フリーチベット 関西 3at OFFMATRIX
フリーチベット 関西 3 - 暇つぶし2ch2:エージェント・774
08/08/29 16:46:17 fp03hyGk

【自称カリスマ】アリ@freetibet 7 【最低の男】
スレリンク(tubo板)

あのフリーチベットのカリスマ、2ちゃんでひどい自作自演疑惑
スレリンク(dqnplus板)

3:エージェント・774
08/08/29 17:35:06 Vn4Ka8CQ
中国(民主化・人権)・台湾・チベット・ウイグル・内モンゴル情報wiki
URLリンク(www26.atwiki.jp)


4:▼荒らしはスルー▼
08/08/29 17:51:01 AOaJ8KXJ
▼このスレでは、荒らしが出没します。
かつてフリチベ関西でスタッフをしていた際、
現代表を追い出そうと『デトックスの会』なる集まりを開いていた陰湿な某元スタッフ、
証拠もなく現代表や現スタッフ(臨時含む)を中傷する粘着質な元スタッフなどが、
コテや名無しで荒らしにきますが、当スレの風物詩です。
かまうといつまでも顔まっ赤で荒らし続けますので
生暖かい目でスルーしてください。

▼コテハンであった雪山獅子さんに関する叩きや擁護などは、当スレでは定期的に勃発します。
華麗にスルーしてください。

▼自由ライオンさんのトリップが割れているため、偽者が出ます。
偽者は冷ややかにスルーしてください。

▼その他、名古屋のフリチベを目の敵にし、フリチベ関西と抱き合わせで叩きにくる雑魚荒らしがいます。
ほどよく遊んで飽きたらスルーしてください。



5:エージェント・774
08/08/29 19:59:38 jqGDecUA
おー新スレだー
tatuto氏乙であります!

>>4もいい説明だ、乙w

6:安田一平
08/08/29 20:09:56 UjpOvsMf
皆さん、三宮とか新開地で集まって飲みませんか
自分は素人なので、いろんな話を聞きたいですし、腹を割って
ここの人達はウジウジして、ネチネチと悪口ばかりで気持ち悪い集まりです

7:エージェント・774
08/08/29 20:28:17 jqGDecUA
スレも変わったしコレも転載しとく

912 名前:たやん ◆HHqjQ/NAb6 投稿日:2008/08/28(木) 20:59:24 yKvtaTbx
え~、次のミーティングのお知らせです。
来週、1日月曜日の午後9時からスカイプの会議通話を使ってミーティングをします。
新しく参加される方はスカイプをダウンロードして、IDを取得し、私のメールアドレスへIDをご連絡ください。
makeanactionアットマークyahoo.co.jp

議題は
・犬の同伴を全面禁止にするか原則禁止にするか
・最終決定権限の件
です。

8:エージェント・774
08/08/29 21:16:27 AOaJ8KXJ
>>6
「ここの人達はウジウジして、ネチネチと悪口ばかりで気持ち悪い集まりです」と
ここの人達の悪口を言う気持ち悪いあんたなんかと飲みに行きたくないんだからねっ(><)


>>7
乙です。
スカイプでの発言は、完全に閉鎖的なものではありませんので、
一般参加者や参加者予定者、関係者、友好団体メンバー以外の
「悪意ある者達」が耳にする可能性があります。

活発な意見交換も厳しい批判・反論はすごくイイ!(・∀・)のだけども、
スカイプでの会話内容を、やつらが悪意解釈・歪曲してフリチベ活動妨害のタネにすることも考えられます。
そういう隙を与えないように、少しだけお互いが気を配ろう。


9:安田一平
08/08/29 21:40:36 UjpOvsMf
>>8さん、
そういうつもりで言ったんぢゃないんです、
こないだのデモにも出なくて、話を聞きたかったんです、ごめんなさい

10:ハカイダー
08/08/29 21:46:32 AHqLxfk+
>>7
>>6は冷やかし中華の住人みたい。
俺はあのスレにも出没
するから逆にきたのだな
昨日の大荒れ状態は向こうでも報告されてた(俺が出没したせいで)
今日は冷やかしの住人Gジャンが名古屋スレに
出没してた。ここに来たら俺がフォローしないと・・・・・・・・・・
半分本気

11:ハカイダー
08/08/29 21:49:27 AHqLxfk+
>>9
早速君をフォローしたよ
関西も名古屋も真面目だからGの足元にも及ばない俺が過激派扱いされる

12:安田一平
08/08/29 21:53:18 UjpOvsMf
いや、やっぱり悪口と喧嘩ばかりで、端から見て見苦しいです
でも、言い過ぎました
ごめんなさい

>ハカイダーさん、
冷やかしスレとウロウロは読んでて嫌いです
書き込みもしないし、最近は読んでもいません、別人です

13:エージェント・774
08/08/29 21:54:55 /dVF5a/7
176 名前:安田一平[] 投稿日:2008/08/29(金) 21:32:39 ID:UjpOvsMf
なんか、悲しいよね
今回のダライ・ラマさんの講演会って、フリーチベットの話ぢゃなくて、
ましてやチベットの惨状を訴えるような話?
だったら違うけど、失礼な言い方だけど、
お坊さんが壇家さんを回って、お経あげて、その後にお茶を飲みながら
お坊さんのいい話を聞くようなもんでしょ?

177 名前:安田一平[] 投稿日:2008/08/29(金) 21:34:55 ID:UjpOvsMf
腐っとるわ

スルー名簿にくわえますた

14:エージェント・774
08/08/29 21:56:17 5+FtyHky
>>12
8/17霊峰防衛*中華留学生100人冷やかしOFF*新宿
スレリンク(offmatrix板:563番)

ID被りましたか?
                        ppp

15:安田一平
08/08/29 21:57:17 UjpOvsMf
冷やかすのはいいけど、ウロウロのスレはキモい文体が、生理的に受けつけないのです

>たやんさん、
実は、自分は=林=甲子園なんです
こないだは、連絡もせずに行かなくて、すみませんでした
ご迷惑を、おかけしました


16:安田一平
08/08/29 21:58:50 UjpOvsMf
>>14
そうだwwwww
書いてるわwww

17:自由ライオン ◆0ntu72HF3o
08/08/29 21:58:58 2A6mhrOh
>>1
スレ立てありがとう。
>>4
注意書き、ありがとうございます。感謝いたします。私の件で皆様にご迷惑をお掛けし、申し訳ありませんm(__)m

18:安田一平
08/08/29 22:10:28 UjpOvsMf
お騒がせしました

19:エージェント・774
08/08/29 22:12:52 HCT8almB
また皆で色々話し合い、チベット・モンゴル・東トルキスタンの人達の
ために出来ることを考えていきたいですね。
デモや集会以外の話、たとえばシナ製の不買運動や
チベットに寄付するための詳しい機関名を調べたりとか、皆でしたい

20:安田一平
08/08/29 22:17:13 UjpOvsMf
自分は素人なので、いろんな話を聞きたいです

21:安田一平
08/08/29 22:25:05 UjpOvsMf
>>13
それを邪魔するのが、腐ってると言いたいんです

22:ハカイダー
08/08/29 22:29:17 AHqLxfk+
>>20
IDでバレバレじゃん。
今まで変な義侠心で何人かの人をフォローしてきたが、貴殿のように冷やかし中華スレから来た人
の場合、義務としてフォローすることになる。
特に向こうで変なレス
して更にこちらにリンクされた場合

23:4、8、
08/08/29 22:32:43 AOaJ8KXJ
>>10
教えてくれてありがとうござる。
拙者ちょっくら見てくるでござる。ニンニン

>>9>>12
そんなつもりじゃないという主観や、言い過ぎてるという程度問題じゃなくてね。
あなた自身が>>6「気持ち悪い集まり」>>12「キモい」と他人の悪口ばっか言ってるよね。
だからあなたのレス>>6は、
馬が馬に向って「こんのぉ~馬面が!」って罵倒してるようなもんだよね、意味ないよね、って話。
先ずは己を省みよ。

>>13
あらら。
あぼんリストいきですね。

>>17
自由ライオンさん電凸とレポ、乙でした。


さらばぢゃ。ノシ




24:安田一平
08/08/29 22:36:57 UjpOvsMf
わかりました
お騒がせしました

25:エージェント・774
08/08/29 22:38:56 5+FtyHky
>>22
あーのーさー
>義務としてフォローする
   混乱の元だから、いらないと思うよ。

もうちょっと情報を精査し正確で的を射た形なら
いい人なんだけどねぇ…ふぅ

26:安田一平
08/08/29 22:41:52 UjpOvsMf
悪い人で、すみません

27:ハカイダー
08/08/29 22:42:38 AHqLxfk+
>>25
それより「変な義侠心」
が以前ジョークで使われてたんで、茶化したつもりだったんだが

わかった

28:ハカイダー
08/08/29 22:45:40 AHqLxfk+
>>26
気にしなくていいよ。基本的に冗談で突っ込み入れただけだし。俺も他の板で荒らし扱い(名無し)されてる場合があるし
ここで顔見せしてから
かなり控えてるけど

29:安田一平
08/08/29 22:53:07 UjpOvsMf
>ハカイダーさん、
なんか、妨害してる人間に捕えられているのが悔しいです
セックスしたい、なんてふざけた書き込みを書いたのがいけなかったんです
醜い言い争いが見苦しいと言いたかっただけなんです
自分が悪口を言ってしまい、言い方が悪かったんです

30:安田一平
08/08/29 23:04:17 UjpOvsMf
どうしたら、真心が伝わるのでしょうか

31:エージェント・774
08/08/29 23:07:07 uV6rd7F1
コテハン同士の雑談は他所でやれや。

32:エージェント・774
08/08/29 23:08:32 UjpOvsMf
名無しに戻ったほうがよいですか?

33:tatuto ◆E2fD2KlCUU
08/08/29 23:10:49 pQXiwK5b
とりあえず、前スレ埋めません?

34:エージェント・774
08/08/29 23:16:06 1Ibxl+vy
好きに雑談したかったら、それ用の板があるよ。
ここでだらだら喋るのは迷惑なのでやめましょう。

35:ハカイダー
08/08/29 23:24:15 AHqLxfk+
>>25
何だID見たら名古屋スレにいた人か。

ここの住人の多くはジョークを理解してくれるのに変だなと思った
(こういう思い込みもきけんだがな)

ここではマジレスやるわ

俺は確かに関西でただ一人冷やかし中華をしてる
それに関しては関西でも
批判がある。顔見せしたからあまり言わないが、
顔見せ前はなんだこいつ?状態だった、それこそ今のG状態だったらしい
冷やかしの際も台湾の国民党旗を使ってる。これもフリチベ関西に配慮
してのこと。

冷やかし中華に関して言うと、中国人に対して、「お前らきらい」という
主張はいろんな角度から
必要と考えてる。こういう方法もありだと思ってる。

Gも、確かに「華麗」だ
とは思ってる。「神」は
冗談としても言い過ぎだな。反省してる。そういう言い方は良くないこと
も今日理解した

俺も2ちゃんねる歴四年
だが、まだまだ知らない
ルールがあるんだな

36:ハカイダー
08/08/29 23:31:07 AHqLxfk+
>>31>>34
今酔ってるけど
俺のせいだから勘弁して

37:エージェント・774
08/08/29 23:47:09 UjpOvsMf
日付が変わるまで、待っといたほうがいいですかね?

38:エージェント・774
08/08/29 23:47:30 Sn3NRQaY
>>35
別に一人じゃないと思うよ。
ここで大っぴらに公言するような無思慮な事をしないだけで。

39:ハカイダー
08/08/29 23:56:00 AHqLxfk+
>>38
正直言うと顔見せは考えてなかった。詰めが甘くて主催者さん等にばれて
公然の秘密状態に

40:RmTXTseo ◆L1aDZignNE
08/08/30 00:19:33 CK5Ikm49
詰めが辛いおいらがきましたよ。おやすみなさぁ~い。

1000 :RmTXTseo ◆L1aDZignNE :2008/08/30(土) 00:17:06 ID:CK5Ikm49
1000getで
①カリスマと
②ポエムと
③団体は
2chオフ板にはいらない。

41:エージェント・774
08/08/30 01:04:19 znb2t23M
ハカイダーさん、あなたが酔ってようがいまいが関係ない。やめればすむだけの雑談。
荒らしを助長したことにはかわりないですよ。

酒を飲んでいるというのを免罪符にしなさんな。
酒の味覚えてのケツの青いガキじゃあるまいに。


42:ハカイダー
08/08/30 01:08:20 nq2opjGQ
反省してます

43:うずしお ◆ozOtJW9BFA
08/08/30 01:19:10 /+2Yczq3
前スレでたやんさんより提案があった特大チベット旗について、
このスレでも皆様のご意見を寄せて頂いたらいかがでしょう?

個人的には人目を引く効果はそれなりにあると思いますので、
デモの時だけでなく人が集まるイベント会場や公園の一角などで
少し広い場所をお借りできれば、特大旗を広げた横で何かしらの
アピール活動をしたり、といった具合に活用できるのでは?と個人的には思います。


44:エージェント・774
08/08/30 01:26:04 jPQ6HOIg
おい、ハカイダーよ。酔いすぎだ。元スタッフに気付け。おつるより自分自身を守れ。昨日から暴走し過ぎだ!!

45:エージェント・774
08/08/30 01:35:08 mssVxhOW
>>43
これですね

>>>all
>奈良の時に東京からお借りしていたでっかいチベット国旗と同じものを1万(~2万)
>円程度で作ってもらえるかもしれないんですが、会費で買っちゃいましょうか?!

あれだけのデカい旗なら確かに目立つしあればいいねー。
作るのに資金不足なら漏れカンパしてもいいかも。

46:エージェント・774
08/08/30 01:43:12 znb2t23M
話をフリーチベット本線に戻しましょう。

本線に戻すきっかけのために、あちらの板のお姉さんがたのところから、レスを拝借させていただきます。m(_ _)m

あちらのフリチベお姉さんたちは、少し脱線したお話しをしていても、
みなさん、スレの本分を忘れずにササッと自主的に本線に戻されていました。
スマートだなと感じました。
我々フリチベ関西のスレも見習いたいものですね。
(注意※あちらの板を閲覧する人は必ず板ローカルルールを読んでください。
同性愛者でない人は書込み禁止の板です。ルールとマナーを守って閲覧だけにしましょう。)

----------
861:FREE☆◆TIBETlaTO. :2008/08/29(金) 22:37:53 ID:C++BH/1lO
何だか北九州市の対応が少しずつ変化して来てるみたいね。
わたしが今日の昼間に電話した時は話し中だったわ。

>>860
たいしたことないなら、良いんだけどね…


862:陽気な名無しさん :2008/08/29(金) 22:38:22 ID:8YJnu82/0 [sage]
大丈夫みたいよ、何も問題なかったって、断食法要もやるらしいわ。
URLリンク(www.phayul.com)

863:FREE☆◆TIBETlaTO. :2008/08/29(金) 23:12:17 ID:C++BH/1lO
>>862
じゃあ法王は元気なの?
単純に過労なのかな?
良かったわ!!

864:FREE☆◆TIBETlaTO. :2008/08/30(土) 00:17:30 ID:1Y5PR6bbO
でも、ダライ・ラマはノーベル平和賞を受賞してるのよね。
本来ならば日本に招くなら国賓扱いなのょ?
その国賓扱いされるべき人間をぞんざいに扱う北九州市って一体何様のつもりなのかしら??

歩行困難な老人の、生活保護を無断で取り消して餓死(歩行困難だから最後は水を飲むため公園に行くことすら不可能だった)させるような自治体でもあるわけだし…
北九州市の市民が情けないと言ってるの分かるわっ!!

----------


ダライ・ラマは元気みたいで、ひとまずよかったです。
それと、北九州市の対応が変わってきてるのは良い傾向ですね。
電凸効果かなと思います。
個人的には月曜日に少し形を変えて凸?してみようかと、やる気さらに出てきました。



47:エージェント・774
08/08/30 01:47:15 znb2t23M
>>43>>45
ページを更新していなかったため、旗の話があったのに気がつかず
お邪魔してしまいました。
申し訳ありません。



デカい旗はインパクトあってカッチョいいと思います。


48:たやん ◆HHqjQ/NAb6
08/08/30 03:24:17 AgzEy/BR
ところがですね、でか旗の正確な見積もりを出してもらったら
当初の予定と違って27000円だったんですよ。これに送料やアイロンテープ代などが
加算されるので3万超えるかなと・・・。これでも随分安いみたいなんですが・・・。

これ持ってダライラマを空港までお出迎えに行きたいな~。
ちなみにサイズは4m×2.8mみたいです。

49:エージェント・774
08/08/30 03:43:51 9cr2VCta
三万ですか。
市価に比べて安いのは確かでしょうが、ホイホイ出せる額でもないですね。
フリチベ関西の台所事情が分からないのでなんとも言えませんし、
同じ三万投資するならワイヤレス拡声器とかにも心引かれますしね。

50:FREE ◆TIBETlaTO.
08/08/30 05:26:32 sY0lD438



   ┏━┳━┳━┳━┓
   ┃┏━┫┏┓┃  ━┫  ━┫
   ┃┏━┫┏┓┫  ━┫  ━┫
   ┗┛  ┗┛┗┻━┻━┛
 ________________
 | .______________|
 | |       \ │ /        |
 | |        / ̄\         |
 | |───(. ゚ ∀ ゚ )───|
 | |       /\_/\      ..|
 | |     ○○○. & ○○○     |
 | |    ○,,・ω・○  ○・ω・,,○   |
 | |  /  ○○○    ○○○ o\  |
 | |/ o~(,_uuノ  ◎ .とuu_,)ノ.. \|
 |.  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ┏━┳┳━┳━┳━┳┳┓
 ┗┓┏┫┃┏┓┃  ━╋┓┏┫┃┃
   ┃┃┃┃┏┓┫  ━┫┃┃┃┫┫
   ┗┛┗┻━┻━┛┗┛┗┻┛

51:エージェント・774
08/08/30 06:33:54 BKx/nbqT
>>40
やっぱり+工作員認定とかされた人+だったか。

52: ◆Ha9kCuiijI
08/08/30 08:26:19 KwnMNENc
自作の横断幕作製でも材料費は(染め粉、アクリル絵の具、筆等)
5000円弱掛かりましたから、その大きさの雪山獅子旗は買い得と
思います。
てっか、この先もデモ活動される心算なら「購入するのが良いです」に一票。



53:はち公 ◆rtuPKAQOqo
08/08/30 09:12:38 mPU3YAik
みなさんごめんなさい。
先の騒動でkinaさんに質問して、実質的なトリガーを引いたのは自分だって事を今更ながに思い出しました。
傷付けて、あるいは心労をかけてしまった各位にはお詫びの言葉もありません。

周囲に迷惑をかけてまで、チベットの幸せも何もあったものじゃありません。
しばらくは大人しくしていようと思います。
本当に申し訳ありませんでした。



>>48
イベントにするなら多少高くついても「旗を作るオフ」って手もありますが…

あと、ペットに関しては、介助犬は例外として、後は禁止の方向かなとは思いますが、
前スレで「自分の意思で決められ無い」と書いた意図として、幼児・児童も多少気になりますので。(ベビーカーならまだ良いのですが、歩行の場合)
スタッフしっかりしていればいいかもですが、とりあえず頭の片隅にでも留めて頂きたく。

では、本当に失礼しました。

54:エージェント・774
08/08/30 09:28:32 mssVxhOW
>>49
拡声器もいいねぇ、でももっといい値段するよ。
ワイヤレスのでかいやつだと10万くらいするんでね?
今後活動するとして、リースとの比較で元が取れるなら買うのもありだと思う。

ただ、リースにも利点がある。
リースはたいてい保険入ってるからぶっ壊れてもそれで補填されるが
購入の場合はぶっこわれたら自腹で修理だw
個人で物損の保険入れるなら購入もありかと思うがそれでも保険代が負担になる。





55:54
08/08/30 09:36:18 mssVxhOW
すまん間違えた
リース>×
レンタル>○
に変換してくれ


56:エージェント・774
08/08/30 09:55:25 jPQ6HOIg
ハカイダーがおつるを守ろうとして、話題をそらそうとGジャンを持ち出したんだろ?それがまずかったのは自覚してるみたいだし、他のスレに出張してその結果変なのが沸き始めたのは仕方ないが、

























その中にめるたんが紛れてるぞ。文体でバレバレ。最早部外者ではない。フリチベ関西の重要人物という自覚を持て。泣き虫ハカイダー

57:エージェント・774
08/08/30 11:17:28 znb2t23M
>>56
(´・ω・)つ>>4


>>53
幼児の参加は確かに。
犬よりも、何かあったとき大変。
責任は誰々がとると決めてあるからOKって話で収まらないですものね。
ベビーカーでもホロをつけてないとデモ隊列の中にいるのは危険な気がする。

58:エージェント・774
08/08/30 11:19:49 jPQ6HOIg
よくわかってきた。ハカイダーの弱点は「女」なんだな。下心なんか関係なく、本能的に女のために自分が犠牲になってもいい、みたいな感じか?だからおつるの事で暴走し、リアルでロリコン扱いされ、ドラマで女が死ぬのを見て泣く。
























めるたんもババアだけど女だぞWW気をつけろWあと中国人のハニトラもな

59:エージェント・774
08/08/30 11:44:15 e07Csz1X
無駄な改行に何か意味があるなら教えてくれ。
マジ教えてくれ。

60:エージェント・774
08/08/30 11:46:09 jPQ6HOIg
下に挙げてる人物

61:エージェント・774
08/08/30 12:01:15 e07Csz1X
>>60
そうですか。でもやめてね。
意見を発したかったら、「読み手」のこと考えようね。

62:エージェント・774
08/08/30 13:13:47 jPQ6HOIg
悪かった。もうしない。女が弱点とは意外だったWしかしハカイダー、「公人」Wとは言わないし、一人で中国人に何しようと右翼デモに参加しようといいが、 マジでこれだけ有名になると言葉一つ一つに重みが出るぞ。昨晩は他のスレの住人がたくさんきていたからな

63:エージェント・774
08/08/30 14:33:01 znb2t23M
>>62
そろそろ本流に戻しませんか。
コテハン個人のヲチや馴れ合いは、私は個人的にはおもしろいと思うので好きですが、
度を過ぎると、新たな荒らしを呼び込みますし、
コテハンの弱点が女だとかなんとかの話に全く面白みを感じない人にとっては、激しくウザイだけだと思いますから。
本流に関係のない馴れ合いやヲチを延々と続けたい場合は、自己紹介板や最悪板でスレ立ててやるのがよろしいかと。


デカい旗の話、その他チベット・フリーチベット活動関連の本流でよろすく。

64:エージェント・774
08/08/30 15:05:40 pCItdZgQ
巨大旗の購入賛成です。
目立つので一般人の目を引けるしいいとおもいます。

65:エージェント・774
08/08/30 15:09:20 jPQ6HOIg
すみません。でもこの人のここ数日の空回りは問題です。他のスレで自爆して変な人を呼んだだけならまだしも、ちゃっかりめるたんが紛れてる。飲まないと理性のある人だから苦言を呈したまでです。すみませんでした。もう書きません。

66:雪掻き ◆3WqI1tauzk
08/08/30 16:44:52 MgzhEQHa
ども。
旗の件を持ち掛けた者です。
メールだけでやってると、たやんさん一人に負荷がかかりそうなので、こちらで
補足をば。

まず料金の計算について。
制作者さんの話によると、どうも布地の面積でなく、長さで考えるみたいですね。
「平方m」じゃなくて、「幅1mのロールを何m使うか」
つまり、
(A)縦150cm横400cm
(B)縦190cm横400cm
の場合、
面積はAの方が小さいですが、実際はどちらも4mの布を二本使うだけなので、
料金は変わらない…という事になります。

なので、4×2.8mの場合、「4mの長さを三本」使う事になります(20cm分は接続用
の余白。ちなみにジョイントや縫製はこっちでやらないといけません)。

それを踏まえると、3×1.9mで作れば、「3mを二本」で済むので、料金も縫製材料
含めて二万弱で済むのではないかと。

ちなみにコンピュータ入力なので、サイズ比率はイジれます。
なので、大きさについては皆さんで検討して下さい。


67:エージェント・774
08/08/30 16:47:01 SJHRl53Q
コテハン→責任が生じる
名無し→功績を捨ててる

コテは自己顕示と混然としてくるんだろうけど
名無しでネプリ用ポスター書いても3~4人にGJ言われて、その場は終わりだしね。
名無しとしてチラシ配り手伝いに来て名無しのまま帰る人もいるし
ねらの活動の基本はそっちだよ。
まずは目的のために。自分なんかどうでめいいでしょ。

68:雪掻き ◆3WqI1tauzk
08/08/30 17:17:31 MgzhEQHa
次に受け渡しについて。

制作者さんは会社の機材を(個人的に)使って、完全ボランティアで作ってくれて
ます。

なので、会社を通す事が出来ず、やりとりは完全に個人のネットワークという事
になります(というか、会社自体が通販をしておらず、HPさえ無いとか)。
実際の受け渡しは、制作者→雪掻き→たやんさんとなります。

69:エージェント・774
08/08/30 20:49:27 BrNvPau1
>>66>>68
出張乙です。
3×1.9mで二万円弱。
4×2.8mで三万超くらいですか。
悩み所ですねぇ。

個人的には3×1.9mと4×2.8mだと、面積がほぼ二倍違うので
18000円-33000円くらい以内の違いなら、大きい方が欲しいですが、
予算的にはどんなもんなんでしょう?
前に関西に来たのは4×2.8mだったんでしょうか?

70:エージェント・774
08/08/30 20:56:55 IKehEyp1
>>66
>ジョイントや縫製はこっちでやらないといけません
縫製代はけっこう高いけど関西でボラでミシン縫いしてくれる人いる?

71:雪掻き ◆3WqI1tauzk
08/08/30 21:27:03 MgzhEQHa
>>69
今、一回り小さい奴の見積りを出してもらいました。360×240cmで14000円位だそうです。

ただ、コレだと余白がないだろうから、裏から裾上げテープか何かでガッチリ
補強しないといけないでしょう。
余白を作る場合は縦横が数cmずつ短くなるかな?

ちなみに前回郵送したものは420×280cmだそうです(俺ずっと400×200だと思っ
てた…)。



72:エージェント・774
08/08/30 23:07:09 BrNvPau1
>>71
360×240cmで14000円位って事は、諸経費入れて二万円くらいですよね?
個人的にはこれが一番お得な気がする。
余白を5cmとっても350×230だし。
大きさは前に関西に来たのの3/4くらいだから、結構な存在感あると思う。

73:エージェント・774
08/08/30 23:26:25 PZsZ4IrL
旗の構造をよくわかってないんだけど
縫製というのは、どこのことをいってるのかな。
それと余白というのは、なんのことなんでしょうか?

奈良のとき、大きいのよく見とけばよかったなぁ。

74:たやん ◆HHqjQ/NAb6
08/08/30 23:34:28 AgzEy/BR
帰宅しますた。
雪掻きさん、ありがとう。
いつもお世話になりっぱなしで、すみません。
360×240cmは確かになんか、お値打ち感がありますね~。
ダライラマ法王も来るって言うし、お出迎え用にも使えるね!

75:エージェント・774
08/08/30 23:44:24 IKehEyp1
>>73
>>66を読んでもらえれば分かるように、この値段は幅1メートルの布に
プリントするだけの値段なんです。
これをカットして2枚の布になったものを縫わないといけません。
余白は縫製時の縫いしろ部分だと思います。

76:うずしお ◆iII/pEO7/U
08/08/30 23:54:09 /+2Yczq3
仮に4人で持ったりする事も想定すると、
360×240cmの大きさがいいかもしれませんね。
風や雨で水を吸ったりなどの条件で変わるかもしれませんが、
以前420×280cmの旗は6人で持って歩いた記憶があります。


以下スレ汚し失礼。
某板で私の単純な(テスト用をそのまま使用)トリキーに関してと
思われるご指摘?がありましたので以後はこれでいきます。

77:雪掻き ◆3WqI1tauzk
08/08/30 23:57:41 MgzhEQHa
>>73
構造としては、1m幅の帯を並べて繋ぎ合わせると思って下さい。

二本なら=
三本なら≡

で、それぞれを繋ぎ合わせる為に重ねる余分を「余白」としました。
「のりしろ」みたいなものと考えて下さい。
ただ、少し誤解を招く表現をしてしまいまして、この部分は「重ね」と言った方が
正しいですね。

これから「余白」は折り返す為の、縁の部分を指す事にします。

「縫製」は文字通り縫い付ける事ですが、これは基本的に「重ね」と「(作るならば)
余白」の折り返し部分を縫う事になります。

ちなみに、前回送った時は全てアイロン接着の両面テープで繋げてました(今は
ミシン縫いです)。

78:エージェント・774
08/08/31 02:47:07 IgtsVLUz
縫製、責任重大だな。
プロに頼まなくていいのかな?

79:エージェント・774
08/08/31 03:01:53 ViGbDMJj
関西は活気があっていい。
うらやましいよ。


80:エージェント・774
08/08/31 03:04:25 246dgi+I
ミシンは小学校の家庭科で触った事しか無いな。
なんか酷い事になった記憶があるので、俺は立候補しないほうが良いな。、

81:エージェント・774
08/08/31 03:17:27 Nk9+TsZP
>>75
>>77
理解できました。
旗の中に切り替えができるということですね。
その切り替えを縫製するということで
縫い代がある、ということかぁ。

裏返しには、使えない!?

82:エージェント・774
08/08/31 12:05:58 oJKLRhPh
チベット問題で自由とか人権とか言ってた人
クルド人虐殺をスルー、グルジアもスルー

「チベット問題を無視する人は、自由や人権を叫ぶ資格は無い」と言ってた人がいましたなあwww

チベット問題に取り組んでいれば他のすべての問題をスルーしてもいいが
ビルマやイラクやクルドの問題に取り組んでいる人はチベット問題スルーは許されない事なんだな

チベット支援活動をやってる人間は、すばらしいですね



83:エージェント・774
08/08/31 12:24:45 vOKgKy3t
>>82
あらゆる人権侵害に言及できる時間やお金のある人以外は、人権侵害に口を出さずに「黙れ」と、そうおっしゃりたい訳ですね。解ります。


あらゆる人権侵害に言及すると言っている団体やマスメディアが、チベットを黙殺あるいは封殺する事は問題かと思いますが、
例えばダルフール問題を専門に扱っている方々が、チベット問題を扱わない事を避難する理由は無いでしょう。

84:エージェント・774
08/08/31 12:29:14 o02LO30X
こぴべにマジレスするのもなんだが、

 ビルマやイラクやクルドの問題に取り組んでいる人は
チベット問題スルーは許されない事なんだな

いきなりビルマやイラクのことが出てくる意味がわからんし、 チベット支援者が
その方面の問題にまじめに取り組んでいる人たちを批判したこともない。

 チベット問題に取り組んでいれば他のすべての問題をスルーしてもいいが

おまいがそう思っているだけなのか?
チベット支援活動を批判している人間はおめでたいですね。

>>83がいいことを言った。

85:エージェント・774
08/08/31 12:37:34 oJKLRhPh
>>83
クルド人地区で1000人以上が殺されても、トルコの大統領が訪日しても全く抗議しない平和団体・マスコミが
チベット虐殺で抗議しないのは許されない?

チベットは特別扱いしなければならないんでしょうか?
チベット支援活動をやってる人間は、すばらしいですね

86:エージェント・774
08/08/31 12:47:18 oJKLRhPh
>>84
アリ@FreeTibetが何て言ったかなwww

それに新風系チベット支援の人がイラク支援の人に向かって「チベットはどうでもいいのか!」と怒鳴ったんだってね(2008年3月16日の代々木公園)

87:エージェント・774
08/08/31 13:01:59 homxFLVa
>>86
龍さん、自演がばれたから荒らしにきたんですね、わかります。

88:エージェント・774
08/08/31 14:20:17 nXCw5lQz
>82

ここは、チベット問題のスレなので、「クルド人虐殺」「グルジア」
をスルーしても全く問題ありません。むしろ、スルー推奨です。
ビルマやイラクやクルドの問題に取り組んでいる人が、その問題の
スレでチベット問題をスルーしても同様に問題ありません。
まじめに人権問題を取り組む意識のない人はとっとと消え去って下さい。



89:エージェント・774
08/08/31 14:21:14 vOKgKy3t
>>85
「第4の権力」マスメディアは、問題があれば知らしめるのが仕事ですから、取り上げない事に抗議するのは当然でしょう。
行政府への抗議と同等です。

>>86
蟻さんは会った事も無い人なので、何とも言えません。
おそらくこのスレ住人のほとんどがその人を知らない、もしくは名前を聞いた事があるレベル。
そんな人の発言を取り上げられても困ります。

90:エージェント・774
08/08/31 14:28:59 NZRjDoyL
また荒れてる。昨日の昼間に暴れてたネナベが退治したのにさ。本題本題って言ってた人はあの人に感謝したほうがいいかも。ゾンビと思ったら別人?スルーがローカルルールだよね?マジレスしてどうすんの?昨日のお姉さん?みたいに頭使わなきゃ


91:エージェント・774
08/08/31 14:29:20 /dyW5z+i
>>82の方は地球上で行われているありとあらゆる人権問題に対して
抗議なされているのですね。素晴らしいことです( ;∀;)

小生にはとてもとてもマネできることはございません。
時間も余裕もありませんので手近なお隣の国の人権問題に
声を上げるのが精一杯でございます。
そのあたりの事情を汲み取っていただければ幸いです。


92:エージェント・774
08/08/31 15:01:21 HEo8ei2M
自分の知ってる事だけで言えば、インドやネパールやカンボジア、バングラデシュなんかで人道支援活動をしているNPO団体の人とかは、
もちろんチベット問題に関心のある人たちも多い。
けれど、それを表に出してしまうと、それらの国での活動ができなくなる可能性があるから、専門のことだけに一生懸命になってる。

炊き出しやったり井戸掘ったり、学校立てたり、服や毛布や文房具配ったり・・

「それらの国の貧困や人権侵害や環境破壊を解決するためには、もっと上のレベルで、政治体制を変えなきゃだめなんだ」
と言うのは真実だと思うけど、現実問題としてそんな簡単なことじゃない。

「かわいそうな子供たちのために、腐った政治体制や、そこに武器や金を供給する中国を打倒しないヤツは、ただの偽善者だ!」
と言われたら、彼らはつらいと思う。
かれらだって、ギリギリの線で、自分たちの活動範囲を確保してるんだ・・。

93:エージェント・774
08/08/31 15:21:38 Jx+vu6hf
フリチベ関西スレが荒れるのは
スルー力の異様な低さも原因なんだよな

94:エージェント・774
08/08/31 15:38:36 NZRjDoyL
名古屋みたいに住人の大半が荒らしというのも痛い

95:エージェント・774
08/08/31 16:00:18 6TAEKB8r
荒らしだの工作員だの。

パソコンに向かってばっかり、携帯握り締めてばっかりで
そんなことばっか書いてるヤツらに
この人みたいに毎日何か行動してますかーーーと聞きたい。
URLリンク(tv2ch.net)

96:エージェント・774
08/08/31 16:33:50 oJKLRhPh
あれ?
反論できなくなったら荒らし呼ばわりですか?

イラク支援のキチガイプロ市民と同じだなwww

97:エージェント・774
08/08/31 16:58:38 homxFLVa
龍さん、ウザイから痛いニュースのカリスマスレに帰って。

98:エージェント・774
08/08/31 17:10:44 6TAEKB8r
>>96
反論などする気もないです、はい。

ところで北九州関連。
明日は月曜なのでもう一度電話してみる。
チベットデモに参加してくれた友人にもそれとなく話してみよう。

99:エージェント・774
08/08/31 17:17:20 I3V8PzHa
電凸はいいけど、コールセンターはやめとけ(外部委託事業なので無意味)
○○局、市長など役所直通でヨロ

役所:「コールセンターへおかけください」
おまい:「外部委託業者の派遣さんと話しても意味が無いので是非こちらで
     ご回答ください」

でお願いします。

コールセンターが外部委託の根拠
URLリンク(www.city.osaka.jp)

100:エージェント・774
08/08/31 18:43:50 I1B6OHve
北九州は一段落ついたんじゃなかったの?

101:エージェント・774
08/08/31 21:33:48 /dyW5z+i
>>100

一段落ついたかもだが、実際にチケ販売が始まるまでは注視しなきゃ
いけない希ガス。


102:エージェント・774
08/08/31 21:48:05 uM3310xk
ミーティング前日なので、改めてコピペ。

912 名前:たやん ◆HHqjQ/NAb6 投稿日:2008/08/28(木) 20:59:24 yKvtaTbx
え~、次のミーティングのお知らせです。
来週、1日月曜日の午後9時からスカイプの会議通話を使ってミーティングをします。
新しく参加される方はスカイプをダウンロードして、IDを取得し、私のメールアドレスへIDをご連絡ください。
makeanactionアットマークyahoo.co.jp

議題は
・犬の同伴を全面禁止にするか原則禁止にするか
・最終決定権限の件
です。

103:tatuto ◆E2fD2KlCUU
08/08/31 22:00:15 q+806Sol
今後の予定は特にない訳だし、当面はsage進行の方が良くない?

104:FREE ◆TIBETlaTO.
08/08/31 22:09:17 K41clKC2
本当か、どうかは知らないけど、中国人留学生から聞いた話

1999年の冬場にキャベツが足りなくなったのは、中国が巧妙に仕組ませたかららしい!!
あの時は緊急輸入したもんね。
これにより、中国産野菜を輸出しやすくなるんだよね。

町村だっけか?中国産野菜の関税率を高くしようとしたら…

105:tatuto ◆E2fD2KlCUU
08/08/31 22:15:12 q+806Sol
>>104
キャベツはどうでもいいが、とりあえずsageませんか?

106:エージェント・774
08/08/31 22:37:47 SKzuHXKC
ageる奴は心の中で荒らし認定。

107:エージェント・774
08/08/31 23:33:22 IgtsVLUz
またトルキスタンデモが行われる模様。
文面があいかわらずだなあ…orz

108:エージェント・774
08/09/01 00:08:13 uxGF9gyF
>>107
フリーチベット関西と直接に関わりのない場合であり、
かつ他の団体のことについては、
その他の団体のスレにてお願いできますでしょうか。


開けっ放しの窓のそばで、聞こえよがしに近隣のネガティブな話をしはじめようとするのは
あまり美しくないです。



109:エージェント・774
08/09/01 00:13:47 dL/9sWFg
いやしかし、連携などはどうされるのでしょう。
ぶっちゃけこんなに早く第2弾をされるとは思わなかった。
まだなにもこっちでは決めてないですよね。

110:エージェント・774
08/09/01 00:14:13 hd+noFI5
なんか空気悪…

111:
08/09/01 00:20:02 uxGF9gyF
荒れ防止用スレ案内

★告知事項★>>102

★旗の話★>>82まで。

★北九州の話★>>98-102

★他団体との連携についての話★>>109



112:エージェント・774
08/09/01 00:30:34 uxGF9gyF
>>109
「連携について」は確かに気になりますね。
類似する問題であるという観点以外の興味を持ってない者(私)からすれば、
連携は、お互いデモなどを告知しあう程度なら問題ないと思うのですが・・・。
何かしら問題視されてる方も中にいますから慎重にしたほうがいいとは、思います。
>>102の議題に上がってないようなので、その点をいつ話し合うのかと思っている方がいましたら、
話し合いを提案なされてはいかがでしょうか。


すいません。訂正と追加です。



荒れ防止用スレ案内 (訂正)

★告知事項★>>102

★旗の話★>>81まで。

★北九州の話★>>98-102

★他団体との連携についての話★>>109

★キャベツの小ネタ>>104

113:エージェント・774
08/09/01 00:52:44 1dRwCr0H
>>112
スレ案内、乙です。

旗のことだけど、あの大きな旗の後ろが
どういう仕上がりになっていたのか、知りたい。
どなたか、覚えてませんか?

114:エージェント・774
08/09/01 01:05:04 amwGAmnD
旗を振っていて、
振る→振る(戻る)←
で、裏を向いた時にどう見えるか?ってことかな?

115:エージェント・774
08/09/01 01:15:51 1dRwCr0H
>>114
いや、そうではなく
大きいから、つぎはぎになってるということらしいので
その「つぎはぎ」の部分のプリント(?)が、どうなっているのか
ということです。



116:エージェント・774
08/09/01 01:18:54 1dRwCr0H
>>114
いや、よく考えると
そういうことかも。
裏を向いた時に、どんな風に見えるか、とういうこともですね。

スマンです。

117:エージェント・774
08/09/01 01:24:06 amwGAmnD
デカ旗ってたぶん見たことあるヤツだと思うんだけど、
布をつないであるなとは気が付いたけど(光で透けると厚い部分がある)
特におかしい部分には気が付かなかったような。
じっくり観察したんじゃないけどね。
白っぽい縫い代がヒラヒラしたりとかはなかったと思う。
でも、近くで確かめたわけじゃない。ごめん。

118:エージェント・774
08/09/01 01:30:48 1dRwCr0H
>>117
丁寧なレスありがとうです。

>白っぽい縫い代がヒラヒラしたり
これなんですが
先にプリントしてあると白い部分はないと思うのですが
獅子の絵柄がずれて重なっていたりとかはないのかなぁ
と思ってしまうわけなんです。

なんかネガばかり気にしてスマンです。

119:エージェント・774
08/09/01 01:37:37 amwGAmnD
いや気になるの分かる。
詳しい人がレスしてくれるのを待とう。
他の地域でも考えることだと思うし。

120:エージェント・774
08/09/01 01:40:02 1dRwCr0H
>>119
m(__)m

121:たやん ◆HHqjQ/NAb6
08/09/01 02:01:09 c7ZG0RQG

【チベット問題講演会のお知らせ】
9/27(土)に殿岡事務の主催(多分)で、ダライラマ事務所の情報担当官ルントックさんの
「チベット問題講演会」が開催されるようです。
定員98名ですが、予約ができるかについては未確認です。(また詳しい内容が分かればお伝えします。)
場所:大阪市立中央青年センター・A棟5階第二ホール(定員98名)
18時開場
参加費1,000円ぐらい?
ルントックさんは「正論」の2008年6月号で「チベット僧が語った容赦なき拷問の日々」を執筆されているそうです。

ちなみに同事務所では10月18日・19日にそれぞれ三民族共催のシンポジウムとデモを東京で開催されているようです。


122:たやん ◆HHqjQ/NAb6
08/09/01 02:02:54 c7ZG0RQG
>>118
大丈夫だと思いますよ。
前借りてたやつはそんな問題を感じなかったです。

123:たやん ◆HHqjQ/NAb6
08/09/01 02:04:30 c7ZG0RQG
後、今晩のミーティングでは、会の名前の変更についても議論したいです。
「チベットの人権保護を訴える会」→「フリーチベット関西」の方向で。

124:エージェント・774
08/09/01 03:46:03 BoiC9QuS
>「チベットの人権保護を訴える会」
今までそんな名前だったんだ……。
ずっとフリーチベット関西だと思ってた。

125:雪掻き ◆3WqI1tauzk
08/09/01 08:28:35 8NkXK5jx
旗の裏面についてですが、基本的に片面印刷なので、白一色です。
と、いっても翳せば裏が透けて見えるレベルですが。

接続部分は、重ねを裏から裾上げテープで補強してるので、白地に白い線が二本
横に走っていると考えて下さい。

ただ、この辺りは縫製のアイデア次第でどうとでもなります。
詳しい人の意見を聞いてみるのがよろしいかと。

126:エージェント・774
08/09/01 13:36:41 cnZ+0WRw
ここは人権派が多いね~、プロ市民の方ですか?

他の人権問題、例えば自衛隊反対ビラで逮捕勾留された例の事件についてはデモしないのですか?

チベットを口実に中国を叩きたいだけなのですか?

127:エージェント・774
08/09/01 13:58:37 +75bvKA2
フリーチベッターはフリーチベットを訴える理由を同じ仏教国だからと言うが
日本はチベット仏教の基礎である後期密教を邪教だとみなしてきた。
フリーチベッターは後期密教を崇拝しているカルト教団の信者か?

128:エージェント・774
08/09/01 14:06:25 uxGF9gyF
>>124
フリーチベット関西という名前だと、つい最近まで私も思ってました。
ナカーマヽ(・ω・)人(・ω・)ノ


>>125
わかりやすい説明ありがとうございます。


129:タケル ◆4WNJ89TXdw
08/09/01 15:37:50 C4lEDUni
>>126 >>127 スルー

同じアジアでの人権侵害に声を上げているだけです。

>>123 まとめると議題は

1 犬の同伴を全面禁止にするか原則禁止にするか
2 最終決定権限の件
2 でっかいチベット旗を購入するか
4 会の名前の変更
5 東トルキスタンデモとの連携

ということになるでしょうか。

1は、完全禁止。
2は、何を話すのか明確ではない。
継続的に活動する以上、複数の役員のあることが不可欠。
アンケート実施→複数の役員の多数決で決定がいい。
3は、賛成。でかいのがインパクトがある。
4は、賛成。
5は、会としての連携は見合せ。情報交換にとどめ参加は個人判断。
その他、スカイプは慣れないので参加しづらい、リアルミーティングも
するべきであると思う。また、スカイプするなら、結果をぐぐるにアップ
してほしい。


130:エージェント・774
08/09/01 15:49:13 Yu3kS2+s
チベット解放の象徴とかいう青いカードをかざす運動ってもうやってないの?

131:エージェント・774
08/09/01 16:06:07 AHIevWrR
>>129
最終決定権限ってのは、複数の役員やらアンケートで意見集めて、それで揉めた時に
最終的にどうするかを代表に一任するかどうかって話でしょ。
多数決は、特に2chだと集計がしにくいから。

132:反華分子@2ちゃんオンリー
08/09/01 17:25:17 bA6NJ6jQ
スカイプ?知らんな。
スレか、オフで進む話以外のれんぞ。

で、 いろんな大学祭で
住民枠でも参加できるフリーマーケットに入るってのは、
どうなんだ。

あと、うちの電話は公衆電話のはうけるが、非通知のはうけないから。
(ソフトバンクどうしのメッセージはオッケー)

133:エージェント・774
08/09/01 18:20:32 dL/9sWFg
議題はわかってるんですからスレで意見を表明するのもアリです。
学祭のフリマ参加など提案があるなら
書き散らすのではなく、詳しく、
どんなことができるか何がやりたいのか、具体的にお願いします。
出来れば主体的に動いていただいてたほうが良いかと。
ネット上の運動は、かなり主催する人が先行して動いてからじゃないと人が動かないです。

134:エージェント・774
08/09/01 18:24:28 dL/9sWFg
しまった、続けてあげてしまった。
すみません。
>>132さんもsageてくださいね。

135:たやん ◆HHqjQ/NAb6
08/09/01 19:59:03 c7ZG0RQG
>>雪掻きさん
いつもありがとうございます。

>>タケルさん
後、時間が有れば今後の活動についても議論したいところです。
前もタケルサンのご意見はネットミーティングで取り上げたのですが、今回も取り上げておきます。
議事録は前回は他の事務に追われてしまい要点以外UPできませんでしたが、今回は残せると
思います。

他の方も議題についてご意見を表明していただければ、ミーティング時に考慮します。
ミーティング後に表明していただいても大丈夫です。
ただし、2ちゃんスレッドではもう一つカウントしにくい部分がありますので、ググルか直接メール
していただく方が確実に一票としてカウントできます。


>>反華分子さん
前の東トルキスタンデモでお会いしてから、学祭のフリマ参加について話が進んでいません。
出品できるものがないってことかもしれませんが、今日またミーティングで取り上げてみます。

>>ミーティングに参加される方へ
今回は部屋を使わずに私のほうから直接会議通話でコールします。
9時を過ぎてかかってきてないってかたは直接メールをしていただくか、こちらにご記入ください。
なお初参加の方はIDをご連絡ください。
makeanactionアットマークyahoo.co.jpです。

136:たやん ◆HHqjQ/NAb6
08/09/01 20:20:15 c7ZG0RQG
下げるの忘れてました。すみません。

137:tatuto ◆E2fD2KlCUU
08/09/01 20:20:55 OwIJJHTA
>>135に補足
チャットも併用しますので
Windows
ファイル->プライバシー->すべてのユーザー
にしておいてください。
要Skypeは変わりませんが、チャットへはこちらのURLから参加出来ます。
URLリンク(www.skype.com)

138:エージェント・774
08/09/01 20:29:15 uxGF9gyF
>>132
メール欄であれ、不特定多数がみることのできる掲示板で個人情報は書かないほうがいいですよ。


特に電話番号は、
もし間違えて書いてあると、間違い電話で誰かに迷惑をかけるかもしれないし、
もし正しく書けていても、その番号に悪戯しようとするお馬鹿さんが間違い電話をかけるかもしれない。
究極、あなた自身がその電話番号の持ち主ではなく、持ち主への嫌がらせで勝手に電話番号を書いている可能性だって考えられるわけです。(あくまで「究極~可能性」の話であって、違うとは思っています。)

※蛇足※2ちゃんでは個人情報が垂れ流しでも放置されていますが、
他の大手掲示板などでは「間違い電話による他者への迷惑の可能性」を理由に
すでに公開されている法人や店舗の電話番号すら即削除となる掲示板もあります。参考までに。



代表やスタッフと直に連絡を取りたい場合は、
すでに公開されているグーグルにあるメールアドレス、たやんさんのメールアドレスへ、
ご自分から能動的に連絡なされるのが確実で良いと思いますよ。



139:エージェント・774
08/09/01 22:03:36 JJQynOhj
福田辞任キタ━━━━(゚∀゚)━━━━━ッ!!!!

140:エージェント・774
08/09/01 22:08:40 8NkXK5jx
キタね。
とりあえず日本の傷口が拡がる速度は遅くなるかな。

141:たやん ◆HHqjQ/NAb6
08/09/02 03:05:30 rdZ9U1VZ
今更ながら神戸デモのレポートです。
URLリンク(ftk.nobody.jp)


142:エージェント・774
08/09/02 03:35:45 tOiuibXG
おお、お疲れさまです。
モンゴル自由連盟党HPにも記事と写真がありますね。  
URLリンク(www.lupm.org)
うぬう、トルキスタンの旗の方が目立ってるな。モンゴルの旗も青いしな。
チベット旗、大きな旗を買うのは賛成だが、
このぐらいのチベット旗も何枚か、デモのときの貸与用に購入してはいかがでしょう。

143:エージェント・774
08/09/02 04:04:04 LlGaluUE
チベット旗もいっぱいあったんだけど、ウイグルや南モンゴルの旗の持ち込みが沢山あったから、
みんなそっちを持って自前のチベット旗はマントにしちゃったせいで、チベット旗があんまり
目立たなかったんだと思う。

144:たやん ◆HHqjQ/NAb6
08/09/02 15:17:42 rdZ9U1VZ
そうですね~。確かに写真で見てもマントにしてた人が多かったですね。
旗そのものより旗竿を購入して持っていったほうがいいかもしれませんね。


145:たやん ◆HHqjQ/NAb6
08/09/02 15:18:37 rdZ9U1VZ
議事録の方は今作ってもらってると思いますので、もうしばらくお待ちを。


146:エージェント・774
08/09/02 17:03:43 JGCjOiIe
>>141
おお、更新乙です。
良い写真撮れてますね~。

147:エージェント・774
08/09/02 20:22:41 RxlYZSY1
外国人材交流推進議員連盟の脱退を要求してくれ
中川(女)とは手を切れと進言してくれ
中国からの1000万移民とは相容れないだろ?

手近な有力者と絡むならバックグラウンドも充分検証しよう。



148:プント ◆gMRHso1k.s
08/09/02 21:46:06 R0+rq51Y
みなさん、すいません!
14日の東トルキスタン・ウイグル支援デモ大阪の話をしてもよろしいでしょうか?
スレ違いのお叱りは甘んじて受けます。

 

149:エージェント・774
08/09/02 22:00:13 leeiSNDC
>>148
だが断わる


150:エージェント・774
08/09/02 22:06:17 xFomzoVW
>>148
該当スレがあるんだから、そっちじゃいかんのか?

151:エージェント・774
08/09/02 22:14:53 qpiUgH6s
>>148
その話題はスレが荒れるモト。
該当スレ名を張り付けるだけなら良いと思う。

152:プント ◆gMRHso1k.s
08/09/02 22:15:39 R0+rq51Y
僕は十年ほど前にシルクロードにあこがれて、中国の新疆ウイグル自治区に旅行に行ったことがあります。
ウイグルの地はロマンという言葉では表せないほど美しかったです。
そしてそこには中国とは言葉も文字も宗教も違う西洋風の顔立ちのウイグルの人たちがいました。

ウイグルには罪もなく拘束されている人がたくさんいます。
僕は自分のできる範囲内でその人たちに何かしてあげたいんです。
今度14日にkinaさんが世界ウイグル会議のイリハムさんを呼んで大阪でデモをされるそうです。
僕は中国人が大好きです。旅行中にはウイグルの人にも漢民族の人にもいろいろと助けてもらいました。
それだけにkinaさんの過去の過激な発言には抵抗がありました。
しかし不当に拘束されて命の危険にさらされているウイグルの人たちを助けたい。
その思いはkinaさんと一緒です。

僕の思いを伝えたくて、あえてスレ違いのここに書かせてもらいました。
チラシの裏の落書きを最後まで読んでいただいてありがとうございます。


153:エージェント・774
08/09/02 22:19:51 ahNRVfau
>>152
そういう風に個人を持ち上げるレスは、あまり受けがよくないと思うから気をつけた方がいいよ。

154:プント ◆gMRHso1k.s
08/09/02 22:21:38 R0+rq51Y
>>149
>>150
>>151
ご迷惑をかけてすいませんでした。
長文を打ってる間にご指摘が見えませんでした。
ただここの人たちにも知っていただきたかったんです。

155:エージェント・774
08/09/02 22:21:57 xFomzoVW
止められても結局書くなら、最初から聞かなきゃいいのに。
まぁ、内容は読んだよ。

156:エージェント・774
08/09/02 22:22:51 fe0R6Jz9
>>148
共催とかのことだろうか?
今回は会としての協力は無いんじゃないでしょうか?
あらかじめ連絡があった様子はないし、
前回のこともあってあちらも気をつかってるかも??
違ってたら申し訳ないが。

各自判断して参加でよろしいのでは。
もし会として協力するなら最初から共催として名前がはいってる方が効果も高いでしょうし
そうなったら、いっそかなりかかわっていく必要を感じる。

157:プント ◆gMRHso1k.s
08/09/02 22:23:28 R0+rq51Y
>>153
ご指摘ありがとうございます。

158:エージェント・774
08/09/02 22:27:23 tOiuibXG
>>152
東トルキスタンのことはここの人たちも知っていて心を痛めています。
この間の神戸デモは、実質、中国に虐げられている三民族のためのデモになってたしね。

159:プント ◆gMRHso1k.s
08/09/02 22:32:50 R0+rq51Y
>>155
すいません。ご指摘を確認する前に書き込んでしまって…
>>156
今のところ会としての協力はないそうです。

160:エージェント・774
08/09/02 22:48:39 leeiSNDC
>>132はオレオレ様だし、
>>152はスレ違いわかっててオレ様語りのチラ裏だし。

東トルキスタンのデモ関係者はどうしてこうも自己中心的なのが多いのかな。
勘弁してくれ。

161:プント ◆gMRHso1k.s
08/09/02 22:55:13 R0+rq51Y
ただ月曜日のスカイプミーティングで、世界ウイグル会議のイリハムさんが来られるというので何とか盛り上がってほしい、といった思いは参加者にはありました。

162:エージェント・774
08/09/02 23:06:55 tOiuibXG
ここは病み上がりなのですよゲフンゲフン

163:エージェント・774
08/09/02 23:07:30 leeiSNDC
>>161
東トルキスタン デモ行進 大阪
スレリンク(offmatrix板)


164:エージェント・774
08/09/03 01:03:54 9bu9Ub+2
週間SPAに、フリチベデモの写真が載っているのをコンビニでみました。
SPAに悪意があるとは思いたくありませんが、
写真の近くに「デモをしている顔がどこか楽しそう」といった感じのコメントが小文字で書いてあり、
また、併記されている他の趣旨のデモがムニャムニャ・・・特集の趣旨がムニャムニャ・・・
この掲載の仕方だと、フリチベの人達がチベットのためでなく「デモのためのデモ」「自分たちが楽しむためのデモ」をしてると誤解されかねないような気がして、
見ていて少し不愉快でした。
考えすぎかもしれませんが。


>>141
ウホッ!いい写真。


>>152
某氏の『名無しでたやん叩きしてたのバレちゃった事件』の少しあとくらいから、
どうやら彼女たちは「今のところ」「このスレでは」「表向きは」大人しくして下さってまする。

嗚呼、それなのに。
対立軸であった東トルキスタンのデモの話を、
フリーチベット関西との提携等についての話でもないのに、
個人的でスレちがいな単なる参加決意表明をなされるのは・・・プン殿っ、お戯れがすぎまするぞ。

せっかくワニが寝てる檻に、餌の時間でもないのに、生肉をエイヤッと放り込むようなものでござりまする・・・用心なされませい。


165:エージェント・774
08/09/03 01:30:51 +oAPrsKL
全くの外野だけどスレ眺めた感想。
ここの住民ってウイグルの将来よりもスレの平和、組織の保全の方が重要なのね。

166:エージェント・774
08/09/03 01:31:17 7MiDK5t6
会としての提携はしない、デモの共催もしない。
でも告知くらいはおkで良いじゃん。
ここでのデモの告知も、結構いろんな所に貼って回ってる訳だし。
後は個人の判断で参加するか否か決めればいい。

167:エージェント・774
08/09/03 01:49:50 9bu9Ub+2
>>165
んー、それは短絡的かと。

東トルキスタンの問題に関心を持つこと・解放を願うことと、
東トルキスタンの大阪デモに関わりたいと思うことは、関連はあれども別次元の話です。
「kinaさんに対する評価や思い」「他デモへの個人的な参加決意表明」は、
それにふさわしいスレでなさればよいのでは、というだけのことです。

「告知」や「提携の是非の議論」は良いと、個人的には思いますよ。


このレス自体にチベット関連の話があまりありませんし、
他に付け加えるチベット関連の話もないので、
そろそろ失礼いたします。

おやすみなさいませ。

168:GGG
08/09/03 03:43:33 YVhsMU7I
へぇ~、夜中になると巧妙に荒らしがでるんだな

169:GGG
08/09/03 03:45:00 YVhsMU7I
>>165

あんたホントに外野?

170:GGG
08/09/03 03:46:46 YVhsMU7I
>>162
で、あんたは病んでないの?

171:エージェント・774
08/09/03 04:57:31 rERYYQJl
ホントだ、荒らしが出たw

172:GGG
08/09/03 07:13:02 YVhsMU7I
>>160
>>132>>152が自己チューならあんたはただの
荒・ら・し

173:たやん ◆HHqjQ/NAb6
08/09/03 11:53:54 gMY1jLHR
>>148
すれ違いってことはないですよ。
わざわざ>>1にウイグルのことも扱うって書いてあるわけだし
東トルキスタンデモ行進もチベット旗持込OKなわけで。

月曜のミーティングでも荒れそうだから会としての連携は
避けたけど、個人としては盛り上げたいって言う人が多かった。

ググルにミーティングの議事録上げときました。
URLリンク(groups.google.co.jp)

174:エージェント・774
08/09/03 14:03:26 YVR2KVSt
あちらのスレは単独で荒れますから、
それが解決しないうちは、会としての連携は反対です。
フリチベ関西の責任にもなるので。
個人としての参加は、どんどんして良いと思います。

175:エージェント・774
08/09/03 15:50:29 Buf9ui31
チベット旗持込OKだから>>152もOK

そうか

だったらアンチkinaがここで暴れるのもOKてことになる


>>152のチラ裏のように都合のいいことはスレ違いでないが
アンチkinaなレスはスレ違いなんてダブスタは言わないでくれよな

176:フロイド ◆FLOYD/XRzw
08/09/03 16:46:17 BZHa5jHR
だんだんと関西スレも変質してきたような気がします。
札幌では、ここ関西スレを参考にさせていただき感謝です。
以前までは、ひとつの問題に対して順々に討議され、解決していったのに
少しごちゃごちゃになっている気がします。
こころをひとつにする方向で議論が進むことを願っています。

スレ汚しスマソ。

177:エージェント・774
08/09/03 17:14:17 ErtMZhQo
>>176
おそらく、無理。

178:エージェント・774
08/09/03 17:52:52 UpSM1YLJ
「ひとつの世界、ひとつの夢」ですね、わかります。

179:エージェント・774
08/09/03 17:57:32 Buf9ui31
>>176
手を広げすぎたからな

まぁ、しかしたやん氏はよくやってるとは思ってる
ブレがあるのが難だが、実行力あるから


180:GGG
08/09/03 18:03:25 YVhsMU7I
>>177
あんたの進歩も無理

181:エージェント・774
08/09/03 18:17:03 ErtMZhQo
〉GGGからむねぇw
誰と思ってからんでんだろ?

182:GGG
08/09/03 18:23:15 YVhsMU7I
>>181
荒・ら・し

183:エージェント・774
08/09/03 18:36:50 UFb6aHlc
ここにもGGGが。Gが三つだから冷やかし中華のGジャンとは別人?フリチベ関西の荒らし対策の一環


184:プント ◆gMRHso1k.s
08/09/03 18:40:55 hqY9YQyh
>>152
気持ちが空回りして、ひとりよがりの文章になってしまいました。

話は変わりますが、
元スタッフの方が自分の名誉を守る以外に、荒れることになりそうな書き込みをされることはないと思っています。



185:GGG
08/09/03 18:46:07 YVhsMU7I
>>184
有り得る。皆無とは言えない。また、関西スレは犬騒動、雪山、元スタッフ関係で気持ち悪いと突っ込みすら生理的に嫌われてる

186:GGG
08/09/03 18:48:35 YVhsMU7I
>>183
荒らしには荒らしを
粘着には粘着を

187:エージェント・774
08/09/03 18:56:26 Buf9ui31
どうみてもGGGが荒らしです本当にありがとうございました

188:エージェント・774
08/09/03 19:06:27 UFb6aHlc
いや、行為自体は荒らしだが以外と突いてるとこは突いてる感じが。

189:エージェント・774
08/09/03 19:16:15 Buf9ui31
>>188
そうか?読みが浅いまま荒らしてるとしか思えんが。

>>162にGGGが絡んでるのなんか浅いどうみても浅いだろ。

>>162はおそらく、元スタッフとの内紛状態を病に例えて
病み上がり=内紛が片付いたばかり だからしばらくは
火の粉を持ち込むなと言いたいんじゃねーの?

なに闇雲に絡んでんだよ。



190:エージェント・774
08/09/03 19:24:46 UFb6aHlc
このスレが他スレの住人から生理的に嫌われてて荒らしすら嫌だと知ってたのでふと思ったけど、取り敢えずスルーしようか

191:エージェント・774
08/09/03 19:27:21 9bu9Ub+2
【スレ違い・荒らし全力スルー用 スレ案内】

★告知事項 神戸デモのレポートについて★
>>141
★告知事項 議事録について★
>>173
★神戸デモ関連と旗の話★
>>142-146
★東トルキスタンデモに関するフリチベ関西の参加者の反応・意見★
>>161>>174
★札幌からの来賓★
>>176


※そろそろ明らかな荒らしはスルーしましょう。
※荒らしかどうか微妙なのはほどよく絡んで様子をうかがいつつ、
 荒らしとわかった時点(キャッチ)で、スルーしましょう(リリース)。
※荒らしに荒らしで対抗しても、その行為は正当化されません。邪魔です。

192:エージェント・774
08/09/03 19:30:56 Buf9ui31
>>191
乙です。

>※そろそろ明らかな荒らしはスルーしましょう

はい。

193:安田一平
08/09/03 20:32:44 1QFIosB8
自分は、ハカイダーさんを応援していますよ
飲んで語りたいです

194:GGG
08/09/03 20:43:28 YVhsMU7I
>>193
先週末の乱入者乙

195:うずしお ◆iII/pEO7/U
08/09/03 21:09:31 Yb2P40ap
以下、不器用ゆえ大した協力ができない自分の思い付きで失礼。

次にビラ配布とかやる機会があったら、ビラ配布してる横で
「ご存知ですか?私達の税金の一部が中国政府による人権弾圧に使われています」
「フリーチベット関西でweb検索してみて下さい」
などと書かれたプラカードか横断幕を用いて
ビラ配布+メッセージで主張というのはどうでしょうか?

JR大阪駅・御堂筋口を出て、FLOAT COURT
(バス・タクシー乗り場の上に店舗が何軒か入ってる所)の下あたりで
チベット問題とは全然別の内容でしたが、プラカードとか
立て掛けて政治的な活動をしている人達を見た事があります。

あるいはビラ配布してる横で小さめの拡声器かミニメガホンで
時々でもデモの時の語り口上みたいな内容で通行人の方に語りかけてみるとか。
この時、大声でがなり立てると通行人の方が引いてしまうと思うので
女性の方にソフトな感じで読み上げてもらう感じでどうでしょうか?


土日の天保山マーケットプレース周辺かアメリカ村三角公園で
巨大チベット旗広げた横でビラ配布とかできたらなあ…(これは妄想)


196:安田一平
08/09/03 21:16:43 1QFIosB8
南海難波駅の、喫煙所あたりも、広くていい感じです(献血の隣あたりで)

197:エージェント・774
08/09/03 21:25:35 UFb6aHlc
プントさん東トルキスタン来て。GGGがマジレス始めた。プントさんが必要だよ―

198:うずしお ◆iII/pEO7/U
08/09/03 21:32:08 Yb2P40ap
>>195の続きで、また思い付くままに書くけど

周知活動と比べたら、ちと内輪向けの行事になるけど
涼しい季節になったらどこかの公園で集まってリンカはどうですか?
各自が飲食物を持ち寄って、家族連れの方も気軽に参加できる雰囲気で。
まったりしつつも、実際に顔を合わせて情報交換する中で
今後に向けてのいいアイデアが出てきたら、とか思ってみたり。


199:安田一平
08/09/03 22:02:50 1QFIosB8
上海新天地が近いから、イマイチだけど、
千日前通りから堺筋で、日本橋から新世界に行く辺りもいいよね
免税店とかあって、人が多いけど、広い場所が無いのが難点のど飴
高島屋の前は迷惑だし、交番の前は広いけど

200:エージェント・774
08/09/03 22:14:40 qc8VzgeK
チベット弾圧を行う中国に対して批判の一つも言えない高野山真言宗。
その裏には高野山真言宗と関西財界(特に松下)との深い親密ぶりがあった。

中国便に大きく依存する関西国際空港と高野山は同じ南海沿線。
関西国際空港会社の現社長である村山敦氏は松下電器産業出身。
高野山大学の松下講堂は松下グループからの寄付。
中国に大々的に進出する松下はじめ関西電機メーカー。
南海沿線には高野山真言宗の仏教校清風南海学園(当初は南海電鉄が経営に参加)がある。
姉妹校の清風学園のオーナーである平岡家は関西財界の重鎮。
中国大好き関西財界。国交回復前の中国を訪問し日中国交正常化への踏み石を作った関西財界。
高野山奥の院を歩いてみよ。関西企業の社墓が何と多いことか。


高野山真言宗は中国に対し毅然とした態度をとれ!

スレリンク(kyoto板)l50


★★★関西財界と高野山真言宗の関係について◆

スレリンク(kyoto板)l50




201:うずしお ◆iII/pEO7/U
08/09/03 22:37:40 Yb2P40ap
そういえば和歌山県で思い出しました。
ご存知の方もいらっしゃるでしょうが、和歌山県田辺市龍神村に
曼荼羅(まんだら)美術館という所があってチベットの曼荼羅(仏教絵画)や
写真家・松本さんがチベットで撮影された写真などを展示してるみたいですね。

100点以上ものチベット仏教絵画がなぜ和歌山県の山深い場所にあるのかは気になりますが…

202:エージェント・774
08/09/03 22:53:12 YVR2KVSt
チベットに行ったら3万円ぐらいだっけか、描いてもらえるらしいし、
あと狙って古美術市場で集めるとか、収集家がいても不思議じゃないね。
それにしてもそんな所にそんな美術館あるとは知らなかった。
機会があれば是非。情報thx!

203:反華分子@2ちゃんオンリー
08/09/03 23:15:15 ZAI8jp7c
>>132-136
だって、受け付け期間まだ、はじまってないもーん。
なにゆえさげるのかな?

個人的な 皿とか湯のみとかもならべて、
A2ぐらいの チベットシルクロードコーナー
を作ると。で、興味もって話しかけてくれた人には、
渡せるように ちらしを作っておくと。
そんな構想かな。

204:反華分子@2ちゃんオンリー
08/09/03 23:20:25 ZAI8jp7c
別スレたてて、がんがんやるほど、ねかふぇに
いく金がないのだが、
別スレたてておくべきか?
あ、 京都からチベットを スレは
どこにいったのだろう。

それとさぁ、 Spa!とか、 >>164
こちらから、きっちり、趣旨などの
プレスリリース出しておかないからそうなんじゃねーか?
大規模板のデモオフ全体的に
マスコミへの態度を全般的に変だと思うぞ。

205:うずしお ◆iII/pEO7/U
08/09/03 23:24:41 Yb2P40ap
>>204
京都からチベットを応援したい
スレリンク(offmatrix板)

206:うな ◆aAH3NznZJo
08/09/03 23:43:49 d6sh7kmd
流れぶった切ってすいません、今月の20日(土)・21日(日)に中崎町でイベントあるんで、宣伝に来ました。
お手頃料金で映画たくさん見れるので、是非たくさん来て下さい!とのことです(主催者談)。

【チベットを知る秋】 
場所:天劇キネマトロン/cafe&bar「朱夏」
住所:大阪市北区中崎西1-1-18  tel:06-6940-7224
HP:URLリンク(tengeki.mh5.mp7.jp)
主催 KIKU OSAKA 問い合わせ tibet_aki@yahoo.co.jp

開催内容
■亡命政権の子どもたちの描いた絵画展
■チベット写真展
■上映映画のDVD,絵/写真のポストカード等の販売
■チベット料理「トゥクパ」の販売(数量限定)
■映画上映
~上映スケジュール~
■9月20日(土)
12:00~秘蔵映蔵「チベットの歴史1」(50分)
13:00~ヒマラヤを越える子供たち(50分)
14:00~秘蔵映蔵「チベットの歴史2」(48分)
15:00~モゥモ チェンガ(1時間40分)
17:00~ヒマラヤを越える子供たち(50分)
18:00~モゥモ チェンガ(1時間40分)
■9月21日(日)
12:00~秘蔵映蔵「チベットの涙」(28分)
12:45~秘蔵映蔵「チベットの歴史2」(48分)
14:00~モゥモ チェンガ(1時間40分)
16:00~秘蔵映蔵「チベットの涙」(28分)
17:35~ヒマラヤを越える子供たち(50分)
17:45~モゥモ チェンガ(1時間40分)
19:30~秘蔵映蔵「チベットの涙」(28分)

※入場料500円/1人:入場料をお支払いただきました当日は入退出が自由です。
 映画のご予約は承っておりません。ご入場順になります。ご了承下さい。
(mixiでの告知→URLリンク(mixi.jp))


207:エージェント・774
08/09/03 23:49:05 YVR2KVSt
>>203
しょぼいもん売ってたら印象悪いぞ?
スノーライオンから仕入れるとか…

>>206 乙です。

208:GGG
08/09/04 00:01:19 AVW6lmgi
>>206
ぶった切る事自体は問題ないが、この状況でコテハンはヤバイぞ

209:エージェント・774
08/09/04 05:21:17 GyhIDPH3
>>201
あのさ、仏教で和歌山って言うと、いろんな面で重要な場所なんだけど。
高野山って知ってる?

210:うずしお ◆iII/pEO7/U
08/09/04 07:17:41 Vk4F3NWT
スレの本題とはズレた話になりますが
>209 和歌山には高野山や熊野古道がありますね。
実はこの前の日曜日、和歌山県に行ってきたんです。
そのついでに「チベット旗だらけにするOFF」に投稿用の写真撮ったり
したんですが、高野山や熊野方面には今回は全然行けなかったorz
高野山には紅葉シーズンにでもぜひ行きたいと思っています。


211:エージェント・774
08/09/04 09:26:22 pA6IaKrJ
>>209
チベット仏教美術館があるのは私も不思議だと思うが?
なんでそんな偉そうなん?

212:エージェント・774
08/09/04 09:34:34 NoWdJ9Xk
>>199
またーりと「超少人数(1~3人)」でチラシ配りするなら、『休日』の日本橋オタロードお勧め。
オタ率高いので2ちゃんねらー率も高い・.・.はず。
チベット旗マントやライオンカブりものなど「見た目」を目立たせれば、他の地域で同じことするよりオタロードは受け取り率高いような気がするです。
(カブりものしてイベントのフライヤー配りをした知人がオタロードは受け取りがいいと言ってました。)

>>208
「コテハンで書くこと」がやばいのではありませんよ。
コテハンで馴れ合い雑談をすることも良いのですが、
「程よいところで話を切り上げる」「一レスですむ場合は連投しない」「他スレの荒らしの珍入を防ぐため、荒れ気味のときはsageる」などの
『ちょっとした気遣い』があるかないかの問題です。
この『ちょっとした気遣い』ができないのにコテハンで書くと、
荒らしからすれば叩く標的と叩く理由が明らかになるので、
荒れるもとになってしまい‘やばい’のですよ。

『気遣い』しまくって個性や私見を押し殺す必要は全くないけど、
『ちょっとした気遣い』しながらでも個性や私見は表現できるでしょ?
『ちょっとした気遣い』で何か損するわけでもないですし。

ハカイダーさんについては、フリーチベット関西の人達を「(いい意味で)迂遠なやり方」でフォローされており、
また、スレが荒れ続きだとわざと話の荒れの流れをぶった切った不思議ちゃんなレスをされる方なので、
気遣いの人だと思いますよ。好きですね、『酔ってさえいなければ』。

ぜひまたハカイダーさんのへんてこなレスを見てみたいものですヽ(・ω・)ノ

213:エージェント・774
08/09/04 10:32:16 rh8GXTPh
あのう…、
モンゴル自由連盟党のダシさんが「在日モンゴル人自由談話室」で
党からの脱退を表明されているでのすが…

214:GGG
08/09/04 10:50:17 AVW6lmgi
>>213
以前と違い、ここはスレ違いのレスに極端に非寛容だからプントみたいに叩かれるぞ。
トルキスタンスレへ飛べ

215:GGG
08/09/04 10:52:18 AVW6lmgi
今日のIDはアダルトビデオか

216:エージェント・774
08/09/04 11:35:44 FOx8L/IZ
いや、殿岡氏が絡んでるので、無関係ではない。
殿岡氏については、右翼ではないか、ということで警戒する向きがあったが
別の面で問題にすべきかも知れない。
在日モンゴル人自由談話室で、ダシさんが経緯を説明している。
単に、人間関係のもつれか?と思ったが、彼らは深い不審を感じ始めている。
URLリンク(www2.rocketbbs.com)


217:GGG
08/09/04 11:43:44 AVW6lmgi
>>216
あんたはIDがキツネだな
fuckとか出て欲しいぜ

218:エージェント・774
08/09/04 11:58:03 NoWdJ9Xk
>>216
同意です。
殿岡事務所との関わりを今後どう線引きしておくか、フリーチベット関西の代表やスタッフや参加者が考えるための参考にすべき情報の一つですね。

もっとも、『単なる』ダシさん叩きや『単なる』殿岡さん叩きはスレ違いですけど。



219:エージェント・774
08/09/04 15:27:24 4Lg2zIyB
南モンゴルは7月に東京でデモやったあともなんか内輪で揉めてたからなぁ。
中国のスパイ扱いされたとか何とか。
党も二つあるし、国旗決めるって言ってたのに続報ないし、なんか一体感に欠けるイメージだねぇ。
ダライラマみたいなリーダーが居ないせいかね?

220:エージェント・774
08/09/04 15:35:06 FOx8L/IZ
殿岡氏が、人民党が思い通りに行かないから、自由連盟党をつくって
人民党を潰しにかかった、と言ってる人がいますね。
わたしはモンゴル問題は詳しくないんだけど…
自由談話室の方は、日本人が、新しい活動を盛り上げようとしてますね。

221:エージェント・774
08/09/04 16:15:58 AhNh5lEC
>>220
それって新風の行動パターンそのものだな。

222:エージェント・774
08/09/04 16:18:51 AoAVJO2n
>>221
当然です。

殿岡→新風顧問
ですからw


223:エージェント・774
08/09/04 16:48:52 z8cCsBpS
>220

モンゴル人関係者によるとあれは殿岡個人の団体といってもいいそうだ。
当初、内モンゴル人民党と共に活動をしていたのだが、殿岡のあまりの
胡散臭さに人民党が関係を解消すると、利用できる団体が無くなって
しまったので自ら関与して作らせたのがモンゴル自由連盟党。
そして今まで共に活動してきた人民党やフビスガルトさんのバッシングを
開始。現在も展開している。
ダイチンさんは奥さんのビザの問題があったので、そこを殿岡に付け込まれ、
ビザの面倒を見てやる代わりに自由連盟党の代表に就任させられたのが真相。
彼が過去、一度も政治活動したことがないのは、身内の内モンゴル人にも
指摘されている。つまり殿岡の傀儡政党。
殿岡誤算だったのはここでダシさんに反旗を翻されたことかな。

ここまではオレが直接関係者から聞いた話。
ソースは明かせないので悪いがあとは自己判断で考えてくれ。
ウイグルのイリハムさんは気の毒だが完全に籠絡されている。。
チベット支援関係者は最大の警戒をするべきだと思う。


224:エージェント・774
08/09/04 17:25:07 NoWdJ9Xk
まあ、当事者一方の話を証拠もなく「真」と決めるわけにもいかず、
他の方が書いていることも噂・推測の域をでないことがほとんどなので、
真偽のほどは全くわからないですね・・・。


ともかく、「揉めている」「一方当事者が殿岡さん」だという事実をとらえて、
フリーチベット関西は、殿岡事務所とはかなり距離をおいておくのが無難かと思います。

225:エージェント・774
08/09/04 17:51:12 FOx8L/IZ
こちらでみんな話してるようです。
【Tibet】今後のチベットオフの抗議行動を考える7
スレリンク(offmatrix板)l50

226:エージェント・774
08/09/04 20:51:23 8hfJO2ff
>>223

まだ、んなことやってんのか糞珍虱は
こいつらこそ中国のスパイな気がしてきた

227:エージェント・774
08/09/04 20:55:25 lznSBhf8
ここ、いつも誰かがイチャモンつけてるね・・・悲しい。
有益なレスを抽出するワザがあれば誰か教えて。

228:エージェント・774
08/09/04 20:59:11 AhNh5lEC
>>227
自分で有益なレスをつけるといいと思うよ

229:エージェント・774
08/09/04 23:13:47 lznSBhf8
>>228
情報がほしいって思うこともダメなんすか・・わかりました。

230:エージェント・774
08/09/04 23:32:47 AhNh5lEC
>>229
別に煽りじゃないよ。
自分が面倒くさいと思うことなら他にも需要があるだろう。
その人たちのために自分が有益だと思う情報レスを探して
整理してアンカー打てばいい支援になるんじゃないかな?

何が聞きたいのかもハッキリしない状態で、人がしてあげられることなんてないよ。

231:エージェント・774
08/09/05 00:53:56 skFNur4n
>>223
どーでもいいけど、ダイチンさんは自由連盟党の幹事長だぞ。
代表の人は今モンゴルに行ってる筈。
どっから聞いた情報だよ。

232:エージェント・774
08/09/05 10:15:48 +q/f9naS
>>229

>>228のどこをどう読んだらそういう被害妄想が起きるの?


233:エージェント・774
08/09/05 11:09:49 JdxY/W/f
殿岡絡みなのでレス
GGG=ある人という前提で書くよ
昨日GGGはモンゴルはスレ違いと決め付けてたが、それは内部事情に疎いことを露呈してる。
何が言いたいかというと、この人には以前から会の政治団体化を目論んでるという疑惑が一部にあるが、
それはこの人を買いかぶり過ぎという事。
大体この人のレスやデモにおける発言って冷やかし中華の戦果や雑談ばかり。
会の方向とか運営とかについて発言を控えてるというより最初から興味ないみたい
そもそもそんな目論みかあるなら人が付いて行くような態度や言動が必要なのに冷やかし中華なんかしてたらマイナスなだけ。
もう出て来たら?冷やかし中華スレでバレたでしょ?


234:ハカイダー
08/09/05 12:54:11 j48L3YQc
>>233確かに>>58にイジられたのが恥ずかしいのもあるが、コテハンのリスクを認識したのが第一の
理由。名古屋なんかスタッフがコテハン止めてる

GGGかは逢えて答えない。想像に任せる。

235:エージェント・774
08/09/05 15:13:02 QAWz3hVR
コテハンはしない方が基本。
さらに2ちゃん語などで、仲間だと言うメッセージを発し、文体もお互い真似て行く。
群衆の中から誰だかわからないけど気の効いた野次が飛ぶ、みたいな世界だろ2ちゃんは。
必要がないのにコテつけてるのは馴れ合いたいか、目立ちたいかどっちかだろうし
そのかわり人間ぜったいウカツなことも書いちまうから、叩かれるリスクも負う。
自分の責任だよ。

236:エージェント・774
08/09/05 15:59:58 +q/f9naS
>さらに2ちゃん語などで、仲間だと言うメッセージを発し、文体もお互い真似て行く。
>群衆の中から誰だかわからないけど気の効いた野次が飛ぶ、みたいな世界だろ2ちゃんは。
















きんも~☆ミ


237:エージェント・774
08/09/05 16:21:59 IdHUq+nM
>>234
『名古屋なんかスタッフがコテハン止めてる 』…wwwww!!!!!!
FTNの情報操作ですね、わかります。
コアスタッフ以外でコテハンつけると愛知や一里塚みたいに、
メチャメチャ叩かれていやがらせされる。
愛知や一里塚みたいに叩かれたくなければ、
林英樹に忠誠を誓え!と、いうことですね。

238:たやん ◆HHqjQ/NAb6
08/09/05 16:24:03 n5+O7TvY
>>フロイドさん
そうですね~。最近はネットミーティングだと結構、有意義な
議論ができてるんですが、スレッドはまさに病み上がりですね。
順調に回復されると良いのですが・・・

>>195,>>196,>>198
大阪ではチラシ配布の場所が決められている場合が多く、許可
とってやる場合、大阪駅周辺で人通りの多そうなところという
と、ナビオとかの以前、チラシ配布したところになります。
フロートコートは会としてやるのは難しいかと・・・南海難波
駅喫煙所も同じだと思います。
次のチラシ配布は高島屋前の交差点あたりで考えてますので、
そこらでやってみてはどうでしょう。

そろそろ涼しくなってきたのでリンカもしたいですね。
竜神温泉で美人の湯につかって曼荼羅美術館行くってのもいい
な~。

>>反華分子さん
学祭の話しをミーティングで話してみたのですが、学祭で行う
良さそうな実行可能なプランが出てこず、今年は見送った方が
いいんじゃないかという話になりました。(前、お会いした東
トルキスタンデモの後にいろいろありすぎて、準備にかける時
間がとれませんでした。)

239:エージェント・774
08/09/05 17:38:06 j48L3YQc
>>237
その辺の事情は知らないが、挙げてる二つのコテハンはよく見た。

240:エージェント・774
08/09/05 18:48:47 T0F0GORA
>>234>>239
おしゃべりハカイダーが、また余計なことを…orz

241:エージェント・774
08/09/05 18:53:57 j48L3YQc
>>240明日から当分名無しになるから挨拶だよ。それに、>>237は煽りの疑いがある。だから敢えて突っ込んだ

242:エージェント・774
08/09/05 18:56:41 +q/f9naS
自意識過剰

243:エージェント・774
08/09/05 19:00:37 j48L3YQc
冷やかし中華からか。もう行かないから安心して

244:エージェント・774
08/09/05 19:04:14 T0F0GORA
>>241
煽りネタ投下したのだれだよ…と、こいちじかん。
ここを名古屋の道連れにすんなorz
やりたきゃ名古屋スレでこいてろ!

245:エージェント・774
08/09/05 19:07:24 j48L3YQc
ここでもコテハンが次々消えてますが何か?


246:エージェント・774
08/09/05 19:22:40 u+ENimOr
デモのさいの告知と、会合などの事情説明するときとか、活動報告、
それ以外ではコテはほとんど不要だし、
単にコテスタッフは、デモの無いときは、あまり来てないんじゃないか?

247:エージェント・774
08/09/05 19:28:16 j48L3YQc
>>246
ここだと数人いたよね。
敢えて言わないけど。


248:安田一平
08/09/05 19:37:15 iAVXYDEB
安田一平、改めて参上!!

249:エージェント・774
08/09/05 19:42:13 u+ENimOr
うずしおさんのウロウロとかサミットの時期のハカイダーさんのウロウロとか
ああいう活動報告は大いに歓迎です。

250:エージェント・774
08/09/05 20:00:12 +q/f9naS
>>248の自意識過剰な馬鹿コテを連れて来た責任とれよ

251:エージェント・774
08/09/05 20:01:10 gNzpmbwH
NHKの中にも志のある真のジャーナリストがいました。

今後、このチームに様々な圧力が掛かることが予想されます。

支援する意味でもできるだけ下記動画の拡散をお願いします。

URLリンク(jp.youtube.com)

252:エージェント・774
08/09/05 20:27:21 YgVX63Sr
安田一平を引っ張り出したのはハカイダーか?
ハカイダーの弱点はビジンダー。女に注意しろよ。

253:エージェント・774
08/09/05 22:24:22 xqHKE/n8
ハカイダー×安田一平

254:エージェント・774
08/09/06 06:56:55 y5hnS0Jq
なんかめんどくさい流れ

255:エージェント・774
08/09/06 08:49:45 F6qdJ57a
良いんじゃね?荒らしの正体もバレ、ほぼ一人と確認された。
ただ、もう名前あげないけど、あの人の別の一面も垣間見た。敵認定した奴に陰湿に一撃浴びせる、フリチベ関係者も女も例外ではないのだな

256:エージェント・774
08/09/06 10:24:47 2MyUpxFC
では、また本流に戻しましょう

257:安田一平
08/09/06 18:52:20 ARxVFF2w
さっき、心斎橋の`大成閣'っていう、豪華な中華屋に、
若いのに、なんか冴えない集団が入って行ったよ
旅行者かもしれんから、飲み続行(酒)


258:エージェント・774
08/09/06 19:46:57 A5p+0adg
>>255
あの人って誰ですか?はっきりとしたハンドルと特徴を
教えて下さい

259:エージェント・774
08/09/06 19:53:53 balDL+I3
2ちゃんで見掛ける、あの人とかこの人とか、誰それが言ってたとか、その手の話は
眉に唾付けて聞くのが基本。

260:エージェント・774
08/09/06 20:43:53 F6qdJ57a
ゾンビ?
答えてあげない

261:エージェント・774
08/09/06 23:23:10 pzfBi8kN
T・リンポチェ氏死去 ダライ・ラマ14世の長兄
URLリンク(www.47news.jp)

ご冥福をお祈りします・・・。
チベット仏教だと、良い転生をお祈りしますとかになるのかもしれませんが。

262:エージェント・774
08/09/07 00:07:42 Sv2h+O0w
>>261
確か高僧の生まれ変わりだから、また生まれ変わるでしょう。

オンマニペメフム。


263:はち公 ◆LAZz1pIDBk
08/09/07 15:29:18 9ds+fBes
>>255
申し訳ない。
騒動を起こしてしまったことに弁解の予知は無い。

>>261
南無観世音菩薩 庵摩尼吠噛吽(オンマニペメフム)

264:はち公 ◆rtuPKAQOqo
08/09/07 15:31:46 9ds+fBes
あれ?トリップが違う?

265:エージェント・774
08/09/07 15:34:50 9ds+fBes
…てか、トリ無くても問題無いですね。
失礼しました。

266:たやん ◆HHqjQ/NAb6
08/09/07 16:38:03 prrL6kAw
◆9・20,21チベットを知る秋@中崎町
◆9・27チベット問題講演会@大阪市立中央青年センター
  ~ダライラマ事務所情報担当官ルントック氏

の案内をHPに掲載しました。
皆さん、是非!
URLリンク(ftk.nobody.jp)

>>263
はち公さんに問題はないかと・・・。

267:エージェント・774
08/09/07 17:19:58 ggQ26zb2
>>255さん、この人が元とはいえフリチベ関西の関係者に牙を剥いたの
は初めてだけというだけで、中国人にはずっとやってた事。前のレスで自
らリアルでも憎い奴を鬱か何かに追い込んだとか
書いてなかった?単にフリチベ関西で本性を現したってだけの話。
別にこの人の悪口じゃないよ。怒らせなければいい人なんだから。ただ敵
に回したら元スタッフを
遥かに上回る恐ろしい存
在になるということ。粘着以外の元スタッフはそ
の事をよく理解してるみたいだね。
まあ、多くの人がこの人の二面性は分かってたでしょ?

268:エージェント・774
08/09/07 17:31:30 QjACdOW+
ハチ公さんは悪くないんだからもう忘れたら?というより持ち出さないほうがいいよ。
さあ、また本流にもどしましょう

269:エージェント・774
08/09/07 17:36:50 QjACdOW+
ごめんなさい。上げちゃった

270:エージェント・774
08/09/07 21:45:00 j7pYzyXJ
>>267
立て読みかと思った。

271:エージェント・774
08/09/07 23:20:14 ggQ26zb2
>>270
そういう意味は確かにありますけどね。複雑なメッセージを入れてます。

272:エージェント・774
08/09/08 01:41:14 zVj4iq4G
>>255>>267
あの人だのこの人だの思わせぶりな書き方しても誰にも分からん。
スレの雰囲気が悪くなるから、そういう話は仲間内でしてくれ。
私怨だか勝手な思い込みだか知らんが激しくウザイ。



273:エージェント・774
08/09/08 02:04:05 DTKFGSAh
激しく同意。
どうでもいい下らん話を思わせぶりにスレで書くなよ。

このスレなってから流れがキモい。

痴情のもつれか何かしらんけどそんなことはメールでやれ。


274:エージェント・774
08/09/08 03:46:47 QfSGiXFl
上げてる時点で荒らしと断定

275:エージェント・774
08/09/08 07:41:31 zVj4iq4G
スマンなぁ。うっかり忘れてて上げたけどな。
いちいち謝ってレス消費するのもどうかと思って心の中で謝った。
しかし、それだけで荒らしと断定するってのは一体何様だ?

276:エージェント・774
08/09/08 09:13:32 xqzxH7kV
お子様です。

277:エージェント・774
08/09/08 19:11:38 SaOBhR2n
ダライラマ猊下の公演は無事に開催されるようですね。
良かった!

278:安田一平
08/09/08 21:09:40 Hd35l4Hz
公演ぢゃなくて、講演会だよね

279:安田一平
08/09/08 21:10:43 Hd35l4Hz
なんにせよ、よかったよね

280:エージェント・774
08/09/09 16:20:59 p7CUAKju
■第1回オンライン署名プロジェクト■
「中国政府のチベット人に対する不当な拷問に対する抗議」

中国政府に逮捕され刑務所に収監されているチベット人たちは、
残虐きわまりない拷問を日常的に受けております。
彼らの中には拷問に耐えきれずに自殺する者まで数多くいます。
30年以上もの刑期を終え、生き証人として拷問の事実を世界に
伝えているパルデン・ギャツォ氏によれば、非人道的な拷問は
今日でも続いているのです。

国連拷問禁止委員会を通じ、中国政府に即時的な拷問の禁止を
訴えかけることで、獄中のチベット人の苦しみを少しでも食い止めたい。
皆さんの署名が一人の命を救えるかもしれません。
どうぞ署名をしていただくとともに、あなたのまわりの方々にも
この署名活動を教えてあげて下さい。

宜しく御願致します。


(1)PCサイト
URLリンク(www.shomei.tv)

(2)モバイルサイト
URLリンク(www.shomei.tv)
(上記QRコードからアクセスできます)

※実名での署名ですが、表示は匿名にすることが可能です。




281:エージェント・774
08/09/10 20:50:20 TRkTRsT0
荒れてるよりは良いけど、過疎りすぎだろ。

282:エージェント・774
08/09/10 23:56:39 u9LqZFrq
>>281
まぁたやん氏も4月末から突っ走りまくりだったし
ここらで小休止も致し方ないかと。
あのペースでやってると燃え尽きてしまうぞw

283:エージェント・774
08/09/11 00:15:31 mawW4Kau
次はダライ・ラマ歓迎ツアーとかかな?

284:エージェント・774
08/09/11 00:53:34 SsFSY9OR
たやんさんは本当に体弱いから。
かなり無理してたんだよ。


285:エージェント・774
08/09/11 02:58:13 /vtEKPt9
当面予定ないから、過疎るのはしょうがない。
キャンドルスレによると、14日の夜に中之島公園でキャンドルやるそうだよ。

286:エージェント・774
08/09/11 05:18:50 u3sYZ+s/
キャンドルスレに誘導して下さい。

287:エージェント・774
08/09/11 08:05:49 KhvuZwaN
【大阪】キャンドルライティング【FREE TIBET】
スレリンク(offreg板)l50

288:エージェント・774
08/09/11 11:35:44 4sZ7Upnd
創価学会にはストーカーマニュアルがあってうろつきや盗聴方法について細かく指示されている
うろつきについては「子供が襲われないように地域の安全のためにパトロールしましょう」だそうだwww
盗聴については「たまたま自分の家が盗聴されてないかどうか調べてたら声が聞こえてきて
子供の安全のためにこれからはこれを利用してみんなで盗聴しましょう」だそうだwww
この言い訳使ってたらまず創価学会に間違いないし他の言い訳使ってんなら創価学会じゃない可能性が高い

熊本隆談www

289:変身忍者荒らし
08/09/11 11:54:00 wUwA3vBP
ソーカは嫌だな

290:安田一平
08/09/11 13:14:56 SjkfuCb2
どっかで読んだコピペのような


291:エージェント・774
08/09/11 17:15:45 dyHFxbHh
>>288
スレ違いでスマンが
この記事の下の方に元公明党委員長の矢野絢也氏のようつべがあるね。
URLリンク(dogma.at.webry.info)
ソーカを相手取って果敢にも民事訴訟を起こし、実態を暴き、闘っているわけだが。
ようやくと言うか、学会と公明党、
憲法第9条ー20条 宗教(いかなる宗教団体も政治上の権力を行使してはならない。)
政教分離原則にまで切り込んで、自公連立、常態化した「カルト内包政権」にクサビ
を打ち込んで欲しいと思う。

292:エージェント・774
08/09/11 19:05:37 9en++DEj
>>281
粘着荒らしが監視してたらキモくて書けねえよな

293:エージェント・774
08/09/11 19:13:23 L2o7cjWx
ほんとほんと。
それにしてもソウカ消えてくれればいいのに。
カルト政党が抜けるだけでこの国の政治はかなり良くなる。


294:エージェント・774
08/09/11 20:35:51 u3sYZ+s/
>287
ありがとう。

295:エージェント・774
08/09/11 23:46:58 puQeJNUg
ソウカが抜けるだけでかなり良くなるほど、
この国の政治はまともじゃないと思う。
いろいろ腐りすぎ。

まぁでも、多少は良くなるね。

296:安田一平
08/09/12 00:27:09 2X3hZljr
末端の人達は、中国と同じようなもんだよね
人が良いから、騙される
信じているから、幸せなんだよね


297:エージェント・774
08/09/12 02:23:47 7IWCMgDr



298:たやん(一休み中) ◆HHqjQ/NAb6
08/09/12 02:50:58 7IWCMgDr
あれっ、うまく書き込めなかったのでもう一度。

10月12日のハート大阪秋祭りで、ウロウロしませんか?
このイベントは御堂筋パレードが橋本府政により見直されたものです。
URLリンク(www.osaka21.or.jp)

ところで11月4日にダライラマ法王の講演会に出席される方っていら
っしゃいます?自分はバスで行こうかかなと考えているんですが・・・

299:エージェント・774
08/09/12 03:06:36 KEB6v7z8
秋祭りは行けると思うけど、九州はねぇ……。
せめて3日ならともかく、4日は平日だし。

300:エージェント・774
08/09/12 04:21:00 7IWCMgDr
そうなんですよね~。かなりきついですね。

ルントックさん講演会の詳細が決まってきたようですので代理で告知します。

【9・27チベット講演会@大阪市立中央青年センター】
*概数把握のため参加される方は下記の連絡先までできるだけご連絡ください。
  Email: h8k1942@yahoo.co.jp
  FAX: 03-5269-8750
(チラシ)URLリンク(www.tono-oka.jp)

主催:殿岡事務所
内容:ダライラマ法王事務所の情報担当官ルントック氏を招いて「チベット講演会」
ルントック氏の公演+質疑応答などを予定
場所: 大阪市立中央青年センター・A棟5階第二ホール
URLリンク(www.chu-sei.com)
開場  18:00
講演会 18:30-20:30
参加費1,000円
ルントック氏は「正論」の2008年6月号で「チベット僧が語った容赦なき
拷問の日々」を執筆されています。

301:エージェント・774
08/09/12 14:44:26 5gr4zLis
雪山が「かなりの人間に保険証やパスポートを見せた」と大嘘こいてるけど、見た奴いる?
見たと発言するのIDが一日3つ以内だと信用出来ないけどな。
見た奴のIDが一日で20個ぐらい集まるなら信用も出来るが


次ページ
最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch