08/11/21 19:14:26 JVHieuVA
気軽に参加できるデモみたいなのはないのか??
552:エージェント・７７４
08/11/21 19:14:58 FlpWIxRZ
>>548
それはいれたほうがいいか?
数十人まで同行可能だけど、逆言うと数十人までしかいけないので、
殺到するとえらいことになりそうだが。
アンカーくらいさしといたほうがいいかね?
553:エージェント・７７４
08/11/21 19:15:16 CBoQgb1y
>>545
もしも、少しでもボケの兆候があるのなら、いっそ、成年後見制度を適用しますか？
554:エージェント・７７４
08/11/21 19:15:35 j6W8kqUF
>>517 地方から送る場合、
4の自分の住所・氏名というのは封筒に書くんですか？
>>527
セブンイレブンは全店OK
ファミマは一部店舗以外はOK
555:エージェント・７７４
08/11/21 19:17:57 FlpWIxRZ
>>554
そうそう、封筒にかいてくださいな。
図がここにURLﾘﾝｸ(www.kuronekoyamato.co.jp)
コンビニ
やっぱ店によるのね。
556:エージェント・７７４
08/11/21 19:18:05 vdn8DfXc
>>545
もちつけ。
そっちの相談なら既女の方がいい。
557:エージェント・７７４
08/11/21 19:18:18 j6W8kqUF
>>545
相手の女は観光ビザで来てるの？
とりあえず弁護士に相談だ
558:エージェント・７７４
08/11/21 19:19:38 +ge7Cpst
>>545
もう日本国籍を取る準備に入ってるという事？
お父さんに認知させようとしてるのか。
559:エージェント・７７４
08/11/21 19:20:15 f9FNvroJ
>>551
これどうかな？
【11月24日】 国籍法改正に反対するデモ【秋葉原】
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
560:エージェント・７７４
08/11/21 19:20:40 MRMb9qSF
高校生なんだけど、親が政党勤務で聞いてみたけど、これに賛成なんだorz
許可なしじゃ不可？
＞・保護者の許可をもらってから署名参加を推奨 (強引に未成年を巻き込まない)
561:エージェント・７７４
08/11/21 19:21:10 AQgu/ZPj
自民党が提案し、自民党が閣議決定し、自民党が決議した
この改正案が、何で
「自民党は反対しているのに他党が押し進めている」
という妙な理論になるのか不明。
騙されてはいけない。この運動は自民党のマッチポンプだ。
562:エージェント・７７４
08/11/21 19:23:06 FlpWIxRZ
>>559
あ、その方別スレたてたんだ。なるほど。
563:エージェント・７７４
08/11/21 19:24:45 TSAwccCe
>>545
まだ見てますか？既女スレのほうがいいと思うのでよければこちらへ↓
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
564:エージェント・７７４
08/11/21 19:25:01 lYO6AotY
>>552
アンカーでよさそう
565:エージェント・７７４
08/11/21 19:25:46 dxY6fn1D
>>560
未成年でもＯＫ
後は自らがしっかり調べ考え、自らの意志で
566:エージェント・７７４
08/11/21 19:26:04 FlpWIxRZ
.>>564
はいよ
567:エージェント・７７４
08/11/21 19:26:04 TyUQSgmQ
>>545
オフとは関係ないので、人生相談板でお願いします。
オフ関連の話し合いの妨げになりますので。
若しくはニュー速＋ならレスしてくれる人いるかも。工作員でなければ。
568:エージェント・７７４
08/11/21 19:27:03 FlpWIxRZ
国籍法改正 署名OFF 第二弾
----------------------------
国籍法改正にあわせて、実際にDNA鑑定ってやるの?やらないの?等の話合いをするらしい
これに合わせて、こっちの声を陳情書で議会に届けようという企画
デモではありません。チラ配り、プラカード行進、シュプレヒコールは 【 や り ま せ ん 】
会場来る → 陳情書署名する → 帰宅 です。会社帰りでもOK。服装も自由です。
日時： 24日 12:00～21:00
【追加】 25日 7:00～ 9:00
【追加】 12:00～12:45 ⇒ この後、そのまま提出です >>553
場所： 24日 都内、山手線圏内未定 24日朝までにスレで告知
25日 東京メトロ 国会議事堂駅1番出口(怪談あがったところ) 【追加】
持物： ①氏名、住所を直筆で記入の上、判子を押した陳情書
URLﾘﾝｸ(image02.wiki.livedoor.jp)
②筆記用具とハンコ
※陳情書は、手書きオリジナルでもよい(むしろそっちのほうがいい)
手書きの書き方は ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板:8番)
※フォームの三.参議院議会への要望は、ちゃんとやってください的なことを自分の言葉で書く
もし、外国人参政権等直接関係ないことを、どーしても言っときたいなら、【別件ですが】と断って書く
※①か、②のどちらかで良い
⇒ 当日現場での作業を少なくするため、できるだけ①でお願いします
流れ: 1.現地到着
2.責任者を探す。合流。
⇒ 目印は、【 24日の朝にスレで告知 】
3.陳情書を渡す。あるいは、無記入の陳情書をもらい署名捺印する。
4.受け渡し後、責任者/運営にまかせ、流れ解散。
⇒ 受け渡し後の座談会会場は未定。たぶんスレに書き込まれると思います。
現地には溜まらないようにしましょう。
責任者：ブル ◆rwlgOVvamI
その他・注意:
・判子はなんでもよい。三文判でもシャチハタでもOK。なんなら拇印でも。
・TV局のインタービューには「陳情書の提出です」と答えるのみ。極力相手にしない。(99%いない)
・もし他の反対運動の団体が居ても、混ざらない、邪魔をしない、関わらない、トラブルは避ける。
・その他変更がある可能性があるので、スレをこまめにチェックしてください。
※このオフは、陳情書に署名するだけのオフです。
もし、デモ等希望の方は別のオフへお願いします。
569:エージェント・７７４
08/11/21 19:27:23 FlpWIxRZ
24日、署名とあわせてどうぞー
～ 30分くらいの、秋葉原練り歩きデモです ～
【11月24日】 国籍法改正に反対するデモ【秋葉原】
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
時：平成20年11月24日（月曜日・祝日）
集合時刻：14：45
出発時刻：15：00
集合・出発場所：区立練成公園（千代田区外神田6－11－19）
570:エージェント・７７４
08/11/21 19:27:50 Zv2hG2Sa
>>547
どもども。。。ルートだけは決まりました。練成公園を基点に、
中央通り（でしたっけ？）を通って、万世橋警察の前を抜けて、
秋葉原公園へゴール。
ほか、何かきめることって、あるんでしょうか。。。
参加者同士でもめないようにシュプレヒコールの文言とか
きちんと決めなきゃならないのかな。ノウハウ持ってる方、
該当スレで教えてください。。。
ルートに関しては、明日の朝、正式な許可書をもらってから、
通過する交差点名ほかの詳細を書く予定です。
ただ、もれ聞いたところによると900メートルくらいしかないので、
３０分かからないかも。デモ初心者なので、短めにしてもらったと。
アキバを軽く散歩する感覚ですので、
新幹線でいらっしゃられるとさすがに恐縮してしまいます。。。
571:エージェント・７７４
08/11/21 19:28:15 l7jwJWTC
>>545
法律相談板とかで聞いた方が専門的な回答が返ってくると思う。
>>530など
25日の陳情に関してはwikiでもうまとまってた。わかりやすい。
URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)
>>561
特定の政党をどうこうするようなことはこのOFFではしておりません。
まあ紹介先の議員が自民党の方だから、そういう風に見えることもあるかも知れないけれど、
民主党やその他の党の方が修正に賛成して下さるなら喜んでお願いするつもりです。
572:エージェント・７７４
08/11/21 19:28:57 REs1oryo
>>560
未成年とかは関係ないよ
けど、こっちは強制できないし自分の気持ちでやればいいかと
573:エージェント・７７４
08/11/21 19:29:28 FlpWIxRZ
国籍法改正 署名OFF 第二弾
----------------------------
国籍法改正にあわせて、実際にDNA鑑定ってやるの?やらないの?等の話合いをするらしい
これに合わせて、こっちの声を陳情書で議会に届けようという企画
デモではありません。チラ配り、プラカード行進、シュプレヒコールは 【 や り ま せ ん 】
会場来る → 陳情書署名する → 帰宅 です。会社帰りでもOK。服装も自由です。
日時： 24日 12:00～21:00
【追加】 25日 7:00～ 9:00
【追加】 12:00～12:45 ⇒ この後、そのまま提出です ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板:533番)
場所： 24日 都内、山手線圏内未定 24日朝までにスレで告知
25日 東京メトロ 国会議事堂駅1番出口(怪談あがったところ) 【追加】
持物： ①氏名、住所を直筆で記入の上、判子を押した陳情書
URLﾘﾝｸ(image02.wiki.livedoor.jp)
②筆記用具とハンコ
※陳情書は、手書きオリジナルでもよい(むしろそっちのほうがいい)
手書きの書き方は ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板:8番)
※フォームの三.参議院議会への要望は、ちゃんとやってください的なことを自分の言葉で書く
もし、外国人参政権等直接関係ないことを、どーしても言っときたいなら、【別件ですが】と断って書く
※①か、②のどちらかで良い
⇒ 当日現場での作業を少なくするため、できるだけ①でお願いします
流れ: 1.現地到着
2.責任者を探す。合流。
⇒ 目印は、【 24日の朝にスレで告知 】
3.陳情書を渡す。あるいは、無記入の陳情書をもらい署名捺印する。
4.受け渡し後、責任者/運営にまかせ、流れ解散。
⇒ 受け渡し後の座談会会場は未定。たぶんスレに書き込まれると思います。
現地には溜まらないようにしましょう。
責任者：ブル ◆rwlgOVvamI
その他・注意:
・判子はなんでもよい。三文判でもシャチハタでもOK。なんなら拇印でも。
・TV局のインタービューには「陳情書の提出です」と答えるのみ。極力相手にしない。(99%いない)
・もし他の反対運動の団体が居ても、混ざらない、邪魔をしない、関わらない、トラブルは避ける。
・その他変更がある可能性があるので、スレをこまめにチェックしてください。
※このオフは、陳情書に署名するだけのオフです。
もし、デモ等希望の方は別のオフへお願いします。
574:エージェント・７７４
08/11/21 19:30:58 lYO6AotY
URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)
よくまとまってる。
ミクシなどで拡散の時にはこれ貼るのがシンプルでいいかも
575:エージェント・７７４
08/11/21 19:32:50 lYO6AotY
>>573
怪談 → 階段 だけ修正
576:エージェント・７７４
08/11/21 19:33:01 FlpWIxRZ
**************************
国籍法改正のOFF 告知です
**************************
◆.陳情書提出オフ & ☆地方【郵送】参加受付
附帯決議の会議への牽制ＯＦＦ
参院審議に向けて「附帯決議をまともに審議してくれ」という声を参院議員に届ける
責任者（取りまとめ）：ブル ◆rwlgOVvamI
日時：陳情書受け渡し日時未定（最速で11/25）
陳情書受け取りオフ
11/24 12:00～21:00 ⇒ ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板:573番)
11/25 7:00～ 9:00 【 追加 】 ⇒ ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板:533番)
12:00～12:45 【 追加 】
地方より郵送参加 ⇒ ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板:543番)
陳情書受け取りオフ場所: 24日:都内山手線駅そば（詳細は11/24朝スレにて発表）25日:国会議事堂前駅１番出口
詳しくは、こちらへ ⇒ 国籍法改悪反対請願書スレ３ ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
577:エージェント・７７４
08/11/21 19:33:40 sKu78ecs
>>570
了解。もうちょっと大規模で、
「どうだ、これだけ集まるんだぞ！」というのを見せつけるタイプのデモがあるなら
新幹線で大阪から駆けつけようと思っています。
>>571
そうそう、まずは法案を阻止することだよね。
犯人捜しとか責任追及は後でやればいい。
578:エージェント・７７４
08/11/21 19:33:50 lYO6AotY
>>576
日時：陳情書受け渡し日時未定（最速で11/25）
決まってる
>>533
579:エージェント・７７４
08/11/21 19:33:58 cv03G8YT
新風叩きのスレの正体
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
【せと弘幸編】朝木明代元市議・不審死事件を訴える！
> 先ず、このような訴えが堂々と行なわれたということが、創価学会にとっては脅威となろう。
> 創価学会はこの創価学会・公明党を厳しく追及していた東村山市議の故朝木明代さんが、
>何者かによって殺害された事件が世間で注目されることを極度に恐れています。 何故ならば、
>それは注目されれば注目されるほどに、この地域で行なわれてきた陰湿なまでの事件を
>告発してきた人たちへの長年に及ぶ嫌がらせ行為なども含めて広く社会に伝わってしまうからです。
続編
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
【桜井誠編】朝木明代元市議・不審死事件を訴える！
草加学会員とケンカしたら、次の日から街宣右翼が家の周りを取り囲んだというお話も
聞けます
580:エージェント・７７４
08/11/21 19:34:22 FlpWIxRZ
>>575
おおうorz
国籍法改正 署名OFF 第二弾
----------------------------
国籍法改正にあわせて、実際にDNA鑑定ってやるの?やらないの?等の話合いをするらしい
これに合わせて、こっちの声を陳情書で議会に届けようという企画
デモではありません。チラ配り、プラカード行進、シュプレヒコールは 【 や り ま せ ん 】
会場来る → 陳情書署名する → 帰宅 です。会社帰りでもOK。服装も自由です。
日時： 24日 12:00～21:00
【追加】 25日 7:00～ 9:00
【追加】 12:00～12:45 ⇒ この後、そのまま提出です ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板:533番)
場所： 24日 都内、山手線圏内未定 24日朝までにスレで告知
25日 東京メトロ 国会議事堂駅1番出口(階段あがったところ) 【追加】
持物： ①氏名、住所を直筆で記入の上、判子を押した陳情書
URLﾘﾝｸ(image02.wiki.livedoor.jp)
②筆記用具とハンコ
※陳情書は、手書きオリジナルでもよい(むしろそっちのほうがいい)
手書きの書き方は ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板:8番)
※フォームの三.参議院議会への要望は、ちゃんとやってください的なことを自分の言葉で書く
もし、外国人参政権等直接関係ないことを、どーしても言っときたいなら、【別件ですが】と断って書く
※①か、②のどちらかで良い
⇒ 当日現場での作業を少なくするため、できるだけ①でお願いします
流れ: 1.現地到着
2.責任者を探す。合流。
⇒ 目印は、【 24日の朝にスレで告知 】
3.陳情書を渡す。あるいは、無記入の陳情書をもらい署名捺印する。
4.受け渡し後、責任者/運営にまかせ、流れ解散。
⇒ 受け渡し後の座談会会場は未定。たぶんスレに書き込まれると思います。
現地には溜まらないようにしましょう。
責任者：ブル ◆rwlgOVvamI
その他・注意:
・判子はなんでもよい。三文判でもシャチハタでもOK。なんなら拇印でも。
・TV局のインタービューには「陳情書の提出です」と答えるのみ。極力相手にしない。(99%いない)
・もし他の反対運動の団体が居ても、混ざらない、邪魔をしない、関わらない、トラブルは避ける。
・その他変更がある可能性があるので、スレをこまめにチェックしてください。
※このオフは、陳情書に署名するだけのオフです。
もし、デモ等希望の方は別のオフへお願いします。 24日デモ ⇒ ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
581:エージェント・７７４
08/11/21 19:35:16 FlpWIxRZ
**************************
国籍法改正のOFF 告知です
**************************
◆.陳情書提出オフ & ☆地方【郵送】参加受付
附帯決議の会議への牽制ＯＦＦ
参院審議に向けて「附帯決議をまともに審議してくれ」という声を参院議員に届ける
責任者（取りまとめ）：ブル ◆rwlgOVvamI
日時：陳情書受け渡し日時 11/25
陳情書受け取りオフ
11/24 12:00～21:00 ⇒ ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板:573番)
11/25 7:00～ 9:00 【 追加 】 ⇒ ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板:533番)
12:00～12:45 【 追加 】
地方より郵送参加 ⇒ ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板:543番)
陳情書受け取りオフ場所: 24日:都内山手線駅そば（詳細は11/24朝スレにて発表）25日:国会議事堂前駅１番出口
詳しくは、こちらへ ⇒ 国籍法改悪反対請願書スレ３ ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
582:エージェント・７７４
08/11/21 19:35:49 FlpWIxRZ
**************************
国籍法改正のOFF 告知です
**************************
◆.陳情書提出オフ & ☆地方【郵送】参加受付
附帯決議の会議への牽制ＯＦＦ
参院審議に向けて「附帯決議をまともに審議してくれ」という声を参院議員に届ける
責任者（取りまとめ）：ブル ◆rwlgOVvamI
日時：陳情書受け渡し日時 11/25
陳情書受け取りオフ
11/24 12:00～21:00 ⇒ ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板:580番)
11/25 7:00～ 9:00 【 追加 】 ⇒ ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板:533番)
12:00～12:45 【 追加 】
地方より郵送参加 ⇒ ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板:543番)
陳情書受け取りオフ場所: 24日:都内山手線駅そば（詳細は11/24朝スレにて発表）25日:国会議事堂前駅１番出口
詳しくは、こちらへ ⇒ 国籍法改悪反対請願書スレ３ ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
583:エージェント・７７４
08/11/21 19:36:34 2mqWvbDq
>>445
これ、家族の分も一緒の封筒に入れても大丈夫？
584:エージェント・７７４
08/11/21 19:36:59 FlpWIxRZ
>>583
一人一枚で、封筒の中には入るだけ入れてだいじょぶ。
585:エージェント・７７４
08/11/21 19:37:27 vdn8DfXc
>>560
推奨はあくまでも推奨だからな…。
十代だろうと二十代だろうと、自分で｢そうすべき｣と思ったなら行動すればよい。
後悔する可能性も引っくるめて覚悟を決めたなら、後々の自分の為にもなるだろう。
まあ、最後に決めるのはやはり自分だ。
586:583
08/11/21 19:39:46 2mqWvbDq
上の方のレスに書いてありましたね。
ご迷惑おかけしました。
587:エージェント・７７４
08/11/21 19:41:22 FlpWIxRZ
24日、署名とあわせてどうぞー
～ 30分くらいの、秋葉原練り歩きデモです ～
【11月24日】 国籍法改正に反対するデモ【秋葉原】
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
時：平成20年11月24日（月曜日・祝日）
集合時刻：14：45
出発時刻：15：00
集合・出発場所：区立練成公園（千代田区外神田6－11－19）
588:エージェント・７７４
08/11/21 19:41:45 MRMb9qSF
>>565 >>572 >>585
レスありがとうございました。
589:５４５
08/11/21 19:44:25 CeZcpE+V
レスくれた方ありがとうございます。
ここでは、ご迷惑になるので法律板に行って見ます。
でも、信じられない。震えがとまらない・・
この法案が家の問題に本当にリアルにかかってくるなんて！
父には、権利関係、戸籍関係、財産関係絶対にいじくるなと言いましたが
なんせ、８０歳のじーさんですから・・・、また老いらくの恋？で完全に盲目状態。
言えば言うほど私との関係が悪化・・
（実は、２週間前くらいに母と離婚しようかなと言ってきた。おかしかった）
離婚しなくても父が認知してしまったら、韓国人の子供ができてしまうんですよね？
あー信じられない。初めてこーいう政治的な事で珍しく頭にきて、
ここ数日このスレに来てたのは、予知夢だったの！？
対応策を早急にしなければ‥。心配してくださり、すみません。ホントこわいです。
590:エージェント・７７４
08/11/21 19:52:43 TyUQSgmQ
お願いがあります！
陳述書フォームですが
URLﾘﾝｸ(image02.wiki.livedoor.jp)
鬼女板チラシみたくセブンイレブンのネット予約プリントにしていただけないでしょうか…orz
591:エージェント・７７４
08/11/21 19:54:40 FlpWIxRZ
>>590
もうあるはずだよ。
ちょつとまって
592:エージェント・７７４
08/11/21 19:55:30 dxY6fn1D
**************************
国籍法改正のOFF 告知です
**************************
◆陳情書受取・提出オフ
付帯決議の会議への牽制ＯＦＦ
参院審議に向けて「附帯決議をまともに審議してくれ」という声を参院議員に届ける
責任者（取りまとめ）：ブル ◆rwlgOVvamI
日時・場所：
陳情書受け取りオフ
①11/24 12:00～21:00
都内山手線駅そば（詳細は11/24朝スレにて発表）
②11/25 7:00～9:00、12:00～12:45（9:00～12:00は様子を見て当日検討します）
国会議事堂前駅１番出口階段上がったところ（17、18日と同様）
陳情書受け渡し日時 11/25 13:10
参議院議員会館で、ある参議院議員の方にお渡しします。（お名前は当日まで伏せます）
※提出に同行していただける方は、12:45までに集合ください。
数十人まで同行可能です。
陳情書フォーム URLﾘﾝｸ(image02.wiki.livedoor.jp)（ネプリ 51929284）
参加者持物：①陳情書（Ａ4 手書きでも上記フォームでもＯＫ）ＯＲ
②筆記用具、印鑑
☆ 郵送参加できます ☆
詳しくは、こちらへ⇒国籍法改悪反対請願書スレ３
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
国籍法に対する改正の請願 - まとめ
URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)
*********************
【地方にいるけど陳情書出したいよって人】
1.陳情書を書く
・氏名、住所を直筆で記入の上、判子を忘れずに
フォーム：URLﾘﾝｸ(image02.wiki.livedoor.jp)（ネプリ 51929284）
手書き(書き方)：URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)
2.封筒を用意する
(封筒の種類、宛名等の書き方)：URLﾘﾝｸ(www.kuronekoyamato.co.jp)
3.宛名を書く
・郵便番号 「526-0021」
・住所 「滋賀県長浜市八幡中山町」
・営業所名 「長浜国友宅急便センター止置き」
・受取人名前 「ババトシクニ」
4.自分の・住所・氏名を書く。 ※電話番号は書いても書かなくても大丈夫です。
5.陳情書を封筒にいれる
6.糊付けして、割り印か、サインか、〆マークを継ぎ目にかかるようにする (開封無効化)
7.クロネコの営業所、あるいはコンビニにいく
※コンビニによって、取り扱っていない場合があるので確認が必要
セブンイレブンは全店ＯＫ、ファミマは一部店舗以外はＯＫ
8.「クロネコメール便（営業所止置きサービス）」お願いする【24日必着です】/延長するかどうかはスレで告知
9.発送完了
取り扱い営業所：URLﾘﾝｸ(sneko2.kuronekoyamato.co.jp)
基本的に80円、ただし100円プラスで速達扱い。到着日を確認の事！
北海道・東北・関東・(新潟)(長野)(山口)・九州・沖縄については、「400㎞圏以上」となります。
【本当に届けてもらえるの?】
1.個人情報のとりあつかい
送った陳情書は、封筒未開封のまま、自民党員さんが車で東京代表ブルさんまで直接手渡しで届けます。
その後東京組みで開封、即提出という流れ。
東京代表さんのところまで、未開封で運ばれます
2.宛先が信用できないんですが・・・。
東京代表さんと、地方議員さん、受取議員さんを経由して、お互いの身元保証をとってあります。
*********************
593:エージェント・７７４
08/11/21 19:56:00 FlpWIxRZ
あぃ。どなたかがやってくれてたみたい。wikiにありました。
URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)
ネプリ 51929284
594:エージェント・７７４
08/11/21 19:56:33 lYO6AotY
>>590
>>592
（ネプリ 51929284）
595:エージェント・７７４
08/11/21 19:56:35 dxY6fn1D
>>590
（ネプリ 51929284）
596:エージェント・７７４
08/11/21 19:57:33 FlpWIxRZ
かぶりすぎだろ
597:む
08/11/21 19:58:27 9LPP1kCP
すいません
wikiトップの25日offの入り口どこか分かりにくいって連絡ありました。
誰か直せる人お願いします。（自分出来なくてごめんなさい・）
598:エージェント・７７４
08/11/21 19:58:43 dxY6fn1D
>>596
ねえ、アハハ
599:エージェント・７７４
08/11/21 19:59:12 mPt3uAJr
請願書の投票関連なんだが
今のところだいたい>>247 >>269 >>274 >>549の４案ある状況で、
それらを書式的に不完全なものは切り貼りして補ってそれなりの完成形にした上で
MicrosoftのWord2007でＡ４の余白を最も狭い設定にして文字を10ポイントにして
行間余白を詰められるところは詰めて、項目内の改行を全部無しにして同じ条件でプリントアウトしてみた。
その結果
Ａ４用紙に印刷された文章最下段部分から用紙下端までの空白部分の縦幅が
>>247の場合・・・・125mm
>>269の場合・・・・86mm
>>274の場合・・・・29mm
>>549の場合・・・・55mm
となりました。この空白部分に署名記入欄が入るのですが、
署名欄の１人分の縦幅が12mmとすると、用紙下余白やその他何かいろいろ入るとして
だいたい>>247の場合は５～６人分、>>269の場合は３～４人分で、
>>274の場合は０～１人分、>>549の場合は１～２人分となります。
もし複数の署名をまとめて１つの用紙にもらうのなら、>>274と>>549の場合はＡ３見開きにしたほうがいいでしょう。
こういうこともふまえて投票されたほうがいいのではないでしょうか？
600:エージェント・７７４
08/11/21 19:59:31 lYO6AotY
wiki、25日のオフも編集お願いします
URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)
601:エージェント・７７４
08/11/21 20:03:00 j6W8kqUF
>>560
少し乱暴ではあるが、考えてみてほしい。
今50代の人なら人生あと2，30年だが
今10代なら残り半世紀以上ある訳だ。
もしこの法案が通り、最悪のシナリオになった場合
苦しむのは今の子どもたちだぜ。
602:エージェント・７７４
08/11/21 20:08:09 MRMb9qSF
>>601
はい、だからこそ止めたいんです。
でも親が政党勤務でこの法案に賛成だから心配で書き込んでみたんです。
603:エージェント・７７４
08/11/21 20:11:04 FlpWIxRZ
>>602
政治参加、主義思想に関しては、親兄弟といえども独立したものと考えることが多いよ。
選挙の時も、お父さんが母とか家族の分まとめて投票してくるとかしないだろう?
ただ、テンプレにもあるよに、未成年には、ぜひ参加してくれとは言わないので、後は自分で。
家庭それぞれですからね。
604:エージェント・７７４
08/11/21 20:11:24 ns9MkaPb
ちょっとお聞きしてもよろしいですか？
陳情書右上の日付はどう書けばいいでしょうか。
宅急便に出す日付でいいのでしょうか
605:590
08/11/21 20:11:28 TyUQSgmQ
>>593-596
ありかとぼおぉぉぉぉぉぉっ！！
(´；ω；`)
606:エージェント・７７４
08/11/21 20:13:00 FlpWIxRZ
>>604
記入日でいいよ。
ぶっちゃけ、25日か、それより前なら大丈夫。
提出が25日だから
607:エージェント・７７４
08/11/21 20:14:26 ns9MkaPb
>>606
ありがとう！
さっきから陳情書書きながらそればっか気になってたんです。
608:エージェント・７７４
08/11/21 20:15:06 MRMb9qSF
>>603
あっはい。
609:エージェント・７７４
08/11/21 20:15:47 lYO6AotY
FAQ
・日付は記入日でおk
・送る場合家族の分（複数枚）入れておK
・陳情書は一人１枚（A4縦位置推奨）が数えやすくて吉
610:エージェント・７７４
08/11/21 20:20:12 FlpWIxRZ
これ、郵送分がかなりの数になりそうな気がする。
OFFも休日つっこんで告知も十分だからそこそこいくかな?
611:エージェント・７７４
08/11/21 20:23:10 fW+pMgYS
あれ？もしかして乗り遅れた？
612:エージェント・７７４
08/11/21 20:29:25 TSAwccCe
>>611
まだ全然大丈夫。>>592を参考にぜひ動いてくれ～
613:む
08/11/21 20:31:26 9LPP1kCP
mixiや他HP,2ch拡散進めましょう・・
あと、wikiお願いします。
案
速報：請願書提出オフ会成功！ →24日のオフ詳細サイト→17日請願書OFF報告
速報：請願書提出オフ会成功！ →17日請願書OFF報告
第二回請願書提出オフ →24日、25日のオフ詳細サイト
614:エージェント・７７４
08/11/21 20:31:46 aSNTJHKM
黒猫メール速達で送ります。
明日の朝あたりにコンビニに持って行きます。間に合いますように
615:む
08/11/21 20:33:53 9LPP1kCP
ごめん
案
速報：陳情書提出オフ会成功！ →24日のオフ詳細サイト→17日陳情書OFF報告
速報：請願書提出オフ会成功！ →17日請願書OFF報告
第二回陳情書提出オフやります！！ →24日、25日のオフ詳細サイト
616:エージェント・７７４
08/11/21 20:33:57 fW+pMgYS
>>612
ほーいﾉｼ
思ったけど、>>592の代表者さんが取りに行くときご近所さん複数人で取りにいったほうがよくないかい？
こうして情報晒しちゃってるわけだから・・・
617:エージェント・７７４
08/11/21 20:37:51 tlG3rlj8
陳情書が議員に渡るまでの流れを
①②③を使って図にして説明してはどうだ？
618:エージェント・７７４
08/11/21 20:40:00 aSNTJHKM
む、さん
ＧＲＥＥのコミュニティにも>>615広めていいですか？
619:む
08/11/21 20:41:51 9LPP1kCP
>>618 お願いします 自分も拡散中
wikiありがとうございます
620:エージェント・７７４
08/11/21 20:46:31 tlG3rlj8
陳情書をポストに投函したあと
それは直接ある議員の手元に届くのか？
それとも誰かほかの人間の手元に届くのか？
この流れを図にして明瞭にしたほうがいい。
621:エージェント・７７４
08/11/21 20:47:35 l7jwJWTC
>>616
そうねえ、近所でいけそうな人がいればいた方がいいね。
顔出しに気を付けてデジカメで受け取る所を撮ってもらったりとかも。
622:エージェント・７７４
08/11/21 20:53:09 tlG3rlj8
陳情書はココに送付するんだよな？
郵便番号/526-0021」
住所/滋賀県長浜市八幡中山町長浜国友宅急便センター
宛名/ババトシクニ
この後、誰の手元に陳情書が渡るんだ？
623:エージェント・７７４
08/11/21 21:02:03 tlG3rlj8
誰だババトシクニって？
滋賀県に送るってことは、滋賀県の議員に署名が渡るってことか？
だれだ？その滋賀県の議員は。
その議員が私書箱？を開けて受け取るのか？
なんかすごいあやふやなんだが・・・・
624:エージェント・７７４
08/11/21 21:02:25 FlpWIxRZ
>>622
24日まで、その方宛てのものが、黒猫の巣にたまる。
24日深夜、または25日早朝、黒猫の巣から封筒のたば、つみこみ(車)
⇒ 未開封のまま一路東京へ
25日 東京署名OFF組みに合流、必死の開封作業
25日 12:45 東京組みの束とあわせて、国会議事堂にて、議員さんに提出
625:エージェント・７７４
08/11/21 21:03:01 FlpWIxRZ
>>623
テンプレくらい読もうよ・・。
626:エージェント・７７４
08/11/21 21:11:03 gT9JIpw5
何故か中共の工作員によるコピペ爆撃が止むおまじない(鮮人・在日・売国奴には効き目無し)
※ただし定期的に投下しないと効果が薄れる
中国の金盾は新着50レス単位しか参照してない
六四天安門事件 The Tiananmen Square protests of 1989 天安門大屠殺 The Tiananmen Square Massacre
反右派鬥爭 The Anti-Rightist Struggle 大躍進政策 The Great Leap Forward
文化大革命 The Great Proletarian Cultural Revolution
人權 Human Rights 民運 Democratization 自由 Freedom 獨立 Independence 多黨制 Multi-party system
民主 言論 思想 反共 反革命 抗議 運動 騷亂 暴亂 騷擾 擾亂 抗暴 平反 維權 示威游行
法輪功 Falun Dafa 李洪志 法輪大法 大法弟子 強制斷種 強制堕胎 民族淨化 人體實驗
胡耀邦 趙紫陽 魏京生 王丹 還政於民 和平演變 激流中國 北京之春 大紀元時報 九評論共産黨
獨裁 專制 壓制 統一 監視 鎮壓 迫害 侵略 掠奪 破壞 拷問 屠殺 肅清 活摘器官
黑社會 誘拐 買賣人口 遊進 走私 毒品 賣淫 春畫 賭博 六合彩
台灣 臺灣 Taiwan Formosa 中華民國 Republic of China 西藏 土伯特 唐古特 Tibet 達賴喇嘛 Dalai Lama
新疆維吾爾自治區 The Xinjiang Uyghur Autonomous Region 東突厥斯坦 East Turkistan
内蒙古自治區 The Inner Mongolia Autonomous Region 南蒙古 South Mongolia
このおまじないが効く理由は金盾工程の敏感詞だから
URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.epochtimes.jp)
URLﾘﾝｸ(www.epochtimes.jp)
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
URLﾘﾝｸ(jp.epochtimes.com)
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
定期的に頼む
627:エージェント・７７４
08/11/21 21:15:00 lYO6AotY
409 ：エージェント・７７４：2008/11/21(金) 16:56:05 ID:7cyC28i/
ID:tlG3rlj8
この人は、オフスレでも無茶な注文をつけてきます。
あんまり相手にしないでくださいね♪
みんなのやる気をそがせて、あきらめさせようって魂胆です。
やらなかったらどうせ終わりなんだから、やるしかないでしょう。
628:エージェント・７７４
08/11/21 21:16:36 tlG3rlj8
>>624
クロネコヤマトの私書箱にたまったもを受け取るのは誰だ？
このスレに「ババトシニク」って奴が現れたか？
なんで東京のヤマト営業所に留め置かずに、
わざわざいったん滋賀県に送って一手間かけるんだ？
そしてどうして自動車で東京に向かうんだ？
誰が自動車を運転するんだ？何人で運ぶんだ？
本当にその間、個人情報は機密性を保たれるのか？
なんで国会議事堂なんだ？
その議員事務所に送ればいいではないか？
その議員は誰だ？
ほんとうに議員の手に渡るのか？
渡るのだと言い切るのなら、それを保証するものは何？
629:エージェント・７７４
08/11/21 21:17:25 joU9ivKH
>>458
陳情書をネットプリントに登録しました。
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
HUNRB6UL
プリンタない人どうぞ～。
630:エージェント・７７４
08/11/21 21:17:30 FlpWIxRZ
ぜーんぶテンプレに書いてありまーす。
631:エージェント・７７４
08/11/21 21:18:24 BTNoPbhG
チラシ作ってみました
よろしければ使ってくださいませ
URLﾘﾝｸ(www3.uploda.org)
632:エージェント・７７４
08/11/21 21:19:03 lYO6AotY
>>629
>>593-595
633:エージェント・７７４
08/11/21 21:19:03 Y1/2ZNen
住所は最後まできちんと書いたほうがいいですか？
634:エージェント・７７４
08/11/21 21:19:20 mPt3uAJr
>>628
なんか面白いキャラだ
生で会ってみたいｗ
635:エージェント・７７４
08/11/21 21:21:38 FlpWIxRZ
>>633
こういう書類の時は番地まできっちりかいたほうがいいよ。
名前と住所だけだからね、個人を識別するものが、
たとえば、東京台東区の国籍太郎さんって、もしかしたら同姓同名で二人以上いるかもしれないでしょう?
ただ、今回は陳情書なので、そこまで厳密ではないけれど。
636:エージェント・７７４
08/11/21 21:22:22 lYO6AotY
FAQ
・日付は記入日でおk
・送る場合家族の分（複数枚）入れておk
・陳情書は一人１枚（A4縦位置推奨）が数えやすくて吉
・住所はできれば番地まで
637:エージェント・７７４
08/11/21 21:23:13 Hc8GtiKb
>>635
私はアパートの部屋番号まで書いてしまったよｗ
638:エージェント・７７４
08/11/21 21:24:28 FlpWIxRZ
>>637
…w
えと、ただし、陳情書だから、できればちゃんと書いたほうがいいであって、
次回からはじまる【請願書】の場合は、一字一句きっちりまちがわないように番地まで書かないと、
無効になっちゃう。(厳密にはね)
きーつけて。
639:エージェント・７７４
08/11/21 21:24:33 tlG3rlj8
まさか個人情報詐欺ではないよな？
640:エージェント・７７４
08/11/21 21:26:11 7cyC28i/
>>639
もういい加減にしろ。
このご時世、こんなまわりくどい方法つかわないでも、名簿業者から買えば
個人情報なんかいくらでも手に入るわ。
おまえはもう書き込むな。自分の納得のいくスレを立てて、そこで人あつめとけ。
641:エージェント・７７４
08/11/21 21:27:39 FlpWIxRZ
あぼーんで。
気づかず反応しちゃったけど私も。
昨日の朝から、いるね。ちょこちょこ。
その人、まっっっっっったくレス読まないから、総会屋にすらなりきれてない。
読んでも理解できないのかもしんないけど。
642:エージェント・７７４
08/11/21 21:28:23 tlG3rlj8
>>640
＞こんなまわりくどい方法つかわないでも、名簿業者から買えば
今回は「買う」必要はないな。
なんせ、送付者が送料を持つんだもんな。
とってもエコノミカルな詐欺だ。
こう言われて反論できないだろ？
643:エージェント・７７４
08/11/21 21:29:15 624/78im
>>639
あのさーテンプレ読めって。
リアルで自民党の党員であるコテ「自民党員」氏が、
某保守系自民党国会議員A氏を通じて、
リアル自民党の党員番号を添えて、
運び役をやる旨を東京で受け取る側の自民党議員B氏に伝えた。
東京で提出OFFの代表コテ「ブル」氏が議員B氏に上記を確認。
そのうえで「自民党員」氏の名前と受取クロネコ営業所が晒されたわけ。
644:エージェント・７７４
08/11/21 21:29:41 ggd0kxf7 BE:295767037-PLT(75831)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyahoo.gif
善意でもあまりにもしつこい書き込みは
妨害工作と見られても仕方がないと思います
スルーしましょう
645:オートマシーン＝自動保守 ◆KAWORUKOFI
08/11/21 21:30:57 ggd0kxf7 BE:295766273-PLT(75831)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyahoo.gif
ところで、大規模請願書の内容に対する要望は出尽くしましたか？
今日中が内容の締め切りとします
646:エージェント・７７４
08/11/21 21:31:29 Y1/2ZNen
pdfに印の字なかったのですが、印鑑押したほうがいいですよね？
647:エージェント・７７４
08/11/21 21:32:44 tlG3rlj8
>>643
リアルでコテ「自民党員」だとなんなんだ？
コテ「自民党員」は信頼できるっていう法則でもあるのか？
コテ「自民党員」の身元を保証した議員って誰だ？
クロネコ営業所を晒したところで何にもならんぞ。
コテ「自民党員」が名前を晒したのなら、なんでここで名前をコテにしない？
648:オートマシーン＝自動保守 ◆KAWORUKOFI
08/11/21 21:33:24 ggd0kxf7 BE:338018764-PLT(75831)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyahoo.gif
>>646
自筆であれば、必要がないですが、あっても問題はありません
649:エージェント・７７４
08/11/21 21:33:39 REs1oryo
>>646
シャチハタでもいいから押したほうがいいかも
ちなみに自分は押しました
650:エージェント・７７４
08/11/21 21:38:05 7cyC28i/
＞ｔｌG3rlj8
何日もかけて、どれほど集まるのかもよくわからないデータ収集に
つぎ込む暇があったら、その時間と手間で金を稼いで、
そのカネで業者から買ってきたほうがはるかにコストパフォーマンスいいよ。
第一、こんな種類の揃ってないタイプの個人情報になんの価値があるんだよ。
あれは「高額契約しやすいカモ」とかの属性が揃っているからデータに価値があるわけで、
ただネットでここを見つけて請願書出してみようかと思った人たち（年齢や職業すらわからない）の
個人情報はいくらあっても、まったく市場価値も利用価値もありません。
651:オートマシーン＝自動保守 ◆KAWORUKOFI
08/11/21 21:39:19 ggd0kxf7 BE:169009643-PLT(75831)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyahoo.gif
>>650
反応しちゃだめですよー
652:エージェント・７７４
08/11/21 21:40:48 l7jwJWTC
ああ、今回は自民党員氏のご好意に深く感謝するけれども、
確かに署名のあて先はどこでもいいんだから、赤坂あたりのクロネコ営業所でも
よかったのかもね。急なことで気が付かなかったわ。
tlG3rlj8さんが色々と疑うのも分かるが、自民党員氏は実際の自民党員だし、
地方議員の方に会いに行ってるわけだし、前回主催者のブルさんがそれを確認してるわけで、
あまり問題はないと思うんだが、いかがだろうか。
653:エージェント・７７４
08/11/21 21:43:31 87G4Ruy8
>>651
前からスレにいる人はNGIDにしてるだろうけど、
初めて見にきた人が、そのレスに惑わされる可能性もあると思う訳ですよ。
おそらくそれを狙って妨害工作してるんでしょうけど。
654:エージェント・７７４
08/11/21 21:45:21 tlG3rlj8
>>650
いわゆるネトウヨ予備軍の個人情報を集め
どこかのプロ右翼団体に売り払うことはできるかもね。
よく考えたもんだｗ
・・・・と、こう言われても文句は言えないぞ。
どう見たって手続きが怪しい。
しかもその怪しさに突っ込む人が誰もいない。
>>652
コテ自民党員がリアルで自民党員だと言える客観的根拠は？
どの地方議員に会いに行ったんだ？
ブルやコテ自民党員は自分のブログとか持ってるのか？
すべてがすべて不透明で怪しさ炸裂なんだが・・・・
655:オートマシーン＝自動保守 ◆KAWORUKOFI
08/11/21 21:45:43 ggd0kxf7 BE:112673142-PLT(75831)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyahoo.gif
>>653
個人が受け取るのは今回の第二回嘆願書だけなので、次からはたぶん大丈夫でしょう
嘆願書も送ったし、早く請願書の文章をまとめないと・・・
656:エージェント・７７４
08/11/21 21:46:06 CBoQgb1y
>>653
まともなレスが一件も付いていない事が無言のメッセージになるのでは？
ちなみに、鬼女板は、こんなもんじゃないです。
657:エージェント・７７４
08/11/21 21:46:36 vIUH9kKM
>>650
流れる心配の薄い板のちょっと迷惑な保守要員程度に捉えてください。
658:エージェント・７７４
08/11/21 21:47:05 GqWwWHXj
>>550
>ＢＰＯ 放送倫理・番組向上機構に苦情を入れるのも有効かもしれません。
>URLﾘﾝｸ(www.bpo.gr.jp)
BPOは皆様のご意見・苦情等を親身になって
聞き流す機関です。
悪いことは言わない、効果の無いことは止めた方が良い。
署名は効果あると思う。あと街頭で配るビラも。
659:エージェント・７７４
08/11/21 21:50:08 tlG3rlj8
まさかとは思うけど、
これって新手の愛国詐欺？
何度目？
660:エージェント・７７４
08/11/21 21:50:16 87G4Ruy8
>>658
直接は効果は無いかもしれないけど、
電話番のお姉さんが、興味を持つかもしれない。
661:エージェント・７７４
08/11/21 21:51:05 87G4Ruy8
さんざん周知の事実かと思うけど、一応貼っておきます。
右翼団体の真実
URLﾘﾝｸ(uyoku33.hp.infoseek.co.jp)
662:エージェント・７７４
08/11/21 21:51:33 fW+pMgYS
プリンターぶっ壊れだからネットプリントしたいんだけど
陳情書は手書きじゃなくていいの？
663:エージェント・７７４
08/11/21 21:51:44 GqWwWHXj
まぁ、ここはVipと違って、スレが遅いからね。
自分もその違いは肌で感じる。
Vipだと、思いつきから実行までが恐ろしく短い。其れが快感でも有る。
難点はすぐレスが流れる事だけど、それ故、数人の工作員が湧こうが
時間もったいないから無視される。
んでもここだと、レスが付いてから次のレスまでの時間が基本的に長いので、
工作員レスも、だんだんと馴染んでくる。
色々と弊害があるんだよな。
664:エージェント・７７４
08/11/21 21:54:13 tlG3rlj8
まっとうなことを言うと
すぐに「工作員」と呼びはじめる・・・・
665:エージェント・７７４
08/11/21 21:55:49 Pu/MhPdN
>>660
俺、あそこの審議の結果を何年分か読んだけど、
マトモな批判が少なくとも４年以上前から成されてるが、
マトモに議論されない。それよか、どうでも良い議事ばかりが優先され、
その結論は結局は「報道の自由・表現の自由を守れ」で終わってる。
何のための機関か分からん。
つーことは、もう数年前から電話番のねーさんは、批判を受け続けてる訳だ。
今更な気もする。其れよりかは、一般人に対してビラや口コミ、
地元の名士などに呼びかけた方が、今後の為にも良いと思ったので。
意見を潰してゴメン。
666:エージェント・７７４
08/11/21 21:58:38 kuQc80yP
>>662
氏名住所は自著で
667:エージェント・７７４
08/11/21 22:01:03 te0SHdMH
車で来るのね
気をつけてね
668:エージェント・７７４
08/11/21 22:01:24 fW+pMgYS
>>666
了解。
明日の午前中には出さないとまずそう？速達にすればいいかｗ
669:エージェント・７７４
08/11/21 22:02:46 lYO6AotY
>>664
レスまだー？
401 ：エージェント・７７４：2008/11/21(金) 16:47:38 ID:lYO6AotY
>>399
昨日からこの身元保証の方法が出てたのに、
そこで突っ込まなかったのはなぜでしょうか？
670:エージェント・７７４
08/11/21 22:03:01 tlG3rlj8
この署名収集は個人情報詐欺の疑いあり、と言わざるを得ない。
671:エージェント・７７４
08/11/21 22:08:10 LPjUyDNZ
>>669 相手ｽﾝﾅって。
672:エージェント・７７４
08/11/21 22:08:32 lYO6AotY
>>671
ゴメン。了解
673:エージェント・７７４
08/11/21 22:10:25 tlG3rlj8
身元保証されているような話が出ているが、
保証などただの一度もされたことがない。
明らかに不自然。
674:エージェント・７７４
08/11/21 22:12:23 l7jwJWTC
>>670
まあ結論を急ぐな。ブルさんも自民党員さんもここに張り付いてるわけじゃない。
・ブルさんが自民党員さんの党員番号を承知していること
・地方議員の方と自民党員さんの接触が具体的にどのようなものだったかブルさんがアナウンスしてくれること
の二点で疑いの大部分は晴れるでしょう。もうちょっと反応を待ったらどうか。
675:エージェント・７７４
08/11/21 22:15:15 tlG3rlj8
>>674
順序がどう見たっておかしい。
まず署名を集める人間の信用性を保証してから
それから署名を集めるべきではないか？
意図的に隠さなければならない理由は何なんだ？
676:エージェント・７７４
08/11/21 22:16:15 /xlv3Pyf
自動保守さま、時間あるときに携帯用サイトの
更新をよろしくお願いしますm(_ _)m
677:エージェント・７７４
08/11/21 22:17:13 812RX4Ew
>>675
身元ぱかーんと明かして消されたら大変じゃないか
生命的な意味で
678:オートマシーン(自動保守) ◆KAWORUKOFI
08/11/21 22:18:07 3+4iEFR3
>>676
一応したんだけど、何か変更点あるかな？
急いでしたので不備があるかもしれません
あと、請願書wikiの方ですが、編集権限を二名の方に絞りました
編集をお手伝いしたいという人は、
外部板の
国籍法に対する改正の請願-まとめ編集部
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
までご連絡ください
679:エージェント・７７４
08/11/21 22:19:47 04eJjEsF
宣伝ｻｰｾﾝ
チャンネル桜が主催でやるみたいだお
◆「国籍法改正」に反対する緊急国民集会
日時：11月25日（火） 18：30～20:30
場所：砂防会館別館３Ｆ（六甲）
定員140名
So-TVで無料で告知動画も見れます。
URLﾘﾝｸ(www.so-tv.jp)
680:バルサン失礼します
08/11/21 22:19:57 vIUH9kKM
何故か中共の工作員によるコピペ爆撃が止むおまじない(鮮人・在日・売国奴には効き目無し)
六四天安門事件 The Tiananmen Square protests of 1989 天安門大屠殺 The Tiananmen Square Massacre
反右派鬥爭 The Anti-Rightist Struggle 大躍進政策 The Great Leap Forward
文化大革命 The Great Proletarian Cultural Revolution
人權 Human Rights 民運 Democratization 自由 Freedom 獨立 Independence 多黨制 Multi-party system
民主 言論 思想 反共 反革命 抗議 運動 騷亂 暴亂 騷擾 擾亂 抗暴 平反 維權 示威游行
法輪功 Falun Dafa 李洪志 法輪大法 大法弟子 強制斷種 強制堕胎 民族淨化 人體實驗
胡耀邦 趙紫陽 魏京生 王丹 還政於民 和平演變 激流中國 北京之春 大紀元時報 九評論共産黨
獨裁 專制 壓制 統一 監視 鎮壓 迫害 侵略 掠奪 破壞 拷問 屠殺 肅清 活摘器官
黑社會 誘拐 買賣人口 遊進 走私 毒品 賣淫 春畫 賭博 六合彩
台灣 臺灣 Taiwan Formosa 中華民國 Republic of China 西藏 土伯特 唐古特 Tibet 達賴喇嘛 Dalai Lama
新疆維吾爾自治區 The Xinjiang Uyghur Autonomous Region 東突厥斯坦 East Turkistan
内蒙古自治區 The Inner Mongolia Autonomous Region 南蒙古 South Mongolia
このおまじないが効く理由は金盾工程の敏感詞だから
URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.epochtimes.jp)
URLﾘﾝｸ(www.epochtimes.jp)
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
URLﾘﾝｸ(jp.epochtimes.com)
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
681:エージェント・７７４
08/11/21 22:23:18 N1Fd6Wr4
陳情書の住所って、番地まで書かないと無効なの？
682:エージェント・７７４
08/11/21 22:26:37 lYO6AotY
>>681
FAQ
・日付は記入日でおk
・送る場合家族の分（複数枚）入れておk
・陳情書は一人１枚（A4縦位置推奨）が数えやすくて吉
・住所はできれば番地まで
683:エージェント・７７４
08/11/21 22:27:09 /xlv3Pyf
ありがとうございます。
産経新聞記事のテクストや、赤池さんや戸井田さんの
ブログへのリンクなどあると
説得力が増すかと思います。
684:エージェント・７７４
08/11/21 22:27:37 tlG3rlj8
>>677
そんなに危険なら署名なんて集めなければいい。
無理してやることはない。
つか、そんなに危険じゃないだろｗ
>>682
個人情報集めるんだから、番地まで欲しいだろう。
ＤＭ送りつけるかもしれないし。
685:オートマシーン(自動保守) ◆KAWORUKOFI
08/11/21 22:29:42 3+4iEFR3
NGID:tlG3rlj8
今日までが第一回請願書内容提案の締切ですが、皆さんはもうすべての提案を出されましたか？
686:エージェント・７７４
08/11/21 22:31:34 GCt0DzTj
メール便ってＡ４の封筒だけ？
家にＢ５しか無いんだが･･
687:エージェント・７７４
08/11/21 22:34:02 tlG3rlj8
クロネコヤマトの私書箱にたまったもを受け取るのは誰だ？
このスレに「ババトシニク」って奴が現れたか？
なんで東京のヤマト営業所に留め置かずに、
わざわざいったん滋賀県に送って一手間かけるんだ？
そしてどうして自動車で東京に向かうんだ？
誰が自動車を運転するんだ？何人で運ぶんだ？
本当にその間、個人情報は機密性を保たれるのか？
なんで国会議事堂なんだ？
その議員事務所に送ればいいではないか？
その議員は誰だ？
ほんとうに議員の手に渡るのか？
渡るのだと言い切るのなら、それを保証するものは何？
688:オートマシーン(自動保守) ◆KAWORUKOFI
08/11/21 22:34:40 3+4iEFR3
NGID:tlG3rlj8
>>686
私は詳しくないのですがHPを見る限りA4と書いてあるようです
689:エージェント・７７４
08/11/21 22:35:37 0JYRUm8d
>>684
疑心暗鬼になる気持ちはわかる
昔とある署名運動で集まった大量の署名を燃やしたアフォがいたしな
その時もお前さんみたいに疑惑持った人はフルボッコだった
今回もそうなるとは限らないが、少しでもおかしいと思った人は参加しなくていいよ
結局こういう活動は「個人の自己責任」だからさ
690:エージェント・７７４
08/11/21 22:36:22 lYO6AotY
NGID:tlG3rlj8
>>686
URLﾘﾝｸ(www.kuronekoyamato.co.jp)
※ クロネコメール便の規格内であれば、どのサイズの封筒でも構いません。
691:オートマシーン(自動保守) ◆KAWORUKOFI
08/11/21 22:36:35 3+4iEFR3
NGID:tlG3rlj8
>>689
何を言っても対応を変えないのでスルーしましょう
692:エージェント・７７４
08/11/21 22:37:10 qNwRFMlM
問題点がわかるので見て下さい(´・ω・`)
【来週強行・革命成立？】最凶の国籍法改正案
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
松浦芳子：東京都杉並区議会議員
水間政憲：ジャーナリスト
村田春樹：外国人参政権に反対する会 全国協議会事務局
馬渡龍冶：衆議院議員
平田文昭：アジア太平洋人権協議会代表
693:エージェント・７７４
08/11/21 22:37:16 vIUH9kKM
>>687
馬場と死肉か。日本語しっかりしろよこの豚野郎
694:オートマシーン(自動保守) ◆KAWORUKOFI
08/11/21 22:37:45 3+4iEFR3
NGID:tlG3rlj8
>>693
反応しちゃだめですよｗ
695:エージェント・７７４
08/11/21 22:37:56 tlG3rlj8
>>689
やっぱりそういう前例もあるんだな。
燃やさなくても、どこかの団体に横流しなんてこともあるのかもな・・・
よしっ！
初めてここを見て騙されてしまう人もいるかもしれないから
しばらくここで警報を鳴らさせてもらうよ。
696:オートマシーン(自動保守) ◆KAWORUKOFI
08/11/21 22:38:26 3+4iEFR3
NGID:tlG3rlj8
あと一時間半で請願書の内容の締切となります
697:エージェント・７７４
08/11/21 22:39:06 TSAwccCe
>>686
A4以外でも大丈夫だよ。
サイトのメール便約款を見ると、「長辺14センチ以上40センチ以内」ならおkだそうです。
698:エージェント・７７４
08/11/21 22:39:13 vIUH9kKM
>>694
散々スルーしてたけど同じ間違いを二度してるのでキーボードにチャイをブチ撒けちゃったんだ
ごめんね
699:エージェント・７７４
08/11/21 22:39:56 tlG3rlj8
クロネコヤマトの私書箱にたまったもを受け取るのは誰だ？
このスレに「ババトシニク」って奴が現れたか？
なんで東京のヤマト営業所に留め置かずに、
わざわざいったん滋賀県に送って一手間かけるんだ？
そしてどうして自動車で東京に向かうんだ？
誰が自動車を運転するんだ？何人で運ぶんだ？
本当にその間、個人情報は機密性を保たれるのか？
なんで国会議事堂なんだ？
その議員事務所に送ればいいではないか？
その議員は誰だ？
ほんとうに議員の手に渡るのか？
渡るのだと言い切るのなら、それを保証するものは何？
700:オートマシーン(自動保守) ◆KAWORUKOFI
08/11/21 22:40:11 3+4iEFR3
NGID:tlG3rlj8
>>698
気持ちはわかるけどｗ
そろそろ、外部板に移動するときじゃないかと思うんだが、どうだろうか
お花畑が咲くのは、人が多くなれば常だし・・・
701:エージェント・７７４
08/11/21 22:41:26 Pu/MhPdN
>>700 いい塩梅でない？
702:エージェント・７７４
08/11/21 22:42:19 l7jwJWTC
>>696
現時点の候補は
URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)
にある3つの案ということでよろしいですか？
703:オートマシーン(自動保守) ◆KAWORUKOFI
08/11/21 22:43:11 3+4iEFR3
NGID:tlG3rlj8
>>701
塩梅でググったよ・・・
意味は何となくわかったけど。
一応、今まで使っていた俺が管理している掲示板があるんだが
特に請願書の最後の詰めの作業をそちらに移したい
こっちは、全国規模での署名活動の説明などに使いたいし・・・
どうだろうか
704:オートマシーン(自動保守) ◆KAWORUKOFI
08/11/21 22:44:07 3+4iEFR3
NGID:tlG3rlj8
>>702
それです。
それに意見がある場合、特に、追加事項は今のうちに行っておかないと、
あとからでは議論しません。
請願書の体裁は、後ほどまた議論する予定です
705:エージェント・７７４
08/11/21 22:44:12 tlG3rlj8
>>703
＞全国規模での署名活動の説明などに使いたいし・・・
じゃあ説明してもらいましょうか・・・>>699を
706:オートマシーン(自動保守) ◆KAWORUKOFI
08/11/21 22:44:54 3+4iEFR3
NGID:tlG3rlj8
>>704
もちろん、重大な事実変更とかがあれば話は別ですが・・・
誤字脱字などについてはもちろん柔軟に対応するという立場です
707:エージェント・７７４
08/11/21 22:45:30 GCt0DzTj
>>686
>>690
>>697
ｔｈｘ!
708:エージェント・７７４
08/11/21 23:03:10 lYO6AotY
FAQ
・日付は記入日でおk
・送る場合家族の分（複数枚）入れておk
・クロネコメール便の規格内であれば、どのサイズの封筒でもおk（A4厚み1cm以内＝80円）
・陳情書は一人１枚（A4縦位置推奨）が数えやすくて吉
・住所はできれば番地まで
709:仮代表だったヒラ参加者 ◆P11.1ZL1Go
08/11/21 23:03:14 apWWzjrP
ブル ◆rwlgOVvamI さんは１８日に戸井田議員の秘書に手渡しをしてくれている。
１７日に顔を見てるし、最も信頼できる人物。その上２５日の手渡しまで数十人が付き添う。
よって個人の情報が漏れる事はありえない。文句を言う奴は無視しましょう。
710:５４５
08/11/21 23:03:16 CeZcpE+V
何度も何度もスレ汚して本当にごめんなさい。
報告だけさせてください。法律相談板の「やさしい‥」で相談してきました。
打ちのめされました・・事情＆ﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄをしっかり話しました。
現行の法律では、やったもん勝ち（入り込んだ勝ち）と言うことが良く分かりました。
本当に！うちのバカ父のせいで、この先父が、たぶらかされ
この法案を利用し加担する第１号かもしれません‥バカ父を殺したいです。
本当に本当にごめんなさい。
皆様も１人暮らしの親が田舎にいたら、くれぐれも気をつけるよう言ってください。
こうやって、侵略されていくんですね。
絶対に工作員でもなく、ネタでもなく嘘のような事実なんです。信じられない。
涙が止まらないし、震えが止まりません。自分んちに降りかかるなんて。
私も全力で、この法案をつぶしたいです。大変な時に皆さん本当にごめんなさい。
711:エージェント・７７４
08/11/21 23:04:14 l7jwJWTC
>>704
じゃあ、前スレでも書いたけど、
『国籍取得届を提出した段階で実質的調査をすることを明文化(文言は要検討)すること』
『国籍取得届の段階で「DNA～厳格な審査」を行うことので、認知の際に医学的根拠を
求めるものではないこと』
の二つを、解説とかの後ろの方に書き入れることを検討事項として残して欲しい。
今すぐ本文に入れるんじゃなくて。
理由は、ここを明確にしておくと前スレで議論されたような特別法とか
認知の際の扱いに差別ができるとかをほぼ回避できるというメリットが生まれるから。
712:【私信】
08/11/21 23:04:43 4EpvZl9n
流れ読まずにすみません。
１７日のＯＦＦで、参加者の方にお借りしたホッチキスを
うっかり持ち帰ってしまいました。
お心当たりの方、
２４か２５のＯＦＦに参加されるようでしたら
お返ししますのでご連絡下さい。
緑がかった水色
半透明のホッチキスです。
713:オートマシーン(自動保守) ◆KAWORUKOFI
08/11/21 23:05:13 3+4iEFR3
>>711
調査によって疑念が生じた場合DNA鑑定をする
ということでいいのですか？
714:エージェント・７７４
08/11/21 23:09:04 87G4Ruy8
>>710
弁護士に相談したら？
両親の離婚が完了していて、婚姻届が出されていたら終わりですが。
715:809
08/11/21 23:09:21 e2yBGexe
う～寒かった。今陳情書を送ったぜ。
後は頼んだ。絶対に届けてくれよ！！
716:エージェント・７７４
08/11/21 23:09:39 mJNYslhd
>>647
「自民党」は信頼の証だよ。
2chでは常識。正義の党だ。
717:エージェント・７７４
08/11/21 23:09:43 tdN0MUax
>>713
DNA鑑定に否定的だから、適当に調査しそうだな。
718:エージェント・７７４
08/11/21 23:10:02 REs1oryo
>>715
GJだ！
719:エージェント・７７４
08/11/21 23:10:30 tlG3rlj8
>>709
はじめてここに来た人は
ブルの顔を知らないはずだが？
その人たちにはなんて言い開きをするんだ？
720:エージェント・７７４
08/11/21 23:10:36 l7jwJWTC
>>713
まあ候補1、3の審査基準と大して変わらないんだけど、そこの微妙な扱いを今後の
検討事項として残して欲しいのよ。急いで決めないでいいから。
721:エージェント・７７４
08/11/21 23:10:51 GqWwWHXj
>>710
俺の兄貴も、今のところ不明だが、在日朝鮮人絡みの相手と結婚したよ。
その事で今でも家庭は大変だけど。相手も借金持ちだったらしいから。
うちの家系は、良い家には住んでないけど、一切借金なしで、
兄と自分もまぁまぁの給与は頂いてる。だからこそ、相手方に借金が有るのは気にはなる。
養子にとられそうだ、と言って親が心配してる。
ただ俺が言えるのは、冷静に成ること。それ以外に無い。おちつけ。
これを（泣いたり、怒鳴ったり、暴力ふるったり）しても意味があるか？を
冷静に考えてた。冷静に、だけど継続的に。人と同じ行動しか取らないと、
世の大半の人と同じ帰結になることもまま有る。
頭の切り替えがもし出来るのなら、まず、そこからだ。
どっかの漫画に載ってたが、自分がパニックになった時は、深呼吸して、
そこら辺の太い木でも見て、目を瞑り、自分がそれになったと想像することだ。
木は慌てない。
722:715
08/11/21 23:11:06 e2yBGexe
名前欄は間違い。すまん。
723:エージェント・７７４
08/11/21 23:11:29 TSAwccCe
>>713
ん？
現行の認知制度は他人の子でもできるようなしくみなので、
「認知」のときにDNA鑑定を求めると「なんで外国人の時だけ？不平等だ！」と突っ込まれる。
でも、認知届の後に出す「国籍取得届」の段階でDNA鑑定のような医学的根拠を
求めると明記すれば、そういうツッコミは避けられる…ということじゃない？
724:オートマシーン(自動保守) ◆KAWORUKOFI
08/11/21 23:11:31 3+4iEFR3
NGID:tlG3rlj8
>>720
かなり議論はしたと思うのですが、まだ不十分でしょうか
725:エージェント・７７４
08/11/21 23:15:12 lYO6AotY
今日はこれで落ちる
国籍法に対する改正の請願 - まとめ
URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)
726:エージェント・７７４
08/11/21 23:18:42 KpoMeDzF
おまえ等、市民団体はいやだが自民党員はOKなのか。キモイわ。
727:エージェント・７７４
08/11/21 23:18:58 P4tmEwse
議員名が具体的に提示されていないのは何故ですか？
国籍法改正に対して『請願』『陳情』の２つの動きがあるが、この２つは微妙に異なります。
ぶっちゃけて言うと、
請願は最初どれかの議員に提出して、そっから出すことになります。
陳情は直接出します。
以下の「第170回国会 請願の一覧」などを見ると、請願の方が効果が高いような気もしますが、
URLﾘﾝｸ(www.shugiin.go.jp)
良く分からないので『請願』と『陳情』両方の手続きしておきましょう。
請願に関する手続きは以下参照
国籍法改悪反対請願書スレ３
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
【亜流スレ】国籍法改悪反対請願書テンプレスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
これは戦争だ。なりふりかまってられない。
728:エージェント・７７４
08/11/21 23:20:47 jW6gL8P6
>>723
その通りです。
上でも書いている人がいましたよ。
外国人弁護士に突っ込まれるって。
認知自体は実の子でなくてもできる（民法）。
国籍取得の際だけ「認知」にDNA鑑定を求めるのは「差別」になる。
729:オートマシーン(自動保守) ◆KAWORUKOFI
08/11/21 23:21:26 3+4iEFR3
>>728
国籍取得に関してDNA鑑定を要求する
これでよろしいでしょうか
730:エージェント・７７４
08/11/21 23:22:16 jW6gL8P6
>>729
「認知後の国籍取得に際して」が正確だと思いますが、
長いでしょうか？
731:オートマシーン(自動保守) ◆KAWORUKOFI
08/11/21 23:22:49 3+4iEFR3
>>730
実質上同じですしね・・・
考えてみます
732:Ｇ
08/11/21 23:26:16 fi5g1Qpx
わけのわかんないおまえらの相手はまとめてオレがしてやるから、冷やかしスレか囲むオフスレに、来い。
国籍法改悪は、つぶしてしまえ。こんなふざけた話は無い気がしてきたぞ。
733:エージェント・７７４
08/11/21 23:26:55 l7jwJWTC
>>724
今回の請願書の内容は単に法律を修正するというよりは、認知、国籍取得等の
市役所とか法務局とかの実務内容にかかわってくることだと思われるのですよ。
現在行われている国籍取得の審査っていうのは法律のどこにも書いてなくて、
省令とかもっと下の業務内容を規定したものとかの話になるはずです。
そして、我々はたっぷり議論してきたけれども実際の職員がどういうことを
しているのかは残念だかよく知らない。
そうすると、今後詳しい情報が出てきて、細部をこう書くと実際に厳格な審査が
行われるようになる、という理解が深まるかも知れない。
だから、どう書くと厳重な審査をより強力に求められるのか、その詳細を検討する余地は
残して欲しいと。そういうことで今の案でも不足があるとは思いません。
734:オートマシーン(自動保守) ◆KAWORUKOFI
08/11/21 23:27:44 3+4iEFR3
>>733
ただ、完璧にする必要はありますでしょうか・・・
ということもあるのですが。
735:エージェント・７７４
08/11/21 23:29:08 jW6gL8P6
>>733
おそらく通達レベル。今から調べてみます。
間に合うかな。
736:オートマシーン(自動保守) ◆KAWORUKOFI
08/11/21 23:32:37 3+4iEFR3
>>735
その個所の保留要件は受け付けるつもりです。
737:エージェント・７７４
08/11/21 23:33:46 B0ffzLoa
陳情書書いたんだが、判子いるのかな?
出す時間も明日の19時ぐらいになりそうなんだが・・・・
738:エージェント・７７４
08/11/21 23:36:00 REs1oryo
>>737
はんこ有るに越したことはないけどは無くてもいいみたい
日にちは速達にすれば大丈夫
739:エージェント・７７４
08/11/21 23:37:01 l7jwJWTC
>>734
まあ今の案に問題があるというわけではないのです。
何をこだわっているかというと、これらの仕事を実際にするのは官僚であり、
官僚はルールに書いてあることしかしません。
そして、ここの微妙な言い回しで官僚というのは仕事をする/しないを決定されて
しまったりするのですよ。ここまで心配しなくても議員のサポートがあれば
いい請願としてまとまると思うんですがね。
最終的には自動保守さんが言っておられた別板でここら辺はつめればいいとは
思ったのですが、とりあえず論点として言っておこうかと…。ご面倒でしたらすみません。
740:エージェント・７７４
08/11/21 23:37:54 tlG3rlj8
クロネコヤマトの私書箱にたまったもを受け取るのは誰だ？
このスレに「ババトシニク」って奴が現れたか？
なんで東京のヤマト営業所に留め置かずに、
わざわざいったん滋賀県に送って一手間かけるんだ？
そしてどうして自動車で東京に向かうんだ？
誰が自動車を運転するんだ？何人で運ぶんだ？
本当にその間、個人情報は機密性を保たれるのか？
なんで国会議事堂なんだ？
その議員事務所に送ればいいではないか？
その議員は誰だ？
ほんとうに議員の手に渡るのか？
渡るのだと言い切るのなら、それを保証するものは何？
741:オートマシーン(自動保守) ◆KAWORUKOFI
08/11/21 23:38:40 3+4iEFR3
>>739
あくまで請願なので、この請願通りやってもらえるのかは
請願の数と反響の数と・・・
ただ、突っ込みを受けないためにもその点の議論は把握しました
742:オートマシーン(自動保守) ◆KAWORUKOFI
08/11/21 23:39:04 3+4iEFR3
NGID:tlG3rlj8
ちゃんと届くかな・・・
743:エージェント・７７４
08/11/21 23:39:48 tlG3rlj8
クロネコヤマトの私書箱にたまったもを受け取るのは誰だ？
このスレに「ババトシニク」って奴が現れたか？
なんで東京のヤマト営業所に留め置かずに、
わざわざいったん滋賀県に送って一手間かけるんだ？
そしてどうして自動車で東京に向かうんだ？
誰が自動車を運転するんだ？何人で運ぶんだ？
本当にその間、個人情報は機密性を保たれるのか？
なんで国会議事堂なんだ？
その議員事務所に送ればいいではないか？
その議員は誰だ？
ほんとうに議員の手に渡るのか？
渡るのだと言い切るのなら、それを保証するものは何？
744:エージェント・７７４
08/11/21 23:40:15 87G4Ruy8
>>723
戸籍と国籍をごっちゃにしてるから問題なんだよね。
745:エージェント・７７４
08/11/21 23:40:56 Y1/2ZNen
陳情書出しました。
まあ、個人情報もれたとしても、ほかでも署名してますし・・・
DMはいっぱい来ますし、そんなことはいいんですけど・・
請願書をつめる話合いだけでも何日もかかっているのに、
なぜ議員さんは3時間で話が終わるのか、本当に疑問に思う今日この頃。
本当にお疲れさまです。
746:オートマシーン(自動保守) ◆KAWORUKOFI
08/11/21 23:41:15 3+4iEFR3
NGID:tlG3rlj8
>>744
そこは、強調すべきポイントですね
747:オートマシーン(自動保守) ◆KAWORUKOFI
08/11/21 23:41:29 3+4iEFR3
>>745
お疲れ様です
748:７３５
08/11/21 23:42:20 3N9QbIo+
連投規制に引っかかったのでID変わっています。施行規則１条
国籍法第三条第一項又は第十七条第二項の規定による国籍取得の届出は、
国籍の取得をしようとする者が日本に住所を有するときはその住所地を管轄する法務局又は地方法務局の長を経由して、
その者が外国に住所を有するときはその国に駐在する領事官（領事官の職務を行う大使館若しくは公使館の長又はその事務を代理する者を含む。以下同じ。）
を経由してしなければならない。
ただし、その者が外国に住所を有する場合であつても日本に居所を有するときは、
その居所地を管轄する法務局又は地方法務局の長を経由してすることができる。
２ 法第十七条第一項の規定による国籍取得の届出は、国籍の取得をしようとする者の住所地を管轄する法務局又は地方法務局の長を経由してしなければならない。
３ 前二項の届出は、届出をしようとする者が自ら法務局、地方法務局又は在外公館に出頭して、書面によつてしなければならない。
４ 届書には、次の事項を記載して届出をする者が署名押印し、国籍取得の条件を備えていることを証するに足りる書類を添付しなければならない。
一 国籍の取得をしようとする者の氏名、現に有する国籍、出生の年月日及び場所、住所、男女の別並びに嫡出子又は嫡出でない子の別
二 父母の氏名及び本籍、父又は母が外国人であるときは、その氏名及び国籍
三 国籍を取得すべき事由
749:オートマシーン(自動保守) ◆KAWORUKOFI
08/11/21 23:42:51 3+4iEFR3
あと15分ほどです、
750:エージェント・７７４
08/11/21 23:45:19 mPt3uAJr
請願書はあくまで国会に対する国民のお願いであって法律そのものじゃないんで
そんな厳密じゃなくってもいいんじゃないだろうか？まぁ把握していくのは有意義だとは思うが。
請願を受けた上で厳密な立法を図るのは議員の仕事で
我々国民は「こうなってほしい」という願望を言うのであり
「じゃあこの法とこの内規の組み合わせでこういう言い回しと解釈でそれを実現していこう」とか考えるのが議員の仕事でしょ。
ただ、それに対して国民が監視していかなくちゃいけない時代になってきたようだが。
751:７３５
08/11/21 23:47:07 3N9QbIo+
昭和５９年通達
URLﾘﾝｸ(c-faculty.chuo-u.ac.jp)
１ 届出
(1) 届書
届出は、書面によつてしなければならないこととされた（規則第1条第3項）が、
その届書は届出人に付録第1号から第3号までの様式による用紙を交付して作成させるものとする。
(2) 届出人の出頭
届出は、届出人が自ら法務局又は地方法務局に出頭してしなければならないこととされた（規則第1条第3項）ので、
届出を受け付ける前に、出頭した者が届出人本人であるか否かを確認するとともに、
その者の届出意思をも確認するものとする。
出頭してきた者が届出人本人であるか否かの確認は、外国人登録証明書、
旅券等その者が届出人本人であることを証するに足りる書面の提示を求めるほか、
届書及びその添付書類に基づいた適宜な質問をする等によつてするものとする。
届出意思の確認は、届書の署名が届出人の自筆したものであるか否かを確認することによつてするものとする。
(3) 添付書類
届書には、国籍の取得をしようとする者が国籍取得の条件を備えていることを証するに足りる書頬を添付しなければならないこととされた（規則第1条第4項）が、
これらの書類としては、原則として戸籍謄本等の公的資料を提出させるものとし、
これができない場合には、公的資料に代わり得る相当な資料又は届出人及び関係者の申述書を提出させるものとする。
752:エージェント・７７４
08/11/21 23:48:08 P4tmEwse
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
なんか俺たち騙されていないか？
国籍法改正に対して『請願』『陳情』の２つの動きがあります。
２つの違いは、ぶっちゃけて言うと、
請願は議員の誰かが『僕が窓口になります』と言い出して（←ここが大事）そこ経由で出す事になります。
陳情は議員を経由せずに直接出します。
以下の「第170回国会 請願の一覧」などを見ると、請願の方が効果が高いように思えます。
URLﾘﾝｸ(www.shugiin.go.jp)
請願に関する動きはあるのですが、
==============================================
国籍法改悪反対請願書スレ３
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
【亜流スレ】国籍法改悪反対請願書テンプレスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
===========================================
提出先議員が『民主党』の『江田五月』だし、彼のＨＰを見ても
国籍法に危機感を持っているようには全く見えない。
（11/20の日付の記事は書かれているが、国籍法に関しては全く触れられていない。）
なんで、提出先が民主党なんだ？
なんて、『江田五月』に話が通っている形跡が見えないんだ？
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
753:エージェント・７７４
08/11/21 23:48:15 B0ffzLoa
>>738
情報ありがとう。判子押して送るとするよ。
しかし、俺の周りはどれだけ説得しても署名してくれなかったorz
俺の一通だけだけど、心を込めて送るよ。足しにしてくれ。
754:７３５
08/11/21 23:49:07 3N9QbIo+
昭和５９年通達 つづき
２ 受付
(1) 届出の受付は、受付簿に所要の事項を記載し、かつ、届書の適宜な箇所に受付印を押印の上、
受付年月日時分及び受付番号を記入してするものとする。
(2) 届出の効力は、その届出が適法なものであるときは、
法務局又は地方法務局において届出を受け付けた時に生ずる（法第3条第2項、第17条第3項参照）ので、
受付手続は、事前に届出人の提出すべき書類がそろつているか否か、
その記載が整つているか否かを点検し、書類が不足する場合には完備させ、
記載に不備がある場合には補正させた上、適法な届出であると認められるときにするものとする。
(3) 受付手続を経ないで届書又はその添付書類を預かることのないように留意するものとする。
３ 受付後の調査
届出を受け付けた後に届書又はその添付書類の成立又は内容について疑義が生じたときは、
届出人若しくは関係者に文書等で照会し、又は届出人若しくは関係者宅等に赴いて事情聴取する等して、
その事実関係を調査するものとする。
755:エージェント・７７４
08/11/21 23:50:28 FpM92/sq
>>744
そうなんだよね。
世間一般の人は
認知する＝認知するなら実子だろう
という認識で、
実子である＝日本人の血が流れている
となって、自動的に日本国籍取得も問題なし、と思うんだよね。
でも実際は認知は実子でなくても可能なんだから、
認知と国籍付与は全く別のものとして取り扱うべき。
ここの部分を意図的にミスリードするように賛成派に仕向けられてる気がする。
756:エージェント・７７４
08/11/21 23:51:03 zYeUJVok
>>752
これなんだ？
757:オートマシーン(自動保守) ◆KAWORUKOFI
08/11/21 23:51:20 3+4iEFR3
>>756
荒らしかな？
758:エージェント・７７４
08/11/21 23:52:50 vG26NmQo
江田五月さんなのは議長だからだよね？
759:エージェント・７７４
08/11/21 23:53:28 srqh2EXj
平沼様からメールきました
ご鄭重なメール有難うご座いました。議員連盟を結成、
力一杯努力しましたが、自民・公明・民主が国籍改正法の件で一致団結、
われわれの同志で法務委員会で反対するなら郵政民営化と同じに、
委員を差しかえるとまで国会対策委員会にいわれ、出来レースの感があります。
何んとか附帯決議をつけ歯止めましたが、目下、参議院で同志が努力しています。
国会対策委員会では、２８日の日に全会一致で採決するとのことで、これから一生懸命、努力して参ります。
衆議院議員 平沼赳夫
760:エージェント・７７４
08/11/21 23:53:52 B0ffzLoa
あーすまんが、誰か嘆願書と陳情書どちらを出した方が良いのか教えてくれないかな?
それとも、どっちも出していいの?
761:エージェント・７７４
08/11/21 23:54:02 l7jwJWTC
荒らしの動きを知らせてくれたのかも
>>758
そうです。参院全体に陳情する形なんで。
762:オートマシーン(自動保守) ◆KAWORUKOFI
08/11/21 23:54:17 3+4iEFR3
>>759
テンプレの返事ですねー
お忙しいのでしょう
763:エージェント・７７４
08/11/21 23:54:28 ns9MkaPb
>>759
それって既女板にも貼られてたよね。
なんなのそれ
764:７３５
08/11/21 23:54:39 h7bjv57+
>>751,754
要するに、事務レベルでの現行法の国籍取得手続は書面でさせる。
添付書類は公的なものかそれに準ずるもの。
「疑義が生じたとき」は文書で問い合わせるか、事情聴取に行く、
ということのようです。
今後これがどう変わるかは分からない。
765:エージェント・７７４
08/11/21 23:55:09 54CY19UT
>>756
既女スレにも貼られてた
766:エージェント・７７４
08/11/21 23:57:02 13p/QxIx
>>755
そこを自慢げに書いてる自称弁護士のHPもあったなｗ
「日本全国の子供のDNA検査もしますかｗｗｗｗｗ」とか書いてあった
ミスリードと屁理屈ばっかりだな
767:エージェント・７７４
08/11/21 23:57:12 dEoicPBV
>>759
ち、陳情書は役に立つのか！？
俺は親戚全員集めて14枚送ることにしたんだよ
明日発送するが・・・大丈夫なのか
768:エージェント・７７４
08/11/21 23:57:16 vG26NmQo
>>761
ありがとうございます
一瞬不安に思ったので確認したかった
769:エージェント・７７４
08/11/21 23:57:50 RKw96dI+
コピペ
陳情書がんばろ
58:名無しさん＠九周年 :2008/11/21(金) 11:27:37 ID:EllKA6BQ0
前スレですぐ流れちゃったんで。。。再投稿
俺は東南アジア某国に駐在員として３年住んでる。
中国や韓国ではない。
しかし、この国でも既にブローカーの商品になってるよ。
子供に日本国籍を取らせるという商品。
一人当たり日本円にして約１２０万円だそうだ。
法案可決・施行を見越して、既に客をとってる。
中国なんかもっと活発に準備していることだろう。
貧困国の人間にとっては日本国籍は喉から手が出るほど欲しいもの。
周辺の国の人間の方が日本国民よりよっぽどこの法案に注目してる。
本気でヤバイよ・・・
770:エージェント・７７４
08/11/21 23:58:26 mPt3uAJr
>>767
２４日までに着けば大丈夫みたいです
771:エージェント・７７４
08/11/21 23:58:43 13p/QxIx
>>764
国籍所得の時の
「国籍を取るに足る事を証明する書類」
に科学的裏づけを入れるように言えば良いんだろうかね
772:７３５
08/11/21 23:59:45 h7bjv57+
>>771
それがいいと思います。
773:エージェント・７７４
08/11/22 00:00:22 satt44kG
>>766
民法と国籍法がごっちゃになってるんだよなぁ・・・。
774:オートマシーン(自動保守) ◆KAWORUKOFI
08/11/22 00:01:20 2Daq/8fb
とりあえず、閉め切ります
今後は、一応
国籍法に対する改正の請願-まとめ編集部
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
で議論します。皆様ご協力ありがとうございました
775:エージェント・７７４
08/11/22 00:01:29 REs1oryo
>>767
大丈夫！
そんなに行くならかなり力になる！
776:エージェント・７７４
08/11/22 00:02:29 dEoicPBV
>>775
わかった
あなた達を信じるよ！
さっき＋３人増えたｗ
これで17だぜ！
777:エージェント・７７４
08/11/22 00:03:37 sks6tMlY
請願法
（趣旨）
第１条 請願については、別に法律の定める場合を除いては、この法律の定めるところによる。
（請願の方法）
第２条 請願は、請願者の氏名（法人の場合はその名称）及び住所（住所のない場合は居所）を
記載し、文書でこれをしなければならない。
（請願書の提出先）
第３条 請願書は、請願の事項を所管する官公書にこれを提出しなければならない。
天皇に対する請願書は、内閣にこれを提出しなければならない。
②請願書の事項を所管する官公署が明かでないときは、請願書は、これを内閣に提出することができる。
（提出先を誤った請願書の処置）
第４条 請願書が誤って前条に規定する官公署以外の官公署に提出されたときは、その官公署は、
請願書に正当な官公署を指示し、又は正当な官公署にその請願書を送付しなければならない。
（請願の処理）
第５条 この法律に適合する請願は、官公署において、これを受理し誠実に処理しなければならない。
（請願法の根拠）
憲法第１６条 何人も、損害の救済、公務員の罷免、法律、命令又は規則の制定、廃止、又は改正
その他の事項に関し、平穏に請願する権利を有し、何人も、かかる請願をしたためにいかなる差別待遇
も受けない。
以上
二階堂ドットコム
778:オートマシーン(自動保守) ◆KAWORUKOFI
08/11/22 00:03:57 2Daq/8fb
今後は、実際どのように請願書を集めていくかを議論していく
ということでいいでしょうか。
779:エージェント・７７４
08/11/22 00:04:27 sks6tMlY
請願法
（趣旨）
第１条 請願については、別に法律の定める場合を除いては、この法律の定めるところによる。
（請願の方法）
第２条 請願は、請願者の氏名（法人の場合はその名称）及び住所（住所のない場合は居所）を
記載し、文書でこれをしなければならない。
（請願書の提出先）
第３条 請願書は、請願の事項を所管する官公書にこれを提出しなければならない。
天皇に対する請願書は、内閣にこれを提出しなければならない。
②請願書の事項を所管する官公署が明かでないときは、請願書は、これを内閣に提出することができる。
（提出先を誤った請願書の処置）
第４条 請願書が誤って前条に規定する官公署以外の官公署に提出されたときは、その官公署は、
請願書に正当な官公署を指示し、又は正当な官公署にその請願書を送付しなければならない。
（請願の処理）
第５条 この法律に適合する請願は、官公署において、これを受理し誠実に処理しなければならない。
（請願法の根拠）
憲法第１６条 何人も、損害の救済、公務員の罷免、法律、命令又は規則の制定、廃止、又は改正
その他の事項に関し、平穏に請願する権利を有し、何人も、かかる請願をしたためにいかなる差別待遇
も受けない。
以上
二階堂ドットコム
780:エージェント・７７４
08/11/22 00:05:32 Qnv+9JIy
（コメント）請願法をよく読んでください。
国会議員が国会などにする請願と違います。国会議員に頼んでももう何もできません。
確かに、国会関係の請願期限（要するに議員が議長に出す請願）は過ぎました。
私が言っているのはあくまでも一般人が請願法を使ったときのことのことです。
山田さんは一般人の請願の話をしているのではないのでしょう。国会にいる人ですから。
請願は誰でもできるんですよ。以下に法律の条文を示しておきました。システムがない、
といいますが、法律をよく読んだ方がいいのでは・・・
まぁいいや。彼のいうとおり、仮にできないとしましょうや。でも、日本中から十万通も官邸
に手紙が来たらどう思いますか？別に議員がする請願でも強制はできないので、個人の
請願書でも効果は同じです。「大量に官邸に文書が届く」こと自体が話題になるから効果が
あるといっているのです。みなさん頭が固いですな（笑）。
首相がどうのこうのという点ですが、事実、とんでもない法案を通した首相なんですから、
追い落とされるならそれはそれでしょうがないでしょう。目クラ判した中川昭一も同罪です。
私は、別に麻生個人を守るつもりは毛頭ありません。
どうせ、国籍法は28日に参議院で成立しますから。確か参議院の審議予定は25日と27日
とありますが、まずそのまま通るでしょうね。みなさん、もっと大騒ぎしましょう。
騒ぎがまだ足りないですよ。
以上
二階堂ドットコム
781:エージェント・７７４
08/11/22 00:07:23 qEA8Irup
そうそう
みんな忘れてるみたいだけど法務省に付帯決議に則った法令の作成も言わないとダメだよ
「科学的裏づけ」「偽装を防ぐための関係各所との連携」
これを義務としてキッチリした形で法務省令に入れさせれば偽装は難しくなる
声がないと知らん顔して「やってもやらなくてもいいよ」みたいなのにされかねないし
可決は止めるのは難しいけどこれは現実的
二重国籍の考慮とかは知らんが
782:エージェント・７７４
08/11/22 00:07:31 TyUQSgmQ
自民党員さんは大丈夫かな…車な軽だろうか？
ダンボール箱３コとかなったら運ぶの1人じゃ大変だろな…
783:エージェント・７７４
08/11/22 00:08:16 TCmFDNaz
>>778
異議ありません。
784:エージェント・７７４
08/11/22 00:09:00 B07SDOJD
>>778
請願書を受けつけてくれる窓口は馬渡議員で、
それは統一フォーマットの請願署名の分以外に
各自がオリジナルで書いた請願書も受け付けてもらえるということでしょうか？
それとも馬渡議員のところで受け付けてもらえるのは統一フォーマットにの分のみなのでしょうか？
785:７３５
08/11/22 00:09:51 +g/EzLi1
>>780
ということは、提出先は管轄する法務省という理解でよろしいですか？
786:エージェント・７７４
08/11/22 00:11:43 S/9ay6Vl
クロネコヤマトの私書箱にたまったもを受け取るのは誰だ？
このスレに「ババトシニク」って奴が現れたか？
なんで東京のヤマト営業所に留め置かずに、
わざわざいったん滋賀県に送って一手間かけるんだ？
そしてどうして自動車で東京に向かうんだ？
誰が自動車を運転するんだ？何人で運ぶんだ？
本当にその間、個人情報は機密性を保たれるのか？
なんで国会議事堂なんだ？
その議員事務所に送ればいいではないか？
その議員は誰だ？
ほんとうに議員の手に渡るのか？
渡るのだと言い切るのなら、それを保証するものは何？
787:エージェント・７７４
08/11/22 00:12:57 1CJoCMHT
空気読めてない書き込みかも知れんが
前スレで漫画さらしたんだが、
>>417
激しくGJ！
出来れば、誤解されているポイントの解説編とかも欲しいところですね。
というレスもあったんで一応聞いておきます
解説は必要ですか？必要なら徹夜してでも描きます
ただ、自分としては
・８Pというのは、漫画としては短いが、使うには長い
・こういうものは政治的なことに興味がなくて
このことを全く知らない人が読んで意味があると思うんで、
特定の名前は挙げず、言い回しなんかはかなりマイルドにして引かせないように
してるんで、もっと突っ込みたい部分に突っ込めない
という感じなんですが、必要でしょうか？
あと誤解されてるポイントというのを教えてもらえませんか？
描くならそこはしっかり押さえておきたいので
でしゃばってるようで、自分でも何か気恥しいですが
描くことに少しでも意味があるならやります
必要ないならスルーしてください
788:エージェント・７７４
08/11/22 00:15:13 uPemSVbJ
>>735 官邸
789:エージェント・７７４
08/11/22 00:15:27 SkYkA5yY
>>780
こえぇよどうなっちゃうんだよ日本は
790:エージェント・７７４
08/11/22 00:16:54 TCmFDNaz
>>784
お聞きしないと分からないけど、あまりに異なるフォーマットなら新たに話を通さないと
難しいと思いますよ。それに似たような文面なら一本化したほうがいい。
>>785
いや、今の所は衆参両議長むけのはずです。二階堂さんはここの動きを知らないんでしょう。
791:エージェント・７７４
08/11/22 00:17:09 uPemSVbJ
訂正
>>785 官邸
792:エージェント・７７４
08/11/22 00:17:09 Qnv+9JIy
>>785 議員経由で間に合わなければ
請願書を官邸にくるみたいなんだけど、麻生総理宛に送ればいいのかな？
793:エージェント・７７４
08/11/22 00:18:59 +g/EzLi1
>>791
了解しました。
794:エージェント・７７４
08/11/22 00:19:26 B07SDOJD
>>790
そうですか
ならば別フォーマットのオリジナル分はいっそ二階堂.comの言うように官邸に送るほうがいいのですかね？
795:エージェント・７７４
08/11/22 00:22:11 qEA8Irup
>789
実際否決は相当難しいよ。手続きは全部正当だしね
法務省に
『法令に付帯決議の科学的裏づけ、各所連携をガッチリ入れれ』
と言うのが一番早いし、現実的
法的な拘束力が無いとは言え無視は出来ない
何らかの形で入れる事になるから、骨抜きにされない様に監視、意見を
請願だけじゃなくてそれも忘れずに
796:エージェント・７７４
08/11/22 00:22:50 Qnv+9JIy
議員経由で間に合わなければ
請願書を官邸に送ってみるのもありなら、送りたいんけど
詳しい人プリーズ
797:エージェント・７７４
08/11/22 00:23:37 S/9ay6Vl
でてきたか・・・・二階堂.com
798:エージェント・７７４
08/11/22 00:24:54 Qnv+9JIy
請願法
（趣旨）
第１条 請願については、別に法律の定める場合を除いては、この法律の定めるところによる。
（請願の方法）
第２条 請願は、請願者の氏名（法人の場合はその名称）及び住所（住所のない場合は居所）を
記載し、文書でこれをしなければならない。
（請願書の提出先）
第３条 請願書は、請願の事項を所管する官公書にこれを提出しなければならない。
天皇に対する請願書は、内閣にこれを提出しなければならない。
②請願書の事項を所管する官公署が明かでないときは、請願書は、これを内閣に提出することができる。
（提出先を誤った請願書の処置）
第４条 請願書が誤って前条に規定する官公署以外の官公署に提出されたときは、その官公署は、
請願書に正当な官公署を指示し、又は正当な官公署にその請願書を送付しなければならない。
（請願の処理）
第５条 この法律に適合する請願は、官公署において、これを受理し誠実に処理しなければならない。
（請願法の根拠）
憲法第１６条 何人も、損害の救済、公務員の罷免、法律、命令又は規則の制定、廃止、又は改正
その他の事項に関し、平穏に請願する権利を有し、何人も、かかる請願をしたためにいかなる差別待遇
も受けない。
以上
二階堂ドットコム
799:エージェント・７７４
08/11/22 00:25:27 elj9uCs3
>>790
＞上記コメントに書かれているような「総理官邸に対しての請願」のシステムはありません。
＞衆議院議長か参議院議長に対しての請願ならば紹介議員として受けることができます。
＞現時点で会期延長がなければ、「請願受付は１１月２１日まで」となり、今からでは提出できません。
＞もし来週中に会期延長が決まれば、その時点から採決までの間に参議院議長に対しては請願を提出することができ＞ます。
＞残念ながら、国籍法改正案が可決した衆議院では衆議院議長に対しての請願は、一会期中「一事不再理」の原則により提出することはできません。衆議院＞議長に対して請願を出せるのは、来年の通常国会後になります。
＞参議院議長に対しての請願の希望がありましたら、反対派の参議院議員にお願いするなどのお手伝いはさせて頂きます。
＞書式など分からないことがありましたら、馬渡龍治事務所（議員会館）までご相談ください。
＞
＞| 馬渡龍治事務所 山田朋広 | 2008/11/21 5:24 PM |
URLﾘﾝｸ(blog.mawatari.info)