08/08/28 15:24:17 +uCo/iA+
■１１月ダライ・ラマ法王猊下が来日講演■
チベット仏教の最高指導者で、ノーベル平和賞受賞者のダライ・ラマ１４世が、福岡県仏教連合会の
招きで１１月に来日することが２４日、分かった。
北九州市で開かれる同連合会の設立３５周年記念講演会で講演する。
同連合会によると、１４世は１１月１日に日本に到着。
４日に北九州メディアドーム（同市小倉北区）で開かれる講演会に参加し「幸せへ導く慈しみの心」と
いうテーマで語る。講演会は８０００人の入場が可能で、チケットは９月１０日から一般販売もする。
同連合会は「悲惨な事件が多く命が軽んじられる風潮のある中、平和を求める１４世の教えを幅広い人に
聞いてほしい」としている。
URLﾘﾝｸ(www.kyoto-np.co.jp)
この講演に、北九州市の経済文化局があからさまな妨害を加えている模様。
・既に会場使用申請済みにもかかわらず、北九州メディアドームの使用を
「正式認可した訳ではない」として、会場を記したポスター・パンフレットの回収を要求
・来日後援会関係者のブログにうｐされたパンフレットの画像ファイル、および
講演の正式情報を載せたエントリーの削除依頼を北九州市が直接出す
・後援会事務局にも「会場の使用は許可しない。市の施設で政治的集会を開くな」と
市関係者からの電話あり
（以上関係者のmixi日記からの転載）
これは一地方の問題ではない。
現地へ行けなくても心待ちにしていた人は多いと思う。
情報を集約して全国で協力して行動し、ダライ・ラマ法王猊下の講演を無事開催させたい。
2:エージェント・７７４
08/08/28 15:28:33 +uCo/iA+
まずは各スレに貼られた情報の断片をこのスレに集めたいと思うので
コピペ協力お願いします。
新情報・電凸情報・内部情報・対抗策などもどうぞ。
この件に関しては２ｃｈもmixiも境界なしで進めたいのでmixiで対応してくれる奴も求む。
3:エージェント・７７４
08/08/28 15:46:49 vrq5Lgi8
北九州市長への意見するフォーム
URLﾘﾝｸ(www.city.kitakyushu.jp)
北九州市コールセンター
電話 ０９３－６７１－８１８１
ＦＡＸ ０９３－６７１－００８８
メール ： call-center01@mail2.city.kitakyushu.jp
年中無休、午前８時から午後９時まで受け付けます。
産業経済局 事業部 管理課
〒803-8501 北九州市小倉北区城内1番1号8階
電話：093-582-2090
FAX：093-582-2096
san-kanri@city.kitakyushu.lg.jp
4:エージェント・７７４
08/08/28 15:58:05 /JZyWvt3
●会場 （北九州市 経済文化局 事業部の指示により削除します）
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
5:エージェント・７７４
08/08/28 16:00:45 vrq5Lgi8
北九州市議会議員名簿
URLﾘﾝｸ(www.city.kitakyushu.jp)
6:エージェント・７７４
08/08/28 16:08:07 oFgngTmR
北九州市民でつ。
サヨク職員（特に上部の団塊バカ世代）多いからなぁ。
許すまじですね。
各スレ転載と抗議電話活動開始だっ！
頑張りましょう！！
7:エージェント・７７４
08/08/28 16:11:16 /JZyWvt3
ドームのご利用に関するお問い合わせ先
メディアドーム貸館担当
TEL：093-931-7337（平日 午前9：00～午後5：30）
URLﾘﾝｸ(www.kokurakeirin.com)
8:エージェント・７７４
08/08/28 16:18:47 Jc+y//Tw
783可愛い奥様2008/08/28(木) 11:02:29 ID:akwukZp80
オープンのブログやMIXI日記などに皆さんが個人で転載しようがどうしようが、基本的には自由なはずですからどんどんお願いしたいほどです。
当然ながらMIXIにまで因縁を付けて来ることも時間の問題だと思っています。
YouTubeやMIXIにUPされた、虐殺・虐待画像が次々に削除されていった同じ手法で来るだろうと思われます。根は一緒ですから・・・
今の内に発言しておきますが、市当局者の年齢はほぼ私達世代。
過去の左翼の思潮の影響を受けて居てもおかしくない世代が中核にゴマンと居る世界です。僕も行政にいた時代がありますからその辺のことは言わずとも知っています。
九州各市町村は競って友好都市だの文化交流だので対中友好関係構築に躍起となっています。
最初に打合せした時からの担当者側の対応や失礼極まりない言動には、焦臭さを禁じ得ませんでした。
毅然とした対応をすべきだとする私の主張は県仏事務局には受け入れられず、向こう側の主張を飲む様に要請されました。
それをしたら次々と行ってくることは自明の理でしたが、弱腰というかお人好しの事務局や役員の方々には理解してもらえなかったのが残念です。
私自身には公式HPやブログでは公開できませんので、皆さんの拡散手段に訴えるしかなくなりました。
どうか意を汲んでいただきご協力をお願いします。m(__)m 合掌
>>765（このスレの>>1）の関係者のミクシでのコメント。
ようするに福岡県仏教連合会という組織としては建前でしか動く術がない。ということかな。
確かに、まさか関係者がここで色々煽るわけにはいかんしねぇ。
私達部外者は自由にやりますけどね。空気を読んでw
さて、そろそろ や り ま す か ？
9:エージェント・７７４
08/08/28 16:19:51 /JZyWvt3
とりあえず「ムーブ！」にメールしてみた。
10:エージェント・７７４
08/08/28 16:20:55 Jc+y//Tw
788可愛い奥様2008/08/28(木) 12:30:37 ID:akwukZp80
【我々第三者ができるパワフルな電凸の仕方】
◆役所が何かを許可する時は、許可するかどうかの審査基準を詳しく定めて公表する義務がある。
→審査基準調べろ。わからなければ電凸して聞け。そして審査基準のどこが拒否理由になってるか聞け。反論はまだするな、聞いて録音しろ。
→一度電話を切れ。録音聞きながら相手の理論的な矛盾点などを探せ。
→理論的に相手への批判を構築しろ。したらメモに書け。メモを見ながら二回目電凸して録音しろ。録音していることは最後にばらしてビビらしてやれ。
→録音うｐしろ。
◆北九州市に情報公開条例があるなら
→関連文書の開示請求やれ
【当事者側の対抗手段】
◆許可申請を拒否するときは、通常はその理由を役所が示さないといけないと行政手続法で決められている。
→拒否理由を書面で示すよう要求しろ
◆審査基準がない･拒否理由を示さない・拒否理由があいまい過ぎる・拒否理由が審査基準から外れている、なら
→不服申立やれ
→取消訴訟やれ
→国家賠償訴訟やれ
◆その他。その地方公共団体に情報公開条例があるなら
→関連文書の開示請求やれ
11:エージェント・７７４
08/08/28 16:22:54 vrq5Lgi8
外務省への意見フォーム
URLﾘﾝｸ(www3.mofa.go.jp)
12:エージェント・７７４
08/08/28 16:34:03 +uCo/iA+
現在、日本では残念ながら若年層の理由なき大量殺人がブームと
なってしまった観もあります。
その社会事情を踏まえて、ノーベル平和賞受賞者を呼んで
「幸せへ導く慈しみの心」というテーマで講演を行い、「悲惨な事件が多く命が
軽んじられる風潮のある中、平和を求める１４世の教えを幅広い人に
聞いてほしい」とするのは、非常にまっとうで筋が通った物です。
中国は恐怖に凝り固まったあまり何が何でも妨害しようとするのでしょうが、
これは正攻法で抗議を続けても充分に効果を上げることが出来る
ジャンルだと思う。
裏の関係はあからさまだが、先走って主催者に迷惑をかけないような
抗議活動を展開したいと思う。
ので、とりあえず左翼だの右翼だの中共だのは裏で置いといて
向こうがどんな言い訳をするんだか聞きたいですね。
・・・週末前に行動開始すればよかったよ。
13:ま と め 野 郎 ◆Cxpvba3a9A
08/08/28 16:42:03 CUmNbJbW
ちわっす。
フリチベ関西からの応援っす。
改造や追加して使ってください。
FAXは、場合によっては業務妨害とケチつけられかねないので外しました。
★★★ 電凸・メル凸・フォーム凸先まとめ ★★★
【経済文化局事業部】TEL： 093-582-2090
【北九州市 秘書室】TEL： 093-582-2127
MAIL: hisho@city.kitakyushu.lg.jp
【北九州市コールセンター】 TEL： 093-582-8181
MAIL: call-center01@mail2.city.kitakyushu.jp
【北九州市 市長】URLﾘﾝｸ(www.city.kitakyushu.jp)
【外務省 】URLﾘﾝｸ(www3.mofa.go.jp)
～追加があったらよろしく。間違い電話には気をつけよう。凸回数は常識の範囲内で。～
14:エージェント・７７４
08/08/28 16:58:47 Jc+y//Tw
電話問合せのコツ
URLﾘﾝｸ(www8.atwiki.jp)
15:エージェント・７７４
08/08/28 17:06:52 /JZyWvt3
福岡県仏教連合会が11月にダライラマの講演を企画
メディアドームでの開催を申請
今(チラシできてチケット予約間際)になって役所が「正式許可じゃない」と嫌がらせ
16:FREE ◆TIBETlaTO.
08/08/28 17:17:40 BkCqm+Rm
>>14
成る程!!
ビルゲイツのように資産４兆円のが、集団訴訟に参加してくれたら嬉しい!!
北九州市へ、損害賠償金として１０兆円を請求すんのょ♪
民事訴訟の場合、数％を払う必要があるからね♪
５％とするなら、５００億円だがビルゲイツなら簡単に出せるだろうしね!!
17:セミ取りの人。
08/08/28 17:58:58 Qh4dZG+8
まずはかなり事情を知るという人物からのメールの内容を御本人の了承を得て一部紹介。
講演について、北九州市に中国大使館から圧力がかかり、
市側は講演を阻止しようとあちこちに相談しています。
そのため、会場の北九州メディアドームは講演の使用許可を出さず、使用許可願いも受け取っていません。
また、ダライ・ラマ猊下のビザも、外務省がまだ発給していません。
北九州市としてはこの講演が話題になればなるほど困るのでしょう。
ご存じと思いますが、「日中記者交換協定」のため、講演の件が好意的にメディアに取りあげられることはまずないと思われます。
そのため、まずは講演のことや、現在の国や市の姿勢・応対を、北九州をはじめ広く一般市民に知ってもらい、
世論として大きく動かさなければ、最悪の場合は中止に追い込まれるのではないかと危惧しています。
ここは中国ではなく日本です。誰の講演を開くことも、聞くことも、市民一人一人の自由であるはずです。
最大の問題は、日本の外務省がビザを発給するかどうかです。
北九州市は国の顔色を見て動かざるを得ないはずですから、いわば嫌がらせレベルの力しかありません。
しかし、猊下講演には非常に綿密な警備が必要ですので、
会場が早く確定しないと時間切れになってしまいます。
・・・・実際の内容はもっと具体的で生々しいもの。反吐が出そうなくらいw
申し訳ないけど上の内容じゃ弱いと正直俺は思う。もうちょっと勇気を持って欲しかったと考えたりもする。
でも、広くない地域狭いコミュニティで暗闘が起こっている事を考えれば
身バレを防ぐ為ここまでしか公開できないことを了承して欲しい。
まず間違いなく妨害、圧力は現実にあるものだと俺は考えている。
ただ、断言はできないけどね。俺はその当人ではないから。
後は個々人が判断して行動して欲しい。
それを踏まえた上で電凸。
まずは経済文化局北九州メディアドーム管理事務局に凸。
電話に出た人にダライ・ラマ猊下を招いて行われるイベントについてお尋ねしたいことがある旨を伝えると
「あぁ～・・・」という反応。多分既に何人か凸してると思われ。
んで、担当者に交代。明らかに不機嫌＆訝しげな声ｗ
もう一度こちらの意図（事実関係の確認）を告げる。実際、どこがどうなってるのか？
よくわからんからまずは整理したかったしね。
まず宋生寺のサイトと個人のブログでのパンフレットや画像の削除要求の件について聞いた。
返答としては「まだ正式に決まってないのに告知されるのは困る。」との事。
じゃあ、「こういう予定です。」とか「正式」の文字がなければ画像を戻してもおｋ？と聞くと
「・・・まあ、それはその時の状況で・・・」って歯切れが悪いw
何度か確認したけど明言はしてくれなかったんで次の質問へ。
・・・って続く。長文スマン。
18:エージェント・７７４
08/08/28 18:18:20 XKP6WEWc
英語出来る奴は海外メディアにタレコミしちゃえ
ダライ・ラマ法王は本来はどこの国でもＶＩＰ対応されるくらいの人だから、中国の圧力で日本での講演が妨害なんて最高のスキャンダルだ
国内メディアは期待すんな
19:エージェント・７７４
08/08/28 18:29:39 zfgswMLp
>>18
ロイター CNN AP AFPなんかは日本にも特派員がいるから日本語でおｋ。
20:エージェント・７７４
08/08/28 18:37:04 oFgngTmR
産業経済局 事業部 管理課
〒803-8501 北九州市小倉北区城内1番1号8階
電話：093-582-2090
FAX：093-582-2096
san-kanri@city.kitakyushu.lg.jp
上記に電話してみた。
担当者不在で若い方が対応。
対応は良いが、殆ど状況を知らない様子。
明日なら対応できるとのこと。（おまいらもガンガレ！）
夕方から数件電話があっているとのこと。
「インターネットで拡散しているので明日以降覚悟しといたほうがいいですよ」と忠告しといた。
担当者：「あ、ありがとうございます」ってｗｗｗ。
おまいら善光寺アゲインだ！
21:エージェント・７７４
08/08/28 18:40:45 oFgngTmR
産業経済局 事業部 管理課
〒803-8501 北九州市小倉北区城内1番1号8階
電話：093-582-2090
FAX：093-582-2096
san-kanri@city.kitakyushu.lg.jp
上記に電話してみた。
担当者不在で若い方が対応。
対応は良いが、殆ど状況を知らない様子。
明日なら対応できるとのこと。（おまいらもガンガレ！）
夕方から数件電話があっているとのこと。
「インターネットで拡散しているので明日以降覚悟しといたほうがいいですよ」と忠告しといた。
担当者：「あ、ありがとうございます」ってｗｗｗ。
おまいら善光寺アゲインだ！
22:エージェント・７７４
08/08/28 18:51:08 oFgngTmR
21です。
明日ならまだ対応マニュアルができてないだろうし攻め時かも。
録音できる方よろしく。
多分このスレにも、他のチベットスレ同様に工作員が蛆虫のように湧いて出てくること必至ですが、完全ヌルーでいきましょう！
23:エージェント・７７４
08/08/28 18:57:59 XKP6WEWc
>>17
完全に憲法違反やんけ！
役人が憲法違反はシャレにならんぞ
(あの)日教組集会がプリンスホテル使うのだって裁判では(あの)日教組の勝ちだったわけで公的機関なら合理的理由が無ければ、200%憲法違反！
24:エージェント・７７４
08/08/28 18:58:08 XxSwvnGa
福岡県
【衆議院議員】
＜１区＞松本龍（民主党） URLﾘﾝｸ(www.open-ryu.net) ※質問用フォームあり
遠藤宣彦（自民党・比例） URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com) ※電話番号・FAX番号・メールアドレスあり
＜２区＞山崎拓（自民党） URLﾘﾝｸ(www.taku.net)※ Formあり
＜３区＞太田誠一（自民党） URLﾘﾝｸ(www.otaseiichi.jp)※E-Mailあり
＜４区＞渡辺具能（自民党） URLﾘﾝｸ(www.tomoyoshi.gr.jp) ※福岡・東京の事務所のメールアドレスあり
＜５区＞ 原田義昭（自民党） URLﾘﾝｸ(www.y-harada.com) ※国会・福岡本部の事務所の電話番号・FAX番号あり
楠田大蔵（民主党・比例） URLﾘﾝｸ(www.daizoo.com)※E-Mailあり
＜６区＞鳩山邦夫（自民党） URLﾘﾝｸ(hatoyamakunio.org) ※東京・福岡の事務所の電話番号・FAX番号あり
古賀一成（民主党・比例） URLﾘﾝｸ(cgi.1sey.com)
※議員会館の電話番号・FAX番号、久留米の事務所の電話番号あり
＜７区＞古賀誠（自民党）←サイト無いようです
＜８区＞麻生太郎（自民党） URLﾘﾝｸ(www.aso-taro.jp) ※議員会館・筑豊の事務所の電話番号あり
＜９区＞三原朝彦（自民党） URLﾘﾝｸ(www.mihara.gr.jp)※E-Mailあり
＜10区＞西川京子（自民党） URLﾘﾝｸ(www.nishikawa-kyoko.jp) ※東京と北九州の事務所の電話番号・FAX番号あり
＜11区＞ 武田良太（自民党） URLﾘﾝｸ(www.ryota.gr.jp)※E-Mailあり
山本幸三（自民党・比例） URLﾘﾝｸ(www.yamamotokozo.com) ※ご意見箱（メールアドレス）あり
【参議院議員】
大久保勉（民主党） URLﾘﾝｸ(www.t-okubo.jp) ※福岡・国会の事務所の電話番号・FAX番号あり
吉村剛太郎（自民党） URLﾘﾝｸ(www.gotaro.com)※E-Mailあり
松山政司（自民党） URLﾘﾝｸ(www.matsuyama-masaji.org)※E-Mailあり
岩本司（民主党） URLﾘﾝｸ(www.iwamoto-tsukasa.net) ※福岡・国会の事務所の電話番号・FAX番号あり
25:エージェント・７７４
08/08/28 19:02:52 XKP6WEWc
>>24
北九州市って何区だか分かる？
26:エージェント・７７４
08/08/28 19:05:50 /JZyWvt3
>>25
9、10区
URLﾘﾝｸ(seiji.yahoo.co.jp)
27:エージェント・７７４
08/08/28 19:06:42 XxSwvnGa
>>25
すまんがよくわからない、たまたま見つけたリストなので。。
人権擁護法案反対派のマドンナ、西川京子の地元は北九州らしい。
28:エージェント・７７４
08/08/28 19:07:01 Jc+y//Tw
「ダライ・ラマが来日へ １１月に北九州市で講演」の記事を掲載した
新聞社など報道機関は、このことを取り上げないのかな。
>>1は共同通信社の配信記事、福岡では西日本新聞が掲載していた。
URLﾘﾝｸ(www.nishinippon.co.jp)
29:セミ取りの人。
08/08/28 19:18:38 Qh4dZG+8
次に7月に口頭でメディアドームの使用を約束してたのにもかかわらずここに来て渋ってる件について。
これまた返答は「正式に決定してないから。」じゃあ、一体なにが障害になってるのか？と訊ねると
「主なものは」警備上の問題だという話。
あちらの言い分としては「こちらはあくまで場所を貸すだけ。それ以外の関係各所との協議は主催者の仕事。」
ということらしい。
ふ～んそんなものなのだろうか？と、思いながらもそこらへんは無知ゆえに突っ込めず('A`)
で、あまりにも警備が警備が。と連呼するもので、
「じゃあ、警備上の問題が片付けばおｋ？」「それ以外に障害らしい障害はないってことでおk？」と聞くと
「いや、それはまた何かその時の状況でﾑﾆｬﾑﾆｬ・・・」と、歯切れが悪い。
こりゃあ、埒があかねえなってことでもうチョイ上の人に話聞くのはどこがいいか訪ねると
経済文化局管理課ってとこがあるとの事。少し渋ってたけど電話番号を教えてもらう。
お礼を言った後、市関係者が「政治集会には使用させない！」と言った話は本当なのか？と訊ねると
「知らない、わからない。」との返答。
もうひとつ最後に市長はこのことを把握してるのか？という質問には
「わからない。」との事。話にならねええええwwwww
で、管理課に凸。
画像の削除要求の件については基本的に同様。
そのほかのことも代わり映えはしないかな？
ただ、11/3、4はメディアドームは仮抑えはしてあるとの事。
あとは福岡県仏教連合会の準備次第だと。
ここらへんは福岡県仏教連合会への問い合わせも必要かと。
本当のところどうなのか？福岡県仏教連合会の準備の遅れがそもそもの原因だというのが
北九州市側の言い分なわけだが。
で、政治集会云々の発言については「ない、ありえない。」と断言。
市長が把握してるかどうか？は、ダライ・ラマの集会の予定が行われる事は知っている。との事。
このトラブルが特にネット上で騒ぎが大きくなり始めてることについては知らないだろう、と。
この事については「ふん、白々しい！色々聞いてんだ（ry」との思いを抑えお礼を行って電話を切ったｗ
で、次は秘書課に凸。続く。本当に長文でゴメン。
30:エージェント・７７４
08/08/28 19:25:07 tzrxpBfJ
そこまで地に落ちていたとは・・・
待 っ と け よ、 北 九 州 ！
31:エージェント・７７４
08/08/28 19:39:23 pP/v4ih6
>>29
GJ！
それを踏まえて明日辺りいってみようか！
32:エージェント・７７４
08/08/28 19:49:11 SzMrMAl5
北九州市出身のおいらもビックリ（・∀・）
市役所の担当者に凸電する前に
主催者である福岡県仏教連合会に今回の件で
どのような障害が起きたのか確認したほうが良いと思います。
まず論点をハッキリさせて、開催の為の障害を効率的に排除したほうが
良いのかもと思ったりｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ（・∀・）
33:エージェント・７７４
08/08/28 19:49:44 XKP6WEWc
>>29
そんな感じなら外務省辺りからも圧力かかってんな
ここ日本だよな？ざけんな！
34:エージェント・７７４
08/08/28 19:52:42 zfgswMLp
>>28
共同通信は日本最大の通信社。
英文配信もしてるので知らせると取材してくれるかも。
>>29
>あとは福岡県仏教連合会の準備次第だと。
ここいらへんは会の準備の具体的になにが足りないのか聞いてみるといい。
メディアドーム管理事務局は北九州市からの外部委託？
それとも市職員が常駐して管理してる？
35:エージェント・７７４
08/08/28 19:56:13 SYxD3yI9
うりゃー
名古屋からだがね。
こんな事になっとろうとは・・・
せっかく11月に福岡いくつもりだったのに。
これは絶対許せーへんわな。
ワシも明日、朝から凸電するでよ。
36:エージェント・７７４
08/08/28 19:59:52 zfgswMLp
福岡県仏教連合会事務局の連絡先がある。
URLﾘﾝｸ(www.chugainippoh.co.jp)
37:エージェント・７７４
08/08/28 20:00:32 XKP6WEWc
激怒している自分を抑えるため自分用整理カキコ
・関係画像の削除はどのような法的根拠で要請したのか
・仏教連合会の活動に公的機関が干渉するのは憲法違反ではないのか
・合理的理由なく会場申請を許可しないのは憲法違反ではないのか
・中国領事館からの圧力があるのか？ないのか？
・市長や関係省庁にも照会するがよろしいか？
38:エージェント・７７４
08/08/28 20:01:57 5HML+Hx9
チベット関連スレにどんどん拡散よろしくお願いします！
時間のある人は電凸、ＦＡＸ、管理事務局へ直接行って担当者と話しをするも良し。
とにかく動きましょう！
39:セミ取りの人。
08/08/28 20:06:48 Qh4dZG+8
>>34
「準備」に関してはとにかく警備上の問題を連呼しまくってた。
ということは警察との協議が進んでないって事？って訊いたら
まあ、そういったところだ・・・って感じ。何事にせよなかなか明言はしないね。
でもさあ、会場が決まらないと警備計画も立てられないじゃんね？って思うのは素人考えか？
個人的にはそこら辺確信犯な匂いがしたぜ。
40:エージェント・７７４
08/08/28 20:22:49 XKP6WEWc
取り敢えず、民主党枝野のところへ以下の意見を送ってみた。返信があるかは不明だが…
↓
１１月にダライ・ラマ法王が来日・講演されますが、北九州市で会場の申請許可が下りないなどの圧力があるようです。
是非ともチベット議連として中国からの圧力を容認しない、外務省はビザを粛々と発給する、自治体による言論弾圧は許されない旨の声明を出して頂きたい。
よろしくお願いします。
41:エージェント・７７４
08/08/28 20:26:09 pP/v4ih6
>>34
共同通信はアテにならない。
最近のデモやイベントでは殆んど見ないし、元々関心薄い。
長野で取材受けたけど、かなりいい加減だった。
>>39
>でもさあ、会場が決まらないと警備計画も立てられないじゃんね？って思うのは素人考えか？
いや、そこは突っ込んでいい所だと思う。
ついでに
｢具体的にどういう妨害が予想されるのか？｣
｢警備上の問題が発生する規模のトラブルが起きたケースはあるのか？｣
｢妨害が起きるとしたらどんな勢力と思われるか？そう思う根拠は？｣
｢(上の質問に｢わからない｣と答えた場合)わからないのに、申請を却下する程の
危険と考えるということか？｣
位まで突っ込むべきか。
42:エージェント・７７４
08/08/28 20:29:23 aK+uiiv6
主催者である福岡仏教連合会側の
警備計画に不備があっての事なのかその辺を
はっきり把握してから凸したいのだが
43:セミ取りの人。
08/08/28 20:46:45 Qh4dZG+8
秘書課凸は友達の女の子が決行した。
という事でそのレポを。
まず、担当窓口が北九州市にあるのに、なぜ、市長秘書課なのか？
そこにこの問題の始まり、核心がある。
市はなぜ、急に対応を変えたのか？
記者会の直後から、どっかからだれかさんに圧力かかったんだってぇ！
って情報入手。
このへんは詳しく書けない。情報提供者とのお約束。ごめんね。
でも、だからこそ、市 長 の 秘 書 課 ！！
市長の見解を聞くことがこの問題の解決に直結って情報だった。
電話に出た人、男性、若い、対応グッド、返答内容もソツなし。
「上司と相談して、ご返答をいたします」
再度凸電。
「担当窓口からのご返答をいたしたいと思います。
市長はこれについて、コメントを出しておりませんし、
出す予定もないです。」の繰り返し。
だめだ、こりゃ。。。。
だ、か、ら、ね、おにいさん、上司にそういわれたかもしんないけど、
私の言ってること理解していただけますか？
私は、担当窓口は市の方針で動くわけでしょ？
市長の指示に従うんですよね？
担当窓口に指示を出す市長さんは、この問題を窓口の返答だけで
済む問題だと理解されているんでしょうか？
このお役所的なご返答で、日本の民主主義が危ういと感じている
皆さんが納得されるとお思いですか？
「理解できます、仰ってることに返答になっていないんですね？」
わかってんじゃん！でも、返答は変わらない。。。。
「せめて、今の電話内容を市長に報告しておきます、とか、
今後状況によっては市長のコメントも検討させていただきます、とか
言っていただければ、こちらも文句つけたいからお電話しているんじゃ
なくて、今出ている情報を統合すると、北九州市の対応に皆が怒りを覚えて
大変なことになると思って、速やかに穏便にダライラマさんの講演が恙無く準備できるようお願いしているだけなので、そのへん汲み取っていただけるとありがたいんですが。。。。」
はたと、ここで何かに気がついた感じ。。。
「あ、ありがとうございます」で、終了。
44:エージェント・７７４
08/08/28 20:59:38 uRo7/lsc
今さら言っても遅いかもしれんが、
福岡仏教連合会は、あらかじめ有力な政治家や外務省と話を詰めた上で
猊下招聘を発表したのか否か。
政治的な判断が甘かったのではないか。
日本はそんなに自由な国だと思っていたのかな。
今まで猊下を招聘した経験者に聞いてみれば、わかりそうなものだが。
45:エージェント・７７４
08/08/28 21:04:41 /Hj1+GGu
まあそんなこと言ってもしょうがない
甘かったんなら俺らが補足すれば良いだけだ、これで見えてくる物も有る
潰しにかかってる連中を白日の元に晒して、潰してやりゃいい。どうせ汚れた繋がりだろうからな。
46:セミ取りの人
08/08/28 21:06:58 Qh4dZG+8
>>42
うむ。福岡県仏教連合会、そして場合によっては警備計画の協議相手の
警察への問い合わせは必須だと思う。
本当に警備計画が遅れているのか？それが原因なのか？ってのは大事なところ。
ただ、福仏連もこの件に関しては一枚岩ではなくそれどころか（ｒｙって話もあるから
ちょっとナイーブなところかも。
激励を交えながら問い合わせって感じ？w
ちょっとまだまだ色々と不透明なところもあるから
このスレで情報を報告、集積、共有していく事も大事だと個人的には感じる。
お役人と話した感想は「ザッツ他人事！！」って感じw
だから善光寺のような真摯な対応は期待するだけ無駄だと思う。
でも、他人事だからこそなんの信念もない分圧力に折れやすい。
あの国からかかってるんならこっちからも圧力をかけ続けてやりゃいいんじゃないかと個人的には感じる。
あとは・・・マスコミにも片っ端から連絡すべきかなと。
オリンピック以降少しスタンスが変わって来てるし週刊誌系には格好のネタじゃね？
明日から仕事で昼休みぐらいしか協力できなくなるのが悔しいけど
おまいらの健闘を祈る！！
以降名無しに戻ります。
47:エージェント・７７４
08/08/28 21:10:09 zfgswMLp
>>44
招聘はチベットハウスと協議しただろうから。
48:セミ取りの人。
08/08/28 21:15:36 Qh4dZG+8
ああ、ゴメン。一つだけ言い忘れた。
北九州市と同じくらい外務省あたりが心配。
ちゃんとビザ降ろすのか？監視が必要。
49:エージェント・７７４
08/08/28 21:58:44 7nRLUNi8
おまいら！麻生と鳩山は福岡出身ですよ！メール汁！！！
50:エージェント・７７４
08/08/28 22:03:05 Ezht0lLZ
警備計画云々については、まずは会場が決まらないことには警察と協議できない。
決まってない会場のことを、どうやって警察に説明する？そんな手順は「通常は」践まない。
まずは会場が決定してから、会場貸し主と主催者の協議が先のはず。
また、福岡県仏教連合会は「仏教連合会」という全国組織の下部組織。
2007年までダライ・ラマの招聘には特に問題なかった。
URLﾘﾝｸ(www.tibethouse.jp)
今回の件は、ラサでの3月の事件があってこその阻止問題だと思う。
51:安田一平
08/08/28 22:17:30 2ti9sAf0
ダライ・ラマさんは、吉牛が気に入ったみたいだね
なんかの番組で見たことあるよ
ダライ・ラマさんに吉牛を差し入れるオフをしませんか？
いや、ただ講演会の時のお弁当代わりに食べて頂きたいだけなんだけど
52:エージェント・７７４
08/08/28 22:20:45 oFgngTmR
>>44
片野に吉野家あります。
メディアドームから１ｋｍくらい。
ただ、差し入れは無理でしょう、厳戒態勢だし。
53:エージェント・７７４
08/08/28 22:23:02 bNGMYxpE
>>51
僧侶は牛くわねーだろ
54:エージェント・７７４
08/08/28 22:24:28 oFgngTmR
52です。
>>51だった。
>>53
お好きなのは本当みたいですよ。
55:RmTXTseo ◆L1aDZignNE
08/08/28 22:25:37 YtaGYuiD
はじめまして。当該スレッドの、事案電凸依頼のマルチをされた【4/19】拡大ﾌﾘｰﾁﾍﾞｯﾄin名古屋【忘れない】
の>>1、RmTXTseoと申します。
支援に関してはやぶさかではありませんが、関連情報に関して問い合わせます。
主催の福岡県仏教連合会？
URLﾘﾝｸ(www.jbf.ne.jp)
の正式な連絡先、メアド・電話番号などの掲載をお願いいたします。
また、ダライ・ラマ１４世招聘に関する、
チベットハウス/ダライ・ラマ法王日本代表部事務所
URLﾘﾝｸ(www.tibethouse.jp)内の、
公式関連ページへのリンク掲載もお願いいたします。
※詳細が公表できない事情でしたら、メールお願いいたします。
56:安田一平
08/08/28 22:26:33 2ti9sAf0
>>52さん、
やはり無理ですかね
庶民的ぢゃないけど、ダライ・ラマさんの気さくな笑顔が好きなんです
>>53さん、
テレビでやってましたよ
57:エージェント・７７４
08/08/28 22:28:22 bNGMYxpE
>>54-56
mjd!
チベット仏教は牛おkなのか？
58:エージェント・７７４
08/08/28 22:31:23 R75IeggG
ダライラマに限らず、チベットの坊さんは無理にベジタリアンになろうと
すると却って体調悪くなるみたいよ。もともと遊牧民ですし、肉食が
体に合ってるわけだから。坊さんは出されたモノ選り好みせず食べるのがデフォですから。
あ、日本そばもお好きみたいです。そういう新聞記事が以前あった。
法王が美味しそうに、ニコニコしながらざるそば召し上がってましたわ。
59:安田一平
08/08/28 22:36:24 2ti9sAf0
そうだ、食べてぢゃなくて
"召し上がって"だよね
無職だと、謙譲語を忘れるよね
60:エージェント・７７４
08/08/28 22:38:34 +uCo/iA+
普通に考えると招いた側が食事くらい用意するだろうから、
かえって迷惑になるかと。
61:エージェント・７７４
08/08/28 22:39:02 ZxNSkjiu
最初にこの件を、チベット運動の今後スレに投下した者です。
ビザがなければ始まらないのですから、外務省の凸もかなり優先すべきだと思います。ホントに時間がありませんね。。頑張りましょう！
62:安田一平
08/08/28 22:39:21 2ti9sAf0
ごめんね
63:エージェント・７７４
08/08/28 22:49:47 zfgswMLp
差し入れはテロ対策でチェックが大変だろうから
警備うんぬんと言うところがあるうちはやめときましょうよ。
64:エージェント・７７４
08/08/28 22:50:19 ZxNSkjiu
とりあえず差し入れの話はまたの機会にｗ
週刊誌何社かに連絡してみます。ＳＰＡ、週間文春、週間新潮、週間現代あたりで。このあたりは少なくとも眉中ではないはずなので。。。
65:エージェント・７７４
08/08/28 22:55:37 9KPaiH+z
ビザは毎回数日前に出るものですけど
66:素人 ◆ChC8N5VHp.
08/08/28 22:57:14 aK+uiiv6
他チベットスレからですが・・・
急遽話が纏まりましたのでこちらに投下させていただきます！！
■ダライラマ法王メディアドーム講演援護射撃うろうろ in 北宮
8月31日 13時小倉駅出発～コースは未定（賑やかなところを選びつつ。。）
講演会用のチラシを白黒コピーしたものを
配布用にもっていきます。
また、今回の市側の妨害を知っていただけるよう、
内容を簡単にまとめたビラも配布予定です。
ポスターもありますのでプラカードのように掲げつつ
チベットをアピールできる格好をして小倉の街を歩きます。
急なお知らせですが、皆さんの参加をお待ちしております！！
主催：フリーチベット福岡
67:エージェント・７７４
08/08/28 23:01:06 Qh4dZG+8
>>66
ガンガレ！！！！！！
68:エージェント・７７４
08/08/28 23:01:56 zfgswMLp
>>66
市側の対応をビラにするなら事実のみをまとめること。
感情的な表現はしないこと。
直前まで情報をマメにチェックしておくこと。
お願いします。
69:エージェント・７７４
08/08/28 23:02:17 R75IeggG
>>65
ラマとかリンポチェとか言っても、所詮は難民ビザでの入出国ですからね。
僕が出入りしてる会の先生も、毎回来日一週間前にやっと本決まりに
なるのが通例ですから。
70:エージェント・７７４
08/08/28 23:07:44 v3X+j+e1
>>57
牛ダメなのはヒンズー(not ひんぬー)でなかったかえ？
71:FREE ◆TIBETlaTO.
08/08/28 23:09:03 BkCqm+Rm
>>62
貴方って、素直で素敵だわ!!
72:素人 ◆ChC8N5VHp.
08/08/28 23:09:16 aK+uiiv6
>>68
アドバイスありがとうございます！
簡単に箇条書きでいこうと思ってます。
また、明日の電凸の内容も反映しつつ・・・
あくまでも、現在の市側の対応を周知させることと、
講演会のアピールを目的として動いてきます。。
73:エージェント・７７４
08/08/28 23:13:06 bNGMYxpE
>>70仏教って四足全部だめだと思っていた。
74:エージェント・７７４
08/08/28 23:17:02 tb5kbsg9
>>66
in 北京に見えてビビったw
75:エージェント・７７４
08/08/28 23:51:46 yh3/zLtJ
支援age
76:エージェント・７７４
08/08/28 23:59:59 XSDhptQO
でも、最近はなるべくお肉食べないようになさってますよ。
77:エージェント・７７４
08/08/29 00:09:26 Zvbm6uL0
チケット発売日のこともあるし、これは相当やばいぞ…来日して警護をつけてマスコミ呼んでってことになると最低でもこの時期には会場側あるいは警察との調整は終わってるはず。本気で講演をポシャらせる確信犯でなきゃ、この時期に手続きに応じないなんてことはしない
猶予はせいぜい二週間ってとこかな。
78:エージェント・７７４
08/08/29 00:13:21 dhKQgJYG
チベットには干し肉を作る習慣があるから肉食おｋでそ
つーか食糧の絶対量が乏しいので肉食しないと生命が維持できない
79:エージェント・７７４
08/08/29 00:24:04 Vnc75diI
GREE内にも情報拡散中
80:エージェント・７７４
08/08/29 00:27:52 TY22m2pw
>>51
法王様が食事会とか外食されたニュースはありましたっけ？
4月10日のトランジットでホテル滞在された時は、在日チベタンの方が
食事を用意されたそうです。（シェフ付きと言われてた内情ｗ）
なんとか、吉牛召し上がって頂きたいですおー
81:エージェント・７７４
08/08/29 00:31:45 JgPg97BF
>>80
開催が決定してから考えるのではダメなのか？
その話題は１１月に入るまで封印してくれ。
それからで充分間に合うだろう。
82:エージェント・７７４
08/08/29 00:31:50 F2MDiRO6
よし、明日は吉牛喰いながら電凸する。
83:エージェント・７７４
08/08/29 00:33:15 Nu3yNvDk
>>82
おまいが食ってどうするんだよw
いや、電凸は乙だけどさ。
84:エージェント・７７４
08/08/29 00:33:59 kw7hZVcz
人権擁護を謳っているのに中国政府の人権弾圧に目をつぶっている人たちがこの世からいなくなってほしい。
85:エージェント・７７４
08/08/29 00:57:20 v1l0mvom
仏教国である日本国内に圧力掛ける中国滅びろ
そんな国とは到底付き合えん
86:エージェント・７７４
08/08/29 01:02:02 /+vfd/y8
許せんな…なぜ、北九州は中国の圧力に屈しなければいかんのじゃ！
いまさらこんなところで妨害かよっ。
メル凸以外になんか有効な方法はないかな…
87:エージェント・７７４
08/08/29 01:19:25 WIPoi5OZ
とりあえず善光寺の時みたく、数が勝負かなと。
あと講演会のチケット、チケットぴあとローソンチケットで発売予定なので
いつ発売ですか？とか問い合わせしてみるのも良いかと思う。
88:エージェント・７７４
08/08/29 01:24:29 BcC6DjEa
ひょっとして・・・
週末の休みに入る前の、今日が勝負の掛け所？
89:エージェント・７７４
08/08/29 01:26:23 TkIvekUr
ダライ・ラマ法王庁の公式サイトにも
URLﾘﾝｸ(dalailama.com)
日本事務所のサイトにも
URLﾘﾝｸ(www.tibethouse.jp)
よく見ると日本講演が載ってない件。。。
90:エージェント・７７４
08/08/29 01:28:48 pZhaleeZ
支援
91:エージェント・７７４
08/08/29 01:42:16 JgPg97BF
とにかく、今日のうちに確認できる情報は確認しておきたいな。
関係各所の。（呼ぶ側の情報も）
問い合わせだけでも関心を持ってる人がいる証になるし。
役人根性で面倒を避けようとすると、もっと大きな面倒に巻き込まれるだろうに。
92:エージェント・７７４
08/08/29 01:56:28 BcC6DjEa
長野であれだけ悔しい思いをさせられて、また福岡でも同じ思いを味わうのはごめんだ。
あーもう怒りで寝付けん。
93:エージェント・７７４
08/08/29 03:07:00 c+kCYUoi
特亜を無視した日本になってほしい
こいつら調子にのらせると
つけあがるだけだ('A`)
俺は、宗教普通の仏教徒だけど
特亜の圧力うぜええええええええええええええええええええええええええええええ
94:リップル ◆yUJFkkoYOU
08/08/29 03:38:40 Q3i7peKT
どうも～
福岡スレから来ました～～～
北九州市がここまでとは・・・・
元北九州市民として情けないです・・・・
お時間のある方は、３１日の援護射撃にぜひご参加ください！
明日凸するので情報しだいで、また違う動きが出来ると思います。
95:エージェント・７７４
08/08/29 07:33:11 I6Y6mynF
大勝利SGI掲示板 ｗ
URLﾘﾝｸ(xbbs.knacks.biz)
その会場で創価学会が大決起集会やってるな。
チベット仏教が政治団体だというのなら、創価学会なんてモロにそうじゃん。
調べれば、その会場を過去に政治団体が利用してたケースが
たくさんありそう。
96:エージェント・７７４
08/08/29 07:50:07 I6Y6mynF
URLﾘﾝｸ(www.myokan-ko.net)
北九州メディアドームでの創価学会の決起大会は上のページの方が
わかりやすいですね。
なぜ、ダライ・ラマの講演「幸せへ導く慈しみの心」がダメで、
創価学会の大折伏戦の話はいいのか。
>市の施設で政治的集会を開くな」と市関係者からの電話あり
たぶん、中国と蜜月関係にある創価学会・公明党系の圧力じゃないかね。
97:エージェント・７７４
08/08/29 08:24:14 +QB023OK
福岡県仏教連合会 創立３５周年記念事業「いのちとこころ」講演会
『ダライ・ラマ法王 来日特別記念講演』
●チケット S席 5,000円 A席 4,000円 B席 3,000円
９月１０日より最寄りのチケットぴあ、ローソンチケットにて販売
●問い合わせ チケット販売管理センター Tel 093-962-5073
10:00~17:00（土・日・祝休み）
98:エージェント・７７４
08/08/29 09:20:34 0i6pFazj
福岡仏教連合会の中の人のコメント mixiより
69 2008年08月29日 01:10
ＡＬＬ＞
その「交渉中」なとこなんで、まだ敵への対応も、また味方側の地固めも、ちと対策中なところもあるもんで・・・
「集中砲火」が必要な時には、皆さんにお願いしますので、エネルギーと弾を蓄えておいて下さい。
私より血の気の多い人たちも多みたいで、すでにジャブ入れに行ってる人もいるみたいですが・・・
皆さん休暇までとり駆けつけて下さる方が沢山いらして大嬉しです。
８０００人も集まるだろうし、皆から私がどの坊さんで、私がどの人がフリチベコミュの人か分かれば、ハグハグしたいほどです！（よしてくれって言われそぅ）
「フリチベ特設コーナー」なんて作ったりして、オフミ出来たらいいでしょうね～
メディアドームの外は三萩野公園という芝生の広い公園なので、交流会とかしたらいいかもしれませんね。おいらは２～３日猊下の周辺にはべってなくてはいけないし、講演会のことで振り回されてるでしょう。
チベタンの方々も来て下さる様なので、盛り上がりそうな気がします。
どなたか「この指とまれ」やって下さいな！
地元の○○チベさんなんか如何ですかぁ？・・・覗いてくれてるかなぁ？
楽しい夢を叶える様に前向きに頑張りましょう！
99:エージェント・７７４
08/08/29 09:34:43 FF+tMGJy
mixiなんてバリバリ個人情報でまくり、しかも主催側なら、今まだ交渉中だし、こう言うしかないんじゃね？
100:エージェント・７７４
08/08/29 09:41:27 UqT5UPHg
>99
同意。ここのスレみたんだろ？これからは安心して建前だけ言っててくれ！
さ、空気読んで、俺らのやること、さっさとやるぞ。
101:エージェント・７７４
08/08/29 09:42:44 0i6pFazj
>>99
やめてくれとは言ってないがな。
冷静に客観的な視点で問い合わせするぐらいならいいでね？
102:エージェント・７７４
08/08/29 09:48:21 +QB023OK
＞98
そのコメントを出すなら、同じ人物のmixi日記も出すべきではなかろうか
ダライ・ラマ法王来日講演会へバッシング 2008年08月25日19:29
ネットで探せば分かるだろう私の所へもボチボチ通常の問い合わせに混じって、変な連絡もきましたが・・・
何処で調べたのか県仏会長や事務局長などの所へも様々な連絡がきているようです。
今回は、「契約」は後で良いと打合せしていた筈の会場主の北九市側（経済文化局 事業部 ）が、事務局員と知ってか私の公式HPに掲載したパンフレットの画像を削除しろと言ってきました。
既に８月に入って６万枚のパンフと６千枚のポスターを配布しており、情報は市井に出回って入るというのにです。
プロモーターのJTB担当者へ、「画像ファイルは削除しても良いけれど、それなら市側の担当から正式に文書で要請文なりを出して欲しい」と伝える様に言いました。
そう言っても、兎に角画像ファイルを削除しろとプロモーターの担当や県仏事務局に再三の請求があり、「すぐに契約受付するなら削除しましょう」と不本意ながら一端削除をすることにしました。
しかしながら、MIXIの方は指摘されなかったので、現状のままで行くつもりです。
その内、どこぞから指摘があってそれも削除しろと言われるかも知れません。
画像ファイルとしては、HPに掲載している方が解像度が高くて文字まで奇麗に読み取れるので良かったので、チョット残念です。
当初は乗り気だったらしい上層部も、どちらの筋か知らないけれども、圧力があって、新聞報道後「寝耳に水」と言い始めたとか・・・・
それで市民への表現の自由の拘束ですか？
やっていることは検閲行為ですよ！
削除要求されたブログ内容 2008年08月26日13:37
北九市役所（経済文化局 事業部）から毎日の様に削除訂正を要求されている私の掲載しているWeb（宗生寺Website）とブログ（ブップソウBLG）ですが・・・
はじめに削除しなければいけない理由はない。どうしてもというなら、公文書をもって削除要請を出すべきでないか？と拒否しておりましたが、県仏事務局側は削除しろと言うので、それに応じました。
最初はHPの宗生寺Websiteのダライ・ラマ法王来日講演会のパンフの画像だけ削除してほしいと言うことだった。
「削除するけど、北九市側からの削除要請があったので削除することを記入しますよ。」と了解してたのですが・・・
一度退いたら毎日次々とケチを付ける様に、まるでやり方は○○○！
当初に手続きを「７月中で良い」と言ったことに疑問を感じていたのだけど、それが８月になっても何も言わないでおいて、申込をする途端になんだかんだと因縁を付けてき出すとは・・・はたして行政のやることでしょうか？
以下 削除したブログの内容を移転させます。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
URL
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
ブッポウソウblg
# 2008/8/25(月) 午後 6:24 # Free Tibet！# 事件
タイトル：【削除！】ダライ・ラマ法王来日講演会パンフレット
一端「ダライ・ラマ法王来日講演会」のパンフレットの画像ファイルを削除いたします。
不本意ながら、本日をもって本画像ファイルを削除しなくてはならなくなりました。
会場の北九州市メディアドームを運営する北九州市（経済文化局 事業部）から宗生寺Websiteに掲載してあるパンフレットの削除を要求されましたので、一端削除を致します。
予測していた妨害工作ではあり、不本意ではありますが、一端削除いたします。
詳細については、追って書きます。
更に・・・
正式に認めてないとの理由で、会場標記を削除する様に言われましたので、削除を致します。
理不尽な北九州市側の対応はこのままでは済まないだろうと予測します。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
以上転載
＊文末の予測通りになりましたね（苦笑）
103:エージェント・７７４
08/08/29 09:58:38 ADJ9/HNz
思想は気に入らない方もおられるとは思いますが、
こんなブログを書いている人たちなので、連絡してみるといいかも。
ダライ・ラマ14世来日、中共の妨害を粉砕せよ
URLﾘﾝｸ(prideofjapan.blog10.fc2.com)
【チベット】ダライ・ラマ来日、中共の妨害を粉砕せよ①
URLﾘﾝｸ(prideofjapan.blog10.fc2.com)
日本会議地方議員連盟
URLﾘﾝｸ(0901plala.blog81.fc2.com)
九州ブロック
URLﾘﾝｸ(prideofjapan.blog10.fc2.com)
104:エージェント・７７４
08/08/29 10:06:58 AQKoITeh
【海外/インド】ダライ・ラマ14世、胃痛訴え入院
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
ああ・・・お大事になさって下さい。
105:エージェント・７７４
08/08/29 10:15:45 UqT5UPHg
この人のブログよく読んでみろよ、この記述に対するコメントをわざわざ削除してるぜ。
なんと、その理由が
「ここは検閲されていますので、カキコはなさえらないほうがよいかとおもいます。」
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
みんな、空気読もうぜぃｗ
106:エージェント・７７４
08/08/29 10:26:42 cCyFb7aS
とりあえず朝一電凸してきた
福岡仏教連合に各関係機関（消防、警察）との協議を進めてもらっている
段階で、11月3日4日で会場を仮押さえはしているがその辺のすり合わせを
してもらわなければ、正式に決定することはできない。
福岡仏教連合会側に早めに協議を進めてもらうように要請している。
ブログから画像を削除するように要請した件については、
予定ということがわかる内容であれば（掲載しても）問題なかった。
穏やかに説明されて、仏教連合会側の準備の進み具合が
非常に心配になってきたのだが・・・
107:エージェント・７７４
08/08/29 10:35:15 /dVF5a/7
>>106
＞福岡仏教連合に各関係機関（消防、警察）との協議を進めてもらっている段階
なんかおかしいです。
JTBと興行契約しているのなら警備の手配などもそれに含まれているはず。
JTBの動きはどうなってるんでしょう？
108:エージェント・７７４
08/08/29 10:59:15 cCyFb7aS
>>107
ＪＴＢの動きについては把握していなかったので
突っ込むことはできなかった。
お役に立てずに申し訳ない。
あくまで仏教連合会側の協議の進み具合次第という主張。
109:エージェント・７７４
08/08/29 11:00:42 Vnc75diI
みんな画像削除等では指導の「法的根拠」を聞け
役人はこれがいちばん困るはずだ
本来、仏教連合会に役所が手を突っ込む時点で既に「違憲」の可能性はあるんだ
110:エージェント・７７４
08/08/29 11:03:38 Vnc75diI
それから警備の件については「会場が正式に決まらないと警備体制も話を詰められないんじゃないですか？」と逆に質問しちゃえ
111:エージェント・７７４
08/08/29 11:08:33 +QB023OK
ダライ・ラマクラスの超VIPを迎える際の警備については、確実に市側も知っているはずだが・・・
SPレベルの警備は、入国後はオール厳戒体制で臨まなければならないわけだ。
北九州までの移動だって、市内だけでなく各地を通る。
これは福岡県警や消防レベルではなく、警察庁など国家レベルの話。
JTB（主催者）側では会場内は通常の警備を行い、それに伴う会場貸し主（市）との協議は必要だろうが、それは会場が決定した後のこと。それ以上はJTB（主催者）や法王事務所と国レベルの話であって、北九州市がどうのこうのと言える立場ではない。
ま、北九州市は自分の仕事だけを粛々と進めてくれってことだ。
112:エージェント・７７４
08/08/29 11:09:07 7HEtpEhI
>>109>>110
電凸手法の船頭さんはコテトリ付けてお願いします。
113:エージェント・７７４
08/08/29 11:11:54 /dVF5a/7
>>108
なにをおっしゃる！GJですよ！
先にいわなんだらアカンかったお礼を忘れてました
情報ありがとうございます。
協会側も警備の手配が遅れてることを理由に
会場の使用許可がおりないと言われてるのなら
請負イベンターのJTBに猛烈に突っ込むべき。
ただ、あまりヤイヤイ言われると今までのヘタレぶりからみて
違約金を払ってでもイベンター降りると言い出しかねない雰囲気ですね。
114:エージェント・７７４
08/08/29 11:40:45 Vnc75diI
今電話
要点
・会場の仮押さえ予約はしている
・あくまで警護交通処理等ので仏教連合会と警察・消防などとの打ち合わせの状況を見させてもらい承認手続きとなる
(ここは更に突っ込みクリアできれば許可するんですねと２・３度念押し、「そうです」と返答)
・画像削除について指導したのか？の問いには「こちらとしては(予定)の二文字を入れてもらえれば問題は無かった、削除しろとは指導していない」との回答を引き出したので画像復活させちゃえ(￣―￣)
・中国領事館から圧力はあったのか？と聞いたところ「ありません」と明言しやがったぜｲｴｰｲ
(↑本当かよ？ｗ)
てなわけで警備体制について仏教連合会は早急に詰めるべし
最後に「これで講演が行われなかった場合、中国からの圧力があったと受け取られ国際的スキャンダルになる可能性はありますよね」と言ったら向こうが少しひるんだｗ
「市の方でも仏教連合会と打ち合わせした方が良いですよ」と言っておいた
115:エージェント・７７４
08/08/29 11:48:37 rZxu9xwC
>>114
GJ！
116:エージェント・７７４
08/08/29 12:03:10 0i6pFazj
お盆で忙しくて仏教連合会が警察消防と打ち合わせできなかったのでこうなった？
117:エージェント・７７４
08/08/29 12:10:16 J/EAchkU
チベットフリー！
チベットの製品は買わない、使わないようにしよう！
俗悪ダライ集団によるテロ行為に抗議するために！
※ウイグルもチベットも中国の一部です。
118:エージェント・７７４
08/08/29 12:30:35 UqT5UPHg
どのくらい反応があるのか勝負だ！取材可能なのは、金曜なのであと4時間か！
【以下テンプレ】
○○新聞社担当記者様
はじめまして、情報提供させていただきます。
まず、ダライラマ講演の主催側関係者と思われる人物の
mixi上に公開された日記と、同一人物が作成したブログの内容から、
北九州市による講演潰しもしくは嫌がらせの疑いがnet上に
出ました。この情報にアクセスした一部のユーザーへ匿名で、「7月の講演会記者会見後、北橋市長へ中国大使館より圧力がかかり、市側はいろんなところにどうしたらいいか相談している」とのメールが配信されました。
以下転載＋＋＋＋
〔日記①〕ダライ・ラマ法王来日講演会へバッシング 全体に公開
2008年08月25日19:29
ネットで探せば分かるだろう私の所へもボチボチ通常の問い合わせに混じって、変な連絡もきましたが・・・
何処で調べたのか県仏会長や事務局長などの所へも様々な連絡がきているようです。
今回は、「契約」は後で良いと打合せしていた筈の会場主の北九市側（経済文化局 事業部 ）が、事務局員と知ってか私の公式HPに掲載したパンフレットの画像を削除しろと言ってきました。
既に８月に入って６万枚のパンフと６千枚のポスターを配布しており、情報は市井に出回って入るというのにです。
プロモーターのJTB担当者へ、「画像ファイルは削除しても良いけれど、それなら市側の担当から正式に文書で要請文なりを出して欲しい」と伝える様に言いました。
そう言っても、兎に角画像ファイルを削除しろとプロモーターの担当や県仏事務局に再三の請求があり、「すぐに契約受付するなら削除しましょう」と不本意ながら一端削除をすることにしました。
しかしながら、MIXIの方は指摘されなかったので、現状のままで行くつもりです。
その内、どこぞから指摘があってそれも削除しろと言われるかも知れません。
画像ファイルとしては、HPに掲載している方が解像度が高くて文字まで奇麗に読み取れるので良かったので、チョット残念です。
当初は乗り気だったらしい上層部も、どちらの筋か知らないけれども、圧力があって、新聞報道後「寝耳に水」と言い始めたとか・・・・
それで市民への表現の自由の拘束ですか？
やっていることは検閲行為ですよ！
***続く****
119:エージェント・７７４
08/08/29 12:31:53 UqT5UPHg
****続き****
〔日記②〕削除要求されたブログ内容 全体に公開
2008年08月26日13:37
北九市役所（経済文化局 事業部）から毎日の様に削除訂正を要求されている私の掲載しているWeb（宗生寺Website）とブログ（ブップソウBLG）ですが・・・
はじめに削除しなければいけない理由はない。どうしてもというなら、公文書をもって削除要請を出すべきでないか？と拒否しておりましたが、県仏事務局側は削除しろと言うので、それに応じました。
最初はHPの宗生寺Websiteのダライ・ラマ法王来日講演会のパンフの画像だけ削除してほしいと言うことだった。
「削除するけど、北九市側からの削除要請があったので削除することを記入しますよ。」と了解してたのですが・・・
一度退いたら毎日次々とケチを付ける様に、まるでやり方は○○○！
当初に手続きを「７月中で良い」と言ったことに疑問を感じていたのだけど、それが８月になっても何も言わないでおいて、申込をする途端になんだかんだと因縁を付けてき出すとは・・・はたして行政のやることでしょうか？
以下 削除したブログの内容を移転させます。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
URL
http:// blogs. yahoo. co.jp/ spaces hip_ds m/4298 0617.h tml
ブッポウソウblg
# 2008/8/25(月) 午後 6:24 # Free Tibet！# 事件
タイトル：【削除！】ダライ・ラマ法王来日講演会パンフレット
一端「ダライ・ラマ法王来日講演会」のパンフレットの画像ファイルを削除いたします。
不本意ながら、本日をもって本画像ファイルを削除しなくてはならなくなりました。
会場の北九州市メディアドームを運営する北九州市（経済文化局 事業部）から宗生寺Websiteに掲載してあるパンフレットの削除を要求されましたので、一端削除を致します。
予測していた妨害工作ではあり、不本意ではありますが、一端削除いたします。
詳細については、追って書きます。
更に・・・
正式に認めてないとの理由で、会場標記を削除する様に言われましたので、削除を致します。
理不尽な北九州市側の対応はこのままでは済まないだろうと予測します。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
以上転載
＊文末の予測通りになりましたね（苦笑）
120:エージェント・７７４
08/08/29 12:32:32 Vnc75diI
一応>>114の様子をブログにアップした
(録音してはいなかったので正確ではないかもしれないが、こんな感じ)
URLﾘﾝｸ(bananaseed.iza.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(bananaseed.iza.ne.jp)
121:エージェント・７７４
08/08/29 12:32:48 UqT5UPHg
****続き②****
＋＋＋＋＋＋
現在、全国のチベットサポーター他net上で騒ぎになっています。
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
ダライラマは欧米では国賓扱いの人物なので、もし、講演が中止に追い込まれた場合、中国政府からの圧力を疑われ、北九州市および日本国民は欧米諸国からの国際的非難の的となる可能性も指摘する声もあります。
以上、簡単ですが、詳しい経緯は上記HP、2チャンネルで多数情報が
すでに報告されていますので、ご覧いただければ幸いです。
（長くてスマン）
122:エージェント・７７４
08/08/29 12:38:08 znPkoMT1
>>114
超GJ！
機転が利いてるぜ！
123:エージェント・７７４
08/08/29 12:39:39 Vnc75diI
こちらが聞いた話と>>119で若干食い違いがあるね
こちらで聞いた話は(予定)を入れれば問題なし、とのことで会場表記削除とは言ってなかった
市側の回答も鵜呑みには出来ないな(こちらとしても１００％信用はしてない)
向こうは「建前」はうまく答弁するからそこは気をつけないと
124:エージェント・７７４
08/08/29 12:41:00 00xhq60o
>>120
ＧＪ
ホント、お疲れさんです
125:エージェント・７７４
08/08/29 12:41:11 JgPg97BF
お役所として、公演を開催して中国方面から文句を言われるのと
中止に追い込んで多方面から文句を言われて信用が落ちるのと
どっちがより「面倒くさい」か、天秤にかけてもらうといいよな。
理不尽に中止させると、中国の関係団体から賄賂もらってるんじゃないかと
言われたりするかもしれないしな。
126:エージェント・７７４
08/08/29 12:49:32 HrAR7Lsk
>3
とりあえず、礼儀と節度をもって
ぐうの音も出ないであろう正論のメールを投稿しといた
127:エージェント・７７４
08/08/29 12:53:00 xRGdXbZo
福岡おかしい
【社会】福岡市役所、ペシャワール会からの記者会見場使用要請を拒絶…容認できない判断ミス、「国際都市」の威信は地に落ちた
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
128:エージェント・７７４
08/08/29 12:58:36 Dv4ACcQH
外務省にメールしますた！
129:エージェント・７７４
08/08/29 13:09:20 Vnc75diI
>>125
てゆーか完璧な憲法違反だし(役所が宗教団体に手を突っ込む、集会の自由も侵害。二重に違反)、海外メディアに報じられたら大スキャンダル間違いなし、中共にもマズいはず
ダライ・ラマ法王はそのくらい凄い存在なんだから、市の方も認識をちゃんとしてコーディネーター役を買って出る位しないと駄目なんだよね、本来は
何せ米国では５万人の聴衆が集まって、次期大統領候補の両者がコンタクトしちゃうお人なんだからさ
130:エージェント・７７４
08/08/29 13:27:35 Vnc75diI
昨日ＴＢ打ちまくった甲斐があったぜ(￣―￣)
URLﾘﾝｸ(officematsunaga.livedoor.biz)
131:エージェント・７７４
08/08/29 13:29:19 JgPg97BF
ノーベル平和賞受賞者を門前払いって事だろ？
どうなってんの。
市を上げてお迎えする体制を整えるのが当然じゃないの？
講演が行われること自体は疑ってもなかったよ。
まだ２件しかメールしてないけど、その辺突っ込んでもよかったかな。
１つづつ丁寧に書いてるんで遅いわ。（問い合わせね）
132:エージェント・７７４
08/08/29 13:31:32 7Ks8HCy0
>>114
GJ!
この調子で、みんなで電凸しよう。
133:エージェント・７７４
08/08/29 13:34:22 JgPg97BF
>>130
むははははーＧＪ！
イヤマジ垣根なしに広げないとやばいよコレ。
福岡県仏教連合会の方の対応もよく分からないので気になるが。
まぁ、
「手続き上の不備でした。準備整ったので開催します。」
に持ってって炎上しないように終わらせるのが一番賢いと思うけど。
134:エージェント・７７４
08/08/29 13:48:29 Vnc75diI
今グリ友より仏教連合会も「妨害はありません」との回答を得たことを報告しとく
ただ表立ってはどこも「圧力はない」と答えるに決まってるから、とにかくこの回答を引き出させることが肝要かと
油断禁物だが何とかなりそうかな？
135:エージェント・７７４
08/08/29 13:48:55 fp03hyGk
福岡は何考えてるんだ？
ダライ氏は天皇陛下以上の存在だってわかってないのか？
不敬罪で処刑されても文句言えないぞ
136:エージェント・７７４
08/08/29 13:55:36 znPkoMT1
>>135
それは言い過ぎ。
安易に上下をつけるな。
137:エージェント・７７４
08/08/29 14:03:11 JgPg97BF
>>134
お手数ですが、講演会は具体的に何処まで本決まりになってるのか
聞いてもらえませんか？
ダライ・ラマ法王猊下の講演は行われるのか？
（体調を崩されたらしいが＜夏バテ？）
講演会のチケットは発売されるのか？
138:エージェント・７７４
08/08/29 14:22:35 Vnc75diI
>>137
取り急ぎGREEコミュ内の情報で関係者の知人がいたらしく
講 演 は 予 定 通 り
とのこと！
＼(^O^)／
139:エージェント・７７４
08/08/29 14:26:34 UqT5UPHg
福岡仏教連合会事務局：連絡先はHPより削除対応
宗生寺（そうしょうじ） 福岡県宗像市大穂
★ 所在地：福岡県宗像市大穂937
★ 交 通：東郷駅からバス・光岡下車、50分
★ 連絡先：0940－36－2514
140:エージェント・７７４
08/08/29 14:41:37 UqT5UPHg
福岡仏教連合会事務局＝住職の返答
私）実際にチケットを購入予定のものですが、現在の講演会の準備状況は大丈夫でしょうか？
いろいろよくない情報も目にしており、心配しております。
「9月がチケット販売なので、まだ（講演会を）やるともやらないともお返事する時期ではない。
講演会はやる方向で動いていて、まだ準備段階の状況。
「講演会は中止になるんじゃないか」とのご意見は、判断が軽率ではないか。
いろんなバッシング含めご意見が来るので、事務局の連絡先はHPから削除している。」
私）北九州の市当局も仏教連合会も、講演会を楽しみにしている人や交通関係のチケットを実際に
手配している人達とは、随分温度差があるように感じます。ダライラマは、欧米諸国では首脳陣が
国賓級に対応するほどの人物で、しかもノーベル平和賞受賞者でもある方への対応を
憂慮し、不安に思っている人たちへ早めに情報を公開して何らかのコメントを出していたほうが
はやく収まるかもしれませんね。
「はいはい、わかりました。なるべく、そうします。」
141:自由ライオン ◆0ntu72HF3o
08/08/29 14:48:13 2A6mhrOh
>>3
いま産業経済局（経済文化局）に電話しました。産業経済局の人は「会場は仮押さえであり、正式に貸すと許可した訳ではない」と言いました。
私が「なぜ正式に貸すと、許可を出してあげないんですか」と聞くと、
「まだ後援会や九州仏教連合の方々と、詳しい日程や講演内容について調整中です。
ほかの催し物の予定が入るといけないので、いま調整中なんです」という答え。
そして私が「でも、9月10日からチケットも一般発売される事が知れ渡ってますし、万が一、中止になったりしたら講演を楽しみにしていた方達が変に思いますよ」と言うと、
「ええ、ですから調整中ですから」と返答。
私「早く正式に許可してあげてください。
もし何らかの圧力で中止になったりすると、"日本は中国の人権弾圧問題を無視する国"だと、
国内外から思われます。ダライ・ラマ法王はノーベル平和賞も取った、世界中から尊敬を集めてる方です。
チベットでは、この50年間に120万人ものチベット人が中国によって虐殺され、国が存亡の危機にあります。だから、その現状を法王みずから講演会で話されるのです。このことを他の職員の方にもお伝えください」。
相手「分かりました。伝えます」。
以上のような会話でした。
大勢の人が電話・メール・FAXをし、訴える事が必要だと思います。
142:エージェント・７７４
08/08/29 14:55:39 JgPg97BF
中国関係だけでなく過激な支援団体からも連絡が来て日常業務にも
差し支えるんだろうな。
勇み足が過ぎると単なるジャマだから自重。
まずは現状把握だな。
てか、ここに電話番号載せるなよ。
中国関係者が抗議しやすくなるじゃん。
しかしチケット発売まで２週間を切ってるのにやるかどうか決定してないのか。
やれるかどうか、じゃなくて。
内部の上の方に中国からの圧力があるって事かな？
顔をつぶさずに中国への言い訳が出来る状態で開催する方向に
持っていくにはどうしたらいいかな？
「ダライラマは中国との友好を説いてます。日中友好の立場からもぜひ！」とかか？
↑こういう意見が来てるから、と中国へ言い訳が出来るｗ
143:エージェント・７７４
08/08/29 15:08:40 rZxu9xwC
>>142
なんか？？な書き込みですね？
中国の顔を伺う必要は無く、日本人は信仰の自由や集会の自由があると云う毅然とした態度を見せるべきでは無いですか？
業務に支障というのも？
不自然な対応と思って問い合わせをしてるんですし。
144:エージェント・７７４
08/08/29 15:17:07 0i6pFazj
mixiの中の人が伝聞情報から思い込みでネットに書いた可能性も出てきたので、
問い合わせする人は冷静にお願いします。
145:エージェント・７７４
08/08/29 15:21:04 Vnc75diI
取り敢えず、電凸は一時中止、各方面へメル凸にした方が良いかも
地元議員とかにさ
圧力はあったんだろうが、事の重大性に気づいてなかったんだと思う
146:エージェント・７７４
08/08/29 15:28:19 JgPg97BF
>>143
顔色を伺うんでなくて、主張を取るか・結果をとるかの場合は
世の中なあなあで回してった方がうまくいくこともある。
正しい主張さえしてれば全てが実現するというわけじゃないから、現実は。
ギブアンドテイクで相手の立場も楽にしてあげないと。
147:エージェント・７７４
08/08/29 15:29:58 UqT5UPHg
産業経済局 事業部 管理課 ℡：093-582-2090
上記へ凸
講演会準備の進行状況を質問→みんなのレポとほぼ同様の返答
「ダライラマさんって諸外国では国賓級の扱いをうける人物で、昨年までの状況と更に今年は状況が、
変化していますが、市側では、警備の状況や交渉はノータッチ、主催者任せということですか？」→はい
「市の施設を使用する講演会なのに、万が一の暴挙などあっても、責任は主催者で、市側は関係ないと
のお立場なんですか？」→だから警察側との交渉を進めてもらうよう言ってます。
「外務省との調整や、警察や公安などとの警備体制の交渉など、市では担当者を同席したり、
サポートしたりなどの役割は？」→一切考えておりません。
「ご返答内容は、頑なにダライラマ氏を一個人としてお迎えする対応に固執しているように思われ、
国際都市を目指す北九州市として、国際感覚とはかけ離れた対応と受け取られる可能性もあり、
日本国民として恥ずかしいし、実際に講演会の警備に責任を行政が持たないと発言にも聞こえます。
今現在、チケット発売直前に正式に許可を出せない状況なら、しかるべき対応を望みます。」
以上を、上司に報告のうえ、今後の検討課題としてしただくことを口頭にてお約束いただき、終了。
148:たやん ◆HHqjQ/NAb6
08/08/29 15:30:30 1iGbd1qA
メディアドーム貸館担当（090-931-7337）の方と昼前に電話でお話しました。単に手続を確認するだけで、
法王の講演会のことを聞くつもりはなかったのですが、すぐばれちゃって、講演会がらみのお話しに。
実際にダライラマ法王来日公演会の件を担当されていた方のようで、結構、丁寧な説明をいただきました。
【以下、担当者の話し】
6月中旬に主催者側が下見に来られた。
その時、代理店（使用許可申請を代理店がやっている模様←多分JTB）から押さえておいてねという要請
を受けた（仮受付：仮受付は書面による手続が必要なく、記録簿も存在しない。口頭で済ませられるらしい）。
ただ、他にも候補があるようで、どこでやるのかな？という感じだった。結局、他のところでやることにな
ったのかなという話しをしていた矢先、7月24日？に新聞で発表され、寝耳に水だった。要人が来るにもかか
わらず、まだ正式な申し込みもされていない状況で新聞発表がされ、広告用資料なども出来上がっていた。
（せめて先に正式な申込みを済ませてからやって欲しそうな感じ。）
HPの画像等については「予定」という文言を入れるように言っただけで、削除しろと言っていません。
【抱いた印象･個人的な考え】
今まで主催者側事務局員さんの日記で読んでいた話と、ドーム担当者からうかがった話には大きな相違
があり、いずれが正しいのかの判断はこちらでは不可能。
特に適正な手続（イベントの計画などの提出）を行っているにもかかわらず申し込みを受理しない状況であっ
たのか、メディアドームの担当者が初めからHPの画像等について「削除する必要はなく、予定の文言を入れ
るだけでよい」と言っていたのか、などは不明。
主催者側の話が正しいと仮定した場合、すでに電凸の効果が出ており、市側は違法性を認識し、対応を改
めることを内々で決定している可能性が高い。
従って、いずれの話しが正しいかに関わりなく、今、必要な資料を持って契約の申込みに行けば、ドーム
担当者は受け付ける用意がありそうな印象を持った。
またHPのパンフレット画像などについても予定という文言を入れれば大丈夫と担当者が言っている以上、今
後、予定という文字を入れて再掲しても問題ないと思われる。
同様のことはポスターやパンフレットについても言えるのかもしれないが、法的に「予定」という文言を入
れることを強制する権限は市側にはないと思われる。（最悪、そのまま配布しても・・・）
今なら契約の申込書を受理してもらえる可能性が高いので、早々に申し込まれるのが良さそう。今
までの対応から誠実な対応を期待できなさそうであれば申込み時にICレコーダーで証拠を残す必要あり。
149:エージェント・７７４
08/08/29 15:37:21 J/EAchkU
チベットフリー！
チベットの製品は買わない、使わないようにしよう！
俗悪ダライ集団によるテロ行為に抗議するために！
※ウイグルもチベットも中国の一部です。
150:エージェント・７７４
08/08/29 15:42:59 +QB023OK
>>142
いくら問い合わせがあろうと、役所はきちんと対応するのが仕事だと思うよ。
市民どころか多くの人たちが、講演開催を望んでいる（または望んでない）ことに対して
現段階では市で話が止まってるんだからさ。
>>147,148
ＧＪ！ ！
前向きに検討している姿勢が分かれば
静かに推移を見守るくらいの良識はみんな持ってると思う。監視はするけどね。
市よりも害務省が心配になってきた・・
151:エージェント・７７４
08/08/29 15:45:08 JgPg97BF
今週のうちにＪＴＢに確認しておくことって何かある？
ＪＴＢなら土日もやってそうな気もするけど。
チケット販売ってチケットぴあ？
152:エージェント・７７４
08/08/29 15:45:20 rZxu9xwC
>>146
そう言ってズルズルと中国に押しまくられてきたじゃん。
日本の事を日本人で決めるのに、なんで中国の顔色伺うのを前提にした態度を取るんだい？
最初から顔色伺ってどうすんだよ。
153:エージェント・７７４
08/08/29 15:47:25 JgPg97BF
>>150
>>142は役所の話じゃないよ。>>140の寺の話。
日常業務＝法事とか。
役所はこの問い合わせ自体、日常業務だろ。
役所には不明なことを存分に問い合わせようよ。
154:エージェント・７７４
08/08/29 15:48:18 JgPg97BF
>>152
寺は中国にある寺を人質にとられてるから
155:エージェント・７７４
08/08/29 15:49:00 TY22m2pw
チケット販売管理センターに電話。
応対して下さったおねいさんは、親切でした。
博多弁で澱みなく日時、会場、主催者を案内して下さいますた。
「仔細は9月10日前にならないと判らないので又、問い合わせ下さい。」
講演内容については主催元に尋ねてと「連絡先；0930-22-2498」げとぉ。
156:エージェント・７７４
08/08/29 15:56:55 zMZjw0ur
北九州市門司区出身で「 西蔵放浪」という写真集もある
写真家・藤原 新也氏のサイトからメール送って
今回の件をお知らせしてみた。
ブログの記事で取り上げてもらえるといいんだけど。
157:エージェント・７７４
08/08/29 15:57:50 +QB023OK
>>153
おっと、申し訳ない！
そだね。宗生寺さんはすごくガンバッて情報残してくれたとこだもんな。
寺への連絡は自重だな。
158:エージェント・７７４
08/08/29 16:05:22 JgPg97BF
日本のお役所に正論は通せても、中国本土にある寺の別院現地にまで
日本の正論が届く自信はない。
中国がそんな人道的な奴らなら、こんな事態にはなってないしな。
直接対応せざるを得ない寺の人には逃げ道を残し、
日本政府や役所の方の尻を叩いて動かすのがいいんじゃないかな？
せっかく仏教界が「宗教家の心温まるいいお話を聞くため」に
ダライ･ラマ法王猊下を呼んでくれるんだし。
159:エージェント・７７４
08/08/29 16:49:34 Vnc75diI
昨日、民主党枝野にメールしてあったのだが一応、返事は来た
本人が必ず目を通す、というだけの当たり障りの無いメッセージだけだったけど。
160:FREE ◆TIBETlaTO.
08/08/29 18:26:44 VtcJhgWl
>>149
病状が悪化しているようなので、お薬を処方しときますね♪
つ
サンポール．
161:エージェント・７７４
08/08/29 18:59:30 SvzThb2d
夕方、産業経済局に電話しましたが、得られた情報は、皆さんがここに書いて下さっているものと同じでした。
大まかにまとめると、以下の通りです↓
・市は画像を削除しろと言っていない。警備・交通・消防の手配ができれば許可を出せるが、形になっていない（主催者が、それをしていない）
・仮予約はしているが、いつのまにか新聞で発表された。手配については、以前から再三、主催者さんに伝えてあり、最近になっていろいろ注文をつけたのではない。
・会場は、沢山の市民の皆さんが利用する競技場（競輪場？）でもあるので、調整はするが、たぶん（講演会は）大丈夫だと思う。
以上の事から、ネット上で主催者側から聞こえてくる話と食い違いが生じてしまい（詳細を公開できるわけではないので、仕方がないと思いますが）、今後の電話で何を抗議したら良いものかという所です。
引き続き、皆さんからの情報を頼りに、メールやFAXの文面を考えてみます。他にも例文を作られた方がいらっしゃいましたら、公開して頂けると参考になります。
勝手に開催支援しているとは言え、できれば主催者側から、「上記の市の言い分に対して実際はどうなのか」という点と、「手配の進行状況（市の現在の対応で、支障なく手配は進められるのか）」など、新たな情報が入る事を期待します。
162:エージェント・７７４
08/08/29 19:16:58 hWx5qD1Q
>>135
日本の天皇は各国首脳の中では一番上なんだけどな。
ローマ法王で天皇と同位かその下。
だからダライラマとは言え天皇より上ってこたないと思われ。
>>152
中国の顔色をうかがってるわけじゃないだろ。
役所を硬化させずにできるだけこっちの思うような方向に動かすための方便みたいなもんだと思えば。
>>148
電凸乙。
役所をあんまし刺激的につつくよりは事務局の次の動きを見守るようかな？
163:エージェント・７７４
08/08/29 19:19:57 eRMslKbT
１．あちこちで騒ぎ出したんでヤバイと思って市役所が開催する方向に切り替えた
２．お坊さんたちがこういう催事になれてなくて市役所の言う通りきちんとやってなかった
どっちかな？
164:エージェント・７７４
08/08/29 19:24:01 UqT5UPHg
そもそもダライラマ法王が来日のとき、欧米のような国賓級の扱いを一切受けてないのが、
日本人として恥ずかしくね？
今回だって、北九州市の言い分じゃ、「これまでと同様に一個人が来られる扱いです」だって。
本来外務省とタイアップして、警察や公安と警備について調整するくらいの客人のはず。
それを、主催側が警察と調整するのを待っている状況で、会場の使用許可を出してない。
日本じゃ、ダライラマ法王は、一般人扱いなんだとよ。警備も一般人レベルかよ。
165:エージェント・７７４
08/08/29 19:26:26 0i6pFazj
>>162
誰だって自分たちの君主や宗教的指導者が一番だと思ってる。
チベット支援スレなんだから空気嫁。
166:エージェント・７７４
08/08/29 19:31:05 0i6pFazj
>>164
とある宗教的指導者だけを優遇すると公言するわけにいかないだろうに。
他の人と同じ一個人としての扱いで、あとはその人の個人的事情と
まわりの事情を鑑みて調整するでいいと思う。
167:エージェント・７７４
08/08/29 20:10:29 hmPKo+Oz
》163
1、2どっちもあるんじゃね？
記者発表やポスターに会場名入れたのは、
市の返答を見る限りどうも２の勇み足っぽい。
ただ、画像削除の件は市の対応が昨日とかなり変わってきてる。
１の可能性が大きいと思う。
168:エージェント・７７４
08/08/29 20:24:31 6xrPBgpH
倉高OB諸君！
君らの倉高魂の見せどころだ。
全力を尽くせ！
169:エージェント・７７４
08/08/29 20:27:25 4b4dc4Lb
>>161
こういう運営関係にちょっと詳しいので書かせてもらうが
警備・交通・消防の部分は意味が分からない。
警備は>>111の対応になるから
市がどの部分の警備について主張しているのかが不明。
交通とは何だろう？法王の移動手段のこと？
来場者のシャトルバスは、小倉駅からの案内があったはず。
消防とは何のことだ？救急車のことか？
消防法関係の館内火事や避難対策のことなら、会場決定後しか作れない
し。
市側にもっと説明してもらわないと、何か納得できないなぁ。
ダライ・ラマは単なる宗教指導者を超えている。国際的な超VIP。
一般人と同じに扱うという市の対応は、言葉使いがおかしいが間違って
ないよ多分。
北九州市にはその資格も力もないし、国レベルの警備体制が敷かれるは
ずだから。
170:エージェント・７７４
08/08/29 20:28:15 JgPg97BF
まーイベント開催に慣れてる坊主ってのもお笑いなのでなんだけど、
ＪＴＢは何してたんだろう。
無事開催されるんなら、そこから先は開催成功を見守るスレって事で。
まだ完全に安心はできないかもしれないが。
171:安田一平
08/08/29 20:52:42 UjpOvsMf
政府がダライ・ラマさんを国賓待遇しないんなら、
自分達が、歓迎しませんか
去年来日されたみたいだけど、その時はどうだったのだろう
着陸する空港が分かれば、
沢山のチベット旗と日の丸で埋めつくして歓迎したいですよね
小倉ドームとかも
172:安田一平
08/08/29 20:59:45 UjpOvsMf
あぁ、そうか
今回はダライ・ラマさんの説法なんだよね
厳密に考えると、フリーチベットには関係ないけど、
真心をつくして歓迎したい
ダライ・ラマさんの説教を聞いても、意味わからんと思うし
173:エージェント・７７４
08/08/29 21:01:50 /dVF5a/7
チケット発売まで2週間切ってるのに
会場押さえてないなんてありえないぞJTBｗ
ぶっちゃけ主催団体をナメてるよ
協会側担当者もちゃんと進捗状況チェックしないとダメです！
すぐにミーティングして、今後のスケジュールを相互確認してください
それでなんとかなりそうだよ
ところでビザが取れてないってのは本当なのかな
今後はそっちにシフトしたほうがいくない？
174:エージェント・７７４
08/08/29 21:02:55 JgPg97BF
チベット人なんだから、チベットと日本の旗で迎えるのは正しいんじゃないか？
175:エージェント・７７４
08/08/29 21:11:58 JgPg97BF
ビザは普通でも直前に出されるという情報もあったし、
受け入れ側が確定してないとダメなのかも。
それともビザが発給される見込みがないとイベント詳細が
決められないとか？
次はＪＴＢ？
主催者側の発表待ち？
寺は土日忙しそうだが進展するのかなー？
ＪＴＢ、フリチベ利用していいから自前で「北九州ツアー・心の平安を巡る旅」とか
セッティングして計画進めて宣伝してくれｗ
176:安田一平
08/08/29 21:32:39 UjpOvsMf
なんか、悲しいよね
今回のダライ・ラマさんの講演会って、フリーチベットの話ぢゃなくて、
ましてやチベットの惨状を訴えるような話？
だったら違うけど、失礼な言い方だけど、
お坊さんが壇家さんを回って、お経あげて、その後にお茶を飲みながら
お坊さんのいい話を聞くようなもんでしょ？
177:安田一平
08/08/29 21:34:55 UjpOvsMf
腐っとるわ
178:エージェント・７７４
08/08/29 21:41:52 JgPg97BF
ダライ（中国称）がテロリストの首謀者で悪魔じゃないと都合が悪いからな、中国は。
179:エージェント・７７４
08/08/29 22:19:50 Vnc75diI
今のところの情報を総合するとメディアパークの担当部署じゃなく市長に問題あるんじゃね？
本来はダライ・ラマ級の人が来るなら号令出す立場なわけで
市長には意見フォームあるから土日はそちらをメインに凸した方が良いかも
180:エージェント・７７４
08/08/29 23:01:29 gLLNHYvJ
ミクシのトピ主が一番香ばしい気がしてきた
181:エージェント・７７４
08/08/29 23:16:31 7Ks8HCy0
北九州市役所に中国のエージェントがいるんじゃないか？
182:エージェント・７７４
08/08/30 00:53:39 HfbNp6l1
>>180
mixiはまだ見ていないんだが、この件を自分たちの団体の活動に利用しようと
考える奴は居るだろうな。
（mixiでの件が全然違う物だったら失礼）
とりあえず状況確認第一だな。
何事もなく開催されるならそれでいい。
183:エージェント・７７４
08/08/30 01:51:50 eaAUQsTy
>>182
またバカ団体出現するのかな？
懲りないなぁ、勘弁してくれorz
もし北九州市であいつらが街宣とかやらかしたら、こちらとしては迷惑極まりないのだが。
ところでmixi情報があまり出てきてないんだけど、俺、ユーザーじゃないから、そっちの動きが分からないんだよね
情報共有の意味も含め、重要情報があれば投下して欲しいな
あと今回は実はGREE有志が裏で実に良い仕事してくれてるので併せて報告しておく
184:エージェント・７７４
08/08/30 02:07:57 xitXG1NW
>>183
mixiコミュの一つには、「この2chスレッドに情報集約してるみたいよー」と、さりげなく促してます。
新しい情報が入ったら、転載します。他コミュの方も、よろしくデス！
185:Ｘｒａｙ ◆FihW9gDeN6
08/08/30 02:31:24 znb2t23M
一次ソースが新聞などではないので、事実の把握が難しいですね。
なので「～という噂があるのですが、本当でしょうか。本当ならば～なので問題ですよ。」という慎重な形のメール凸などしましたが、
いまいちインパクトに欠けてしまいました。
そこで考えたのですが、事実の確認が困難で、話に食い違いがあるなら、
いっそのこと開きなおって・・・
・『デカい封筒』を用意。
表には宛先は凸住所を、
送り主欄に赤字で「北九州市はダライラマ講演に圧力をかけるな」とかき、
裏にも「支那の圧力に屈するな北九州市よ」何か書く。
・封筒の中身は簡単な抗議文でＯＫ。
・あくまで封筒の表面を活用。
・郵便局の仕分けは「人の手作業」が入るので、
北九州市の郵便業務従事者間に噂を広げることができる。
噂を利用した、ある種の遠隔操作的影響を北九州市長に与えられるんじゃないかなと考えましたが・・・。
ぇ、駄目？失礼いたすますたm(_ _)m
186:エージェント・７７４
08/08/30 02:38:11 HfbNp6l1
>>185
それ、怪しすぎるだろ。
それこそキ●ガイダライ集団かよっていう。
チベット人の品位と威厳を貶めないでくれ。頼むよ。
・・・と思ってたら半分ギャグかｗ＞最後の文
でもやらないでねｗ
187:エージェント・７７４
08/08/30 02:43:18 nEbdPUz9
この手の「妨害」というか「自粛」行為って、毎度のことのような気がするが。
それほど騒ぐこと？ああ、政治家に根回ししてなかったのか。じゃダメだ。
188:Ｘｒａｙ ◆FihW9gDeN6
08/08/30 02:55:00 znb2t23M
>>186
もちろんやりませんよ(・ω・)ゞ
だから最後一行を書いたのです。
ただですね、今回はいいのですが、
ダライラマの講演という本来なら市が大手を振って全面的に協力してもおかしくない催しを
もし支那勢力の圧力で市の腰がひけてるのだとしたら、
北九州市は、というか日本は相当やばいです。
もっと酷い（例えば、長野聖火リレーの長野警察のアレ）レベルの状況が起きた場合、
キレイな手段ばかりもとってられないと思います。
なので、先を見越して、
・個々人でいつでもできる
・個々人の金銭的負担が少なくできる
・個々人の時間的負担が少なくできる
・個々人の個人情報を出すことなくできる
こんな抗議方法も一つあるんじゃないかなと、冗談がてらに提示してみました。
え？やり方が悪辣だ？「おまえ性格悪いだろ」って？
否定できませぬ。たいへん失礼いたしました(・ω・)ノ
でわでわ。
189:エージェント・７７４
08/08/30 03:23:30 HfbNp6l1
>>188
悪辣というより子供っぽいというか。（演出が）
自分がそんな封筒を見かけたら、「抗議されてるのか」とは思わず
「変なのに絡まれてるな、かわいそうに」と思ってしまうだろう。
その上、個人名が書いてないならタダの怪文書。
そのままゴミ箱へポイ。
良識ある（ように読める）市民からの親書の方が
過激な文句が大書きされたデカ封筒より効果あると思うな。
抗議にもいろいろなやり方があるからね。
同じ切手代かけるなら、>>188の内容を丁寧に説得力のある文章で
書いて入れればいいのでは？
こういったことを一国民として危惧している、と分かりやすく丁寧に書けば、
今送っても問題ないと思うが。
190:Ｘｒａｙ ◆FihW9gDeN6
08/08/30 03:57:52 znb2t23M
>>189
＞その上、個人名が書いてないならタダの怪文書。
＞そのままゴミ箱へポイ。
いえいえ。そうではなくてですね。
>>185読んでみてくださいませ。
「・郵便局の仕分けは「人の手作業」が入るので、
北九州市の郵便業務従事者間に噂を広げることができる。」
宛名先で読んでもらうために送るのではなく、
目的は地元民に噂を広げる、つまり知ってもらう、ことなのです。
それから、>>185に次のようにも書きました。
「もっと酷い（例えば、長野聖火リレーの長野警察のアレ）レベルの状況が起きた場合、
キレイな手段ばかりもとってられないと思います。」
今回の今の状態ですると言っているのではなく、
『仮に』『圧力によって異常事態が現に起きた』という『事実が客観的に存在する』のに
『マスコミがスルーしまくる』ような『状況が起きた』としたら、
こういう方法もいかがでしょうか？と言いいたかったわけです。
長野県警のときはマスコミのスルーぶりがひどかったので、
長野県警にデカ封筒やればよかったと、今頃デカ封筒を思いついたのを悔やんでいます。
なお、
＞こういったことを一国民として危惧している、と分かりやすく丁寧に書けば、
今送っても問題ないと思うが。
についてですが、>>185の初めの三行に書きましたように、
すでにメールでいたしております。
私が冗談まじりで書いた文章がわかりにくく、誤解を与えてしまいましたね。
ここのスレでは悪意解釈する人がいないだろうと気を抜いてしまいました。
申し訳ないです。
でわ。おやすみなさいませ。
191:エージェント・７７４
08/08/30 04:00:09 eaAUQsTy
いちばん良い戦法としては北九州市長宛てに普通に文書照会をかける
出来れば配達記録だっけ？
ちょっと金かかるけど、ちゃんとした記録を残す形で投稿する
で、さらに、その書面はWebで晒すｗ
そーすりゃ向こうも無視出来なくなるから
192:エージェント・７７４
08/08/30 07:22:50 K6ZSLHQW
厚生年金会館でやればいいよ。
193:エージェント・７７４
08/08/30 09:37:19 rW09BDNF
今年４月に、ダライ・ラマ法王がトランジットで成田に立ち寄ったよね。
そのときの対応とか参考にできないのかな？
194:ちゃり ◆E6PkPuWH4s
08/08/30 15:28:47 g0tIBzGa
他チベットスレからお邪魔します。
昨日こちらで告知していた
■ダライラマ法王メディアドーム講演援護射撃うろうろ in 北宮
は事実関係が不明な為、配布物の内容を変更します。
８月31日 13時小倉駅出発～コースは未定（賑やかなところを選びつつ。。）
講演会用のチラシを白黒コピーしたものを配布用に持っていきます。
ポスターもありますのでプラカードのように掲げつつ
チベットをアピールできる格好をして小倉の街を歩きます。
宜しくお願いします～。
195:エージェント・７７４
08/08/30 15:33:34 X9uYWKxK
関西の一部の人たちって
頭わるすぎ
講演を潰したいとしか思えない
196:エージェント・７７４
08/08/30 16:36:01 Oya13wGJ
>>194
ポスターや配布物の会場部分に、今のところは
（予定）
って入れた方がいいと思うよ。
ガンガレ！！
197:エージェント・７７４
08/08/30 16:52:11 3JGwGTuI
＞・仏教連合会との協議（安全管理、警備体等について警察等と詳細打ち合わせて計画
を提出）が行われていない
警察・公安との警備の話しは協議当初（５月）に時点から、
警備問題は警察と協議をすることは、確認済みです。
当然早い時期から警察側と公式非公式にその進め方についても話しはしてきております。
書類もJTB担当者が警察の指導に沿って計画書（叩き台）を作成し、ひな形は渡してあります。
査定の基準に警備が理由というのは、こと問題が表面化して言い始めたことであり、
本来は逆であると考えて、早く許可を出すことが大切と認識している。
198:エージェント・７７４
08/08/30 16:55:14 3JGwGTuI
＞197はミクソから転載、以下続き
＞・協議を早く行うように市側から申し入れているとのこと
それはこちら側からJTBを通して、早く手続きを進めるように要請した。
５／６月と協議の折、「Q：１１月開催を目標として正式な手続きはいつまでするのか？
と言う問いに、A:７月中に正規の申込をして下さい。」との回答を得ている。
その間は、JTB担当者を通したり、事務局長、事務局員が施設内容や色々な協議のツメを
してきた。（巨大施設を利用する場合は、様々な検討項目が必要だから）
＊つづく
199:エージェント・７７４
08/08/30 16:56:26 3JGwGTuI
＞198つづき
そうする中、８月になっても手続きの話しが来ないので、JTBに手続きの話をし伝えて貰ったら、
私のHPなどの問題を出し、パンフの画像ファイルを削除することなど、ケチを付けて、
スムーズに手続きを進めることを拒んだ。
事務局長がJTBから伝えられたとして、「この問題を解決しないと手続きが進まない」との旨を
伝えてきたので・・・
「不当行為だ、たとえ私が県仏事務局員としても、あくまでも県仏のHPではなく、
一寺院のHPと住職個人のブログであり、ポスター、パンフレットは既に八月に入って
広範に配布されており、なぜ私の寺のHPと住職個人のブログをターゲットに削除させるのか」
理不尽な要求は手続きを遅らせることや妨害が目的としか考えられないので拒否する。」
旨を伝えました。
＊つづく
200:エージェント・７７４
08/08/30 16:58:34 3JGwGTuI
＞199つづき
JTB担当者が来訪し、同様に北九州市側の指摘を伝えたので・・・
「理不尽な話しなので、削除を要請する正式な文書をもって要請して欲しい」
旨を伝えるように伝えた。
その後事務局長から、「JTBと北九州市の事業部と書類（利用申請）の話しに行ったら、
事業部課長とメディアドーム係長が、画像写真の削除を迫ってきて、そのことが手続きに支障を来しているので、
種類が通るように画像を削除して欲しい。」と言ってきた。
他の事務局員からも削除した方がいいなどの有り難い指導を貰ったので、「市の要請で画像ファイルを
削除する旨を書き残します」として、削除に踏み切りました。
その後、毎日のように、画像ファイルだけでよいという話が、「北九州市メディアドーム」の名称を削除しろ」
次の日は、「ブログに『北九州市の妨害行為』と言う言葉が記載されているので、削除をしろ」等
市側にとって不都合な内容を削除するよう求めてきました。
＞・仮押さえの段階なので、パンフレット等に決定事項として書くのはやめるように申し入れた
（「予定」等の文言があれば問題ないとのこと）
その後は、事務局長が書類提出時に、「会場の所に（予定）と入れておけば良かった」と言ったそうですが、
それは削除をさせられて何日も経った後に、取って付けたように言った言葉でした。
事業部ともメディアドームとの協議は是までに何回もしてきたし、何をもって協議をするように言っているのか？
＞・当初の新聞発表は知らされていなかった
７月２４日の県仏総会にて行事計画っが承認され記者会見。
これは５月から協議を進めているにも関わらず、７月２５日新聞発表までに市担当者が、
きちんと市長も含めて上層部に話しを通していない事への言い訳と思われます。
201:エージェント・７７４
08/08/30 17:11:50 Oya13wGJ
一昨日と昨日の電凸報告内容が、えらく豹変したと思ってたけど
やっぱり役所は二枚舌だな・・
あいつら保身と責任逃れしか考えてないよ
202:エージェント・７７４
08/08/30 18:04:51 eaAUQsTy
GREEより情報
ビザ発給に関しては既に取得済みとのこと
講演中止も無い、とのこと
ここのところ嫌がらせ・妨害があるが連合会としては着々と準備は進めているので誤情報に煽動されないように、とのこと
…てなわけで上のmixi情報と併せると市側の対応にはかなり問題ありな気がするが昨日から有志の動きで、その辺は封じ込め出来たのではないかな？
203:エージェント・７７４
08/08/30 18:18:53 HfbNp6l1
当面は静観で大丈夫かな？
でもやっぱり嫌がらせはあるんだな。
オフ板の傾向を見ても、支援者の振りをして難癖つけてきたりもするんだろうな。
情報ありがとう。
204:エージェント・７７４
08/08/30 18:23:33 25rQl2u8
本日届きました市政だよりによりますと
９月１日から１０月１３日までアジアマンス
１０月９日から１０月１３日までアジア太平洋フェスティバル
というのが福岡市中心部で行われるそうです。
いろんな催しやインタビューが掲載されておりますが
残念ながらチベットのチの字もありません。
チベットや東トルキスタンのことについて
人々に知ってもらういい機会ではないでしょうか。
１１月のダライラマ訪福の件もありますので
今ならレインボープラザや各ブースに啓発のチラシを
置いてもらえるかもしれません。
205:エージェント・７７４
08/08/30 18:27:04 25rQl2u8
誤爆
206:安田一平
08/08/30 18:35:02 oDtUsI6W
ダライ・ラマさんが、来日される空港はどこですかね？
支援者に混じって、空港に歓迎の旗を持って行こうと思うんですけど
講演会を聞きたいけど、同時通訳とかあるだろうし、
難しい話なら理解出来ないかも(汗)
チケット全力で取らなきゃね
小倉ドームの入り口でも、チベット旗と日の丸を持って歓迎したいよ
207:エージェント・７７４
08/08/30 18:35:19 25rQl2u8
たびたびすみません。
どなたか>>204を
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)l50
に甜菜していただけないでしょうか。
エラーが出て書き込めないのです。
よろしくお願いします。
208:安田一平
08/08/30 18:39:09 oDtUsI6W
>>207さん、
dat落ちになっています
自分は携帯なので、パソコンからはどうですか
209:エージェント・７７４
08/08/30 18:40:02 3JGwGTuI
>>207
書いといたよ
210:安田一平
08/08/30 18:42:19 oDtUsI6W
>>209さん、
ありがとうございます
211:エージェント・７７４
08/08/30 18:42:20 X9uYWKxK
？？？
落ちてないし書いてあるし…
【福岡】天神でフリーチベットを叫ぶ3【九州】
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板:319番)
212:安田一平
08/08/30 18:47:27 oDtUsI6W
えっ>>207さんのリングからは繋がりませんでしたけど、
携帯からなので、見られないかもしれません
お騒がせしましたorz
213:エージェント・７７４
08/08/30 18:50:04 Hfok7bRi
>>197～200は、mixi内の次のコメントに対し、主催者側であるトピ主＊＊さんが、かいつまんで感想を出されたものです。＊＊さんは、会議前との事でしたので、今後、追加情報を出されるかもしれません。引き続き、ご注目下さい。
↓コメント内のトピ主さんのハンドルネームを、伏せ字（＊＊）に換えて転載します。訪問凸された方、ありがとうございましたm--m
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
昨日、私の友人二名が、北九州市役所に直接乗り込み事情を聞いてきました。
課長職の方が直接応対にあたっていただき、対応も真摯なものでした。
内容を要約すると。
・昨日(今日から見れば一昨日）から多数の問い合わせの電話が来ている
・現在は未承認で仮押さえの状況
・仏教連合会との協議（安全管理、警備体等について警察等と詳細打ち合わせて計画を提出）が行われていない
・協議を早く行うように市側から申し入れているとのこと
・当初の新聞発表は知らされていなかった
・仮押さえの段階なので、パンフレット等に決定事項として書くのはやめるように申し入れた
（「予定」等の文言があれば問題ないとのこと）
・政治活動を理由にＮＧすることはないとのこと
・許可承認のリミットは特に無い（通常は１週間前程度）
抗議の内容（妨害や圧力）についても、「何でこんなことになってるんでしょう？？？」といった感じで、拍子抜けしたそうです。
また、市はメディアドームの使用許可申請について判断するだけなので、内容によって可否を決めることはしない（一案件として処理する）とのこと。
「成功すれば北九州の知名度UPにもなる」ともおっしゃられてたそうです。
これを聞いた限りでは、何も問題がないように思えます。
反面、私は、以前に＊＊さんにもお会いしたことがあり、
＊＊さんの発言も信用できると思っています。
＊＊さんから詳しい話をお聞きできないので
想像でしかありませんが、
・交渉の過程において、間に入ってる人（いれば）のところで誤解が生じてしまった。
・北九州市側と、仏教連合会側の間に軋轢が生じるよう、第三者が策動している
・北九州市の担当部署以外の人間が、ちゃちゃをいれている
このあたりの、どれかではないかと思います。
どちらにしろ、今の時点では、北九州市（特に担当部署）へ行動を起こせば
むしろ、開催の足を引っ張ってしまいそうに思います。
214:エージェント・７７４
08/08/30 18:53:00 25rQl2u8
207です。
転載ありがとうございました。
板移転していたのですね。
お手数をおかけして申し訳ないです。
215:安田一平
08/08/30 18:55:01 oDtUsI6W
>>211さんのリングで繋がりましたよ
216:エージェント・７７４
08/08/30 19:01:01 eaAUQsTy
>>213
この訪問凸はＧＪだ！
いきなり課長級が出てくるってことは、何かはあったんだろうけど事態収拾に動いてると思われｗ
217:エージェント・７７４
08/08/30 19:03:03 Hfok7bRi
>>190
私は封筒に書くという手法はよく使いますので、よかったら、共にやりましょうよ（^c^）
以前、タシさん釈放を求める為、検察庁にデカ封筒（資料を入れたので）を郵送し、封筒の表と裏に、「刑法～条違反！」とか、一般の人が見ても分かるように書きました。
また、五輪スポンサー「価値ある不買」運動で、定型内封筒ですが、やはり表と裏に、「価値ある不買」運動の趣旨を書き、一般の人からも誤解されないようにしました（スポンサーがIOCなどに効果的な働きかけをしてくれれば、不買やめますと念押し）