08/11/18 10:49:19 hMu7WHVJ
>>177
「驚異的な数の署名を集めるスレ」みたくイベント要素も取り入れてみたらどうかな？
>>178
こちらこそ疑ってすまなかった。
180:エージェント・７７４
08/11/18 10:50:59 QBf4bmx/
>>175
人権擁護法案反対運動の時も
ビラ配りＯＦＦは「周知」とスレの勢い維持のための「祭り」という
２つの側面を持つ重要な要素だった。
分断なんてとんでもない。それは是非とも強く提案してほしいことです。
181:エージェント・７７４
08/11/18 10:51:23 Tn3E67Rp
>>95です
先ほど中曽根外務大臣の後援会事務所に請願書を確かに届けて来ました
少ない数で申し訳ない(四枚)
>>97ありがとう
結果待ちですが反対をしている皆に言いたい
顔も見えない、誰かも知らない
しかしお前ら好きじゃ～～！！
182:エージェント・７７４
08/11/18 10:51:28 5KxJr23n
今は、国会議事堂という、一般市民が普通いきづらい処の
ＯＦＦも、議員さんたちに直接意見を伝える意味で、
とても重要だと思います。
が、普通のおじさん、おばさんにも伝えていけるＯＦＦの考慮も、
慣れている方、主催して下さい；
183:エージェント・７７４
08/11/18 10:51:50 W9DqO6LY
>>173
たぶん、
1..書類の引渡しは、郵送
2.郵便物の表がきの件名のフォーマットは統一する 「国籍法改正に対する反対署名在住 (赤字で表に大きく書く)」とかね。
3束にはかならず、
a) いつ(日付)
b) どこの地区で
c) 何名の署名が集まったのか
わかるように、集計表をつける
4.極力各地域地区でまとめてから郵送する
ってことにすれば、だいぶ負担は減るとはおもうんだけどね。
それでも全国から送られてくるわけで、大変は大変だが。 .
184:エージェント・７７４
08/11/18 10:52:11 CNt+p98L
頑張るのはいいのだが、やみくもに叫んだりするのはどうなんだ?
あと売国奴と創価学会を一緒くたにするのもどうなの?
法務省前とかで「創価学会は中国で布教してください」とか。
「そーだそーだ」なんて叫びにくい内容はどうなのよ?
185:エージェント・７７４
08/11/18 10:53:22 W9DqO6LY
>>178
>>179
2ch的には、板対抗とか、そういうゲーム要素(不謹慎かもしれないがこれが一番もりあがる)を突っ込んでいくのがいいだろうね。
板別署名数とかリアルタイムで見れれば、なおよいな。
186:エージェント・７７４
08/11/18 10:54:20 J9M0W9WB
>>162
それ、どうにかして企画できませんか？
187:エージェント・７７４
08/11/18 10:54:30 QBf4bmx/
>>179
２ｃｈやネットの場と現実空間における活動を繋いで「祭り」的に盛り上げていくのに有効なアイテムとして
ネットラジオやネット動画中継、また、リアルタイムではないけどYoutubeやニコニコ動画へのＵＰなどがある。
188:エージェント・７７４
08/11/18 10:54:32 9xnb0Nln
mixiの国籍改正反対コミュニティに俺を招待してくれ
189:エージェント・７７４
08/11/18 10:56:03 hMu7WHVJ
今中継で古本が頑張っているぞ！
190:エージェント・７７４
08/11/18 10:56:05 9xnb0Nln
>>162
ドロンされないように身元の確かな匿名じゃないやつに任せる必要がある
191:育毛たけし ◆I3Hg71jo4o
08/11/18 10:57:02 hHwHUpMk
中継いま一番盛り上がってるな
192:エージェント・７７４
08/11/18 10:57:14 W9DqO6LY
>>190
郵送先さえ確保できれば、
集まった書類は個人がもちかえらず、かならずイベント最後にポストか夜間郵便局につっこむってことにすれば、
比較的そういう問題はおきにくいね。
193:エージェント・７７４
08/11/18 10:58:20 hxRQAy4W
反対議員はもちろん、城内氏の貢献も大きかった。
お願いできる（勝手にずーずーしく、）候補の一人に。
それと、ジャーナリストの協力も仰げればいいと思う
今回動いてくれていた、ジャーナリストの水間氏など
>>179
どういうのがいいかわからないが、イベント的要素は大事だと思う
楽しさは取っ掛かりにも、継続においても必要
キリキリ顔しかめ通しで怒りまくっているのは続かない。
不真面目だとの批判もでるだろうが。
194:エージェント・７７４
08/11/18 10:59:10 bmj+voqr
苛立って言葉が激しくなってはいけない。
大勢を巻き込むには冷静じゃないと。
チラシ、リーフレットのできればカラーのもの。
一カ所で１日300枚はハケる。
ちゃんと文面を反対派議員さんと練った請願書をつくり
チラシ配りと同時に署名活動。
デモは１ヶ月前とか早めに日時発表すれば
地方からでも行く人がいる。
自分も行くよ。
195:エージェント・７７４
08/11/18 10:59:22 W9DqO6LY
>>186
えーと、企画はできなくはないんだけど、
企画のテンプレート、手順書みたいなのを作っちゃうのがいいと思う
この手順書にしたがってやれば、どこでも同じ企画がひらけます。
小規模でいいので、色々なところで同じような試みをやってくださいみたいな。
196:エージェント・７７４
08/11/18 11:00:51 V5fwcWHO
>>192
自分もそう思った。
この件で初めて会った人2組か3組以上で、署名集めたらその都度郵送なら安全かな、と。
スレ見ながら中継聞くの大変ｗ
197:エージェント・７７４
08/11/18 11:01:12 dKLL9Wq5
生活を犠牲にしちゃいけないよね。
暇学生の私にも何かできないかなと思うけど、
下手なことして就活や公務員試験に影響出たらどうしようと…
体力、フットワーク、情報技術系でこなせる事なら何でも手伝う。
だが責任を持って取りまとめる、ある程度個人情報を晒せる…というと語弊があるかもだけど、そういう人が欲しい所だなぁ…
弁護士さんや司法書士さんとかだとなお理想的なんだがwww
198:エージェント・７７４
08/11/18 11:01:20 bmj+voqr
>>187
オフマトさんはもう中継やってくれないのかな？
199:エージェント・７７４
08/11/18 11:01:42 W9DqO6LY
>>186
>>195
丸一日どこかの会場かりてって言うのじゃなくて、
今回みたいに、渋谷スターバックスで、11月20日、夜7:00～11:00まででOFFします。
近隣の人は判子と筆記用具もってきてくれ。
11:00で締め切って、その足で渋谷の中央郵便局(あるかどうかしらないが)に投函しにいきま。みたいな。
200:エージェント・７７４
08/11/18 11:03:10 nnqM82w9
どうやら無事に法案成立したみたいだなｗ
ニートウヨざまぁｗｗｗ
201:エージェント・７７４
08/11/18 11:03:15 9k2RXbJK
【国籍法改正案】 「歯止め無い法律だ！」 平沼赳夫氏、反対議連結成…自民・村田氏「（反対論は）トゥー・レイトだ」★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
202:エージェント・７７４
08/11/18 11:04:06 QBf4bmx/
あと鳥取人権条例の時にやってみて面白かったのが
ネット上で集めたアンケートだったな
アンケートならば匿名で意見表明出来るので署名よりも更に多くの人が参加できる。
もちろんアンケートは署名の補助的な扱いで、署名は署名でやっていたのだが
アンケートのほうはとにかくサンプル数が多く、しかも質問項目を工夫すれば多彩な興味深いデータもまとめられるので
提出した時に議員さん達は署名よりもアンケートのほうに興味を示していたな。
ああいうのは普段の彼らの活動の中では珍しいんだろうな。
実質的な意味はあまり無いのかもしれないけど
スレを盛り上げるという意味や、議員の興味を引くという意味で、アンケートも補助的に実施するのも面白いのではないだろうか。
大々的にやればネット空間全体を使った祭りにも出来るかもしれない。
アンケート内容考えたりするの得意な人もいるんじゃない？
203:エージェント・７７４
08/11/18 11:04:51 hMu7WHVJ
古本がんばってる！皆激励しよう！
ほめることも大事だよ！！
URLﾘﾝｸ(www.s-furumoto.net)
204:エージェント・７７４
08/11/18 11:05:15 RYCfcROX
今 民主の古本さんが強烈なツッコミいれてくれてる…
205:エージェント・７７４
08/11/18 11:05:24 bTqCj4Gp
いや、まだ、野党からの質疑が続いてるよ。
民主の古本さんが頑張ってくれてる。
206:エージェント・７７４
08/11/18 11:06:36 /ROLW3qo
国会議事堂前駅で請願書を集めている時に、牧口議員が通りがかって
「頑張ってください！」
と声をかけてくださいました。
207:エージェント・７７４
08/11/18 11:06:59 IrWME5kv
お祭りだったら県別対抗とかにすると
ゲーム要素が上がるんじゃないかな。
個人的にはビラにティッシュ付きが嬉しいよ
208:エージェント・７７４
08/11/18 11:07:14 hxRQAy4W
>>202
請願書の署名にはならないものとしてのアンケートなら、ネットでもできるな。
ネットしない人用の紙のアンケートと両方とか。
209:エージェント・７７４
08/11/18 11:08:06 hMu7WHVJ
法務省民事局長の答弁への古本氏の指摘
連れ子を好意的に認知してきた歴史がある。
日本の父子関係についての認知は好意的認知。
偽装的認知があっても許容してきた。
今回の認知には国籍という大きなオマケがついている。
だから今回の認知は違うんじゃないかといっている。
それをズレているとは、あなた失礼だ！
210:ブル ◆rwlgOVvamI
08/11/18 11:08:16 QfyvC04f
皆様、ありがとうございました。
急なオフと昨日、今日の平日の中というのに、たくさんの請願書が集まりました。
また、後方支援をして下さった方々、とても助かりました。
ありがとうございました。
と、お礼は帰ってからまた書きます。
wikiのトップページにはまだ受け付け可能のようにありますが、今日はこれで打ち切ります。
どなたか編集して頂けないでしょうか？
また、流れ解散しましたので、みんな散り散りです。よろしくお願いします。
211:エージェント・７７４
08/11/18 11:09:01 E9rXWLg9
>>202
それすごくいいかも！
友達とかに話して署名してもらおうと思ったら
反対したい気持ちはあるけど、実名を出すのが怖いっていう子が多かった・・
212:エージェント・７７４
08/11/18 11:09:10 hMu7WHVJ
古本「偽装認知で外人が警官（公務員）になったらどーすんだよ？」
ＧＪ！
213:エージェント・７７４
08/11/18 11:10:33 RYCfcROX
古本
最高裁に言われたからあわててやったという勘が否めない。
もう一点。
どこで生まれたかに加えて一緒に住んでいるというのが大事。
これは今後重視されるか？
公明事務局長
一緒に住んでいるとか、日本にすんでいるという要件を付け加えることは 差別 を生まないか。
これまでそういう条件がなくてもよかった。
214:エージェント・７７４
08/11/18 11:11:50 QBf4bmx/
>>193
もちろんジャーナリストの協力は是非欲しいところ。
鳥取の時の経験では、議員が全員反対運動にソッポを向く中で
なんとか反対運動が滑り出すことが出来たのは、地元のマスコミが少々ながら興味を示してくれて記事にしてくれたことが大きかった。
マスコミやジャーナリズムの力は大きい。
今回、マスコミは基本的に無視しているようだが、産経新聞は何らかの興味は示してくれるだろう。
また水間氏や西村幸祐氏なども雑誌やブログなどに書いてくれるだろう。
ほんの少しの記事でもいい。とにかく何かあればＮ速＋にスレ立ても出来るし、そうすれば宣伝になる。
215:エージェント・７７４
08/11/18 11:11:53 bmj+voqr
県別って結構結果わかりきってたり…
昨日の見てさすが東京とｵﾓﾀもん。
お、今から行ける！
と、とっさに駆けつける人の数は
大阪だと殆どいなくなる。
216:エージェント・７７４
08/11/18 11:12:59 zVUFzh4U
反対意見のFAXやメールが数百枚来てるって今言ってる
217:エージェント・７７４
08/11/18 11:13:40 ZNK1M4fZ
ヤバい、仕事が手に付かん！
みんな！反対派の議院さん！頑張ってくれ！！
悪法はいらん！
218:エージェント・７７４
08/11/18 11:15:15 RYCfcROX
古本
一体何人くらい増えると思っているのか、それによって準備すべき体制が全然違うのだが
公明事務局
予測600人くらい
古本
日本人とフィリピン人の間の子が一般的にジャピーノが5万人(フィリピン人との間の子供だけで）
古本
違憲というのは平成15年のいつからってハッキリしていない
DNA鑑定というのは、その子の為にも、(間違いなく血統があると)証明されるべきである
中継見られない人向け Vから転載
219:エージェント・７７４
08/11/18 11:15:52 hMu7WHVJ
白スーツ「こんなＦＡＸが来たのははじめて。各委員のところにもきている。知っています？」
局長「承知している。法務省にもきている」
みんなの声が届いてるよ！
220:エージェント・７７４
08/11/18 11:16:02 QBf4bmx/
この法務委員会の動画ってあとでどっかにＵＰされるのかな？
今からちょっと仕事だ！
221:エージェント・７７４
08/11/18 11:16:12 zVUFzh4U
>>218
逐一の実況はむしろそっちに誘導しろよ
222:エージェント・７７４
08/11/18 11:17:22 0w/zuvdM
国会解説乙。
正念場だけあって古本さん頑張ってるな。
223:エージェント・７７４
08/11/18 11:17:39 94Db5fCd
実況乙。オレにはありがたい。
224:エージェント・７７４
08/11/18 11:17:47 waGgxbEi
>>218
支援
225:エージェント・７７４
08/11/18 11:17:56 jxk9VQgJ
>>220
録画されたのが同じサイトで見られるよ。
だいたい半日から1日でうｐされる。
226:エージェント・７７４
08/11/18 11:18:42 XFZZYJK3
繋がらないから、実況ありがたい。
227:エージェント・７７４
08/11/18 11:19:00 QBf4bmx/
よ～し古本さんよく言った！
もし今日は結果ダメでも、絶対俺らが引き継いでひっくり返してやるからな！
今後も協力していきましょう！民主党とか自民党とか、全然関係ないよ！一緒にやっていこう！
228:エージェント・７７４
08/11/18 11:19:54 hxRQAy4W
>>218
乙、たすかる
229:エージェント・７７４
08/11/18 11:20:12 73WZ/CWN
ネット批判
230:エージェント・７７４
08/11/18 11:20:23 IrWME5kv
県別だめかあ、浅知恵ですまん。
もっと考える。
中継見れないから実況乙です。
朝Offの帰りに靖国で祈ってきた。今こそ届けー
231:エージェント・７７４
08/11/18 11:20:32 zVUFzh4U
>>223
>>226
実況スレ行けばいいだろって話だよ
こっちにいちいち転載する必要は無い
232:エージェント・７７４
08/11/18 11:21:05 hMu7WHVJ
森「大量ＦＡＸは迷惑、しかも内容が同じ。こういう手法をとる人物は好ましくない人物だと思っている」
おい！！！！！！！！！
233:エージェント・７７４
08/11/18 11:21:22 2nz9l6CO
FAX送るのはよからぬ人物のすることだってよ＠森
234:エージェント・７７４
08/11/18 11:21:29 W9DqO6LY
>>210
寒いなか乙です。
とりあえず、家まどったらゆっくりやすんでください。
昨日から数時間しかねてないはずだw
ご自愛を～。
235:エージェント・７７４
08/11/18 11:21:43 JFwP2U+3
実況助かる！仕事中で見れないから！
気になって仕事が手につかん！
236:エージェント・７７４
08/11/18 11:21:56 XwQNeyPs
森「ネットで抗議活動する奴は好ましからざる人物」
237:エージェント・７７４
08/11/18 11:22:26 W9DqO6LY
>>207
同じ意見だが、県別はまずい。
差がですぎる。
団体別か、板別がいいかも。
238:エージェント・７７４
08/11/18 11:23:23 hMu7WHVJ
白スーツに「貴重な意見を迷惑ってあんた何」って突っ込まれて、言い過ぎたと謝った<<森
239:エージェント・７７４
08/11/18 11:26:08 fX2haBVD
森法務大臣の答弁
「FAXは紙の無駄」
240:エージェント・７７４
08/11/18 11:26:18 hbN7DGr2
>>238
でもとってつけたような謝罪だったよね。
「迷惑」発言にはさすがに他議員もザワザワしてたｗ
241:エージェント・７７４
08/11/18 11:26:29 94Db5fCd
森ってのはロクなのがいねえな
242:エージェント・７７４
08/11/18 11:26:54 RYCfcROX
あ、すまん もう少し短くして書くね
リアルタイムで知り合い人は、なんでも実況Ｖでやっててすぐわかるから移動で
古本氏
FAX多すぎでちょっとは自重してくれ ってのも言われている
ネットの声が上がっている事
法務省がパブコメロクにとってないことを指摘
公明事務局
2chを政治団体扱い が、最終的な明言回避
パブコメ等、国民の意見を聞く場を持たなかった
送られたFAXいちいち見ていない 紙がもったいない
ネットの意見は迷惑だから、やる奴は好ましい人物じゃない
243:エージェント・７７４
08/11/18 11:27:08 waGgxbEi
犬HKェェェェ！！
野菜のスイーツ(笑)なんざどうでもええんじゃ、国会映せェェェェ！
244:エージェント・７７４
08/11/18 11:27:22 sk3XXMIR
白スーツ、豪快に論点をすり替えてるけど
これってﾐﾝｽのﾃﾞﾌｫ？
245:エージェント・７７４
08/11/18 11:28:42 067PccYU
実況はどの板？
246:エージェント・７７４
08/11/18 11:28:44 hMu7WHVJ
白スーツはクソだったorz
しかし古本はよくやった！
247:エージェント・７７４
08/11/18 11:28:53 GiqJaW8h
紙の無駄って
もう唖然としたわ
248:エージェント・７７４
08/11/18 11:28:54 zVUFzh4U
オフ板と実況板と使い分ける分別くらいねーのかよ
結局ここで何かやってる気になりたいだけか？
249:エージェント・７７４
08/11/18 11:29:04 hxRQAy4W
個人情報のところに貼る紙って高いのかな
住所・氏名のところに貼るようにすれば、安心する人も増えるかも。
それを剥がす事ができる人物は公表しておくとか。
だから、本来は署名だけを添付すればいいのだが、今回みたいに1枚1枚にした方がいいかも
250:エージェント・７７４
08/11/18 11:30:02 5KxJr23n
ネット内で拡散していくより、
ネット外で拡散して下さいといっていたので、
国民→議会ではなく、
国民→大多数の国民
にネット外で拡散できるようなＯＦＦをお願いします。
トップダウンとても必要です。
251:エージェント・７７４
08/11/18 11:30:29 RYCfcROX
>>248
216 名前：エージェント・７７４[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 11:12:59 ID:zVUFzh4U
反対意見のFAXやメールが数百枚来てるって今言ってる
これなんだｗ
252:エージェント・７７４
08/11/18 11:31:47 gWZMTrpU
FAXの内容が同じようなのは当たり前じゃん。
悪法に反対って抗議してるんだから。
253:エージェント・７７４
08/11/18 11:31:52 zVUFzh4U
>>251
このスレの結果報告じゃねーか
それ以上のことはいらねーっつってんだよ
254:エージェント・７７４
08/11/18 11:36:15 RYCfcROX
はいはい 怖いから退散しとくよ
255:エージェント・７７４
08/11/18 11:36:35 J9M0W9WB
***法務局長＆法務大臣のありがたいお言葉***
・反対意見のFAXが相当数あるが知っているか
↓
相当来ているって言うのは知っている
・これらの反対意見や陳情が例えば●●団体で陳述というのは
良くある事だが、どんな団体があるのか承知しているか
↓
知らない
・今回のは世代的なもので、インターネット発信で広がっていて、
これからもこういった呼びかけの手法が広がるだろう。法務省では、
この法案について、紹介や意見募集をしているかどうか
↓
う～んわからない…しているんじゃないかなぁ(詳細説明後)⇒やってません。
インターネットでこれからは意見交換や反対表明が広がっていくと思うが
それについてどう思うか
↓
インターネット上で意見表明や勝手だが、FAX送ったりされると迷惑だし
紙が勿体無いし、邪魔くさいし、自分は見ていない
こういうことする奴らって芳しくない奴らだと思う
拡散推奨
256:エージェント・７７４
08/11/18 11:37:52 zVUFzh4U
単にコピペするだけで
自分が何かしら貢献してる気になってるだけの
感謝されることが気持ちいい坊やの態度がこれ
257:エージェント・７７４
08/11/18 11:38:11 02sVXNIs
>>232-233
>森「大量ＦＡＸは迷惑、しかも内容が同じ。こういう手法をとる人物は好ましくない人物だと思っている」
>おい！！！！！！！！！
大量FAXとか内容が同じ文を複数で送るのはｻﾖｸの十八番だから仕方ないよ。
9条改悪反対とか教育基本法改悪反対とかみんなこの手法。森が呆れるのも当然。
258:エージェント・７７４
08/11/18 11:38:11 Nx7EHfGY
>>253
なんでケンカになるかというと、アンタの主張する、
どこまでが良くてどこまでが悪いか？ が、アンタの匙加減だから。
人によって匙加減は違う。だからケンカになる。
概ね言ってることには同意するので、誘導がんばってくれ。
259:エージェント・７７４
08/11/18 11:39:22 2nz9l6CO
ＦＡＸの内容が同じでも、一枚一枚がすべて別の人間から寄せられているってことが重要
板の使い分けもできるやつはいるけど、携帯で見てたら使い分けってしんどいからまとめ的なものはとても嬉しかったりするのです。
260:エージェント・７７４
08/11/18 11:40:22 UFFAY+sV
森はこんなに反応があるとは思わなくて
「ばかばかしい、たかが紙ごときでなにをほざく」
悪代官じゃねえかｗ
けどネットで裏事情知って「お前はインターネットに洗脳されている」
ってうちの家族とおなじですよ。
危険な思想にかぶれてるとみられてるのかと？
261:エージェント・７７４
08/11/18 11:40:44 hxRQAy4W
>>258
すまないが、実況スレURL教えて。
262:エージェント・７７４
08/11/18 11:40:55 02sVXNIs
>>252
>FAXの内容が同じようなのは当たり前じゃん。
文章が判で押したように同一だから言ってんだろ。明らかなコピペじゃそりゃ森もキレる。
263:エージェント・７７４
08/11/18 11:42:13 R+yy7fTQ
>>257
まさか自分たちと同じ系統の技をラーニングされて涙目ですね？
264:エージェント・７７４
08/11/18 11:42:40 dKLL9Wq5
実況系は重いだろうし、
署名提出→学校仕事組は携帯からこのスレみてるから実況ありがたい。
265:エージェント・７７４
08/11/18 11:43:06 zVUFzh4U
ちゃんと読んでないって自分で言ってるから
内容が同じなら文章多少変わってても気付かないだろ
266:エージェント・７７４
08/11/18 11:43:29 7X8a+lj1
森「大量ＦＡＸは迷惑、しかも内容が同じ。こういう手法をとる人物は好ましくない人物だと思っている」
これは完全な問題発言だろ
国民の声を「好ましくない」という言い方で拒絶するのが政治家か
記録しておいて抗議すべきだ
第一だったらどんな抗議が「好ましい」というんだ
267:エージェント・７７４
08/11/18 11:43:29 R+yy7fTQ
>>262
突っ込み所満載でも一番突っ込みやすい所に突込みが集中するのは仕方が無いｗ
268:エージェント・７７４
08/11/18 11:43:35 hxRQAy4W
>>262
請願や陳情は、署名を添付
件名や理由などは全て鏡のトップ
全部同じってこと。逆に同じでないとおかしいけどね。
269:エージェント・７７４
08/11/18 11:44:19 yXJDClC0
（自分に都合が悪い）FAXを送る奴はろくでもない人間
270:エージェント・７７４
08/11/18 11:44:43 zVUFzh4U
こっそり通したかったんだろうから
抗議を好ましくないと思うのは当然だろ
271:エージェント・７７４
08/11/18 11:45:21 V5fwcWHO
ｲﾏﾉｳﾁ
>>137
>>145
>>161
>>169
272:エージェント・７７４
08/11/18 11:46:24 7X8a+lj1
じゃあ森の事務所に電話して実名で抗議してやる！
273:エージェント・７７４
08/11/18 11:46:56 zVUFzh4U
実況スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(livevenus板)l50
274:エージェント・７７４
08/11/18 11:48:28 W9DqO6LY
内容が一致することが問題じゃなくて、
送信元が一致しちゃうことが問題なんでしょ。(今回はそうではない)
100枚送られてきて、すべて送信元が一緒なら、そりゃたしかに「好ましくない輩」だろうな。
275:エージェント・７７４
08/11/18 11:51:51 73WZ/CWN
>>261
【国籍法】衆議院 法務委員会 06
ｽﾚﾘﾝｸ(livevenus板)
276:岐阜人
08/11/18 11:52:32 F8FXb85e
お疲れ様です。
今回の改正法案に関わる、検討会/幹事会等の会議録を情報開示請求しようと思います。
国からは「会議録は存在しない」との回答も多いのですが、頑張ってみます。
277:エージェント・７７４
08/11/18 11:52:37 /ROLW3qo
昨日戸井田議員がＦＡＸとかメールを読んでいると
内容も違うしよくある組織的な凸ではないと
よくわかるとおっしゃってました。
森法相が全く目を通していないと証拠。
てか選挙区どこだ？
278:エージェント・７７４
08/11/18 11:52:57 zHaCvYIM
なんという中国的・弾圧大臣！
民主主義は一体ｗ
279:エージェント・７７４
08/11/18 11:53:32 KQpmOtCW
アンケートいいね、署名とは別に。
280:エージェント・７７４
08/11/18 11:55:10 +aV6i0xu
>>277
千葉11区です。
281:エージェント・７７４
08/11/18 11:57:36 M8dJmHQz
法務委員会では賛成されたの？
282:エージェント・７７４
08/11/18 11:58:07 UFFAY+sV
>>277
千葉11区
伯母は三木武夫の妻
東北大工学部卒
74年 川崎重工業
84年 原子力プラントの溶接研究成果により、工学博士号授与（名古屋大学）
森で検索していたらこんなのがヒットした
２人の死刑執行 福岡と仙台 森法相の就任後初
2008年10月28日（火）16:25
URLﾘﾝｸ(news.goo.ne.jp)
283:エージェント・７７４
08/11/18 11:59:37 87dPnvUE
死刑執行自体は賛成
いつまでも死刑囚を税金出くわすのは反対だし。
左翼との混同をなんとかしてとかないといけないと思う。
284:エージェント・７７４
08/11/18 11:59:58 zVUFzh4U
国民の意思を邪魔と切り捨てる森に抗議するには
事務所と法務省とどっちがいいんかね
285:エージェント・７７４
08/11/18 12:00:34 jxk9VQgJ
森叩きで釣りがしたい方はﾆｭｰ速でどうぞ
286:エージェント・７７４
08/11/18 12:00:37 /ROLW3qo
今日これからやること
森法相の失言をマスコミに伝える！
ほんとひどい
287:エージェント・７７４
08/11/18 12:01:03 UFFAY+sV
>>282
ウィキペディアから
森英介の親族には、昭和電工や昭和火薬など森コンツェルンの創設者で衆議院議員である
祖父の森矗昶（のぶてる）をはじめとして多くの政治家がいる。
父は第2次中曽根内閣で環境庁長官を務めた森美秀であり、伯父に昭和電工社長、
千葉工業大学理事長を務めた衆議院議員の森曉、佐藤栄作内閣で総理府総務長官を務めた森清がいる。
また、叔母の満江は実業家の安西正夫夫人である。安西正夫・満江夫妻は2男3女をもうけたが、
長男孝之は皇后・美智子の妹・恵美子、次男・直之は住友財閥創設家の住友友成（第16代住友家当主）の娘、
長女は濱口雄幸の孫で大蔵官僚の大橋宗夫などいずれも名家・著名人と婚姻関係にある。
もう1人の伯母である睦子は第66代内閣総理大臣三木武夫夫人である。このため英介は三木の甥にあたる。
前参議院議員佐藤泰三も遠縁の親族。
288:エージェント・７７４
08/11/18 12:02:14 Yr8zbK+H
凸の結果関連の情報としてならいいんだが
森叩きからスレ違いになって行くので注意ですぞ。
289:エージェント・７７４
08/11/18 12:03:53 aq1AOda9
都合が悪い話はスレ違いですからね
290:エージェント・７７４
08/11/18 12:04:28 R+yy7fTQ
今日の産経？？
マジ？何言ってんの？
291:エージェント・７７４
08/11/18 12:06:22 UFFAY+sV
>>288
すまんね。
292:エージェント・７７４
08/11/18 12:09:58 zVUFzh4U
可決だ
293:エージェント・７７４
08/11/18 12:10:19 1vn1rxqf
可決
294:エージェント・７７４
08/11/18 12:10:29 1nNqv1Vw
可決しちゃった・・
295:エージェント・７７４
08/11/18 12:10:38 QQxBA3uw
森はこりん星人のあたりか？
地元だ…すいません！
296:エージェント・７７４
08/11/18 12:11:47 dW+3zHwR
そして本会議か
297:エージェント・７７４
08/11/18 12:13:42 V5fwcWHO
よし！何から手を付けたらいいかな！
298:エージェント・７７４
08/11/18 12:14:31 /WtLjY03
>>286
マスゴミなんてもはや信用ならんよ
伝えてもスルーされる可能性のが大きい
299:エージェント・７７４
08/11/18 12:14:56 OTSPf6mg
携帯厨の私に可決された流れを詳しく…
正直信じらんない
300:エージェント・７７４
08/11/18 12:15:48 +aV6i0xu
まだ本会議があります。
301:エージェント・７７４
08/11/18 12:15:57 V5fwcWHO
自分で確認してないから真偽は不明だが
950 名前：以下、名無しにかわりましてVIPが実況します[] 投稿日：2008/11/18(火) 12:14:17.40 ID:XL7kp3870
>>877
附帯決議は
・審議の厳密化
・他国を参考にすること
・場合によっては科学的検査の導入も考慮に入れる
だったと思う。
あと、全員起立じゃなかったし、そもそもここで反対しても
流れは変わらんから仕方なかろう。勝負はまだ此処からだよ。
302:エージェント・７７４
08/11/18 12:17:31 r7h8pjbW
今来た、でもやるの？何処に集合？
303:エージェント・７７４
08/11/18 12:17:58 zyxSaKTt
>>287
ただの能無しじゃねーか
304:エージェント・７７４
08/11/18 12:18:10 hbN7DGr2
何をしたら良い？
午後から出かけるんだけど、コレまでのチラシでうっかりするのも有効？
305:エージェント・７７４
08/11/18 12:19:55 r7h8pjbW
10万人規模のデモしよう！
306:エージェント・７７４
08/11/18 12:21:30 V5fwcWHO
>>304
有効だとオモ
307:エージェント・７７４
08/11/18 12:21:31 /WtLjY03
やるなら行く
308:エージェント・７７４
08/11/18 12:21:39 KQpmOtCW
>>304
うっかりは普遍的に有効です
309:124
08/11/18 12:22:10 NOIabHlu
本会議もできるだけ中継してみます
310:エージェント・７７４
08/11/18 12:24:05 1o8I/pfI
なぜ新風は２ｃｈを利用してグダグダにするのか？
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板)
311:エージェント・７７４
08/11/18 12:24:49 fbM8tz18
今決まったのは法務委員会。
次の衆院本会議で決まる。
落ち着いて
312:304
08/11/18 12:25:13 hbN7DGr2
セブンイレブンちと遠いけど印刷してうっかりしてくる。
答えてくれた人ありがとう！
313:エージェント・７７４
08/11/18 12:25:15 z4Wa75Wv
古本議員まで立ってたし
一体なんだったんだ議論は
党議拘束かかってるから仕方ない。
ここで起立しなければ反対派議員による反撃の機会すら奪われる。
政党政治である以上はやむを得ない。
314:エージェント・７７４
08/11/18 12:26:21 U0v9PgJk
工作員沸いてるな
315:エージェント・７７４
08/11/18 12:28:31 XY3V2CNS
連投規制／(^o^)＼
>>309
ありがとう、宜しくです。
316:エージェント・７７４
08/11/18 12:29:14 vOa65D+B
バルサン炊いとく
19 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2008/11/18(火) 03:12:59.07 ID:X2f0nxGZ0
493 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2008/11/18(火) 00:16:30 ID:0ggrJaLw0
六四天安門事件・天安門大屠殺
Red China army killed great number of Chinese democratization's people in Tienanmen Square in 1989 Jun .
Their China military's tanks killed many democratic citizen .
It was awesome and shocking !
文化大革命
Over 40 million Chinese were massacred by red China of Mao Zedong in Chinese culture revolution (1966-79) .
It's awesome cruel !! , communism that ... , just a mad dog !
Unbelievable ! But that's truth that all .
Cause , red China is the bloody red beast or Satan's country and area in Bible's John's holy prophecy .
人權 Human Rights 民運 Democratization 自由 Freedom 獨立 Independence 多黨制 Multi-party system
胡耀邦 趙紫陽 魏京生 反共 法輪功 北京之春 激流中國 大紀元時報 九評論共産黨
獨裁 專制 壓制 侵略 掠奪 破壞 屠殺 民族淨化 内臟器官 蛇頭 遊進 走私 六合彩 賭博 色情
中華民國 Republic of China 西藏 Tibet 達賴喇嘛 Dalai Lama 東突厥斯坦 East Turkistan
317:オレンジマフラー
08/11/18 12:31:37 dvS45spY
朝に集まった皆さん誠に乙でした！！そして、支援品をくださった方々も
ありがとうございました！！！お言葉に甘えて、いただいてしまいました。
ノー睡眠でメール打ってから、朝に特攻した自分には食べ物が体に染みま
した。とても美味しかったです！！（＾＾）まだまだ、始まりです。
有志の方々がんばりましょう！！
携帯で、可決まで見てましたが…もう民意０の酷い決議だったみたいですね。
森は実は選挙区が近場でしたので、メールもしたんですよ…力及ばず…しかし
このままにはさせません。なんせ隣の選挙区なのでww
これから、抗議入れときます。国民への背信の責任は重い。
318:エージェント・７７４
08/11/18 12:34:29 I+oEeF3M
附帯決議ってわからないんだけど
確定だが、
ここから反対議員やデモ運動を活発させたらもしかするとって感じ？
我々の運動強化により審査厳格化できるって認識でいいの？
政治にうといんで
319:エージェント・７７４
08/11/18 12:34:31 r7h8pjbW
日本人立ち上がれ！
320:エージェント・７７４
08/11/18 12:35:25 +aV6i0xu
>>317
お疲れ様です。
体調管理には気を付けてくださいね。
自分は昨日のOFF参加者です。
昨日のOFFのことを言うと両親にはバカにされ、
mixi見たという友達数人には「暇人なんだね」と言われてしまいました。
やはりまだまだ全く知らない人が多すぎるのだと思います。
署名やアンケートなどと並行して、効率よく周知させる方法も考えていけたらと思います。
321:エージェント・７７４
08/11/18 12:37:51 33ZNRUCQ
この法案は、本会議可決後は12月8日から施行されます。
ぎゃぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
322:エージェント・７７４
08/11/18 12:38:55 I6GYanBl
今まで売国議員が電波な事吼えてても、他人事だと思い笑って見てたが、
採決マジでヤバイな・・・今後の日本の事考えると、背筋が凍ってきた。
今からでも何かできないかな
323:エージェント・７７４
08/11/18 12:40:27 JbfmVzHe
ねぇデモまだやってるの？
朝の署名に間に合わなかったから、とりあえず罪滅ぼしで
国籍法改悪スレでネット中継の要点まとめてたんだけど、
今から行って間に合うなら参加したいんだけど、
そちらの状況どんな感じ？
324:エージェント・７７４
08/11/18 12:41:33 IA5Am7p+
>>320
それが現実なんだよね
たとえ知らせたとしても無国籍の子が可哀相だからいいんじゃない？
って感じで返ってくるだけなんだよね orz
325:エージェント・７７４
08/11/18 12:41:44 UJ0wOdh9
>>317
本当にお疲れ様です。お体には気をつけて！
審議については、民主党の古本さんなどの質問によって
新たな攻めるポイントも見つかりましたし、
（この方は今まで反対派として話題にはなっていませんでしたが、
かなり理論的に改正案の穴を攻めていらっしゃって頼もしかったですね。）
可決されたとはいえかなり意義あるものだったと思います。
これを足がかりに、さらに頑張っていきましょうね！
326:エージェント・７７４
08/11/18 12:42:00 +pVMk69w
>>321
12/8って真珠湾攻撃の日じゃないか・・・(ﾟＡﾟ;)ｺﾞｸﾘ
日本崩壊の日に、
なんという皮肉ｗｗｗｗｗ
327:エージェント・７７４
08/11/18 12:42:42 J/Qobnzl
>>321
ちょ、ソースどこよ！？
328:エージェント・７７４
08/11/18 12:42:45 hxRQAy4W
>>323
このスレでは請願書提出のみでデモなし。
既に解散している。
329:エージェント・７７４
08/11/18 12:42:49 /ROLW3qo
オフ現地議員会館残され組は解散しました。
冷静にならなくてはと思っても
昨日と今日の請願書の重みを思うと悔しいです。
睡眠不足なので
一度帰宅して仮眠とります。
ここでの実況助かりました。
みなさまお疲れさまでした。
330:エージェント・７７４
08/11/18 12:45:53 1vn1rxqf
951 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2008/11/18(火) 12:37:36.18 ID:wUFpaoqi0
附帯決議が付いたと言う事実をもっとよく認識しろ
凸が無かったらこれたぶん付いてなかったぞ
もともと成立はほぼ確定だったんだから状況は変わっているんだよ
331:エージェント・７７４
08/11/18 12:46:11 R+yy7fTQ
>>328
ん？VIPで聞いたんだが
100人のデモって…
何？新風？
332:エージェント・７７４
08/11/18 12:48:01 JbfmVzHe
>>328
そっか、ちなみに教えて欲しいんだけど、
デモやる時って何か許可とか必要なの？
333:エージェント・７７４
08/11/18 12:48:57 xdFrs8EH
>>325
しょうがないよ、余りにも急にごり押しされた感があるし、
ネットで知った人が殆どでしょ？
もう少し時間が有れば地味に展開して一般の人にも宣伝できたろうけど
大半の日本人は知らないまに決まっていたということになる。
334:エージェント・７７４
08/11/18 12:49:30 ZPaHO75h
>>328
デモスレなんだが・・・。
スレタイ読んだ？
335:エージェント・７７４
08/11/18 12:49:37 V5fwcWHO
>>317
お疲れ様です
ところで確認したいんだが、このスレはデモはやらない方向じゃなかったかな？
請願書OFFは、デモとは違うんだよね。
で、デモはwikiに記載されてる2団体の活動が主、ってことで合ってるかな。
あと、wikiの頒布用チラシjpgがJ以外消えてる。
持ってる人いたらうｐって欲しい。
近くに法学部のある大学があるから、学生マンション当たったら
少しは関心を持って貰えるかな。
336:エージェント・７７４
08/11/18 12:50:26 r7h8pjbW
政権変わったらまた法改正すりゃいいな
337:エージェント・７７４
08/11/18 12:51:40 WxwXf1pv
フリーチベッター はやく参加しろ！日本が危ない！
338:エージェント・７７４
08/11/18 12:52:03 lYnEN5lU
法改正なんて永遠にありません
いい加減に現実を認めて自殺したら？
339:エージェント・７７４
08/11/18 12:53:29 hxRQAy4W
>>332
くわしくない。オフ板には詳しい人が多いと思う。
知る範囲で、許可必要
警察にデモ申請。デモ日の1ヶ月くらい前か。
集合などに公園使用の場合は、公園に使用許可。
チラシ配布も別途、道路使用許可を警察に申請。
340:エージェント・７７４
08/11/18 12:54:14 fbM8tz18
何故か中共の工作員によるコピペ爆撃が止むおまじない(鮮人・在日・売国奴には効き目無し)
六四天安門事件 The Tiananmen Square protests of 1989 天安門大屠殺 The Tiananmen Square Massacre
反右派鬥爭 The Anti-Rightist Struggle 大躍進政策 The Great Leap Forward
文化大革命 The Great Proletarian Cultural Revolution
人權 Human Rights 民運 Democratization 自由 Freedom 獨立 Independence 多黨制 Multi-party system
民主 言論 思想 反共 反革命 抗議 運動 騷亂 暴亂 騷擾 擾亂 抗暴 平反 維權 示威游行
法輪功 Falun Dafa 李洪志 法輪大法 大法弟子 強制斷種 強制堕胎 民族淨化 人體實驗
胡耀邦 趙紫陽 魏京生 王丹 還政於民 和平演變 激流中國 北京之春 大紀元時報 九評論共産黨
獨裁 專制 壓制 統一 監視 鎮壓 迫害 侵略 掠奪 破壞 拷問 屠殺 肅清 活摘器官
黑社會 誘拐 買賣人口 遊進 走私 毒品 賣淫 春畫 賭博 六合彩
台灣 臺灣 Taiwan Formosa 中華民國 Republic of China 西藏 土伯特 唐古特 Tibet 達賴喇嘛 Dalai Lama
新疆維吾爾自治區 The Xinjiang Uyghur Autonomous Region 東突厥斯坦 East Turkistan
内蒙古自治區 The Inner Mongolia Autonomous Region 南蒙古 South Mongolia
このおまじないが効く理由は金盾工程の敏感詞だから
URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.epochtimes.jp)
URLﾘﾝｸ(www.epochtimes.jp)
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
URLﾘﾝｸ(jp.epochtimes.com)
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
341:エージェント・７７４
08/11/18 12:54:41 TyNHn1B6
>>338
貴方はなぜ、この法案に賛成するの？
342:エージェント・７７４
08/11/18 12:54:42 33ZNRUCQ
デモは警察に届け出なきゃ駄目っす。
道路交通法上の占有になるので、使用許可が必要。
343:エージェント・７７４
08/11/18 12:55:02 UJ0wOdh9
話題を切り替えるためにも、今後の方針を明確にしませんか？
前からの流れで行くと、このスレではシュプレヒコールをするいわゆる「デモ」はしない方針です。
ですが、タイトルにそう書かれていないため、初めて来た人にはわかりにくい。
今後も継続して街宣デモをしないつもりなら、明記してテンプレ化した方がいいと思います。
344:エージェント・７７４
08/11/18 12:55:18 NG/gnf/T
>>339
20日しかないんだぞ
間に合うか？
345:エージェント・７７４
08/11/18 12:55:25 7GZAke2s
>>335
それであってるよ。
スレタイは人目をひくためのものと、まだ方向性が決まってなくてそのままだから。
ここで行ったのは請願書提出のために行列を作るOFFのこと。
346:エージェント・７７４
08/11/18 12:55:32 r7h8pjbW
だいたいお上の許可付きデモなんて・・どんだけよわっちーのよ！
347:エージェント・７７４
08/11/18 12:56:07 ZPaHO75h
デモスレで「デモしない」ってのもおかしな話ｗ
348:エージェント・７７４
08/11/18 12:56:51 waGgxbEi
>>338
↑こういうゴキブリ以下の生物をのさばらせない為にも、まだまだ諦めるわけにはいかんな。
とりあえずクールダウンして作戦練らにゃ
349:エージェント・７７４
08/11/18 12:58:02 TyNHn1B6
デモしたら、さすがにマスゴミも取り上げざるを得ないんじゃない？
それでもとりあげなかったら、、、
やっぱりマスゴミは糞ってことで。
350:エージェント・７７４
08/11/18 12:58:05 +pVMk69w
ヤバイ・・・・とりあえずみんな知らないから、（議員も）知らせるのが一番の薬になると思う。
だって、ﾏｽｺﾞﾐしか見てない連中だって多いんだから。
つーか、これは大規模ﾃﾞﾓになってしかるべき。
ﾏｽｺﾞﾐにも凸すべきだと思うんだが。
351:エージェント・７７４
08/11/18 12:58:24 fbM8tz18
何故か中共の工作員によるコピペ爆撃が止むおまじない(鮮人・在日・売国奴には効き目無し)
六四天安門事件 The Tiananmen Square protests of 1989 天安門大屠殺 The Tiananmen Square Massacre
反右派鬥爭 The Anti-Rightist Struggle 大躍進政策 The Great Leap Forward
文化大革命 The Great Proletarian Cultural Revolution
人權 Human Rights 民運 Democratization 自由 Freedom 獨立 Independence 多黨制 Multi-party system
民主 言論 思想 反共 反革命 抗議 運動 騷亂 暴亂 騷擾 擾亂 抗暴 平反 維權 示威游行
法輪功 Falun Dafa 李洪志 法輪大法 大法弟子 強制斷種 強制堕胎 民族淨化 人體實驗
胡耀邦 趙紫陽 魏京生 王丹 還政於民 和平演變 激流中國 北京之春 大紀元時報 九評論共産黨
獨裁 專制 壓制 統一 監視 鎮壓 迫害 侵略 掠奪 破壞 拷問 屠殺 肅清 活摘器官
黑社會 誘拐 買賣人口 遊進 走私 毒品 賣淫 春畫 賭博 六合彩
台灣 臺灣 Taiwan Formosa 中華民國 Republic of China 西藏 土伯特 唐古特 Tibet 達賴喇嘛 Dalai Lama
新疆維吾爾自治區 The Xinjiang Uyghur Autonomous Region 東突厥斯坦 East Turkistan
内蒙古自治區 The Inner Mongolia Autonomous Region 南蒙古 South Mongolia
このおまじないが効く理由は金盾工程の敏感詞だから
URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.epochtimes.jp)
URLﾘﾝｸ(www.epochtimes.jp)
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
URLﾘﾝｸ(jp.epochtimes.com)
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
352:エージェント・７７４
08/11/18 12:59:15 2H3MKX2e
>>337
あいつらが日本の為に動くわけないじゃん
353:エージェント・７７４
08/11/18 12:59:29 ZPaHO75h
でさ、デモするの？しないの？
354:エージェント・７７４
08/11/18 12:59:49 rHkzPX22
>>347
「デモしない」というよりは行進や騒音等野蛮な方法が
一般的な日本人の肌に合わないから、効果も薄いだろうと
考えたのが行列OFFの始まり。もちろん抗議は行う、でも
決して粗野なふるまいはしない。というのがこの板の信条
だと思うよ。
355:エージェント・７７４
08/11/18 13:01:47 ZPaHO75h
>>354
大量ファックスは日本人の肌に合うの？
送られた側は気分良いのかな？
356:エージェント・７７４
08/11/18 13:02:33 zVUFzh4U
本会議通ってからなら取り上げるよ
デモとかすれば全部内閣と自民への批判に見せられるから
357:エージェント・７７４
08/11/18 13:03:10 V5fwcWHO
>>350
とりあえず、幾つかのテレビ局にはメールした。
効果は薄いかもしれないけど、まだしてない人はなるべくして欲しいな。
358:エージェント・７７４
08/11/18 13:03:10 zVUFzh4U
>>355
お前は何が言いたいんだ？
359:エージェント・７７４
08/11/18 13:03:22 r7h8pjbW
ここは何処の国よ？日本人が抗議しているんだぜ？まずは頭数だな。
権力側が、脱糞するくらいあつまりゃ、法が効かなくなる。
360:エージェント・７７４
08/11/18 13:04:13 waGgxbEi
>>352
今日メインで動いてた人達はチベットグッズ装備していたわけだが。
361:エージェント・７７４
08/11/18 13:04:45 uz2vUk+K
>>354
同意。
行進や騒音してるとまた何かがなにかやってるとしか自分も思わない。
ビラ配りをしながらその延長上で立て札や看板などだけもって
むやみに声をださずアピールするっていうのとかだったりしても、
事前に許可とかはいるのかな？
362:エージェント・７７４
08/11/18 13:05:01 UJ0wOdh9
799 ：仮新代表 ◆QW1w7afG6o ：2008/11/18(火) 02:15:32 ID:6m/Jbsvj
大声出す系のデモは、警官の方も先生方も、
「あれじゃ一般の人の理解は得られないね」とやや否定的。
また、いくら大声で叫んでも、議員さんたちには
「何か騒いでる奴がいるな」程度で無視されるそうです。
今回の集まりは、相当珍しいケースだったようです。
「珍しいから皆にじろじろ見られるかもしれないけど、気にしないでね」
と、年配の警官の方に笑顔で言われました。
肝心なのは礼儀と誠意です。
柔よく剛を制す、です。
頑なな抗議は、相手のガードを固くするだけです。
私達の声を届ける「方法」を模索するのは、
とても大事なことです。
まだこの国には、「柔」のやり方が許されるのです。
幸せなことです。
この幸せを守るために、やれることをやり尽くしましょう。
---
これ、真理だと思うな。実際私も大声出すデモを見て共感したことない。
FAXに関しては、反省すべき点もあると思うよ。
だからこそしっかり反省して、ここでのデモや今後の活動にいかすべきだと思う。
363:エージェント・７７４
08/11/18 13:05:51 ZPaHO75h
人権擁護法案反対
↓
フリチベ
↓
毎日新聞祭り
↓
国籍法
この流れでおｋ？
364:エージェント・７７４
08/11/18 13:05:56 HOykG8Do
>>352
家でおとなしく寝てろやなんも知らんくせによ。
この社会不適合者が！
365:エージェント・７７４
08/11/18 13:06:06 +pVMk69w
>>362
学校の近くで騒いでる連中がいるのも分かるが、大声は逆効果だ。
説得の方が良い。
366:エージェント・７７４
08/11/18 13:06:28 rHkzPX22
>>355
確かに迷惑をかけたことは素直に反省すべきだと思う。
しかし今回に限ってはそれ以外私たちの主張を示す方法が
見つからなかったのも事実です。
この反省を次回に反映させて、私はこれからもこの法案を
通し、日本を破壊しようとする輩どもと戦うつもりです。
367:エージェント・７７４
08/11/18 13:07:24 r7h8pjbW
だめだな。大声上げないと。カッコウつけすぎ！
368:エージェント・７７４
08/11/18 13:07:50 /ROLW3qo
昨日も今日もフリーチベッター率高かった
369:エージェント・７７４
08/11/18 13:07:51 2H3MKX2e
>>360
フリーチベットの宣伝にきたんじゃないの？
そう取られてもおかしくないよ
やってる事は○風と変わらないじゃん。
370:エージェント・７７４
08/11/18 13:08:12 ZPaHO75h
>>366
書面にして郵送にすべきだろ。
faxしても事務所の業務に支障をきたして
迷惑がられるだけ。
抗議窓口としてfax据え付けてるわけじゃないんだから。
371:エージェント・７７４
08/11/18 13:10:12 2H3MKX2e
>>364
あらら これがフリチベの実態っすか
平和をうたうわりに乱暴な言葉使いなんですね
372:エージェント・７７４
08/11/18 13:10:15 33ZNRUCQ
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
ダウンロードPass 12345
373:エージェント・７７４
08/11/18 13:10:31 /ROLW3qo
>>369
日常的にフリチベグッズ身に着けてる人が多かった
374:エージェント・７７４
08/11/18 13:10:37 3bKggWtN
渋谷
丸の内
巣鴨
で行列署名オフすれば若者・リーマン・年寄りにアピールできるんじゃね？
375:エージェント・７７４
08/11/18 13:10:41 V5fwcWHO
>>370
一番いいのは郵送だろうな。
ただ今回は時間なかったし、同じ奴が同じ所に同じものを何枚も送信したのなら
どうしようもないが、そうでないなら仕方なかったと思う。
376:エージェント・７７４
08/11/18 13:11:02 rHkzPX22
>>370
そうですね。書面にして郵送が相手方に迷惑もかからず
こちらの思いも伝わる一番効果的な方法かもしれません。
ご指摘ありがとうございます。
377:エージェント・７７４
08/11/18 13:11:33 hxRQAy4W
>>344
わからない。
申請には団体名、代表とかいろいろ記載しなければならないらしい。
代表はもちろん、住所・氏名・電話番号。
> ID:ZPaHO75h
デモはしない。請願書提出オフが11/17、18の2日間実施された。
それで取り敢えずは終了。
今後何をするかはわからない。
>>355
メールは読まない、電話は事務所スタッフで止まる。との情報。
改悪法反対議員が、反対のファックスを積み上げ、反対意見を言いたいとの要望があった。
それで、反対議員支援のためのＦＡＸ送信がされた。
ＦＡＸは大変だ。メールの方が楽。ＦＡＸ持ってない人も多かった。
それでも懸命に、ＦＡＸし続けた。日々は切迫しており、それしかできないとの思いだった。
以上
378:エージェント・７７４
08/11/18 13:13:01 J/Qobnzl
wikiの背景色を黒にしたほうがいいと思うんだが
379:エージェント・７７４
08/11/18 13:13:37 ZPaHO75h
>>377
こっちは切迫してても、相手の都合もあるからな。
切迫してるからって何してもいいってわけじゃない。
そんなに慌てるなら草案段階から注視して地道に続けてないと。
380:自動保守 ◆KAWORUKOFI
08/11/18 13:14:34 3fpPAAsR BE:901382988-PLT(75831)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyahoo.gif
請願書を正規のルートで国会に届けたい。
381:エージェント・７７４
08/11/18 13:17:08 ZPaHO75h
あと、２ちゃんにスレ乱立させるのは控えたほうがいい。
ありとあらゆる板に国籍法のスレ立ってるからな。
あれでは一般ネラーがドン引きする。
誰がやってるのかは知らないが・・・・
382:エージェント・７７４
08/11/18 13:17:57 W9DqO6LY
まあ落ち着け。
この勢いで何かやりたいのはわかるが、
14日から今日18日まで、実動で動いていた人は、身体的or頭的に疲労ピークになってるはずだ。
実際今日請願書代表でもっていってくれた人も、
昨日の深夜3時くらいにもどってきて書き込んで、今日の6時くらいには議事堂前駅でスタンバッてた。
このスレの大きな成果として、議員さんとコンタクトを取れるようになっているのがあるが、
みんなの協力はもちろんだが、実際にコンタクトをとってくれた方=今朝まで動きっぱなしだったあってのことだ。
またゼロからはじめることはないので、
こちらでは、どういう企画でやっていけば、効果的なのか案を出しまくるだけにとどめて、
具体的なことは今晩から詰めていく方向がいいと思う。
明日の朝から、今度は詰めた案にあわせて、
とにかく「嘆願書を請願書=形ある成果のひとつ」の窓口になってくれる
議員さんを確保するところから動いていけばいいと思う。
383:自動保守 ◆KAWORUKOFI
08/11/18 13:18:32 3fpPAAsR BE:253515029-PLT(75831)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyahoo.gif
月曜日のオフで議員さんに提出しに行った人と連絡を取りたいのですが・・・
私のメールアドレスはtatsuya_html@ybb.ne.jpです
384:エージェント・７７４
08/11/18 13:18:44 KWMOt4HM
まだ諦めないんでしょ？
地方組はデモとかオフに参加出来ないんだけど、何か出来ることない？
ファックス駄目なら地方議院にメールがいいのかな？
385:エージェント・７７４
08/11/18 13:19:01 W9DqO6LY
一番肝心な要点書き忘れた。
とりあえず、実動部隊(議員さんとコンタクトとれるようになっている人達)には
休息が必要ってことね。
386:エージェント・７７４
08/11/18 13:19:20 QBf4bmx/
今後やることについて考えられること
①請願署名提出
②ビラ配り
③デモ
④アンケート作成
その他いろいろあるかもしれんし
上記のものを複数組み合わせたＯＦＦ活動ということになるのかもしれん。
387:エージェント・７７４
08/11/18 13:19:21 W9DqO6LY
>>383
たぶん爆睡中
388:エージェント・７７４
08/11/18 13:20:30 rHkzPX22
お疲れ様です、今はゆっくり休んでください。
389:エージェント・７７４
08/11/18 13:20:56 ZPaHO75h
>>384
メールはポチっと削除されるから郵送がいい。
ただし匿名じゃだめだぞ。
390:自動保守 ◆KAWORUKOFI
08/11/18 13:21:02 3fpPAAsR BE:225345582-PLT(75831)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyahoo.gif
ふむ・・・
まずは、今回成立した法案についてきちんと議論することが重要
あいまいな考えで、請願書の文書を作ることは不可能
署名とか請願書はどの程度集めたらいいだろう？
十万位？百万位？
391:エージェント・７７４
08/11/18 13:21:10 R+yy7fTQ
>>384
これが方針ですね
167 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2008/11/18(火) 13:11:13.07 ID:7g4Ke+uh0 ?PLT(75831)
URLﾘﾝｸ(img.2ch.net)
やるべきことのまとめ
署名・請願書を作成してもらう
署名・請願書を集め、国会に提出する
これをやるためには、必要なこと
１．可決した法案について研究する （付帯決議について知らないことが多い、そのほか権威ある論文などの引用が必要）
１．署名のためのテンプレート （pdf方式でのまとめ、文章などは事前に反対派議員のチェックがあるとなおGJ）
１．請願書のテンプレート （これも上と同様。ｐｄｆ方式でまとめる）
１．署名・請願書を街頭で効率的に集める方法の策定 （主要都市での街頭署名活動・事前の警察の許可が必要、まとめ役が必要）
１．署名・請願書を全国から集める方法の策定 （私書箱を使うなどの方法で全国から集める）
１．署名・請願書を国会まで届ける方法の策定 （代表で数人が提出。メディア写りや対外的宣伝も兼ねた、できればデモと同時にできるとGJ）
１．実行してくれる人のまとめ （人がいない。俺は動けるけど、他にも実際動ける既女の方々が全国に大勢必要）
392:エージェント・７７４
08/11/18 13:21:32 zVUFzh4U
ID:ZPaHO75hはスレの流れも知らず
デモしないって反論されて
拗ねて否定してるだけ
393:エージェント・７７４
08/11/18 13:23:10 QBf4bmx/
地方の人は
もし請願署名集めることになるのなら、各地で署名集めや、署名ＯＦＦの開催
ビラ配りＯＦＦでこの法の危険性の周知をしたり、ビラ配り以外の方法でも地道な周知も出来る。
またネット上の活動なら地方でも関係なく出来るだろう。
まぁしかしネット上だけでなく、いかにリアルで活動出来るかが大事だと思うが。
394:エージェント・７７４
08/11/18 13:23:57 KWMOt4HM
>>389
今回の件で、嘆願書やメールで匿名にした事はないwww
郵送で嘆願だね、ガンガル！
395:自動保守 ◆KAWORUKOFI
08/11/18 13:24:25 3fpPAAsR BE:84505032-PLT(75831)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyahoo.gif
>>393
ネットで宣伝・リアルでの活動
両方が必要だと思う
396:エージェント・７７４
08/11/18 13:24:48 ZPaHO75h
>>386
デモするときはトラメガで喚き散らしたり
日章旗振り回したりしないほうがいいだろう。
印象悪くするから。
>>394
それは偉い。
397:エージェント・７７４
08/11/18 13:25:30 flyZEldF
やるならテレビ局と新聞社の前でやるべき
398:エージェント・７７４
08/11/18 13:26:22 ZPaHO75h
>>397
え？
テレビ局職員が法案を可決させたわけじゃないんだけどｗ
399:自動保守 ◆KAWORUKOFI
08/11/18 13:26:34 3fpPAAsR BE:253514063-PLT(75831)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyahoo.gif
>>394
郵送でも、単発的に送っても無駄
医師会、寺院、保守派の国民、ネット右翼、ネットの住民
ここら辺をターゲットに、請願書を送り、返信を願うとかもありだな
400:エージェント・７７４
08/11/18 13:27:19 QBf4bmx/
デモについては
①少人数でもとにかくやる
②大人数でなければやらない
このどっちかだと思うんだよね。
俺は①のスタンスも理解できるんだが
今回は②の方針のほうがいいような気がする。
それに、①の方針のデモについては、新風なんかがどうせやると思うので
行きたい人はそっちに参加すればいいと思う。
このスレでもしデモをやるとするなら、署名活動や周知活動の最終局面として
大規模デモが自然発生するような形が望ましいと思う。
まずは地道な活動から始めていこう。
401:エージェント・７７４
08/11/18 13:27:50 02sVXNIs
>>268
> 請願や陳情は、署名を添付
> 件名や理由などは全て鏡のトップ
>
> 全部同じってこと。逆に同じでないとおかしいけどね。
でも同じことをｻﾖｸが基本法改悪反対とか9条改悪反対とかがやったら「日教組が指示してんじゃねーの？」とか「圧力かよ。汚ぇな」とか言うんだろ？
402:自動保守 ◆KAWORUKOFI
08/11/18 13:28:40 3fpPAAsR BE:197177472-PLT(75831)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyahoo.gif
>>400
とりあえず、国会が閉会するまでに何か大きな動きができるとうれしいので、
あんまり焦って目立たない小人数のデモはやらないほうがいいと思う
403:道民
08/11/18 13:29:25 KWMOt4HM
色々レスどうも。
会社勤めなのでビラとか撒いてる時間の捻出は、正直難しいけど
出来ることしてく。
404:エージェント・７７４
08/11/18 13:30:13 V5fwcWHO
>>397
テレビ局や新聞社に報道させるためにだよな
道路塞いでるデモは、ただうるさくて邪魔なだけだしね。
405:エージェント・７７４
08/11/18 13:30:17 hMu7WHVJ
署名をそこここで集めて一箇所にまとめる作戦はどうよ。
例えば私が品川の××って店で署名用紙持って10時から22時までまってるからみんな来てね！とかやって、
それを全国展開する。んで、集まった署名をどこか政治家の所にまとめて送るっていうの。
406:エージェント・７７４
08/11/18 13:31:22 Yr8zbK+H
フリチベ、人権擁護法案，外国人参政権反対、このへんは
かぶってるよ。
ただ、全部デモに出ると忙しすぎるので、どっちか一方しか出ない人も多い。
ずっとスレに張り付いて誘導してた私もフリチベだし。
デモ経験者、スタッフはいるが、
今ある団体の代表とかだと忙しいし、微妙に問題があるし、こっちの代表は無理じゃないかな。
407:エージェント・７７４
08/11/18 13:31:31 ZPaHO75h
>>400
新風とかいうキ○ガイ右翼と混同されないために
参加者が新風と関係しているかどうかを徹底的に洗うべきだな。
一人でもキ○ガイが混ざっていると
活動全部が否定される。
>>404
テレビ局や新聞社の前でデモしたところで
報道されるわけではないしな。
むしろ頑なにさせるだけ。
これもやはり書面で郵送だろう。
投書以外は基本的にスルーされる。
408:エージェント・７７４
08/11/18 13:31:50 fbM8tz18
何故か中共の工作員によるコピペ爆撃が止むおまじない(鮮人・在日・売国奴には効き目無し)
六四天安門事件 The Tiananmen Square protests of 1989 天安門大屠殺 The Tiananmen Square Massacre
反右派鬥爭 The Anti-Rightist Struggle 大躍進政策 The Great Leap Forward
文化大革命 The Great Proletarian Cultural Revolution
人權 Human Rights 民運 Democratization 自由 Freedom 獨立 Independence 多黨制 Multi-party system
民主 言論 思想 反共 反革命 抗議 運動 騷亂 暴亂 騷擾 擾亂 抗暴 平反 維權 示威游行
法輪功 Falun Dafa 李洪志 法輪大法 大法弟子 強制斷種 強制堕胎 民族淨化 人體實驗
胡耀邦 趙紫陽 魏京生 王丹 還政於民 和平演變 激流中國 北京之春 大紀元時報 九評論共産黨
獨裁 專制 壓制 統一 監視 鎮壓 迫害 侵略 掠奪 破壞 拷問 屠殺 肅清 活摘器官
黑社會 誘拐 買賣人口 遊進 走私 毒品 賣淫 春畫 賭博 六合彩
台灣 臺灣 Taiwan Formosa 中華民國 Republic of China 西藏 土伯特 唐古特 Tibet 達賴喇嘛 Dalai Lama
新疆維吾爾自治區 The Xinjiang Uyghur Autonomous Region 東突厥斯坦 East Turkistan
内蒙古自治區 The Inner Mongolia Autonomous Region 南蒙古 South Mongolia
このおまじないが効く理由は金盾工程の敏感詞だから
URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.epochtimes.jp)
URLﾘﾝｸ(www.epochtimes.jp)
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
URLﾘﾝｸ(jp.epochtimes.com)
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
409:自動保守 ◆KAWORUKOFI
08/11/18 13:31:50 3fpPAAsR BE:126757433-PLT(75831)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyahoo.gif
>>405
それは、すでに考えている
既婚女性の力を使えば、東京都だけでなく各地で署名活動をすることは可能だと
あと、請願書も必要
請願書と署名ってどうちがうんだっけ？
請願書じゃないと国政に意見することはできないと思うんだが・・・
410:エージェント・７７４
08/11/18 13:31:58 02sVXNIs
>>365
>学校の近くで騒いでる連中がいるのも分かるが、大声は逆効果だ。
大声による逆効果を狙うのは自称（笑）右翼団体の常套手段。
おまいら、いい加減ｻﾖとかｳﾖとかの戦術の失敗から学べよ。同じ失敗してどうすんだよw
411:エージェント・７７４
08/11/18 13:32:28 QBf4bmx/
テレビ局や新聞社の前でデモする意味はあまり無いだろう。
あくまで法の廃止ないしは修正を求めて国会に働きかけるというのが正しい。
敵は絞ったほうがいい。分散してはいけない。
412:エージェント・７７４
08/11/18 13:32:30 mcqB9RFs
とりあえずいつまでにやらなきゃならん？
施行されるまでにはまだちょっと時間が残されてるんだろ？
施行されると同時になだれを打って不正入国が始まるだろうから、それまでにやらないと
413:エージェント・７７４
08/11/18 13:32:51 TyNHn1B6
とりあえず、民主党の御意見フォームに意見してきた。
どうか、本会議で否決されますように。
414:エージェント・７７４
08/11/18 13:33:40 W9DqO6LY
手前味噌も含まれていて、おこがましさがあって恥ずかしいのだが、
一応、会議開始から、今までに出ていた形にできそうなアイデアの一覧
専ブラPOPUPで眺めれば一気に把握しやすいかな。
-----
VIP発の全体的な運動方針に関する提案
>>391
-----
署名・請願書の取りまとめに関するアイデア・意見
>>148 >>173 >>183 >>190 >>196
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今回の17.・18日のOFFの流れを組む、書名OFF関連の提案
>>162 >>177 >>179 >>185 >>195 >>199
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ビラ配りに関する提案
>>175 >>180
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匿名・全国規模のアンケート型の活動
>>202 >>207 >>211
-----
大規模デモに関する提案
>>400
415:エージェント・７７４
08/11/18 13:34:18 ZPaHO75h
>>411
新聞社やテレビ局前のデモは
新風がやってて散々ヒンシュク買ってるからなぁ・・・。
キ○ガイの真似したってしょうがない。
416:エージェント・７７４
08/11/18 13:34:41 IeVkitAR
>>405
以前あった千羽鶴オフの時と同じような作戦ですな。
統一書式を早急に作る必要があるね。
あと、法案は参議院で可決後20日で施行されるとのこと。
既女板で法務省に確認した人がいた。
【外国人激増】国籍法改悪案の反対【日本破綻】★10
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
487 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 13:28:47 ID:4+KrtiBn0
施行日は参院可決の20日後。
法務省に電話で聞いたから間違いないはず。
417:エージェント・７７４
08/11/18 13:35:10 UJ0wOdh9
>>409
多分請願書を連名で出す、という意味の署名ならいいんじゃなかったかな。
418:エージェント・７７４
08/11/18 13:35:23 kIbSdj/P
>>390
今日までは一刻を争う状況だったが一息入れた方がいいな
自滅しちまったら意味がない
間違ったこと言うと逆に信頼を失うので、法案の再検討ってのは賛成だ
法務委員会で法務省の言い分も公になったし
これらを突ける説明を簡潔にまとめれば、更に賛同者も増えるだろう
419:自動保守 ◆KAWORUKOFI
08/11/18 13:35:45 3fpPAAsR BE:253513692-PLT(75831)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyahoo.gif
>>412
施工されるまでに何らかの動きができればベターだけど、そうでなくてもいい
420:エージェント・７７４
08/11/18 13:35:50 hMu7WHVJ
>>409
嘆願書に署名じゃだめ？
「驚異的な数の署名を集めるスレ」とかスレをイベントっぽくして。
421:エージェント・７７４
08/11/18 13:36:13 QBf4bmx/
>>407
そういえば、提案したいのだが
新風関連のネタもスレでは無しにしたほうがいいと思う。
肯定も否定もひっくるめて。
スレが荒れたり、誹謗中傷の格好の口実となる。
俺は個人的には新風はそんなに嫌いじゃないんだが
スレを順調にやっていくためにはそのほうがいいと思う。
422:エージェント・７７４
08/11/18 13:38:04 W9DqO6LY
>>390
>>418
今度は、決まったものをひっくり変えそうって方向だから、
よりでかい力=署名なら100や1000規模じゃ駄目が必要だしな
そのくらいでかい話になると、スタートしてからなんとなく相談して修正していくのは
よっぽど真ん中に知名度と信頼のおける人がいないと厳しい(=2chムキじゃない)
よってスタートしたらもう、自動的に各地でなるべくしてなる結果がでるように、
下準備や、共通フォーマットは入念に準備したほうがいいね。
423:エージェント・７７４
08/11/18 13:38:27 +aV6i0xu
>>421
たしかに。初めて来た人が勘違いすることもありますもんね。
424:エージェント・７７４
08/11/18 13:38:34 TyNHn1B6
URLﾘﾝｸ(www.yoronchousa.net)
↑の世論調査で反対が96.3%だって。
なーんで、その民意が反映されないんだろ。
425:エージェント・７７４
08/11/18 13:38:58 hxRQAy4W
>>399
それこそ、>>249の個人情報のところに貼る紙が必要かも
「目隠しシール」というらしい。
何度でもはかしてまた貼れるは×
貼り直し不可能○
値段は、小さいので一人分、27円/枚くらいか。高いか
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
426:エージェント・７７４
08/11/18 13:39:23 ZPaHO75h
>>421
新風と関係ないことはキチっとアピールしないとだめだろ。
あいつらは２ちゃんではゴキブリの如く嫌われてるからな。
最近では瀬戸が大便をブログにうｐしたりして認知症の老人と化している。
黒田なんとかもデモで卑猥な発言をして気持ち悪がられてる。
あんなキ印と混同されてはひとたまりもない。
427:エージェント・７７４
08/11/18 13:39:23 mcqB9RFs
>>419
そうなのか…この問題知ったのつい三日前くらいだから、あせるばかりで何も考えられない。
冷静に皆に話せば変なイデオロギーを持った人たち以外には受け入れてもらえるはずだよな…
428:エージェント・７７４
08/11/18 13:39:58 UJ0wOdh9
>>418
確かに、まず研究が必要ですね。
賛成反対に関わらずブログ等で「判決・法律について知らないで反対している」という指摘がありましたし、
請願書の内容吟味という意味でも、今一度洗い直しが必要なのではないかな。
そのためには、ある程度の専門的な知識のある人がいた方がいいんだけど、
これはさすがに2ちゃん内だけでは難しいなあ
429:エージェント・７７４
08/11/18 13:40:00 hxRQAy4W
>>409
請願書に添付するのが署名。署名何人分とか記載。
430:自動保守 ◆KAWORUKOFI
08/11/18 13:40:33 3fpPAAsR BE:633784695-PLT(75831)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyahoo.gif
>>420
なるほど、それはいいな
431:エージェント・７７４
08/11/18 13:40:43 ZmWyPAbH
今朝、参加させていただいた者です。先ほど帰宅しました
みなさん、おつかれさまでした！
請願書を渡してすぐ帰ろうと思っていましたが
幸い時間に余裕があったので、デモの様子を見た後
議員会館に請願書提出をしに行くのに同行させていただきました
今日のデモを見て思ったことです
デモ行為をすべて否定するわけではありませんが
感情的になり、中国の蔑称を路上で大きな声で叫ぶのを見て
正直、あまりいい気持ちはしませんでした
>>362はもっともです
議論が白熱してきているようですが、とりあえず少し寝ます・・・
今朝のみなさん、本当におつかれさまでした！
名前も互いに教えあいませんでしたが、現場の熱は忘れません
これからもこつこつ周知徹底していきますね
432:エージェント・７７４
08/11/18 13:40:46 MqFGM/Ks
マスゴミの責任追及って出来るよな？
これだけの法案をテレビや新聞に載せないのは…
犯罪だろう
433:エージェント・７７４
08/11/18 13:42:12 ZPaHO75h
西村、瀬戸、黒田たちを
この活動から徹底的に締め出すべきだな。
じゃないと公安にマークされて
一般参加者にまで被害が及ぶ
434:エージェント・７７４
08/11/18 13:42:49 W9DqO6LY
>>428
請願書/嘆願書の共通フォーマット(文面)の作成をしながら詰めていくのがいいんじゃないかな?
方針を話し合おうって言ったって、ものがないと、イメージのぶつかり合いになっちゃうから、
最悪喧嘩になりそう。
請願書なり嘆願書なりのフォーマットさえ完成しちゃえば、
取りまとめとか、どーやって数を増やすかってことは順次考えながら、
とりあえず今できることは、ダウンロードして捺印したものを、知人単位で増やしておいてくださいって運動ができる。
435:エージェント・７７４
08/11/18 13:42:52 QBf4bmx/
請願署名用の統一見解を書面でまとめるのは非常に重要な作業なので
すぐに着手するべきでしょう。
ただ、これは今後の活動の死命を決する重要な要素なので
慎重に吟味してやらねばならない。拙速に決めてはいけない。
かといって何か月もかけるようなものでもないんだが、
今から１週間以内に固めるっていうのでいいんじゃないかな？
どうせまだ参院で可決しなくちゃ法案は正式に成立しないし、その間は大した動きも無いだろう。
その間に反対派議員の方々とも相談できたらいいし。
436:エージェント・７７４
08/11/18 13:43:17 Rsdx4XQy
>>426
>新風と関係ないことはキチっとアピールしないとだめだろ。
>あいつらは２ちゃんではゴキブリの如く嫌われてるからな。
「お前が嫌っている」だけだろ？
おめぇ、自分のレスをよく見てみろ。
異常な憎悪丸出し。
キモ過ぎる。
437:エージェント・７７４
08/11/18 13:43:25 Yr8zbK+H
>>433まあ、そのへんはフリチベも通過済み
438:エージェント・７７４
08/11/18 13:43:35 W9DqO6LY
>>431
ゆっくり寝てくれ。
普段の生活もだいじにね。
こ
439:エージェント・７７４
08/11/18 13:45:25 Rsdx4XQy
>>433
↓
ID:ZPaHO75h
↑
つーか、過去のチベットデモと同じく、
ま～た「公安！ 公安！」っていうキーワードが出てきたなｗ
マジでこいつ、同じやつだろ。
440:エージェント・７７４
08/11/18 13:45:26 W9DqO6LY
>>435
まずそれだな。
ちなみに1718日に使ったフォーマットは、
突貫ゆえに、すでに突っ込みどころが結構でてしまっているので、
その手の文章を書きなれている人が、誰でもいいので、たたき台を作ってくれたほうがいいかも。
スレに文章だけ貼り付けて、
ローカルルール決める時みたいな方式で、
がんがんつっこみいれて、時々まとめて修正を繰り返していけばいいと思う。
441:エージェント・７７４
08/11/18 13:45:29 gT7rP7Ft
この国籍法改正は在日、朝鮮人系の日本人を倍増させて、
日本人に取って代ろうとする在日のたくらみだと思う。
在日最低。
442:エージェント・７７４
08/11/18 13:45:55 hMu7WHVJ
東京の京浜東北線沿い（品川～横浜）なら署名集めできるよ。
443:エージェント・７７４
08/11/18 13:46:26 W9DqO6LY
たたき台はwikiのフォーマットでもいいのかな
444:エージェント・７７４
08/11/18 13:47:05 ZPaHO75h
>>432
マスコミに過度な期待を寄せるのもどうかと思うぞ。
>>436
一般人への印象ってものがあるだろ。
実際、西村は名誉毀損で訴えられてるし、
瀬戸もバリ右翼＋前科者で最近はスカトロに走ってる。
黒田も街中でセクハラパレード主催してる。
これは主観的な感想じゃなくて事実。
個人的な好み以前に、一般人のウケが悪すぎるんだよなぁ・・・。
445:エージェント・７７４
08/11/18 13:47:32 vAALdmYh
既女から来ました。
実は既女で
『請願書を各県有志で集めて、それを議員に届けてもらってはどうか』
という話が出たのですが、こちらのスレで宜しいのでしょうか？
もし違ったら、誘導いただけると幸いです。
446:エージェント・７７４
08/11/18 13:48:42 Rsdx4XQy
↓
ID:ZPaHO75h
↑
チベットデモでもいた、「公安にマークされる厨」
以下、NGで。
新風に対する憎しみも常軌を逸している。
殺人を犯しそうな勢いだ。
447:エージェント・７７４
08/11/18 13:48:58 ZPaHO75h
>>439
公安のＨＰ行って確かめてみな。
フリチベのデモが監視対象として報告されてるから。
あれに載ったら印象ガタ落ちだぞ。
448:エージェント・７７４
08/11/18 13:49:04 hMu7WHVJ
>>445
ここです。
今はまだ請願書/嘆願書の共通フォーマット(文面)を作成しようという段階です。
449:エージェント・７７４
08/11/18 13:49:51 AYStx1h6
時間と集まった量が物を言う事態なので、
書式統一の必要は特にないと思います。
各綴りの表紙に「国籍法再審議の請願」
と明記し、こちらの意図を理解してくれている
議員さんに渡せば大丈夫です。
ただ、敷居を低くするという意味では
簡単にダウンロード＆署名捺印出来るものを
用意するのは良いですね。
国会議員に請願書を提出するＯＦＦ
のようなスレタイにするのは賛成です。
その方が主旨がわかりやすく、
普通の人も来やすい。
また、テンプレに
「未成年・外国人でも参加出来ます」
の一文を加えた方が良いです。
全国各地で集め、
国民の意思を届けましょう。
450:エージェント・７７４
08/11/18 13:49:56 UJ0wOdh9
>>443
私は、一番初めはそれでいいと思います。
>>440にあったようにすでに色々ツッコミどころがあると思うけど、
知識の共有ということでいきなり突っ込んでいけばいいんじゃないかな。
451:エージェント・７７４
08/11/18 13:49:57 V5fwcWHO
>>414に、それまでに出た案をまとめてくれてあるので、
そこから読むと分かりやすいかもです。
452:エージェント・７７４
08/11/18 13:50:45 V5fwcWHO
ミスった
>>451は>>445宛
453:エージェント・７７４
08/11/18 13:50:48 hxRQAy4W
請願書、嘆願書、陳情書、言葉が飛び交っているがきちんとそれぞれを定義して、どれを選択するかを考えないと。
署名は、各それぞれに添付のもの。
請願書は、議員の介在が要件。
陳情書は、議員の介在は不要で誰でもできる。
嘆願書は、陳情書なんだろうか。
請願書を目指しながら、陳情書になる場合もあるのだろう。
ただ、城内氏が、陳情書と称した事が気になった。
こちらで請願書と言っていたものは、陳情書だったのか。
よくわからん
454:エージェント・７７４
08/11/18 13:51:01 W9DqO6LY
.>>445
⇒ >>414
ここでやってる。
ただ、別場所でもやってるかも。
まだ他スレとは連携とれてない。
455:エージェント・７７４
08/11/18 13:51:15 ZPaHO75h
>>449
未成年を巻き込むのは控えたほうがいいぞ。
456:エージェント・７７４
08/11/18 13:51:24 0iTNvm1V
本部はここでいいのかな？
（ネット上での）請願書のフォーマット作りに参加したいですが、どこでやってますか？
スペックは
・法学部出身
・PDF作成可能なソフト持ち
・プリンター・FAXあり
・名古屋・平日昼間限定で、リアル活動も少しならOK
です。
457:エージェント・７７４
08/11/18 13:53:03 vAALdmYh
>>448
ありがとうございます。
フォーマット！！
多いに賛成です！
既女にも参加したい人がいると思いますので誘導します
458:エージェント・７７４
08/11/18 13:53:46 Rsdx4XQy
↓
ID:ZPaHO75h
↑
>最近では瀬戸が大便をブログにうｐしたりして認知症の老人と化している。
>キ○ガイの真似したってしょうがない。
↑
お前が差別的な思想を持っているのも分かったし、
「公安」が嫌いなのもよく分かったよ。
チベットデモでも念仏のように「公安公安」言ってたね。
だめだこりゃ。
459:自動保守 ◆KAWORUKOFI
08/11/18 13:54:33 3fpPAAsR BE:352103055-PLT(75831)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyahoo.gif
>>456
ここです
とりあえず、法務委員会の議事録がほしい
まだ、うｐされていないんだよな・・・
あと、法案の全文も、ほしい。
どこでもらえるんだ？
460:エージェント・７７４
08/11/18 13:54:39 Jj57WeAw
937 ：本当にあった怖い名無し：2008/11/18(火) 11:42:00 ID:1VXMYnW80
***法務局長＆法務大臣のありがたいお言葉***
・反対意見のFAXが相当数あるが知っているか
↓
相当来ているって言うのは知っている
・これらの反対意見や陳情が例えば●●団体で陳述というのは
良くある事だが、どんな団体があるのか承知しているか
↓
知らない
・今回のは世代的なもので、インターネット発信で広がっていて、
これからもこういった呼びかけの手法が広がるだろう。法務省では、
この法案について、紹介や意見募集をしているかどうか
↓
う～んわからない…しているんじゃないかなぁ(詳細説明後)⇒やってません。
インターネットでこれからは意見交換や反対表明が広がっていくと思うが
それについてどう思うか
↓
インターネット上で意見表明や勝手だが、FAX送ったりされると迷惑だし
紙が勿体無いし、邪魔くさいし、自分は見ていない
こういうことする奴らって芳しくない奴らだと思う
461:自動保守 ◆KAWORUKOFI
08/11/18 13:54:55 3fpPAAsR BE:253514063-PLT(75831)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyahoo.gif
>>456
偶然にも同じ名古屋だな
462:エージェント・７７４
08/11/18 13:55:14 0iTNvm1V
法案全文
URLﾘﾝｸ(www.moj.go.jp)
463:エージェント・７７４
08/11/18 13:55:42 QBf4bmx/
ちょっと手前味噌で私の意見が多いのですが、前スレで修正案について議論したログです。
今後の議論の参考にしてください。もちろん、これとは違う意見もどんどん出していってください。
ただ、感情的な言い合いは避けてくださいね。あくまで冷静に。感情的になると分断工作に付け込まれるよ。
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板:706番)
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板:731番)
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板:753番)
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板:800番)
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板:802番)
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板:809番)
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板:812番)
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板:824番)
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板:830番)
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板:839番)
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板:842番)
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板:848番)
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板:853番)
464:エージェント・７７４
08/11/18 13:55:53 bmj+voqr
とりあえず東京のデモ主催者（申請者）が決まれば、
請願最終取りまとめ責任者はその人で。
問い合わせれば個人情報がわかる存在になる。
それだけにその人は覚悟もいる。
だからなかなか名乗り出る人がいなかったりするんだよなあ。
465:エージェント・７７４
08/11/18 13:56:17 ZPaHO75h
>>458
瀬戸のスカトロブログを叩いたところで差別にはならんだろ。
キ○ガイはキ○ガイとしてきちんと断罪しないと。
あいまいな態度はやつらに付け入るスキを与えてしまうぞ。
ああいう犯罪集団にはきっぱり「ＮＯ！」と言うことが大切。
じゃないと、本当に混同されてしまうぞ。
転ばぬ先の杖、って言葉しってるだろ？
466:エージェント・７７４
08/11/18 13:56:28 UJ0wOdh9
>>459
法案の全文はこちらで見れますよ。
付帯決議とかもあるので、これが全てではありませんが。
URLﾘﾝｸ(www.moj.go.jp)
467:今来た産業向け
08/11/18 13:56:37 W9DqO6LY
-----
VIP発の全体的な運動方針に関する提案
>>391
-----
署名・請願書の取りまとめに関するアイデア・意見
>>148 >>173 >>183 >>190 >>196
-----
今回の17.・18日のOFFの流れを組む、書名OFF関連の提案
>>162 >>177 >>179 >>185 >>195 >>199
-----
ビラ配りに関する提案
>>175 >>180
-----
匿名・全国規模のアンケート型の活動
>>202 >>207 >>211
-----
大規模デモに関する提案
>>400
-----
その他、とりあえず残しときたい意見提案
>>449
・完全統一フォーマットは必要ない、個人個人で多少差異があってもよい。 ただし、ダウンロードして捺印署名のみで完成するテンプレートは必要
・次スレのタイトルは「国会議員に請願書を提出するＯＦＦ」でどうか?
・テンプレに「未成年・外国人でも参加出来ます」 を追加
----
以下、よくわからない誰か調べくれって話
請願書/嘆願書/陳情書の違い。使い分け。 >>453
468:エージェント・７７４
08/11/18 13:57:08 zVUFzh4U
ミヤネ屋でもとりあげないな
469:エージェント・７７４
08/11/18 13:57:52 Rsdx4XQy
↓
ID:ZPaHO75h
↑
>最近では瀬戸が大便をブログにうｐしたりして認知症の老人と化している。
>キ○ガイの真似したってしょうがない。
>瀬戸のスカトロブログを叩いたところで差別にはならんだろ。
>キ○ガイはキ○ガイとしてきちんと断罪しないと。
ID:ZPaHO75hの高尚な発言集。
完全に差別主義者だな。
470:エージェント・７７４
08/11/18 13:57:52 AYStx1h6
それから、テンプレがあると
確かに敷居は低くなるのですが
皆が皆、同じ用紙に署名しているだけだと
「請願書一枚だけにして、
署名簿付ければいいんじゃない？」
って話になってしまいます。
紙の厚みでインパクトを出したいので、
出来れば様々な意見の請願書が
積み重なっている方がいいです。
テンプレは、どうしても自分で思い付かない人だけ、
という形にした方がいいと思います。
471:自動保守 ◆KAWORUKOFI
08/11/18 13:58:30 3fpPAAsR BE:380270693-PLT(75831)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyahoo.gif
>>466
付帯決議は、義務的効力を持たないから意味がないんだよな
確認
472:エージェント・７７４
08/11/18 13:58:33 QBf4bmx/
あんまり過度な工作員認定も厳禁にしましょう。
これもスレが荒れる大きな原因になります。
怪しげな人物については一度指摘すれば十分。
しつこく何度も工作員認定コピペする必要なし。
473:エージェント・７７４
08/11/18 13:59:16 xeohlH7A
次スレのたびに他板にも現状ヲコピペするのも必要
VIPや鬼女にはあんまり情報が来なかった
474:456（既女）
08/11/18 13:59:42 0iTNvm1V
>>467最後段
衆議院のサイトに載ってます。
URLﾘﾝｸ(www.shugiin.go.jp)
請願…趣意書＋署名の形。議員の紹介が必要。議員に渡して議長に提出して貰う
陳情…議員の紹介は不要。直接衆議院議長などに送る。
475:エージェント・７７４
08/11/18 14:00:07 ZPaHO75h
>>469
たしかに「差別」はしてるかもな。
ただ、今のうちに差別しておかないと
あいつら本当に割り込んでくるぞ？
どうする？
署名offに西村や黒田や桜井が現れたら。
まぁた活動が潰される。
キ○ガイ右翼に絡まれるのはもうゴメンだよ・・・・
476:エージェント・７７４
08/11/18 14:00:17 W9DqO6LY
>>470
話はわかるが、規模的にその案は無理だ。
あと、請願書には議員の署名が必要らしいので、
全部内容が違うと、すべての書類にサインが必要になっちまうらしい。
表紙で人束にくくるには、文面そのものは同じなほうが都合がいいかも。
もちろん、直筆でかける人は、別に書いてもいいと思う。
とにか大量に数で勝負ものと、
質で勝負ものの窓口/集計場所を別にとったらどうかな?
477:エージェント・７７４
08/11/18 14:00:58 iin7sk4L
自民党こそ売国政党
URLﾘﾝｸ(0dt.org)
478:エージェント・７７４
08/11/18 14:01:03 QBf4bmx/
>>449
いや、各自が請願書を作って提出するという趣旨ならば統一フォーマットはもちろん不要ですが
署名を集めるとなれば、１つの完成された文書があって、それに賛同するという意味で署名集めをすることになるので
統一された文書が必要になるのです。
479:エージェント・７７４
08/11/18 14:01:40 Rsdx4XQy
>>472
失礼しました。
でも、ID:ZPaHO75hは、正直常軌を逸してると思う。
「スカトロ」だの「キチガイ」だの「差別にはならんだろ」だの「公安」だの……
明らかに差別主義者だもの……。
スレ汚し失礼いたしました。
480:エージェント・７７４
08/11/18 14:01:50 W9DqO6LY
>>470
>>474
なる。じゃあ、請願書は、表紙でくくれるように、共通フォーマットがいいね。
手書きでかける人、自分の文章でかける人は、陳情書を書くとかいかが?
481:自動保守 ◆KAWORUKOFI
08/11/18 14:01:55 3fpPAAsR BE:1014055889-PLT(75831)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyahoo.gif
趣意書と呼ばれる文章を作ろう
ばらばらだと、進まないと思うので
482:エージェント・７７４
08/11/18 14:02:26 3bKggWtN
請願書作ってくれる人は最終的に議員さんに添削してもらったほうがいいんじゃない？
483:エージェント・７７４
08/11/18 14:02:38 +aV6i0xu
>>471
附帯決議の意義（wikiから
国会の委員会における附帯決議の場合、その法律の運用や、将来の立法によるその法律の改善についての希望などを表明するものである。法律的な拘束力を有するものではないが、政府はこれを尊重することが求められる。
484:エージェント・７７４
08/11/18 14:02:48 ZPaHO75h
>>473
コピペ拡散もほどほどにな。
政治とは無関係な板にスレ立てても気味悪がられるだけ。
「またネトウヨだ」
「また新風だ」とあしらわれるだけ。
まじめに活動している人たちに迷惑がかかる。
フリチベを教訓にしようぜ。
485:自動保守 ◆KAWORUKOFI
08/11/18 14:03:11 3fpPAAsR BE:281682454-PLT(75831)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyahoo.gif
>>482
今、平沼さんに添削してくれる人がいないかどうかを聞いた
486:エージェント・７７４
08/11/18 14:04:06 vAALdmYh
>>449
実はここと全く反対の『二重国籍を認めて欲しい』というどっかの行書がやってる請願書のサイトを見たのですが
自分でプリントアウトして、署名、捺印をすればいいような形になっていました。
あれは使いやすそうでいいな…と思ったのですが。
487:エージェント・７７４
08/11/18 14:04:25 Rsdx4XQy
↓
ID:ZPaHO75h
↑
>最近では瀬戸が大便をブログにうｐしたりして認知症の老人と化している。
>キ○ガイの真似したってしょうがない。
>瀬戸のスカトロブログを叩いたところで差別にはならんだろ。
>キ○ガイはキ○ガイとしてきちんと断罪しないと。
>今のうちに差別しておかないと
ID:ZPaHO75hの高尚な発言集。
完全に差別主義者だな。
488:自動保守 ◆KAWORUKOFI
08/11/18 14:05:00 3fpPAAsR BE:507027694-PLT(75831)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyahoo.gif
>>486
それは、おそらく陳述書だな
489:エージェント・７７４
08/11/18 14:05:02 ZPaHO75h
>>479
悪いね。
新風関係者に活動を利用されるのが心配でね。
490:エージェント・７７４
08/11/18 14:05:11 W9DqO6LY
>>481
ベースは↓の@wikiにあったのでいいかな?
-------------------------------------------------------
国籍法改正案に反対する請願書
●要旨
未婚の日本人男性と外国人女性の間に生まれた子について、
父が認知すれば国籍を取得できるようにする「国籍法改正案」
に反対し、修正案を提出します。
●理由
国籍法改正案は、DNA鑑定などの医学的根拠を必要としません。
「外国人男性と外国人女性との間に生まれた子供」であっても、
日本人の男性が「自分の子だ」と認知すれば、日本国籍を取得できるのです。
現在、偽装結婚などの手段によって日本国籍を取得しようとする外国人が後を絶ちません。
国籍法改正案は、このような不法手段によって日本国籍を取得しようとする試みを助長するものであり、
また、生活に窮した日本人男性と日本国籍の取得を目的とする
外国人を対象とした不法認知の斡旋業という暴力団の新たな資金源を生む可能性もあります。
このように、この国籍法改正案の内容は多大な危険をはらんだものであり、これを強行することは断じて許されません。
●修正案や意見
以下に修正案を記載します。
１．DNA鑑定を必須条件とする
２．父親による扶養の事実確認を必須条件とする
３．子供が日本国籍を取得した後も、父親による扶養の事実の確認を必須条件とする
４．罰則の強化
偽装結婚に適用される「公正証書原本不実記載の罪」にならい、
5年以下の懲役または50万円以下の罰金とすることを提案します。
５．外国人母の特別在留資格取得を制限する条項を設ける
491:仮代表だったヒラ参加者 ◆P11.1ZL1Go
08/11/18 14:05:23 cSlxY0eA
次スレからタイトルは
【緊急】国籍法改悪反対デモ５＆請願書提出ＯＦＦ
などに変えよう。デモではないのだから。請願書提出のスレ探しの混乱も防げる。
492:エージェント・７７４
08/11/18 14:05:52 QBf4bmx/
>>480
それがベストだと思う。大賛成。
493:エージェント・７７４
08/11/18 14:06:04 Mfv1t5mw
PDFはCutePDFとか印刷結果をPDFに出力するやつ使えば
印刷出来るソフトならなんでも作成できる
494:エージェント・７７４
08/11/18 14:06:21 AYStx1h6
>>455
「自分は未成年・外国人だから参加出来ないのかな？」
と思っている方も、結構いると思うのです。
今回集まった署名には、極少数ながら
小中学生も混じっていましたよ。
心配なら、
１８未満の方はご家族に確認するように。
の一文を添えて。
495:エージェント・７７４
08/11/18 14:06:45 Rsdx4XQy
↓
ID:ZPaHO75h
↑
「新風関係者に利用されるぞ！」というのを「口実」に
「新風」を叩いているだけでしょ。
ご自分の「差別」丸出しのレスを御覧なさい。
>最近では瀬戸が大便をブログにうｐしたりして認知症の老人と化している。
>キ○ガイの真似したってしょうがない。
>瀬戸のスカトロブログを叩いたところで差別にはならんだろ。
>キ○ガイはキ○ガイとしてきちんと断罪しないと。
>今のうちに差別しておかないと
496:エージェント・７７４
08/11/18 14:07:00 FS3h+125
ネトウヨなんて書いちゃうZPaHO75hの方が気味悪い。