP
>>44と>>51を合わせて少しまとめてみました。まだまとまりそうですが。
施行規則に以下の事項の明記を求めます
（１）DNA鑑定の審査時における推奨
・戸籍謄本と同程度の信頼性を有し親子関係を証明する有効な手段であるから
・今回改正された３条１項による国籍取得に２条による国籍取得と同程度の信頼性を与えるため
・効率的な審査と手続の円滑化のため
（２）申請者や外国人の親の日本における居住実態や日本人の親による扶養実態等の綿密な調査（国籍付与後の継続調査含む）
・３条１項による国籍取得が２条による国籍取得に比べ親子関係を証明する書類に不備のある場合の補完資料として
・日本との繋がりの深さを示すものとして有効であるから
・調査の信頼性を高めるため国籍取得後も一定期間継続して調査することが望ましい。
（３）審査情報の開示（各地法務局における常時基本情報開示および個別詳細情報開示請求への対応）
・主権者たる国民の当然の権利として、その構成員を把握するため
・不正による国籍取得防止のため情報共有は不可欠であるため
63:空
08/12/10 08:33:49 a3G7tGzp
この法律って 在日朝鮮人・韓国人等の在日増加、創価学会員の会員増加、創価王国 犬作王国制覇目的の為の 創価学会員達・組織・公明党、帰化人・在日創価学会員達の為の法律らしい！カルト創価学会員達 在日 帰化人の創価学会は 崩壊しろ！
64:エージェント・７７４
08/12/10 08:35:47 11hjqJpT
大手マスコミ全部を敵に回した麻生首相 (ゲンダイネット)
URLﾘﾝｸ(aruite5.blog.shinobi.jp)
65: ◆bRlrBif2es
08/12/10 09:16:09 N7ZcSoYn
おはようございます。
■今日電凸で確認したいと思っていること
・仮装認知による国籍取得が発覚した場合は「取消」でなく「無効」で間違いないのか。
・「無効」なら、発覚までの間日本人として受けた給付（児童手当・生活保護等）はどうなるのか。（現実的に
支払い能力があるかどうかはともかく、取り戻すのか）
・認知の真実性の調査として、外国人母の居住実態調査・日本人父による扶養の有無調査など行うのは
法務局？自治体？届け出先が在外公館の場合は？
・認知による国籍取得者数・申請者数を発表（開示）してもらいたいのだが、依頼する先は自治体？各法務局？本省？
・施行予定日は12/25でOK？年明け？
その他私が個人的に気になってること（罰則関係とか）を聞くつもりです。
他に何かありましたっけ？
66:tokiwa
08/12/10 09:27:48 zSPmfHWp
>>56
乙です。
請願ｗｉｋｉビラ・チラシにアップ。
ここなら、消えたりしないので。
URLﾘﾝｸ(image01.wiki.livedoor.jp)
67:>>62を既存フォーマットに落とし込んでみた
08/12/10 10:28:33 pvkEmSxP
請願書
法務大臣 森 英介 殿
平成 年 月 日
住所
氏名
請願要旨
12月5日に参議院で可決されました国籍法は、偽装認知などの問題を抱えており、その運用に関して十分な規則が必要です。よって、改正国籍法に基づく国籍取得に関する施行規則について以下の通り請願します。
請願事項
施行規則に以下の事項の明記を求めます
（１）DNA鑑定の審査時における推奨
（２）申請者や外国人の親の日本における居住実態や日本人の親による扶養実態等の綿密な調査（国籍付与後の継続調査含む）
（３）審査情報の開示（各地法務局における常時基本情報開示および個別詳細情報開示請求への対応）
請願理由
（１）の明記についての請願理由
・戸籍謄本と同程度の信頼性を有し親子関係を証明する有効な手段であるから
・今回改正された３条１項による国籍取得に２条による国籍取得と同程度の信頼性を与えるため
・効率的な審査と手続の円滑化のため
（２）の明記についての請願理由
・３条１項による国籍取得が２条による国籍取得に比べ親子関係を証明する書類に不備のある場合の補完資料として
・日本との繋がりの深さを示すものとして有効であるから
・調査の信頼性を高めるため国籍取得後も一定期間継続して調査することが望ましい。
（３）の明記についての請願理由
・主権者たる国民の当然の権利として、その構成員を把握するため
・不正による国籍取得防止のため情報共有は不可欠であるため
注意事項
日付、住所、氏名は自筆でお願いします。
住所は都道府県名から番地まで（建物、マンション名や部屋番号は不要です）
送付先
〒１００－８９７７ 東京都千代田区霞が関１－１－１
法務省民事局 御中
表に「改正国籍法施行規則の請願書在中」とはっきりと書いて下さい。
68:エージェント・７７４
08/12/10 10:53:39 IT0iwPkB
>>67 携帯から詳しく見れなくて困ってた｡有り難う｡感謝｡
69:エージェント・７７４
08/12/10 11:16:57 HIbUdlCs
基本的な事で申し訳ないがA4一枚に纏めないとだめ？
70:エージェント・７７４
08/12/10 11:42:15 3hgNLaax
>>69
一枚にまとまっていたほうが、後々、取り扱いが楽。
二枚三枚あると、綴ったりして、請願書として一冊にするときに抜け落ちたりするので、請願内容に長文を必要としないのならば、一枚のほうが効率的。
71:エージェント・７７４
08/12/10 12:00:57 To/q5uuJ
ネットプリントできないでしょうか
72:エージェント・７７４
08/12/10 12:11:52 +pmAnBpE
基本的な質問で申し訳無いんだが、何で内閣府宛じゃいけないのか教えてもらえないでしょうか?
73:エージェント・７７４
08/12/10 12:27:37 3hgNLaax
>>72
このスレッドでは当面（国会法に基づく請願書は次回に）請願法に基づく請願書としてまとまって法務省宛に送付することになりました。
もし、その他に送付されたいかたは、混乱をさける意味でも新スレッドをたてることも選択肢のひとりだと、私は思います｡
他の方ご意見お願いいたします。
74:エージェント・７７４
08/12/10 12:31:32 qK4/uKNl
> URLﾘﾝｸ(yy66.60.kg)
> > 392 名前：自動保守 ◆KAWORUKOFI [] 投稿日：08/12/09 05:32:00 ID:QsdkB6aw
> 私は、水間氏の拡散指示には一切応じるつもりはないのと、
> 首相官邸への請願書の話題が出た際には、別スレでお願いするよう
> 強く求めていくことになります
>
> 彼らは彼らの方法で勝手に暴走し、２ちゃんねるの善良なメンバーまでも
> 犯罪に巻きこみました。この罪は重いです。
>
> 少なくとも、今後は水間氏のコピペを掲載した場合、またそれに伴う規制スレが立った場合
> 規制に反対することは一切ないと思います。
75:エージェント・７７４
08/12/10 12:39:05 A2IKpbvC
>>73
つまり、根拠となっている法律が違う訳ですね。把握しました。
ありがとうございます。
76:エージェント・７７４
08/12/10 12:46:36 pvkEmSxP
>>72
内閣府宛てがダメってことはないんだけど
どうせ内閣府宛てで提出しても法務省に送られるのだし
この案件を処理するのは法務省なので、ここでは法務省宛てで送ろうという話になってます。
インパクト狙いで内閣府に出そうという意見もあるようですが、個人的にはそういうのは不要に思います。
法案成立前と成立後では状況が変わっていると思います。
法案が成立してしまった今となっては、舞台は国会という名の内実の無い空虚な言論の場から
現実社会に移ってきていると思います。くだらないパフォーマンスはもう不要なのです。
内実の伴った現実的なことをじっくりと根気強くやっていきましょう。
77:エージェント・７７４
08/12/10 12:47:12 pu+m+wDb
>>74
意思統一ってのは止めよう。自動保守が反対するのはかまわないが、
他の人には他の人の判断がある。
78:エージェント・７７４
08/12/10 12:49:13 pu+m+wDb
意見を出したり意見を聞いたりするのは積極的にやるべきだが、
なんでもそうだがこれも基本的に自分の頭で考える訓練なんだから、
誰かがこういった、それに同意していないのに不本意に押しつけられて
従わされるとか、そういうのはなしにしようよ。
それこそ茶番な法務委員会の審議であり「党議拘束」の世界だ。
79:エージェント・７７４
08/12/10 12:50:36 pvkEmSxP
>>77
同感です。
私の意見は>>76ですが、それでも内閣府に出したい人は出せばいいし
そういう人がこのスレでそういう呼びかけはしてもいい。
ただ、私は私でそういう意見に対して異議は唱えさせていただく。それもこれも全部自由だ。
80:エージェント・７７４
08/12/10 12:53:22 pvkEmSxP
ただ規制はもうこりごりだから
某Ｍジャーナリストのコピペだけは勘弁してください
81:エージェント・７７４
08/12/10 13:18:46 GPVGeq6S
>>79
> ただ、私は私でそういう意見に対して異議は唱えさせていただく。それもこれも全部自由だ。
アラシや妨害ににならないようにお願いします
82:法学部卒 ◆bRlrBif2es
08/12/10 13:29:27 N7ZcSoYn
法務省に電凸してきました。
1.偽装があった場合国籍は取消か無効か？
→無効（≠取消）。最初から（遡及して）国籍がなかったことになる。
2.国籍が無効になった場合、それまでに受け取った児童手当・生活保護等は返還を求めるのか？
→それぞれの手当等の管轄する役所が決める。年金・健保等も各担当省庁の個別判断。
3.認知の真実性調査（外国人母の居住実態調査・日本人父の扶養調査等）はいつの時点でどこがやる？
→認知届の時点でなく国籍取得届の時点で、法務省が調査します。
「国籍という利害が関係するので…」だそうです。
4.法務委員会の答弁に出てきたいわゆる「好意認知」が発覚した場合も、新しい罰則が適用される？
→それぞれ個別の事例で判断して適用しない場合もありうる。
5.公布日
→間もなくだと思うがまだ未定。施行日は公布日の20日後。
6.施行規則改正
→ある。施行日までに改正します。
83:エージェント・７７４
08/12/10 13:35:35 3hgNLaax
>>82
お疲れ様でした。
一つだけ。
６の改正施行規則はどういった形で発表するのか？
官報とか、法務省のホームページとか？
84:法学部卒 ◆bRlrBif2es
08/12/10 13:38:44 N7ZcSoYn
7.認知による国籍取得者数を知りたいときはどこに聞けばいい？
→法務省に聞いてください。但しお答えできるかどうかわかりません。
以下は電話終わって私の感想。（法務省の公式見解じゃないので注意）
法務省宛の請願書について
・「偽装発覚の場合国籍は遡及して剥奪」みたいな項目は不要。
・外国人母の居住実態・日本人父の扶養実態など認知の真実性調査（国籍取得後
でなく、取得届を審査する時点で）関係は盛り込んでOK。
・認知による国籍取得者数の把握は法務省の管轄らしいので、「人数の公表」も
入れて良い。と思う。
85:エージェント・７７４
08/12/10 13:46:59 ksCBeU3b
>>84
もしよろしければ、電凸結果をふまえて>>67を添削していただけないでしょうか？
86:エージェント・７７４
08/12/10 13:48:05 wlZhp8r2
>>1
★★施行日は12月5日よりも先になります★★
なぜなら、まだ交付されていないからです。
５日 可決
↓
交付日（官報または法務省サイトで発表。通常可決日と別）
↓
施行開始日（一部を除き、交付日を起算として20日後）
87:エージェント・７７４
08/12/10 13:52:57 3hgNLaax
>>82
もういっこ。
２、で、犯罪性に起因する国籍剥奪に伴う公的給付の金銭的返還を担当自治体窓口原告として訴追できるような施行規則の作成。
また、複数年度にまたがった場合の、金利を加算した追徴金等を加味しての、返還の訴求。
88:法学部卒 ◆bRlrBif2es
08/12/10 14:00:50 N7ZcSoYn
>>83
施行規則は法務省令の一種なので、内容が決まったら公布（官報掲載）があると思います。
ホームページにも多分載るでしょう。
>>85
今やってみるのでちょっと待って下さいね。
>>87
返還を求めるかどうか決めるのはウチ（法務省）じゃないので…みたいな感じでした。
素晴らしき縦割り行政ｗｗ
返還を求めるかどうか自体も、例えば、生活保護なら厚生労働省？が決めるみたいです。
法務省に請願しても意味なさそうです。
89:エージェント・７７４
08/12/10 14:09:02 jJoMSdcY
【日中戦争勃発のお知らせ】 中国「日本軍たいした事ないし、尖閣諸島の実効支配開始するね」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
国籍法も改正しちゃったし、あとは軍事力で実効支配するだけだね。
日本は無防備宣言してるから抵抗できないでしょ。ざまぁ。
90:エージェント・７７４
08/12/10 14:13:03 IDdMGnIM
坂本洋子氏の著作を図書館で予約した。
正直、ある意味では教条主義的というか知的触手の動かないタイプの
ライターさんの本だけど、対立する意見の持ち主の頭の中を知るって
意味でパラパラめくる予定。
URLﾘﾝｸ(www.kinyobi.co.jp)
91:法学部卒 ◆bRlrBif2es
08/12/10 14:27:53 N7ZcSoYn
>>87
生活保護に関して補足情報。
生活保護法
第78条
不実の申請その他不正な手段により保護を受け、又は他人をして受けさせた者があるときは、
保護費を支弁した都道府県又は市町村の長は、その費用の全部又は一部を、その者から
徴収することができる。
第80条
保護の実施機関は、保護の変更、廃止又は停止に伴い、前渡した保護金品の全部又は一部を
返還させるべき場合において、これを消費し、又は喪失した被保護者に、やむを得ない事由が
あると認めるときは、これを返還させないことができる。
…いかにも返還免除やりそうで('A`)
それか外国人生活保護として受けたことにする、とかやりそう。
厚生労働省にも電凸必要かなぁ。
92:エージェント・７７４
08/12/10 15:17:00 3hgNLaax
>>91
厚生省までやると、まとまるもんもまとまんないので今夜亜スレで。
まだでさきなので、ちなみに私としては今までのここでの議論は国会請願を前提ですので
請願請願は現行のものを進めて、今の議論で出来た請願請願（請請）は２波、３波…で発射しましょう。
いずれにしろ請請が国請のたたき台になるということで、情報収集と議論の継続は必須と考えます｡
93:エージェント・７７４
08/12/10 15:23:19 ucSRgEMR
一応>>67のエクセル作成ファイルです。
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
94:エージェント・７７４
08/12/10 15:25:00 PO9UI54w
不実の申請その他不正な手段により日本国籍を取得したことが発覚し
その日本国籍がむこうとなった際には、不法入国者・不法滞在者扱いとなり、
国外退去を命じることが出来るのだろうか？
95:エージェント・７７４
08/12/10 15:25:23 BFN4dIcg
生活保護認定がきつければ、この法案を通して良いってものでもないからね・・。
帰化審査には「通例」1年～2年かかるといわれてるから、どうにも止められないと分かってからでもいいと思う。
しかし、今回のは「特例」が多い改正だからな。
今は麻生政権だから大丈夫だ（と思いたい）けど、もし倒閣でもしたら、
「外国人差別撤廃！即帰化ok！」っていう内閣が生まれないとも言えない。いや生まれる確率のほうが高い。
とにかく審査を厳しく、そしてそれを法で明文化。これを目標に絞りたいですね。
（賄賂で平気で偽装正式書類がでてくる国に対する対策とか、ほんとにできてるんかねえ。できてないんだろうなあ）
96:エージェント・７７４
08/12/10 15:35:39 3hgNLaax
>>95
因みに今改正は特例として平成15年1月の時点で20までの
準正でない非ちゃくしつ子までが対象となり、それ以前も届け出の事実の是非によって対応するとの答弁があります。
みなさん勉強しておいてくださいな。
97:エージェント・７７４
08/12/10 15:35:46 wlZhp8r2
>>86
げ。とんでもなく間違えました。訂正。
◯施行日は12月25日よりも先になります
×施行日は12月5日よりも先になります
98:>>82>>84をふまえて少し改訂
08/12/10 15:56:49 4+SrTmsK
請願書
法務大臣 森 英介 殿
平成 年 月 日
住所
氏名
請願要旨
12月5日に参議院で可決されました国籍法は、偽装認知などの問題を抱えており、その運用に関して十分な規則が必要です。よって、改正国籍法に基づく国籍取得に関する施行規則について以下の通り請願します。
請願事項
施行規則に以下の事項の明記を求めます
（１）DNA鑑定の審査時における推奨
（２）申請者や外国人の親の日本における居住実態や日本人の親による扶養実態等の綿密な調査（国籍付与後の継続調査含む）
（３）審査情報の開示（各地法務局における件数などの基本情報の常時開示および個別詳細情報開示請求への逐次対応）
請願理由
（１）の明記についての請願理由
・戸籍謄本と同程度の信頼性を有し親子関係を証明する有効な手段であるから
・今回改正された３条１項による国籍取得に２条による国籍取得と同程度の信頼性を与えるため
・効率的な審査と手続の円滑化のため
（２）の明記についての請願理由
・３条１項による国籍取得が２条による国籍取得に比べ親子関係を証明する書類に不備のある場合の補完資料として
・日本との繋がりの深さを示すものや認知の真実性を示すものとして有効であるから
・調査の信頼性を高めるため国籍取得後も一定期間継続して調査することが望ましい。
（３）の明記についての請願理由
・主権者たる国民の当然の権利として、その構成員を把握するため
・不正による国籍取得防止のため情報共有は不可欠であるため
注意事項
日付、住所、氏名は自筆でお願いします。
住所は都道府県名から番地まで（建物、マンション名や部屋番号は不要です）
送付先
〒１００－８９７７ 東京都千代田区霞が関１－１－１
法務省民事局 御中
表に「改正国籍法施行規則の請願書在中」とはっきりと書いて下さい。
99:エージェント・７７４
08/12/10 16:08:50 BFN4dIcg
>>98
（１）DNA鑑定の審査時における推奨（審査におけるDNA鑑定の積極的な導入）
の請願理由に追加希望
・海外での届出による帰化において、官公庁が正統に機能しておらず、公的書類の信頼性すら疑わしい国が多いため（or多いことを鑑みるものです）
100:エージェント・７７４
08/12/10 16:13:47 4+SrTmsK
>>82によれば、公布日の２０日後にならないと施行はされない。
今法務省に確認してみたけど、やはり今日はまだ公布されていないみたい。
今日の時点でまだ施行されてないということは、12/31までは施行は無いということ。
ここ数日のうちに公布される予定なので、おそらく来年早々の施行になるだろうとのこと。
となると施行規則は年内に作成される。それも出来るだけ早いうちに作るとのこと。
だから、施行規則についての請願書は一刻も早く送らないといけない。
ひととおり電凸での確認も終わり、施行規則について請願する点はほぼ明確になったのではないかと思う。
不明な点はまだあるが、それらは施行規則ではカバーし切れない部分のことのようだ。
よって、法務省宛の施行規則に関する請願書のフォーマットは基本的には>>98でいいのではないか？
言い回しなどは少し弄るのはいいが、自作でオリジナル文章を作る人以外は
このフォーマットに署名して法務省に送るように拡散してはどうだろうか？
今回はフォーマットを統一する意味はあまり無いので、各自でオリジナルの請願書を作るのも推奨で
別に>>98の請願事項と請願理由の欄を空白にしたバージョンも作って、これも一緒に拡散するのがいいと思う。
101:>>99を受けて修正
08/12/10 16:19:11 4+SrTmsK
請願書
法務大臣 森 英介 殿
平成 年 月 日
住所
氏名
請願要旨
12月5日に参議院で可決されました国籍法は、偽装認知などの問題を抱えており、その運用に関して十分な規則が必要です。よって、改正国籍法に基づく国籍取得に関する施行規則について以下の通り請願します。
請願事項
施行規則に以下の事項の明記を求めます
（１）DNA鑑定の審査時における推奨
（２）申請者や外国人の親の日本における居住実態や日本人の親による扶養実態等の綿密な調査（国籍付与後の継続調査含む）
（３）審査情報の開示（各地法務局における件数などの基本情報の常時開示および個別詳細情報開示請求への逐次対応）
請願理由
（１）の明記についての請願理由
・戸籍謄本と同程度の信頼性を有し親子関係を証明する有効な手段であるから
・今回改正された３条１項による国籍取得に２条による国籍取得と同程度の信頼性を与えるため
・効率的な審査と手続の円滑化のため
・増加が予想される在外公館での申請において、書類の信頼性に疑義のあるケースの増加が懸念されるため
（２）の明記についての請願理由
・３条１項による国籍取得が２条による国籍取得に比べ親子関係を証明する書類に不備のある場合の補完資料として
・日本との繋がりの深さを示すものや認知の真実性を示すものとして有効であるから
・調査の信頼性を高めるため国籍取得後も一定期間継続して調査することが望ましい。
（３）の明記についての請願理由
・主権者たる国民の当然の権利として、その構成員を把握するため
・不正による国籍取得防止のため情報共有は不可欠であるため
注意事項
日付、住所、氏名は自筆でお願いします。
住所は都道府県名から番地まで（建物、マンション名や部屋番号は不要です）
送付先
〒１００－８９７７ 東京都千代田区霞が関１－１－１
法務省民事局 御中
表に「改正国籍法施行規則の請願書在中」とはっきりと書いて下さい。
102:エージェント・７７４
08/12/10 16:54:25 4+SrTmsK
下記テンプレを現在製作中。下記にある２つのＰＤＦを作ってほしいです。
現在、国籍法関連で２ｃｈ上での動きとしては
①法務省へ施行規則についての請願書を送る（出来るだけ早く、遅くとも来週末までに送る）
※自作の場合、宛先は「法務大臣 森英介殿」として、住所（番地まで）と氏名を自筆で明記し（自筆署名なら印鑑不要）
請願要旨、請願事項、請願理由を記入し、封筒に入れて封を閉じた後、
封筒の表に下記送付先と共に「改正国籍法施行規則の請願書在中」とはっきりと書いて郵送してください。
〒１００－８９７７ 東京都千代田区霞が関１－１－１ 法務省民事局 御中
※自筆で請願事項などを記入するための共通フォーマットはこちらをダウンロードしてお使いください
⇒ >>101の請願事項、請願理由の欄を空白にしたものを作ってＰＤＦ化してください
※既存のフォーマットに署名だけして送付したい人はこちらをダウンロードしてお使いください
⇒ >>101をＰＤＦ化してください
※請願事項や請願理由などの見本としても上記フォーマットは参照可能
②首相官邸宛（内閣府宛）に請願書を送る
詳細はあとで・・・
103:エージェント・７７４
08/12/10 16:57:15 Y5ZNqL+9
明日出すよー。
配達証明つければいいんだよな
104:エージェント・７７４
08/12/10 17:15:00 KEyXfsKh
確定でいいのかな？
105:エージェント・７７４
08/12/10 17:17:29 3zTk7iwS
>>84
それって要するに
昨日鬼女のスレで、請願の内容がおかしいって指摘したせいで
工作員扱いされてた人の言ってたことが正しかったってことか
何だかなぁ
真っ当なアドバイスまで工作員認定して叩くのは何とかならんもんかねぇ
106:エージェント・７７４
08/12/10 17:20:08 KEyXfsKh
>>105
言い方に問題があれば、工作員というか、荒らしです。
同じコピペを繰り返し、あおり行為をするのは荒らしです。
受け入れられるような指摘をすれば、なにも問題は起きなかったはずですよ
107:tokiwa
08/12/10 17:23:48 zSPmfHWp
>>102
やっつけ仕事でササなのでバランス悪いかもですが
法務省宛、理由記載済み
URLﾘﾝｸ(image02.wiki.livedoor.jp)
108:エージェント・７７４
08/12/10 17:26:14 3zTk7iwS
>>106
それじゃ「俺様の気に入る指摘しか受け入れない」と言ってんのと同じだよ
そんなんじゃまともな人が寄り付かなくなるだけだ
それに昨日の人は煽るわけでもなく問題点指摘して代案も出してたよ
昨日のログ読んでみなよ
109:自動保守 ◆KAWORUKOFI
08/12/10 17:29:35 KEyXfsKh
>>107
注意事項
日付、住所、氏名は自筆で書いて下さい。印鑑も忘れないようお願いします。
住所は都道府県名から番地まで（建物、マンション名や部屋番号は不要です）書いて下さい。
に変えて、「印」を氏名の右に書いて下さい。
お時間がございましたら、理由なしverと、請願事項もないverをアップしてもらえる%8
110:エージェント・７７４
08/12/10 17:32:32 /I9Z23KW
請願書って、手書きで書いてもいいの？
111:エージェント・７７４
08/12/10 17:34:03 mNcRwHDQ
>>107
お時間がございましたら、理由なしverと、請願事項もないverをアップしてもらえると
うれしいです。
>>108
君のいうことも正しいと思うよ
>>110
手書きでも問題ありません
112:エージェント・７７４
08/12/10 17:35:43 fVDShHBJ
>>101を
友人、知人、親戚にメールでばら撒けばいいんだな。
メールできない人には持ってけばいいんだな。
113:tokiwa
08/12/10 17:39:43 zSPmfHWp
>>109 >>111
5、6分もあればできるんだけど、今客が・・・。
後で
114:エージェント・７７４
08/12/10 17:42:12 7PaM4Ga4
>>111
もう少し真面目に答えろよ
都合の悪いことはスルー同然のレスか
115:エージェント・７７４
08/12/10 17:43:12 x3P2mUNj
>>84
＞・「偽装発覚の場合国籍は遡及して剥奪」みたいな項目は不要。
念を押す意味で入れておくってのは可能？
116:エージェント・７７４
08/12/10 17:46:06 BFN4dIcg
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:984-番)
＞ 法務局は現段階ではたとえ虚偽の国籍取得届を発見しても告発まではしないってよ！
ほんとかどうかわからないけど、
まあ、十分考えられる話だね。
「あれ、この書類おかしくないです？」
「アア、役所ノ手違いカナ。聞イテキマス。デハー」
なかんじで「偽装」ってのは明確に「偽装」で強行されないと発覚しないわな。
行政書士とか噛ませたらまず告発はないだろう。
そこんとこはっきりしてほしいもんだね、法務省には。
これじゃいつか偽装で通るわな。（といってもこのカキコが事実かは不明）
117:エージェント・７７４
08/12/10 17:48:29 4+SrTmsK
>>115
入れてもいいと思う。
そういう場合は完全自作バージョンか請願事項白紙バージョンのやつを使えばいいんじゃない？
118:エージェント・７７４
08/12/10 17:52:00 4+SrTmsK
今晩１９時からのＮＨＫニュースで
今回の国籍法改正を受けての
フィリピンでの日本国籍を求めての集団申請のニュースやるみたいだから
その反響が大きいうちに一気に請願書を拡散したいものだね。
119:エージェント・７７４
08/12/10 17:54:25 4+SrTmsK
>>109
印鑑は必要だったっけ？
120:エージェント・７７４
08/12/10 18:00:13 oIL06yft
法務省へ施行規則についての請願書を送る（出来るだけ早く、遅くとも来週末までに送る）
※自作の場合、宛先は「法務大臣 森英介殿」として、住所（番地まで）と氏名を自筆で明記し印鑑を押し
請願要旨、請願事項、請願理由を記入し、封筒に入れて封を閉じた後、
封筒の表に下記送付先と共に「改正国籍法施行規則の請願書在中」とはっきりと書いて郵送してください。
送付先 〒１００－８９７７ 東京都千代田区霞が関１－１－１ 法務省民事局 御中
※自筆で請願事項などを記入するための共通フォーマットはこちらをダウンロードしてお使いください
⇒ ＜工事中 お待ちください＞
※既存のフォーマットに署名だけして送付したい人はこちらをダウンロードしてお使いください
⇒ URLﾘﾝｸ(image02.wiki.livedoor.jp) （暫定）
※請願事項や請願理由などの見本としても上記フォーマットおよび下記ＵＲＬも参照可能
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板:101番)
121:エージェント・７７４
08/12/10 18:00:41 1MGA0jRR
すみませんが今日はもう法務省に電話できそうにないです。（子供がハイテンションですorz）
どなたか、ブローカーの罪責（公正証書原本不実記載等罪の共犯には問えるのかどうか）の件
法務省に電凸できる方いたらお願いします。
122:101を修正
08/12/10 18:03:15 oIL06yft
請願書
法務大臣 森 英介 殿
平成 年 月 日
住所
氏名 印
請願要旨
12月5日に参議院で可決されました国籍法は、偽装認知などの問題を抱えており、その運用に関して十分な規則が必要です。よって、改正国籍法に基づく国籍取得に関する施行規則について以下の通り請願します。
請願事項
施行規則に以下の事項の明記を求めます
（１）DNA鑑定の審査時における推奨
（２）申請者や外国人の親の日本における居住実態や日本人の親による扶養実態等の綿密な調査（国籍付与後の継続調査含む）
（３）審査情報の開示（各地法務局における件数などの基本情報の常時開示および個別詳細情報開示請求への逐次対応）
請願理由
（１）の明記についての請願理由
・戸籍謄本と同程度の信頼性を有し親子関係を証明する有効な手段であるから
・今回改正された３条１項による国籍取得に２条による国籍取得と同程度の信頼性を与えるため
・効率的な審査と手続の円滑化のため
・増加が予想される在外公館での申請において、書類の信頼性に疑義のあるケースの増加が懸念されるため
（２）の明記についての請願理由
・３条１項による国籍取得が２条による国籍取得に比べ親子関係を証明する書類に不備のある場合の補完資料として
・日本との繋がりの深さを示すものや認知の真実性を示すものとして有効であるから
・調査の信頼性を高めるため国籍取得後も一定期間継続して調査することが望ましい。
（３）の明記についての請願理由
・主権者たる国民の当然の権利として、その構成員を把握するため
・不正による国籍取得防止のため情報共有は不可欠であるため
注意事項
日付、住所、氏名は自筆でお願いします。 印鑑も忘れないようお願いします。
住所は都道府県名から番地まで（建物、マンション名や部屋番号は不要です）書いて下さい。
送付先
〒１００－８９７７ 東京都千代田区霞が関１－１－１
法務省民事局 御中
表に「改正国籍法施行規則の請願書在中」とはっきりと書いて下さい。
123:自動保守 ◆KAWORUKOFI
08/12/10 18:03:48 KEyXfsKh
>>107
必要だと思います
もし、代表者の署名捺印と議員さんの署名捺印がある国会法における
請願書なら必要ないと思いますが、
今回は個別なので、それぞれに捺印がいるのではないでしょうか
と思っています、あっても問題はないと思いますが
124:tokiwa
08/12/10 18:05:45 zSPmfHWp
URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)
のＢに3通りアップ
やっつけなので、ろくに見てないのでまずい所は、後か明日にでも見て修正します。
Ｂ
請願書pdfファイル
URLﾘﾝｸ(image02.wiki.livedoor.jp)
請願書pdfファイル(理由項空白)
URLﾘﾝｸ(image01.wiki.livedoor.jp)
請願書pdfファイル(理由/請願事項空白)
URLﾘﾝｸ(image01.wiki.livedoor.jp)
125:120を修正
08/12/10 18:06:38 oIL06yft
法務省へ施行規則についての請願書を送る（出来るだけ早く、遅くとも来週末までに送る）
※自作の場合、宛先は「法務大臣 森英介殿」として、住所（番地まで）と氏名を自筆で明記し印鑑を押し
請願要旨、請願事項、請願理由を記入し、封筒に入れて封を閉じた後、
封筒の表に下記送付先と共に「改正国籍法施行規則の請願書在中」とはっきりと書いて郵送してください。
送付先 〒１００－８９７７ 東京都千代田区霞が関１－１－１ 法務省民事局 御中
※自筆で請願事項などを記入するための共通フォーマットはこちらをダウンロードしてお使いください
⇒ ＜工事中 お待ちください＞ >>122から請願事項、請願理由を空白にしてＰＤＦ化してください
※既存のフォーマットに署名だけして送付したい人はこちらをダウンロードしてお使いください
⇒ ＜工事中 お待ちください＞ >>122をＰＤＦ化してください
※請願事項や請願理由などの見本としても上記フォーマットおよび下記ＵＲＬも参照可能
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板:122番)
126:tokiwa
08/12/10 18:07:06 zSPmfHWp
>>122
ん？また変わった？
多分今日は無理。できるとすれば後で。
127:自動保守 ◆KAWORUKOFI
08/12/10 18:08:59 KEyXfsKh
>>126
たぶん問題なし、拡散でいいかと
128:125を修正
08/12/10 18:11:17 oIL06yft
法務省へ施行規則についての請願書を送る（出来るだけ早く、遅くとも来週末までに送る）
※自作の場合、宛先は「法務大臣 森英介殿」として、住所（番地まで）と氏名を自筆で明記し印鑑を押し
請願要旨、請願事項、請願理由を記入し、封筒に入れて封を閉じた後、
封筒の表に下記送付先と共に「改正国籍法施行規則の請願書在中」とはっきりと書いて郵送してください。
送付先 〒１００－８９７７ 東京都千代田区霞が関１－１－１ 法務省民事局 御中
※自筆で請願事項などを記入するための共通フォーマットはこちらをダウンロードしてお使いください
⇒ 請願書pdfファイル(理由項空白)
URLﾘﾝｸ(image01.wiki.livedoor.jp)
請願書pdfファイル(理由/請願事項空白)
URLﾘﾝｸ(image01.wiki.livedoor.jp)
※既存のフォーマットに署名だけして送付したい人はこちらをダウンロードしてお使いください
⇒ 請願書pdfファイル
URLﾘﾝｸ(image02.wiki.livedoor.jp)
※請願事項や請願理由などの見本としても上記フォーマットおよび下記ＵＲＬも参照可能
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板:122番)
129:エージェント・７７４
08/12/10 18:11:48 4PM66CKU
>>121
どなたかお願いします
うちも今は手が離せなくて無理ですorz
130:125を修正
08/12/10 18:12:44 oIL06yft
>>126
問題なしです。
すまん>>128ちょっとズレた・・・やり直す
131:128を修正
08/12/10 18:19:42 3B5ReacZ
★法務省へ施行規則についての請願書を送ろう（出来るだけ早く、遅くとも来週末までに送る）
来年１月はじめの改正国籍法の施行に向けて、法務省では現在、施行規則の作成作業が行われています。
偽装認知など不正利用が懸念される国籍法ですが、施行規則で歯止めをかけないと大変なことになります。
※自作の場合、宛先は「法務大臣 森英介殿」として、住所（番地まで）と氏名を自筆で明記し印鑑を押し
請願要旨、請願事項、請願理由を記入し、封筒に入れて封を閉じた後、
封筒の表に下記送付先と共に「改正国籍法施行規則の請願書在中」とはっきりと書いて郵送してください。
送付先 〒１００－８９７７ 東京都千代田区霞が関１－１－１ 法務省民事局 御中
※自筆で請願事項などを記入するための共通フォーマットはこちらをダウンロードしてお使いください
⇒ 請願書pdfファイル(理由項空白) URLﾘﾝｸ(image01.wiki.livedoor.jp)
⇒ 請願書pdfファイル(理由/請願事項空白) URLﾘﾝｸ(image01.wiki.livedoor.jp)
※既存のフォーマットに署名だけして送付したい人はこちらをダウンロードしてお使いください
⇒ 請願書pdfファイル URLﾘﾝｸ(image02.wiki.livedoor.jp)
※請願事項や請願理由などの内容の見本としては上記フォーマットおよび下記ＵＲＬも参照可能
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板:122番)
132:エージェント・７７４
08/12/10 18:21:24 3B5ReacZ
>>131がとりあえず宣伝用テンプレの完成版
133:ちょっと修正
08/12/10 18:24:36 3B5ReacZ
★法務省へ施行規則についての請願書を送ろう（出来るだけ早く、遅くとも来週末までに送る）
来年１月はじめの改正国籍法の施行に向けて、法務省では現在、施行規則の作成作業が行われています。
偽装認知など不正利用が懸念される国籍法ですが、施行規則で歯止めをかけないと大変なことになります。
※請願事項や請願理由などの内容の見本としては下記ＵＲＬを参照のこと
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板:122番)
※自作の場合、宛先は「法務大臣 森英介殿」として、住所（番地まで）と氏名を自筆で明記し印鑑を押し
請願要旨、請願事項、請願理由を記入し、封筒に入れて封を閉じた後、
封筒の表に下記送付先と共に「改正国籍法施行規則の請願書在中」とはっきりと書いて郵送してください。
送付先 〒１００－８９７７ 東京都千代田区霞が関１－１－１ 法務省民事局 御中
※自筆で請願事項などを記入するための共通フォーマットはこちらをダウンロードしてお使いください
⇒ 請願書pdfファイル(理由項空白) URLﾘﾝｸ(image01.wiki.livedoor.jp)
⇒ 請願書pdfファイル(理由/請願事項空白) URLﾘﾝｸ(image01.wiki.livedoor.jp)
※既存のフォーマットに署名だけして送付したい人はこちらをダウンロードしてお使いください
⇒ 請願書pdfファイル URLﾘﾝｸ(image02.wiki.livedoor.jp)
134:エージェント・７７４
08/12/10 18:26:32 7Jp66qDO
やはり>>133が決定版ということで。
拡散するなら>>133を使ってください
135:tokiwa
08/12/10 18:26:56 zSPmfHWp
>>133
(理由項空白)
慌ててて、消し忘れなだけ
(理由空白)が正しい
ごめん
136:エージェント・７７４
08/12/10 18:31:02 7Jp66qDO
★法務省へ施行規則についての請願書を送ろう（出来るだけ早く、遅くとも来週末までに送る）
来年１月はじめの改正国籍法の施行に向けて、法務省では現在、施行規則の作成作業が行われています。
偽装認知など不正利用が懸念される国籍法ですが、施行規則で歯止めをかけないと大変なことになります。
※請願事項や請願理由などの内容の見本としては下記ＵＲＬを参照のこと
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板:122番)
※自作の場合、宛先は「法務大臣 森英介殿」として、住所（番地まで）と氏名を自筆で明記し印鑑を押し
請願要旨、請願事項、請願理由を記入し、封筒に入れて封を閉じた後、
封筒の表に下記送付先と共に「改正国籍法施行規則の請願書在中」とはっきりと書いて郵送してください。
送付先 〒１００－８９７７ 東京都千代田区霞が関１－１－１ 法務省民事局 御中
※自筆で請願事項などを記入するための共通フォーマットはこちらをダウンロードしてお使いください
⇒ 請願書pdfファイル(理由空白) URLﾘﾝｸ(image01.wiki.livedoor.jp)
⇒ 請願書pdfファイル(理由/請願事項空白) URLﾘﾝｸ(image01.wiki.livedoor.jp)
※既存のフォーマットに署名だけして送付したい人はこちらをダウンロードしてお使いください
⇒ 請願書pdfファイル URLﾘﾝｸ(image02.wiki.livedoor.jp)
137:エージェント・７７４
08/12/10 18:32:09 7Jp66qDO
一応、>>136が決定稿。ま、>>133でもいいけど。
138:エージェント・７７４
08/12/10 18:54:28 i1VXIlJy
>>136
お疲れさまです。ひとつだけいいですか？
pdfファイルに注意事項記載されているのは親切で嬉しいのですが、
注意事項だけ次のページにまとめたほうがよいと思います。
それならあのpdfファイルそのまま印刷して使えますよね。今のままだと注意事項まで印刷されてしまう。
お手数おかけしますがよろしくお願いします。
139:法学部卒 ◆bRlrBif2es
08/12/10 18:59:59 N7ZcSoYn
避難所より
109 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：08/12/10(水) 17:49:48 ID:VP/A3jeQ
法務省に問い合わせ。
対応は親切だったと思います。
Ｑ１、海外在住での認知・国籍取得の流れについて。
対応した人は大使館で、届出して国籍の審査は日本の法務省で行う。
聞き取り調査は各大使館で行い、それを文書化するとのこと。
大使館によって聞き取り内容が異ならないように、統一化をする必要がありますね。と。
一貫して大使館と仰ってたのが気になりました。ようつべでは領事館って言ってなかったっけ？
Ｑ２、好意認知での国籍取得について
海外に居住した時の友人の子どもだと明らかに分かっていて、それでも認知をした場合
その子どもは国籍取得できる。事情を聞きケースごとに個別判断。
審査の過程で書類不備や聞き取りなどにより、養子縁組による簡易帰化をするように言うこともあるとのこと。
Ｑ３、偽装認知について。
偽装が発覚したら、日本国籍は無効、とのこと。これは他の凸電の答えでも同じですね。
Ｑ４、在留特別許可について。
不法滞在の母親が日本国籍を取得したことで在留特別許可にはどう影響が出るのか？
また成人後、その母親はどうなるのか？国外退去か？
外国籍外国在住の未成年が認知をされ、日本国籍を取得した際、
認知者と婚姻関係のない外国人女性（母親）が、在留特別許可などでの影響は？
全部入国管理局に聞いてくれとのこと。
DNA鑑定の導入を検討してくださいと強く要望して終わり。
110 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：08/12/10(水) 18:27:08 ID:VP/A3jeQ
追加で問い合わせ。
刑罰を確認した。
偽装認知5年以下50万円以下
公正証書不実記載１年以下20万円未満
>>121
ブローカーの罰則に関しては分からない。
刑事局の管轄で、偽装結婚などの過去の事件と照らし合わせて判断。
偽装認知の疑いがある場合、警察が捜査する。
法務局や入管が情報提供。
偽装認知が発覚した場合、法務局から警察に通報や情報提供
昭和60年の段階で19歳、現在42歳までが今回の法改正で
日本国籍が与えられる最年長。
140:エージェント・７７４
08/12/10 19:09:57 RzvCnLwA
Ｑ２、好意認知での国籍取得について
海外に居住した時の友人の子どもだと明らかに分かっていて、それでも認知をした場合
その子どもは国籍取得できる。事情を聞きケースごとに個別判断。
審査の過程で書類不備や聞き取りなどにより、養子縁組による簡易帰化をするように言うこともあるとのこと。
この場合の「友人」は日本人だよね？
そうじゃないとまずい
141:エージェント・７７４
08/12/10 19:21:28 7Jp66qDO
>>138
別にそのまま送付してもいいみたいですよ
142:エージェント・７７４
08/12/10 19:26:54 mOLMCdhN
今、犬HKでやってたけど、危険性についての言及は全く無かったな。
なんで附帯決議がついたか、経緯の説明が全くなし。
斡旋NGOを引っ張り出して、｢父がDNA鑑定を拒否する可能性もある(から、DNA鑑定反対)｣と、
世論誘導に精を出してらあ。
143:エージェント・７７４
08/12/10 19:27:18 7Jp66qDO
ＮＨＫニュース見たけど
なんか何のための国籍取得なのかよく分からなくなった。
「父親は認知はしてるが父親とは一度も会ったことがない」
「日本に行って働きたい」
「父親との親子関係が破綻してるケースが多いので協力を得ることが難しい」
日本というのは日本人の家族が集まって出来上がっている国家です。
いや、他の国だってそうでしょ？
彼らだって今はフィリピン国籍があって、フィリピン人の家族だいるはずだ。
どうして、温かく迎えてくれる家族もいない日本にわざわざ来て、日本の国籍を欲しがるの？
国籍ってのが単なる利権として扱われるのは正直、見ていて不愉快だったな。
144:わん ◆MnQQ/33eBI
08/12/10 19:28:14 vI56DAer
皆さんこんばんは。お疲れ様です。また暫くお邪魔させて下さい。
請願書、とても解り易く仕上がっていて良いですね。
皆さんのご尽力に感謝致します。
145:エージェント・７７４
08/12/10 19:34:38 mOLMCdhN
>>143
情報を客観的に見れる人はアレで違和感抱くと思うが、なかなかそう上手くいかないのが歯痒い…。
146:エージェント・７７４
08/12/10 19:35:45 7Jp66qDO
ＮＨＫニュース見て実感したけど
法理というものがどうであれ
日本で生まれたわけでもなく、日本に住んでもおらず、日本語も喋れず
日本に一緒に暮らす家族もいないような人間が仕事目当てに日本国籍を取得するというのは
やっぱり凄い違和感があるな。政治家や官僚には分からない感覚なのかな？
147:エージェント・７７４
08/12/10 19:45:55 7Jp66qDO
やはり子供がどうのこうのではなく
認知する父親が本当に新たに日本国籍を得る子供が日本で問題なく暮らしていくことに責任を負うのかどうか
それを徹底的の問うていく必要があると実感した。やはり無責任すぎるだろう。
勝手に子供産ませて、勝手に認知して、勝手に日本国籍まで与えて、後は知らんぷりじゃあいかんだろう。
偽装云々以前に、道義的に許せないよ。
子供に対しても、日本の社会に対しても失礼だし、無責任だ。
こういう無責任な父親たちを認知のたびに訴えてやるのはどうだろうか？
政府がちゃんと審査しないんだったら、民間で訴訟の場で審査みたいなことをしてやればいいんじゃないか？
少しは抑止力にならんかな？
148:法学部卒 ◆bRlrBif2es
08/12/10 19:47:32 N7ZcSoYn
避難所より転載
114 名前：可愛い奥様[] 投稿日：08/12/10(水) 19:31:25 ID:VP/A3jeQ
どなたか代行レスお願いいたします。
国籍法改悪反対請願・陳情書スレ１２
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板:140番)
【本文】
Ｑ２、好意認知での国籍取得について
＞海外に居住した時の友人の子どもだと明らかに分かっていて、それでも認知をした場合
＞この場合の「友人」は日本人だよね？
＞そうじゃないとまずい
外国人の友人です。あくまでも事情を聞いて審査し個別判断するとのことでした。
友人ということなら聞き取り審査の時も経緯を話してくれるだろうと思うとのこと
（これは対応した人の考えだと思いますが）
以前２ちゃんかどこかで見た法務省の回答コピペで
「認知は1人でも1万人でも出来ます」とかいうのを見たように思うけど
さっき問い合わせた限り、1万人というのは荒唐無稽だと思います。
偽装認知をした人に関しても、新たに認知はするが偽装をしたという情報は残っているので
それを踏まえたうえで慎重に審査するとのことだったし。
149:エージェント・７７４
08/12/10 19:48:54 i1VXIlJy
>>141
そうなんですか。わかりました。有難うございます。
150:わん ◆MnQQ/33eBI
08/12/10 19:50:30 vI56DAer
>>144
すみません…うっかりしておりましたもう一レスだけ…。
>>6 勉強会に関してのご質問を受け付けております。23時頃まで常駐していますのでお気軽にどうぞ。
151:エージェント・７７４
08/12/10 20:11:06 TuTNYdck
請願書出したいんだけどプリンタ故障した
チラシ刷りすぎた
というわけでネプリ登録があるとセブンイレブンに行って
簡単に印刷できるし需要ありそうだけどどうでしょうか？
お願いできませんか？
152:エージェント・７７４
08/12/10 20:12:44 7Jp66qDO
今後の予定（案）
①法務省への施行規則についての請願書送付（出来るだけ早く） → >>136参照
②首相官邸へ国籍法改正や重国籍反対・外国人参政権反対の請願書送付（～3月ぐらい？目標100万通？） → 主に既女などで実施
③法務省へ法改正と重国籍反対についての請願書提出（署名活動伴う？４月提出予定？） → １月（施行開始後）から準備？
④国会へ法改正を求める請願書提出（署名活動を伴う ６月提出予定） → ３月から準備？
153:エージェント・７７４
08/12/10 20:18:35 HyCOYQ3a
念のために聞くが、PDFの注意事項ってところは消すんだよな？
154:エージェント・７７４
08/12/10 20:19:03 7Jp66qDO
>>153
いや、あのままでもいいみたい
155:エージェント・７７４
08/12/10 20:21:43 RzvCnLwA
>>148
日本人の血を引いていない子に国籍を与えるの？
大体認知は血縁関係がないとできないのに
156:エージェント・７７４
08/12/10 20:24:42 7Jp66qDO
>>155
いや認知は血縁関係なくても出来るけど
国籍となると日本人の血統を引いてないと出来ないはず（例外は帰化）。
だから>>148のケースは「？」なんだが。
帰化ならいいんだけどね。普通の国籍取得なの？
157:エージェント・７７４
08/12/10 20:31:50 nP3mIahI
国籍法改正に賛成の法務省とその賛成議員はDNA導入差別といい
DNA導入したEU諸国を差別国扱いにしました
まさにアホです
アホ過ぎ
158:エージェント・７７４
08/12/10 20:32:15 om8nA3yC
>>151
>>136の氏名住所だけ書けばいいファイルをダウンロードして、
ネットプリントにあげてみました。
ネットプリントサービスを使ったことがないので、ちょっと不安。
請願書pdfファイル URLﾘﾝｸ(image02.wiki.livedoor.jp)
------------------------------------------------------------
ファイル名：請願書 法務省宛
プリント予約番号：SY73A8CU
有効期限：2008/12/17
------------------------------------------------------------
パスワードは設定していません。
ただし、メンテナンスのため使用できない時間帯があります。
＞2008年12月のメンテナンス日時は、以下の通りです。
＞2008年12月19日（金） 1:00～6:00
＞この時間帯のファイル登録やプリントはできません。
＞ご迷惑をお掛けいたしますがよろしくお願いいたします。
ということだそうです。
159:エージェント・７７４
08/12/10 20:35:02 om8nA3yC
ネットプリント
URLﾘﾝｸ(www.printing.ne.jp)
セブンイレブンで使用できるサービスみたいですね。
160:エージェント・７７４
08/12/10 20:35:39 QKNz9sdO
みなさん本当にお疲れ様でした。ありがとうございます。
質問なのですが、>>136の決定稿と>>152の予定は
「国籍法に対する改正の請願 - まとめ」の
URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)
のページの内容ということでよろしいのでしょうか？
また、拡散の際は上記URLへ案内ということでよろしいのでしょうか？
質問ばっかりですみません。
161:エージェント・７７４
08/12/10 20:38:37 FkzmnD3N
あれ？PDFの注意事項、ってところ消さなくていいんですね？
162:エージェント・７７４
08/12/10 20:41:39 om8nA3yC
>>161
わからない。書類として不備があるなら消さなきゃまずいだろうけど。。。
163:エージェント・７７４
08/12/10 20:46:14 bRZh/vJm
請願書ができたと聞いて今来たのですが
164:エージェント・７７４
08/12/10 20:47:45 +y5zeGeZ
今日はまとめページすごくアクセス延びてますね。
油断させるために誰か連打してるんじゃないかと何もかもに疑心暗鬼なこの頃。
165:む ◆DthykBdHkk
08/12/10 20:50:11 5RIIZx7t
請願書作成乙です。
昨日いろいろ弁護士さんに聞いて来たのでですが、
非常に難しかったです。
取り合えず感想としては、
本判決は立法不作為が違憲だとも読めるので
国籍法第三条①を全面改正しなくても
最高裁に言われたことを直す法律を新たに作れば良いだけなのに
なぜ改正する方向なのか、そこがそもそも議論されていない
（説明されたが難しくてよく分からなかった）
認知された子供の母親が不法滞在である場合
在留許可の厳格化（子供が成人したらお帰り頂く事も含む）
及び法整備の徹底（意外としっかりしていないとの事）
（子供はともかく親の方には現行法で対抗できますね、
みたいな事も言っていた）
国籍取得による様々な生活支援を政府が行う事以上
違法が発覚した場合の法整備及び一元化
法務局民事局長のオサーン何言ってるか全然ワカンネ
論理が破綻してる、役人の言葉とは思えない（苦笑い）
（パソ持って行って
衆参法務委員会 赤池議員と田中議員見せました。）
等でした。
国会法の請願ですが、
まず、今回施行される法律の内容を精査する必要があり、
具体的な請願内容はそれからでも遅くないのではないか。
最高裁の弾劾裁判の請願より
次回衆議院選挙で最高裁判所裁判官 国民審査で投票した方が良いのでは・・
（有効投票数のうち辞めさせるべきとした票が過半数に達した裁判官がいた場合、
その裁判官は罷免）
なんかあちこちで言われてる事の
繰り返しみたいになってしまいました。
すいません。
166:エージェント・７７４
08/12/10 20:54:50 xnCMIsuQ
>>164
チラシの効果が出てきたと思いたいが…
まぁ工作かなぁ。
167:エージェント・７７４
08/12/10 20:56:17 TuTNYdck
>>158
即対応ありがとうございます！
早速セブンイレブンに行ってきます。
168:エージェント・７７４
08/12/10 20:57:02 i1VXIlJy
>>166
請願書が出来上がったと聞いてアクセスする人たちが増えているとか？
ここ数日具体的に何をすればよいのか判らなかった人も多かったのでは
169:エージェント・７７４
08/12/10 20:57:13 om8nA3yC
>>165
お疲れ様。
＞法務局民事局長のオサーン何言ってるか全然ワカンネ
＞論理が破綻してる、役人の言葉とは思えない（苦笑い）
やっぱりそうだよね。あんな蒟蒻問答でよくやってけるなと。
＞国会法の請願ですが、
＞まず、今回施行される法律の内容を精査する必要があり、
＞具体的な請願内容はそれからでも遅くないのではないか。
へー。そうなんだ･･････。確か一人一回だっけ。請願書。
170:エージェント・７７４
08/12/10 20:57:54 N8Bmgs7k
上のｐｄｆの注意事項消したｖｅｒはアップされてないのですか？
うちの環境では消せないので。
171:エージェント・７７４
08/12/10 21:05:28 fJ/3Zssz
>>170
作成者に昨日きいてみたらそのままで問題ないそう。
172:エージェント・７７４
08/12/10 21:06:20 om8nA3yC
心配なら、不必要な箇所に二重線を引いて、
訂正印を押せばいいんじゃないの？ よくわからないけど。
173:エージェント・７７４
08/12/10 21:10:26 N8Bmgs7k
>>171
了解。明日にでもそれで送ります。
174:tokiwa
08/12/10 21:13:02 zSPmfHWp
>>136
のテンプレに、加筆
ネットプリント情報＆注意事項はそのままでＯＫ＆
法務省への請願書 URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)
＆当スレをプラス
------------------
★法務省へ施行規則についての請願書を送ろう（出来るだけ早く、遅くとも来週末までに送る）
来年１月はじめの改正国籍法の施行に向けて、法務省では現在、施行規則の作成作業が行われています。
偽装認知など不正利用が懸念される国籍法ですが、施行規則で歯止めをかけないと大変なことになります。
※請願事項や請願理由などの内容の見本としては下記ＵＲＬを参照のこと
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板:122番)
※自作の場合、宛先は「法務大臣 森英介殿」として、住所（番地まで）と氏名を自筆で明記し印鑑を押し
請願要旨、請願事項、請願理由を記入し、封筒に入れて封を閉じた後、
封筒の表に下記送付先と共に「改正国籍法施行規則の請願書在中」とはっきりと書いて郵送してください。
送付先 〒１００－８９７７ 東京都千代田区霞が関１－１－１ 法務省民事局 御中
※自筆で請願事項などを記入するための共通フォーマットはこちらをダウンロードしてお使いください
⇒ 請願書pdfファイル(理由空白) URLﾘﾝｸ(image01.wiki.livedoor.jp)
⇒ 請願書pdfファイル(理由/請願事項空白) URLﾘﾝｸ(image01.wiki.livedoor.jp)
※既存のフォーマットに署名だけして送付したい人はこちらをダウンロードしてお使いください
⇒ 請願書pdfファイル URLﾘﾝｸ(image02.wiki.livedoor.jp)
プリント予約番号：SY73A8CU
尚、注意事項は消す必要はありません。そのままお使い下さい。
法務省への請願書
URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)
国籍法改悪反対請願・陳情書スレ１２
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
175:エージェント・７７４
08/12/10 21:14:29 EMbU86oz
請願書フォーム作って下さった方々、本当にありがとうございました。
>>156
改正法３条１項の文言は日本人による「認知」です。
これは民法上の認知で、他人の子でも構わない。
日本人の血が入っていなくても、認知してもらえば→国籍get
だから偽装がまかり通る可能性があるので、
皆さんが法案に反対してきたわけです。
ただ、血統主義の原則（２条）がありますので、その関連から、
おそらく法務省が施行規則で「親子関係を証明する書類」を
提出させる規定を設けるのだと思いますよ。
現段階では法務省は施行規則を作成中とのことですので、
法務省としてはそのケースに関してそう答えざるを得ない、
ということと理解しましたが。
176:エージェント・７７４
08/12/10 21:20:52 nvkA+HIW
くだらない質問ですが
>>136のフォーマットに署名だけ
家族や友人に書いてもらう時は署名だけになると思うのですが。
森法相みたいに「同じ文面ばかりで組織的」とか言われたりはしないですよね。
あんなこと2度と言わしたくないので・・。
自分で出す場合は、 請願書pdfファイル(理由/請願事項空白)
に既存フォーマットと同じような内容を手書きすれば完璧ですか？
177:エージェント・７７４
08/12/10 21:26:45 EMbU86oz
>>169
国会法７９条の請願は、
・議員の紹介が必要
・お一人様一会期一回
です。
>>176
うーん。彼なら言いかねないですね。請願書の宛先は彼ですし。
建前としては、請願はファックスと違って紙切れ扱いはできない筈ですけれども
（請願法５条）。
手書きされるのでしたら、そちらの方が望ましいのでしょうね。
面倒ですけれども。
こちらに記載例をあげてくださったので、参考にされてはいかがでしょう。
URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)
178:エージェント・７７４
08/12/10 21:35:38 3h5gQafK
請願書を郵送する際、配達記録を付けてもらうなどの対策をとるのは、有効でしょうか？
封筒に「請願書在中」と書いてあるため、郵便事故を装って回収されてしまうおそれはないだろうか、と思ったもので・・。
すみません、考えすぎだと思うのですが。助言をお願いします。
179:エージェント・７７４
08/12/10 21:40:07 EMbU86oz
>>178
「配達証明」を付ければ、確実に届いたという通知が貰えますよ。
郵便局窓口で依頼されて下さい。
赤い線を封筒の中央に横に引かなければならないので、
念のため赤ペンをお持ち下さい。
あるいは書留か簡易書留かですが、
こちらは１７８さんが心配される通り事故があっても分かりようがありません。
>>147
亀ですが…
関係者（肉親）以外に、認知をした父親を訴えることはできません
（民法７８６条→人事訴訟法）。
関係者以外の人間は、具体的な法的権利の侵害を受けていないからです。
けれども、それ以外の点に関してはまったく同意します。
180:エージェント・７７４
08/12/10 21:44:03 1MGA0jRR
内容に保障が必要なければ配達記録が一番安価です
封書であれば２９０円から送れます
配達状況はネットやフリーダイヤルで検索可能です
簡易書留 ４３０円～
書留 ５００円～
配達証明 ８００円～
181:法学部卒 ◆bRlrBif2es
08/12/10 21:44:19 N7ZcSoYn
避難所から。
115 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：08/12/10(水) 20:44:03 ID:VP/A3jeQ
どなたか代行レスお願いいたします。
国籍法改悪反対請願・陳情書スレ１２
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板:140番)
【本文】
好意認知での国籍取得について。
ハクシンクン議員と倉吉民事局長の答弁での日本での好意認知を例に出して、
（弟の子どもだけど兄が認知をして兄の実子として育てるなど昔からあること）
日本人男性が海外に居住していた時に現地人と友人になり、
その友人の子どもだと分かっていて、自分の子どもとして認知をする場合はどうなりますか？
と尋ねました。
その答えは、審査して個別判断だとのこと。
明らかな偽装目的だったら受理しないし、事情を聞き、上記のようなことであれば国籍取得する場合もある。とのこと。
上記のような関係が分かっているなら、聞き取り調査の時には言うでしょうと。
場合によっては養子縁組による簡易帰化を提案するだろうと。
対応者いわく「認知するというのは実子として認めるということになりますので」とのこと。
うーん、考えれば確かにおかしいような。
あと、確実なのは
日本国籍を取得した子どもの母親だからと
海外在住の海外籍の女に在留特別許可が出やすくなるかとかは
法務省の管轄ではないから分からない。入管に聞いてください。
今回の法改正に関しては、入管の方にもアクションを起こす必要があると思いました。
182:エージェント・７７４
08/12/10 21:48:05 7Jp66qDO
>>176
＞「同じ文面ばかりで組織的」
これは匿名のＦＡＸではなく
憲法にも明記されている国務請求権の１つである請願ですから
そんな舐めたこと言えば大臣のクビ飛びますよ。飛んでほしいけど。
183:エージェント・７７４
08/12/10 21:53:26 7Jp66qDO
>>160
>>152の予定（案）は私が勝手に考えて書いたもので、公式なものじゃありません。
施行規則請願書も出来たし、ちょっと先のことも考えていこうかと思って。
184:エージェント・７７４
08/12/10 21:58:33 3h5gQafK
>>179
>>180
ご丁寧にありがとうございました。
配達記録と配達証明では、意味が違ってくるのですね。
考えて決めたいと思います。
185:エージェント・７７４
08/12/10 21:59:55 7Jp66qDO
250 可愛い奥様 New! 2008/12/10(水) 21:17:41 ID:5kkZwUwz0
・国籍付与の用件は憲法に規定されていない。つまり、どんなに厳しくしても平等原則さえ守れば完全に合憲である。
今回の最高裁違憲判決は、
ただ単に「結婚前と結婚後の子供を差別するのは憲法違反だ」
としただけで、国籍法の厳しさそのものには言及していない。
要は「結婚前と結婚後の子供の国籍取得用件に差があるのは違憲だ。」
というだけの判決である。ならば平等にした上で厳しくすれば良いだけだ。
・「両親とも日本人の場合のみ、日本国籍を付与する」と二条を改正すれば良い。
・片親が外国人の場合は、婚姻の有無にかかわらず八条を適用すれば良い。
これだけで偽装結婚も、違憲判決も、全部解決して完全に合憲である。
・当面は最高裁が要求している「婚姻条件に代わる結び付き基準、父親扶養同棲や母親の日本在住経験年数」を請願、直ちに再度の法改正をするのが当然だ。
最高裁の判決理由も、「同じ条件(母親日本在住年数、父親同棲扶助)の子供が婚姻条件で差別されるのはおかしい。違憲だ。」という判決だった。
つまり、最高裁の判事も父親の同棲と扶助、母親の長い日本在住年数を要求している。