08/11/25 18:46:38 Z65uqcca
>>111
自衛隊は軍事力による侵略に対応した組織だからね。
経済侵略、人口侵略にはほとほと無力なもんよ。
自慢の高性能兵器はクーデターとか極端な蜂起ででしか役に立たんからね。
116:エージェント・７７４
08/11/25 18:47:09 dn2Q4r4c
あの‥管轄官庁の法務省にも請願書は、送らなくていいのでしょうか？
117:エージェント・７７４
08/11/25 18:48:10 X4pAP1+1
ダークビジネスだけが問題じゃなくて
日本人が日本人じゃなくなるって問題がすっぽり抜けてる気がするんだが
118:エージェント・７７４
08/11/25 18:49:24 KqkMjJh8
>>115
マジで涙目になりながらカキコしてるよ
俺は・・・・・
どうすりゃいいんだよ
そういや工作員がいねーな
119:エージェント・７７４
08/11/25 18:54:10 ebNC7L0g
法ｗｗｗｗ務ｗｗｗｗｗｗ省ｗｗｗｗｗ
流石すぎて笑いが止まらんｗｗｗｗｗｗｗｗ
家族の記念写真で「科学根拠」「親子確認」と来たかｗｗｗｗｗ
これが「決定」の話なんだろうな
馬鹿にしすぎてて最高だな
お役人最高ｗｗｗｗｗ
みたろ？
次の動きも考えておくべきだって
120:エージェント・７７４
08/11/25 18:54:23 1heiz0nO
今板の一覧見たんだけど
他の「外国人参政権反対オフ」とか「留学生への過剰支援反対オフ」とかの似たもの同士手は組めないのかな？
根っこは繋がってますよね、相手の。まあややこしくなって大変かもしれませんが・・
121:エージェント・７７４
08/11/25 18:57:07 6Q2sH4MU
>>117
みんなそれはわかってますよ。ただそれを全面に出してしまうと
相手方に「差別だ！！」と主張させる余地を与えてしまうので言わないだけです。
こちらは「ダークビジネス」＋「子供の人権」を打ち立てて主張していくのが有効かと思います。
122:エージェント・７７４
08/11/25 18:58:29 ebNC7L0g
スレの勢いも確実に落ちてるね
123:エージェント・７７４
08/11/25 18:58:30 RgPLDYQG
きっと
乗り越えられる。
我が国日本
ご先祖様が守ってくれています
124:エージェント・７７４
08/11/25 18:59:00 uZYACqHP
>>103
"党利党益、派閥争い"で滅んだのは共和制ローマ。
後のローマ帝国が移民受け入れすぎで内部分裂→滅亡。
価値観の多様化、グローバル化が進むほど民族自決やナショナリズム(早い話が自立性、自主性、個性)は大事になると言うお話。
ちなみに全民族ローマ市民化によってアイデンティティの崩壊に陥ったローマは、
当時の新興宗教である「キリスト教」にハマって、それが帝政崩壊へとつながるわけだが。
125:エージェント・７７４
08/11/25 19:01:29 RgPLDYQG
読売新聞の夕刊に掲載されているらしいよ
我が家は産経なので読売新聞の方教えてください
126:エージェント・７７４
08/11/25 19:01:58 QIZTSQ7e
いっそのこと麻生邸に押しかけるとか・・・・・・
麻生にしてみれば思いもかけない政権延命のチャンスだ。
国籍法を論点に選挙をやれば勝算ありと見る可能性大。憲法改正を論点にするのとはわけがちがう。
解散しなくても、麻生が国籍法を選挙の論点にすると匂わせれば民主としては大慌て。
これだけで大きく事が動くかも。
（個人的には衆院選挙でできれば自民に勝ってもらいたくないので・・・・・・）
マジで狙いどころを本丸：麻生に定めてみるというのは知恵足らずなのだろうか？
127:エージェント・７７４
08/11/25 19:02:59 dDC8rE2G
家族で記念写真を撮ればおｋ？
DNA鑑定は信用できない（法務省）
差別というんなら日本人にも課していいよ
128:エージェント・７７４
08/11/25 19:03:14 ebNC7L0g
請願の署名を全国で10万以上集めればいけるんじゃね？
解散も睨んでるだろうし実数を誇示できれば勝てるよ
129:エージェント・７７４
08/11/25 19:03:44 hLOgIwc1
>>122
息切れ中。
参議院法務委員会がアレだったので立ち直るのに少々の時間を要する人も多いかもね。
130:エージェント・７７４
08/11/25 19:04:03 TUop+Hoq
>>125
上のほう参照
131:エージェント・７７４
08/11/25 19:08:02 Qgw8P4SQ
麻生に直訴、いいかもな…。私今絶望中だからﾔｹになってるのかもしれんけど。
ﾏｼﾞで練炭買ってこようとしてるところだ。
132:エージェント・７７４
08/11/25 19:08:45 cUIidLSS
>>131
甘えんな、戦って死ね
133:エージェント・７７４
08/11/25 19:08:54 i0JkglEp
>>125
国籍法の改正内容は安全ですよっていう印象操作だよあれ
134:エージェント・７７４
08/11/25 19:13:46 tZ9Fmp/1
法務省 「虚偽申告大歓迎！
日本国籍の欲しい方は、日本人男性と記念写真を一枚撮ればＯＫ！！
子供がいなけりゃ買っチャイナ！
ＤＮＡ鑑定は絶対にさせませんので、ご安心下さい＾＾」
ダークビジネスを国が推進とは…
北朝鮮と変わらんじゃないか。嘆かわしい
135:エージェント・７７４
08/11/25 19:14:06 QIZTSQ7e
>>131
なんでそういう風に『絶望→自殺を考える』という短絡的な思考になるかね？
どうして悪くない自分が死ななければならない？
せめて悪い奴らを可能な限り始末してから死のうとは思わないか？
136:エージェント・７７４
08/11/25 19:15:53 /mQlTqhY
ざっとスレを見返してみたが・・・
なんだ？法務委員会のあまりのヒドさに気落ち、あるいはパニックになってる人が多いのかな？
厳しい状況であるのはもともとなのであって、それが分かったうえで頑張ってたんじゃなかったのか？
まだまだ２８日の採決まで挫けるわけにはいかんだろ！
地方から陳情書書いてクロネコで送った人達、昨日と今日の署名ＯＦＦに参加した人達、
合計１６００以上もの人達が行動を起こしたんだ。その想いは参議院での無修正での採決阻止だったはずだ。
俺達もその想いを同じくして応援したんだろう？だったら諦めるわけにはいかんだろ！
とりあえず２８日の採決まではＦＡＸやメール、個人陳情で戦うべきじゃないか？
その後のことはそういう活動の邪魔にならない程度に考えていこう。
まぁ考えてみればここはＯＦＦスレで、今日のＯＦＦが終わってこのスレの次のＯＦＦは決まっていない。
だから、そろそろ署名ＯＦＦの具体的イメージを考えていってもいいんだけどね。
137:エージェント・７７４
08/11/25 19:16:24 TUop+Hoq
>>131
死んで何になるんだ？
どうせ死ぬなら日本の未来を好転させてからにしろよ。
138:エージェント・７７４
08/11/25 19:17:40 2uZNQObZ
★081125 複数 ｢中共工作員のｺﾋﾟﾍﾟ爆撃が止むおまじない｣ﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄ報告
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
あんまり書かない方がいいかもですね
139:オレンジマフラー♪
08/11/25 19:17:54 oY7lcY4G
本日に朝から参加された皆様、主催ブルさん、自民党議員さん、提出時にお集まりの方々、
差し入れくださった方、本日もメール＆ＦＡＸ＆電凸してくださった方々、大変にお疲れ様でした！！
これから法務委員会の画像見ます…が、
なんだか不穏な予感ですね…！orz
前スレ>>742さん>>761さんも作業風景をアップしてくれていますが、
写真組なので、一応同じところを写真でうpしておきました。
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
ところで、会社がてらに靖国神社に立ち寄って聞いてみたんですが、
宮司の方が、けっこう沢山ＦＡＸとかが連日到着しているので、内容は
知っているそうです。しかし、靖国側としては、「神道政治連盟」から
要請などがないと動けないとのこと。
●神道政治連盟 URLﾘﾝｸ(www.sinseiren.org)
〒151-0053
東京都渋谷区代々木1-1-2
TEL:(神社本庁内)03-3379-8011
まで、要望をお願いします！と言われましたよ。
（ちなみに神社系の新聞「神社新報社」へのお願いも、こちらで
いいそうです。）神道政治連盟のＨＰでは、産経新聞の国籍法衆院通過
を一応トップページのニュース紹介で扱ってますよ！！
大きな神社系を動かすにはこちらにお願いしましょう！！
140:エージェント・７７４
08/11/25 19:19:03 hLOgIwc1
>>131
どうせなら老衰で死ね。
141:エージェント・７７４
08/11/25 19:21:18 1JmuYG8L
>>131 まだまだだ
俺はこの国が終わるときに犬と刺し違えて死んでやるよ
142:エージェント・７７４
08/11/25 19:23:36 h6raNCoc
むしろ法務省が腹切れよ
143:エージェント・７７４
08/11/25 19:26:18 aj8s12+F
>>142
激しく同意！
まじで腐ってやがる
144:自動保守 ◆KAWORUKOFI
08/11/25 19:27:04 2uZNQObZ BE:295766273-PLT(75831)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyahoo.gif
何をすべきなんだろう
145:エージェント・７７４
08/11/25 19:27:10 ebNC7L0g
DNA鑑定は捏造の可能性を恐れるくせに幾らでも合成可能な写真は信じるとｗ
最高のコントだな法務省官僚ｗ
やっぱり国を背負って立つエリートはギャグのセンスが秀逸すぎるｗｗｗｗｗ
146:エージェント・７７４
08/11/25 19:27:27 6ArqMdGy
>>131
絶対生かす！
147:エージェント・７７４
08/11/25 19:28:23 qGyO3ChO
今の時代に写真ほど捏造が楽なものは無いだろうに・・・
148:エージェント・７７４
08/11/25 19:28:50 TUop+Hoq
つか合成写真なんか小学生でも作れるだろうに。。
149:エージェント・７７４
08/11/25 19:29:58 ebNC7L0g
>>144
次の請願と、運動が祭りで消えない土台作りじゃね
一定の数をまとめたら無視なんて出来ない
つかどうせこの後も二の矢三の矢とロクでもない法律が待ってるし
次の用意しておかないと各個撃破で終わるだけじゃね
150:エージェント・７７４
08/11/25 19:30:03 /mQlTqhY
>>144
なんか呆けてます？
法務委員会見てから自動保守さんなんか様子おかしくない？
怒って抗議すべきだと思うんだがなぁ・・・
151:エージェント・７７４
08/11/25 19:30:48 i0JkglEp
>>145
まずＤＮＡ鑑定なしのゴリ押し改正ありきだから、
都合の悪い事実は全て見ざる聞かざるなんだろうな。ほんと死んで欲しい
152:自動保守 ◆KAWORUKOFI
08/11/25 19:31:48 2uZNQObZ BE:84505223-PLT(75831)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyahoo.gif
>>149
やはり請願書か・・・
>>150
充電中なのと、売国勢力に詰めろをかけられた気分
次の手を間違うと、とんでもないことになりそうで怖い
153:エージェント・７７４
08/11/25 19:32:01 Ld/WyK2J
明日地元の神政連にビラ持って行ってくるかな。
154:エージェント・７７４
08/11/25 19:35:03 LN6JClcA
DNA鑑定が差別？→人種は平等なのに、差別と主張するのは逆差別では？
人道的見地から→扶養義務がないのは子供に対する人権侵害にあたるのでは？
諸外国で失敗例がある→充分に調査せず問題提起しないのは職務怠慢？
・・納得のいかないことばかりです。
(´・ω・｀)偽証が見つかった場合の責任の所在を明確にしてもらいたいと思いました。
FAX・メール続けます。
155:エージェント・７７４
08/11/25 19:35:07 i0JkglEp
>>149
しれっと外国人に対する地方参政権が審議中になってるんだよな。
民法の一部改正も審議中みたいだけど、こっちも関係あるのかなあ
156:エージェント・７７４
08/11/25 19:36:30 ebNC7L0g
附帯決議は事実上のガン無視か
写真＝科学的根拠で落とすあたり、素晴らしいギャグセンスｗｗｗｗｗ
で、二重国籍とか、海外在住婚外子の認可は義務なんだろ？どうせ
流石すぎて笑いが止まらない
157:エージェント・７７４
08/11/25 19:36:31 QIZTSQ7e
まあまあ、
混乱しているときは一時的に頭を冷やしましょう。
私が思うにネット上の顔の見えない状態ではなく、リアルで集まっての会議は有効だと思います。
実際に顔をつき合わせて意見を交わせば驚くほど色々なアイディアが飛び出すものです。
158:ブル ◆rwlgOVvamI
08/11/25 19:38:04 wQWO0fVa
皆様、お疲れ様でした。
全国から届いた声を６６人の同志で届けてきました。
いろいろスタッフとしてお手伝いいただいた方も
本当にありがとうございました。
どんどん束になっていく陳情書を見て
また、集合場所での人の多さを見て胸が詰まりました。
（ぶっちゃけ定員４０名ほどで考えてたので、感動と共に焦りましたが
西田昌司議員サイドが奔走してくれますた）
不手際もあったかと思いますが、粛々と協力頂いて感謝、感謝です。
新しいオフの形としても、とても良かったかと思います。
ただ、戦いはまだ続きますが～。
今回ご協力頂いた、提出先の西田昌司議員の秘書さんより
情報発信としてメルマガや勉強会等も開いたりしてるそうなので、
ご希望の方は是非どうぞ～。とアナウンスありました。
では、また名無しに戻ります。ありがとうございました。
159:エージェント・７７４
08/11/25 19:38:26 ebNC7L0g
>>154
認知でも扶養義務はあるよ～
その辺の誤認は混ぜない方が良い
足を引っ掛けられるよ
160:エージェント・７７４
08/11/25 19:40:07 ebNC7L0g
>>158
マジでGJでした！
西田議員はじめ動いてくれた議員には足向けて眠れないですね
161:自動保守 ◆KAWORUKOFI
08/11/25 19:40:24 2uZNQObZ BE:394355074-PLT(75831)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyahoo.gif
>>158
GJであります！
162:エージェント・７７４
08/11/25 19:41:11 i0JkglEp
>>158
本当にお疲れ様でした。声を届けていただいたこと感謝しています。
今日はゆっくり休んでください
163:エージェント・７７４
08/11/25 19:41:20 Oqe5X13D
砂防会館の集会、140＋立ち見＋廊下
164:エージェント・７７４
08/11/25 19:41:37 TUop+Hoq
>>158
お疲れ様でした！GJ
165:エージェント・７７４
08/11/25 19:42:04 i0JkglEp
>>159
でもたしか強制力があるかどうか疑わしいんだよね？
166:エージェント・７７４
08/11/25 19:42:58 i0JkglEp
>>163
全部でどれくらいいそう？
167:エージェント・７７４
08/11/25 19:43:20 uZYACqHP
>>158
お疲れ様
168:エージェント・７７４
08/11/25 19:44:06 /mQlTqhY
以前から国籍法問題に問題意識を持っている人も少数はいたが
先々週の前半ぐらいから国籍法問題がネット上で盛り上がりはじめた。
それから約２週間で陳情書を１６６６枚集められるまでになった。
この計算でいけば、１２月頭から来年１月末までの２か月継続して
周知と署名活動を行えば７千ほどの署名が集まることになる。
ただ、今回の参議院への陳情の流れは、いったん１８日の衆院通過の後の諦めムードがあって
２０日ぐらいから盛り上がってきたものだから、正味５日間くらいでピークに達したといえる。
すると５日で１６６６枚まで達したということになる。
ならば周知も同時進行させつつ盛り上がりを拡大継続していけば、
署名活動を２か月続ければ約２万の署名が集まるという計算になる。
もちろん請願署名は陳情署名よりも厳格さが求められるから、その分は目減りすると考えたほうがいいが
周知を継続していくことによる雪ダルマ効果も期待出来るから、
２か月も続ければ最悪でも目減り分は補えると考えられる。あるいは２万を大きく超えて伸びていくかもしれない。
169:エージェント・７７４
08/11/25 19:44:15 b6dVAZex
>>159
扶養義務はあるけど、強制力はないんだな。
170:自動保守 ◆KAWORUKOFI
08/11/25 19:46:10 2uZNQObZ BE:633785459-PLT(75831)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyahoo.gif
とりあえず、請願書の書式の投票でも行いますか？
日は、明日か明後日になりますが・・・
内容は、28日に変更があるかもしれないので、決められないです。
前回これ以上受け付けないと言ったのは撤回します
171:エージェント・７７４
08/11/25 19:47:15 70UoyHBb
今後の集会＆デモ行進の告知情報。
ここのところ東京に偏ってしまってますが、
東京以外でもデモ予定のある方、書き込みお願いします（´・ω・｀）
URLﾘﾝｸ(www.demotabi.com)
172:エージェント・７７４
08/11/25 19:47:29 ebNC7L0g
>>165
その辺は普通の親子と変わらないよ
正式な子供になるわけだから
当然、遺産の相続の話とかもある
まー最初から偽装だと分かってる同士がそれで揉めるか知らんけど
よく言われるホームレスが義務を負えるのかとか、
不自然に沢山の子を認知するのはおかしいとか言う点で目立つ
ただそれでちゃんと「おかしい」としてハネてくれるかどうかは知らんｗ
173:エージェント・７７４
08/11/25 19:47:37 +2hd4AI3
>>152
なんというか怒りと虚しさで大泣きしちゃったよ、自分。
そうしたら、いままで無関心だった親がこの問題を真剣に考えるようになった。
174:エージェント・７７４
08/11/25 19:48:46 Y5DZLdlZ
地方から陳情書を送らせてもらったものですが、
嘆願書の方はどうなっているのでしょうか？
175:オレンジマフラー♪
08/11/25 19:48:55 oY7lcY4G
>>158お疲れ様でした～！また参加させてもらいます！（＾＾）
176:エージェント・７７４
08/11/25 19:49:07 TPI/9TIk
>>131
太田を生かせ！
177:エージェント・７７４
08/11/25 19:49:26 1R5yHEx8
《２５日０８》超緊急拡散【FAXとメール】の使い分け (水間政憲) 2008-11-25 08:44:04
皆さん、お疲れさまです。あと残すとろ３日になりました。
衆院より、かなり充実した要請が参院議員に浸透したと思います。
「国籍法改正案」の問題点について、全参院議員に終始徹底できています。
この状況で、衆院の原案通り可決したら、国民の怒りが爆発することを認識していることでしょう。
この状況で賛成する議員は、民意を無視するファシズム体質の政党及び個人です。
また、帰化した白眞勲議員が日本の国会議員として、相応しいかどうかの判断もできます。
「国籍法改正案」関連のチャンネル桜の動画サイトは、昨日の時点でトータル４０万アクセスを越えました。
日本人の覚醒した魂は、燎原の火のごとく燃え広がっています。
これは、科学的に証明されていますが、「遺伝子の目覚」なのです。
FAXでの要請は、あと３日間、参院法務委員・国対委員長・参院議員に集中して下さい。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
またメールは、《通信社・全国紙・ＮＨＫ・ＴＢＳ・日テレ・テレ朝・・フジテレビ・テレビ東京》へ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
国民の知る権利を奪っている不作為をメールで申し入れましょう。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
マスメディア社内は、各部局でメール情報を共有してますので、メールが一番有効です。
また、テレビ電波は国民の財産です。ジャーナリスト水間政憲。ネットだけ転載フリー
178:エージェント・７７４
08/11/25 19:49:54 i0JkglEp
>>172
結局役人のサジ加減次第ってことか
179:エージェント・７７４
08/11/25 19:50:01 cUIidLSS
>>170
早めに決めないと宣伝とか間に合わないんじゃないでしょうか？
すいません勝手なことばかり言って
180:エージェント・７７４
08/11/25 19:51:47 TPI/9TIk
>>169
あるよ。
あくまで民法(私法)上の義務だから当事者間が合意してしまえば無効化されるというだけでね。
181:エージェント・７７４
08/11/25 19:51:52 i0JkglEp
>>174
お疲れ様でした。ＦＡＸのことですか？それなら現在もみなさん実行中だと思います
182:エージェント・７７４
08/11/25 19:52:13 /mQlTqhY
今回の参院陳情署名は色々と有意義なデータが得られた。
集まった陳情書１６６６枚の内訳は
地方発送分・・・８３２枚
２４日ＯＦＦ（休日の昼から夜にかけて９時間）受取分・・・４９３枚
２５日ＯＦＦ（平日の出勤時から昼休み時にかけての６時間）受取分・・・３４１枚
以上から分かることは
・地方発送分が全体の半分であること。
・東京では署名ＯＦＦでもかなり人が集まるということ
・休日署名ＯＦＦと平日署名ＯＦＦで集まる署名数はほぼ同じであること
183:エージェント・７７４
08/11/25 19:52:22 TUop+Hoq
>>177
でもさ、報道の仕方が偏ってたら逆効果じゃない。
今日の読売だって。。
184:エージェント・７７４
08/11/25 19:52:50 i0JkglEp
>>180
あーそこに抜け道があるのか
185:エージェント・７７４
08/11/25 19:52:58 TPI/9TIk
>>165
>>180
186:自動保守 ◆KAWORUKOFI
08/11/25 19:53:09 2uZNQObZ BE:887298697-PLT(75831)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyahoo.gif
投票案テンプレ
書式案はこの三つです。
URLﾘﾝｸ(groups.google.co.jp)
URLﾘﾝｸ(groups.google.co.jp)
URLﾘﾝｸ(groups.google.co.jp)
投票方法は、規制がないIDの出るいた（俺が知ってるのは実況プラス板）
で、23:00:00から23:02:00まで（IPを変える時間などをなくすため）
その後五分間、IPを変えていないかどうかを確認するために、もう一度書きこみをして
確認投票をしてもらいます。
もし、IPが変わっていれば、確認投票のときにクッキーの関係で同じIDが出ないので
一人一票がある程度原則化されます。
187:エージェント・７７４
08/11/25 19:53:29 ZIbpDibY
>188 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2008/11/25(火) 19:50:49 ID:Er3Vq3zu0
>認知婚外子に日本国籍 改正案に民主の一部が慎重姿勢
>2008年11月25日19時39分
> 民主党の平田健二参院幹事長は２５日の会見で、参院法務委員会で審議中の国籍法改正案について
>「少し疑義があるので慎重に審議していこうと（同日の参院民主党の）役員会で決定した」と述べた。
>成立すれば、母親が外国人で、日本人の父親から生後認知された婚外子が日本国籍を取得できるようになるが、
>偽装認知に悪用される懸念が一部に出ていることを踏まえた発言だ。
> これに対し、自民党の鈴木政二参院国対委員長は同日の会見で「（法務委での採決は）２７日ということで
>民主党と大体の話をつけている。勝手にそういうことを言われても」と不快感を示した。
>URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
>努力は無駄じゃないね。
以前流れはわからんが、呆けてる場合じゃないな！
188:エージェント・７７４
08/11/25 19:56:14 TUop+Hoq
>>187
> これに対し、自民党の鈴木政二参院国対委員長は同日の会見で「（法務委での採決は）２７日ということで
>民主党と大体の話をつけている。勝手にそういうことを言われても」と不快感を示した。
おい何だよこれ
189:エージェント・７７４
08/11/25 19:56:16 LN6JClcA
159さん
ありがとうです！あぶないあぶない。
カキコしてみてよかった。
河野議員のブログの記述読み直しました。
なんともあいまいな感じに受取れました(^_^;)。
190:エージェント・７７４
08/11/25 19:57:04 ebNC7L0g
>>178
窓口で大分テンションが違うしねぇ
その辺の差を無くすためにも一律の科学根拠提示が楽だろうに
半端な裁量与えると役所にかける負担も増えるぞ
交付金の窓口裁量であんなに嫌がったくせにねぇｗ
191:エージェント・７７４
08/11/25 19:59:43 /mQlTqhY
>>182の続き
では、どういう計画が有効か。
・地方から王道の街頭署名以外に署名用紙を送ってもらうという形式はシステム化して大々的に全国展開すべし
・例えば今回は滋賀県のみが全国唯一の拠点だったが、拠点を複数化するなど
・東京では街頭署名が集められないので署名ＯＦＦを何か所も開く
・平日署名ＯＦＦを担当をローテーションで回して平日も毎日朝と昼に開催する。山手線の駅付近を毎日場所変えていくなど。
・もちろん東京での休日署名ＯＦＦも行う
192:エージェント・７７４
08/11/25 20:00:20 RgPLDYQG
>>183
読売新聞の内容はどんなでした？
教えてください
193:エージェント・７７４
08/11/25 20:01:22 +2hd4AI3
>>187
鈴木ｺﾞﾙｧ
194:自動保守 ◆KAWORUKOFI
08/11/25 20:01:49 2uZNQObZ BE:887298697-PLT(75831)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyahoo.gif
>>191
結局、街頭署名活動が一番効率的なんだな
ってことは、既女さんと暇な人とニートが頑張るしかないのか。
送付先は、まぁ馬渡先生の所に一括してもいいとは思うが
195:エージェント・７７４
08/11/25 20:01:58 dn2Q4r4c
>>139 靖国にFAXを送ったくちです。そちらにまた送ります。
196:エージェント・７７４
08/11/25 20:02:12 ebNC7L0g
>>192
>>94
参照
「厳しくされました」と言いながら「家族写真でおｋ」と言う素晴らしいギャグｗ
197:自動保守 ◆KAWORUKOFI
08/11/25 20:03:45 2uZNQObZ BE:281682454-PLT(75831)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyahoo.gif
請願書の書式は>>186の通りですが、異論はないですか？
内容は、法案成立時の状況なども勘案し以前締め切った議論を
ある程度再開したいと思っています。
198:エージェント・７７４
08/11/25 20:05:59 nyHQQoT9
>>139
TELしたよ！緊張した・・・！
「今日は業務が終了してるので、明日本部のものに伝えておきます」だって
みんなでTELしたら動いてくれるかも！？
199:エージェント・７７４
08/11/25 20:06:51 Swi9hPyk
俺は都内在住だが、OFFにはどうしてもいけないので郵送させていただいた。
そういう人もいるんジャマイカ？
送信者の都道府県別の統計は・・・？
200:エージェント・７７４
08/11/25 20:06:51 vKDwz+RA
>>186
＞日本国民である父または母が認知した子が、国籍を取得できるようにした国籍法３条の再審議と改正とを次のとおり求めます。
これは、
＞国籍法三条の再審議と改正とを、次のとおり求めます。
とシンプルにしたほうがいいかも。
201:自動保守 ◆KAWORUKOFI
08/11/25 20:08:12 2uZNQObZ BE:211261853-PLT(75831)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyahoo.gif
>>200
うー、そこらへんの調整はまたします。
とりあえず、三つを読んでみて、どれが請願書として最も正しいかを判断してもらいたい
また、ほかにもいい書き方があれば、提案してほしいと思います。
202:エージェント・７７４
08/11/25 20:10:13 8lcWB1FV
国籍法改悪反対がこんなにも広まっててよかった
でもまだまだたりない。
一人でも多くの人間に理解してもらわなくては！
203:エージェント・７７４
08/11/25 20:14:54 tZ9Fmp/1
>>139
ＧＪです！
「応援しています」て頁の一番下に
国会議員懇談会役員・国会議員懇談会会員
てのがありますね。
この人たちに凸すればいいってことなのかな？
でもデータが「平成18年1月現在」のものって…
まだ同じ人がやってるってことなのだろうか？
URLﾘﾝｸ(www.sinseiren.org)
204:エージェント・７７４
08/11/25 20:19:39 vKDwz+RA
＞(1)国籍取得の審査基準について
改正国籍法では、認知のみを日本国籍取得の要件とする場合、
国籍法の趣旨である血統主義に反する虚偽申請を全く防止出来ない恐れがあります。
よって、国籍取得の要件として、認知に加えて、
申請者と日本の結び付きを明らかにするため、
諸外国における導入実績が十分にあるDNA鑑定による血縁関係証明等の医学的根拠に基づく厳格な検査による認知者と申請者との間の血縁関係の確認を求めます。
これは、
(1)国籍取得の審査基準について
認知のみを日本国籍取得の要件とするならば、
国籍法の趣旨である血統主義に則り、
国籍取得の要件として、認知に加え、
諸外国における導入実績が十分にあるＤＮＡ鑑定に拠る、
認知者と申請者との間の血縁関係の確認を求めます。
こうかな。
205:自動保守 ◆KAWORUKOFI
08/11/25 20:20:56 2uZNQObZ BE:281682454-PLT(75831)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyahoo.gif
>>204
細かいところは後ほど修正します。
大局的に見てください。お願いします。
206:エージェント・７７４
08/11/25 20:21:05 dS7mU580
>>152
工作員側から言わせてもらえばさ、逆にあれでなんとかなると思ったの？
数で押し切るなら桁が全然足りないでしょ
現時点で一矢報いるにはキチンと論理で崩していかない限り相手は余裕
かといって君に相手の土俵で真っ向勝負するだけの力があるの？
努力が違うほう向いてるよ
207:エージェント・７７４
08/11/25 20:21:24 /mQlTqhY
>>191の続き
今回の参院陳情ＯＦＦは２４日も２５日も４００や３００という多数の陳情書が集まったが
これは切羽詰まった盛り上がりの中のことなので、今後の請願署名でこの勢いが持続するとは思わないほうがいい。
だいたい署名は１日１か所につき５０人分くらい集まるとしておこう。
もし東京４か所、大阪・神奈川・愛知で２か所、残り全国で１０か所で街頭署名あるいは署名ＯＦＦを
ローテーションを組むことによって休日平日を問わず毎日開催できるとして、２か月それを継続すれば
（但し、署名ＯＦＦの場合はネット上やビラ配りなどによる署名ＯＦＦ自体の周知が不可欠だが）
２０か所×６０日×５０筆＝６００００筆
そして各地から発送される分が今回が
今回は２３日夜締切だったから正味３日間で８００枚だった。
ここから火事場の馬鹿力の分を差し引いて、拠点整備や周知強化などで増える分もあると考えて
全国から発送される署名が３日間で５００筆あたりと考えよう。
すると２か月なら１００００筆となる。
合計は６００００筆＋１００００筆＝７００００筆となる。
208:エージェント・７７４
08/11/25 20:21:56 UHHtR029
10 ：別板の同スレから転載：2008/11/25(火) 20:17:23 ID:gykxiFWL
499 ：創価ですが、すみません：2008/11/16(日) 14:33:50 ID:ztGdymfO0
鬼女でもないですが、これに関して公明党に電凸してきました。結果を報告させてください。
私は創価なので、公明党なら分かってくれるはず……！ と思って電話したら最悪でした。
以下、箇条書きで書きます。
・公明党は賛成。
・日本語が読めない・書けない・喋れないような人が来てもいいです。
・同じ言語が喋れるどうし、例えば中国人同士が集まって住む地区ができ、スラム化してもいいです。
・宗教の対立が起きても、人権があるのでそれでいいです。
・会社で中国人・韓国人・日本人がいたとして、中国人韓国人が日本語が喋れないなら英語をしゃべればいい。
・日本人に金を渡して子供を認知させることは、ないんじゃないでしょうか？
（そういうビジネスが横行するんじゃないか？ という質問に対して）
・たくさん増えていくといってますが、それはあくまでもあなたの考えで、実際にはそんなことにはならない。
日本にミニ中国、ミニ韓国ができてもいいということらしいです。
治安が悪化してもいい、ということも言ってました。
なんか頭が混乱しています。
もう一回こういうスレとかまとめを読み直して、今度は自民とか民主に電凸します。
電話したらテンパっちゃってめちゃくちゃですが、まさか公明党がこんな考えだとは思わなかった。
209:エージェント・７７４
08/11/25 20:25:44 ebNC7L0g
>>205
動ける人募集OFF会とか開いたらどうだろう？
スタッフ集めて組織的にやれれば楽になるし、
効果的な活動が出来るんじゃないでしょうか
今後も見据えて動く人の人数を確保した方が良いかと
210:エージェント・７７４
08/11/25 20:27:03 j+KFHJPm
今回の陳情書（地方分）で知り合い各所を廻り十数枚書いてもらったクチですが手ごたえは十二分にありました！
時間さえあればまだまだ集めれると実感しました。日本もまだまだ捨てたもんじゃないよ！
211:エージェント・７７４
08/11/25 20:27:28 vKDwz+RA
>>201
ああごめん。文面としては、
URLﾘﾝｸ(groups.google.co.jp)
がいちばんいいかな。だけど、これって、天下り先が一つ増えるという話でもあるよな？
212:エージェント・７７４
08/11/25 20:28:14 TUop+Hoq
>>209
ただ常に動ける人も少ないだろう。。
213:エージェント・７７４
08/11/25 20:29:36 i0JkglEp
>>210
おお、お疲れ様です。やっぱ最後は人のつながりだよなあ
214:エージェント・７７４
08/11/25 20:38:03 ebNC7L0g
>>187
それはそうとこれちょっと面白い流れかもね
民主党が慎重姿勢見せたら揉めるし
彼らの本心がどうか知らんが注目できる出来事かもね
215:自動保守 ◆KAWORUKOFI
08/11/25 20:40:23 2uZNQObZ BE:591532676-PLT(75831)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyahoo.gif
>>209
名古屋なら、俺が開催してもいいですがねぇｗ
216:エージェント・７７４
08/11/25 20:40:53 Y5DZLdlZ
>>187
出来レースだった法務委員会同様に、
民主の慎重姿勢報道も反対している人たちを安心させて動きを鈍らせるための
予定調和の可能性が高いから注意。
217:エージェント・７７４
08/11/25 20:40:53 TwJNaxqj
一度は機会すら潰されたという今日の法案審議ですが
推進派には強行可能という最大のアドバンテージを維持したまま、無視と詭弁で難なく躱された気がしてなりません。
今回の審議はどの程度、法案を食い止めるのに効力が持てるのでしょうか？
最悪、ほぼ無意味で終わらされていた気もします。
今日午後以降の反対派議員さんからの報告や感想が知りたいです。
218:エージェント・７７４
08/11/25 20:42:57 /mQlTqhY
>>207の続き
ただ、俺は今回全会一致で成立してしまった法案を後で修正させるには
７万ではまだ少ないのではないかと思う。そこで３つの選択肢がある。
１つは法案修正のハードルを下げること。ハードルを下げれば７万、いや２万ぐらいでも修正可能になる。
それは「全会一致」という形を崩すこと。推進派多数による可決は仕方ないとしても
なんとか党内で揉めさせて党議拘束を外させて、参院における全会一致という形を崩す。
そうすれば改正後も「反対派議員」というものが公然と存在することが可能になり、
それが次の修正の動きの時に大いに活きてくる。
２つ目は法案修正のハードルが下がらなかった場合、つまり全会一致で成立してしまった場合。
この場合は１０万以上の署名を集めるしかないが、１０万を集める有効な方法その１は
署名収集期間を長くすること。署名集めを２月末までの３か月間にすれば１０万筆いくかもしれない。
しかし、活動が長期になるとボランティア的活動の我々がもたなくなってくるかもしれない。
２か月が限度のようにも思えるが、結局、人数を確保できていればローテーションでなんとかなるのかも。
最後の１つが、２か月の活動期間で１０万の署名を集める方法。
これは活動の効率を高めるしかない。要するに金をかけていこうという方向性。
新聞広告を打ったり、折込広告を使ったり、宣伝カーを走らせたりすると周知効果は抜群なのだがお金がかかる。
カンパを集めてそれらを補っていくということになる。
ただカンパを集めたりすると必ず荒らしが湧いてきてスレが荒れる。また主催者は身元を明らかにしなくちゃいけなくなる。
まぁ署名集める時点でそういうことが求められるという意見もあるが。
219:エージェント・７７４
08/11/25 20:43:24 ebNC7L0g
>>215
一人だと限界あるだろうから頭数揃えた方が良いですな
220:エージェント・７７４
08/11/25 20:45:49 eytkzd9k
・もし国籍法改悪案が可決成立したならば、
国籍法チラシの裏表紙に新聞部数の水増し１５００万部詐欺の暴露記事を
両面印刷してばら撒くぞ
この国籍法騒ぎを利用して新聞部数１５００万部水増し(押し紙)をバラす。
マスゴミの広告費詐取１５００万部×３６５日×１２０円＝７０００億円／年
が吹っ飛ぶ
マスゴミの公開処刑だ。
・サイト
新聞販売黒書
・書籍
・新聞があぶない
・崩壊する新聞
著者・黒薮哲哉
221:エージェント・７７４
08/11/25 20:47:34 LlcsFWgP
民主党金融チームが金融危機対応の追加策、日銀による地銀出資など盛り込む
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
(省略)
・ＩＭＦ（国際通貨基金）への資金支援だけでなく、特定国への個別支援
222:エージェント・７７４
08/11/25 20:47:50 0iG9iY0X
>>209 >>215 >>219
『国籍法改悪反対議員事務所陳情めぐりオフ』
・・・で、２～３以上で軒並み議員事務所に押しかけて
国籍法改悪反対議員事務所陳情・・・のオフってどうでしょうか？
223:エージェント・７７４
08/11/25 20:49:33 /mQlTqhY
テンプレまとめ
全体的計画 >>2 >>3 >>6 >>8 >>9
請願署名の収集 >>7
陳情書・要望ＦＡＸ >>10 >>5 >>12 >>13 >>81 >>14 >>15 >>16 >>17
ＦＡＸ送付先リスト >>18 >>19 >>20 >>21 >>23 >>24 >>25 >>30 >>34 >>36 >>42
マスコミへの抗議 >>67 >>43 >>45 >>53 >>56
情報 >>58 >>61 >>66 >>67 >>72 >>75
集会 >>76
記事・映像 >>78 >>79
224:エージェント・７７４
08/11/25 20:51:47 /mQlTqhY
【政治】国籍法改正案に民主党の一部が慎重姿勢を示す…偽装認知を懸念
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
225:エージェント・７７４
08/11/25 20:56:42 1bdOH3i/
マルチコピペしてたやつが一斉に規制されたな
ざまあ
★081125 複数 ｢中共工作員のｺﾋﾟﾍﾟ爆撃が止むおまじない｣ﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄ報告
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
226:自動保守 ◆KAWORUKOFI
08/11/25 21:00:52 2uZNQObZ BE:140841252-PLT(75831)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyahoo.gif
>>225
ふむ
なるようになったねｗ
227:エージェント・７７４
08/11/25 21:14:51 IK3uC/ZQ
おかげでオレまでPCからの書き込み規制された…orz
228:エージェント・７７４
08/11/25 21:15:05 oI7QyhC5
皆さんお疲れ様です。
本日、ＯＦＦ参加したものです。
お忙しい中お疲れ様でした。
１６６６枚集まり、感動しました！！
西田議員のが、ここで改正できなくても
２～３年したら、偽装の実態を調べて
改案・・みたいなことを言っていた気がするんですが
・・凄く不安になりました・・・
皆さんどう思います？？
229:222
08/11/25 21:17:39 0iG9iY0X
>>224
鈴木政二、ホームページ経由でメール凸しました。
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
>>ALL・・・我に続け
URLﾘﾝｸ(www.i-shift.co.jp)
230:222
08/11/25 21:20:52 0iG9iY0X
鈴木政二、ホームページ経由でメール凸・・・以下、内訳
-----------------------------------------------------
参院法務委員会で審議中の国籍法改正案についての鈴木 政二議員のニュースでのコメントを拝見しました。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
その中で、自民党の鈴木政二参院国対委員長は同日の会見で「（法務委での採決は）２７日ということで民主党と大体の話をつけている。勝手にそういうことを言われても」と不快感を示した。
・・・とありますが、本当ですか？
もし本当ならば、我々ネット市民は、鈴木 政二議員、貴方の発言と貴方の日本人としての考え方に、非常に不快感を感じる。
勝手にそういう改正案を通そうとすることは不快感というレベルではない。
231:エージェント・７７４
08/11/25 21:22:27 Y5DZLdlZ
>>228
この法案を通そうとしている連中は、初めの3年間で目的を達成させる準備は整っているだろうから、
２，３年後には取り返しのつかないことになってる可能性高いだろうね。
232:エージェント・７７４
08/11/25 21:25:08 oRbygP4n
質問。。。今日のチャンネル桜主催？の
国会議員が20名集まるイベントとかいった人います？
僕は、しばらくクソ忙しいのもあって行くつもりはないんだけど、
行った人がもしいたら、国会議員の人たちが把握している情報に基づいた
法案可決状況に関する説明などの情報をこのスレでもどこでもいいから提供して欲しいのですが。
233:エージェント・７７４
08/11/25 21:26:53 oRbygP4n
このスレじゃない方が質問しやすいのかな。。。
一般人向けのスレありましたよね。たしか。。。
もし、このスレでわかる人がいたら、お願いします。
ちょろっとそういう情報を読んだものでして。
234:エージェント・７７４
08/11/25 21:28:13 /mQlTqhY
>>232
俺もその集会の内容には興味あるなぁ
この国民を舐めきった国会の状況下で
集会に参加した議員たちがどういう発言をしたのか興味がある。
235:エージェント・７７４
08/11/25 21:30:40 oRbygP4n
>>234
そうですよね。。。
いやまぁ、議員になるような人は、基本、頭がいい。
それは疑いようがないんだけど、なんというかある種の
建前で話しちゃうとか、人格を作って話すとか、そういうのもあって、
それなりに状況を把握している知性の鋭い人たちが囲んで質問したりしないと、
本当に考えていることをなかなか引き出せないな、というのはあると思う。
236:エージェント・７７４
08/11/25 21:31:11 aMoTcSDv
>>228
お疲れ様です。
>２～３年したら、偽装の実態を調べて改案
その頃には政治に口を出せなくなってると思います・・・
ヘタしたら私達は少数派になっているかもしれません。
237:エージェント・７７４
08/11/25 21:35:10 ebNC7L0g
ところで法務省に電話がちっとも繋がらんかったわｗ
情報の裏取りたいのに確かめられん
つか凸してなんかあったら報告あると嬉しいが
238:エージェント・７７４
08/11/25 21:36:42 mKj2HyVh
オーバーステイの知り合いを日本にいさせてあげたくて偽装結婚したことあるけど、
入国管理局の聞き取り調査や写真の審査なんてザルだよ。
対策マニュアルがあって、その通りに四季の光景の写真を何枚か用意して、
家には2人で住んでるように男物と女物を両方置いて、
知り合ったきっかけとかの質問に対する答えを口裏あわせしておけばいい。
後押しする市民団体もあちこちにあって、いろいろアドバイスしてくれる。
本気で結婚するカップルでも、つきあってた期間が短いと審査通りにくいから、
「何年かつきあってたことにしときなさい」って、偽の証拠作りのコツを教えてくれるよ。
本当の子供じゃなくても、謝礼をもらってなくても、
「アナタ～、私ドウシテモ日本ニイタイネー（涙）」
と言われれば協力しちゃうやついると思うよ。
239:エージェント・７７４
08/11/25 21:39:17 ebNC7L0g
そういうのはいらんｗ
つか通報ｽﾏｼﾀ、と
240:エージェント・７７４
08/11/25 21:45:53 7soJQm5f
《２５日》緊急拡散【日本再興は国籍法改悪阻止】 (水間政憲) 2008-11-25 00:27:54
皆様お疲れさまです。１１月２４日午後、チャンネル桜で「国籍法の行方へ」の収録をして来ました。
いよいよ「国籍法改悪阻止」の帰趨を決する日時が迫って来ました。
今朝、参院議員事務所は、皆さんの要請書で埋め尽くされていることでしょう。
国会議員は、国民の要請を受けることも大事な仕事です。
仮に、全国から「国籍法改正案の慎重審議」を求める要請書が、
FAX機の記憶容量の限界まで寄せられているにも関わらず、
その声を無視して強行採決を決行するのであれば、
良識の府「参院議院」の権威は失墜するであろう。
「国籍法改正案」の不備から想定できる、皆さんの様々な指摘には敬服の限りです。
参院法務委員・国対委員長・参院議員のFAX機が、エラー続出状態になっていることと思われます。
そこで提案します。
「国籍法改正案」に対する国民の不安感を、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
一切無視して報道しないマスメディアの不作為を糾弾するときが来ました。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
国会のニュースは、共同通信・時事通信・ＮＨＫ・ＴＢＳ・日テレ・テレ朝・テレビ東京・
フジテレビ・朝日新聞・読売新聞・毎日新聞・西日本新聞・中日新聞・北海道新聞などへ、
「国籍法改正案」の不備を報道することをメールで要請しましょう。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
メールは各部局で閲覧できるので一番有効です。転載フリー
URLﾘﾝｸ(www.freejapan.info)
241:エージェント・７７４
08/11/25 21:46:17 Ld/WyK2J
中国の李鵬は1995年に「日本などという国は20年後には消えてなくなる」
と言ったらしいが･･･2015年･･･悪夢が現実になりつつあるのか･･
242:エージェント・７７４
08/11/25 21:46:27 7soJQm5f
《２５日０８》超緊急拡散【FAXとメール】の使い分け (水間政憲) 2008-11-25 08:44:04
皆さん、お疲れさまです。あと残すとろ３日になりました。
衆院より、かなり充実した要請が参院議員に浸透したと思います。
「国籍法改正案」の問題点について、全参院議員に終始徹底できています。
この状況で、衆院の原案通り可決したら、国民の怒りが爆発することを認識していることでしょう。
この状況で賛成する議員は、民意を無視するファシズム体質の政党及び個人です。
また、帰化した白眞勲議員が日本の国会議員として、相応しいかどうかの判断もできます。
「国籍法改正案」関連のチャンネル桜の動画サイトは、昨日の時点でトータル４０万アクセスを越えました。
日本人の覚醒した魂は、燎原の火のごとく燃え広がっています。
これは、科学的に証明されていますが、「遺伝子の目覚」なのです。
FAXでの要請は、あと３日間、参院法務委員・国対委員長・参院議員に集中して下さい。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
またメールは、《通信社・全国紙・ＮＨＫ・ＴＢＳ・日テレ・テレ朝・・フジテレビ・テレビ東京》へ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
国民の知る権利を奪っている不作為をメールで申し入れましょう。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
マスメディア社内は、各部局でメール情報を共有してますので、メールが一番有効です。
また、テレビ電波は国民の財産です。ジャーナリスト水間政憲。ネットだけ転載フリー
URLﾘﾝｸ(www.freejapan.info)
243:エージェント・７７４
08/11/25 21:47:45 aVIPD4eJ
要望FAXを送付しようと思っているんだけど、
自分の住所、氏名、性別、年齢など、
どこまで書いたらいいの？
県名と苗字だけではダメ？
244:エージェント・７７４
08/11/25 21:48:58 TarapFsP
>>228
乙！
おいおいなんでそんな弱気なんだよ議員・・・
てか、２，３年我慢できるのかねここの住人は
245:エージェント・７７４
08/11/25 21:50:10 tTaxT2L5
>>228
今日いったけど、西田議員そんなこと一言も話してなかったぞ？
246:エージェント・７７４
08/11/25 21:50:13 /mQlTqhY
>>243
別にそれでいいですよ
名乗ったほうが心証は良いとは思うが、書かなきゃダメなんて決まりはない。
247:エージェント・７７４
08/11/25 21:52:21 dwEWX8rV
>>232
>>234
行ってきたよ。
最初は数十名だった会場も、最後は立ち見まで出てすげえ熱気だった。
で、西川議員はじめ国会議員や、地方議員が20名くらい？だった。
主に危惧や怒りを表明したり、あとは国会がこんなで国民の皆さんにご迷惑をかけて申し訳ないとまで言う議員がいてびっくりした。
まだまだ危機感が足りなくて劣勢らしい。
やはり現場だとFax爆弾が一番効くらしいよ。
メールは秘書が見るから、秘書の段階で止められることが多いんだって。
抗議のFaxをどんどんやれ、1日100円ずつでも続けろ、って。
で、最後に山岡国対委員長と参議院法務委員会の議員に送りまくれとばかりに、
Fax番号が読み上げられた。
法務委員会に白眞勲議員が入れ替えで入ったから、個人情報は書かないほうがいいとかいうのもあったな。
簡単でスマソ。
248:エージェント・７７４
08/11/25 21:52:53 TarapFsP
>>228
その２、３年後にはこの法案が自民党のせいにされてると思いますｗ
249:243
08/11/25 21:54:12 aVIPD4eJ
>>246
サンクスです。県名とフルネームでいこうと思います。
250:エージェント・７７４
08/11/25 21:55:50 lROLfBYH
>>247
＞で、最後に山岡国対委員長と参議院法務委員会の議員に送りまくれとばかりに、
＞Fax番号が読み上げられた。
＞法務委員会に白眞勲議員が入れ替えで入ったから、個人情報は書かないほうがいいとかいうのもあったな。
国会議員さんらがそんなこと言ったの？？
ハクシンクンはやばいからやめとけみたいなことを。
>>248
マスゴミが今のままなら間違いなくそうなるね…
251:エージェント・７７４
08/11/25 21:56:49 u2RQGgl5
>>228と>>245について誰か詳しく
252:エージェント・７７４
08/11/25 21:57:41 oI7QyhC5
>>231
>>236
>>244
なるほど参考になります。
>>245
お疲れ様です。最後のほうにちょろっといってたはず・・
253:エージェント・７７４
08/11/25 21:58:26 TarapFsP
>>247
乙
やっぱりＦＡＸか。今日の法務委員見てもあいつら国籍法以外の話してやがったからな。
あとＦＡＸ先追加で
自民党 鈴木政二参院国対委員長
特に愛知人凸頼む
Tel （０ ３）３ ５ ０ ８ － ８ ２ ３ ４
Fax （０ ３）５ ５ １ ２ － ２ ２ ３ ４
民主のアリバイ慎重審議の申し出さえ急に言われても困ると言った人間だ
254:エージェント・７７４
08/11/25 21:58:49 zQc3h8Ts
>>247 そこに我も居たなりよ｡やっぱりＦＡＸが一番だって言ってたね｡家に着いたらメモをまとめますわ｡お疲れ様！
255:エージェント・７７４
08/11/25 21:58:53 oRbygP4n
>>247
どうもありがとう。
うちの選挙区、薬害エイズ問題で著名になった川田さんがいる。
さっき見たら、あの人のスタンスは、「反対」みたいだ。
URLﾘﾝｸ(ryuheikawada.seesaa.net)
お母さんが議員になったとき、無所属という建前だが、
実は共産党のなにがしかのバックアップを受けた、という
噂があるようだから、川田さんも？とか思うんだけど。信用していいのかな。
少なくともこの法案に関しては態度表明したのだから、
最後までこれで行くのだろう、反対するのだろう、という感じでいいのでしょうか。
256:エージェント・７７４
08/11/25 21:59:08 E9sQ5QfC
>>247
乙です。
２０人って地方議員かいな。国会議員は数人てとこかな？
しかしメールは議員本人は見ないんだね。どんだけ裸の王様状態なの？
ＦＡＸだって、あまりに量が多くてゴミ箱に入りきらなかった分が運よく議員の目に触れるって程度じゃないの？
ふざけんなよ！
＞法務委員会に白眞勲議員が入れ替えで入ったから、個人情報は書かないほうがいいとかいうのもあったな
・・・・なんじゃそりゃあ！どういう国会なんだよ一体！もう国会なんて無くていいんじゃない？
257:エージェント・７７４
08/11/25 22:00:28 tTaxT2L5
>>251
>>228はガセだぞ。
西田議員が言ってたのは
・こんな法案を通過させてしまって忸怩たる思いだ。
・１７日は地元に戻っていて気がつかなかった。すみませんでした。
・ＤＮＡ鑑定をしても穴がある。危ない。
・先人たちが守ってきたものを引き継ぐ権利こそが日本国籍だと思うから、
日本の背負ってきた歴史や宿命、もろもろを正しく理解している人でなければ国籍をあげるべきじゃない。
・民主党の議員さんにもこのことを教えてあげてね。
こんな感じだった。
258:エージェント・７７４
08/11/25 22:05:03 uZYACqHP
>>253
売国なのかテロ特措法とかの絡みで苛ついているだけなのか判断しかねるね
FAX送ってみるか・・・
259:エージェント・７７４
08/11/25 22:07:05 tTaxT2L5
西田議員はこの法案は絶対に通さない！ 最後まであきらめず共にがんばろう！ というスタンスだった。
ニ、三年後に見直せばいいじゃんなんて絶対に言ってない。
260:エージェント・７７４
08/11/25 22:08:13 dwEWX8rV
>>256
ごめん書き方が悪かった。
国会議員は、西川議員、馬渡議員、飯島議員、戸井田議員の4名で、忙しいから始終いたわけではなかった。
で、他に地方議員とか合わせて20人くらいだったと思うよ。
ちなみに、演説はしなかったけど産経の阿比留記者も来てたな。
261:エージェント・７７４
08/11/25 22:08:27 eytkzd9k
・もし国籍法改悪案が可決成立したならば、 【敵は外国勢力の犬の全マスゴミだ】
国籍法チラシの裏表紙に新聞部数の水増し１５００万部詐欺の暴露記事を両面印刷してばら撒くぞ
この国籍法騒ぎを利用して新聞部数１５００万部水増し(押し紙)をバラす。
マスゴミの広告費詐取１５００万部×３６５日×１２０円＝７０００億円／年が吹っ飛ぶ
しかも社会的信用も完全に吹っ飛ぶので広告と記事の信憑性も同時に喪失することになる。実部数の方も激減だ。
マスゴミの公開処刑だ。
・サイト 新聞販売黒書
・書籍
・新聞があぶない
・崩壊する新聞 著者・黒薮哲哉
262:エージェント・７７４
08/11/25 22:10:16 aMoTcSDv
>>257
あー！何かおかしいなとは思った。
危険性を知っている西田先生が2，3年後どうなるか想像できないはずない。
西田先生ひょっとして危機感足りない？と思った自分が恥ずかしい。
>>228は行動されちゃ困る人か。
263:エージェント・７７４
08/11/25 22:12:16 tTaxT2L5
>>262
いつものネガティブキャンペーンじゃね。
こんなことならボイスレコーダで録音しとけば良かったわ。
264:エージェント・７７４
08/11/25 22:13:58 wPRIB68H
【政治】「IMFだけでなく、特定国に個別支援せよ」 民主党金融チームが金融危機対応の追加策を発表★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
265:エージェント・７７４
08/11/25 22:14:49 7I2vZkj9
【党首討論】28日開催で自・民合意 麻生政権で初
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
266:エージェント・７７４
08/11/25 22:15:06 ZIbpDibY
【党首討論】28日開催で自・民合意 麻生政権で初
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
はい、案の定です。
267:エージェント・７７４
08/11/25 22:16:52 E9sQ5QfC
党首討論の陰でこっそり採決って魂胆か？
268:エージェント・７７４
08/11/25 22:19:32 cUIidLSS
>>260
＞法務委員会に白眞勲議員が入れ替えで入ったから、個人情報は書かないほうがいいとかいうのもあったな。
この部分詳しく
個人情報を
パクには送るな、なのか
法務委員全員に送るな、なのか
どっち？
269:エージェント・７７４
08/11/25 22:20:39 TwJNaxqj
本当に最低ですね
麻生総理を法案に手を出させないための足止めもこれで目に見えるものだけで2回目
該当スレに出張して周知活動お願いできませんか
270:エージェント・７７４
08/11/25 22:21:54 oRbygP4n
>>269
これ、マジですか。。。さすがに露骨すぎるよ。民主党。。。
271:エージェント・７７４
08/11/25 22:22:32 vRGh/akl
>>182
わずか1週間ほどの呼びかけでの結果だから
単純計算してこのまま年内いっぱい活動(あと35日)するとして
A・66名が都内に散らばって活動すれぱ
66人×493枚×35日＝1138830人分
B・全国から同じペースで集まるとして
341枚×35日＝11935人分
A＋B＝1150765人分は固いってことだね
都内在住の勇士たち、ガンガレ！
272:エージェント・７７４
08/11/25 22:26:07 TwJNaxqj
>>268
白眞勲が超危険人物というのは
先週の21日の、3分で散会した参院委員会の時に即時持ち上がった話題です。
そこで、よりによって白眞勲か、この人物だけは危なすぎるという話が各地で広まりました。
委員会全体の事は話に出ていなかったと思います。
ただ、やっぱり法務関連はかなりの割合が公明に牛耳られているので、危険は危険ですね。
273:エージェント・７７４
08/11/25 22:27:31 E9sQ5QfC
しかし、今日の酷過ぎる法務委員会ってのは
俺は国会議員たちが国民の反応を確かめるためにやったんだと思うよ。
あそこまで酷い審議をして、それで国民が意気消沈してしまったら
「ほら、やっぱり勢いで言ってただけじゃん」って感じで安心して２７日に委員会強行採決だ。
逆にここで国民の怒りが爆発して抗議ＦＡＸの山が送られてきたら
「ヤバいな、どうも本気で反対してるみたいだ」となって強行採決を躊躇するようになる。
なんかここのスレ見てると、頭のいい人が何人かいるみたいだけど
そういう人ってえてして先が読め過ぎて、「ああ、もうＦＡＸじゃ無理なんだ」って結論出しちゃう。
本当はひ弱なだけなんだと思う。「失敗したんじゃないか」と考えると耐えられなくなる。
ハッキリ言って、推進派はエリートだよ。頭でばかり勝負しようとしちゃいけない。
ある程度は予定調和でない行動、非論理的な行動、読めない行動をとったほうがいい。
俺は今は全力で怒るべき時だと思う。「足元すくわれたらどうしよう」なんて思ってちゃいけない。
足元すくわれて豪快にひっくり返りゃいいじゃない？
今、そうやって場が荒れて大騒ぎになって一番イヤなのは推進派のほうだぞ。
274:エージェント・７７４
08/11/25 22:27:45 NAWsjb/w
>>263 録音してあるから、ちょっと待ってて。
275:is this true?
08/11/25 22:28:11 oRbygP4n
電通はサイバー軍事部隊
広告大手の電通の業績上昇が著しい。
その売上増加の大部分を占めるているのが、インターネットの「監視ビジネス」である。
依頼を受けた企業・人物の名前を２４時間ネット上で検索するソフトを使い、
万一、その人物・企業に対する批判記事があった場合には、コンピューターが自動的に反論記事、
または批判と正反対の内容の記事・意見を作成し、ネット上で数万、数十万件、大量に流し、
「世論を誘導する」ビジネスである。
時には反論記事作成のプロが、反論を書き、また法的措置を取ると
相手に脅迫・威圧を加える担当者も常駐している。
批判記事の内容が「事実であるか、どうか」は関係が無い。
金を払ってくれた企業の「良いイメージ」だけを大量に流し、「批判を封殺する世論誘導」ビジネスである。
ナチス・ドイツの宣伝隊長ゲッペルスが、「ウソも１００万回、繰り返せば、
真実に見えてくる」と言った事の、ビジネス版である。
これは軍隊のサイバー部隊の行っている仕事の「民営化版」である。
ネット上で「同一意見」が多数、存在し、多数派となった意見は、こうして「金で買われたデマ宣伝」になる。
多数派の意見が「政策として実現される」民主主義は、一部の金持ちの独裁政治と同義語になった。
URLﾘﾝｸ(alternativereport1.seesaa.net)
276:エージェント・７７４
08/11/25 22:28:41 cUIidLSS
>>272
パクには送るな、ですね？
良かった、他のにも送れなくなったらえらいことだ
277:エージェント・７７４
08/11/25 22:29:41 GvAZpMfm
千葉と白は、送っても無駄。
情報を取られて終わりという話でした。
278:エージェント・７７４
08/11/25 22:31:34 cUIidLSS
>>277
了解、千葉も外します
279:エージェント・７７４
08/11/25 22:42:22 E9sQ5QfC
ただ、今、我々が最も行うべきことは参議院議員に対して今年最大ＭＡＸの怒りをぶつけることだが、
それはあくまで議員へのＦＡＸや個人陳情、マスコミへのメールなど、個人で行う活動である。
このＯＦＦスレでどうのこうの言うようなことでもない。
このＯＦＦスレで取りかかるべきこととしては、
やはり周知や署名集めのためのＯＦＦの全体企画を立てていくことだろう。
陳情ＯＦＦも無事終わったし、そろそろ具体的な話を始めませんか？
280:エージェント・７７４
08/11/25 22:42:22 TwJNaxqj
国民に呼び掛けてきた反対派の議員さんは
28日に麻生総理による何らかのアクション、または国会に及ぶ間接的な影響を想定して
法案阻止の目を見出していることも考えられます。
それが、今回の討論工作でまた麻生総理の助力を殺がれるとなれば
作戦の練り直しを迫られる事態になっている可能性もあります。
少なくとも、各議員さんへの周知は確実に行ってください。
ここで討論工作に乗らず、その理由として麻生総理に国籍法の存在を口にして貰えれば
周知効果、民主へのブーメランを伴ったベストな回避策となるのですが
それを実行してもらうようにという、総理への意見が届くかどうか…
281:エージェント・７７４
08/11/25 22:43:50 oBjRu2BZ
御注意下さい!!
今回の国籍法改正問題によって、現在、日本が危機的状況であることを
知り、新たに行動する人が増えております。
誠に頼もしい状況です。
その一方で現在、新しく活動を始めた人達をターゲットにして
情熱を醒まさせようとする工作が2ch内でも行われております。
尤もらしいソースを貼ったり、小難しい単語を並べたり、不毛な議論を
延々と続けていたら要注意です。
これは彼ら推進派の常套手段であり、巧妙な心理攻撃であります。
人は尤もらしいソースや難しい単語が並ぶと自分の考えに自信が無くなる
ものです。
それに対抗するには自ら学び、揺るがない自分自身の考えを持つしか
ありません。
ですから、御自分の考えに不安になった方はどうぞ御自身で複数の
サイト・資料・情報に目を通されて定見を養って下さい。
国籍法だけに限らず広い範囲に視野を広げて、
何が国益になるか、ならないか、誰が得をするのか、損をするのかを
よく考えて下さい。
そうして御自身で判断された結論が正解です。
＜＜コピペして持ってきた
282:エージェント・７７４
08/11/25 22:47:31 NAWsjb/w
274です。 録音確認しました。
「二・三年後・・・」という発言はありましたが、その前に「もし仮にそのまま通ったとしても」と
おっしゃっておられましたので、問題無いと思います。
283:エージェント・７７４
08/11/25 22:52:01 TwJNaxqj
麻生総理と総理に声の届きそうな全関係者へ、
28日の討論の拒否と
その理由として、「その日の国籍法の審議に穴を開けるわけにはいかないから」と発言してくれという意見を
今から大量に送ってみてはどうでしょうか？
この日の討論は確実にマイナスにしかなりません。
284:エージェント・７７４
08/11/25 22:52:38 E9sQ5QfC
>>282
おいおい、それじゃ、「この法案が可決されてしまったら２～３年は放置する」って意味だろ？
問題大ありじゃないの？
だって、このままじゃ可決するよ？西田さん、２～３年後も議員なのか？んな無責任な。
お世話になったから庇いたい気持ちは分かるが、ちょっと看過できない発言だな、それは。
285:エージェント・７７４
08/11/25 22:55:55 RaOAfSVE
すみません、西田さんが陳情書を受け取ってくださってる写真のURLって誰か貼っていただけませんか？
陳情書送った友人に見せてあげたくww普段ネットにはあまり触らない人なんですが
今回の件で一緒に怒ってくれて。寧ろ教えてくれて有難うと言ってくれましたorz私こそ有難うorz
そしてネットで一緒にがんがってる皆にも有難う、これからも宜しくお願いします！
286:エージェント・７７４
08/11/25 22:56:45 E9sQ5QfC
>>283
でもね、ポイントは２８日の本会議採決じゃなくて、２７日の法務委員会採決だと思うんで
あんまり２８日は関係ないような気もする。
だって、附帯決議についてどうするか決定できるのは委員会の段階だから。
委員会で現状の法案のまま全会派一致で通ってしまえば、自動的に本会議は衆院と同じ全会一致採決になって
反対派は議場から出て行くしか出来なくなる。
287:エージェント・７７４
08/11/25 22:58:58 6ArqMdGy
>>285
824 名前： 現地です 投稿日： 2008/11/25(火) 13:44:44 ID:6VL/xdLb
西田先生に受け取っていただきました
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
288:エージェント・７７４
08/11/25 22:59:33 TarapFsP
>>286
でも政治に詳しくない人間だったら28日に決まるって考えるだろ？
289:エージェント・７７４
08/11/25 22:59:42 RaOAfSVE
>>287
ありがとう！
290:エージェント・７７４
08/11/25 23:02:09 UdlPbbnf
>>282 確認おつです。
>>284
「２～３年は放置する」って意味ではなかったよ。
全力を尽くすという話の中の一部でした。
その場にいないと話の全容がわかりにくいと思うけど
言葉の端だけとらえて過剰反応しないで！
291:エージェント・７７４
08/11/25 23:04:23 TwJNaxqj
>>286
しかし日程的に、この討論の持ちかけが
麻生総理の国籍法への足止めなのは想像に難くないものがあります。
下手をすると、国籍法の問題すらも知らされていないかもしれない。
討論の場では国籍法に触れる機会があるとは思えません。
やはり討論を拒み、その理由として総理直々に国籍法の話題を挙げてもらうのがベストだと思うんですが…
292:エージェント・７７４
08/11/25 23:05:05 EdhW3mxJ
>>277
白と千葉、意外はＦＡＸを送ってもＯＫですか？
白はリアル工作員議員なのはわかりますが・・・。
293:エージェント・７７４
08/11/25 23:06:10 cUIidLSS
>>292
情報を取られて終わりという話なので
千葉と白は、送らないでください
294:エージェント・７７４
08/11/25 23:07:18 u2dmUA63
国籍法に関して番組で取り上げてくれたのはチャンネル桜と関西ニュースアンカーくらいでしょうか？
それ以外の所のスポンサーにメールしてみようと思ってます。
295:エージェント・７７４
08/11/25 23:07:52 JHD+v4im
写真を見て判断する事の何が科学的なんだ？
結局は人の判断に委ねているのだから、科学的だという言い訳にはならないだろ。
296:エージェント・７７４
08/11/25 23:10:21 TarapFsP
>>292
あと、最後に質問に立ったおっさんはなんて奴だっけ？
「多数の国民の反対があるからといってそれを聞いていてはダメです」
みたいな発言したキチガイ
297:エージェント・７７４
08/11/25 23:10:58 EdhW3mxJ
>>293
解りました。
こいつらは超危険絶対に送るな。
千葉 景子（民主）
白 眞勲 （民主）
他の人は大丈夫でしょうか？
298:エージェント・７７４
08/11/25 23:13:05 ebNC7L0g
>>295
超エリート官僚様の天上界のギャグだろうｗ
「科学根拠」が「写真」と言うやってやったぜｗｗｗｗ的内容、
狼狽する下界人たちの姿と最高に笑えるんだろうなｗｗｗｗｗ
299:エージェント・７７４
08/11/25 23:13:20 TwJNaxqj
>>265 >>266 >>269 >>280 >>283 >>286
重要案件です。
大きな動きとなるとスレ違いになりますが、とにかくこの件は各議員さんへ周知をしつつ考えておいて下さい。
300:エージェント・７７４
08/11/25 23:13:57 cUIidLSS
>>297
小沢もです、他は現在の所有りません。
社民も送ったら危険かなあ？
301:エージェント・７７４
08/11/25 23:14:30 IkLLcwne
民主党がまた姑息にも、２８日にイベントをぶつけてきました。
どうすりゃいいのですか。
302:エージェント・７７４
08/11/25 23:15:09 6ArqMdGy
>>296
社民の近藤正道
303:エージェント・７７４
08/11/25 23:16:11 cUIidLSS
>>301
とりあえずFAXですね
後はうっかり等
OFF板ではそれ以外にも考える事が出来ますが
304:エージェント・７７４
08/11/25 23:18:01 qFxeczGa
現在でも偽装結婚を見破れないでホイホイビザおろしてる状態なのに、
偽装認知を見破れるわけないよ・・
305:エージェント・７７４
08/11/25 23:18:23 OWWkH0Da
>>302
さすが捨民党クオリティ
306:エージェント・７７４
08/11/25 23:21:37 oRbygP4n
少なくとも、現法務大臣はこういってるんだよね。
法務大臣閣議後記者会見の概要 平成２０年１１月１８日（火）
URLﾘﾝｸ(www.moj.go.jp)
＞昨日も，随分仲間で議論したのですけれど，確かにかなり性善説に立っているのです。
これが現法務大臣の認識なのだから、当然のことながら、ネット上で同じ意見が出るのも
致し方ないよね。偽装認知の危険性とかさ。
少なくとも現法務大臣を含む人たちは、この法案の危険性を認識している、と考えていい。
かなり婉曲な発言だとは思いますが、立場上、公式にはやはり言えないこともあるんだろう。
307:エージェント・７７４
08/11/25 23:22:30 u20D9CYO
悪法を指示せず
民主を支持せず
初志を変えず
308:エージェント・７７４
08/11/25 23:25:00 0zDif8tW
>>158
お疲れ様でした。
ブルさん、自民党員さん、そしてご尽力くださった皆さん、この度は有り難うございました。
自ら手伝いを申し出たのに、大してお役に立てなかったのを申し訳なく思います。
これからが正念場だと思いますので、それぞれ共に頑張ってゆきましょう。
お礼とお詫びが遅くなりまして、すみません。
名無しに戻られるとの事ですから、レスなしで構いません。
309:エージェント・７７４
08/11/25 23:25:37 WKNbMnM7
今日の陳情書提出オフ＆参議院持込みオフの皆さん、開封・裁断作業に至るまで、本当にお疲れ様でした！
陳情書が1666枚も集まっていたとは、持込みに66人も集まってくれたとは、本当にありがたいです（涙）
自民党員さん、焼却処分までお手数かけますが、よろしくお願い致しますm--m
集会に参加された皆さん、報告ありがとうございました（^c^)
310:エージェント・７７４
08/11/25 23:29:34 UdlPbbnf
私も今日の陳情提出OFF参加させていただきました。
ブルさんも>>308さんもほんとに有難うございました。
ところで、>>10 >>11などの陳情文面用資料集の中では
３年以内の経過措置については特に問題点として触れられていないのだけれど
「施行から３年の間、20歳以上の外国人やその子供が届出だけで日本国籍を取得できる」
ってのはとても差し迫った問題なんじゃないかな？
幼児の日本国籍を取得と違って即時選挙権取得なわけだし
家族ぐるみだから１人認知することで何人も一度に国籍取得するわけだし。
この点の見直し要望もFAXや請願書に入れた方がいい気がするんだけど
何か今までの経緯の中で整理があって入ってないのなら教えてください。
それか他のスレで議論した方がよさそうだったら誘導していただけるとありがたいです。
311:エージェント・７７４
08/11/25 23:30:03 EdhW3mxJ
>>300
小沢もなの？
政権とったら国民の個人情報全部悪用されるってこと？
312:エージェント・７７４
08/11/25 23:33:08 uZYACqHP
>>303
就寝前なのでとりあえず首相官邸にウェブメール(>>30)してきた
313:エージェント・７７４
08/11/25 23:34:09 lKQE+7Ry
>>290
いや、「もし仮にこの法案が通ったとしても、全力を尽くして、２～３年後には違法行為の実態を調べて修正してみせる」というセリフは
要するに「通ってしまったら２～３年は修正することは出来ない。せいぜい違法行為の実態を調べるくらいしか出来ない」という意味だろう？
こういうのは政治家や官僚の独特の言い回しというやつだろう。美辞麗句に騙されてはいけない。本質の意味を認識すべきだ。
>>291
どうしてそこまで麻生総理に国籍法の件で期待するのか理解に苦しむ。
麻生さん、この件で何も発言してないし、多分何も知らないよ。何もやってくれないって。
党首討論の場で話題になるはずもないだろう。この法案は自民党も民主党も賛成してるんだから公式な党首討論の場の論点にはならない。
314:エージェント・７７４
08/11/25 23:34:17 MM3gthAH
>295
写真で判断するというなら、写真で判断できるだけの判定能力の証明or検証をするよな。真っ当な社会人ならw
親子写真を１００枚用意して、その中に偽造親子写真を任意に１５枚紛れ込ませるとする。
任意に選んだ５０人の判定員に全て回答して貰い、正解率を集計して、９９．９％判定できます！間違い有りません！
というなら、まあ有りかなとは思う……って、無いから絶対！ どうせやるべき検証辞退もしていないんだろ、法務省は。
彼らの言うことは明らかに詭弁で、合理的な説得力を有していない。
だれか、電話で突っ込んでやって下さい…orz
DNA鑑定自体の判定率は９９．９％以上なのにな。
315:エージェント・７７４
08/11/25 23:34:25 oZEBYmPH
>>306
正直、問題点を指摘することで議論が深まり改善修正されていく、
という反対派の考え方も性善説に立ってるとも言えるんだよな。
そもそも推進派の目的は悪用の部分にあり、それを押し通すためだったら、
どんな卑劣な手段も行う奴らだってことをもっと認識した方がいいと思う。
316:エージェント・７７４
08/11/25 23:37:23 ebNC7L0g
>>314
電話したら繋がんないんだよｗ
先週までは普通だったのに
いろんな人が興味持ってくれるのはいいが情報の裏取りが大変で困るｗ
317:現地でした
08/11/25 23:38:05 4e4qecT3
本日の提出オフの現地組です。
今後の参考にしていただければと思い、まとめを書きます。
個人情報を扱う作業は、全てブルさんが身元の分かるスタッフに限定して行いました。
前スレに写真をアップした通り、封筒は個人情報の部分を切り取り廃棄、
個人情報の部分はシュレッダーにかけて自民党員さんに引き継ぎました。
・時間厳守としたので受け取れなかった分があります。ご了承ください
・提出後の返却はかなり困難なため、次回以降断り書きを入れた方がいいかも
（前述の通り、限られた人員しか陳情書に触れないようにしていたので）
・50枚ずつ束にまとめて、表紙をつけ、上に２穴パンチで穴をあけて綴り紐で綴じました
・開封、整理、封筒の処理は８～10名で３時間弱で行いました
前日からのシミュレーションと、経験者の方がいらしたので、スムーズに進んだと思います
・同封された手紙などはすべて自民党員さんに渡しました
取り急ぎですが、ご報告まで。
ブルさん、国会議事堂前駅で待機していただいた皆様、
今日は大変寒かったと思います。休んで下さいね。
最後になりましたが、送付していただいた方を含めて、
ご参加の皆様、おつかれさまでした。
1,666枚はずしっと重かったです。
318:エージェント・７７４
08/11/25 23:42:50 oRbygP4n
>>315
うーん。。。なんか疲れてきたので、YouTubeで、
Sakamoto Ryuichi - Merry Christmas Mr. Lawrence (Live)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
を聴いて癒されれたくなってきた。。。心が疲れたときは、自分はこれ。。。
この法案をめぐる、僕の知性では到底理解できない水準の
むちゃくちゃ稚拙な情報工作の嵐のような展開に驚いたですよ。。。
319:エージェント・７７４
08/11/25 23:43:28 Hs0Is1+l
ブルさん、自民党員さん、その他の集まった方々お疲れ様でした。
たいした手伝いもできませんで申しわけなかったですが、まだ
終わりじゃないので頑張りましょう。
320:エージェント・７７４
08/11/25 23:45:56 MM3gthAH
>316
法務省のTELって URLﾘﾝｸ(www.moj.go.jp) の一番下の奴だよね。
無駄かもしれんが、プレッシャーをかける為に、俺もTELしてみる。
しかし、代表電話が繋がらないって異常事態だなｗ
>317
提出オフ会の皆様、ブルさんお疲れ様です。
母に西川議員が陳述書を抱えている写真を見せたら驚き＆喜んでいました。
この短時間で1666通集まったのは素晴らしい成果だと思います。
321:エージェント・７７４
08/11/25 23:48:24 oRbygP4n
Ryuichi Sakamoto - Thousand Knives (Trio World Tour 1996)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
あとは、これかな。。。これも名曲だと思う。
もしここに坂本龍一ファンがいたら、まったく別の機会にお会いして、
いろいろうんちく話をしてみたいっす。セミプロの人がピアノバーで
生演奏してくれるようなオフもありますし。。。
322:エージェント・７７４
08/11/25 23:49:21 pKt6nPG8
すみません。
コンビニでプリントできるチラシは
ありませんでしょうか？
323:エージェント・７７４
08/11/25 23:50:36 ebNC7L0g
>>320
そうそこｗ
あ、でも一応言っておくけど怒りに任せて罵倒とかしちゃだめだよ
ちゃんと筋を通して礼儀正しく話をしないと聞いてくれるものも聞いてくれない
それこそ差別的発言や、侮辱をしたら何の意味も無いから
324:エージェント・７７４
08/11/25 23:51:32 ZF3Opqoq
そういう意味では水間氏の戦略も参議院の良心を当てにしたものだよね
325:エージェント・７７４
08/11/25 23:52:02 TarapFsP
>>322
URLﾘﾝｸ(remembertoolate.web.fc2.com)
326:エージェント・７７４
08/11/25 23:52:32 MM3gthAH
>323
おｋ
327:エージェント・７７４
08/11/25 23:54:43 ZF3Opqoq
２、３年後どころか、１日でもダメなんだけどね～
天皇制が否定されるからさ；；
328:エージェント・７７４
08/11/25 23:58:38 8uJkq8wV
提案
民主党の支持母体の１つに自治労があると思うのだけど。。。
その自治労は、市役所とか地方公共団体の組合で成り立っているはず。
そういう市区町村単位の組合とかにメールとかＦＡＸするのはどうだろう。
「職員です」とか「夫が勤めています」とかいって。
実際、法案改正されたら、実務（戸籍の窓口や生活保護の担当とか）を行うのは市職員なわけで、
現場の影響は計り知れないと思われる。
なら、組合だって黙っていないんじゃない？
どうでしょうか？
329:エージェント・７７４
08/11/25 23:59:46 FGwtb4RY
『「国籍法改正」に反対する緊急国民集会・第一回』に参加した者です。
そこで飯島ゆかり議員が言っていたことをお伝えします。
メールは、秘書がチェックするので議員に渡らないことが多い。
したがって、FAXの方がよい。
FAXも、印刷より手書きの方が相手の印象に残る。
というわけで、抗議、陳情するなら 手書きFAX＞印刷FAX＞＞＞メール です。
がんばりましょう！
330:エージェント・７７４
08/11/26 00:01:07 GAE3ElLh
ブルさん、自民党員さん、オートマシーンさん、むさん、
その他コテ非コテのオフ有志の皆さま、お世話になりました。
ありがとうございました。
331:エージェント・７７４
08/11/26 00:12:15 nvQvReV1
テンプレまとめ
全体的計画 >>2 >>3 >>6 >>8 >>9
請願署名の収集 >>7
陳情書・要望ＦＡＸ >>10 >>5 >>12 >>13 >>81 >>14 >>15 >>16 >>17
ＦＡＸ送付先リスト >>18 >>19 >>20 >>21 >>23 >>24 >>25 >>30 >>34 >>36 >>42
マスコミへの抗議 >>67 >>43 >>45 >>53 >>56
情報 >>58 >>61 >>66 >>67 >>72 >>75
集会 >>76
記事・映像 >>78 >>79
332:エージェント・７７４
08/11/26 00:12:41 jT+Sa6hx
皆様
お疲れ様でした。自民党員さんを迎えに行った野郎の方です。
請願書提出も同行させていただきましたし、夜は夜で砂防会館へも行ってきました。
国会議員や地方議員などなど様々な方が来られていたので、これもまた心強く感じました。
正直疲れましたが、なんか充実した疲労感かなと思ってます。
まだまだ闘いは続きますが、ひとまずお疲れ様でした。
これからも「ハチドリの一滴」ではありませんが、微力ながらお手伝いさせていただきます。
では、日本国と日本国民に幸あれ
333:エージェント・７７４
08/11/26 00:13:50 kNOEClna
>>325
ありがとう
334:エージェント・７７４
08/11/26 00:27:10 IyfVSVFI
869 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2008/11/25(火) 23:25:15.48 ID:PKtblXVp0
もう一回貼ります
今北が来たら、適切に誘導してください
273 エージェント・７７４ 2008/11/25(火) 22:27:31 ID:E9sQ5QfC
しかし、今日の酷過ぎる法務委員会ってのは
俺は国会議員たちが国民の反応を確かめるためにやったんだと思うよ。
あそこまで酷い審議をして、それで国民が意気消沈してしまったら
「ほら、やっぱり勢いで言ってただけじゃん」って感じで安心して２７日に委員会強行採決だ。
逆にここで国民の怒りが爆発して抗議ＦＡＸの山が送られてきたら
「ヤバいな、どうも本気で反対してるみたいだ」となって強行採決を躊躇するようになる。
なんかここのスレ見てると、頭のいい人が何人かいるみたいだけど
そういう人ってえてして先が読め過ぎて、「ああ、もうＦＡＸじゃ無理なんだ」って結論出しちゃう。
本当はひ弱なだけなんだと思う。「失敗したんじゃないか」と考えると耐えられなくなる。
ハッキリ言って、推進派はエリートだよ。頭でばかり勝負しようとしちゃいけない。
ある程度は予定調和でない行動、非論理的な行動、読めない行動をとったほうがいい。
俺は今は全力で怒るべき時だと思う。「足元すくわれたらどうしよう」なんて思ってちゃいけない。
足元すくわれて豪快にひっくり返りゃいいじゃない？
今、そうやって場が荒れて大騒ぎになって一番イヤなのは推進派のほうだぞ。
335:エージェント・７７４
08/11/26 00:30:25 XJPmOLOw
参加者の皆さんお疲れ様でした。
明日、またFAX送ろうと思ってますがどうも一部議員は危険すぎるというので一応大丈夫か聞いてみたく。
委員長 山岡賢次
委員長代理 安住淳
委員長 大島理森
筆頭副委員長 小坂憲次
幹事長 鳩山 由紀夫
ところでFAX番号はここにも載せて大丈夫なのかな？
336:エージェント・７７４
08/11/26 00:34:09 tEQJBri0
>>335
FAX番号載せても大丈夫ですが
送付先リストはありますよ。
ＦＡＸ送付先リスト >>18 >>19 >>20 >>21 >>23 >>24 >>25 >>30 >>34 >>36 >>42
337:エージェント・７７４
08/11/26 00:35:41 tEQJBri0
>>335
安住のはここのリストには無いな
338:エージェント・７７４
08/11/26 00:40:52 rFF5SrRI
697 可愛い奥様 sage New! 2008/11/26(水) 00:39:15 ID:4DTqvGxWO
西田議員に明確にDNA検査の必要性を否定されたのが痛い…。
国籍法改正の問題より教育の方が大事とか言ってたし。
西田議員には、公明の手がもう回ってたのかな？
これ工作員だよな？
339:エージェント・７７４
08/11/26 00:41:49 /YfjcPSA
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
ソースは朝日だから正直分からないが、民主党の一部議員からも慎重姿勢が出てるみたいだな
340:エージェント・７７４
08/11/26 00:42:35 tEQJBri0
>>338
どうかな？現地行った人に確認したほうがいい。
いかにも言いそうな気もする。
341:エージェント・７７４
08/11/26 00:44:08 /YfjcPSA
この文面だとぶっちゃけ民主が反対してるのに自民が押し切ってやろうと
している構図にさせてるのが朝日らしいな、
342:エージェント・７７４
08/11/26 00:52:28 KaPUr8jp
ええと、陳情書を出した者ですが・・・、
その成果は>>6の
> 11/28（金） 参院本会議採決予定？
で、その効果があるのか、ないのかがハッキリ分かるという解釈でいいのかな？
西田議員
URLﾘﾝｸ(www.showyou.jp)
に手渡したところまでは理解できているんだけど、その後の話というか、
どんな効果があったのか（これからあるのか？）という流れというか、
自分たちが関わった成果みたいなものがいまひとつ分かりにくいのですが・・・。
「２８日の参院本会議の結果待ち」という解釈でいいのかな？
343:エージェント・７７４
08/11/26 00:52:32 4iUh8ZJ7
２ｃｈの各板各スレに民主党の工作員がいる中
民主党にとって一番嫌なのは「この事実を広く知られること」
だから下の内容をコピペするといい↓
●民主党が知らない間に韓国支援を始めるぞ！●
民主党はIMF経由で日本は特定国に金融支援する法案を出そうとしている。
これはどう見ても「韓国への金融支援」以外何者でもないぞ！
10年前の金を返さず温仇にして反日する韓国を支援する必要なし！
韓国に媚びる民主党を許すな！
【政治】「IMFだけでなく、特定国に個別支援せよ」 民主党金融チームが金融危機対応の追加策を発表★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
民主党の韓国金融支援に断固反対！スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)
344:エージェント・７７４
08/11/26 00:56:04 uyhq/8X4
チベットは殺された。台湾ももう手遅れに近い侵食を受けている。
今の時点の日本だって少し角度を変えればそうだ。
日本のはらわたを破り、食い潰そうとする鬼畜は腐るほどいるが
日本だけ特別に差し伸べられる救いの手なんて世界のどこにも用意されてはいない。
そう思って疑わないし、そうだからこそ死にもの狂いで行動してる。
そういう覚悟を持ち続けるべき。
一日も忘れずに。
345:エージェント・７７４
08/11/26 00:56:15 tEQJBri0
しかし・・・反対派議員って本気で反対する気あるんかな？
今、ものすごい攻め時のはずなんだがな。
法務省や推進派の側はもう土俵際で俵に足がかかった状態だよ？
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
法務省は２５日、今国会で予定されている国籍法の改正により、
外国籍の女性の子供に日本国籍を取得させる目的で日本人男性が偽装認知する事件が増えることを防ぐため、
親子関係の確認を厳格化する方針を固めた。
関係を証明する書類や写真を法務局に提出するよう求める考えで、年内にも省令改正や法務局への通達を行う方向だ。
政府が今国会に提出した国籍法改正案は、日本人と外国人の子供の国籍取得要件に関し、
「父母の婚姻」を削除して「父親による認知」だけにする内容だ。
最高裁が６月、父母の婚姻を国籍取得要件とすることを違憲と判断したのを受けた改正で、
改正案は１８日に衆院を通過しており、２８日に成立する見込みだ。
ただ、衆院法務委員会での審議では、「偽装認知など『ダークビジネス』の温床になる」（稲田朋美自民党衆院議員）などの指摘が出た。
参院での慎重審議を求める声もあるため、法務省もできる限りの偽装認知防止策をとることにした。
具体的には、法務局に子供の国籍取得届を提出する際、父親の戸籍謄本や両親と子供が一緒に写った写真などの添付を求める方針だ。
戸籍の住所や写真を、両親が知り合う機会の有無や子供が幼いころから一緒にいたかどうかなどを判断する材料にしたい考えだ。
親子関係に疑問が生じれば、父母以外の関係者からも事情を聞く。
こうした方法では偽装を完全に防げないため、審議では、父子のＤＮＡ鑑定を義務づけるべきだとする意見も出た。
しかし、法務局の窓口で鑑定の信用性を判断するのは難しいうえ、
母親が外国人の場合だけ鑑定を求めるのは差別につながるという指摘もあり、導入の方向にはなっていない。
日本人男性が日本人女性の子を認知する場合は通常、市区町村の窓口に認知届を提出すれば、それ以上の親子関係確認は求められない。
346:エージェント・７７４
08/11/26 01:00:27 tEQJBri0
>>342
効果が出たかどうかが分かるのは
２８日の本会議採決時ではなく、２７日の法務委員会の審議・採決時でしょうね。
国民の声は既に大きな成果を生んでますよ。
ただ、それに西田議員が気づいているかどうか分かりませんが。
347:エージェント・７７４
08/11/26 01:01:21 sScThv3p
【売国】 民主党の韓国金融支援に反対 【媚韓】
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
こっちも頼む
348:エージェント・７７４
08/11/26 01:01:41 LQeK1caf
>>339
ファックス効果と思います。
ファックス抗議を推し進めましょう。
349:エージェント・７７４
08/11/26 01:02:08 9PNloId2
情報が錯綜してるな。
俺が聞いたのは、DNA検査にも問題があるってのだけは覚えてる。
DNA検査に否定的ってのは、書き込みしたやつが拡大解釈して捉えたんじゃないか？
350:エージェント・７７４
08/11/26 01:03:39 f9I19INH
>345
だな。後一押しだな。
今日のノルマのFAXは完了。送れるところには全FAXした…。明日は別の行動をしよう。
今は、自分が影響を与えれられる領域に集中して行動するのみだ。
351:エージェント・７７４
08/11/26 01:06:04 oR259QZB
>>331
今北産業。参加させていただきます。
陳情のFAXはテンプレコピぺでいいんでしょうか。
確認方法が写真って・・・・何の冗談だ。
352:エージェント・７７４
08/11/26 01:14:44 4YIyea0i
文面は自己流にアレンジした方がいいよ
写真じゃ無理みたいなことも書けばいいさ
なるべく手書きでね
353:エージェント・７７４
08/11/26 01:17:37 tEQJBri0
＞法務省は２５日、今国会で予定されている国籍法の改正により、
＞外国籍の女性の子供に日本国籍を取得させる目的で日本人男性が偽装認知する事件が増えることを防ぐため、
＞親子関係の確認を厳格化する方針を固めた。
＞関係を証明する書類や写真を法務局に提出するよう求める考えで、年内にも省令改正や法務局への通達を行う方向だ。
＞衆院法務委員会での審議では、「偽装認知など『ダークビジネス』の温床になる」（稲田朋美自民党衆院議員）などの指摘が出た。
＞参院での慎重審議を求める声もあるため、法務省もできる限りの偽装認知防止策をとることにした。
＞具体的には、法務局に子供の国籍取得届を提出する際、父親の戸籍謄本や両親と子供が一緒に写った写真などの添付を求める方針だ。
＞戸籍の住所や写真を、両親が知り合う機会の有無や子供が幼いころから一緒にいたかどうかなどを判断する材料にしたい考えだ。
＞親子関係に疑問が生じれば、父母以外の関係者からも事情を聞く。
衆院審議までは法務省は完全に性善説に立って「認知すればそのまま国籍を与える」というような方針だった。
それが参院審議では「偽装認知」の可能性を認めて「親子関係の確認の厳格化」の方針を示すところまで追い詰められた。
これというのも、衆院で附帯決議がついた影響だ。どうして附帯決議がついたのかというと、衆院で稲田議員らが奮闘してくれたからだ。
そして、それは衆院に寄せられた国民からの声の後押しを受けてのことだった。
そして、法務省が本来は無視してもいい附帯決議にこうして一定の反応をせざるを得なくなったのは、
まさに国民の「参院での慎重審議を求める声もあるため」であった。法務省はこうして「偽装認知防止策」をとる羽目になった。
我々の行動は大きな成果を生み出しつつある。法務省はこの程度で逃げきれるつもりであろうが、これでもう逃げきることは難しくなった。
354:エージェント・７７４
08/11/26 01:18:01 f9I19INH
敵は公明党（創価学会）と法務省内の走狗（学会員）か…。
355:エージェント・７７４
08/11/26 01:18:18 9PNloId2
他に覚えてんのが
・法務委員会で発言の機会はない
・修正案を出すか差戻しをしたい
・会期延長が濃厚なため議論時間を確保したい
ってところか？
356:エージェント・７７４
08/11/26 01:19:15 3pIKxJ7b
DNA検査でも穴はある、みたいな感じ
357:エージェント・７７４
08/11/26 01:21:30 9s2YTHKd
>>353
なんか、ボードゲーム「大戦略」のようになってきたなぁ－。
あるいは「アバロンの要塞」とか。。。
質問なんですが。これ、たとえば、どこまで行けば
「勝ち」だと考えているんでしょうか。。。
最高裁の判決をひっくり返せればもちろん「勝利、勝利、大勝利（笑）」
何だろうけど、そこまでは難しいでしょう。さすがに。。。
どこかで、ケリをつけなきゃならない。そのポイントはどこなの？
ＤＮＡ鑑定の義務化こそがポイントなんだろうか。
358:エージェント・７７４
08/11/26 01:22:24 IdBwB6ML
さー明日も頑張ってうっかりするぞー！
バカ大学だけど学生数は異様に多いから事態の周知には役立つだろう
359:エージェント・７７４
08/11/26 01:26:10 9PNloId2
各自記憶が曖昧だし、情報が錯綜しそうだから
誰か録音してたやつがいたらうpってくれ。