08/11/21 00:53:03 mPt3uAJr
>>976
請願書がこれ以上良くならないのは了解しました。
もうそれは仕方ないです。
本質的問題は署名が集まるかどうかです。
請願書の出来がどうであれ署名が集まる算段が立っているなら別にいいのです。
そういう算段は立っているのでしょうか？
982:エージェント・７７４
08/11/21 00:55:31 /G3TNb6y
>>974
言いたいことはわかる。
主張ももってもなんだが、これはこれで、ある意味完成されちゃってるから、そこまで大幅に変更するのは厳しいんだ。
だから、これでいきましょうって言ってるんじゃなくて、
これはこれで、一回この方向の完成品としてとっといて、
あなたの言うところの、箇条書きで、わかりやすく簡単なバージョンを、作ってみるのがいいと思う。
で、そっちそこそこに作りこんでみてから、二枚ならべて、さあどっちがいい?つてやるのがいいと思うのよ。
なので、もしできそうなら叩き台になるの作ってみてよ。
983:オートマシーン ◆KAWORUKOFI
08/11/21 00:57:18 3+4iEFR3
>>981
まだ議論中ですが
全国の奥様方を先頭に街頭で署名活動を行うこと
現在国籍法に関するネット署名で集まった二万人の方々になるべくこの署名もしてもらえるようにする
ネット上やビラなどで宣伝活動を行い、個別にこの件について興味を持ってもらって署名してもらえるようにする
寺院などに署名のビラなどを送付・手渡しし、保守派の方々からの協力をなるべく得るようにする
これらのことを考えています。
984:エージェント・７７４
08/11/21 00:58:12 mPt3uAJr
>>982
このスレの硬直した空気を見る限り
そういう気持ちになる人はほとんどいないと思うが。
分かりやすい案なんか作ったら重箱の隅突くような非難を受けて
結局今の案みたいなのに落ち着くと思う。
985:エージェント・７７４
08/11/21 00:58:47 /G3TNb6y
>>981
よくならないって・・・そういうことではないと思うんだが。
ちょっともちつけ。
言いたいのは、誰が作ったかなんてのは、どーでもいいんだ。
また、時間かけて作ったからいいものとも限らないし。
ただ、このバージョンに関しては、もう、かなりの人が意見を出して、つくりこんじゃってるので、
いまから、これに対して「修正」って形をとると、いや、ちょっと、なんでよってなる・・・て話。
だから別バージョンで作ってみたほうがいいよ。
986:名無し
08/11/21 00:59:45 mFdrMOZH
国籍法を女性の人権問題にしたら、どうなるかな。
ある意味重婚罪、女性を馬鹿にしていると論点をすりかえる。
女性は男性の子供を産むだけなのか。家庭も持てず、女性蔑視になる。
987:エージェント・７７４
08/11/21 01:00:13 mPt3uAJr
>>983
それで、署名数の目標は何人分ですか？
988:エージェント・７７４
08/11/21 01:00:27 /G3TNb6y
>>984
今居る人達だけじゃないから。
つかROMってる人もいるし、昼間は昼間で違うひとだし、
ただ、とにかく、ものがないと、比較もできないよ。
989:エージェント・７７４
08/11/21 01:03:23 28SGuS/S
>>986
それで説得するのは難しいと思う。
生まれた子供の国籍をどうするかの規定なんだし、
女性が皆いやいや子供を作っているという前提にも無理がある。
990:オートマシーン ◆KAWORUKOFI
08/11/21 01:03:25 3+4iEFR3
やっつけなので許して
【請願事項】
1)認知による国籍取得は、実質的調査をし、DNA鑑定による血縁証明などの医学的根拠に基づく厳格な審査を求めます。
2外国人親の居住実態を十分に調査し、外国人親の資格取得について子の人権を侵害しないよう必要十分な制限を求めます。
3)外国人親に不法滞在歴がある場合、資格取得に関し、強い制限を求めます。
4)５年以下の懲役または50万円以下の罰金とすることを求めます。
5)虚偽申請によって取得された国籍は無効とすることの明記を求めます。
6)虚偽申請の仲介行為に対する処罰規定の明記を求めます。
【請願理由】
(1)審査基準について
現行の父または母の認知という審査基準では、国籍法の趣旨である血統主義に反する虚偽認知に基づく申請（以下虚偽申請を）を
助長する恐れがあります。よって、認知による国籍取得は、実質的調査をし、申請者と日本の結びつきを明らかにするため、諸外国で
導入実績が十分ある「DNA鑑定による血縁証明などの医学的根拠に基づく厳格な審査」を求めます。
(2)日本国民でない父または母の特別在留資格について
特に制限のない現行の取得要件では、日本国民でない父または母(以下外国人親)が特別在留資格(以下資格)を得るために子を
利用するなどの人権侵害の恐れがあります。よって、本法律による国籍取得に際し、外国人親の居住実態を十分に調査し、外国人親の
資格取得について子の人権を侵害しないよう必要十分な制限を求め、特に外国人親に不法滞在歴がある場合、資格取得に関し、
強い制限を求めます。
(3)罰則規定の強化
現行の１年以下の懲役または20万円以下の罰金では、虚偽申請を抑止するには不十分です。偽装結婚に適用される
「公正証書原本不実記載の罪」にならい、「５年以下の懲役または50万円以下の罰金」とすることを求め、虚偽申請によって
取得された国籍は無効とすることの明記を求めます。
(4)共犯者の処罰について
諸外国では虚偽申請におけるブローカーの介在が指摘されています。子の人権を侵害しうる虚偽申請を抑止するために
「虚偽申請の仲介行為に対する処罰規定」の明記を求めます。
991:エージェント・７７４
08/11/21 01:04:12 /LlYl3gA
おおお
992:エージェント・７７４
08/11/21 01:05:09 /LlYl3gA
あああ
993:エージェント・７７４
08/11/21 01:05:14 /G3TNb6y
コンセプトが、今作ってるのとは違うってことを名言してだせばいいと思う。
優先すべきは、わかりやすさだとかそういうこと。
それなのに、今のバージョンと同じ視点で突っ込んでくる人は、
さすがに頭固いだけだろうし、無視すればいい。無視すればいいというか、窘められると思う。
まあ、そんな奴ばっかではないよ。
>>990
それ今までのと方向性かわってない。
で、すまん、オートマシーンさんだと、箇条書きの形のはたぶん無理だ。
能力がないとかそういうことじゃなくて、方向性が決まっちゃってるから、今のと同じものになると思う。
他の人にまかせてみよう。
994:エージェント・７７４
08/11/21 01:05:56 /LlYl3gA
えええ
995:オートマシーン ◆KAWORUKOFI
08/11/21 01:06:29 3+4iEFR3
>>993
任せるっていうのは、やらないのと同じですよ
自分からやらないと、要望だけ言っていても採用はされないと思います
口だけの人と、行動を起こせる人の差というか、なんというか
ご理解願います
996:エージェント・７７４
08/11/21 01:11:10 apPvpuTw
>街頭署名用の請願書 ⇒ ネット用とは分けてつくることに、ただ、まだ叩き台もない
別に解説を付けるのならいいが、署名する用紙に記載の請願内容は一文一句同一でなければならない。
フォントの大小、署名欄の人数などの違いはかまわない。請願内容が違う場合は、それは外される。
請願内容の記載を違えた署名活動は、騙し行為だよ。署名を貰いやすくするためなどは本末転倒。気をつけるように。
折角の署名が無駄になる。もともこもなくなるよ。別のもの別のものと主張するのは工作員。
997:エージェント・７７４
08/11/21 01:11:11 28SGuS/S
>>995
口だけの人間が僭越で申し訳ないことですけれども、
私には>>990は分かりやすくなったと思えました。
998:エージェント・７７４
08/11/21 01:11:42 /G3TNb6y
>>995
じゃあ、やんなくていいと思う。
新しい提案だから、提案した人か、それをよく理解してる人がやらないと、伝わらないので、代わりにやってもしょうがないって話。
叩き台がでてくれば、そっち方向でまた、話が進んでいくし、でなければお流れ。
999:エージェント・７７４
08/11/21 01:11:54 mPt3uAJr
まぁいいんじゃないか？
文句言ってるのは俺だけなんだし
ここのみんなは今の方向性がいいわけだろ？
オートマシーンさんの方向性でやれば？
俺ももう請願書に関しては文句は言わない。少数派だし。
1000:エージェント・７７４
08/11/21 01:12:47 /G3TNb6y
>>999
すねんなよw
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