08/12/04 19:40:09 3yksWOA3
水間さんからの指示は？
水間さんは何と言ってるの？
とにかく水間さんに従うんだ
3:エージェント・７７４
08/12/04 19:40:27 EhVzIxeE
鬼女のテンプレ拝借。
最高裁裁判官はやめてるけど、違憲判決に同意・賛同した裁判官に対するものです。
【弾劾裁判の訴追請求】
6月の最高裁の違憲判決は、司法による立法行為ではないでしょうか？
それに賛同した裁判官に罷免を求めるものです。
その違憲判決そのものからひっくりかえそうじゃないかと。
それを基に受けた法案なんだから白紙に出来るんじゃないでしょうか
＞「困った裁判官をクビにする」ための、唯一の方法であり、
＞極めて正当な国民の権利行使です。
URLﾘﾝｸ(ram-at-yahoo.iza.ne.jp) （引用元）
です。
配達証明は重要。FAXと違って国民の声を無視できない
以下今回の情報元ブログ
URLﾘﾝｸ(ram-at-yahoo.iza.ne.jp) １
URLﾘﾝｸ(ram-at-yahoo.iza.ne.jp) ２
URLﾘﾝｸ(ram-at-yahoo.iza.ne.jp) ３
書面のPDFの在り処は
URLﾘﾝｸ(toto-bunko.iza.ne.jp)
送り先（配達証明が望ましいそうです）は、
〒100-8982
東京都千代田区永田町２－１－２
衆議院第二議員会館内 裁判官訴追委員会
4:エージェント・７７４
08/12/04 19:40:56 NczGn13w
★OFFではないが関連イベント
・12/5参議院傍聴行きたい人はGO
URLﾘﾝｸ(www.sangiin.go.jp)<)
>>2
誰かの指示で動くのではなく自分の頭で判断して動くことを覚えて下さい。
5:エージェント・７７４
08/12/04 20:50:07 ddBha8cz
相当大規模に動かないとダメよ。
今まで通用したためしが無い。
タイの空港見ただろ。あのくらいの熱意無いと。
ネットで興味持ってる奴なんて、まだマシだよ。
ネットにそれ程依存してない人は何のこっちゃわからない。
要望書やFAX何かはやらないよりマシだけど、
そんなもの破って捨てれば痛くも痒くもない。
それに送られるのに慣れてるはず。
6:エージェント・７７４
08/12/04 20:50:58 qq4/wf+x
ν速＋から持ってきた
★投票よろしく＆コピペよろしく★
※本日２３時頃までです
【TBSラジオ・アクセス】
国籍法の改正案があす成立へ。
婚姻関係にない日本人男性と外国人女性の間に生まれた子供は、
男性が認知すれば、日本国籍が取れる。
あなたはこの改正案に賛成ですか？
URLﾘﾝｸ(tbs954.jp)
賛成する奴って、真相を知らない騙されやすいアフォか
それとも確信犯な工作員か？
7:エージェント・７７４
08/12/04 21:38:45 Kavd14YC
>>6
子供の人権は守らなきゃ！って奴が大半だから、
内容良く知らずに「子供」「国籍」って言葉に反応してるんじゃないかなあ
推進派でも無い限り、内容知ったら賛成はできないだろうよ。
8: ◆0Ddk6w.Ak.
08/12/04 21:53:34 WN1RRICm
----------------------------------------------------
『OFF板のみなが集まり今後の活動について話し合う会議』
・主催：ユキ ◆0Ddk6w.Ak.
・日時：１２／６（土）5:30～9:30
・場所：渋谷区勤労福祉会館
URLﾘﾝｸ(www.city.shibuya.tokyo.jp)
会議室の仮予約受付が今日の夜８時まででしたのでとりあえず仮予約を入れました
実際に入金など手続きは明日になります
公的な場所は政治活動には使えないところが多いので、団体名は
『国籍のことについて考えるサークル』と名乗ってあります
政治経済のことについて話し合います、と言ってあります
いろいろな経緯からOFF板内にもいくつか種類別にスレが立ちましたが
今後は連携も必要となってくるだろうという考えから
とりあえず会って話せる場を設けてみました
部屋の定員が消防法で25名までだそうなので
もし希望者が多ければ「（実際に活動できそうな）成人している方」を優先にしたいと思います
厳密な会議というより、今後のことについていろいろ話し合う場となればいいと思います
参加希望の方はkokusekikaigi●mail.goo.ne.jp（●→アットマーク）までご連絡ください
----------------------------------------------------
首都圏にお住まいで今後の活動も視野にいれている方はどうぞご参加ください
ここですべてを決めるわけでなく、スレの意見も取り入れた話をしていきます
9: ◆0Ddk6w.Ak.
08/12/04 21:56:47 WN1RRICm
前スレでいろいろ教えてくださって
ありがとうございました
足りない部分などありましたらまた教えていただけるとありがたいです
10:エージェント・７７４
08/12/04 22:01:20 yG3YVJUV
ペットボトルにドライアイスなんか入れるなよ！ぜったいだぞ！
11:エージェント・７７４
08/12/04 22:18:49 shbT0kPH
前スレ946 ですが、中部近畿圏で会合できませんか?
土曜日の馬渡先生の会合には、自身の都合で行けませんので。
自動保守さん、お忙しい？ですかね。
12:梓 ◆gXR9Ik2po.
08/12/04 22:20:26 lKzecDz3
◆0Ddk6w.Akさん、GJです
私も参加を希望なのですが、どうも今朝からメール機能の具合がおかしくて
上記アドレスに送信できない状態です・・・orz
とりあえずコテハンでご容赦ねがえませんでしょうか？
13: ◆0Ddk6w.Ak.
08/12/04 22:24:39 WN1RRICm
>>12
了解いたしました！
リストに入れておきます
14:梓 ◆gXR9Ik2po.
08/12/04 22:32:19 lKzecDz3
>>13
ありがとうございます
行ってみたところで何ができるか分からないし、何もできないかもしれない。
でも何かお役に立ちたい・・・・・・
15:エージェント・７７４
08/12/04 22:32:34 fsqrrLAw
>>8
あー。行って、話して、みんなで軽く酒でも飲みたいけど、
仕事が終わらなくて火を噴いているから、まったく駄目だー。
16:エージェント・７７４
08/12/04 22:36:54 QpTKygqx
ところでアフォな質問で申し訳ないけど、明日の採決でうっかり反対票入れた場合も党議拘束破ったって事で処罰されるの？
17:エージェント・７７４
08/12/04 22:41:20 shbT0kPH
明日は、全会一致だろうから、反対票入れる場面はないだろう。
衆議院と同じ。
嫌なら欠席
18:エージェント・７７４
08/12/04 22:43:51 ohJOjkXt
・マスコミ 対 国民 の戦争
新聞部数１５００万部水増し（押し紙）の宣伝ビラを
国籍法改悪宣伝ビラの裏に両面印刷して配布するべきだ。
マスコミ対国民の戦いの構図なので、積極的にマスコミの信憑性を
破壊するべき。
マスコミ側は「ネットウヨク」なる言葉を使って
国民の側の宣伝者の信憑性に対して攻撃を仕掛けている。
ならばこちらも同じように押し紙ネタをバラしてマスコミの信憑性に対して
攻撃を仕掛ければ良い。しかもこれはマスコミにとって致命傷となる凄まじいネタだ。
・何せ１２０円×３６５日×１５００万部＝７０００億円／年 の広告費詐取が
吹っ飛ぶ。しかも新聞マスコミの社会的信用も吹っ飛び、広告と記事の信憑性も
喪失、実売部数も激減だ。
・新聞部数１５００万部水増し、広告費７０００億円／年 詐取の宣伝チラシ
(A4サイズ)URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
・サイト 新聞販売黒書 ・文献 「崩壊する新聞」 黒藪哲哉 著
19:エージェント・７７４
08/12/04 22:45:43 HnU71Tov
国籍法をひとまとめにして大切な事を忘れているような気がします。
そもそも、婚姻関係を結んでいない外国人も国籍をもらえるっていうのが変じゃないですか？
ザルもそうなんだけど
まず、婚姻関係なしでも親に国籍が与えられる･･･のがありきだと思うんです。
親子の証明の仕方が変だとか、抜け穴な所が多すぎて、
結婚していないのに国籍が貰えるのがどう考えたって一番おかしいのに
そこから目くらましされてる気がするのは私だけですか？
違憲判定は分かるんだけど
そこからひっくり返せなきゃ意味がないんじゃないかと思いました。
ここではその事を話す流れじゃないかも知れませんが･･･
ここに来て浅い私に誰かその辺の事情を教えてください。
20:エージェント・７７４
08/12/04 22:47:54 MH45Zs2o
名無しでこそこそしている身分の上では
他人に命をくれなんて言葉は言えない。
でも、毎日欠かさず情報を集めてくれとは言えるはずだ
その情報の蓄積がどこかで大きな行動にも繋げられるはず
そういう努力は名無しでもやっていける。
21:エージェント・７７４
08/12/04 22:49:22 fsqrrLAw
明日、参議院本会議で一波乱、ありそうだよ。
日本という国家のためには、絶対に一波乱あるべきだ。
今日、西部さんの講演を聴いて、確信したよ。
この国の思考のねじれは、ひどい。
22:エージェント・７７４
08/12/04 22:50:24 PxFCGWaX
>>17
明日は押しボタン式採決だから反対票入れられるよ。
誰が反対ボタン押したかも後でバッチリ分かる。
23:エージェント・７７４
08/12/04 22:52:13 fsqrrLAw
この国の思考のねじれがあまりにもひどい、ということを
国会議員をやってるくらい頭のいい人たちは、もっと自覚して欲しいよ。
この国が知財でしか生き延びられないということも。
今日、早稲田大学の大隈講堂での講演を聴いて
改めてその思いを強くした。あんな審議をやっていては絶望的でしょ。
24:エージェント・７７４
08/12/04 22:52:37 shbT0kPH
へ!?
民主&公明 以外は欠席ってこと？
25:エージェント・７７４
08/12/04 22:54:20 lP1J7thp
お前らそんな反対なら国会でもかこみゃいいやん
26:エージェント・７７４
08/12/04 22:54:37 PxFCGWaX
>>24
自民の大半も賛成だろう。
ただ、少しだけ反対や欠席も出るだろうね。
27:エージェント・７７４
08/12/04 22:54:49 shbT0kPH
>>22
了解っす！
28:エージェント・７７４
08/12/04 22:55:52 fsqrrLAw
おれ自身は、在野で何の地位も権力もないから、こうして
ネットでぶつぶつ言うことしかできない。
でも、自分なりの筋は通してきたと思う。
他人をだまさないように、意識的に嘘を言わないようにしてきた。
もちろんあほだから、間違ってることは多いし、
考え違いも多々あるんだよ。でも匿名ならば恥のかきすてじゃないの。
この国は変だ。おれのようなあほから見ても、あらが多すぎる。
それが意図的にやってるなら絶望的だし、意図せずにやってるならさらに絶望的だ。
三流国家でしょ。なぜ、それに気がついていなかったんだろうか。
見栄えだけ良くしても駄目じゃないの。どうしてわからないんだろうね。
29:エージェント・７７４
08/12/04 22:56:07 PxFCGWaX
>>23
国会議員をやってる人達の５分の１ぐらいは自覚してるんじゃない？
でも少数派だからどうしようもない。
30:エージェント・７７４
08/12/04 22:57:05 7rltCPF3
>>19
今回の改正案でも自動的に「親に国籍が与えられる」わけではないですよ。
それに婚姻関係を結んでいる外国人でもそれだけで日本国籍がもらえるわけではない。
条件を満たした上で帰化申請をして認められてはじめて日本国籍を得ます。
認知された子の親に関しては「子供が日本国籍を得ると在留許可が取り易くなる」
という理由で今回の改正案と関わってくるのです。
そして在留することで帰化申請の条件を満たし易くなる。
基礎知識については「国籍法」とか「帰化」とかでぐぐって確認してみてくださいね。
31:エージェント・７７４
08/12/04 22:59:11 fsqrrLAw
>>29
そのへんは、正直、わからないです。。。
ただですね、この国の心理工作の水準ですら、あえていうなら低すぎると思う。
容易に見抜かれている、三流の手品をいまもやってるんですか？
という点での危機感を抱きますよ。
ほとんどまったく報道しないとか、最悪でしょ。さすがに。時代錯誤だ。
心理工作的な意味でもこれだけ横のコミュニケーションが活発になった
時代の方法論じゃない。
32:エージェント・７７４
08/12/04 23:00:01 X7LXZeTK
なんか今回の改正法の問題点と
改正法に絡んで生じてくる様々な問題点とを混同してる人がいるようだな。
情報が錯綜してるせいなんだろうけど
そのあたりもうちょっと整理したほうがいいなぁ。
33:エージェント・７７４
08/12/04 23:05:21 fsqrrLAw
>>32
いろんな人のいろんな問題意識があるんだろうけど、
自分のケースでは、改正法の問題点が２ 改正法に絡んでくる
様々な問題点が８くらいかもしれないかなぁ。。。
一番怒ってるのは、心理情報戦の水準が低すぎること。
だまそうとする側が賢くないってのは許されないよ。最悪。
日本国内ではそういうのいっぱい見てきたから、
いまさら驚かないが、さすがの低水準なプロパガンダ工作に
切れた（笑）。切れまくったｗ。いや、止めてよ、というか。
次に、ほとんどない報道にかなり怒ってるというモチベーションです。
その次に、倉吉さんのこの法案の答弁にそのものに対して怒ってるというか。
さらに、国会議員の追求の甘さとか、茶番な審議について。
34: ◆0Ddk6w.Ak.
08/12/04 23:07:45 WN1RRICm
>>15
私も実は終わっていない案件があるんですが
どうにもいてもたってもいられなくなったもので・・・
参加人数については多分そんなに多くは集まらないのではないかと思ってますので
よかったら顔を出してみてください
35:エージェント・７７４
08/12/04 23:09:18 X920sOPo
重国籍の件、話題に上がっていないということは削除されました？
36:エージェント・７７４
08/12/04 23:10:13 X7LXZeTK
>>33
いい事言うなぁ。
その通り。この改正に怒ってる人の大半は
君みたいに、改正法そのものに怒ってるというより
日本の脆弱性に怒ってるし不安に思ってる。
日本が脆弱性を克服できれば、実はこの改正案はそれほど危険なものじゃない。
根本的におかしな法案であることには違いないが。
だから一緒に脆弱性を克服しようとか熱いこと言う気はない。
言いたいことは、もうちょっと法案の問題点は整理しなくちゃいけないってこと。
37:エージェント・７７４
08/12/04 23:10:46 nrVgpmrq
国籍法改正案が参院委で可決、父認知で取得可能
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
わかる人から、できれば教えてほしいんだけど・・・。
結局、OFFで集まった陳情書が議員さんに手渡った後、
それがどんな効果があったのか、議員さんから説明を受けた人っているんでしょうか？
もしくは議員さんから「このような効果がありましたよ！」という発表ってあったのか。
自分たちが関わったことなので、その効果を具体的に知りたいんです。
それによって、こういう草の根的な動きに意味があるのかどうかを見極めたいんです。
意味がないのなら、それなりにやり方を変えて、別の手段で行動したほうが効率がいいと考えています。
本件についてわかる人、教えていただきたく存じます。
陳情書、まさか体よく回収されただけなんじゃないよね？
38:エージェント・７７４
08/12/04 23:11:42 X7LXZeTK
>>35
思いっきり附帯決議に残ってるけど？
39:エージェント・７７４
08/12/04 23:14:53 9izlFv7V
>>37
それは、このスレで例の陳情書をまとめて提出したＯＦＦの主催者の人（ブルさんだったかな？）が
西田議員に確認してこのスレで発表するのが筋だろうね。
ただ、明日の採決が終わるまでは総括は出来ないんじゃないかな？
明日以降、ブルさんが責任をもって発表してくれるのを待とう。
40:エージェント・７７４
08/12/04 23:16:03 0FTGEMrn
ちょっと今日の鬼女どうしたの？
さっき帰ってきてスレみたら、ものすごいカオスってるｗｗｗ
このまま悪い方に行かなきゃいいんだけど。。。
41:エージェント・７７４
08/12/04 23:17:00 sRNe6NmN
なぁなぁ
これ施行しても、結局窓口が受理して審査して日本国籍を「新日本人」に与えるんだろ？
窓口側に圧力かけてしばらく「審査中」って言わせて時間を稼ぐって方法はだめかな？
んで、時間を稼いでる間に、通常国会で「再改正案」を可決させて今回の改正案で申請した人に
DNA鑑定を義務付けるってことはできんのかね？
もちろん俺らは、今回の改正案を悪法として周知する活動を継続するけどね。
42:978
08/12/04 23:18:59 2JkEk5OG
>>34
◆0Ddk6w.Ak.さん、皆さんお疲れ様です。
休憩の合間にメールをお出ししました。sから始まるgmailです。
宜しくお願い致します。
43:エージェント・７７４
08/12/04 23:19:22 w/AlFQbi
内容は党に依って変えますが、
手書き議員役職氏名
拝復
御忙しい中申し訳御座いません、
先生方に充分知らされないまま、国籍法改正案は議会政治を無視し、閣議決定されました。半島勢力に支配されたマスコミと違い、インターネットでは、現在未曾有の反対運動が起こって居ります。
「誰のお陰で総理になれたのだと」麻生総理を脅した公明党なら、あながち次の様な情報が偽とも思えません、何卒
**先生の御名前が参議院ホームページの反対票の中に有り
末永く日本の危機を救いました議員先生として御名前を残す事を祈って居ります
引用―――――――――――――――
もう、学会で中国の19歳前後戸籍1500万集めてるんですと。
北京大使館の上の方は学会員か公明シンパだから、施行と同時に受理するんですと
2月の見込み（学会目標）は、2000万らしいから、このペースだと、総選挙までに5000万は超えるそうです。
下手すると、次の総選挙で◆全国会議員が公明党◆となる可能すらあるんですと、信濃町では祝勝ムードで、選挙区別配分が大変みたいだとの事です。
それから、国籍取得した中国人は全部不在者投票だから、日本国内に来ることはない
治安の悪化とか生活保護は心配しないでいいんですと。
――――――――――――――――
敬具
手書き住所氏名 印 TEL メアド
44:文案まとめ人 ◆g.MrtWgOoA
08/12/04 23:20:41 xEvh7EHc
>>37 明日の成立でコテとして返ってくる、"ブル"氏と"自民党員"氏に聞きましょう。
おやすみ。
45:エージェント・７７４
08/12/04 23:21:13 X920sOPo
>>41
圧力って？
出来るの？
出来ないだろ？
46:エージェント・７７４
08/12/04 23:25:34 X920sOPo
過去に法案の施行が一時凍結になった例があったはず
今回のケースでは特亜勢力が強引な方法で通してきているから当て嵌まらないかもしれないが
参考にはなるのでは？
47:梓 ◆gXR9Ik2po.
08/12/04 23:31:19 lKzecDz3
もし、有志の誰かが社会的に犠牲になるのを前提として
効果の大きな策を思いついた。
国籍法改悪反対の有志の誰かが、朝鮮人だろうが中国人だろうが嘘の認知をすればいい。
認知する人数は多い方がインパクトが大きいだろう。
そして晴れて認知した子らに国籍が与えられたところで
「じつは偽装認知なんだよ～ん」と公表してしまえばいい。
窓口で見破られればそれはそれでよし。
無論、偽装認知の実験台となる有志は当面社会的に抹殺されるだろうが、
そうなれば他の有志が彼の生活等を保障するのだ。
中世・近世日本においては一揆や殿様への上奏が度々行われてきたが
多くの場合、村人の要求は結構受け入れられた、反面、首謀者は死刑になっていた。
そのため、残された家族の生活を保障するべく、普段からお金などの供託が行われていたという・・・
それに習って・・・・・・
＊偽装認知される側の子供たちの被害についてのフォローにまで行き届いていないのは勘弁
48:エージェント・７７４
08/12/04 23:33:17 MH45Zs2o
推進派やマスゴミ等の支援機関の心理操作は下の下以下の屑だが
そんな奴らに2chですら無関心の穴を突かれて騙され続けている奴が多いという現実は
容易に頭から取り除いていいものではないと思う。
方法がこんなものでも
騙されてる限り、それらは操り糸のかかった反日の兵隊と代わりがない。
それが今の日本にはとんでもない数で存在しているのが、脅威というほか無い。
政治家は政治家しか守らない、
だから国民は国民自身で権利を守るよう動くことで、政治家の暴走の抑止力になるしかない。
これだけのことすら分かっていない人がどんなに多い？
情報を積極的に知って欲しい。そして情報を噛み砕くアゴの力を身に付けて欲しい。
そういうふうに以前からずっと思っている。
49: ◆0Ddk6w.Ak.
08/12/04 23:36:22 WN1RRICm
>>42
ありがとうございます！
簡単ですが返信させていただきました
50:エージェント・７７４
08/12/04 23:36:45 xEVbpaho
前スレの>927.で紹介されていたブログ（弁護士さんらしき方の）は以前読ませて頂きましたが、
書かれている内容は大まかに言えば想定内で、私自身は何の影響も受けませんでした。
特に戸井田議員に対する反論などは、本質を捉えていない事を書いており、失笑を禁じえません。
以下は、紹介のブログに対する感想です。
私は政治や法律に疎い素人（六法を調べるくらいしかできません）ですが、
「今回の国籍法改正案に限らず、ザル法はこれまでにもあるのだろうな」くらいは思っていました。
今回は、たまたまその危険性に気が付いたので、声を挙げているまでです。これまでのザル法も、
知っていれば何か動けたのかもしれませんが、恥ずかしながら知りませんでした。
危険度の大小については、「法律に詳しい故に楽観視する」方がいても当然ですが、
私は「最悪の事態を想定して、最善の準備をすべき」という見方です。
DNA鑑定を義務づけると、実行の為に家族法や執行法も変えねばならなくなって大変と、
紹介のブログにありましたが、変えるべきだと思います。
「DNA鑑定を義務づけると不利になるのでは？」と心配されているのは、DNA鑑定が現行の
法体制では実施されないという前提の話ですので、これを変えねば法律の意味がありません。
大変で、施行までに時間がかかっている間に、本来の目的である再改正（改悪前の法に戻す）
に持ち込みましょう。
扶養義務が法律に記載されている事は分かりますが、それを守らない悪人が野放しなのが
現状だから、国籍法改正案においても現状は変わらないわけです。よって、「婚姻・扶養ナシ
で国籍取得できる、けしからん改正案」と表現するのは合っていると思います。
「日本人の血が流れている子に日本国籍をあげないのは変」とブログの方はおっしゃってますが、
日本人父がその子や外国人母と共に生活していれば（家庭を持っていれば）国籍が与えられています
よね!?問題ありません。
つまり日本国籍が無い（家庭を持っていない）なら、外国（母の国）の国籍は有るという事で、
外国で生活すれば済むのでは？と思います。外国で暮らせる人が無理に、（悪人な父のいる）日本で
暮らそうとするので、国籍が無くて不便だという話なのではありませんか？扶養しなければ、せめて
父から慰謝料を出させれば良いわけで（悪人だから、出さないでしょうけど）
国家が悪人の尻拭いをするとも言える、国籍付与をする義理はない。母が父に騙されたとかなら、
母にも同情するし、もちろん子には同情するが、運命なので外国で生きていくしかないと思う。
国籍の問題に関わらず、人の道に反する目的で生命を生み出したという事で、本来なら悪人を
罰する法を作らねばならないと思う。でも、現状では無いので、最悪でも、罰するべき悪人が続出
するような新たなザル法成立を阻止せねばならない。
ブログの方は、悪人がいる世の中を前提として、「悲劇の運命の子の救済＝人権を大切にする事」
とお考えのようですが、悲劇の運命の子を二度と生み出さない為の世の中を作る事（国籍法改正阻止も
その一つ）が、人権を踏みにじらない事であり、救済よりも先に取り組むべき事だろうと私は思います。
51:エージェント・７７４
08/12/04 23:36:52 9izlFv7V
>>41
方法論はともかく、それは基本的には正解。
ただ、再改正までの間、申請を完全にシャットアウトするのは流石に無理だろうけど
窓口、つまり法務省にプレッシャーかけて不正なことは出来ないようにしておくことは可能だろう。
今回ついた附帯決議を上手く使って議員とも連携していけばやれるんじゃないか？
52:エージェント・７７４
08/12/04 23:38:21 fsqrrLAw
>>36
一言でうまくまとめてくださいましたね。
そうなんですよ。我が国の「脆弱性」にこそ、
真剣な危機感を抱いているのです。
どこから突っ込まれても揺るがないような
正当かつ理知的なな答弁すらない、という脆弱性に。
いつのまにこんなに思考も感情も弱ってしまったんだろうか、というか。
賢者はそこらかしこにいるはずなのに、なぜ、彼らの言葉に耳を貸さないんだろう。
53:エージェント・７７４
08/12/04 23:38:30 tflnUYsJ
>>48
確かになぁ。。。
54:エージェント・７７４
08/12/04 23:39:09 KIIE44AP
夕方チラシを100枚撒いて来た。しかし都内住宅地だと100枚もほんの1角なのな。
（一応高級住宅街のデカい一戸建て＝会社の重役クラス？の場所）もっと撒かねば・・・
とか思ってた矢先に法務委員会のこの横暴。止めるにはどうしたらいいんだ！？
次のやることを誰かまとめてクレ。
55:エージェント・７７４
08/12/04 23:39:53 VcQKh4Zk
TBSラジオ聞いた？
河野さんが「ネットで騒がれている改正の情報は悪質なデマ」
とキッパリおっしゃった
56:エージェント・７７４
08/12/04 23:42:26 fsqrrLAw
>>55
うーん。。。
デマならデマでいいわけ。でもですね、デマゴーグが流布した、
原因およびそのプロセスをきちんと説明する義務が、
河野太郎さんにはあると思いますよ。
政治家の水準が国民に追い抜かれている。それを認めることから
始めないと。あるいは、論理でねじ伏せるか。どちらもできないなら、
辞任してくれといいたい。やりたい人で、優秀な人は他にたくさんいるのだから。
57:エージェント・７７４
08/12/04 23:45:39 9izlFv7V
>>56
いやデマはいかんだろｗ
というか、デマじゃないんだけどな。
それは「最善の場合を想定する」河野さんの立場と
「最悪の場合を想定する」反対派との立場の相違でしかない。
そして河野さんはプロの政治家であるならば後者でないといけないんだけどな。
58:梓 ◆gXR9Ik2po.
08/12/04 23:48:57 lKzecDz3
>>48
まったくもってその通り。
俺は内心では2005年9月の総選挙できっぱりとこの国の国民に見切りをつけた。
結局のところ、日本では民主主義は機能しないのだ。
民主主義が機能するためには大前提がある。
それは全ての国民が政治を考える頭を持ち合わせているということだ。
全ての国民に良い政治家を選ぶ『目』があって初めて素晴らしい政体となりえるのだ。
しかし、我が国の実態は、政治に目を向けない奴らばかり・・・・・・
ドラマだ映画だファッションだ野球だサッカーだ羞恥心だ・・・・・・
その結果、政治家を選ぶのも『見た目』・・・・・・
2005年の総選挙は民主主義体制においては愚かな大衆は国家の敵だということの何よりもの証明だった。
だが、そのように享楽に走ることはそんなにおかしいことなのだろうか？
我々にしたところで嫌々政治を考えているわけではあるまい。政治を考えて満足感、充実感を得るからこそ政治に関心があるのだ。
つまり、俺が思うに、全ての国民が政治に関心を持つことなど不可能なのだ。
民主主義は『人間の現実』と乖離した『理想』に過ぎないのだ。
俺の理想としては、政治に志のある人間が自主的に集まり（他人から選ばれるのを待っていてはダメ！）
自主的に国を動かす組織を作り、彼ら志ある人間が政治を管理していくというものだ。
前衛主義なのかな・・・？
結局、頭の良い人間、志のある人間のみが政治に関われるような姿が理想なのだ。
でも、今日明日のレベルで考えたら、やはり民主主義の形に乗るしか我々の活動の成果は得られない。
たとえB層だらけでも国民の半数以上に情報を伝えていくという道を採るしかないんだ。
59:エージェント・７７４
08/12/04 23:49:33 fsqrrLAw
>>57
いやもちろん、デマは駄目なんですよ。
でも、それをデマだと感じさせないようなロジックがあれば、
その世界観を構築できたら、それはデマじゃないでしょうから、
政治家ならば、説得力のあるそれをなす能力くらい
あって当たり前でしょ？ ということなんですね。
自分の力だけでは足りないならば、アカデミックな人たちの知恵を借りて
うまく装えばいいわけでしょ。ようは、こちらの怒りは、隙だらけの状態に
無自覚なおまえらって、なんなのさ？ という奈辺にあるわけでして。
それで、海千山千の海外の強者とやっていけるの？ というかですね。
日本人すらだませないのにさーというかｗ
60:エージェント・７７４
08/12/04 23:49:47 sRNe6NmN
>>54
今は幕末と同じと思えばいい。
当時の志士達はどうすれば外国人を追い出し、国体（幕府又は朝廷）を護ることができるかと悩んでたと思う。
今の俺たちは、その偉大なる幕末の志士と同じように国を憂い国を想う愛国者だよ。
誰かに聞くんじゃなくて、まず同士をつくろうよ。
そしてこの掲示板で自分の思いをぶつければいいんじゃないかな？
61:エージェント・７７４
08/12/04 23:51:34 9izlFv7V
なんか過激思想スレになってきてるんですけど・・・
新スレになってから雲行きがおかしいな・・・
ま、これはこれで面白いけどｗ
62:エージェント・７７４
08/12/04 23:55:01 9izlFv7V
ネタでやってるのか、それとも新種の工作員なのか
それともマジで逝ってる厨房なのか知らんが
ほどほどに・・・
63:エージェント・７７４
08/12/04 23:55:27 w/AlFQbi
西村タンは現在必要
一人の女性を依ってたかって失明させる集団に議論レベルで紳士的になるのは問題
64:エージェント・７７４
08/12/04 23:58:24 Vk5QqDbo
>>55
「血縁関係を証明するDNA鑑定を義務づけます」と
きっぱりおっしゃってくださったな
65:エージェント・７７４
08/12/04 23:59:16 w/AlFQbi
もし神が居るなら
因果律に依ってそれなりに報いを与えて居る訳だが
正当防衛はガチ主張しましょう
66:エージェント・７７４
08/12/04 23:59:58 72rJEgTA
>>57
最悪の場合って、成立したら中国人がどんどん日本人になって、合法的に選挙で
日本領土を中国に譲り渡すようになりますとか、想定の程度を越えて滑稽だろ？
大体、その日本人に成りすます中国人たちとやらは、一体どんな連中なんだ？
そこまで滅私奉公する人間が、日本国内の選挙結果をひっくり返せるくらいいるとか
信じられないんだけど？だって1000万人単位だろ？
人民解放軍でもこんな人数確保できるわけないじゃん
67:梓 ◆gXR9Ik2po.
08/12/05 00:02:10 uj3/kjQl
>>65
神がいらっしゃって、因果律が強く働いているのであれば
まず罰せられ、滅びるのは人類そのものでしょう。
これまで、どれだけ地球に、ほかの生物に酷いことをしてきたことか。
68:エージェント・７７４
08/12/05 00:03:54 sl23w+05
>>50
このレスを読んで、今までモヤモヤしていたのが吹っ飛んだ。
この人すごく大切な事言ってる。
69:エージェント・７７４
08/12/05 00:05:58 72rJEgTA
改正されたら日本の人口が二千万人増えるとか言ってるヤツラがいるけど
人民解放軍の兵力でも百数十万人程度に過ぎないんだが、その10倍以上の工作員を
中国政府は教育して自分らの意のままに操れるってここの人たちは思ってるわけ？
馬鹿なの？病院行ったら？
70:エージェント・７７４
08/12/05 00:07:39 eSM2UThq
>>69
ま、確かにそういう人もいるんだよなｗ
難しいなぁ・・・
71:エージェント・７７４
08/12/05 00:08:54 ZqdZIFEe
>>69
マスコミが一切報道しないのは
マスコミの人間が全部中国人だからってわけじゃないよなｗ
支配はもっとずっと少ない人数でできるんだろ
72:エージェント・７７４
08/12/05 00:10:21 bfyPuiNK
個人的には中国人というより特に東南アジア系が増える気がする。
73:エージェント・７７４
08/12/05 00:10:56 IAPWdTzP
>>70
難しいってのは、素人にばれなさそうな巧妙な嘘をついて国籍法改正反対に
賛同させるのが難しいって意味なのか？
悪いけどありえない想定ばかりのこんな怪しい運動に賛同するのなんてただの子供だろ？
74:エージェント・７７４
08/12/05 00:12:54 CpXB/8+i
>>67
「業に応じて報いよう」聖書
もちろん日本人も完璧では無いし、バブルにより相当自分の首を絞めたのは確か
しかし、人権擁護法案他特アの悪法・捏造の要点は量刑のごまかし
要はゆすりたかり
893がラーメンにゴキブリ入ってたと言って店ぶっこわすのと同じ
75:エージェント・７７４
08/12/05 00:12:58 eSM2UThq
>>73
いやいや、こういう変なのとは縁切りたいんだけど
なかなか縁が切れなくて難しいなぁと・・・
76:エージェント・７７４
08/12/05 00:13:16 cZGdFUXF
最悪の事態を想定するのは危機管理の基本だろ。
危機管理能力のない人間は黙ってろ。
77:エージェント・７７４
08/12/05 00:14:12 bfyPuiNK
>>73
嘘をつかないでも反対してくれると信じてます。
というか非現実的なことを言ってるのは一部だけでしょうよ。
78:エージェント・７７４
08/12/05 00:15:02 xdEelJfG
まずいきなり人民解放軍とか言い始めてる時点であなた自己紹介してますよ＾＾
79:エージェント・７７４
08/12/05 00:15:40 ZqdZIFEe
素人にばれなさそうな巧妙な嘘をついて国籍法改正に
賛同させるのが難しいって意味じゃねーの
だからテレビで報道できない
今も外国人か日本人か鑑定するのは外国人差別だって
ムチャクチャな事を言ってるだろ
日本人だって鑑定されたら外国人差別じゃないし
外国人だって鑑定されたら差別じゃなくて偽装だろ？
80:エージェント・７７４
08/12/05 00:16:11 IAPWdTzP
>>71
仮定形で希望的観測で終わってるって事は、支配する方法はあんた自身にもわかんないと
すごいね。つまり中国様はものすごく頭が良くてスーパーだから自分らには考えもつかない手段で
日本を征服してくれるんだろうってあんたは思ってるわけか、
というか空しくならない？自分らの頭が悪くて中国は凄く頭がいいって自分から言い出すのは？
81:エージェント・７７４
08/12/05 00:18:24 6mcv0HKh
頭が良い悪いの問題じゃなくて
中国の中華思想に対して日本は防衛意識が足りなさ過ぎるってことでは？
82:エージェント・７７４
08/12/05 00:19:10 IAPWdTzP
>>78
俺は中国の工作員だけど
お前みたいにタｂ人をすぐに工作員呼ばわりするアホをこの板で何人も見てきたよ。
ＫＮとかイラネとかそう言うやつをな、ああいうアホに似てるお前みたいな奴を
見ると俺は必ず「自分は～の工作員だけど」って自己紹介することにしてる。
そうすりゃお前みたいなアホはそれ以上何も言ってこなくなるからね
83:エージェント・７７４
08/12/05 00:21:20 vmzfjNM0
そもそもここは
「国籍法改悪反対請願・陳情書スレ」
84:エージェント・７７４
08/12/05 00:21:38 eSM2UThq
>>82
またえらく古いネタを出してくるね？
あの時の関係者？
85:エージェント・７７４
08/12/05 00:22:04 mpsf4OFX
>>82
しかし文体からすぐに、またお前か、と見破られそうな感じだな。
86:エージェント・７７４
08/12/05 00:22:21 uj3/kjQl
>>80
お前だまれよ。
確かに、確率論からいけばお前の言うように、我々が恐れていることはまずありえないのかもしれん。
でも、少しでも可能性がある、理論的にはありえること、である以上
このような改正案は危険そのものであり我々は反対する。
そもそも、我々がこのような反対運動をして貴殿に何か損害があるのか？
87:エージェント・７７４
08/12/05 00:22:48 ZqdZIFEe
>>80
とりあえず解るのは
第三者機関にDNA鑑定等で血縁を証明されたら
困る人間が法律を作ろうとしてる事ぐらいだな
ID:IAPWdTzPは
血縁関係のない人間を偽装認知で日本人にする法律で
現実的にどんな弊害が起こると思う？
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
88:エージェント・７７４
08/12/05 00:22:55 IAPWdTzP
>>81
俺は中国の工作員だけど、これ以上書き込みしてると工作員扱いされそうだから
これから先、この挨拶を必ず書き込むことにするわ。
ところで、国籍法改正に反対してたはずなのに、いつの間にか中華思想やら防衛意識やら
関係ない話に飛んじゃってるじゃん
曖昧で守備範囲の広いそんな話に持ってこられたら、もう議論ですらなくなっちゃうよな
89:エージェント・７７４
08/12/05 00:23:06 rfERtWSG
みんな荒らしは無理だろ！
90:エージェント・７７４
08/12/05 00:24:13 rfERtWSG
無理×無視○
91:エージェント・７７４
08/12/05 00:24:55 uGySVxje
>>87
８日から施行の部分は修正要ですな
92:エージェント・７７４
08/12/05 00:24:59 eSM2UThq
>>85
誰？
93:エージェント・７７４
08/12/05 00:25:15 mpsf4OFX
>>88 ＹＯ！工作員、ゲンキ カ？ コラ！！
94:エージェント・７７４
08/12/05 00:25:33 ZqdZIFEe
>>82
自己紹介する工作員初めて見たなｗ
The Tiananmen Square protests of 1989
The Tiananmen Square Massacre
The Anti-Rightist Struggle
The Great Leap Forward
The Great Proletarian Cultural Revolution
Human Rights
95:エージェント・７７４
08/12/05 00:28:09 eSM2UThq
ま、確かに関係ない話に飛び過ぎだよな。
でも、こういう陰謀論みたいなの、もうちょっと整理しておかないと
今後いろいろややこしくなってくるよ。
96:エージェント・７７４
08/12/05 00:28:12 cHEspZRd
769 名前：可愛い奥様[tbs] 投稿日：2008/12/05(金) 00:02:33 ID:9YbjDRkM0
さっきのラジオ録音
拡張子はwma
重さは約9.40MB
所要時間,約40分
ちょっとエッチポイところだけどビックリしないでね。
URLﾘﾝｸ(turine.homeip.net)
既女の人が上げてくれました。
ｔｂｓラジオの内容を知りたい人はどうぞ
97:エージェント・７７４
08/12/05 00:28:20 IAPWdTzP
>>86
馬鹿かお前は？
＞少しでも可能性がある、理論的にはありえること
こんな理由で怖がって反対してたらありとあらゆる事に危険性感じなきゃいかんことになるだろうが？
正直に言えよ？散々危機と危険を煽り立てたせいで引っ込みがつかなくなって
運動が止められなくなってるだけなんだろ？
おかしい事は薄々感づいてるんだけど、それを認めてしまうと自分が馬鹿なことをやってたって認めることになっちゃうから
それが嫌で運動を続けようとしてるだけなんだろ？
これってもう、運動のための運動に成り下がってるよ。目的も何にもなく
紙切れやファックス送りつけるだけの運動に意味があると思うか？
98:エージェント・７７４
08/12/05 00:28:15 EIPF/Hq4
>>86
同意します。
できかぎり、社会における暗黙の了解（および常識）を大切にしながらも、
人治主義からの離脱を目指すべきなんだよね。完全に切り離すことは
ドメスティックな文化や伝統があるが故に慣習法レベルでさえ
無理なのだからあきらめるとしても。
理詰めで考えられるところまでは徹底的に考えた後で
まぁ、現実に合致するようなあえて見逃す緩いところを
意図的に残そう、というコンセンサスはあり。
でも今回のはその思考の軌跡が見えない、あるいは見えにくいんだよね。
ひょっとすると1000万人移民法との関連性があるかもしれない、
という印象以上の感想を独自に組み立てることが難しすぎる。
99:エージェント・７７４
08/12/05 00:29:54 mpsf4OFX
>>97
＞こんな理由で怖がって反対してたらありとあらゆる事に危険性感じなきゃいかんことになるだろうが？
マスコミが報道しない事に関しては、何か意見をお持ちで？
100:エージェント・７７４
08/12/05 00:30:19 ogZ1L61h
>>55
まぁ河野氏の所に書き込まれてる内容とか酷いの多いしな
反対するにしても脇が甘すぎなんだよな
いまだに扶養義務が無いだの、親も国籍貰えるとか言う奴もいるし
これに差別的言動まで加わるんだから、
反対の動きの邪魔してるのと変わらんなｗ
101:エージェント・７７４
08/12/05 00:30:37 eSM2UThq
>>98
なんか意味不明なんですけど・・・
ほんとに日本語？
102:エージェント・７７４
08/12/05 00:33:08 cHEspZRd
>>96
DL鍵はメル欄です
103:エージェント・７７４
08/12/05 00:33:15 IAPWdTzP
>>99
俺は中国の工作員だけど
産経新聞だけは積極的に報道してるが、マスコミが報道しないってのは嘘だな。
まあそれはいいとして
一年間に可決される法案て100を越えてるんだけどな、ほとんどが見向きもされてないって事だ
その中でたまに攻撃対象になった法律がネットで騒がれるだけで、
報道が少ないらしい事にそれ以上もそれ以下の意味も無い
104:エージェント・７７４
08/12/05 00:33:38 EIPF/Hq4
>>101
できるだけわかりやすく書いているつもりなんだが、
もし万が一、難しかったらごめんね。
いちおう、優秀すぎる中国の諜報機関からアクセスする人たちに
わかるくらいにまでの日本語の水準では丁寧に書いているつもりだが。
105:エージェント・７７４
08/12/05 00:37:48 eSM2UThq
もうわけわからんなｗ
カオス・・・
このままじゃ、このスレも心配だなぁ
106:エージェント・７７４
08/12/05 00:38:04 f17RxXkQ
>>103
＞産経新聞だけは積極的に報道してるが、マスコミが報道しないってのは嘘だな。
テレビは皆無だったよね。
＞一年間に可決される法案て100を越えてるんだけどな、ほとんどが見向きもされてないって事だ
毎回、その100を越える法案に、こんなFAXやら電話が来てたの？
それで無視されてたの？マスコミ・政治家は？
107: ◆0Ddk6w.Ak.
08/12/05 00:38:41 fB4vV414
明日渋谷まで会議室の手続きに行ってきます
片道２時間半かかるので今夜はもう寝ます
返信が遅れると思いますが必ずしますのでお待ちください
最新50にすると流れてしまったのでもう一度貼らせていただきます
----------------------------------------------------
『OFF板のみなが集まり今後の活動について話し合う会議』
・主催：ユキ ◆0Ddk6w.Ak.
・日時：１２／６（土）5:30～9:30
・場所：渋谷区勤労福祉会館
URLﾘﾝｸ(www.city.shibuya.tokyo.jp)
会議室の仮予約受付が今日の夜８時まででしたのでとりあえず仮予約を入れました
実際に入金など手続きは明日になります
公的な場所は政治活動には使えないところが多いので、団体名は
『国籍のことについて考えるサークル』と名乗ってあります
政治経済のことについて話し合います、と言ってあります
いろいろな経緯からOFF板内にもいくつか種類別にスレが立ちましたが
今後は連携も必要となってくるだろうという考えから
とりあえず会って話せる場を設けてみました
部屋の定員が消防法で25名までだそうなので
もし希望者が多ければ「（実際に活動できそうな）成人している方」を優先にしたいと思います
厳密な会議というより、今後のことについていろいろ話し合う場となればいいと思います
参加希望の方はkokusekikaigi●mail.goo.ne.jp（●→アットマーク）までご連絡ください
----------------------------------------------------
首都圏にお住まいで今後の活動も視野にいれている方はどうぞご参加ください
ここですべてを決めるわけでなく、スレの意見も取り入れた話をしていきます
108:エージェント・７７４
08/12/05 00:39:59 uj3/kjQl
みんな勘違いしちゃいけないぞ。
ID:IAPWdTzPは実は我々の賛同者だ。
「俺は中国の工作員だけど」
と言っているのは、
「中国の工作員というのが都市伝説ではなく本当にいる」
という事実確定をしてくれているのだ。
我々に対する批判も、確かに、今後の活動を進める上で
我々は考えを練っていかなければならないわけであって、
我々の考えの曖昧な部分、詰めなければならない部分を教えてくれようとしているんだよ。
109:エージェント・７７４
08/12/05 00:40:05 CpXB/8+i
なりすまし工作員多いね
この反対活動とこの情報の周知とFAXは
相当効く事を自白してくれてサンクス
百歩譲って誤爆されても
本当に人々を思う反対派なら必ず少事として受け流し
諦めず反対を続けてくれるはず
総体革命・暗殺・聖火リレー失明
こ の 事 実 は 明日は我が身を周知徹底
>>76 GJ！
>最悪の事態を想定するのは危機管理の基本だろ。
９１１を日本で起こしてはならない！
110:エージェント・７７４
08/12/05 00:40:11 ogZ1L61h
>>103
しかしこれって単に揉めてるだけじゃないしなー
自民が自分で出した法案に自分で反対してんだぜ？
ネタとしたら相当おもしろくねｗ
まぁ俺はみんな大好きな陰謀論とか言うつもり無いけどｗ
111:エージェント・７７４
08/12/05 00:40:15 eSM2UThq
>>107
乙！頑張って！
俺ももう寝る！
112:エージェント・７７４
08/12/05 00:40:42 ZqdZIFEe
>>103
金盾ブロックが通じないから日本国内からのレスだろ
「早稲田の中国人留学生ですが」の方がいいんじゃねーの？
まだ答えてもらってないんだが
ID:IAPWdTzPは「父親の認知だけで国籍付与する法律」で
どんな問題が起こると思ってるんだ？
113:エージェント・７７４
08/12/05 00:46:10 ogZ1L61h
反対するなら最低限の理論武装しとけー
それから無駄な誹謗中傷や差別発言すんなよ
114:エージェント・７７４
08/12/05 00:47:14 CB+/9haJ
このスレで議論するなよ
115:エージェント・７７４
08/12/05 00:52:55 Myllasft
この法改正で爆発的に新日本人が増えるとは思えないんだけど
確かに民法と国籍法の間で矛盾があるよね。
いくつか方法を考えられるのに、なぜ議論を尽くさないで急いでこんな改正をするんだろう？
認知と国籍付与を別手続きにすれば、
親が外国人で、外国でそのまま日本に触れずに一生暮らしていても日本人で、日本の選挙権もある、なんて
不自然なことはなくなるよね。
116:エージェント・７７４
08/12/05 00:54:11 uGySVxje
新聞広告と>>1にあるのですが本気でしょうか？
117:エージェント・７７４
08/12/05 00:55:10 ZqdZIFEe
議論じゃなくて妨害工作だろ
時間差で金盾ブロックが効いちゃったのか？ｗ
リロードしたらこのスレが見えなくなっちゃったのかなｗ
118:エージェント・７７４
08/12/05 00:56:27 CpXB/8+i
>>100
>これに差別的言動まで加わるんだから、
自 己 紹 介 乙
お花畑には一応フラグ立てるという事
今日は釣られまくってスレ汚したな
119:エージェント・７７４
08/12/05 00:57:21 uGySVxje
>>115
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
日本人を差別し、天皇を酋長さんと呼ぶ在日朝鮮人。
李敬宰【高槻むくげの会会長】
「ただ、在日が日本国籍をとるということになると、天皇制の問題をどうするのかと
いう人がいますが、外国人がたくさん日本国籍を取ったほうが、早く天皇制は潰れると
思います。というのは、この先もどんどん外国系市民が増えます。ある統計では、
一〇〇年後には五人の内三人が外国系になるといいます。そうなれば、日本で
大和民族がマイノリティーになるのです。だから、私はあと一〇〇年生きて、なんとしても
日本人を差別して死にたいです。これが夢です（笑）。そういう社会が来たら、その時に
天皇なんていうのは小数民族の酋長さんみたいなものになります。」
120:エージェント・７７４
08/12/05 00:59:37 ZqdZIFEe
>>100
誰か河野太郎を誹謗中傷で訴える奴はいないのか？ｗ
管理責任だろ
ひろゆきは裁判で何億負けてるんだっけ？
121:エージェント・７７４
08/12/05 00:59:42 Myllasft
>>119そのコピペは知ってるけど、俺にレスして何の意味が…？
122:エージェント・７７４
08/12/05 00:59:43 pmX82kzE
>>115
在留資格を持つ外国人が爆発的に増えるんじゃないの
123:エージェント・７７４
08/12/05 01:01:43 Myllasft
偽装結婚の方が多いと思うよ。
124:エージェント・７７４
08/12/05 01:02:38 NBzsJtTb
念のため確認するけど
>>3の弾劾裁判の訴追請求は各々送って良いんだよね？
125:エージェント・７７４
08/12/05 01:07:35 LpLm42/g
【リンゴ販売】新風連と新風をヲチ35【ウンコ心配】
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)
ネットウォッチ＠2ch掲示板 新風スレ
URLﾘﾝｸ(pc11.2ch.net)
なぜ新風は２ｃｈを利用してグダグダにするのか？
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板)
126:エージェント・７７４
08/12/05 01:13:17 EIPF/Hq4
ちょっと面白くなってきた。率直な会話は人生の財産だ。
127:エージェント・７７４
08/12/05 01:18:01 eeubb2lZ
>>100
扶養義務があろうと扶養事実の確認が盛込まれてない時点で意味ないだろ
128:エージェント・７７４
08/12/05 01:21:34 qXf8sQoE
>>2.
今の所、Free Japan Wikiに、検証以外の新着コメントは無いようですので、
これまでの阻止行動でアドバイスされた分で、まだやっていない事に取り組もう
と思います。以前、こういうのがありましたよね↓＊以前のスレより転載
「日本が危ない」等緊急告知が必要です。
１、全地方議員。
２、全国青年会議所各支部。
３、全国医師会・歯科医師会各支部並びに、皆さんの地元の病院・歯科医院。
４、各仏教宗派宗務庁並びに、皆さんの地元の各神社・お寺。
５、各総合貿易商社本・支店。
６、全電力会社本・支店。
７、１部２部上場企業広報部。
８、国内航空会社広報部。
９、各警備会社本・支店。
１０、海上保安庁各支部。
１１、自衛隊各駐屯地広報部。
その他、国内の混乱状況を望まない意識の高そうな会社並びに団体に発信する
と効果的かと存じます。
また、水間氏からではありませんが、以下の書き込みも。
全国地方議員の公式サイト一覧です。
URLﾘﾝｸ(gikai.fc2web.com)
ここからメールFAX見つけやすいと思います
大票田の日本看護協会にメールFAX電話突撃せよ。大至急だ。
会員は１００万人位かも。医師より多いはず。
URLﾘﾝｸ(www.nurse.or.jp)
自分の地域から優先的にメールせよ。次はよその地域にメールだな。
全国自治体病院にメールFAX電話突撃せよ。大至急だ。
病院長、事務長、看護婦長に至急拡散依頼を書いてくれ。
職員がたくさんいるから、攻略すれば大拡散出来る。
民主党支持者も多いが、在日革命だと知れば、大激怒して、民主党支持を撤回するはずだ。
８８８か所あるので、自分の地域から攻略せよ。
URLﾘﾝｸ(www.jmha.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jmha.or.jp)
自分の地域から優先的にメールせよ。次はよその地域にメールだな。
129:エージェント・７７４
08/12/05 01:26:23 VTBr+rir
>>124
はい。各々送ってください。
これは審査までに時間がかかります。
130:エージェント・７７４
08/12/05 01:28:32 ogZ1L61h
>>127
そんなの普通の家族も同じだよ
そこまで干渉して調査なんて流石に無理がある
つかそれを認めたら逆に普通の家庭の方にも介入を許す事になりかねない
それにホームレスとか、多重債務者、身元の怪しい奴、
沢山の人間の認知なんて扶養能力で怪しいのバレバレだって
「扶養義務なし」なんて言ってると足元すくわれるぞ
131:エージェント・７７４
08/12/05 01:34:50 p/rG7SGH
国籍法は手続を施行規則で定めてますよね？
施行規則は法務省がつくりますけど、ここにDNA鑑定を盛り込むことは
できないでしょうか。
132:エージェント・７７４
08/12/05 01:40:06 NBzsJtTb
>>129
ありがとう
早急に準備します
133:む ◆DthykBdHkk
08/12/05 01:40:57 0NhZK+5v
皆さん乙です。
参議院やっぱり来ましたね・・
いよいよ請願書行きますか
自分も出来る限り協力させて頂きます。
取りあえず自分は知ってる人間に片っ端に
請願書書いて貰う予定になっています。
そこでチョット質問なのですが、ずっと辿って来たのですが、
請願書は馬渡先生の所に一点集中なのでしょうか？
後で議連の連名で提出する形になるのでしょうか？
分かる方お願いします。
あと、最高判事の弾劾裁判のまとめって今どこになっていますか？
いっぱいあって分からないのです。
宜しくお願いします。
134:エージェント・７７４
08/12/05 01:41:06 uGySVxje
>>131
残念ながら出来ません
法務省はDNA鑑定をしたくないようですので
135:エージェント・７７４
08/12/05 01:45:32 bLAztB/W
>>134
ということは法務省がしようと思えばできるってこと？
136:エージェント・７７４
08/12/05 01:47:45 p/rG7SGH
>>134
もちろん一連の動きをみれば難しいです。
でも不可能ではないと思います。
137:エージェント・７７４
08/12/05 01:50:28 ghBM3m7p
>>1
法施行の後に提出って、遅くね
138:エージェント・７７４
08/12/05 01:53:07 ogZ1L61h
>>135
そりゃそうだ
法務省が省令作るんだから
さじ加減は法務省が決める
「入れてくれ」って要請するのは別におかしくない
139:エージェント・７７４
08/12/05 02:07:17 p/rG7SGH
>>138
国籍法自体の再改正は議連の先生方が動いてくださって
ますが、施行規則のほうはどうなんですかね。
森法務大臣と倉吉民事局長に圧力かけられる有力議員は
いないかな･･･。
中川（酒）は反対派だけど閣僚だし
140:国籍法改悪案対策員H ◆MsvP0mjC9.
08/12/05 02:11:03 dDJ/GptR
>>137
法案内容が確定するまでは、請願書もつくれないからしかたないかと。
請願内容は、修正だと賛否両論＆誰かの思惑が入るから、廃案が妥当なところなんだと思うけど、まあ完成したものに期待ですね。
本当は一日施行されるだけでも大変な問題を招くと思うんだけど（もう偽装の窓口が確保されてると思うから）
しかし請願は議員さんを経由しないとできないので、しかたないのでしょうね。
141:エージェント・７７４
08/12/05 02:20:09 ogZ1L61h
>>139
まー難しいだろうな
法務省の案だから最初から鑑定なんて視野に入れてないわけで
付帯決議の「鑑定検討」「関係各所の連携」をどう入れるか見極めないと
どうせ有名無実にするんだろうけど
142:エージェント・７７４
08/12/05 02:21:44 kmljZLXL
麻生総理が支持率低下で失うものが少ない今、小泉総理が
「郵政民営化」を国民に問うため総選挙したように、麻生総理も
今回の「国籍改正法」に異議あり！と国民に問うための、
総選挙したらどうでしょうか？
解散名目が「国籍改正法」反対でしたら、今まで黙りのマスコミも、
報道しないわけにはいきませんし、それに向けた政権放送なども
行わなければなりません。
なによりこの件が多くの日本国民に広くしれることとなります。
143:エージェント・７７４
08/12/05 02:21:52 ghBM3m7p
>>140
ありがとう、よく分かりました
144:エージェント・７７４
08/12/05 02:24:14 Q7tvdJgI
今だに信じられないのだが よくこんな法案成立したな あり得ないわ 腐敗しすぎだろ
145:エージェント・７７４
08/12/05 02:24:40 ogZ1L61h
>>142
夢の話するなら何でも出来るけどなｗ
146:エージェント・７７４
08/12/05 02:26:56 MDFmX8rq
完璧な請願書はあまり期待しないでほしいです。
努力はしますが、ものすごく難しいので。
147:エージェント・７７４
08/12/05 02:27:21 p/rG7SGH
>>141
そうですね
運用の方も問題なわけで･･･
このまま一般人や地方自治体・有力団体に周知して、仮に施行された
としても再改正につながるようにしていくべきでしょうね
148:エージェント・７７４
08/12/05 02:42:15 aO4rvei9
>>145
夢なのかもしれませんが、実は自分もこれが自民の勝てる方法だと
思ったりしてました。
149:エージェント・７７４
08/12/05 02:51:55 Hl382hE4
>>142
郵政民営化の時は後で自民党に入れたことを後悔したけど、国籍法は間違いなく自民党に入れる！！
150:エージェント・７７４
08/12/05 02:52:36 szhtjKOf
465 名無しさん＠九周年 sage 2008/12/05(金) 02:41:39 ID:B+W3e4SC0
採決・可決されてもまだ全く終わりではありません。
請願法に基づく国民の権利として、
「首相官邸」または本案の場合「法務省民事局」への請願が可能だそうです。
詳細はこちら↓
URLﾘﾝｸ(knnjapan.exblog.jp)
国籍法改正の再改正、当面運用の厳格化を盛り込んだ文章を各自が作成し、
郵送またはＦＡＸで政府にお願いします。その声があまりに多いとなると、
そもそも可決される本案に付帯決議がついていることから、
恐らく再審議となるに違いありません。
いえ、そうでなければおかしい話であり、
日本の「反日」連中は常にこうした手をしつこく駆使して影響力を行使してきました。
ついに、私たち保守市民の反逆のときです！
12月25日の暗黒のクリスマスを迎えないように！
FAX,、メール、ポスティングもよろしくお願いします！これからが本当の聖戦です！
151:sage
08/12/05 03:10:31 8qE8Iq4F
派遣労働者の組合とか味方にできないかな？
今、職を失ってる人が多いし、外国人が増えたら困ると思うし、
俺らとは利害が一致すると思うんだが。
152:エージェント・７７４
08/12/05 03:18:47 l2KV+Dx4
一緒に活動できればいいけどあれもズブの素人とは思えない
背後に思想団体がからんでそう。
現政権を追い詰めるために働きかけたデモかもしれない。
国籍法反対派思想ならいいけどもしかしたら
賛成派だったりするかもよ？？
あのデモを操ってるのはどこのひとたちだろう。
153:エージェント・７７４
08/12/05 03:46:24 Iaw0hebd
>>139
>森法務大臣と倉吉民事局長に圧力かけられる有力議員は
>いないかな･･･。
麻生太郎だろ。
154:エージェント・７７４
08/12/05 03:49:01 8RgnLf7t
名前欄にsageをいれてしまった。
失礼しました。
155:エージェント・７７４
08/12/05 03:51:59 Gj0n0H3g
>>151
欧州では移民と下層労働者との職の奪い合いがあって、ネオナチが台頭してますから
リアルでの人種対立になるんですよ。ですから、早急に味方につけるべきなのですが
派遣さん達はパソコン持ってなかったりするので情報が遅れているのです。
しかも、労働者の味方を装う共産党は国籍法改正という移民労働者受け入れに全面合意
してますしヤバイです。
156:エージェント・７７４
08/12/05 03:56:31 8RgnLf7t
しかし、切られる派遣は数万人規模。
うまく味方につけられれば、かなりの戦力になると思うんだが。
何より、請願書の威力がめちゃくちゃ上がる。
157:エージェント・７７４
08/12/05 05:04:52 qXf8sQoE
一県分ですが、県・市町村議会議員にメールしました。
ブログしかなかったり、メールを受け付けしていない議員もいましたので、
周知不十分なのは否めませんが。
＊各地方議員のHPは、次のサイトで調べました
全国議員サイト URLﾘﾝｸ(gikai.fc2web.com)
158:エージェント・７７４
08/12/05 06:42:02 JqU4YX9p
【麻生首相ぶらさがり詳報】
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
----今国会で審議されている国籍法改正案について、お考えを。
麻生首相「今、国会にまかせてありますんで、いろんな意見がありますが、国会の審議を見守りたい」
>麻生首相「今、国会にまかせてありますんで、いろんな意見がありますが、国会の審議を見守りたい」
>麻生首相「今、国会にまかせてありますんで、いろんな意見がありますが、国会の審議を見守りたい」
>麻生首相「今、国会にまかせてありますんで、いろんな意見がありますが、国会の審議を見守りたい」
>麻生首相「今、国会にまかせてありますんで、いろんな意見がありますが、国会の審議を見守りたい」
>麻生首相「今、国会にまかせてありますんで、いろんな意見がありますが、国会の審議を見守りたい」
>麻生首相「今、国会にまかせてありますんで、いろんな意見がありますが、国会の審議を見守りたい」
159:これも貼っておいたほうがいいだろう
08/12/05 06:58:55 vO8FXbIB
927 エージェント・７７４ 2008/12/04(木) 17:11:00 ID:FHV0hwCL
>>769は、はてブの人気エントリーにあがっていた「いしけりあそび」
の要約なのだろう、と思うのだけれど…
今回の法案に賛成の人も反対の人も、このブログに一度は目を
通しておいた方がいいと思う。
ブログ主は、今回の国籍法改正の原因になった違憲判決の裁判で
代理人をしていた弁護士のよう。
本人いわくサヨクだそうで、文章もシニカルだから読んでいて
腹が立つかも知れないけれど、このブログは興味深い。
国籍法最高裁判決雑感 ～ Don de Fluir
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
○○○！知恵袋 国籍法は改悪なんでしょうか？
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
どうしてもDNA鑑定が気になるけど、冷静に、法的な思考をする準備はあるよ、という方へ。
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
ほんとうは人身売買のことなんてどうでもいいくせに～“No pude quitarte las espinas”
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
ここら辺を読むと、民事局長がDNA鑑定は差別といっている
ことや、参院の付帯決議（案）に入国管理局という言葉が
出てくることに、ある程度納得がいく。
（他にも国籍法についての記事あり）
ニュートラルな気持ちで読まれたし。
既女の奥様方にも読んでほしい。
160:文案まとめ人 ◆g.MrtWgOoA
08/12/05 07:12:58 6Ryd8kD9
>>ALL・・・・・・・・・・・・・・・・・・おちつけ。
請願書および、請願書の提出先は、明日の馬渡議員の県民集会に参加する
私が聞いてきますので、本日の成立の経過をみてから、
作戦を練り直しましょう。
ブル・自民党員、カムバークプリーズ!!じゃないと、スレッドフリーズ!!
※明日の参加者は以下参照
主催が日本会議だったので、自動保守氏と
「積極的に貼り付けて宣伝すると、わたしらが日本会議のメンバーとか言われるから、
私かあなたか行ける人がコソーリと、行けばいいよね」ということで、控えていたのですが。
各自の判断と責任で申し込んでください。
以下FAX申込書です。
URLﾘﾝｸ(image01.wiki.livedoor.jp)
※なお、私は当日時間が取れましたので桜華会館に出向きますので、
今回は、緊急で私が幹事となります。
当日、桜華会館玄関前にて、"文案まとめ人"札を手に持っていますので、
お声をかけてください。
あと、請願書のフォームに関しては>>967のとおりですし、国籍議連の支援を出来るような
本スレの運営と、亜スレでの請願書のフォームの作成ということで、12/6に馬渡議員との集会で
たぶん質疑などの時間もあると思いますので、その際にお尋ねして、報告しますね。
質問してもらいたいことをどなたかまとめておいてください。お願いいたします。
161:エージェント・７７４
08/12/05 07:13:50 cZGdFUXF
派遣労働者を味方につけるのは甘いと思う。
彼らは日々の賃金や労働すら危うく、
現実には嫌々でも真っ赤な労働組合に協力を仰ぐ場面も多々あるよ。
前にどっかで話したけど、かなり優しい感じの組合の方に国籍法、人権擁護法問題を話してもスルーだったし。
周知はどんどんやるべきだが、
すぐに戦力になるかは未知数だとご指摘申し上げたい。
162:エージェント・７７４
08/12/05 07:25:08 VTBr+rir
>>160
自民党員さんは知らないけど、ブルさんは規制中だよ。鬼女板避難所にいるはず
163:エージェント・７７４
08/12/05 07:29:14 vO8FXbIB
この問題の根本は男女差別、
というか男女の差異に由来するんだよな。
164:エージェント・７７４
08/12/05 07:49:07 f17RxXkQ
>>148 マスゴミが報道しないのに？？
いや恣意的に報道するのに？？
165:エージェント・７７４
08/12/05 07:54:41 GQeEC3Gy
>>56
>政治家の水準が国民に追い抜かれている
的を得ているいい言葉だな。
166:エージェント・７７４
08/12/05 08:52:48 7tY0Fade
みんな見てるか？URLﾘﾝｸ(www.stickam.jp)
167:自民党員 ◆ab1A8C50so
08/12/05 08:55:02 UnPRyzp9
>>160
ここにいますよ。
168:エージェント・７７４
08/12/05 09:01:39 Iaw0hebd
420 可愛い奥様 [] Date:2008/12/05(金) 08:21:45 ID:wLpRClS40 Be:
アカヒきました。
URLﾘﾝｸ(uproda11.2ch-library.com)
URLﾘﾝｸ(uproda11.2ch-library.com)
379 可愛い奥様 [sage] Date:2008/12/05(金) 07:31:49 ID:b9/YWXHO0 Be:
今日は自民党参議院全員にFAX送るべき。
朝日新聞がついに一面で問題点を指摘して報道した。
もし、これで自民全員賛成票を投じたら、必ず自民のせいにされる。
マスコミは徹底して自民のせい、麻生内閣が可決したと報道してくるはず。
だから、反対票を投じ、国民のことを考えてる自民党はDNA鑑定拒否した民主とは違うと
思わせ自民支持を獲得すべきなんだよ。
そのことをFAXに書いて反対票を投じるように書くべきだ。
169:エージェント・７７４
08/12/05 09:06:19 dDibM2+Q
>>166
スピーカーの声が割れてて何言ってるのかわからない
>>167
その節はご苦労様でした
有村議員はちゃんと載せましたよ
2日間分の郵送封書の画像もう一度アップ願えますか？
wikiの完了したオフに載せたいと思うのですが、もう見れません
良かったらお願いします
>自動保守さん
送付先とか未定にしてあったため、紹介議員名は伏せています
wikiで公表してよい場合は知らせて下さい
170:エージェント・７７４
08/12/05 09:08:54 sum7+4VV
>>166
国籍法の話してないじゃん。
創価学会の話ばっかｗ
171:エージェント・７７４
08/12/05 09:14:30 o/QT2nvZ
>>168
>法務省幹部
>「悪用も一部に出てくると思うが、厳しくしすぎて悪意の無い子供まで
>国籍を得られない事態は避けたい。」
意味わかりません＞＜
ちゃんと審査してこそ正しい子供が認知されると思う。
172:エージェント・７７４
08/12/05 09:15:01 dDibM2+Q
と、＞自動保守さん
もう一つ
国会議員への質問状は、自動保守さんと、もうお一人の方（参議院議員あて）のお二人だけでしているようですが、
とてもいい活動だし、周知すれば反対・賛成、そしてその信念に基づく行動ができる議員かが、皆にわかります。
記載していいですか？
1.円さんのサイトリンク？して説明？
ｏｒ
2.リンクがまずければ、同文をwikiに載せる？
173:エージェント・７７４
08/12/05 09:35:36 QxWjy7Nn
皆さんおはようございます、お疲れ様です。
>>167
自民党員さん、陳情書提出の際はお世話になりました。お疲れ様です。
174:エージェント・７７４
08/12/05 09:37:08 kv6ZR2yq
※アナウンス※
先ほど田中康夫さんの秘書の方から連絡がありました。
昨日（平成20年12月４日）の参議院法務委員会を傍聴したときに、
法務委員に田中康夫さんの名前がなかった件ですが、
あれは辞任した（させられた）のではなく、法務委員でなければ、
法務委員会で質問する資格がないため、あのすばらしい質問した
平成20年11月27日のその一日だけ、法務委員になったとのこと、です。
平成20年11月27日の一日だけの法務委員なので、
予定通りその日一日で終了ということ。
「なぜ法務委員を辞めたんでしょう？」という問い合わせがメールで
いくつかきているらしいので、誤解を解いてくださいとのこと。
この件をここ含めて、いくつかの関連スレに張っておきます。
昨日の傍聴に参加した方、あるいはなにやら誤解があって、
田中康夫さんにこの件でメールを送ろうとしている方などへ、
誤解を解くためにこの情報を周知してくださいとのことです。
以上です。
175:エージェント・７７４
08/12/05 09:53:03 uj3/kjQl
派遣を味方につければ・・・とか言っているひとは考えが甘いと思う。
でも、確かに考える余地はあると思う。
彼らにしてみれば派遣労働問題＞＞国籍法だよ。
これをまず認識するべき
数年後の日本の未来なんか心配している余裕なんてない。明日の自分の暮らしのことで一杯一杯だからだ。
彼らを味方につけたいのであれば、我々としては国籍法で協力を求めるのと相互に
派遣労働の雇用維持、ピンハネ改善などの問題についてできる限りの協力をしなければならない。
派遣労働問題も日本が抱える大きな問題であり、そちらの問題でも活動することは非常に意義あることだと思う。
また、派遣労働者を堂々と味方につけられれば、他にも私たちの運動の支持者が増えるかもしれない。
支持政党の観点から見れば、国籍法改悪反対というのは自民支持、民主不支持の色が強い。
以前も何度か述べたが、現状では『反小泉派』の人はかなり多いがその人たちの多くは、『とにかく反自民』と心に決めている。
・後期高齢者医療
・派遣労働
・不当な格差拡大
・年金問題
これだけ弊害が大きければ、民主支持とは行かずとも、自民は金輪際こりごりというのは当然だ。
数多くの『反小泉』層に民主を叩いて自民を応援しようと言ってもまず通じない。
しかし、派遣労働者と相互協力関係ができれば、
派遣労働問題は小泉改悪の象徴の一つであることから、多くの今までになかった層からの支持を得られる可能性が広がると思う。
176:エージェント・７７４
08/12/05 09:57:13 o/QT2nvZ
派遣は労組が推進してて、労組は民主を支持してるんだが…
177:エージェント・７７４
08/12/05 10:00:46 MG/yGraa
>>171
厳しくて国籍が得られないってことはそれは国籍条件を満たしていない問題ありなやつなんだから、厳しいとか訳わかんね
法務省幹部ってのは子供っていう子供を盾に
178:エージェント・７７４
08/12/05 10:18:36 FVy8KFJY
携帯より緊急。
明日の馬渡先生の県民集会で、フリートークでの質疑の時間がとっていただけるとの確認を主催団体に確認しました！
どなたか質問内容を取りまとめておいてください。
私が質問者としてたちます。
また、明日の参加者を把握したいので、コテ付きでの参加表明願います｡
>>自民党員、乙。
先回オフの事後経過報告ねがいます。
179:エージェント・７７４
08/12/05 10:28:24 q7+wjSng
ここで、あきらめたら今以上に事態が悪化していく。
ひとつの案件に一喜一憂するのではなく、少しずつでも日本人に都合の良い社会を求めていこう！
180:エージェント・７７４
08/12/05 10:30:55 dDibM2+Q
★★緊急のお知らせ★★
・12/6『国籍法改悪に抗議する緊急県民集会』
要事前FAX 会費1000円
URLﾘﾝｸ(blog.mawatari.info)
FAX申込書
URLﾘﾝｸ(image01.wiki.livedoor.jp)
>>160参照
フリートークでの質疑の時間あり
質問がある人は明確に質問事項をスレに記載
集会参加者はコテ付で表明
>>178参照
181:エージェント・７７４
08/12/05 10:33:51 VWwqdkVp
２２０対９ 通過
182:名無しさん＠九周年
08/12/05 10:34:02 UTwhsYam
-------------------------------------------------------------------------------------
104 ：愛のVIP戦士＠ローカルルール議論中：2008/12/04(木) 23:39:51.86 ID:dow44a1y0
採決・可決されてもまだ全く終わりではありません。
請願法に基づく国民の権利として、
首相官邸または本案の場合法務省民事局への請願が可能だそうです。
詳細はこちら↓
URLﾘﾝｸ(knnjapan.exblog.jp)
国籍法改正の再改正、当面運用の厳格化を盛り込んだ文章を各自が作成し、
郵送またはＦＡＸで政府にお願いします。その声があまりに多いとなると、
そもそも可決される本案に付帯決議がついていることから、恐らく再審議となるに違いありません。
いえ、そうでなければおかしい話であり、日本の「反日」連中は常にこうした手をしつこく駆使して影響力を行使してきました。
ついに、私たち日本国民の反逆のときです！
12月25日の暗黒のクリスマスを迎えないように！
FAX,、メール、ポスティングもよろしくお願いします！これからが本当の聖戦です！
---------------------------------------------------------------------------------
183: ◆bRlrBif2es
08/12/05 10:42:42 5RVWlkIc
さて、長いけど時間のない戦いの始まりです。
参議院で反対してくれた議員さんの確認はこちら
URLﾘﾝｸ(www.sangiin.go.jp)
公布日・施行日・正式名称（法律○号）の確認はこちら
URLﾘﾝｸ(www.moj.go.jp)
184:エージェント・７７４
08/12/05 10:42:59 r8ySRXo2
通ったのか
今日はやけ酒だ
185:エージェント・７７４
08/12/05 10:44:00 mgnHr+HG
付帯決議は参議院のＨＰで見られるが
・・・変わってねぇｗｗｗ
186:エージェント・７７４
08/12/05 10:49:07 rfERtWSG
>>178
お疲れ様です。
>>182
了解。
187:文案まとめ人
08/12/05 10:49:28 FVy8KFJY
私からの質問内容ポイント
１、
国籍法議連の今後の動きは？
２、
請願書のフォーム、盛り込む要件など
３、
請願書の提出の時期、タイミング（※政治的スケジュール（選挙）を想定して）
…追加よろしく。
188:エージェント・７７４
08/12/05 10:49:32 95M292lY
しかし、この賛成っぷりってのは何なの。
与党も野党も総賛成ってのは。。。
誰か本当の理由を教えてくれと。
国民の間には論点はあれども、議会には論点がない。
189:エージェント・７７４
08/12/05 10:53:05 XGEPCD8M
今の状態では施行されても皆が見張っているから直ぐに悪用できないし
大量移民はありえないと思う。
しかし、見張ってくれる人がいなくなれば・・・。
そのような人達を抹殺する恐ろしい法案がある。
それが公明党が進めている
児童ポルノ改正単純所持禁止案
成立されたら、反対する人達はこの法律で消されることだろう。
公明党に次の手を打たせないようにしましょう。
190:エージェント・７７４
08/12/05 10:53:39 lY58HwGm
反対した議員
亀井 亜紀子
亀井 郁夫
自見 庄三郎
田中 康夫
外山 斎
長谷川 憲正
森田 高
川田 龍平
田中 直紀
191:エージェント・７７４
08/12/05 10:54:22 FVy8KFJY
４、
付帯決議のつっこみどころ５、
運用時の行政裁量の制限を政治的に勧告とかで押さえ込み。←だれか文案かんがえて。
192:エージェント・７７４
08/12/05 11:00:26 XGEPCD8M
公明党が国籍法の口封じの為にネット規制を始めようとしているな。
公明新聞：2008年12月5日 「児童ポルノの根絶へ」
公明党の浜四津敏子代表代行と児童買春・ポルノ禁止法見直しプロジェクトチーム（ＰＴ、丸谷佳織
座長＝衆院議員）は４日、東京都新宿区の公明党新館で、児童ポルノに対する規制強化に関して、
米国のトーマス・シーファー駐日大使と懇談した。
党ＰＴから松あきら女性委員長、丸谷座長、鰐淵洋子事務局長が出席した。
席上、浜四津代行らは、シーファー大使が児童ポルノの根絶に向け尽力していることに謝意を示す
とともに、与党として６月に国会提出した「単純所持」を処罰対象とする児童ポルノ禁止法改正案
の成立を急ぐ考えを力説。
また、１１月にブラジル・リオデジャネイロで開催された世界会議で発表された宣言が、過激な漫画や
アニメも児童ポルノに含む内容であったことを踏まえ、「漫画やアニメも規制対象に加えることに
取り組んでいきたい」との認識を示した。
シーファー大使は、児童ポルノは性的虐待であり、「自分の子にされても構わないという親は誰も
いない」と強調。さらに、主要８カ国（Ｇ８）で単純所持が違法化されていないのは、日本とロシア
だけであることに触れ、「日本はＧ８サミットの前には対処しようという勢いがあったが、
（サミットが）過ぎ去った今、勢いがない」と日本の対応の遅れを指摘し、改正法の速やかな成立に
期待を寄せた。
URLﾘﾝｸ(www.komei.or.jp)
193: ◆bRlrBif2es
08/12/05 11:02:15 5RVWlkIc
欠席・棄権した議員（必ずしも反対派ではなく、単に体調や自己都合の可能性もあり）
石井 一（民主）
輿石 東（民主）
有村 治子（自民）
岩城 光英（自民）
衛藤 晟一（自民）
島尻 安伊子（自民）
松田 岩夫（自民）
江田 五月（民主）←議長だから元々棄権？
山東 昭子（自民）←副議長だから元々棄権？
194:エージェント・７７４
08/12/05 11:05:15 w9zJzUh1
自民は党の方針かなんかで皆賛成なのかね？
どうせ昨日の時点で可決すると分かってたんだから反対する人には反対してほしかったなぁ。
次は請願書ができるまで周知やってるか。
195:エージェント・７７４
08/12/05 11:05:37 v606+I2x
>>194
党議拘束かかってなっかたっけ？
196:エージェント・７７４
08/12/05 11:06:25 lKXSvgNX
>>193
746 ：可愛い奥様 [sage] ：2008/12/05(金) 10:54:54 ID:jM1XYYdD0
無所属の山東昭子は直前の投票には顔出してるのに、
URLﾘﾝｸ(www.sangiin.go.jp)
国籍法の投票は欠席してる
URLﾘﾝｸ(www.sangiin.go.jp)
これはどう見るべきか
つーことで、山東昭子はいま無所属らしいぞ
197:エージェント・７７４
08/12/05 11:07:46 uY+XKgX9
西田昌司議員は反対したの？
陳情書は無駄になったんかな？
198:エージェント・７７４
08/12/05 11:07:59 QxWjy7Nn
>>193
山東議員は一つ前の労働基準法で賛成票を投じているので、元々棄権ではないかもしれません。
199:エージェント・７７４
08/12/05 11:09:14 mgnHr+HG
手続き踏んで提出された法案は党議拘束がかかる
これに反対したらそれはすなわち除名を意味するわけで
「お前クビになる覚悟で反対しろ」と言う事で
200:エージェント・７７４
08/12/05 11:09:22 MDFmX8rq
誰か、議員事務所に連絡取れた人はいませんか？
電話して、なぜ賛成したのかを質問すれば答えはすぐ出るはず
201:エージェント・７７４
08/12/05 11:09:52 S0Y5yLY0
>>193
輿石が反対はありえんなｗ
202:エージェント・７７４
08/12/05 11:10:26 mgnHr+HG
クビ覚悟しろと言うならこっちは何をしたのかと
かなり無茶な事を言ってるわけで
203:エージェント・７７４
08/12/05 11:11:06 w9zJzUh1
党議拘束なんてのがあるのか。
後で調べてみる。
>>１９５ありがと
204:エージェント・７７４
08/12/05 11:11:15 S0Y5yLY0
>>197
賛成に入れてる・・・・・・・・・・・・・・・・
205:エージェント・７７４
08/12/05 11:11:28 uY+XKgX9
>>199
ま、要するに陳情書を提出する先を間違えてしまったということね。
全国から送ってくれた皆さんに悪いことをした。スレを代表してお詫びします。申し訳ない。
206:エージェント・７７４
08/12/05 11:11:38 ITs2wa3B
>>200
地元にかけてるけど
つながらない
以前移民法のときも、なかなかつながらなかったので
夕方まで頑張ってみます
207:エージェント・７７４
08/12/05 11:12:04 v606+I2x
>>200
自民は党議拘束だから前から欠席できても反対できないっていわれてなかったっけ？
だから付帯決議を理解してほしい云々
付帯決議は努力義務だから という一般人と
議員との意識の差がでたと思ったけど
208:エージェント・７７４
08/12/05 11:12:30 mgnHr+HG
参議院全員に電話で質問でもして答え集めたら？
賛否の理由は何ですか？って
それまとめでもやったらいいんじゃね
209:エージェント・７７４
08/12/05 11:14:11 v606+I2x
>>205
議員方は 「付帯決議」すら凄いんだ、という認識 ある種勝ち取った認識でおられるはず
党議拘束もあるし、賛成するしかないんでしょう
一般人は「裏で進めて議論もロクにないのに、あれだけ国民裏切っておいて努力義務の付帯決議かよ」
この差を埋めないと駄目だとおも
210:エージェント・７７４
08/12/05 11:14:46 BtEp5Eo0
とうとう可決されたけど今後の対応はどうするの？
211:エージェント・７７４
08/12/05 11:14:50 S0Y5yLY0
党議拘束って、良く考えたら
独裁と同じじゃん・・・・・
212:エージェント・７７４
08/12/05 11:15:19 uY+XKgX9
>>204
せめて欠席してほしかった・・・
というか、欠席ぐらいはしてくれてると思ってたが・・・・・・・
まぁ仕方ない。忘れましょう。
213:エージェント・７７４
08/12/05 11:17:08 uY+XKgX9
>>209
どっち側に向けて埋めていくのがいいのかな？
国民意識のほうを議員意識のほうへ近づけていくのがいいのか、それとも逆？
それとも中間あたりを目指す？
214:エージェント・７７４
08/12/05 11:20:01 uY+XKgX9
>>209
＞附帯決議すら凄いんだ
ああ、それって、まさにこのスレでも度々貼られてたコピペにあったやつだな。
ほら、最初に法外に酷い要求をされて、それをなんとか退けたら、
次の相手の出してきた小さな要求に乗ってしまうという。
215:エージェント・７７４
08/12/05 11:21:57 W0sJL6Z1
このあと血統の象徴である天皇陛下が施行に必要な判を押します
やりきれねーな
216:エージェント・７７４
08/12/05 11:22:04 cZGdFUXF
か…改革クラブ……
217:エージェント・７７４
08/12/05 11:23:10 v606+I2x
>>213
中間がいいんじゃないかなぁ
正直な一般ピープルの感覚も理解していただかないと、議員さんが頑張る方向性と
私達の頑張る方向性もずると思う
逆に私達は納得行かなくても付帯決議はちゃんと評価しないといけない
218:自動保守 ◆KAWORUKOFI
08/12/05 11:23:32 MDFmX8rq
請願書を作ろう。
今はそれしか。
219:エージェント・７７４
08/12/05 11:23:54 v606+I2x
>>217
付帯決議云々に関しては議員さんのblogでのコメントだからね
別に私の意見でもない
220:エージェント・７７４
08/12/05 11:27:41 uY+XKgX9
西田議員の事情は察するものがあるのだろうけど
このスレの信用問題としては結構ダメージあるんだよなぁ・・・
みんな法案の修正を求めて陳情書を書いて、それをこのスレを信頼して託してくれたわけだから。
その皆さんの想いのこもった陳情書を、こともあろうに
修正無しの法案に賛成してしまった議員に渡してしまったわけだから。
やはり西田議員に事の次第を確認するとか、
他のこれから請願書などを渡す議員は絶対そんなことはないという裏付けなど取るとか
そういうことしてこの問題クリアにしないと、これからの請願署名集めにも影響してくるんじゃないかな？
少なくとも妨害しようとする者はそこを突いてくるぞ。
221:エージェント・７７４
08/12/05 11:28:50 rndZmak/
>>217
まあないよりはマシだよね…＞付帯決議
それに、法務省の方で付帯決議を徹底する通達のようなものが出れば
状況は変わってくる。諦めずにがんばろう
222:エージェント・７７４
08/12/05 11:30:00 uY+XKgX9
>>217
それは極めて重要な指摘だな
今後に向けてまず詰めておくべき点だ。
請願書作るよりそっちが先だよ。
223:エージェント・７７４
08/12/05 11:31:42 PzvzbSP5
人の集まるスレに、オフ活動は一日も絶やさないように呼びかけて欲しい
その呼び掛けも毎日行って欲しい
何をやるかと問われても、やれる事は幾らでもあると答えられるはずだ
その種火を次の大きなオフに生かし、それを繰り返していくべき
224:エージェント・７７４
08/12/05 11:36:33 mgnHr+HG
>>211
何でやねん
何重にもわたる手続きの合意の結果にかかるんだからシステム上は凄く民主的
どっかの政党なんて20人だかの同意の提出だけでかかるんだぞ？ｗ
成立して悔しいのかも知れないけどあんまり変な事言わない方が良い
議員が自民から出て行っても反対運動できないし
そのエネルギーを次の動きに向けると良い
土曜日に>>107反対運動の会合があるんだろ？
前向きに考えた方が良いんじゃね
225:エージェント・７７４
08/12/05 11:36:48 uY+XKgX9
>>218
自動保守・・・・・
思考停止するな。>>220を読んでくれ。
馬渡議員は大丈夫なんだろうね？
226:エージェント・７７４
08/12/05 11:37:22 v606+I2x
>>217 がちょっと日本語変だ すまんｗ
中間がいいんじゃないかなぁ、と思います
正直な所
一般ピープルの感覚も、国会議員の先生に理解していただかないと、駄目だと思うんです
議員の世界での成功は必ずしも一般市民の生活を基準に考えるとそうではなく見える
一般市民では理解できないところがあるんだと思います
(私はも納得できないものありますし)
ですから、議員の先生が頑張る方向性と
私達の頑張る方向性がずれてしまわないように、情報の交換や意識の確認等
双方の歩み寄りや意見交換が大事なんじゃないかな、と
今回は十分にそうする時間を与えられなかった中ですから、ある程度は仕方ないと思います
ただ、私達は納得行かなくても付帯決議はちゃんと評価しないといけない
一般市民の感覚を議員の先生に理解していただくのと
議員の先生の制約の中でどう動いていただいたのか、というのを私達も理解しないといけない
今後は努力義務の付帯決議をどうやってしっかりと実行していただくか
実務処理や法令でどうやってカバーしていくか も含めて議論になるんじゃないかなぁ、と
（請願書も1つの手段です）
という意味でした（´・ω・） えらい すんません 徹夜でして…
227:エージェント・７７４
08/12/05 11:39:09 PaWYJa/k
VIPのスレに書こうとしたら規制で書き込めないんですまんがこっちで・・・
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
これの字幕付き版ない？
親父に見せたいんだけどうちの親父、耳聞えないんだ・・・
年齢的にニコは抵抗あるからできればようつべでおながいしたい
228:エージェント・７７４
08/12/05 11:40:00 MDFmX8rq
>>225
党議拘束で縛られたらどうしようもないと思うんだが？
党をやめさせられるリスク
今後当選できないリスク
これらを犯してまでも反対する議員がいたかどうかは不明だ
229:エージェント・７７４
08/12/05 11:40:55 kZNc9h1u
反対票を入れた真の勇者達。
彼らを断固支持しようぜ！
亀井 亜紀子
亀井 郁夫
自見 庄三郎
田中 康夫
外山 斎
長谷川 憲正
森田 高
田中 直紀
川田 龍平
230:エージェント・７７４
08/12/05 11:41:29 uj3/kjQl
誰か国籍法改悪反対のFLASH作れる人はいませんか？
FLASHならネット上での宣伝に大いに役立つと思うのですが。
231:自民党員 ◆ab1A8C50so
08/12/05 11:41:31 S0Y5yLY0
>>173 >>178
陳情オフについては、配送者として任務は果たせたと思ってます。
当時のスレにも記載しましたが、オフの後、有村事務所とは連絡を取っております。
今、電話したところです。
有村先生「白票」の意味は、反対の意思表示と思っています。有村先生におかれては、「白票」を投じた事については今回が初めてとの事。
「未来に禍根を残す法案は、受け入れられない。」とのことでした。
どうぞ、その意味を考察いただき、党派関係なく白票を投じられた先生方に「賛辞」を送ってあげてください。
さて、今後の計画ですが、私としては「エージェント・７７４ 」として書き込んだとおり、
①請願書オフに向け、知人を組織化しそれに備える。
②地元議会に働きかけ、改正のための決議採択を目指す。
の方針で活動しています。明日は、地元支部の懇談会の為名古屋に行く事は出来ませんが、できればどこかでみなさんとお会いしたいものです。
参謀も必要です。
232:エージェント・７７４
08/12/05 11:42:04 MG/yGraa
武装して襲撃しかないんじゃねーの？
ﾃﾛか革命か後の英雄か。
内閣国会司法が手を組んで独裁してるなら国民に勝ち目はないじゃん。向こうには道具、愚民でしかない。こっち見てさえいないよ。
これで向こうは元外国人の新規日本人の票を獲得して再当選そして世襲←もはや貴族w名前ばかりの民主主義そして選挙。
純日本人は混血消滅w←劣等だからと支配したと自尊心満足新規日本人。国会は永遠に傀儡。内閣も傀儡。司法も癒着wｽｸｴﾈ-w
法務省社民党民主党ﾊﾞｶ自民⇔公明「子供たちが」「子供たちが困る」「子供の」・・・・・・・感情論乙w子供かこいつら。
そして不満をもつ官僚も中にはいるが組織には逆らえないよぉ保身。ﾃﾞｽﾖﾈｰ
議員なんか思想集団の操り人形じゃねーか。民主主義多数決の原理の前に撃沈は必須。
司法は最初から腐ってる。感情を破棄してゴルゴ見たいな人間になれないなら検事裁判官は務まらない。つまりプロになれ。なれてない。宗教集団ｺﾝﾆﾁﾜw
これだけのことがありこれだけのことされたんだ。何も言わないのは何かの修行のうちだよね？層価の修行？w
提案：昔からこの国には国民伝統の一揆という上告方法があったはずだ。
手を汚さず事は成せない。俺達は王様じゃないから。
犯罪者や手を汚す奴らがいるから相手は強いんだ。そして金が集まる。
真の法治国家を作るには、血を流すしかないのではないか？
無血革命？ｲｲﾈでも血を流す覚悟を決めろってことだ。
未来は国籍法改正案→人権擁護法案→児ﾎﾟ→ﾀｲｰﾎ純日本人消滅www民族浄化完遂！になる。売国奴の家族親類に至るまで粛正だろjk
233:エージェント・７７４
08/12/05 11:42:05 VWwqdkVp
>>218
萌えつきたな
234:エージェント・７７４
08/12/05 11:42:14 uY+XKgX9
>>226
素晴らしい！
附帯決議を実効性あるものにしていくことを
反対派議員と我々の共通目標とするのが一番現実的だと俺も思う。
とりあえず反対派の議員と国民がスクラムを組んで
法務省に相対していくべきだろう。
請願書はその大きな動きの中の１つとして位置づけるべきだな。
235:エージェント・７７４
08/12/05 11:43:28 v606+I2x
>>228
議員の先生は 党議拘束中、できることをしたのに何故理解していただけないのか
それならばもう次回以降は無い、と流れてしまうと困りますからね
少しずつお互いに理解して次の手を打ちませんと
236:エージェント・７７４
08/12/05 11:44:15 MDFmX8rq
党議拘束って、非常によくできたシステムではあるわけ
まぁ、いろいろ説明すると面倒だから説明は避けるが
イギリスの政党成立の過程を追って行けば、
なぜ党議拘束が必要なのかが見えてくる・・・
237:エージェント・７７４
08/12/05 11:44:39 MG/yGraa
ちょっと集会しようぜ
フランス革命前夜見たいな気分だぜ多分
238:エージェント・７７４
08/12/05 11:46:00 VWwqdkVp
>>232
言いだしっぺがやって見せてよｗ
239:エージェント・７７４
08/12/05 11:46:33 v606+I2x
議員の先生が付帯決議をつけたように
今何が出来るのか、どれが効果がありそうなのか
色々と議員の先生にも「一般市民」の感覚を伝えて考えていきましょう
正直コレだけ公明・民主、自民河野に動かれると辛いですもの
隙を突いて頑張りましょう
では いい加減限界ですので お先に失礼します
寝ますorz
240:エージェント・７７４
08/12/05 11:47:34 K3e5QeRz
↓犯罪予告晒しあげ↓
>>232 ：エージェント・７７４：2008/12/05(金) 11:42:04 ID:MG/yGraa
>武装して襲撃しかないんじゃねーの？
>武装して襲撃しかないんじゃねーの？
>武装して襲撃しかないんじゃねーの？
>武装して襲撃しかないんじゃねーの？
>武装して襲撃しかないんじゃねーの？
>武装して襲撃しかないんじゃねーの？
>武装して襲撃しかないんじゃねーの？
241:エージェント・７７４
08/12/05 11:47:46 CnHDJSy3
kebichan55で検索してみてください。
有益な情報が得られます。
242:エージェント・７７４
08/12/05 11:47:52 uY+XKgX9
>>231
有村議員の棄権は評価しますよ。まぁそれを言えば馬渡議員の衆院での棄権も同様です。賛辞を送ります。
ただ西田議員は賛成してしまってるんだよなぁ・・・その人に渡してしまったというのが痛い。
でもまぁ馬渡さんは西田さんとは違うんだということは主張できるな。うん、大丈夫。
243:エージェント・７７４
08/12/05 11:50:18 mgnHr+HG
１、ＯＦＦ会を開き顔合わせをし代表者、スタッフ、方針を決める
（地方なら地方でも顔見せＯＦＦをして全国で連携）
２、祭りで消えないように組織的に運動をまとめる
３、反対議員らと綿密に交渉して足並みを揃えて連携
４、法務省の動向、認知国籍付与の現状確認、議員の動きの情報集め
５、請願なりなんなりの活動を行う
まぁ、この辺が現実的だな
ちょうど>>107でＯＦＦあるみたいだし
244:エージェント・７７４
08/12/05 11:52:26 MG/yGraa
kebichan55で検索したら精神科医のがﾄﾞｳﾀﾗって検索されたんだけど何この陰湿なやり方
245:エージェント・７７４
08/12/05 11:54:17 uY+XKgX9
今後、法務省にプレッシャーをかけていく方法としては
・衆参の法務委員会の場で法務委員の議員に国籍法の件で質問をしてもらい
法務官僚に状況を質していってもらう
・偽装認知の検証にあたる法務官僚の仕事を監視する仕組みや団体を作る
例えばオンブズマンという考え方もある
今すぐ思いつくだけでこれぐらいはある。
246:エージェント・７７４
08/12/05 11:54:43 3bK6qgGv
今日の可決の結果
活動内容が変わります。
新しいビラが必要となります。
今までのビラはは使えません。
ストック分は勿体なくても破棄しましょう。
古い情報を意図的に流すのは
活動の妨害となります。
247:エージェント・７７４
08/12/05 11:55:13 0s7QcD4b
テレ東の11時のニュースで勝利宣言のように国籍法改悪のニュース
248:エージェント・７７４
08/12/05 11:58:29 PzvzbSP5
マスコミはテロリストと同じです
言い切ります
249:エージェント・７７４
08/12/05 12:01:40 58iB2dIh
さ、気持ち入れ替えていきましょう
250:エージェント・７７４
08/12/05 12:02:14 uY+XKgX9
結局、審査開始は１月１日からか？
それまでに不正監視システムを作っておかないといかんよな
251:エージェント・７７４
08/12/05 12:05:29 mgnHr+HG
まぁ本気で反対したいならいつまでも２ちゃんの祭りの乗りじゃ誰も相手にしてくれないよ
議員と顔の見える交渉をして、形としてしっかりとまとまらないと文字通りお話にならない
森法務大臣の「紙の無駄」ってのもある意味現実の意見
252:エージェント・７７４
08/12/05 12:05:38 Er/GdkhP
ていうかさ、この機会に団体作れば良いじゃん
結局、金と組織力が一番の力なわけ
個人個人でブーブー文句言ってたって、次同じ問題出た時に、同じ展開になるわな
パチンコだのブランド物だのの余計なものに金使わないで、組織作って１，０００人
集まりゃ一人年５万円くらいで大きな力になるのに
253:エージェント・７７４
08/12/05 12:05:58 /AyiwrNx
ここが一番建設的なスレですね
254:エージェント・７７４
08/12/05 12:09:13 mgnHr+HG
ＮＨＫで報道
内容はしっかりしてるな
255:エージェント・７７４
08/12/05 12:11:21 PzvzbSP5
>>252
組織を作るには、前提として
参加者にその分の人生を削ってもらうことになる
組織を作る事を求めるのではなく
誰に、誰が、どうやって「人生を削る」ことを求められるのか
その方策を聞きたい
256:エージェント・７７４
08/12/05 12:11:40 MDFmX8rq
現在やるべきこと
１．可決されたことによる、新しいチラシを配布
２．口コミで広げる
３．ビラ配りオフをする
４．ポスティングオフをする
５．施行規則が上がって来次第請願書づくりをはじめる
６．解散総選挙に備えて支援する議員を見極める
257:エージェント・７７４
08/12/05 12:14:50 mgnHr+HG
>>255
集まって「出来ること」「参加範囲」を聞けば良い
その出来る事ごとに仕事を割り振る
名前も顔も出せませんって人ならその人なりの仕事を頼めば良い
参加日数が少ないならその人の都合で出来る事を頼めば良い
まずは動きたい有志を集めてその辺のできる事をまとめる事が先決
258:自民党員 ◆ab1A8C50so
08/12/05 12:14:54 S0Y5yLY0
>>名古屋メンバー殿
日曜日、時間取れませんか？
っていうか、名古屋近隣（近畿圏含む）で動けるひといませんかね？
259:エージェント・７７４
08/12/05 12:15:17 S0Y5yLY0
>>224
じゃあ、その何重にもわたる手続きに関わった麻生総理は？
知らなかったとか実は反対とか・・・・・
いや、自分はもう自民だけ一方的に庇うなんてﾑﾘ
かといってミンス・公明は無いし
・・・様子見て選挙まで考えるよ
ｽﾚﾁｽﾏｿ
260:エージェント・７７４
08/12/05 12:16:07 MG/yGraa
>>255
俺の人生を削ればいいよ
汚れ役になってやるよ！俺には棄てるものなんか無いからな・・・
261:自民党員 ◆ab1A8C50so
08/12/05 12:17:25 S0Y5yLY0
なんか、IDおかしい。
>>201、>>204、>>211
私の書き込みではありません。
262:エージェント・７７４
08/12/05 12:17:49 1ljMEzBk
純日本人による自衛団体を作ろう
政府に自衛権と警察権の付与を求めるべし
263:自動保守 ◆KAWORUKOFI
08/12/05 12:18:21 MDFmX8rq
>>258
あー、俺ならいいよ
日曜日どこに集合する？場所なら用意できなくはないがｗ
すでに、金銭的にも時間的にも相当時間割いてるし・・・
俺は少しは身を投じるつもりだよ
264: ◆0Ddk6w.Ak.
08/12/05 12:19:18 fB4vV414
こんにちは、明日のOFFの主催です
今から会議室の受付手続きに行くのですが
今のところ私含めてまだ４人しか人数が集まっておりません・・・
突発OFFのほうにもスレ立てしたほうが良いのでしょうか？
OFF会を切盛りするのは初めてなので、ご助言いただけると嬉しいです