08/08/12 09:39:51 UNHkSLIS
>>655
日の丸にイヤなイメージがあるんじゃなくて、政治的なメッセージとして
日の丸を多用してきた連中にイヤなイメージがあって、その仲間だと思われたくないんだよ。
だから祝日に玄関先に日の丸を掲げる家が減ったんだよ。
日の丸は好きなのに、日の丸を掲げると右翼の仲間だと思われる。
657:エージェント・774
08/08/12 09:46:10 OftWS/1e
>>656
今度は街宣ウヨクがチベット国旗を掲げたりするかもな・・・
658:エージェント・774
08/08/12 09:53:56 yBex/qej
なるほど、確かに昭和時代は各家庭の玄関先に
旗を挿す金具?みたいなものが付いていたような気がする。
今、日の丸っていうのは、スポーツの応援グッズのひとつになっている、
個人的にはそんな印象。
659:エージェント・774
08/08/12 09:59:46 UNHkSLIS
祝日を『旗日』というのも死語だな。
そういえば、昔は祝日の新聞には新聞名の下に日の丸が印刷しあってたんだが、
今はどうなん?
660:エージェント・774
08/08/12 10:27:30 fddw+A1e
黒服、マスク、あとサングラスも装備した方がいいのだろうか。
服も黒ければ指定はないのかな?
Tシャツ、Yシャツ、タンクトップ、ジャージ、学ラン、スーツ、セーター、着物、ワンピース、ダッフルコート、雨合羽、ダウンジャケット…。
さ、好きなものを選んでくれ。
661:エージェント・774
08/08/12 10:32:09 ezv8+Rp7
まだ旗やってんのかw
今回、日の丸禁止でしたか?
日の丸持った人いませんでしたか?
ハイハイ議論終了
662:エージェント・774
08/08/12 10:38:53 1g/kCnde
>>661
まあ浅いレスしか出来ないやつも邪魔なんだけどねw
663:エージェント・774
08/08/12 10:44:23 ezv8+Rp7
>>662
あげない
sage進行
邪魔だと思うならスルー
664:エージェント・774
08/08/12 10:50:46 1g/kCnde
>>663
うぜえ野郎だな。
665:エージェント・774
08/08/12 11:17:27 fddw+A1e
>>663
>>664
おまえら二人に
つ鏡□
666:エージェント・774
08/08/12 11:22:21 Biz8tRXH
持っていきたいなら日章旗でも何でもデモに持っていけばいいじゃない。
別に今回のデモで禁止されていないし、次のデモでもOKなんでしょ?
他のスレでやるなり、自分で「デモに日の丸を持っていきたいOFF」ってでも
スレ立てすればいいじゃない。
全然関係無いところでグダグダやるのはいい加減うざい。
667:エージェント・774
08/08/12 11:31:06 1g/kCnde
>>666
論点がおかしいね。
旗を揚げたくない、という人が文句を言ってんだろ。
668:エージェント・774
08/08/12 12:01:53 I2OAV7P5
>>436
>隊列整理要員と思われるスタッフが竿につけた旗持ってやってて、
>全くスタッフの役目を果たしてなかった事。車道に旗をなびかせて横向
>きだからフラフラしてて、危ない危ない。
すみません、本人です。
みんなから「ちゃんと2ちゃんヨメデ!」で来ました。
実際 ふらふら小生が歩いた線までは規制されないと聞きました。
すなわち 外側の警官と肩が触るところまで広がっても
問題ないわけです。 まだみんなの列より1mは余裕があります。
警官は我々の動きを 「早く」「小さく」まとめて
終わらそうとする流れがあります。したがって後ろのほうで Tシャーツ
を引っ張られて急かされたという書き込みがあったようですね。
小人数の 東トルキスタンの初めてのデモも 遠慮もあったのかも知れません
がかなり速いスピードで動かされたようです。
結局はみんなの目障りになっており まことにすみませんでした、
その事も説明できず、その役にたてず、 醜態をさらしただけのようでした。
次回は小生の醜態を参考にもう少し、外側まで列を広げ、怒られても
急かされても、ゆっくり行進していただきたいと思います.
(ひょっとして 主催者は 反対だったりして?)
669:エージェント・774
08/08/12 12:18:07 3sVBfD/Q
よく分からんのだが、8月9日のデモは日の丸や君が代は禁止されていたのか?
そんなルールはなかったよな。確か2人くらい日の丸を振っている人がいたよな。
たった2人。
日の丸を許可しろ! 日の丸を排除するな! とたくさん書き込まれる割に、
実際に禁止されしてもいないデモにも日の丸を振る人はほとんど顔を出さない。
禁止すると批判を浴びせるのに、禁止してないデモには来ない。
これどういうこと?
670:エージェント・774
08/08/12 12:23:05 Biz8tRXH
>>669
この機会に乗って、日章旗に関する日本人の薄い拒否反応を
解こうと(利用しようと)している奴が暴れているって印象しかないけどね。
フリチベデモがどういう趣旨なのか理解していたら、
本当はそういう類いの議論の流れになるとは思えないんだけど。
671:エージェント・774
08/08/12 12:36:28 /3JdkAE3
密入国朝鮮人は早く祖国に帰ってください。
672:エージェント・774
08/08/12 12:54:31 uVhJD60i
右翼らしき男がいたから警戒警報発令?
ミクシか2ちゃんか問われたからナンパかも、警戒警報発令?
お前たちは中学生か?
673:エージェント・774
08/08/12 13:06:14 8dsM7I1E
1回目の東トルキスタンデモの時に、75デモのチラシ配ってた青年が、「もしかしてmixiとか2chとかから来たんですか~?」と嬉しそうに寄って来たので、
「そうですよ~、いつも75スレ見てますよ~。冷やかしスレの者です☆」と言ったら、
そのままスーッと去られたなぁ。なんか一言言えよぅw
674:エージェント・774
08/08/12 13:18:59 1g/kCnde
TSNJ系と新風系の対立は古いんだよな。
在日チベット人もあきれてるからやめたほうがいいぜ。
自国の旗に抵抗のあるやつは、チベット独立も理解できないわけで。
いい加減、平和ボケはやめて自分のアイデンティティに正直になれよ。
675:エージェント・774
08/08/12 13:19:22 m9VVlu7+
Silent March in Solidarity with Tibetans in Tibet
URLリンク(flickr.com)
サイレントマーチの様子が見られるよ
676:エージェント・774
08/08/12 13:26:56 8dsM7I1E
>>675
言っちゃ悪いが怖いお><
なんかもう少しいい感じにできんかにゃ~。
677:エージェント・774
08/08/12 13:35:39 L7dwRfxo
>>674
自国ではないからこそ反発していらっしゃる方がこの国にはなぜか多数すんでいるよねw
678:エージェント・774
08/08/12 13:52:08 GLXcgXX2
日の丸に文句言ってる奴は手前が反日の「正義」を刷り込まれて
踊らされてるって知らんほどアホなんだろうな在日右翼の存在も知らなそう
プロ市民も在日だらけの利権屋だし、それに乗せられてるなんて本当に哀れ。
ずれたことぬかす前にもっと勉強しろよこの国の本当を。
679:エージェント・774
08/08/12 13:58:09 3sVBfD/Q
>>678
もちろん、ご自分は8.9のデモでは日の丸を振って行進されたのでしょうね。
680:エージェント・774
08/08/12 13:59:19 JY7QghGf
チベットその他の暗く汚い現状を踏まえて激しく抗議した方がいい派と
チベットその他の明るい未来を取り戻すために力をあわせましょう派がいる気がする。
お互いにぶつかって消耗するより分かれてやった方がいいと思う。
681:エージェント・774
08/08/12 14:00:17 apkq+rn8
>>679
いつまで粘着してんだ、うるせえな
682:エージェント・774
08/08/12 14:00:41 McLlnCWd
なんだ
チベット人のために活動しているのかと思ったら
このスレにいる人たちは日本人のために活動しているのか?
ウヨクでもサヨクでも、どーでもいいじゃねーか。
683:エージェント・774
08/08/12 14:05:52 3sVBfD/Q
>>681
日の丸禁止のデモには、日の丸を排除するな!と文句を言うが、
日の丸が禁止されていないデモには参加しない。
なぜ?
684:エージェント・774
08/08/12 14:06:19 Biz8tRXH
>>682
そうなんだよな、左右どっちにしろ「フリチベ」という事で
ここまで日章旗でもめるのはすでに訳ワカメ。
「フリージャパン」っていいたいから「利用している」の?
685:エージェント・774
08/08/12 14:20:48 1g/kCnde
>チベット人のために活動しているのかと思ったら
はっきり書いちゃうけど、チベット人は恩の押し付けなんか
求めていないから。ありがたいとは思っているだろうけどね。
チベット人と日本人の立場が対等であり、目的が一緒なことを
重要視しているわけで。
>このスレにいる人たちは日本人のために活動しているのか?
チベット人と日本人が協力して、中国政府に抗議することが自然。
それは、チベット人のためにも日本人のためにもなる。
チベット人への同情心だけじゃここまで運動は大きくなってない。
それに一番敏感になっているのはチベットの人たちなわけで。
オリンピック後に下火になっても困るからね。
686:エージェント・774
08/08/12 14:22:40 GLXcgXX2
>>679
んにゃチベット旗振ってたよ。8/3のウイグルデモではウイグル旗振ってた。
あんたはどう思ってるかはしらんが俺は素人よ。その感想。
687:エージェント・774
08/08/12 14:27:14 3sVBfD/Q
>>686
なんで利権屋に乗せられているような哀れな真似をするの?
日の丸か嫌いなの?
688:エージェント・774
08/08/12 14:44:42 Xv/lsKzk
>>678
日の丸アレルギーで旗振らないのと、違う旗振るから日の丸振らないのでは意味全然違うだろ常考。
デモの目的はなんだ?チベット支援か?日の丸振ることか?
禁止されてないからやらなきゃいけないってどういう理屈なんだかな。
689:エージェント・774
08/08/12 14:45:16 Xv/lsKzk
↑安価間違えた。
× >>678
○ >>687
690:エージェント・774
08/08/12 14:47:11 GLXcgXX2
>>687
なんぞ?頭おかしいの?
俺は日の丸を肯定した上でチベットの旗振ってんの
利権屋さんの方?
691:エージェント・774
08/08/12 14:58:18 3sVBfD/Q
>>690
え~、なんで日の丸を振らないの~?
日本人だよね?
日の丸と両方振ればチベット人は喜ぶんではなかったの?
692:エージェント・774
08/08/12 15:02:49 GLXcgXX2
利権屋さんの方のようです
693:エージェント・774
08/08/12 15:09:06 3sVBfD/Q
>>692は、日の丸を振ることに嫌悪感を抱いている方のようですね。
上のレスで誰かが書いてるけど、
反日の正義を刷り込まれて踊らされているアホだな。
694:エージェント・774
08/08/12 15:12:25 GLXcgXX2
ID見ろ
695:エージェント・774
08/08/12 15:15:45 3sVBfD/Q
>>694
見てますが、なにか?
696:エージェント・774
08/08/12 15:21:04 Biz8tRXH
お前ら、いい加減にしろ。
697:エージェント・774
08/08/12 15:28:17 OftWS/1e
埋め立て要員乙!
まだ300ほどもあるから頑張れ!
698:エージェント・774
08/08/12 15:29:04 o2IXYIru
結局、日章旗を持ってデモ参加するつもりなんか更々ない人間が、
やれ“日章旗を排除するな”、やれ“日章旗を持って歩かせろ”と書き込んでいるということだね。
とにかく、なんでもいいから言い掛かりを付けたいんだよ。
699:エージェント・774
08/08/12 15:35:48 McLlnCWd
>>675
やっぱり、プラカードとか横断幕って重要だよねぇ。
700:エージェント・774
08/08/12 15:58:04 fddw+A1e
このままどうでもいい罵り合いでスレ潰すのもいい様な気がしてきたw
ホントはストレス解消なら他所でやって欲しいんだが。
701:エージェント・774
08/08/12 15:59:49 JY7QghGf
あげるなって。他のオフに迷惑だろ。
702:エージェント・774
08/08/12 16:04:30 ezv8+Rp7
内部分裂して誰が得をし、誰が損するのかよーく考えよう
まあ、要するに右も左もこのフリーチベット運動を無視出来なくなってきたわけやね
ただの新風の嫌がらせの気もするけどw
もうフリーチベットは止められねーぜ!
フリーチベット!
チベットに自由を!
703:エージェント・774
08/08/12 16:09:11 k5+GpVy8
サイレントデモの話は別スレ立ててするのがお互いのためだな
そっちのがここで毎回毎回火消しするよりよっぽど効率的だ
704:エージェント・774
08/08/12 16:38:47 Biz8tRXH
>>703 禿同。
だれかサイレントデモのスレたててくれ…。俺は立てられんかった。
705:エージェント・774
08/08/12 16:42:04 Xv/lsKzk
>>691
だからなぜ全員が日の丸振らにゃならんところまで話が飛ぶんさ。
サイレントデモのスレは詳細出てくるまで待とうやって話じゃなかったっけ?
706:エージェント・774
08/08/12 16:59:46 3sVBfD/Q
>>705
みんなに日の丸を振れなんて一言も書いてない。
なんで話をすり替えて逃げるかな~w
あなたは、なぜ日の丸を振らなかったのかと言っているだけ。
やっぱ日の丸に悪い感情を持っているから?
707:エージェント・774
08/08/12 17:05:33 Biz8tRXH
>>705
あ、そうだったっけ。ごめん。
708:エージェント・774
08/08/12 17:07:46 DByXwPoh
>>706
お前は荒らしたいだけの左巻きだろうが
709:エージェント・774
08/08/12 17:14:45 3sVBfD/Q
終了したイベントのスレにアラシもクソもあるかよw
アラシ目的ならもっと勢いのあるスレに逝くわw
710:エージェント・774
08/08/12 17:37:38 fddw+A1e
やってる事は一緒だけどな。
711:エージェント・774
08/08/12 18:19:05 L7dwRfxo
日の丸を排除しようとする奴にフリーチベットを訴える資格なし。
これが結論じゃないの?
712:エージェント・774
08/08/12 18:23:55 3sVBfD/Q
「日の丸を排除するな!」と騒ぐくせに、
日の丸を排除していないフリチベデモには参加さえしない連中には、
フリーチベットを語る資格はないというのが結論てす。
713:エージェント・774
08/08/12 18:25:56 DByXwPoh
つまりお前の事だな
714:エージェント・774
08/08/12 18:32:53 4gaML/T5
オリンピック選手ら、 胡錦濤主席にチベットの平和的解決を書簡でアピール
URLリンク(www.tibethouse.jp)
715:エージェント・774
08/08/12 19:39:02 Xv/lsKzk
おれはチベットの旗背負ってプラカ揚げてた。
このデモじゃその2つが日の丸掲げることより優先順位が上だったからそういう態勢で臨んだ。それだけ。
腕は3本も4本もあるわけじゃない。
噛みつかれてた>>690だって優先順位でチベット旗って書いてる。
日の丸振ろうが振るまいがそんなもん各自の自由だ。
右が振ったって左が振らなくたって中道が振ったって振らなくたって別にいいだろ。
716:エージェント・774
08/08/12 19:53:25 88p5Kj3L
日の丸を排除するのはどうかと再三言っているにも拘らず、意図的に曲解しているのか
どっから日の丸を必ず持てと強要されてると解釈されるんだろう・・・?
717:エージェント・774
08/08/12 20:09:52 0zuaHFWa
>>697
まだまだ埋まらないですよ~w
オマイ等もっと分裂しろ!w
718:エージェント・774
08/08/12 20:13:04 8vYaL+Lm
>>716
で、誰が排除しているんだい?
719:エージェント・774
08/08/12 20:17:22 88p5Kj3L
>>718
どんな団体か反日活動してるか既にスレに答えが出てるよ
720:エージェント・774
08/08/12 20:18:44 88p5Kj3L
>>718
このでもはチベット人主催だからチベット人の意向に任せるべき。
因みにチベット人は日本大好きだよ。
721:エージェント・774
08/08/12 21:36:01 Xv/lsKzk
>>718
電車で席を譲るのに名刺を云々言ってたやつとか。
722:エージェント・774
08/08/12 21:54:37 8vYaL+Lm
>>719
想像で言ってない?
>>720
賛成。
ちなみに、ウィグルデモでは「日の丸持ってきて」は聞いたけど、今回のデモでは「日の丸持ってきて」は聞いてない。
>>721
デモと関係ない人がガタガタ言っているのが排除になるのかい?
まぁ、主催者の意向に沿っていればいいんじゃない?
もちろん各自の勝手な想像じゃなくて、ちゃんと主催者に確認することが重要。
どうもここでは、各自が勝手に想像して「こうじゃないか」とか「こう思う」「普通こうだろう」で話をしすぎ。
聞けばいいじゃないか。
723:エージェント・774
08/08/12 21:54:39 j/xGQbLG
>>721
彼の主張は、誰かを助けても名乗らない奥ゆかしさが日本人らしくていい、そうあるべきだ、ということだった。
その気持ちはわからなくもないが、この問題ではお門違いとしかいえない。
724:エージェント・774
08/08/12 23:22:37 3C2XD+TL
こちらで写真がいっぱいあるよ
URLリンク(dadao.kt.fc2.com)
725:エージェント・774
08/08/12 23:33:12 ySA2+zaQ
日の丸上げるのは海外メディアに対してアピールになる。
でも、日本で見ると、どうしても右翼の人たちかと思っちゃうんだよな。
アホな人って言われても、もう既にそれが一般的な感覚になっちゃってるんじゃないかねえ。
沿道の人たちに対しても、特殊な人たちがやってる特殊なデモだと
誤解されるのは得策ではないなと思う。
で、結論
みんな自分の思うがままにやったらいいさと思うよ。
旗持って来たい人は持って来たらいいと思うし
ただ、乗っ取りとかオルグは勘弁なだけでぃすヽ(´ー`)ノ
726:エージェント・774
08/08/12 23:39:44 jswZyqFy
工作員に振り回されすぎ・・・
727:エージェント・774
08/08/12 23:49:10 DByXwPoh
いいんでない?分裂してる訳でなし返って締まった気がする。
ほっといて良い議論でもないし。
こんなフルボッコにされてる工作員もそうそういないぜw笑わせて貰った。
728:エージェント・774
08/08/12 23:54:08 oVAaL4D8
当日主催が旗を貸し出してたよね。
その中に日の丸もいくつかあったよ。
全くないのも不自然だし、多いのも不自然。
実際チベット側は右左に影響されることもなく上手にやってると思う。
政治家とか芸能人を立てる事もなかった。知らないだけであったかもしれんがw
デモに大きな日の丸を持ったらチベット旗が固まってるところに入るとか
浴衣の姉さんや鎧みたいにふぁっしょんで日本をアピールするとか
美意識ていうか、バランスとれるのが理想的だなあ。
折鶴も素晴らしいし。
アメリカかどっかのデモで、大きなチベット旗と自国旗を裏表貼り付けたのを
先頭で振ってたよ。ああいうのも有りかと。
729:エージェント・774
08/08/13 08:49:35 68Y/ySW4
>>728
>アメリカかどっかのデモで、大きなチベット旗と自国旗を裏表貼り付けたのを
>先頭で振ってたよ。ああいうのも有りかと。
当然ありだ。というか当たり前のこと。
しかし、そんなレスをしたところでこのスレの流れはねえw
日の丸を掲げたくない
↓
自国旗を立てるのは当たり前
↓
お前はこの前のデモで日の丸を揚げたのか?
↓
日の丸を揚げたかったら、日の丸を揚げるオフでもやれ
この繰り返しだろ。
在日チベット人の人の迷惑になるから日の丸を掲げない、みたいな書き方
している人もいるけど逆だから。日の丸があって日本でチベット人のための
デモが行われたことに意味があるわけで。だいたいチベット旗もチベット独立
のための旗だから。反戦平和人権擁護の旗じゃないよ。
730:エージェント・774
08/08/13 09:04:39 d09SPNaH
>>729
>>だいたいチベット旗もチベット独立
のための旗だから。反戦平和人権擁護の旗じゃないよ。
うむ。そこに命を賭けて戦ってる人達だからな。
東トルキスタンの人々もそうだが、
日本風にいうとバリバリの国粋主義者でバリバリの民族派ということが言えたり言えなかったりw
731:エージェント・774
08/08/13 09:59:23 Urx4xES9
>>729
デモによってもスタンスが違うと思うけど
基本的には力点はあくまで「チベットのため」ってところにあって、「日本が」ってのはその次だと思うのね
もちろん、一般論としては、日本が参加してるってアピールはチベット支援にとって有効なことだけど
でもアピールの仕方によっては、「チベットのため」と「日本が」ってのがぶつかることもある
そのときは「チベットのため」の方を優先させるべきかと
その辺の順序はちゃんと押えておかないといけないんじゃないかな
雪山獅子旗はチベットやチベット人の象徴ではあると思うけど、独立のための旗ってのはちょっと絞りすぎ
独立って言っちゃうと、ダライラマ法王支持派は雪山獅子旗揚げちゃいけないのかって話になるから
独立も「高度な自治」も、チベタンがチベタンとして存続していくための方法論にすぎないわけで
究極の目標は同じなんだから、もっと大きくいこうよ
732:エージェント・774
08/08/13 10:12:53 Kid2hbn2
旗の話題はとっくにうんざりしてるんだが。
733:エージェント・774
08/08/13 10:15:37 68Y/ySW4
>>731
>「チベットのため」と「日本が」ってのがぶつかることもある
これが勘違いなわけ。全くぶつからない。勝手な解釈をしてはいけない。
日の丸を揚げることはチベットのためになる。
しかし、日の丸を揚げることは左翼系の人権団体にとってはマイナスw
もうそろそろ真実を語ろうぜ。本音をね。
それにダライラマ法王支持派あえて矛盾を背負っていることに気づいたほうがいい。
最終的には自分がどういう立場でフリーチベットに参加しているのか、それにつきる。
自分は日本人としてチベットを助ける。
734:エージェント・774
08/08/13 10:18:06 hVeG5OYf
>>733
> これが勘違いなわけ。全くぶつからない。勝手な解釈をしてはいけない。
> 日の丸を揚げることはチベットのためになる。
これが勝手な思い込みでしょ。
チベット人に聞いたのかい?
735:エージェント・774
08/08/13 10:19:58 68Y/ySW4
>>734
わしズムの最新号が一番分かりやすいだろうね。
在日チベット人の対談があるから。
それでも納得できなければ、直接デモで会って
質問してくれ。
736:エージェント・774
08/08/13 10:24:39 hVeG5OYf
>>735
おぉ、それ読んでない。
後で読んでみる。
ありがと。
737:エージェント・774
08/08/13 10:37:37 sgZjXPpI
要するに何でもいいから日の丸出したい連中がフリチベに少なからず混ざりはじめたってこと。
何も知らない人はフリチベデモの隊列に筋者みたいなのが自慢げに日の丸出してたら確実に引く。
放っといたらフリチベ自体どんどん萎むぞ。
738:エージェント・774
08/08/13 10:47:10 68Y/ySW4
>>737
今年の3月ぐらいまではそういう感じだったけど、
逆転現象が起きたんだよ。
北京五輪がらみで人が殺されたり、理不尽なニュースを
連日やっているわけでね。チベットの状況も大変だけど、
日本もそれに近づきつつある。中国への危機感が運動を
変えていく。逆に何ヶ月も前のままじゃおかしいよ。
739:エージェント・774
08/08/13 10:50:28 Urx4xES9
>>733
だから「基本的には」チベットのためになると思うよ
日の丸揚げること全部が邪魔になるとは言ってない
ただね、日本アピールならなんでもチベットのためになるってのも違うと思う
極端な話、チベット国旗より日の丸が目立ってたりしたらやっぱりおかしいでしょ
日本アピールならなんでもありなんていう無節操な状態にならないようにってだけのこと
日本人であることが、ちゃんとチベットの役に立ってほしいからこそね
「高度な自治」派が矛盾を背負ってると思うのは自由だけど、そういう内ゲバをデモに持ち込むべきじゃない
訴えてることは同じフリーチベットなのに、小さな違いにこだわって仲間を排除しても何にもならないよ
740:エージェント・774
08/08/13 10:53:54 Kid2hbn2
ID:68Y/ySW4
sageてくれないか?
741:エージェント・774
08/08/13 11:02:26 68Y/ySW4
>>739
排除してるのはそっちだろw 必死だし。
自分は個人でデモに乗り込んでるわけだし内ゲバも知らない。
というかデモはそれぞれの人たちが自由に参加すればいいとおもっているわけでね。
なんか日の丸を揚げるべき、という人がそれを強制しているような論調に
持って行くけどさ、どういう情報操作だよw
どう考えてもデモっていうのは時世の動きが反映していくわけだし、
それを在日チベット人の人も感じているわけでね。変化せずにルール通り
そのまま行こうというほうが間違いだよ。
742:エージェント・774
08/08/13 11:23:06 E/aKYI63
あと250!
弾幕足りないよ!
何やってんの!?
743:エージェント・774
08/08/13 11:24:35 sgZjXPpI
どうにか理由こじつけて日の丸出したいんだな
もう必死杉てワロス
こいつらの目的って構成員の青田買いだろ?
おまいら!取り込まれんなお!
744:エージェント・774
08/08/13 11:42:26 Urx4xES9
>>741
自由とは言っても、「チベットのために」って趣旨に反するようなことはやっちゃいかんだろ
勘違いしてるようだけど、俺は日の丸嫌いでは全くないよ
チベットのためになるなら日の丸はあった方がいいと思ってる
チベットのためにならないことはしないように気をつけようと言ってるだけで
逆に、自由だと言いながら「矛盾に気づけ」なんて独立派だけに絞るようなこと言ってるのはそっちじゃないのw
趣旨に反しない行動なら自由、趣旨に反するものは排除が筋
チベットを無視した節度のない日本アピールは趣旨に沿ってないから排除
デモの邪魔になることしてなかったら、独立支持者も高度の自治の支持者も相手を排除するのは許されない
それだけの単純な話でしょ
745:エージェント・774
08/08/13 12:46:29 8hGzkjZX
>>743
出すのも自由、出さないのも自由。
なんでそんなに出させたくないの?
おれは自分では出さないけど出したい人は出せばいいと思ってる。
...という話を何回すればいいのやら。┐(´д`)┌
746:エージェント・774
08/08/13 12:57:08 SDGo3o4V
まだお前ら旗談義していたのか!
要はTPOをわきまえ、かつ自由ってことなんじゃないの?
持っていきたい奴は勝手に持っていけばいいし、
そうでない奴はチベ旗とか他のアイテムをもっていけばいい。
ただしデモが「チベット」であるなら、チベ旗よりも日章旗が多いような
本末転倒なことになるのだけは、いくない。だからそういう点は主催者を
尊重しろよということなんじゃないの?
747:エージェント・774
08/08/13 13:00:54 BZv+uaNA
与えられた範囲内での自由を行使すればいい
チベット人たちが日の丸を希望すれば、それなりに掲げればいいし
掲げてほしくないと言えば、それを尊重すればいい
ただ、どうも掲げて欲しくないというチベット人を見聞きしたことはない
こんなところか?
まあ結局日の丸に関しては自由度がそこそこあり、参加個人の意思に任されるという所で落ち着くんだろうな
748:エージェント・774
08/08/13 13:11:32 KLtl2Axe
>>747
両サイドの視点で見れば
どうしても上げて欲しいというチベット人も見たことない。
がたりないんじゃ。
煽りじゃないよ。
749:エージェント・774
08/08/13 13:15:30 rOfNv7mS
>>746
そういうことだな
後半部分をつかまえて
日の丸を規制してる
↓
日の丸嫌いのサヨクだ!
みたいに曲解する奴がいるから話がややこしくなってるが
750:エージェント・774
08/08/13 13:18:27 Kid2hbn2
次のデモはプラカードが必須だな。
「漢民族はチベットから出て行け」
「中国共産党は中国から出て行け(日本に来るな)」
751:エージェント・774
08/08/13 13:38:23 1sXBcAzV
>>749
でも明らかに変な絡み方をしてくる奴もいる
昨日の ID:3sVBfD/Q とか
日の丸を取っ掛かりにして引っ掻き回したいだけの奴
現場に来てた人間は絶対あんなこと言わないしな
752:エージェント・774
08/08/13 14:26:20 8hGzkjZX
>>749
それに加えて>>743みたいのも混じってるからまさにカオス。
753:エージェント・774
08/08/13 14:33:14 sgZjXPpI
>>752
構成員乙
デモではいろんな人に声かけまくってたけど新人は見つかりましたか?
754:エージェント・774
08/08/13 18:12:01 CrUt+Cin
・新語誕生「ネットキムチ」
スレリンク(newsplus板)
980 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/07/26(土) 17:48:08 ID:HTnqt1bPO
ネットキムチは 日本と日本人と産経と読売と自民党と新風とネットと2ちゃんが大嫌い
755:エージェント・774
08/08/13 19:15:24 pPD7RFUc
>>754
新風が入ってるのが面白いね
…とかツッコミ入れて欲しいのだろうか
たぶん新風だけが嫌われているのだろうけど
756:エージェント・774
08/08/13 19:25:07 8hGzkjZX
>>753
左側構成員乙。
右側構成員と比べて劣勢っぽい感じがするからもっとがんがれ。w
残念ながら、人見知りなんで見慣れた顔にしか話しかけられないのだ。
757:エージェント・774
08/08/13 19:46:16 RKc3t4ux
左の連中には全く分がないからなあ
普段は人権人権がなり立ててんのに最も深刻な人権被害を完全にスルーしてんだもん
余りにも酷いダブルスタンダード、何で何もしないの?と聞かれた時点で反論出来ない。
思想もなく自分の飯のタネに活動してんのがよく分かる。何が人権団体だよ。
758:エージェント・774
08/08/13 19:49:55 hVeG5OYf
>>757
まぁ右も、中国大使館に突入しないから似たようなもんだろw
どっちもどっちだ。
759:エージェント・774
08/08/13 20:14:12 1sXBcAzV
苦しすぎるw強烈に意味不明なんだが
何でチベット問題で右翼が大使館に突入すんだよw
そもそもそんなことやってんのは在日右翼の連中だ在日右翼でググッてみ
760:エージェント・774
08/08/13 20:26:11 CrUt+Cin
ID:3sVBfD/Qがあからさまなネットキムチの工作すぎてふいたwwww
761:エージェント・774
08/08/13 20:28:56 ua40AFhn
>>757
左右両方に関わった経験からするとどっちもどっち
チベットに2ヶ月ほど滞在したことがあるし、アフリカ・パレスチナで取材したジャーナリストに話しを聞いた事があるが
「チベットは最も深刻な人権被害」ではない
チベット支援の人は平和や人権が大切だって言ったでしょ?
それじゃチェチェンは?クルドは?パレスチナは?イラクは?
何で無視するの?
チベットだけが大切で他はどうでもいいの?
そうだとすると差別主義者でしょ?
と言った場合反論できない
762:エージェント・774
08/08/13 20:41:05 o3YMI+/y
>>761
人が何か行動を起こす時、そこに合理的な理由が無ければいけないんですか?
763:エージェント・774
08/08/13 20:47:43 RKc3t4ux
>>761
これが左の人間か・・・想像以上だな
「最も深刻な人権被害」だけ抜き出して屁理屈言うなよ。酷い話だ。深刻な人権被害があることは疑いないだろ?
「最も深刻な被害」ではない。「他にもある」がお前らがスルーして良い理由になるのか?
何を言おうがお前らのダブルスタンダードは疑いようがない。
動いて無いくせに難癖だけつけるなよ、行動してからほざけ。とりあえずダブルスタンダードを解消しろよ。
それとどっちもどっちって時点で苦しい右翼の話なんて誰もしてない。
俺も右翼の立場で書いてる訳じゃない。お前らが酷い奴らだってのはもう常識なんだよ。
764:エージェント・774
08/08/13 20:54:24 Kid2hbn2
>>761
俺の場合は、「次は日本」だから。単純だろ?
「明日は我が身」の危機感が優先順位を決定する重要な要素だよ。
本当は世界中の左翼勢力と戦いたいけど、眼高手低にならざるを得ない。
神様じゃないから。
765:エージェント・774
08/08/13 20:54:35 ua40AFhn
>>762
左翼は反米、右翼は反中という理由が必要
トルコがクルド人地区で大量虐殺を起こしても、インドがナガ族を大量虐殺しても
右翼も左翼もスルーでしょ
766:エージェント・774
08/08/13 20:57:13 Kid2hbn2
>>761
あと、差別主義者ってレッテル貼って叩こうとするのは阿呆以外の何物でもない。
お前だって飯食ってるだろ。
人間の命は大事なのに牛や魚や稲の生命はどうでもいいわけか。
差別主義者だなお前。
っていわれたらどうするの?wバカげてるんだよそのレッテルは。
767:エージェント・774
08/08/13 20:58:08 YWON0hHt
どこが一番酷いとか順位は誰が何の基準で決めるんだ?
仮に順番があったとしても、それを他人に押し付けることも
押し付けられることも自分はお断わりだ
自分が納得して思い入れられるところを支援する
しかしだからといって、他のことを邪魔したり
足を引っ張るような卑しいことはしない、それだけだ
>>761
反論できない、とか勝手に決め付けるな
手前の思考の狭さを他人に押し付けるな
768:エージェント・774
08/08/13 21:02:00 RKc3t4ux
つーか俺アンカ付けられてアンカ付けて返してんのにスルーされてんすけど。
769:エージェント・774
08/08/13 21:02:49 ua40AFhn
まあなんだ、チベット人に関して言うと
2007年の日本人のチベット自治区への訪問者は7万人を超えてるし
チベット人は日本人の事を、同じ仏教徒の仲間だと思ってる
チベット人の対日感情はすごく良い。
770:エージェント・774
08/08/13 21:04:09 1sXBcAzV
軌道修正w何がしたいのさw
771:エージェント・774
08/08/13 21:10:49 Kid2hbn2
>>761
生きるというのは絶え間ない優先順位の決定の連続だ。
平等な選択など概念の矛盾だ。ありえない。
「差別主義者だ!」だって?
「お前が何を知っているというんだ?お前ならどうするというんだ?」
で済ますよ。
772:エージェント・774
08/08/13 21:34:22 hROMoKUS
何でチベットか、と問われれば答えは一つ、好きだから。
773:エージェント・774
08/08/13 21:58:38 ua40AFhn
>>771-772
イラクの平和活動だけやる人は偽善者で
チベット・ウイグルの平和活動だけやる人は偽善者じゃないんですか?
違いますよね???
活発なウイグル人支援をしている水谷尚子女史による偽善的ネット愛国者の指摘についてどう思いますか?
774:エージェント・774
08/08/13 22:02:35 Tp3NvfEN
チベットが盛り上がるのは、チベット支持が日本の国益と合致するから。
さらに歴史的に日本と交流があり、国民性もどこか似ていて親近感を覚える。
サヨクはそれが解らずに人権!人権!言うもんだから
東トルキスタンは?南モンゴルは?パレスチナは?チェチェンは?ダルフールは?って突っ込まれる。
775:エージェント・774
08/08/13 22:08:04 RKc3t4ux
>>773
左翼は人権の危機に何で何もしないの?差別主義者だから?
776:エージェント・774
08/08/13 22:08:18 uzRGzSjj
直接対決!反日極左と入管法違反韓国人のデモを粉砕!
URLリンク(www.nicovideo.jp)
777:エージェント・774
08/08/13 23:15:25 gee1YKav
8/24の詳細出てたよー
【主催】在日チベット人コミュニティー
【日時】2008年8月24日 16:00集合
【コース】恵比寿公園~渋谷~神宮通公園
【集合場所】渋谷・恵比寿公園
東京都渋谷区恵比寿西1-19-1
東京メトロ日比谷線「恵比寿」駅4番出口より徒歩1分
JR山手線「恵比寿」駅西口より徒歩5分
URLリンク(www.enjoytokyo.jp)
【スケジュール】
16:00 集合
16:30 集会開始
17:00 行進開始
19:00 解散
778:エージェント・774
08/08/13 23:16:17 gee1YKav
-サイレントマーチについて-
○喪に服す意味合いを込めて、葬送の隊列のイメージになるよう、黒を基調としたシンプルな服装や、黒い色の小物(リボン、腕章など)を身に付けてご参加
下さい。また、派手なコスチュームの着用もお控え下さい。
○サイレントを強調するため、マスクの着用もおすすめします。マスクの色や形は問いません。メッセージ(FREE TIBET など)も入れると効果的
です。
○ 犠牲になった方々の遺影、行方不明者の写真、チベット国旗、横断幕を掲げて行進します。
○ 行進中のシュプレヒコールは行いません。楽器など鳴り物のご使用もご遠慮ください。
【注意事項】
※ このサイレントマーチはオリンピックの開催そのものに反対するものではありません。
※ チベット、又は同じ状況下にある東トルキスタン、内モンゴル、中国民主 化問題以外のアピールはご遠慮ください。
※ 差別用語の使用、誹謗中傷行為を一切禁じます。
※ あくまでも平和的で合法的な抗議活動です。必ずスタッフの指示に従ってください。
※ 熱中症対策など、参加者各自で体調管理に充分ご配慮ください。
【お問合せ:】Tibetan Community in Japan tcj@live.jp
**********
779:エージェント・774
08/08/13 23:46:17 BrnxJ039
のぼり旗は禁止かな?
780:エージェント・774
08/08/14 00:07:15 EbWihS1E
>>761
>それじゃチェチェンは?クルドは?パレスチナは?イラクは?
>何で無視するの?
この世の中にある問題は、チベットとチェチェンとクルドとパレスチナとイラクだけですか?
違うでしょ?
問題はもっともっと、何千も何万も何十万も何億も数え切れないほどあるでしょ?
あなたはそれらすべてに同時に対処しているの?
あなたもいろんな問題に取り組んでいるだろうけど、あなたが解決に取り組んでいる以外には
問題は皆無なんですか?
違うでしょ?
無限にある問題の中から、あなた個人の判断基準で優先順位を決めて取り組んでいるんでしょ?
人間の能力や有限だから、いくらがんばっても同時に対処できる問題の数は知れている。
マザーテレサは、インドで貧民救済を行ったけど、貧しい人はインド以外にも存在する。
マザーテレサは差別主義者ですかね?
だとしたら、差別主義者でない人間っているんですかね?
いるとしたら、この世のあらゆる問題に同時に取り組んでいる人だよね?
781:エージェント・774
08/08/14 00:18:49 g3RL/bPG
グレイトアンサーktkr
782:エージェント・774
08/08/14 00:56:28 y+vxI6D7
捨てられてる子猫の兄弟を見つけちゃったんだ。
ある人は「ここに猫が捨てられていますよ」と、周りに周知した。
ある人はミルクや毛布を持って来た。
ある人は自分は引き取れないが、チラシやネットで里親募集をした。
ある人はその中で一番気に入った1匹を飼うことにした。
ある人はその中で一番見栄えが良くない、引き取り手が見つかりにくそうな1匹を飼うことにした。
ある人は病気の1匹を、敢えて選んで飼うことにした。
ある人は、その猫たちの写真を撮影し、ネットにアップして、「命を捨てないで下さい」とアピールした。
全部引き取って自分で育て、しかも社会に対する啓蒙活動もしなければ、差別主義者になるのだろうか。
人間の力には限界がある。
できることをできる人がやるしかない。
783:エージェント・774
08/08/14 01:56:57 pny5F9TM
>>780
で?
何が言いたい訳?
他人にダブスタを指摘して自分のダブスタは無視ってか?
他人の事をどうこう言う前に自分のスタンスを自戒しろよ
ハッキリ言っておく!
遠くの他人より近くのチベット人が大事
俺はそういうことだ!
お前が俺のことをチェチェン人よりチベット人の方を重視してると言おうともそれが俺の正義!
俺は俺に出来ることをするだけの話
784:エージェント・774
08/08/14 02:11:44 EbWihS1E
>>783
本当に>>780に対してのレスでしょうか?
785:エージェント・774
08/08/14 02:16:03 FrRffH2i
そういえば奥様(?)と一緒に参加されたような50代くらいの男性に
終わってからサイレントもがんばりましょーって言われた
フリチベではあまりバッティングしない年齢層の方だったので
なんとなく嬉しかったりして
786:エージェント・774
08/08/14 03:46:57 5ev7/K7w
>>784おそらく>>761宛て
787:エージェント・774
08/08/14 03:54:31 1jarAqE6
>>785
それくらいの年齢で問題意識ある人結構いるよ
文革や天安門直撃世代で反中共って感じだけどね
サヨクとは違って冷静に中国と関わってきた人が多いから
そういう方に話聞くと面白いよ
788:エージェント・774
08/08/14 04:09:27 yajW+MVO
「人権って言っといてなんでチベットはやらないの?」も
「問題は他にもあるのになんでチベットだけやるの?」も同じことなんだろうな
俺は俺の理由でチベットを選んだし、向こうは向こうの理由で他を選んだってだけのこと
そりゃ俺はチベットを選んでくれる方が嬉しいけどさ、自分の選択を他人に強制するのはちょっと違うかと
789:エージェント・774
08/08/14 08:12:03 Fx8V45aI
>>788
そうだな。ただ、ここは日本で、俺たちは日本人だろ。違うか?
日本人じゃないならどうぞ祖国と呼べる土地へお帰りください、だろ?
日本人である以上、どうして自分と自分の大切な人たちが今ここに生きていられるか、
それくらいのことは当然踏まえているべきだよな。
じゃ、どうして生きていられるのか?まず第一に國が保護してくれているからだ。
保護なしでは治安も乱れ果てて暴力団のいうなりになるしかなくなる。
お前さんたちの大事な娘や恋人がヤクザに輪姦され尽くして骨までしゃぶられて
死ぬわけだ。いやだろ、そんなの?
となると、国益第一というのではないが、少なくともそれを考慮する必要が出てくる。
物事の優先順位を決定する際に。
790:エージェント・774
08/08/14 08:45:17 JQasqab/
豚切る
沿道をデモ隊に着いてずっと歩いてこられた方、見ててくれてるといいんだけど。
お預かりした募金はタルチョ募金の中に入れました。
あなたと話して勇気をもらったよ。ありがとう。
791:エージェント・774
08/08/14 09:35:16 9tYCGr62
URLリンク(www.sftjapan.org)
SFTサイレントマーチのURL
792:エージェント・774
08/08/14 09:37:43 g3RL/bPG
>>789
別にあんたがどういう考えでフリチベしようと自由だけどさ
言ってること香ばし杉w
793:エージェント・774
08/08/14 09:50:01 lc4TgSjw
誰か浴衣でいた女の子を紹介してくれないか?
794:エージェント・774
08/08/14 12:49:20 6tFn0t6s
日本人だから、と言う理由ならば・・
みなさん拉致デモの方もよろしくお願いします・・。
拉致デモに参加してるじいちゃんたちは、フリチベ系のデモにも駆けつけてくれているのに、
フリチベやってる若い人たちが、拉致には関心持ってくれないことがちょっと悲しいらしいです・・。
ただ反中反北朝鮮やりたいだけのじいさんどもだろ、と思われる人もいるかも知れませんが・・。
草莽の会とかが嫌い、てのもあるでしょうけど、若い人がいっぱい来て、
デモそのものの雰囲気を変えることも不可能ではないのでは、と思っています。
795:エージェント・774
08/08/14 13:11:49 3tS00GDi
拉致問題解決に関して、政府に期待していたところもあったけど、
今の政府には期待できないね。
それどころか、政治、行政を変えないと日本自体の運営が
ままならない始末・・・
これから拉致問題解決の支援を考えてみたいと思います。
796:エージェント・774
08/08/14 13:16:49 5ev7/K7w
おー拉致かー
なんか団体にのっとられそうで大変って聞いたな。
797:エージェント・774
08/08/14 13:17:47 fl49MoK1
>>794
たぶんイヤで行かないのではなくて、情報が伝わっていないのだと思います。
ニュースで聞いて「あーやってるんだー」と思うこともよくあるし。
2chのノリというか若い者が行っていいのかどうかも・・・
それにその手の活動には怪しげな成りすまし団体もあると思います。
(草莽の会?がそうだと言っているのではありません。)
それらを含め、分からないので応援したくても二の足を踏んでいる人もいると思います。
内情が分かる人が誰かスレ立てて、2ch対応者として信頼されるようになるといいのでは。
798:エージェント・774
08/08/15 11:30:28 IhboCfk1
流れを読まずにレスします
790さん、ありがとうございました。
チベットのことをきっかけに私はいろんなことを考えるようになりました。日本は、第二次世界大戦のきっかけを作った敗戦国だから、
不利な報道や外交も仕方ないのだと、私の身近にいる人達は言います。そうだとしても、
チベットや東トルキスタンのことを見て見ぬふりをするのは、矛盾してるのではないかなと感じています。
中国の分裂を願うわけではありませんが、中国には手段を選ぶということをして欲しいと思いました。
兵器のレベルが向上しても、他の国はそれを使ったりはしません。妥協点を人道的配慮から捜します。
戦争の悲惨さを知る日本こそ、チベットや東トルキスタンのことを無視してはいけないのではないかと。
私はマスコミ規制により、身近にいる人と話題が共有できず、不満が溜まってました。
自分の感じ方がおかしいのかなとも思ってました。だから、
あなたに会い話を聞けたことが嬉しかった。募金しかできないけど
チベットや東トルキスタンの人を応援してます。
799:エージェント・774
08/08/15 13:41:01 pLDUJkAQ
>>798
790ではないですが、あなたのような人がいるということをとても嬉しく、心強く感じます。ありがとう!
You'll never walk alone!!!
800:エージェント・774
08/08/15 16:43:56 XZjmYMRq
>>797
だよな。
嫌韓が日本に朝鮮半島を諦めさせるための工作とも知らずに…
頭が悪いってのは幸せだよな。
801:エージェント・774
08/08/15 18:19:41 IhboCfk1
日本の多くのネットユーザーは、朝鮮半島の人達や朝鮮から来て日本に居座る人達に対して、“ある意味で“諦めています。
朝鮮半島の人達こそ、日本や日本文化を自分のものだと言うことを諦めてください。
日本の多くのネットユーザーは、チベットの人達と東トルキスタンの人達が故郷で平和に暮らせる日を待ちわびています。
802:エージェント・774
08/08/15 18:30:04 IhboCfk1
核兵器をなくす活動を日本でする人達が、なぜ中国に同じように言わないのか。
中国の軍拡は日本のODAのせいじゃないのか。
私は中国が本当に人道的な対応ができるように変わることを望みます。
803:エージェント・774
08/08/15 19:06:46 F8L0qD2W
>>800
朝鮮半島を狙っている者って誰?
馬鹿だから全然思い当たらないよ。
804:エージェント・774
08/08/15 19:35:32 cFY9eYvj
つうか、遣るって言われてもイラン
805:エージェント・774
08/08/15 21:54:03 WtZcM/8c
>>798
9月のイベントについても2ちゃんのどこかで知らせます。
またどこかで会いましょう。
ありがとう。
806:エージェント・774
08/08/16 14:57:43 fdfTnT8M
先住民系尊重と調和した永住権・移民政策
スレリンク(seiji板)
> 3 名前:2続き[] 投稿日:2008/08/15(金) 23:09:18 ID:RyoGNzcH
> それでなのですが、北海道(および現在はロシアが実質支配している樺太・千島)の先住民である
> アイヌでは、Y染色体のハプログループD2系統が9割近いことが明らかになっています。
> またこのD2系統は、本土日本人や沖縄住民も半数近く保持していて、
> C1という系統とこのD2系統は、縄文系のDNAとされます。
>
> D2系統は日本列島住人以外にはほとんど見られないのですが、
> D系統は他には主にD1系統とD3系統があり、いづれも大まかにはヒマラヤに近い地域
> (中国四川・雲南・青海、チベット、中央アジア山岳、ミャンマーからインド北東部の少数民族、ブータンなど)
> の住民にある程度みられます。
> これらの地域では、独裁政権の迫害や紛争で、主に少数民族の難民が多いところでもあります。
> 日本以外のD系統の人口は合わせても、日本の人口よりずっと小さいので、
> これらの方々には、基本的には日本への帰化または、希望によっては永住権を制限無しに与えて良いと思います。
>
> 極端なリベラル派などから、このような基準は人種差別を招くのではという意見が必ず出るでしょうが、
> 国土や歴史などの条件から、無制限の移民を受け入れられないですし、
> これらの少数民族は、その人権状況が欧州を初めとする国際社会から心配されている状況にあります。
> おそらく、これらの難民受け入れは他の先進諸国などより、前向きの評価を受けられると考えます。
807:エージェント・774
08/08/17 01:13:38 +UNcJiIu
>>798
早速掲載されていました。
URLリンク(save-tibet.net)
808:エージェント・774
08/08/17 01:55:19 H0gWdPaL
URLリンク(www.nicovideo.jp)
809:エージェント・774
08/08/17 02:44:28 wvjlAIJe
このスレを見てるかどうかも怪しいが沿道にいた人で写メ撮ってた人いないかな?
是非ネットにアップして欲しい
毎日の「200人」には頭に来ている。
810:エージェント・774
08/08/17 08:49:48 Qp9VeZsz
公園の奴ならあるんだけどな…
デモ中はずっと両手がふさがってたんで、写真は撮ってられんかった。
沿道から撮ってた人達もいるにはいたけど…
URLリンク(imepita.jp)
URLリンク(imepita.jp)
URLリンク(imepita.jp)
URLリンク(imepita.jp)
811:エージェント・774
08/08/17 11:18:42 qUTM+HBU
>>810イイね!
木陰からのとかは、潜入!って感じが・・・
812:エージェント・774
08/08/17 11:28:10 tk6KaKny
ニコニコに動画あがってるから、それを参考にすればよいんでないの?
813:エージェント・774
08/08/18 18:14:51 nczWZRTo
>>807
なんか作法的な事ってある?断食の。
水とかもダメ?
814:Gジャン
08/08/18 20:57:11 gv86XqEH
>>813
断食って無意味じゃね? 断食デモならまだしも。
断食するくらいなら、もりもり食って体力つけて、デカイ声出せる準備したほうが良くないスカ?
815:エージェント・774
08/08/18 21:32:30 I94Xfhz+
人それぞれだよ。
断食という普段はしない体験で何か考える人もいるだろうし、
頭で考えるのとは違う体験になるかもしれない。
阪神大震災の第一報を聞いた時、突然、
「安全な場所で暖かい朝ごはんを食べていること」が
なんてありがたいんだろうと実感して慌てて募金をした。
それまで一度も感じたことなかったのに。
頭ではありがたいって分かってたのにね。
いいと思った奴はやればいいんじゃね?
飽食の日本はともかく現地の人はしっかり食って体力つけてくだしあ!と思うけどさ。
HPがMPに変換されるんだろう。
人はパンのみにて生くるにあらず、ってとこか。
・・・まぁ、自分は感謝しながら普通に食うけどね。
816:Gジャン
08/08/18 21:42:47 gv86XqEH
>>815
いや断食ってさ、ものすごく恥ずかしいと思うんだよね。つまり、食えるわけじゃんか。
817:Gジャン
08/08/18 21:48:14 gv86XqEH
死ぬまで食わないつーんならいいよ。だけど12時間食わないことに、なんの意味があるのかわからない。
断食すると、かえって健康に良かったりするんだけど。
818:Gジャン
08/08/18 21:49:13 gv86XqEH
断食するくらいなら、もりもり食べて、デモで声出してくれたほうがマシだよね?
819:エージェント・774
08/08/18 22:05:01 h4ZuTpCT
何で断食の話になってんだ?
訳分からんのだが
820:エージェント・774
08/08/18 22:05:56 393hMmp1
時々断食すると体の調子がよくなるよ。
821:エージェント・774
08/08/18 22:23:43 Uqhd7kDM
断食って飢餓を体験する事で、食べ物にありつける有り難みを知る…って奴じゃ
なかったっけ?
まあ、やってみる事は無意味じゃないと思う。
822:エージェント・774
08/08/18 22:31:47 I94Xfhz+
まー、自分も物を食うことを恥じるな!って方なんだけどね。
猛獣が草食動物食ってる映像を見て、よし食え、生きろ!と思うし
捕獲される前なら逃げてる草食動物にがんばれ!逃げて生きろ!と思うしな。
ただ、チベット人は効率で生きてる訳じゃないんだよ。
理解して欲しいんじゃないかな?自分たちの文化を。
そんなん言い始めたらデモなんか出ないで1日フルにバイトして稼いだ金を
寄付した方がいいのかも知れないし。
正直、バカくさいと思わなくもないが(ゴホゴホ)心にヒットする人もいるんだし、
考え方の違う人たちがそれぞれチベットのためにと思って多様な行動を
するのはいいんじゃないの?
でも現地人のハンガーストライキは止めてくれ。
マジ止めてくれ。
中国人はそんなん鼻で笑うだけだから。
体力温存して生きてくれ。
そしてそーゆーこと正直に言っちゃうGジャンも好きだw
(一見ハートフル?な題材って突っ込みづらいからw)
823:エージェント・774
08/08/18 23:59:51 SphSQ0hh
>>813
いやあの、チベタンコンサートについてなわけだが
安価ついたので
今回の断食は水くらいはいいんじゃね?
辛くない断食てwwwって個人的には思わなくもないんだけれども、
まあ人それぞれ好きにやったらいいと思う。
詳細は法王事務所のHPで知らせるって書いてある。
824:エージェント・774
08/08/19 01:32:31 rfpW5QKv
>>822 東中野のトークで聞いたが、チベタンの命かけたハンガーストライキは、
誰か死なないとニュースにならないからやってる部分が大きいらしいね…
シナ人でなく海外メディアに命をかけて訴えてるんだ。
825:エージェント・774
08/08/19 10:08:23 68BdwHTk
>>813
何かごっちゃになってんな。
とりあえずもちつけ!
826:エージェント・774
08/08/19 17:25:44 cBe3+mLc
ところで8/24のサイレントマーチのスレはまだ立ってないの?
827:エージェント・774
08/08/19 18:59:09 zAK/0rcz
>>826
もうサイレントデモなんて、あまり関心無いってことなんじゃないの?
828:エージェント・774
08/08/19 19:10:57 O5QNdTJa
デモも、あまりに立て続けにあるとモチベーションが下がるよ。
月一回くらいにしてくれないかな。
829:エージェント・774
08/08/19 19:42:02 s0ZSncm4
ぬっちゃけサイレントってどうなのよ?とは思うなあ。
ネパールやインドでは通常デモで逮捕者がいっぱい出たから
それへの抗議って意味合いもあるのかな?とは思うが。
日本でサイレントデモをやる意義が見出せない。
830:エージェント・774
08/08/19 19:42:28 i6+dUm8M
モチベーションはバリバリにあるんだが、家族サービスもせにゃならんのでやっぱし月に何度も行けないわ。orz
831:929
08/08/19 19:43:42 s0ZSncm4
書き忘れた。
参加はするよもちろん。
832:エージェント・774
08/08/19 19:56:30 vLhAqNXq
>>829
海外でやってるから日本でもやりましょうってことかと。
しかしオフ板でスレを立てるまで行かないってことは、
2ちゃんねるから人を呼びたくないんじゃね。
833:テンプレこれでいいかな
08/08/19 20:31:58 5J8BE7rv
【8/24】在日チベット人主催サイレントマーチ【渋谷】
「チベットを返せ!-Tibet for Tibetans-サイレントマーチ」@渋谷
【主催】在日チベット人コミュニティー
【日時】2008年8月24日 16:00集合
【コース】恵比寿公園~渋谷~神宮通公園
【集合場所】渋谷・恵比寿公園
東京都渋谷区恵比寿西1-19-1
東京メトロ日比谷線「恵比寿」駅4番出口より徒歩1分
JR山手線「恵比寿」駅西口より徒歩5分
URLリンク(www.enjoytokyo.jp)
【スケジュール】
16:00 集合
16:30 集会開始
17:00 行進開始
19:00 解散
-サイレントマーチについて-
○喪に服す意味合いを込めて、葬送の隊列のイメージになるよう、
黒を基調としたシンプルな服装や、
黒い色の小物(リボン、腕章など)を身に付けてご参加
下さい。また、派手なコスチュームの着用もお控え下さい。
○サイレントを強調するため、マスクの着用もおすすめします。
マスクの色や形は問いません。
メッセージ(FREE TIBET など)も入れると効果的 です。
○ 犠牲になった方々の遺影、行方不明者の写真、
チベット国旗、横断幕を掲げて行進します。
○ 行進中のシュプレヒコールは行いません。
楽器など鳴り物のご使用もご遠慮ください。
【注意事項】
※ このサイレントマーチはオリンピックの開催そのものに反対するものではありません。
※ チベット、又は同じ状況下にある東トルキスタン、内モンゴル、
中国民主 化問題以外のアピールはご遠慮ください。
※ 差別用語の使用、誹謗中傷行為を一切禁じます。
※ あくまでも平和的で合法的な抗議活動です。必ずスタッフの指示に従ってください。
※ 熱中症対策など、参加者各自で体調管理に充分ご配慮ください。
【お問合せ:】Tibetan Community in Japan tcj@live.jp
834:エージェント・774
08/08/19 20:33:49 s0ZSncm4
逝ってみる
835:テンプレこれでいいかな
08/08/19 20:33:54 5J8BE7rv
長いので省略したけどmixiのテンプレには以下のコメントもあるよ。
中国政府が人権状況改善の約束と引き換えに開催した北京五輪の幕が降ります。
オリンピックの成功を喜ぶその陰には、更なる弾圧に怯える人達がいます。
オ リンピックが終わっても私達チベット人の自由への戦いは終わりません。
すべてのチベット人が抱いている悲しみと強い懸念を表すため
サイレントマーチを行います。
チベット人が求めているのは人として当たり前の自由と人権です。
その為に命を奪われた者、投獄され傷付き苦しんでいる者、
帰らぬ家族や友人を案じて悲しみに耐えている者、
こうしたすべてのチベット人兄弟姉妹の代弁者として歩きたいと思います。
闇に葬り去られた声と、言葉では言い尽くせないメッセージを、
私達の歩く姿で表わしたいのです。
私達、日本に住むチベット人とともに、サイレントマーチを歩いてください。
836:エージェント・774
08/08/19 20:36:58 s0ZSncm4
ほい。
【8/24】在日チベット人主催サイレントマーチ【渋谷
スレリンク(offmatrix板)
スレタイの字数制限に引っかかったんで【】を一つ削らせてもらった。
837:エージェント・774
08/08/19 20:44:30 5J8BE7rv
>>836 乙です!
838:エージェント・774
08/08/20 11:08:00 IoGw7O4V
チベット支援の人はなぜグルジア侵略を無視するの?
チェチェンの民族浄化もスルーですか?
839:エージェント・774
08/08/20 11:30:01 OLcL0O/O
>>838
なぜって、チベット支援だけで手一杯だからさ。
840:エージェント・774
08/08/20 11:43:30 IoGw7O4V
>>839
あれ?
イラク支援の人がチベットを無視するとダブルスタンダードの偽善者なんでしょ?
おまえらも同じだよな?
841:エージェント・774
08/08/20 11:59:38 FbCYwPhu
>>840
どうして無視してるって読めるの?文盲なの?馬鹿なの?死ぬの?
842:エージェント・774
08/08/20 12:10:58 P6tbXGiJ
>>840
コピペしねーで東トルキスタンスレだけでやれ。
本当はあっちでもスレ違いだがな。
843:エージェント・774
08/08/20 12:39:04 tbh1GSUx
在日チベットスレで、南オセチアとかイラクとかは基本的にスレ違いということも理解できないアホなんでしょw
自分でそういうスレ立てて賛同を得れば良いだけの話を・・・
844:エージェント・774
08/08/20 13:03:07 oUaYr710
>>840
イラクvsアメリカもグルジアvsロシアもお互い様。
チベットの場合は、一方的に支那が悪いんだから、
状況がまったく違う。
845:エージェント・774
08/08/20 15:13:22 fboOu9mP
>>840
グルジアの紛争やチェチェンの民族浄化について行動を起こしたいなら
スレ立ててくれ。単に難癖をつけたいだけなら勝手にしろ。
846:美しい国
08/08/20 17:09:47 KsOWeSZj
京都市内に於ける教育再生運動の御案内
記
「日 時」平成20年8月24日(日曜日)
「概 要」・徒歩による示威行進(下記記載)・街頭演説(四条河原町阪急百貨店前
《徒 歩 デ モ》
○集 合 京都市伏見区・円山公園内 ラジオ塔前
○時 間 午前10時30分受付開始・11時 趣旨説明等・出発 12時~約90分
○経 路 円山公園(集合地)→祇園石段下→四条通り西進→四条烏丸下ル約100M
(流れ解散地)「図1-2」約2キロ
※徒歩デモは、地元団体、在阪団体、近接各友好団体並びに一般、市民団体を中心に構成。※目標参加人数250名を予定しています。多数の御参加の程を御願いします。
※指定駐車場がありませんのでなるべく公共交通機関を御利用ください。
※民族派団体の方は隊服着用、一般の方は普段着でも可(浴衣、着物なんでもOK)。
※プラカード、のぼり、ハンドマイク、国旗、団体旗等の持参使用可。
「日本教育再生共闘会議・京都」
847:エージェント・774
08/08/20 17:16:01 btFArtzj
グルジアはアメリカ政府が軍事的に支援してくれるんだぜ。
チベットや東トルキスタンなんか人権団体や個人支援者だけやん。。。。
東トルキスタンはイスラムのテロリスト扱いされとるし。
848:エージェント・774
08/08/20 19:33:33 r6+0Hpd+
>>809
URLリンク(jp.youtube.com)
URLリンク(jp.youtube.com)
URLリンク(jp.youtube.com)
サイレントデモに参加したいが行けるかどうかは未定。
準備だけしといてわずかな時間を見つけて参加できればいいなと思ってます。
オリンピックが終わった後が怖いので、そろそろ日本の政治家さんや大企業さんが動いてくれたらいいのになあとつくづく感じております。
たとえばアフガニスタンから来た人権団体にはちゃんと会うのに、チベットや東トルキスタンの訴えは直前になって会うのをキャンセルしたりする政治家さんがいるのが、疑問です。
849:エージェント・774
08/08/20 21:32:39 hQ7wz4pc
【 警察関連の注意事項 】
電話の場合:先方の名前を聞いて控える。自分が名乗る義務はない。
職務質問(正当な根拠が必要):警察が体に触れる事はできない。
不当な連行:「警職法(警察官職務執行法)第一条第二項により、職権乱用。
警察手帳の提示拒否:警職法第六条第四項違反。
最後の手帳呈示拒否は64天安門と同じで覚えやすい。ケイショクホウ64。
中国大使館への道を断固封鎖する警察がこちらを胴で押し戻してくる時に
これを知っていたら叫んで撮影してやったのに。手帳見せてというだけでは
ガン無視されたよ。
850:エージェント・774
08/08/20 23:51:26 Q/5mL8TP
警察官職務執行法の第6条は、緊急の立ち入りに関するものじゃないのかな
851:エージェント・774
08/08/21 06:02:36 hUH+OH1s
そうだね。
路上でなんかやってる時の御巡りさんたちの一人に「手帳見せて」といっても無視されても
別に警職法第6条第4項違反にはならないみたいだね。
852:エージェント・774
08/08/21 08:00:30 p+OS0zjv
でも、身分証である警察手帳を提示してもらわないと、
本物の警官かどうか分からないわけだから、
職質に答えろってのは無理だわな。
853:エージェント・774
08/11/11 11:16:40 1WDwnjmP
次の予定は?
854:エージェント・774
08/12/06 05:23:12 DZsI/e2l
>>838私は常に世界中で起きてる事に嘆いている
855:エージェント・774
09/03/13 12:11:32 FhwK6MQY
中国人大暴れ。
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
貼り付けよろしく
856:エージェント・774
09/03/13 12:34:42 7Scpdvmd
『雪の下の炎』
日時:4月11日より公開
チベットに人権など存在しません。
私がその生き証人です。 ―パルデン・ギャツオ
33年間の拷問と投獄、チベット僧パルデン・ギャツォの不屈
の精神を描いたドキュメンタリー
第1回チベタン・フリーダム・コンサート、ビースティ・ボーイズ、ビョーク、
オノ・ヨーコら豪華ミュージシャンとともに一人のチベット僧が平和を訴えた。
中国軍の侵攻に対しチベット民族が蜂起した1959年に、平和的なデモを行ったという「罪」
で投獄されたチベット僧パルデン・ギャツォである。想像を絶するむごい拷問を受けながら
33年間を生き抜き、非業の死を遂げた同胞のため、現在も闘い続ける。
この映画は、パルデン・ギャツォの苦悩の人生を通してチベット問題を浮かび上がらせると同時に、
人間が持つ精神の計り知れない可能性を私たちに見せつける。
『雪の下の炎』
監督:楽 真琴
出演:パルデン・ギャツオ、ダライ・ラマ14世、他
2008年/アメリカ・日本/75分/video/
カラー・白黒/4:3/チベット語・英語・イタリア語
原題:Fire Under the Snow
宣伝協力:龍村仁事務所
配給・宣伝:アップリンク
★4月11日より渋谷アップリンクにてロードショー
同時期公開作品 『風の馬』
URLリンク(www.uplink.co.jp)
857:エージェント・774
09/08/12 00:52:17 1LzUcIFY
本日です!
【東京都豊島区】 8・12 NHK問題を考える日台国民大集会 (8/12)
日時
平成21年8月12日(水) 16時30分 (16時00分開場)
場所
豊島公会堂 (みらい座いけぶくろ)
「池袋」駅(JR、東武東上線、西武池袋線、地下鉄丸ノ内線・有楽町線) より徒歩4分
内容
16時30分 ビデオ「NHKの大罪」上映
18時00分 パイワン族代表(「日英博覧会」参加者の御令甥)登壇、
NHK「アジアの“一等国”」出演者からのビデオメッセージ、識者によるシンポジウム
《登壇予定》
中村 粲(獨協大学名誉教授・昭和史研究所所長)、
水島 総(「NHK『JAPANデビュー』」を考える国民の会 代表)、
松浦芳子(草莽全国地方議員の会代表)、三輪和雄(正論の会 代表)、
柚原正敬(日本李登輝友の会事務局長・台湾研究フォーラム顧問)、
永山英樹(台湾研究フォーラム会長)、井上和彦(ジャーナリスト) ほか 文化人、地方議員 多数登壇予定!
主催
草莽全国地方議員の会、「NHK『JAPANデビュー』」を考える国民の会、
日本李登輝友の会、台湾研究フォーラム、在日台湾同郷会、台湾団結連盟日本支部、
メルマガ「台湾の声」、NHK報道を考へる会、誇りある日本をつくる会、昭和史研究所、日本世論の会、
日本会議東京都本部、日本文化チャンネル桜ニ千人委員会有志の会、
新しい歴史教科書をつくる会「東京支部」「三多摩支部」
協賛報道
日本文化チャンネル桜、國民新聞
858:エージェント・774
09/08/13 01:18:14 7v/wEtN0
六本木7-14-1宝祥ビル3F
BAR&LOUNGE SAMURAI
8月15日に音楽イベント開催
859:エージェント・774
09/08/13 13:44:37 TFmNFAbl
チベット支援はオウム支援と同じ。
チベット支持者は全員逮捕すべき。
オウム共犯として。
860:エージェント・774
09/08/14 01:16:29 OAxuNdH6
>>859
オウム支援者と言われるのと
宗教を弾圧&虐殺する中共支援者と言われるのとどっちが良い?
と言われたら、オウム支援者の方が良い
861:エージェント・774
09/08/14 07:49:53 mhP8S2TA
中国人はウイグル人やチベット人を虐殺して、避妊手術、妊娠中絶をさせているらしい。
クソシナの悪魔の所行を許すな!!
862:エージェント・774
09/09/13 04:46:41 QNYfcTgv
URLリンク(www.iza.ne.jp)
/-`::.ヽ_
/r´ `ヾヽ
l/- ; r-、 イミミi
(゙_)‐(゙_)-―、ミ/
i r ・・ヽ /6ノ < 私はですね~
ヽ´二ゝ ::`´ 公明党批判は
(⌒)‐:::::::´::! やらないことにしているんですよ~
/=/| ..:::/ /|`゙ーー、.._
,..:/ /. |\/ / \ ヽ
/ i=i. |/□\/\/ / ゙
j\ // i |/ヽ / \ / 〆}
{、 // ヽ !l /l/ / / ´ /`|
! // \ i //v / / !
村田春樹(1951-)
863:エージェント・774
09/09/17 04:00:33 ANsubYYW
早速民主が動いてきたよー。
協力お願いします。
---------------------------------------
協力のお願い
東アジア共同体推進反対ネット署名運動
URLリンク(bi)●t.ly/4ekMiY
(●を削除)
民主党は9月下旬の日中会談で東アジア共同体を
進める予定です。
東アジア共同体によって日中の政治が統一化するとこんな恐れが
・人の移動自由化による犯罪者の増加
・国内農業の壊滅
・中国野菜の流入増加によって食卓に毒野菜が!
・何でも日本の政策は「日中共同で」 →これ重要★
東アジア共同体は中華人民共和国日本省の一歩!!
拡 散 も たのみます
864:エージェント・774
09/10/11 18:54:06 HZY6mjqc
THE世界遺産 ラサのポタラ宮(中国)
スレリンク(livetbs板)
ID:McCm1/31
728 渡る世間は名無しばかり sage 2009/10/11(日) 18:30:32.44 ID:qDDQn21P
日本人もアイヌや琉球を民族浄化したしな
ちょっとシナは時代から遅れただけとも言える
↓
740 渡る世間は名無しばかり sage 2009/10/11(日) 18:31:53.01 ID:0PeSqpy9
現在、地球上で民族浄化しているのは、支那畜とアフリカの一部の民族だけですが…。
↓
748 渡る世間は名無しばかり New! 2009/10/11(日) 18:33:41.86 ID:McCm1/31
人類の長い歴史から見れば、現在やっていようと、一万年前にやっていようと
たいした違いはないから気にするな
↓
760 渡る世間は名無しばかり sage 2009/10/11(日) 18:35:12.66 ID:0PeSqpy9
では、チベットの民族浄化は放置しろ、と。
そう仰りたいのでしょうか?
↓
765 渡る世間は名無しばかり New! 2009/10/11(日) 18:36:31.98 ID:McCm1/31
もちろん、そうです。
いつか、日本もまた民族浄化をやるときがくるかもしれないから、他人には寛容にしないとね
865:エージェント・774
10/01/27 19:20:09 JuHpEQy/
日本人だから、わざわざ行きはしないけど、お前ら頑張れ!
866:エージェント・774
10/02/21 15:37:40 gRN8sCR1
このスレ、再利用する?
867:エージェント・774
10/02/22 01:01:19 Yq+rr9gM
■PEACE MARCH for TIBET 2010■
【開催日程】2010年3月13日(土)
【集合時間】午後1時
【集合場所】三河台公園(東京都港区六本木4-2-27)
地下鉄「六本木」駅徒歩3分
【主催】在日チベット人コミュニティー(TCJ)
868:エージェント・774
10/02/23 11:02:56 IsfJggKy
ダライラマのTwitterアカウント
URLリンク(twitter.com)