08/08/11 18:41:10 JZ5Jd/9G
>>546
私は日の丸背負ってデモに参加しましたけど？
551:535
08/08/11 18:42:32 wIweLYBQ
ちなみに札幌デモにも参加しているので札幌では国旗禁止は正解だった。
日の丸とチベット旗を持って歩いていた主権回復を目指す会でもはフリーチベット批判してやがったから。
552:エージェント・７７４
08/08/11 18:43:13 UUaAG3et
>>545
だって主張はＦＲＥＥ ＴＩＢＥＴであって、
日本の国益でも、訴えているのが日本人であることのアピールでもないんだもん。
553:エージェント・７７４
08/08/11 18:44:27 KnRD7dNu
今回、チベタンが日の丸振ってたって書き込みをどっかで見た気がするんだけど・・
もしかしたら勘違いかも。
>>547
確かにあの人たちの罪は重いwww
でもさあ、右翼いやあああ！！日の丸いやあああ！！
って思考停止するのもどうかと思うわ正直なところ。
いい加減学習しろとw
554:エージェント・７７４
08/08/11 18:44:57 nkfJMt1m
>>524
＞○日本人が日本国旗を持って“中国政府”にもの申す
それでもいいじゃん。
＞ところが“日本政府”にもの申したい人たちがフリチベブームに混じってきているのも事実。こういう人たちは、
＞そもそも、人権擁護法案反対、外国人参政権反対、日本の主権を回復せよ・・・あたりに軸足を置いているようで、
中国へのメッセージを持ってようが自国政府へのメッセージを持ってようが
どっちでもチベット支持に賛同してくれるなら他の価値観なんてそんなに気にしないよ。
＞チベサポを頭数としてしか捉えていないフシも見受けられる。
妄想しすぎておまいさん自身の考えが堂々巡りしてるんじゃない？
555:エージェント・７７４
08/08/11 18:45:58 gt2R4qJd
札幌のは完全に裏に左翼が糸を引いていたよ。
チベット問題を人権問題に矮小化するんだもの。
俺だって批判するよ。
556:エージェント・７７４
08/08/11 18:46:13 JZ5Jd/9G
>>552
いや、チベット解放は、日本の国益だと思うぞ。
あと日の丸は、日本人であることのというより、考えを進めていくと、日本で行われたデモであることのアピールだな。
557:エージェント・７７４
08/08/11 18:46:18 71BwsZBZ
URLﾘﾝｸ(www.sftjapan.org)
今回、在日チベット人コミュニティのタルチョ募金のほか、ホワイトタラという団体が主催者の承認を得ないまま募金活動を行い、腕章をつけたスタッフがそれを手伝っていたことがわかりました。
参加者からご指摘をいただき、主催者からホワイトタラに確認したところ、こちらも、インドに送られチベット人の保釈金等に使われること、インドへ送金する確かなルートがあることを回答いただきました。
スタッフであるものが主催者とは別の団体の募金を呼びかけ、参加者の皆様に混乱と不安を招きましたことに、主催者一同お詫び申し上げます。
558:エージェント・７７４
08/08/11 18:47:36 bjApEOUn
>>552
すごいなキミはｗ
どこの国の人間がフリーチベットのデモを行ったのかが
重要ではないと言い切ってしまうのか？
559:エージェント・７７４
08/08/11 18:47:47 JZ5Jd/9G
>>554
あなた７５デモの人？
560:エージェント・７７４
08/08/11 18:48:53 gt2R4qJd
左翼がチベットを中国国内の人権問題にしたい理由は
チベット人も中国や南北朝鮮と同じ反日仲間にしたいからだよ。
561:エージェント・７７４
08/08/11 18:50:46 71BwsZBZ
もうすぐ護国寺でお祈りの時間ですよ。
こんなとこでガタガタ言ってないで、お祈りに行ったらいかがですか？
562:エージェント・７７４
08/08/11 18:56:47 GW0hgBz9
日章旗の扱い
これが理想的なチベット支援デモ？
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
日の丸多数
これが理想的なチベット支援デモ？
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
チベット旗多数
563:エージェント・７７４
08/08/11 19:05:56 Gp8Om/Ht
>>562
どちらも理想的ではないね。どっちがマシかといえば、下だろうとは思うけど。
564:エージェント・７７４
08/08/11 19:08:29 Y/H+nBxU
こんな市民運動は必ずサヨクが付け込んでくるから
日の丸は排除するより寧ろフリチベ活動をサヨクから守るために必要だと思うけどなぁ
565:エージェント・７７４
08/08/11 19:16:39 wIweLYBQ
先に新風が入ってややこしくしたのは事実
今後は日の丸もＯＫ
ただし、内ゲバ仕掛けるバカは排除
サヨクにも新風にも乗っ取られないようにしましょう
↑
これでいいじゃねえかｗ
だからグルグル何回同じところを（ｒｙ
566:エージェント・７７４
08/08/11 19:18:02 Gp8Om/Ht
>>565
右翼も新風だけではないけどね。
567:エージェント・７７４
08/08/11 19:20:11 nkfJMt1m
>>559 ﾁｹﾞｰﾖ
568:エージェント・７７４
08/08/11 19:21:12 wIweLYBQ
>>553
＞右翼いやあああ！！日の丸いやあああ！！
＞って思考停止するのもどうかと
新風が嫌なだけ。
今回のデモにも穏健派の右翼の人はいた。
新風みたいなバカをやらなければ、門戸はより広く、というのが主張を広げるためには当たり前。
ついでに言えば、はじめからデモありき、ってのもどうかと思うし
569:エージェント・７７４
08/08/11 19:22:19 Y/H+nBxU
新風の党旗だったら新風に乗っ取られるって言うのがわかるが
日の丸だったら日本人に乗っ取られるというべきじゃないのかね？
570:エージェント・７７４
08/08/11 19:23:30 Y/H+nBxU
ていうか日本人に乗っ取られるってどこの国籍に人？ってなるけどｗ
571:エージェント・７７４
08/08/11 19:26:07 GW0hgBz9
>>566
新風に苦情が多発してるだけで
他の右翼は問題を起こしてないからどんどん参加しても良いでしょ
572:エージェント・７７４
08/08/11 19:27:26 KnRD7dNu
>>568
そう。それが普通だと思うんだよね。
ただ、そこまで行かずに右翼！日の丸！で思考停止する人間がいるのも事実。
もうちょっと柔らかくならんものだろうかとは思うよ正直。
573:エージェント・７７４
08/08/11 19:27:42 MNCeBpvc
>>555
わたしも札幌のに出たけど、人権なんて言葉一回もつかってなかったよ。
当日の混乱を避けるために日章旗の掲揚を控えていただけで、
日の丸onプラカードとかはＯＫだったし、沢山あったじゃない。
574:エージェント・７７４
08/08/11 19:30:35 Kt+m24A6
>>557
ありゃ、二種類募金あったのか
千円札だけって言ってたのは無許可の方だったのかな？
575:エージェント・７７４
08/08/11 19:33:24 SJUT1hGJ
>>573
プラカードＯＫってほどでもなかったよ。
実際「主張が乱れる」とかの理由で難癖付けられたし。
特定の国旗を排除したのでは中国と一緒でしょとか言って説明したら渋々諦めたみたいだけど。
576:エージェント・７７４
08/08/11 19:35:42 nkfJMt1m
ODAは日本人だけの問題じゃないでしょ。
チベットへの光ファイバー以外に、有効に使われてるのであれば教えてほしいよ。
577:エージェント・７７４
08/08/11 19:37:28 QSYu7Dov
>>572
いやさ、ストーカーにあった女の子がしばらく普通の恋愛が出来なくなるように
精神的な被害が酷いんだよ、きっと。
気持ち悪いじゃべり方で擦り寄ってくる奴いるもん。＜新風スレが生きてた頃とか
ちゃんとした右翼はアピールが足らんｗ
578:エージェント・７７４
08/08/11 19:42:20 oawDU2Pk
>>573については実際に日の丸＆チベット旗の両方が掲載されたプラカードを持った俺が保証するｗ
むしろ>>555がハァ？だ
んな理屈はどうでもいいっつーの
579:エージェント・７７４
08/08/11 20:20:21 Yz6dGce6
よしゃーーっ！！
規制解除きたあああああ！！
遅くなったが、皆お疲れ様！
色々課題が残ったが、今後に活かせばよし！まだまだ戦いは続くだろうからな！
で、歌・旗論議はいい加減他所でやってほしい。
｢今後のチベットオフの抗議行動を考える｣スレがあるんだから。
それと日章旗にこだわってる奴ァ、ここに行って振ってこいっ！
長野に来た支那留学生達が、富士山で御来光見る企画が立ってるぞ！
↓ ↓ ↓
746:エージェント・７７４ :2008/08/11(月) 08:33:53 ID:Oa/qa0Q/ [sage]
8月16日
12:00 新宿センタービル前出発
新宿－東名－御殿場IC－富士山スカイライン－富士山新五合目
16:00-17:00 富士山五合目到着、夕食、着替え
19:00 登頂開始
8月17日
3:00-4:00 頂上到達
4:30-6:00 御来光鑑賞、記念撮影
7:00 下山
10:00 富士山新五合目－須走IC－東冨士道路－富士吉田IC－河口湖
13:00 みはらし亭 入浴
14:00 食事
19:00 新宿到着、解散
富士山頂ほど日の丸が輝く場所もあるまい！
そこにチベット旗並べりゃあ、不自然どころか超GJだ！
そこまで愛国心に拘るなら、霊峰を守ってみせろい！
580:エージェント・７７４
08/08/11 20:21:55 gljJDM1C
だからさ、日の丸の旗に嫌悪感の有る人はさ、嫌だ嫌だばかり主張しないでさ
堂々と満州国の国旗や、韓国の国旗持ってきて参加すればいいじゃん？
581:エージェント・７７４
08/08/11 20:26:39 UwY4yppN
歌議論の次は旗議論か…。おまいら好きだな。
個人的には日本国旗の扱いは「主催者次第」だと思う。
極論言えば、「日本で開催された」ということを「世界に」アピールしたい趣旨なら日章旗いっぱい、
「チベットのこと」を日本国内にアピールしたいなら別に必要じゃない。
だけど主題は「チベット」なんだから、数はチベ旗＞日章旗が基本…でいいんじゃね？
582:エージェント・７７４
08/08/11 20:30:18 gljJDM1C
>>581
いや日章旗と日の丸混同しては駄目だろうが。
583:エージェント・７７４
08/08/11 20:34:12 Yz6dGce6
>>580
ん？
ひょっとして>>579へのレス？
嫌味でも皮肉でもなく、マジで期待してんだけど。
時間と資金があれば自分で行くけど、生憎どっちもないんだ。
体力だけならあるんだがなあ…。
あと、日章旗と日の丸はどう違うんだ。
584:エージェント・７７４
08/08/11 20:34:19 7FxYVNqx
>>582
旭日旗とまちがってないか？
585:エージェント・７７４
08/08/11 20:38:24 SJUT1hGJ
チベット国旗も日の丸に影響受けてるし、チベット人は親日家だよ。
やっぱり札幌デモのように日の丸を弾圧すべきじゃない。
586:エージェント・７７４
08/08/11 20:38:24 hlKYUt0e
「主催者の意向に従えばいい。終了。」という人がいるが、
主催者だって「どうしたもんかな？」と周りに意見求めたりしてるんだ。
そこで、「あなた方の好きにして下さい。私たちはそれに従います」とだけ言われると、彼らだって困ってしまう。
要望や提案はこういう場でどしどし出して、議論していいと思う。
587:エージェント・７７４
08/08/11 20:38:50 9BOoOO21
今朝からの二人、いや途中で旗の議論かましだした奴ふくめて三人か、
空 気 読 め
学会員かよお前ら。これがリアル井戸端だったら三人とも石つけて井戸に放り込んでるぞ
>>579
今夏はべいじん汚輪でイベントありすぎて金欠だから富士山行くのを中止したよ。
15日～16日に行くつもりだったんだけどね。
あと、もう8/9過ぎてるからsageでお願い。
588:エージェント・７７４
08/08/11 20:39:48 hlKYUt0e
>>585
まあ、気持ちはわからなくもないのよ。
日の丸がどうのというよりも、日の丸に文句つける人に対応するのが大変、という判断もあるだろうし。
589:エージェント・７７４
08/08/11 20:39:59 KnRD7dNu
まあ、そんな事よりもほぼ全員が初体験であろう
サイレントデモの対策を話し合った方が有意義ではあるなw
590:エージェント・７７４
08/08/11 20:42:24 2AupVMIu
でも主催者はこのスレ見てないんじゃ？
591:エージェント・７７４
08/08/11 20:42:42 gljJDM1C
>>584
てへw 間違えたおw
592:エージェント・７７４
08/08/11 20:42:46 hlKYUt0e
>>589
黒い服を着て来て欲しいって、言ってたよね。
葬列みたいな感じかと思って、喪服に数珠で行こうかと思ってたんだけど、どうなんだろ？
593:エージェント・７７４
08/08/11 20:43:27 Yz6dGce6
>>587
失礼。
久々のカキコで浮かれすぎた。
次のｳﾛｳﾛ先でも検討してくる。
594:エージェント・７７４
08/08/11 20:49:34 KnRD7dNu
>>592
く、黒い服かあ・・・正直喪服ぐらいしか持ってないw
喪服じゃ暑いだろうな・・・・
595:エージェント・７７４
08/08/11 20:49:46 UwY4yppN
>>589
サイレントデモ相談の方が、やっぱ建設的だと思うよ。
本当は専用スレ立てた方がいいのかもしれないけど、
詳細が明らかになるまでここで相談ってのも悪く無いよね。
>>592
贅沢いってはいけないことは重々承知で、
当日の気温が高い場合、喪服系だと地獄を見るかもな…。
まぁ鎧君の苦労を考えれば、たいした事無いのかもしれないけど。
596:エージェント・７７４
08/08/11 20:52:03 hlKYUt0e
後ろの方にいてきちんと聞こえなかったんだけど、「黒いTシャツとかでかまわないので」と言ってた気がする。
597:エージェント・７７４
08/08/11 20:59:34 oawDU2Pk
>>585
＞ チベット国旗も日の丸に影響受けてるし、チベット人は親日家だよ。
＞ やっぱり札幌デモのように日の丸を弾圧すべきじゃない。
弾圧されてたなら俺の持ってたプラカードはなんだったんだｗ
「日の丸排除」と「日の丸が無きゃ駄目」は同じこと
主張がフリーチベットなら、んなもん、自由に決まってるじゃんか
アホらしい
何回同じこと（ｒｙ
598:エージェント・７７４
08/08/11 21:00:47 oawDU2Pk
坂本一生を召喚だな
599:エージェント・７７４
08/08/11 21:03:24 KnRD7dNu
でも、沿道の人は何事かと凝視するだろうから
プラカが大事だよね。
600:エージェント・７７４
08/08/11 21:05:33 oawDU2Pk
nWo蝶野も呼ぶ
601:エージェント・７７４
08/08/11 21:10:28 MNCeBpvc
>>575
そんな流れなかったと思うし、あっちのスレ見直しても見当たらないよ？
それに、日の丸付きプラカード配ってたのはスタッフだったと思うけど。
まぁスレチだからもう言わないけど、嘘を吹聴してるのを見ると内部瓦解を助長したいようにしか見えないよ。
札幌デモのやり方が気に食わないのは個人の好みだから仕方ないけど、ちゃんと事実で議論しようよ。
602:エージェント・７７４
08/08/11 21:10:48 UwY4yppN
>>596
黒いTシャツとブラックジーンズ（若干色あせているけど）なら、
なんとか都合はつきそうだ（´･∀･`）
普段はチベTとチベ旗で出動だけど、今回はお手製やらネプリやらの
プラカードが重要っぽそうだね。スキルの無い俺は職人に期待… orz
603:エージェント・７７４
08/08/11 21:13:42 MNCeBpvc
sage忘れてました、ごめんなさい。
ついでにスレチ自覚してるからＲＯＭりますね、スレ汚し申し訳ないです。
604:エージェント・７７４
08/08/11 21:22:52 Yz6dGce6
黒い服かあ…。
鎧はいいとして(？)、直垂さんや忍者さんはどうすんのかな？
俺もどうしよう？
605:エージェント・７７４
08/08/11 21:24:51 KnRD7dNu
鎧武者はしばらく鎧を脱ぐんじゃなかったっけ？
確かにコスプレ系の人たちはどうすんだろ？
606:エージェント・７７４
08/08/11 21:28:31 a8gJGn6e
すぐ側で聞いてたけどサイレントデモは
黒いＴシャツでもいいって言ってたよ。
だから黒いポロシャツでも黒いカッターシャツでもなんでもOKじゃね？
あとマスクもって言ってたハズ。
口を塞いで無言を強調する為かも試練が、暑そうだ。
黒いバンダナとかじゃ、西部劇の強盗みたいになってしまうか・・・
マスクに国旗とかメッセージ描いとくと良いかも。
ちなみに、自分はデモは常にどこかしらに
FREE TIBET
［チベ旗］［日の丸］
WE ARE FRIENDS
↑このプラカをつけることにしてる。
日本人は味方だ、支援してるぞ！ってチベタンや
外国人にわかってもらえるように。
607:エージェント・７７４
08/08/11 21:29:25 Yz6dGce6
またsage忘れた…
orz
>>605
今回のデモは鎧装備だったから、ｳﾛｳﾛで自粛しただけなのかも。
この機に乗じて、黒子が登場したりして…。
608:エージェント・７７４
08/08/11 21:36:14 yEyYX+B7
黒子や黒忍者なら、黒服とマスクの条件を満たしてるな。
鎧もおｋだな。
609:エージェント・７７４
08/08/11 21:41:17 iISeUKd6
>>461
その見方は反中の一手段としてチベット支援をしてる場合には当てはまるだろうね。
でもチベット支援をしていけば自動的に中国共産党政府への批判に繋がってくわけで、これは切っても切り離せないだろ常考。
弾圧者である中共政府へなんにも言わないチベット支援てどんなんだろな。
おれは半年くらい前までどっちかっつーとお花畑系の左寄りだったけど、3月のラサ事件以来チベットに首突っ込んでいろいろ調べてるうちに随分認識が変わった。
>>467
フリチベ→反中と反中→フリチベは構造が全然違うだろ。どうやったらそう読めるんだよ。ものすげえ歪曲だ。
そう読めちゃうってのはベースがかなり左寄りなのか、日の丸入りのフリチベデモ画像が世界に配信されたら困るかのどっちかしか考えられない。
ついでに言えば国際社会の中においては匿名の活動なんてやってないにも等しいとまでは言わないけど、宣伝してナンボという部分は大いにある。
「『日本が』チベットやウイグルのために声を上げた」というのを世界に伝えるというのは非常に大きなことだと思うね。
おとなしく自分の意見を持たないと思われがちなあの日本が声を上げたんだぜ？と思ってもらえればそれもひとつの力になる。
#日本政府でないのが残念だけど。
デモが沿道の人だけに向けたものなら日の丸は別になくてもいいけど、海外のマスコミに報道されることを考えればやっぱりあったほうがいい。
鎧がこのクソ暑い中わざわざ鎧で歩き回ってるのだってそこまで考えてのことなんだぜ？
そりゃマスコミの姿勢によっちゃ少ない日の丸を故意にフレームに入れることもその逆も可能だが、そういう誘導を意図しない報道にゃ大きく影響するんだよ。
>>485
日本発である宣伝がちょっと入るとそれが主たるフリーチベットを押しのけてそのためにデモやってるように思えるなんて、よっぽど日の丸アレルギーが強いんだな。
>>546
禁止しようとする意見に反対するとそうなるのかよ(苦笑)。
おれは日の丸揚げたい人の気持ちもよくわかるし排除されるべきだとは思わないから擁護してるだけ。
自分が揚げたいからってだけでやってるわけじゃない。日の丸持ってないし。(ぉぃ
>>551
札幌の主権回復は自分の思うようにいかずに逆ギレしただけ。でも害は大きいな。
>>605
今回ちょっと具合悪くてみんなに心配かけたことを本人結構気にしてた。
「鎧さえいれば別に中は自分じゃなくても...」みたいな弱音も吐いてたって聞いた。
結構疲れが溜まってるようだから、しばらくは無理せずゆっくりしてほしい。
サイレントデモ、行けるなら喪服で行く。
610:エージェント・７７４
08/08/11 21:44:06 KnRD7dNu
>>609
鎧は鎧の人となりも含めて愛されてんのにな。
まあ、さすがにちょっとハードだったからここらで休息をとったほうが良いと俺も思うよ。
611:エージェント・７７４
08/08/11 21:54:42 ZVMDwP4o
自分は6年くらい前に、3月のチベットピースマーチに行きました。サイレントマーチで、
×印がついたマスクが配られました。言論の自由のないことを表す×だそうです。
今年は人数が増えたので、マスク持参が呼びかけられてるのでしょう。
土曜日でもで鎧さんを見かけました。チベット服のおばちゃんにおにぎりを食べさせられていました。
鎧さんはスーツも愛しているもよう。
612:エージェント・７７４
08/08/11 23:06:55 cbmSgy9n
何か伸びてると思ったら変な流れだこと、無理やり国旗議論に持ってってるし
左の人間がチベットデモを苦々しく思ってるのは分かった。
お得意の『人権団体』は何処行ったんだろうねｗ外道だね。
613:エージェント・７７４
08/08/11 23:20:57 Mj3M9RFg
このページで写真いっぱいあるよ
URLﾘﾝｸ(dadao.kt.fc2.com)
614:エージェント・７７４
08/08/11 23:27:55 Mj3M9RFg
ここに写真がそこそこあるね
URLﾘﾝｸ(dadao.kt.fc2.com)
615:エージェント・７７４
08/08/12 00:55:05 RVTm99Sg BE:1703457779-2BP(0)
>>612
どうも苦々しく思っているのは、フリチベの盛り上がりは
構成員勧誘のチャンスだと思っていたのに、肩透かしを
くらったどころか、フリチベ活動から排除されかかっている
新風をはじめとした右翼連中らしいぜ？
悔しいから、最近は邪魔ばかりしてくるｗ
616:エージェント・７７４
08/08/12 01:03:27 Biz8tRXH
>>612 まったく、いろんな議論で分裂っていうか
内ゲバを誘う輩がいっぱいいるな。（愉快犯かもしれんけど）
そんな下らん議論は無視して、次の24日のサイレントデモについて話したいな。
ちなみに最近夏用の礼服を新調した俺は勝ち組（？）
友人の結婚式の翌週も、早速サイレントデモで活躍だぜ。
617:エージェント・７７４
08/08/12 01:03:32 QOu0pTks
流れも読まずチラ裏な話。
女が１人でデモに参加するのって珍しいかな？
今回のデモの帰り道、「女の子が１人で来るなんて珍しいですねｗｗｗ」って言われたよ（´･ω･`）
いつも１人で参加してたが自分が浮いてたなんて気付きもしなかった。
それでもまあ、懲りずに次も１人で参加する訳だが。
そんな奴が居ても生暖かく見守っておいて欲しい。
頭数を増やすくらいの役には立ってると思うし。
618:エージェント・７７４
08/08/12 01:08:06 jZqNcJRP
数は、力だもんね。
一人一人が集まれば、メッセージも強くなるでしょう。
これからも、参加していきましょうね。
619:エージェント・７７４
08/08/12 01:09:21 Biz8tRXH
そんなあなたにフリチベでナンパ。
冗談抜きで言えば、そんな珍しくないとおも。
ウチのカミさんの友達（てかマイミク）も一人出来てカミさんと話して仲良くなった。
ぜひ今後とも参加してフリチベに協力してほすぃ。
620:エージェント・７７４
08/08/12 01:12:05 ezv8+Rp7
>>617
むしろエライ！
交際を申し込みたいくらいだｗ
621:エージェント・７７４
08/08/12 01:14:24 VN453V6g
>>617
男女問わず一人で参加してる人は結構いると思うよ。
ただ何度かデモに参加してるうちに顔見知りになったり、mixiでつながったりして
小さなグループが出来てるみたいね。
まあ自分は極度の人見知りなんで、所在なさげに隅っこにいるよ（´･ω･`）
622:エージェント・７７４
08/08/12 01:17:34 UNHkSLIS
>>617
俺が知ってるだけでも、女一人参加の人は3人もいるよ。
623:エージェント・７７４
08/08/12 01:18:24 ezv8+Rp7
取り敢えず自分の感想込みのレポです
URLﾘﾝｸ(bananaseed.iza.ne.jp)
624:エージェント・７７４
08/08/12 01:23:03 KooRAxkq
㈱更五のＨＰには国旗掲揚の慣習として
「自国の国旗を掲げること事無く、外国旗を掲げてはいけない」＝「外国旗
を掲げる時には自国旗を掲揚しなければならない」
この場合、日章旗を掲げるのはマナーですよ。
625:エージェント・７７４
08/08/12 01:25:59 p2UKxl07
旗厨いい加減消えろ。
>>623 レポは乙。頼むから終わったOFFはsage進行でよろ。
626:エージェント・７７４
08/08/12 01:33:12 ezv8+Rp7
>>625
ごめんm(__)m
627:エージェント・７７４
08/08/12 01:41:06 rcJxetLA
時々でいいから、８．２３のこと思い出してください…
URLﾘﾝｸ(www36.atwiki.jp)
628:エージェント・７７４
08/08/12 01:45:05 QOu0pTks
>>618-622
そうか。どうもありがとう。
次も頑張る！気にしなーい。
そういえば声掛けて来た男の人から「このデモの事はmixiで知ったんですか？」って聞かれた。
胸を張って「いいえ２ｃｈです(`･ω･´)」って答えたら 予想外 って顔された。
ナンパかどうかは知らないけど、多分あの瞬間、将来的な何かの芽は摘んだんだと思う・・・・
訂正
×胸を張って「いいえ２ｃｈです(`･ω･´)」
〇苦笑いで「いいえ２ｃｈです（´･ω･`）」
629:エージェント・７７４
08/08/12 01:45:11 Biz8tRXH
>>627
そんな低姿勢になる必要はないよ。
堂々と紹介すればいいいさ。
630:エージェント・７７４
08/08/12 01:56:36 ezv8+Rp7
>>627
おお、wiki作ったんだ。
俺のブログで紹介するわ。
あとフリーチベットブロガーズ代表にもお願いしておく。
頑張れ
ﾉｼ
631:エージェント・７７４
08/08/12 02:35:30 ySA2+zaQ
在日○○人がデモって言われようはおかしいなと思って日本人アピをしたくて
でも、日の丸に何となく抵抗があったから、浴衣で参加したんだけど
写真じゃ伝わらないかあ。
自己満足でゴメンナサイって気になった。
確かに、出てる写真見たら、個々がどんな服装してるかわかりにくいね。
日の丸…白いゴハンに梅干しだと思えば、抵抗ないんだけどな。
アピールの仕方、少し考えてみようと思います。
632:エージェント・７７４
08/08/12 02:45:15 u57A2h6c
>>628
その人から白い名刺渡されなかった？別の人ならいいんだけど。
私も一人でデモ参加した時に、女の人なのに関心があって偉いですねって
声かけてきた男がいて、そいつが後で暴力団系の右翼団体の話を
匂わせてきたから気をつけた方がいいよ（名刺には書いてない）
フリチベなんて女の人の参加も一人参加者も多いのに、
やけに女なのに偉いって褒めるところから始まる。
褒めてるつもりで見下してるだけなんだけどねw
凄いしつこいから皆さんも気をつけて下さい。
自分この人が寄ってくるのが嫌で
ここ最近のデモに参加出来ないでいる（´・ω・｀）なさけない
633:エージェント・７７４
08/08/12 03:40:56 QOu0pTks
>>632
恐いね。
私の場合、幸いそういう事はなかったから勧誘ではなかったみたい。
でも教えてくれてありがとう。これから十分気を付ける。
だがしかし、１人でいる時その手の恐い人にしつこくされたら対処に困る実際。
駅前のキャッチの兄ちゃんを軽くあしらうのとは訳が違うし。
自己責任で参加するから腹は据えるけど。
634:エージェント・７７４
08/08/12 04:14:55 Y93s9ZyT
私ももうｷﾞｬﾙ(死語)ではないけど一人参加ですよ(･∀･)
635:エージェント・７７４
08/08/12 04:16:55 u57A2h6c
>>633
付け加えておくと風貌はごく普通のおじさんでした。
会話も勧誘って感じじゃなくて、中国の知識みたいなのを教えてくれるから
つい興味があるから聞いちゃって、話込んじゃったんだよね。
話して行くうちにアレちょっとおかしいな…？とじわじわ来て
話に同調すると「君は素晴らしい」みたいな話に持って行って
団体名をチラつかせ始めたから、これはマズいかもと思いはじめて
誘いにのるのをやめたところです。
こういうこともあるから気をつけてね。
636:エージェント・７７４
08/08/12 04:22:11 88p5Kj3L
>>631
日の丸に抵抗って・・・お里が知れるな
637:エージェント・７７４
08/08/12 06:23:02 vtOXsTtv
>>636
まぁそういうなよ。
長年の日教組教育が続いてきたおかげで、日の丸＝右翼の刷り込みがされている人も
多いんだからさ。
うちの近くでも最近は祝日に日の丸掲げている家は稀になってしまった。
少しずつだよ認識が復旧するのは。時間がかかる。
638:エージェント・７７４
08/08/12 07:37:29 88p5Kj3L
>>637
その論理はおかしい。
そんな人間はメダルを取った選手が日の丸を手に持ったり
日の丸だらけのサッカーのサポーターを見ても畏怖の念を感じるのかな？
639:エージェント・７７４
08/08/12 07:48:55 vtOXsTtv
>>638
おいおい……ノ∀｀）ﾀﾊｰ
640:エージェント・７７４
08/08/12 07:49:34 HWDUFmYf
ま た そ の 話 題 か
641:エージェント・７７４
08/08/12 07:53:56 88p5Kj3L
なんだよ？
答えられないと右翼認定か？
642:エージェント・７７４
08/08/12 07:54:08 vtOXsTtv
. ∧__∧
( ´･ω･)∧∧
/⌒ ,つ⌒ヽ)
(___ ( __)
"''"" "'ﾞ''` 'ﾞ ﾞﾟ' ''' '' ''' ﾟ` ﾞ ﾟ ﾞ''`
643:エージェント・７７４
08/08/12 08:03:38 0zuaHFWa
>>633
ヤバいなと思ったら別の場所へ移動する。
他の人に声をかける。
こないだのデモはエセ？募金集金者、勧誘目的右翼、警備目的の私服の警察官なんかが混じっていたようだ。
政治とか人権とかの集会にはどうしても色んな人が集まってくる。
各自、脇を甘くしているとやられてしまいますぞ。そこんとこよーく注意されたし。
644:エージェント・７７４
08/08/12 08:38:17 Xv/lsKzk
>>628
> そういえば声掛けて来た男の人から「このデモの事はmixiで知ったんですか？」って聞かれた。
> 胸を張って「いいえ２ｃｈです(`･ω･´)」って答えたら 予想外 って顔された。
> ナンパかどうかは知らないけど、多分あの瞬間、将来的な何かの芽は摘んだんだと思う・・・・
なんで？
別にどってこたないさ。
645:エージェント・７７４
08/08/12 08:47:02 OftWS/1e
>脇が甘い
フリチベ運動みたいに、一見「正義」な言動は自分を見失わせる麻薬みたいなものだから、心はクールでないといけないと思う
旗にしろ歌にしろ、自分が正義という感情的な話になっちゃってるので注意は必要かな
646:エージェント・７７４
08/08/12 08:48:36 fddw+A1e
>>632-633
まあ、本当は何人かで固まった方がいいんだろうけどね。
そういうのが苦手な人もいるし、強制は出来ないんだけど…。
まあ、実際どの程度本気の勧誘だったかは知らないけど、裾野を狭めるような
マネはしないでほしいわ。
647:エージェント・７７４
08/08/12 09:00:10 UNHkSLIS
>>638
『論理はおかしい』と言われても、感情の問題なんだからしかたないさ。
日の丸や旭日旗をつけて、大音量で軍歌を流しながら汚い言葉をがなり立てて
街中を流す右翼が日の丸にイヤなイメージをつけているのは否めない。
図らずも日教組などの策略を後押ししてしまっている。
俺は、考え方はかなり右だけど、右翼%8
648:エージェント・７７４
08/08/12 09:06:06 UNHkSLIS
なんか書き込みが切れてしまった。
>>638
『論理はおかしい』と言われても、感情の問題なんだからしかたないさ。
日の丸や旭日旗をつけて、大音量で軍歌を流しながら汚い言葉をがなり立てて
街中を流す右翼が日の丸にイヤなイメージをつけているのは否めない。
図らずも日教組などの策略を後押ししてしまっている。
%
649:エージェント・７７４
08/08/12 09:10:35 apkq+rn8
そういや20年くらい前は休日にどこの家も日の丸旗あげてたような気がするんだが、
いつ頃から見なくなったんだろうな。つか、なんで上げなくなったんだっけ。
650:エージェント・７７４
08/08/12 09:22:53 88p5Kj3L
>>648
図らずもって右翼の正体を知らないの？
651:エージェント・７７４
08/08/12 09:24:09 vtOXsTtv
＞ ID:UNHkSLIS
せっかくスルーしたのに……ノ∀｀)ｱﾁｬｰ
実は「論理はおかし」くないんですよ～
あの喧嘩腰の人が事実を見落としてい過ぎるだけなんですよ～
論理というならまず論理の土台となる事実に基づくデータが充分でないといけないけど、
現実から遊離していてデータを集める視野が狭いと自然に偏った少ないデータで判断
することになるんですよ～
652:エージェント・７７４
08/08/12 09:26:54 88p5Kj3L
それとも知っててしらばっくれてるのか、
日の丸に嫌なイメージがついているなら日の丸のペイントをホッペに付けたサポーター達は、
一般人の感覚とはかけ離れた特殊な人たちなのかな。
そしてそれをＴＶ中継で目にしている一般の国民は彼らのことの怖がってたの？
653:エージェント・７７４
08/08/12 09:29:58 vtOXsTtv
端的にいえば>>638とか>>652は>>651のパターンを故意に利用して曲解を行っている
よくある詭弁の典型例。
ﾖｲｺは真似しちゃいけませんよ(・∀・）
＞ID:88p5Kj3L
おまえはそんなだから誰からも相手されないんだよ
654:エージェント・７７４
08/08/12 09:34:11 1g/kCnde
【北京五輪】中山選手（射撃女子）の長女 日の丸を掲示しようとしたところ 五輪関係者に禁じられ、泣かされる★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
655:エージェント・７７４
08/08/12 09:34:39 88p5Kj3L
>>653
なんで興奮するのよ。
日の丸に一々怖いイメージがないって事は一般の「日本人」なら解ってるに決まってるでしょ。
あんた達の人格の歪みはチベット弾圧してる奴らと一緒だよ。
656:エージェント・７７４
08/08/12 09:39:51 UNHkSLIS
>>655
日の丸にイヤなイメージがあるんじゃなくて、政治的なメッセージとして
日の丸を多用してきた連中にイヤなイメージがあって、その仲間だと思われたくないんだよ。
だから祝日に玄関先に日の丸を掲げる家が減ったんだよ。
日の丸は好きなのに、日の丸を掲げると右翼の仲間だと思われる。
657:エージェント・７７４
08/08/12 09:46:10 OftWS/1e
>>656
今度は街宣ウヨクがチベット国旗を掲げたりするかもな・・・
658:エージェント・７７４
08/08/12 09:53:56 yBex/qej
なるほど、確かに昭和時代は各家庭の玄関先に
旗を挿す金具？みたいなものが付いていたような気がする。
今、日の丸っていうのは、スポーツの応援グッズのひとつになっている、
個人的にはそんな印象。
659:エージェント・７７４
08/08/12 09:59:46 UNHkSLIS
祝日を『旗日』というのも死語だな。
そういえば、昔は祝日の新聞には新聞名の下に日の丸が印刷しあってたんだが、
今はどうなん？
660:エージェント・７７４
08/08/12 10:27:30 fddw+A1e
黒服、マスク、あとサングラスも装備した方がいいのだろうか。
服も黒ければ指定はないのかな？
Tシャツ、Yシャツ、タンクトップ、ジャージ、学ラン、スーツ、セーター、着物、ワンピース、ダッフルコート、雨合羽、ダウンジャケット…。
さ、好きなものを選んでくれ。
661:エージェント・７７４
08/08/12 10:32:09 ezv8+Rp7
まだ旗やってんのかｗ
今回、日の丸禁止でしたか？
日の丸持った人いませんでしたか？
ハイハイ議論終了
662:エージェント・７７４
08/08/12 10:38:53 1g/kCnde
>>661
まあ浅いレスしか出来ないやつも邪魔なんだけどねｗ
663:エージェント・７７４
08/08/12 10:44:23 ezv8+Rp7
>>662
あげない
sage進行
邪魔だと思うならスルー
664:エージェント・７７４
08/08/12 10:50:46 1g/kCnde
>>663
うぜえ野郎だな。
665:エージェント・７７４
08/08/12 11:17:27 fddw+A1e
>>663
>>664
おまえら二人に
つ鏡□
666:エージェント・７７４
08/08/12 11:22:21 Biz8tRXH
持っていきたいなら日章旗でも何でもデモに持っていけばいいじゃない。
別に今回のデモで禁止されていないし、次のデモでもOKなんでしょ？
他のスレでやるなり、自分で「デモに日の丸を持っていきたいOFF」ってでも
スレ立てすればいいじゃない。
全然関係無いところでグダグダやるのはいい加減うざい。
667:エージェント・７７４
08/08/12 11:31:06 1g/kCnde
>>666
論点がおかしいね。
旗を揚げたくない、という人が文句を言ってんだろ。
668:エージェント・７７４
08/08/12 12:01:53 I2OAV7P5
>>436
＞隊列整理要員と思われるスタッフが竿につけた旗持ってやってて、
＞全くスタッフの役目を果たしてなかった事。車道に旗をなびかせて横向
＞きだからフラフラしてて、危ない危ない。
すみません、本人です。
みんなから「ちゃんと2ちゃんヨメデ！」で来ました。
実際 ふらふら小生が歩いた線までは規制されないと聞きました。
すなわち 外側の警官と肩が触るところまで広がっても
問題ないわけです。 まだみんなの列より１ｍは余裕があります。
警官は我々の動きを 「早く」「小さく」まとめて
終わらそうとする流れがあります。したがって後ろのほうで Tシャーツ
を引っ張られて急かされたという書き込みがあったようですね。
小人数の 東トルキスタンの初めてのデモも 遠慮もあったのかも知れません
がかなり速いスピードで動かされたようです。
結局はみんなの目障りになっており まことにすみませんでした、
その事も説明できず、その役にたてず、 醜態をさらしただけのようでした。
次回は小生の醜態を参考にもう少し、外側まで列を広げ、怒られても
急かされても、ゆっくり行進していただきたいと思います.
(ひょっとして 主催者は 反対だったりして？）
669:エージェント・７７４
08/08/12 12:18:07 3sVBfD/Q
よく分からんのだが、8月9日のデモは日の丸や君が代は禁止されていたのか？
そんなルールはなかったよな。確か２人くらい日の丸を振っている人がいたよな。
たった２人。
日の丸を許可しろ！ 日の丸を排除するな！ とたくさん書き込まれる割に、
実際に禁止されしてもいないデモにも日の丸を振る人はほとんど顔を出さない。
禁止すると批判を浴びせるのに、禁止してないデモには来ない。
これどういうこと？
670:エージェント・７７４
08/08/12 12:23:05 Biz8tRXH
>>669
この機会に乗って、日章旗に関する日本人の薄い拒否反応を
解こうと（利用しようと）している奴が暴れているって印象しかないけどね。
フリチベデモがどういう趣旨なのか理解していたら、
本当はそういう類いの議論の流れになるとは思えないんだけど。
671:エージェント・７７４
08/08/12 12:36:28 /3JdkAE3
密入国朝鮮人は早く祖国に帰ってください。
672:エージェント・７７４
08/08/12 12:54:31 uVhJD60i
右翼らしき男がいたから警戒警報発令？
ミクシか２ちゃんか問われたからナンパかも、警戒警報発令？
お前たちは中学生か？
673:エージェント・７７４
08/08/12 13:06:14 8dsM7I1E
１回目の東トルキスタンデモの時に、７５デモのチラシ配ってた青年が、「もしかしてmixiとか2chとかから来たんですか～？」と嬉しそうに寄って来たので、
「そうですよ～、いつも７５スレ見てますよ～。冷やかしスレの者です☆」と言ったら、
そのままスーッと去られたなぁ。なんか一言言えよぅｗ
674:エージェント・７７４
08/08/12 13:18:59 1g/kCnde
TSNJ系と新風系の対立は古いんだよな。
在日チベット人もあきれてるからやめたほうがいいぜ。
自国の旗に抵抗のあるやつは、チベット独立も理解できないわけで。
いい加減、平和ボケはやめて自分のアイデンティティに正直になれよ。
675:エージェント・７７４
08/08/12 13:19:22 m9VVlu7+
Silent March in Solidarity with Tibetans in Tibet
URLﾘﾝｸ(flickr.com)
サイレントマーチの様子が見られるよ
676:エージェント・７７４
08/08/12 13:26:56 8dsM7I1E
>>675
言っちゃ悪いが怖いお＞＜
なんかもう少しいい感じにできんかにゃ～。
677:エージェント・７７４
08/08/12 13:35:39 L7dwRfxo
>>674
自国ではないからこそ反発していらっしゃる方がこの国にはなぜか多数すんでいるよねｗ
678:エージェント・７７４
08/08/12 13:52:08 GLXcgXX2
日の丸に文句言ってる奴は手前が反日の「正義」を刷り込まれて
踊らされてるって知らんほどアホなんだろうな在日右翼の存在も知らなそう
プロ市民も在日だらけの利権屋だし、それに乗せられてるなんて本当に哀れ。
ずれたことぬかす前にもっと勉強しろよこの国の本当を。
679:エージェント・７７４
08/08/12 13:58:09 3sVBfD/Q
>>678
もちろん、ご自分は8.9のデモでは日の丸を振って行進されたのでしょうね。
680:エージェント・７７４
08/08/12 13:59:19 JY7QghGf
チベットその他の暗く汚い現状を踏まえて激しく抗議した方がいい派と
チベットその他の明るい未来を取り戻すために力をあわせましょう派がいる気がする。
お互いにぶつかって消耗するより分かれてやった方がいいと思う。
681:エージェント・７７４
08/08/12 14:00:17 apkq+rn8
>>679
いつまで粘着してんだ、うるせえな
682:エージェント・７７４
08/08/12 14:00:41 McLlnCWd
なんだ
チベット人のために活動しているのかと思ったら
このスレにいる人たちは日本人のために活動しているのか？
ウヨクでもサヨクでも、どーでもいいじゃねーか。
683:エージェント・７７４
08/08/12 14:05:52 3sVBfD/Q
>>681
日の丸禁止のデモには、日の丸を排除するな！と文句を言うが、
日の丸が禁止されていないデモには参加しない。
なぜ？
684:エージェント・７７４
08/08/12 14:06:19 Biz8tRXH
>>682
そうなんだよな、左右どっちにしろ「フリチベ」という事で
ここまで日章旗でもめるのはすでに訳ワカメ。
「フリージャパン」っていいたいから「利用している」の？
685:エージェント・７７４
08/08/12 14:20:48 1g/kCnde
＞チベット人のために活動しているのかと思ったら
はっきり書いちゃうけど、チベット人は恩の押し付けなんか
求めていないから。ありがたいとは思っているだろうけどね。
チベット人と日本人の立場が対等であり、目的が一緒なことを
重要視しているわけで。
＞このスレにいる人たちは日本人のために活動しているのか？
チベット人と日本人が協力して、中国政府に抗議することが自然。
それは、チベット人のためにも日本人のためにもなる。
チベット人への同情心だけじゃここまで運動は大きくなってない。
それに一番敏感になっているのはチベットの人たちなわけで。
オリンピック後に下火になっても困るからね。
686:エージェント・７７４
08/08/12 14:22:40 GLXcgXX2
>>679
んにゃチベット旗振ってたよ。8/3のウイグルデモではウイグル旗振ってた。
あんたはどう思ってるかはしらんが俺は素人よ。その感想。
687:エージェント・７７４
08/08/12 14:27:14 3sVBfD/Q
>>686
なんで利権屋に乗せられているような哀れな真似をするの？
日の丸か嫌いなの？
688:エージェント・７７４
08/08/12 14:44:42 Xv/lsKzk
>>678
日の丸アレルギーで旗振らないのと、違う旗振るから日の丸振らないのでは意味全然違うだろ常考。
デモの目的はなんだ？チベット支援か？日の丸振ることか？
禁止されてないからやらなきゃいけないってどういう理屈なんだかな。
689:エージェント・７７４
08/08/12 14:45:16 Xv/lsKzk
↑安価間違えた。
× >>678
○ >>687
690:エージェント・７７４
08/08/12 14:47:11 GLXcgXX2
>>687
なんぞ？頭おかしいの？
俺は日の丸を肯定した上でチベットの旗振ってんの
利権屋さんの方？
691:エージェント・７７４
08/08/12 14:58:18 3sVBfD/Q
>>690
え～、なんで日の丸を振らないの～？
日本人だよね？
日の丸と両方振ればチベット人は喜ぶんではなかったの？
692:エージェント・７７４
08/08/12 15:02:49 GLXcgXX2
利権屋さんの方のようです
693:エージェント・７７４
08/08/12 15:09:06 3sVBfD/Q
>>692は、日の丸を振ることに嫌悪感を抱いている方のようですね。
上のレスで誰かが書いてるけど、
反日の正義を刷り込まれて踊らされているアホだな。
694:エージェント・７７４
08/08/12 15:12:25 GLXcgXX2
ID見ろ
695:エージェント・７７４
08/08/12 15:15:45 3sVBfD/Q
>>694
見てますが、なにか？
696:エージェント・７７４
08/08/12 15:21:04 Biz8tRXH
お前ら、いい加減にしろ。
697:エージェント・７７４
08/08/12 15:28:17 OftWS/1e
埋め立て要員乙！
まだ300ほどもあるから頑張れ！
698:エージェント・７７４
08/08/12 15:29:04 o2IXYIru
結局、日章旗を持ってデモ参加するつもりなんか更々ない人間が、
やれ“日章旗を排除するな”、やれ“日章旗を持って歩かせろ”と書き込んでいるということだね。
とにかく、なんでもいいから言い掛かりを付けたいんだよ。
699:エージェント・７７４
08/08/12 15:35:48 McLlnCWd
>>675
やっぱり、プラカードとか横断幕って重要だよねぇ。
700:エージェント・７７４
08/08/12 15:58:04 fddw+A1e
このままどうでもいい罵り合いでスレ潰すのもいい様な気がしてきたw
ホントはストレス解消なら他所でやって欲しいんだが。
701:エージェント・７７４
08/08/12 15:59:49 JY7QghGf
あげるなって。他のオフに迷惑だろ。
702:エージェント・７７４
08/08/12 16:04:30 ezv8+Rp7
内部分裂して誰が得をし、誰が損するのかよーく考えよう
まあ、要するに右も左もこのフリーチベット運動を無視出来なくなってきたわけやね
ただの新風の嫌がらせの気もするけどｗ
もうフリーチベットは止められねーぜ！
フリーチベット！
チベットに自由を！
703:エージェント・７７４
08/08/12 16:09:11 k5+GpVy8
サイレントデモの話は別スレ立ててするのがお互いのためだな
そっちのがここで毎回毎回火消しするよりよっぽど効率的だ
704:エージェント・７７４
08/08/12 16:38:47 Biz8tRXH
>>703 禿同。
だれかサイレントデモのスレたててくれ…。俺は立てられんかった。
705:エージェント・７７４
08/08/12 16:42:04 Xv/lsKzk
>>691
だからなぜ全員が日の丸振らにゃならんところまで話が飛ぶんさ。
サイレントデモのスレは詳細出てくるまで待とうやって話じゃなかったっけ?
706:エージェント・７７４
08/08/12 16:59:46 3sVBfD/Q
>>705
みんなに日の丸を振れなんて一言も書いてない。
なんで話をすり替えて逃げるかな～ｗ
あなたは、なぜ日の丸を振らなかったのかと言っているだけ。
やっぱ日の丸に悪い感情を持っているから？
707:エージェント・７７４
08/08/12 17:05:33 Biz8tRXH
>>705
あ、そうだったっけ。ごめん。
708:エージェント・７７４
08/08/12 17:07:46 DByXwPoh
>>706
お前は荒らしたいだけの左巻きだろうが
709:エージェント・７７４
08/08/12 17:14:45 3sVBfD/Q
終了したイベントのスレにアラシもクソもあるかよｗ
アラシ目的ならもっと勢いのあるスレに逝くわｗ
710:エージェント・７７４
08/08/12 17:37:38 fddw+A1e
やってる事は一緒だけどな。
711:エージェント・７７４
08/08/12 18:19:05 L7dwRfxo
日の丸を排除しようとする奴にフリーチベットを訴える資格なし。
これが結論じゃないの？
712:エージェント・７７４
08/08/12 18:23:55 3sVBfD/Q
「日の丸を排除するな！」と騒ぐくせに、
日の丸を排除していないフリチベデモには参加さえしない連中には、
フリーチベットを語る資格はないというのが結論てす。
713:エージェント・７７４
08/08/12 18:25:56 DByXwPoh
つまりお前の事だな
714:エージェント・７７４
08/08/12 18:32:53 4gaML/T5
オリンピック選手ら、 胡錦濤主席にチベットの平和的解決を書簡でアピール
URLﾘﾝｸ(www.tibethouse.jp)
715:エージェント・７７４
08/08/12 19:39:02 Xv/lsKzk
おれはチベットの旗背負ってプラカ揚げてた。
このデモじゃその2つが日の丸掲げることより優先順位が上だったからそういう態勢で臨んだ。それだけ。
腕は3本も4本もあるわけじゃない。
噛みつかれてた>>690だって優先順位でチベット旗って書いてる。
日の丸振ろうが振るまいがそんなもん各自の自由だ。
右が振ったって左が振らなくたって中道が振ったって振らなくたって別にいいだろ。
716:エージェント・７７４
08/08/12 19:53:25 88p5Kj3L
日の丸を排除するのはどうかと再三言っているにも拘らず、意図的に曲解しているのか
どっから日の丸を必ず持てと強要されてると解釈されるんだろう・・・？
717:エージェント・７７４
08/08/12 20:09:52 0zuaHFWa
>>697
まだまだ埋まらないですよ～w
オマイ等もっと分裂しろ！w
718:エージェント・７７４
08/08/12 20:13:04 8vYaL+Lm
>>716
で、誰が排除しているんだい？
719:エージェント・７７４
08/08/12 20:17:22 88p5Kj3L
>>718
どんな団体か反日活動してるか既にスレに答えが出てるよ
720:エージェント・７７４
08/08/12 20:18:44 88p5Kj3L
>>718
このでもはチベット人主催だからチベット人の意向に任せるべき。
因みにチベット人は日本大好きだよ。
721:エージェント・７７４
08/08/12 21:36:01 Xv/lsKzk
>>718
電車で席を譲るのに名刺を云々言ってたやつとか。
722:エージェント・７７４
08/08/12 21:54:37 8vYaL+Lm
>>719
想像で言ってない？
>>720
賛成。
ちなみに、ウィグルデモでは「日の丸持ってきて」は聞いたけど、今回のデモでは「日の丸持ってきて」は聞いてない。
>>721
デモと関係ない人がガタガタ言っているのが排除になるのかい？
まぁ、主催者の意向に沿っていればいいんじゃない？
もちろん各自の勝手な想像じゃなくて、ちゃんと主催者に確認することが重要。
どうもここでは、各自が勝手に想像して「こうじゃないか」とか「こう思う」「普通こうだろう」で話をしすぎ。
聞けばいいじゃないか。
723:エージェント・７７４
08/08/12 21:54:39 j/xGQbLG
>>721
彼の主張は、誰かを助けても名乗らない奥ゆかしさが日本人らしくていい、そうあるべきだ、ということだった。
その気持ちはわからなくもないが、この問題ではお門違いとしかいえない。
724:エージェント・７７４
08/08/12 23:22:37 3C2XD+TL
こちらで写真がいっぱいあるよ
URLﾘﾝｸ(dadao.kt.fc2.com)
725:エージェント・７７４
08/08/12 23:33:12 ySA2+zaQ
日の丸上げるのは海外メディアに対してアピールになる。
でも、日本で見ると、どうしても右翼の人たちかと思っちゃうんだよな。
アホな人って言われても、もう既にそれが一般的な感覚になっちゃってるんじゃないかねえ。
沿道の人たちに対しても、特殊な人たちがやってる特殊なデモだと
誤解されるのは得策ではないなと思う。
で、結論
みんな自分の思うがままにやったらいいさと思うよ。
旗持って来たい人は持って来たらいいと思うし
ただ、乗っ取りとかオルグは勘弁なだけでぃすヽ(´ー｀)ノ
726:エージェント・７７４
08/08/12 23:39:44 jswZyqFy
工作員に振り回されすぎ・・・
727:エージェント・７７４
08/08/12 23:49:10 DByXwPoh
いいんでない？分裂してる訳でなし返って締まった気がする。
ほっといて良い議論でもないし。
こんなフルボッコにされてる工作員もそうそういないぜｗ笑わせて貰った。
728:エージェント・７７４
08/08/12 23:54:08 oVAaL4D8
当日主催が旗を貸し出してたよね。
その中に日の丸もいくつかあったよ。
全くないのも不自然だし、多いのも不自然。
実際チベット側は右左に影響されることもなく上手にやってると思う。
政治家とか芸能人を立てる事もなかった。知らないだけであったかもしれんがｗ
デモに大きな日の丸を持ったらチベット旗が固まってるところに入るとか
浴衣の姉さんや鎧みたいにふぁっしょんで日本をアピールするとか
美意識ていうか、バランスとれるのが理想的だなあ。
折鶴も素晴らしいし。
アメリカかどっかのデモで、大きなチベット旗と自国旗を裏表貼り付けたのを
先頭で振ってたよ。ああいうのも有りかと。
729:エージェント・７７４
08/08/13 08:49:35 68Y/ySW4
>>728
＞アメリカかどっかのデモで、大きなチベット旗と自国旗を裏表貼り付けたのを
＞先頭で振ってたよ。ああいうのも有りかと。
当然ありだ。というか当たり前のこと。
しかし、そんなレスをしたところでこのスレの流れはねえｗ
日の丸を掲げたくない
↓
自国旗を立てるのは当たり前
↓
お前はこの前のデモで日の丸を揚げたのか？
↓
日の丸を揚げたかったら、日の丸を揚げるオフでもやれ
この繰り返しだろ。
在日チベット人の人の迷惑になるから日の丸を掲げない、みたいな書き方
している人もいるけど逆だから。日の丸があって日本でチベット人のための
デモが行われたことに意味があるわけで。だいたいチベット旗もチベット独立
のための旗だから。反戦平和人権擁護の旗じゃないよ。
730:エージェント・７７４
08/08/13 09:04:39 d09SPNaH
>>729
>>だいたいチベット旗もチベット独立
のための旗だから。反戦平和人権擁護の旗じゃないよ。
うむ。そこに命を賭けて戦ってる人達だからな。
東トルキスタンの人々もそうだが、
日本風にいうとバリバリの国粋主義者でバリバリの民族派ということが言えたり言えなかったりｗ
731:エージェント・７７４
08/08/13 09:59:23 Urx4xES9
>>729
デモによってもスタンスが違うと思うけど
基本的には力点はあくまで「チベットのため」ってところにあって、「日本が」ってのはその次だと思うのね
もちろん、一般論としては、日本が参加してるってアピールはチベット支援にとって有効なことだけど
でもアピールの仕方によっては、「チベットのため」と「日本が」ってのがぶつかることもある
そのときは「チベットのため」の方を優先させるべきかと
その辺の順序はちゃんと押えておかないといけないんじゃないかな
雪山獅子旗はチベットやチベット人の象徴ではあると思うけど、独立のための旗ってのはちょっと絞りすぎ
独立って言っちゃうと、ダライラマ法王支持派は雪山獅子旗揚げちゃいけないのかって話になるから
独立も「高度な自治」も、チベタンがチベタンとして存続していくための方法論にすぎないわけで
究極の目標は同じなんだから、もっと大きくいこうよ
732:エージェント・７７４
08/08/13 10:12:53 Kid2hbn2
旗の話題はとっくにうんざりしてるんだが。
733:エージェント・７７４
08/08/13 10:15:37 68Y/ySW4
>>731
＞「チベットのため」と「日本が」ってのがぶつかることもある
これが勘違いなわけ。全くぶつからない。勝手な解釈をしてはいけない。
日の丸を揚げることはチベットのためになる。
しかし、日の丸を揚げることは左翼系の人権団体にとってはマイナスｗ
もうそろそろ真実を語ろうぜ。本音をね。
それにダライラマ法王支持派あえて矛盾を背負っていることに気づいたほうがいい。
最終的には自分がどういう立場でフリーチベットに参加しているのか、それにつきる。
自分は日本人としてチベットを助ける。
734:エージェント・７７４
08/08/13 10:18:06 hVeG5OYf
>>733
> これが勘違いなわけ。全くぶつからない。勝手な解釈をしてはいけない。
> 日の丸を揚げることはチベットのためになる。
これが勝手な思い込みでしょ。
チベット人に聞いたのかい？
735:エージェント・７７４
08/08/13 10:19:58 68Y/ySW4
>>734
わしズムの最新号が一番分かりやすいだろうね。
在日チベット人の対談があるから。
それでも納得できなければ、直接デモで会って
質問してくれ。
736:エージェント・７７４
08/08/13 10:24:39 hVeG5OYf
>>735
おぉ、それ読んでない。
後で読んでみる。
ありがと。
737:エージェント・７７４
08/08/13 10:37:37 sgZjXPpI
要するに何でもいいから日の丸出したい連中がフリチベに少なからず混ざりはじめたってこと。
何も知らない人はフリチベデモの隊列に筋者みたいなのが自慢げに日の丸出してたら確実に引く。
放っといたらフリチベ自体どんどん萎むぞ。
738:エージェント・７７４
08/08/13 10:47:10 68Y/ySW4
>>737
今年の3月ぐらいまではそういう感じだったけど、
逆転現象が起きたんだよ。
北京五輪がらみで人が殺されたり、理不尽なニュースを
連日やっているわけでね。チベットの状況も大変だけど、
日本もそれに近づきつつある。中国への危機感が運動を
変えていく。逆に何ヶ月も前のままじゃおかしいよ。
739:エージェント・７７４
08/08/13 10:50:28 Urx4xES9
>>733
だから「基本的には」チベットのためになると思うよ
日の丸揚げること全部が邪魔になるとは言ってない
ただね、日本アピールならなんでもチベットのためになるってのも違うと思う
極端な話、チベット国旗より日の丸が目立ってたりしたらやっぱりおかしいでしょ
日本アピールならなんでもありなんていう無節操な状態にならないようにってだけのこと
日本人であることが、ちゃんとチベットの役に立ってほしいからこそね
「高度な自治」派が矛盾を背負ってると思うのは自由だけど、そういう内ゲバをデモに持ち込むべきじゃない
訴えてることは同じフリーチベットなのに、小さな違いにこだわって仲間を排除しても何にもならないよ
740:エージェント・７７４
08/08/13 10:53:54 Kid2hbn2
ID:68Y/ySW4
sageてくれないか？
741:エージェント・７７４
08/08/13 11:02:26 68Y/ySW4
>>739
排除してるのはそっちだろｗ 必死だし。
自分は個人でデモに乗り込んでるわけだし内ゲバも知らない。
というかデモはそれぞれの人たちが自由に参加すればいいとおもっているわけでね。
なんか日の丸を揚げるべき、という人がそれを強制しているような論調に
持って行くけどさ、どういう情報操作だよｗ
どう考えてもデモっていうのは時世の動きが反映していくわけだし、
それを在日チベット人の人も感じているわけでね。変化せずにルール通り
そのまま行こうというほうが間違いだよ。
742:エージェント・７７４
08/08/13 11:23:06 E/aKYI63
あと250！
弾幕足りないよ！
何やってんの！？
743:エージェント・７７４
08/08/13 11:24:35 sgZjXPpI
どうにか理由こじつけて日の丸出したいんだな
もう必死杉てﾜﾛｽ
こいつらの目的って構成員の青田買いだろ？
おまいら！取り込まれんなお！
744:エージェント・７７４
08/08/13 11:42:26 Urx4xES9
>>741
自由とは言っても、「チベットのために」って趣旨に反するようなことはやっちゃいかんだろ
勘違いしてるようだけど、俺は日の丸嫌いでは全くないよ
チベットのためになるなら日の丸はあった方がいいと思ってる
チベットのためにならないことはしないように気をつけようと言ってるだけで
逆に、自由だと言いながら「矛盾に気づけ」なんて独立派だけに絞るようなこと言ってるのはそっちじゃないのｗ
趣旨に反しない行動なら自由、趣旨に反するものは排除が筋
チベットを無視した節度のない日本アピールは趣旨に沿ってないから排除
デモの邪魔になることしてなかったら、独立支持者も高度の自治の支持者も相手を排除するのは許されない
それだけの単純な話でしょ
745:エージェント・７７４
08/08/13 12:46:29 8hGzkjZX
>>743
出すのも自由、出さないのも自由。
なんでそんなに出させたくないの？
おれは自分では出さないけど出したい人は出せばいいと思ってる。
...という話を何回すればいいのやら。┐(´д｀)┌
746:エージェント・７７４
08/08/13 12:57:08 SDGo3o4V
まだお前ら旗談義していたのか！
要はTPOをわきまえ、かつ自由ってことなんじゃないの？
持っていきたい奴は勝手に持っていけばいいし、
そうでない奴はチベ旗とか他のアイテムをもっていけばいい。
ただしデモが「チベット」であるなら、チベ旗よりも日章旗が多いような
本末転倒なことになるのだけは、いくない。だからそういう点は主催者を
尊重しろよということなんじゃないの？
747:エージェント・７７４
08/08/13 13:00:54 BZv+uaNA
与えられた範囲内での自由を行使すればいい
チベット人たちが日の丸を希望すれば、それなりに掲げればいいし
掲げてほしくないと言えば、それを尊重すればいい
ただ、どうも掲げて欲しくないというチベット人を見聞きしたことはない
こんなところか？
まあ結局日の丸に関しては自由度がそこそこあり、参加個人の意思に任されるという所で落ち着くんだろうな
748:エージェント・７７４
08/08/13 13:11:32 KLtl2Axe
>>747
両サイドの視点で見れば
どうしても上げて欲しいというチベット人も見たことない。
がたりないんじゃ。
煽りじゃないよ。
749:エージェント・７７４
08/08/13 13:15:30 rOfNv7mS
>>746
そういうことだな
後半部分をつかまえて
日の丸を規制してる
↓
日の丸嫌いのサヨクだ！
みたいに曲解する奴がいるから話がややこしくなってるが
750:エージェント・７７４
08/08/13 13:18:27 Kid2hbn2
次のデモはプラカードが必須だな。
「漢民族はチベットから出て行け」
「中国共産党は中国から出て行け(日本に来るな)」
751:エージェント・７７４
08/08/13 13:38:23 1sXBcAzV
>>749
でも明らかに変な絡み方をしてくる奴もいる
昨日の ID:3sVBfD/Q とか
日の丸を取っ掛かりにして引っ掻き回したいだけの奴
現場に来てた人間は絶対あんなこと言わないしな
752:エージェント・７７４
08/08/13 14:26:20 8hGzkjZX
>>749
それに加えて>>743みたいのも混じってるからまさにカオス。
753:エージェント・７７４
08/08/13 14:33:14 sgZjXPpI
>>752
構成員乙
デモではいろんな人に声かけまくってたけど新人は見つかりましたか？
754:エージェント・７７４
08/08/13 18:12:01 CrUt+Cin
・新語誕生「ネットキムチ」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
980 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/07/26(土) 17:48:08 ID:HTnqt1bPO
ネットキムチは 日本と日本人と産経と読売と自民党と新風とネットと２ちゃんが大嫌い
755:エージェント・７７４
08/08/13 19:15:24 pPD7RFUc
>>754
新風が入ってるのが面白いね
…とかツッコミ入れて欲しいのだろうか
たぶん新風だけが嫌われているのだろうけど
756:エージェント・７７４
08/08/13 19:25:07 8hGzkjZX
>>753
左側構成員乙。
右側構成員と比べて劣勢っぽい感じがするからもっとがんがれ。w
残念ながら、人見知りなんで見慣れた顔にしか話しかけられないのだ。
757:エージェント・７７４
08/08/13 19:46:16 RKc3t4ux
左の連中には全く分がないからなあ
普段は人権人権がなり立ててんのに最も深刻な人権被害を完全にスルーしてんだもん
余りにも酷いダブルスタンダード、何で何もしないの？と聞かれた時点で反論出来ない。
思想もなく自分の飯のタネに活動してんのがよく分かる。何が人権団体だよ。
758:エージェント・７７４
08/08/13 19:49:55 hVeG5OYf
>>757
まぁ右も、中国大使館に突入しないから似たようなもんだろｗ
どっちもどっちだ。
759:エージェント・７７４
08/08/13 20:14:12 1sXBcAzV
苦しすぎるｗ強烈に意味不明なんだが
何でチベット問題で右翼が大使館に突入すんだよｗ
そもそもそんなことやってんのは在日右翼の連中だ在日右翼でググッてみ
760:エージェント・７７４
08/08/13 20:26:11 CrUt+Cin
ID:3sVBfD/Qがあからさまなネットキムチの工作すぎてふいたｗｗｗｗ
761:エージェント・７７４
08/08/13 20:28:56 ua40AFhn
>>757
左右両方に関わった経験からするとどっちもどっち
チベットに２ヶ月ほど滞在したことがあるし、アフリカ・パレスチナで取材したジャーナリストに話しを聞いた事があるが
「チベットは最も深刻な人権被害」ではない
チベット支援の人は平和や人権が大切だって言ったでしょ？
それじゃチェチェンは？クルドは？パレスチナは？イラクは？
何で無視するの？
チベットだけが大切で他はどうでもいいの？
そうだとすると差別主義者でしょ？
と言った場合反論できない
762:エージェント・７７４
08/08/13 20:41:05 o3YMI+/y
>>761
人が何か行動を起こす時、そこに合理的な理由が無ければいけないんですか？
763:エージェント・７７４
08/08/13 20:47:43 RKc3t4ux
>>761
これが左の人間か・・・想像以上だな
「最も深刻な人権被害」だけ抜き出して屁理屈言うなよ。酷い話だ。深刻な人権被害があることは疑いないだろ？
「最も深刻な被害」ではない。「他にもある」がお前らがスルーして良い理由になるのか？
何を言おうがお前らのダブルスタンダードは疑いようがない。
動いて無いくせに難癖だけつけるなよ、行動してからほざけ。とりあえずダブルスタンダードを解消しろよ。
それとどっちもどっちって時点で苦しい右翼の話なんて誰もしてない。
俺も右翼の立場で書いてる訳じゃない。お前らが酷い奴らだってのはもう常識なんだよ。
764:エージェント・７７４
08/08/13 20:54:24 Kid2hbn2
>>761
俺の場合は、「次は日本」だから。単純だろ？
「明日は我が身」の危機感が優先順位を決定する重要な要素だよ。
本当は世界中の左翼勢力と戦いたいけど、眼高手低にならざるを得ない。
神様じゃないから。
765:エージェント・７７４
08/08/13 20:54:35 ua40AFhn
>>762
左翼は反米、右翼は反中という理由が必要
トルコがクルド人地区で大量虐殺を起こしても、インドがナガ族を大量虐殺しても
右翼も左翼もスルーでしょ
766:エージェント・７７４
08/08/13 20:57:13 Kid2hbn2
>>761
あと、差別主義者ってレッテル貼って叩こうとするのは阿呆以外の何物でもない。
お前だって飯食ってるだろ。
人間の命は大事なのに牛や魚や稲の生命はどうでもいいわけか。
差別主義者だなお前。
っていわれたらどうするの？ｗバカげてるんだよそのレッテルは。
767:エージェント・７７４
08/08/13 20:58:08 YWON0hHt
どこが一番酷いとか順位は誰が何の基準で決めるんだ？
仮に順番があったとしても、それを他人に押し付けることも
押し付けられることも自分はお断わりだ
自分が納得して思い入れられるところを支援する
しかしだからといって、他のことを邪魔したり
足を引っ張るような卑しいことはしない、それだけだ
>>761
反論できない、とか勝手に決め付けるな
手前の思考の狭さを他人に押し付けるな
768:エージェント・７７４
08/08/13 21:02:00 RKc3t4ux
つーか俺アンカ付けられてアンカ付けて返してんのにスルーされてんすけど。
769:エージェント・７７４
08/08/13 21:02:49 ua40AFhn
まあなんだ、チベット人に関して言うと
２００７年の日本人のチベット自治区への訪問者は７万人を超えてるし
チベット人は日本人の事を、同じ仏教徒の仲間だと思ってる
チベット人の対日感情はすごく良い。
770:エージェント・７７４
08/08/13 21:04:09 1sXBcAzV
軌道修正ｗ何がしたいのさｗ
771:エージェント・７７４
08/08/13 21:10:49 Kid2hbn2
>>761
生きるというのは絶え間ない優先順位の決定の連続だ。
平等な選択など概念の矛盾だ。ありえない。
「差別主義者だ！」だって？
「お前が何を知っているというんだ？お前ならどうするというんだ？」
で済ますよ。
772:エージェント・７７４
08/08/13 21:34:22 hROMoKUS
何でチベットか、と問われれば答えは一つ、好きだから。
773:エージェント・７７４
08/08/13 21:58:38 ua40AFhn
>>771-772
イラクの平和活動だけやる人は偽善者で
チベット・ウイグルの平和活動だけやる人は偽善者じゃないんですか？
違いますよね？？？
活発なウイグル人支援をしている水谷尚子女史による偽善的ネット愛国者の指摘についてどう思いますか？
774:エージェント・７７４
08/08/13 22:02:35 Tp3NvfEN
チベットが盛り上がるのは、チベット支持が日本の国益と合致するから。
さらに歴史的に日本と交流があり、国民性もどこか似ていて親近感を覚える。
サヨクはそれが解らずに人権！人権！言うもんだから
東トルキスタンは？南モンゴルは？パレスチナは？チェチェンは？ダルフールは？って突っ込まれる。
775:エージェント・７７４
08/08/13 22:08:04 RKc3t4ux
>>773
左翼は人権の危機に何で何もしないの？差別主義者だから？
776:エージェント・７７４
08/08/13 22:08:18 uzRGzSjj
直接対決！反日極左と入管法違反韓国人のデモを粉砕！
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
777:エージェント・７７４
08/08/13 23:15:25 gee1YKav
8/24の詳細出てたよー
【主催】在日チベット人コミュニティー
【日時】2008年8月24日 16:00集合
【コース】恵比寿公園～渋谷～神宮通公園
【集合場所】渋谷・恵比寿公園
東京都渋谷区恵比寿西1-19-1
東京メトロ日比谷線「恵比寿」駅4番出口より徒歩１分
JR山手線「恵比寿」駅西口より徒歩5分
URLﾘﾝｸ(www.enjoytokyo.jp)
【スケジュール】
16:00 集合
16:30 集会開始
17:00 行進開始
19:00 解散
778:エージェント・７７４
08/08/13 23:16:17 gee1YKav
－サイレントマーチについて－
○喪に服す意味合いを込めて、葬送の隊列のイメージになるよう、黒を基調としたシンプルな服装や、黒い色の小物(リボン、腕章など)を身に付けてご参加
下さい。また、派手なコスチュームの着用もお控え下さい。
○サイレントを強調するため、マスクの着用もおすすめします。マスクの色や形は問いません。メッセージ（FREE TIBET など）も入れると効果的
です。
○ 犠牲になった方々の遺影、行方不明者の写真、チベット国旗、横断幕を掲げて行進します。
○ 行進中のシュプレヒコールは行いません。楽器など鳴り物のご使用もご遠慮ください。
【注意事項】
※ このサイレントマーチはオリンピックの開催そのものに反対するものではありません。
※ チベット、又は同じ状況下にある東トルキスタン、内モンゴル、中国民主 化問題以外のアピールはご遠慮ください。
※ 差別用語の使用、誹謗中傷行為を一切禁じます。
※ あくまでも平和的で合法的な抗議活動です。必ずスタッフの指示に従ってください。
※ 熱中症対策など、参加者各自で体調管理に充分ご配慮ください。
【お問合せ:】Tibetan Community in Japan tcj@live.jp
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
779:エージェント・７７４
08/08/13 23:46:17 BrnxJ039
のぼり旗は禁止かな？
780:エージェント・７７４
08/08/14 00:07:15 EbWihS1E
>>761
＞それじゃチェチェンは？クルドは？パレスチナは？イラクは？
＞何で無視するの？
この世の中にある問題は、チベットとチェチェンとクルドとパレスチナとイラクだけですか？
違うでしょ？
問題はもっともっと、何千も何万も何十万も何億も数え切れないほどあるでしょ？
あなたはそれらすべてに同時に対処しているの？
あなたもいろんな問題に取り組んでいるだろうけど、あなたが解決に取り組んでいる以外には
問題は皆無なんですか？
違うでしょ？
無限にある問題の中から、あなた個人の判断基準で優先順位を決めて取り組んでいるんでしょ？
人間の能力や有限だから、いくらがんばっても同時に対処できる問題の数は知れている。
マザーテレサは、インドで貧民救済を行ったけど、貧しい人はインド以外にも存在する。
マザーテレサは差別主義者ですかね？
だとしたら、差別主義者でない人間っているんですかね？
いるとしたら、この世のあらゆる問題に同時に取り組んでいる人だよね？
781:エージェント・７７４
08/08/14 00:18:49 g3RL/bPG
グレイトアンサーktkr
782:エージェント・７７４
08/08/14 00:56:28 y+vxI6D7
捨てられてる子猫の兄弟を見つけちゃったんだ。
ある人は「ここに猫が捨てられていますよ」と、周りに周知した。
ある人はミルクや毛布を持って来た。
ある人は自分は引き取れないが、チラシやネットで里親募集をした。
ある人はその中で一番気に入った1匹を飼うことにした。
ある人はその中で一番見栄えが良くない、引き取り手が見つかりにくそうな１匹を飼うことにした。
ある人は病気の１匹を、敢えて選んで飼うことにした。
ある人は、その猫たちの写真を撮影し、ネットにアップして、「命を捨てないで下さい」とアピールした。
全部引き取って自分で育て、しかも社会に対する啓蒙活動もしなければ、差別主義者になるのだろうか。
人間の力には限界がある。
できることをできる人がやるしかない。
783:エージェント・７７４
08/08/14 01:56:57 pny5F9TM
>>780
で？
何が言いたい訳？
他人にダブスタを指摘して自分のダブスタは無視ってか？
他人の事をどうこう言う前に自分のスタンスを自戒しろよ
ハッキリ言っておく！
遠くの他人より近くのチベット人が大事
俺はそういうことだ！
お前が俺のことをチェチェン人よりチベット人の方を重視してると言おうともそれが俺の正義！
俺は俺に出来ることをするだけの話
784:エージェント・７７４
08/08/14 02:11:44 EbWihS1E
>>783
本当に>>780に対してのレスでしょうか？
785:エージェント・７７４
08/08/14 02:16:03 FrRffH2i
そういえば奥様（？）と一緒に参加されたような５０代くらいの男性に
終わってからサイレントもがんばりましょーって言われた
フリチベではあまりバッティングしない年齢層の方だったので
なんとなく嬉しかったりして
786:エージェント・７７４
08/08/14 03:46:57 5ev7/K7w
>>784おそらく>>761宛て
787:エージェント・７７４
08/08/14 03:54:31 1jarAqE6
>>785
それくらいの年齢で問題意識ある人結構いるよ
文革や天安門直撃世代で反中共って感じだけどね
サヨクとは違って冷静に中国と関わってきた人が多いから
そういう方に話聞くと面白いよ
788:エージェント・７７４
08/08/14 04:09:27 yajW+MVO
「人権って言っといてなんでチベットはやらないの？」も
「問題は他にもあるのになんでチベットだけやるの？」も同じことなんだろうな
俺は俺の理由でチベットを選んだし、向こうは向こうの理由で他を選んだってだけのこと
そりゃ俺はチベットを選んでくれる方が嬉しいけどさ、自分の選択を他人に強制するのはちょっと違うかと
789:エージェント・７７４
08/08/14 08:12:03 Fx8V45aI
>>788
そうだな。ただ、ここは日本で、俺たちは日本人だろ。違うか？
日本人じゃないならどうぞ祖国と呼べる土地へお帰りください、だろ？
日本人である以上、どうして自分と自分の大切な人たちが今ここに生きていられるか、
それくらいのことは当然踏まえているべきだよな。
じゃ、どうして生きていられるのか？まず第一に國が保護してくれているからだ。
保護なしでは治安も乱れ果てて暴力団のいうなりになるしかなくなる。
お前さんたちの大事な娘や恋人がヤクザに輪姦され尽くして骨までしゃぶられて
死ぬわけだ。いやだろ、そんなの？
となると、国益第一というのではないが、少なくともそれを考慮する必要が出てくる。
物事の優先順位を決定する際に。
790:エージェント・７７４
08/08/14 08:45:17 JQasqab/
豚切る
沿道をデモ隊に着いてずっと歩いてこられた方、見ててくれてるといいんだけど。
お預かりした募金はタルチョ募金の中に入れました。
あなたと話して勇気をもらったよ。ありがとう。
791:エージェント・７７４
08/08/14 09:35:16 9tYCGr62
URLﾘﾝｸ(www.sftjapan.org)
SFTサイレントマーチのURL
792:エージェント・７７４
08/08/14 09:37:43 g3RL/bPG
>>789
別にあんたがどういう考えでフリチベしようと自由だけどさ
言ってること香ばし杉ｗ
793:エージェント・７７４
08/08/14 09:50:01 lc4TgSjw
誰か浴衣でいた女の子を紹介してくれないか？
794:エージェント・７７４
08/08/14 12:49:20 6tFn0t6s
日本人だから、と言う理由ならば・・
みなさん拉致デモの方もよろしくお願いします・・。
拉致デモに参加してるじいちゃんたちは、フリチベ系のデモにも駆けつけてくれているのに、
フリチベやってる若い人たちが、拉致には関心持ってくれないことがちょっと悲しいらしいです・・。
ただ反中反北朝鮮やりたいだけのじいさんどもだろ、と思われる人もいるかも知れませんが・・。
草莽の会とかが嫌い、てのもあるでしょうけど、若い人がいっぱい来て、
デモそのものの雰囲気を変えることも不可能ではないのでは、と思っています。
795:エージェント・７７４
08/08/14 13:11:49 3tS00GDi
拉致問題解決に関して、政府に期待していたところもあったけど、
今の政府には期待できないね。
それどころか、政治、行政を変えないと日本自体の運営が
ままならない始末・・・
これから拉致問題解決の支援を考えてみたいと思います。
796:エージェント・７７４
08/08/14 13:16:49 5ev7/K7w
おー拉致かー
なんか団体にのっとられそうで大変って聞いたな。
797:エージェント・７７４
08/08/14 13:17:47 fl49MoK1
>>794
たぶんイヤで行かないのではなくて、情報が伝わっていないのだと思います。
ニュースで聞いて「あーやってるんだー」と思うこともよくあるし。
２ｃｈのノリというか若い者が行っていいのかどうかも・・・
それにその手の活動には怪しげな成りすまし団体もあると思います。
（草莽の会？がそうだと言っているのではありません。）
それらを含め、分からないので応援したくても二の足を踏んでいる人もいると思います。
内情が分かる人が誰かスレ立てて、２ｃｈ対応者として信頼されるようになるといいのでは。
798:エージェント・７７４
08/08/15 11:30:28 IhboCfk1
流れを読まずにレスします
790さん、ありがとうございました。
チベットのことをきっかけに私はいろんなことを考えるようになりました。日本は、第二次世界大戦のきっかけを作った敗戦国だから、
不利な報道や外交も仕方ないのだと、私の身近にいる人達は言います。そうだとしても、
チベットや東トルキスタンのことを見て見ぬふりをするのは、矛盾してるのではないかなと感じています。
中国の分裂を願うわけではありませんが、中国には手段を選ぶということをして欲しいと思いました。
兵器のレベルが向上しても、他の国はそれを使ったりはしません。妥協点を人道的配慮から捜します。
戦争の悲惨さを知る日本こそ、チベットや東トルキスタンのことを無視してはいけないのではないかと。
私はマスコミ規制により、身近にいる人と話題が共有できず、不満が溜まってました。
自分の感じ方がおかしいのかなとも思ってました。だから、
あなたに会い話を聞けたことが嬉しかった。募金しかできないけど
チベットや東トルキスタンの人を応援してます。
799:エージェント・７７４
08/08/15 13:41:01 pLDUJkAQ
>>798
790ではないですが、あなたのような人がいるということをとても嬉しく、心強く感じます。ありがとう！
You'll never walk alone!!!
800:エージェント・７７４
08/08/15 16:43:56 XZjmYMRq
>>797
だよな。
嫌韓が日本に朝鮮半島を諦めさせるための工作とも知らずに…
頭が悪いってのは幸せだよな。
801:エージェント・７７４
08/08/15 18:19:41 IhboCfk1
日本の多くのネットユーザーは、朝鮮半島の人達や朝鮮から来て日本に居座る人達に対して、“ある意味で“諦めています。
朝鮮半島の人達こそ、日本や日本文化を自分のものだと言うことを諦めてください。
日本の多くのネットユーザーは、チベットの人達と東トルキスタンの人達が故郷で平和に暮らせる日を待ちわびています。
802:エージェント・７７４
08/08/15 18:30:04 IhboCfk1
核兵器をなくす活動を日本でする人達が、なぜ中国に同じように言わないのか。
中国の軍拡は日本のODAのせいじゃないのか。
私は中国が本当に人道的な対応ができるように変わることを望みます。
803:エージェント・７７４
08/08/15 19:06:46 F8L0qD2W
>>800
朝鮮半島を狙っている者って誰？
馬鹿だから全然思い当たらないよ。
804:エージェント・７７４
08/08/15 19:35:32 cFY9eYvj
つうか、遣るって言われてもｲﾗﾝ
805:エージェント・７７４
08/08/15 21:54:03 WtZcM/8c
>>798
9月のイベントについても２ちゃんのどこかで知らせます。
またどこかで会いましょう。
ありがとう。
806:エージェント・７７４
08/08/16 14:57:43 fdfTnT8M
先住民系尊重と調和した永住権・移民政策
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
> 3 名前：2続き[] 投稿日：2008/08/15(金) 23:09:18 ID:RyoGNzcH
> それでなのですが、北海道（および現在はロシアが実質支配している樺太・千島）の先住民である
> アイヌでは、Y染色体のハプログループD2系統が9割近いことが明らかになっています。
> またこのD2系統は、本土日本人や沖縄住民も半数近く保持していて、
> C1という系統とこのD2系統は、縄文系のDNAとされます。
>
> D2系統は日本列島住人以外にはほとんど見られないのですが、
> D系統は他には主にD1系統とD3系統があり、いづれも大まかにはヒマラヤに近い地域
> （中国四川・雲南・青海、チベット、中央アジア山岳、ミャンマーからインド北東部の少数民族、ブータンなど）
> の住民にある程度みられます。
> これらの地域では、独裁政権の迫害や紛争で、主に少数民族の難民が多いところでもあります。
> 日本以外のD系統の人口は合わせても、日本の人口よりずっと小さいので、
> これらの方々には、基本的には日本への帰化または、希望によっては永住権を制限無しに与えて良いと思います。
>
> 極端なリベラル派などから、このような基準は人種差別を招くのではという意見が必ず出るでしょうが、
> 国土や歴史などの条件から、無制限の移民を受け入れられないですし、
> これらの少数民族は、その人権状況が欧州を初めとする国際社会から心配されている状況にあります。
> おそらく、これらの難民受け入れは他の先進諸国などより、前向きの評価を受けられると考えます。
807:エージェント・７７４
08/08/17 01:13:38 +UNcJiIu
>>798
早速掲載されていました。
URLﾘﾝｸ(save-tibet.net)
808:エージェント・７７４
08/08/17 01:55:19 H0gWdPaL
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
809:エージェント・７７４
08/08/17 02:44:28 wvjlAIJe
このスレを見てるかどうかも怪しいが沿道にいた人で写メ撮ってた人いないかな？
是非ネットにアップして欲しい
毎日の「200人」には頭に来ている。
810:エージェント・７７４
08/08/17 08:49:48 Qp9VeZsz
公園の奴ならあるんだけどな…
デモ中はずっと両手がふさがってたんで、写真は撮ってられんかった。
沿道から撮ってた人達もいるにはいたけど…
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
811:エージェント・７７４
08/08/17 11:18:42 qUTM+HBU
>>810イイね！
木陰からのとかは、潜入！って感じが・・・
812:エージェント・７７４
08/08/17 11:28:10 tk6KaKny
ニコニコに動画あがってるから、それを参考にすればよいんでないの？
813:エージェント・７７４
08/08/18 18:14:51 nczWZRTo
>>807
なんか作法的な事ってある？断食の。
水とかもダメ？
814:Ｇジャン
08/08/18 20:57:11 gv86XqEH
>>813
断食って無意味じゃね？ 断食デモならまだしも。
断食するくらいなら、もりもり食って体力つけて、デカイ声出せる準備したほうが良くないスカ？
815:エージェント・７７４
08/08/18 21:32:30 I94Xfhz+
人それぞれだよ。
断食という普段はしない体験で何か考える人もいるだろうし、
頭で考えるのとは違う体験になるかもしれない。
阪神大震災の第一報を聞いた時、突然、
「安全な場所で暖かい朝ごはんを食べていること」が
なんてありがたいんだろうと実感して慌てて募金をした。
それまで一度も感じたことなかったのに。
頭ではありがたいって分かってたのにね。
いいと思った奴はやればいいんじゃね？
飽食の日本はともかく現地の人はしっかり食って体力つけてくだしあ！と思うけどさ。
ＨＰがＭＰに変換されるんだろう。
人はパンのみにて生くるにあらず、ってとこか。
・・・まぁ、自分は感謝しながら普通に食うけどね。
816:Ｇジャン
08/08/18 21:42:47 gv86XqEH
>>815
いや断食ってさ、ものすごく恥ずかしいと思うんだよね。つまり、食えるわけじゃんか。
817:Ｇジャン
08/08/18 21:48:14 gv86XqEH
死ぬまで食わないつーんならいいよ。だけど１２時間食わないことに、なんの意味があるのかわからない。
断食すると、かえって健康に良かったりするんだけど。
818:Ｇジャン
08/08/18 21:49:13 gv86XqEH
断食するくらいなら、もりもり食べて、デモで声出してくれたほうがマシだよね？
819:エージェント・７７４
08/08/18 22:05:01 h4ZuTpCT
何で断食の話になってんだ？
訳分からんのだが
820:エージェント・７７４
08/08/18 22:05:56 393hMmp1
時々断食すると体の調子がよくなるよ。
821:エージェント・７７４
08/08/18 22:23:43 Uqhd7kDM
断食って飢餓を体験する事で、食べ物にありつける有り難みを知る…って奴じゃ
なかったっけ？
まあ、やってみる事は無意味じゃないと思う。
822:エージェント・７７４
08/08/18 22:31:47 I94Xfhz+
まー、自分も物を食うことを恥じるな！って方なんだけどね。
猛獣が草食動物食ってる映像を見て、よし食え、生きろ！と思うし
捕獲される前なら逃げてる草食動物にがんばれ！逃げて生きろ！と思うしな。
ただ、チベット人は効率で生きてる訳じゃないんだよ。
理解して欲しいんじゃないかな？自分たちの文化を。
そんなん言い始めたらデモなんか出ないで１日フルにバイトして稼いだ金を
寄付した方がいいのかも知れないし。
正直、バカくさいと思わなくもないが（ｺﾞﾎｺﾞﾎ）心にヒットする人もいるんだし、
考え方の違う人たちがそれぞれチベットのためにと思って多様な行動を
するのはいいんじゃないの？
でも現地人のハンガーストライキは止めてくれ。
マジ止めてくれ。
中国人はそんなん鼻で笑うだけだから。
体力温存して生きてくれ。
そしてそーゆーこと正直に言っちゃうＧジャンも好きだｗ
（一見ハートフル？な題材って突っ込みづらいからｗ）
823:エージェント・７７４
08/08/18 23:59:51 SphSQ0hh
>>813
いやあの、チベタンコンサートについてなわけだが
安価ついたので
今回の断食は水くらいはいいんじゃね？
辛くない断食てｗｗｗって個人的には思わなくもないんだけれども、
まあ人それぞれ好きにやったらいいと思う。
詳細は法王事務所のＨＰで知らせるって書いてある。
824:エージェント・７７４
08/08/19 01:32:31 rfpW5QKv
>>822 東中野のトークで聞いたが、チベタンの命かけたハンガーストライキは、
誰か死なないとニュースにならないからやってる部分が大きいらしいね…
シナ人でなく海外メディアに命をかけて訴えてるんだ。
825:エージェント・７７４
08/08/19 10:08:23 68BdwHTk
>>813
何かごっちゃになってんな。
とりあえずもちつけ！
826:エージェント・７７４
08/08/19 17:25:44 cBe3+mLc
ところで8/24のサイレントマーチのスレはまだ立ってないの？
827:エージェント・７７４
08/08/19 18:59:09 zAK/0rcz
>>826
もうサイレントデモなんて、あまり関心無いってことなんじゃないの？
828:エージェント・７７４
08/08/19 19:10:57 O5QNdTJa
デモも、あまりに立て続けにあるとモチベーションが下がるよ。
月一回くらいにしてくれないかな。
829:エージェント・７７４
08/08/19 19:42:02 s0ZSncm4
ぬっちゃけサイレントってどうなのよ？とは思うなあ。
ネパールやインドでは通常デモで逮捕者がいっぱい出たから
それへの抗議って意味合いもあるのかな？とは思うが。
日本でサイレントデモをやる意義が見出せない。
830:エージェント・７７４
08/08/19 19:42:28 i6+dUm8M
モチベーションはバリバリにあるんだが、家族サービスもせにゃならんのでやっぱし月に何度も行けないわ。orz
831:929
08/08/19 19:43:42 s0ZSncm4
書き忘れた。
参加はするよもちろん。
832:エージェント・７７４
08/08/19 19:56:30 vLhAqNXq
>>829
海外でやってるから日本でもやりましょうってことかと。
しかしオフ板でスレを立てるまで行かないってことは、
２ちゃんねるから人を呼びたくないんじゃね。
833:テンプレこれでいいかな
08/08/19 20:31:58 5J8BE7rv
【8/24】在日チベット人主催サイレントマーチ【渋谷】
「チベットを返せ！-Tibet for Tibetans-サイレントマーチ」＠渋谷
【主催】在日チベット人コミュニティー
【日時】2008年8月24日 16:00集合
【コース】恵比寿公園～渋谷～神宮通公園
【集合場所】渋谷・恵比寿公園
東京都渋谷区恵比寿西1-19-1
東京メトロ日比谷線「恵比寿」駅4番出口より徒歩１分
JR山手線「恵比寿」駅西口より徒歩5分
URLﾘﾝｸ(www.enjoytokyo.jp)
【スケジュール】
16:00 集合
16:30 集会開始
17:00 行進開始
19:00 解散
－サイレントマーチについて－
○喪に服す意味合いを込めて、葬送の隊列のイメージになるよう、
黒を基調としたシンプルな服装や、
黒い色の小物(リボン、腕章など)を身に付けてご参加
下さい。また、派手なコスチュームの着用もお控え下さい。
○サイレントを強調するため、マスクの着用もおすすめします。
マスクの色や形は問いません。
メッセージ（FREE TIBET など）も入れると効果的 です。
○ 犠牲になった方々の遺影、行方不明者の写真、
チベット国旗、横断幕を掲げて行進します。
○ 行進中のシュプレヒコールは行いません。
楽器など鳴り物のご使用もご遠慮ください。
【注意事項】
※ このサイレントマーチはオリンピックの開催そのものに反対するものではありません。
※ チベット、又は同じ状況下にある東トルキスタン、内モンゴル、
中国民主 化問題以外のアピールはご遠慮ください。
※ 差別用語の使用、誹謗中傷行為を一切禁じます。
※ あくまでも平和的で合法的な抗議活動です。必ずスタッフの指示に従ってください。
※ 熱中症対策など、参加者各自で体調管理に充分ご配慮ください。
【お問合せ:】Tibetan Community in Japan tcj@live.jp
834:エージェント・７７４
08/08/19 20:33:49 s0ZSncm4
逝ってみる
835:テンプレこれでいいかな
08/08/19 20:33:54 5J8BE7rv
長いので省略したけどｍｉｘｉのテンプレには以下のコメントもあるよ。
中国政府が人権状況改善の約束と引き換えに開催した北京五輪の幕が降ります。
オリンピックの成功を喜ぶその陰には、更なる弾圧に怯える人達がいます。
オ リンピックが終わっても私達チベット人の自由への戦いは終わりません。
すべてのチベット人が抱いている悲しみと強い懸念を表すため
サイレントマーチを行います。
チベット人が求めているのは人として当たり前の自由と人権です。
その為に命を奪われた者、投獄され傷付き苦しんでいる者、
帰らぬ家族や友人を案じて悲しみに耐えている者、
こうしたすべてのチベット人兄弟姉妹の代弁者として歩きたいと思います。
闇に葬り去られた声と、言葉では言い尽くせないメッセージを、
私達の歩く姿で表わしたいのです。
私達、日本に住むチベット人とともに、サイレントマーチを歩いてください。
836:エージェント・７７４
08/08/19 20:36:58 s0ZSncm4
ほい。
【8/24】在日チベット人主催サイレントマーチ【渋谷
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
スレタイの字数制限に引っかかったんで【】を一つ削らせてもらった。
837:エージェント・７７４
08/08/19 20:44:30 5J8BE7rv
>>836 乙です！
838:エージェント・７７４
08/08/20 11:08:00 IoGw7O4V
チベット支援の人はなぜグルジア侵略を無視するの？
チェチェンの民族浄化もスルーですか？
839:エージェント・７７４
08/08/20 11:30:01 OLcL0O/O
>>838
なぜって、チベット支援だけで手一杯だからさ。
840:エージェント・７７４
08/08/20 11:43:30 IoGw7O4V
>>839
あれ？
イラク支援の人がチベットを無視するとダブルスタンダードの偽善者なんでしょ？
おまえらも同じだよな？
841:エージェント・７７４
08/08/20 11:59:38 FbCYwPhu
>>840
どうして無視してるって読めるの？文盲なの？馬鹿なの？死ぬの？
842:エージェント・７７４
08/08/20 12:10:58 P6tbXGiJ
>>840
コピペしねーで東ﾄﾙｷｽﾀﾝスレだけでやれ。
本当はあっちでもスレ違いだがな。
843:エージェント・７７４
08/08/20 12:39:04 tbh1GSUx
在日チベットスレで、南オセチアとかイラクとかは基本的にスレ違いということも理解できないアホなんでしょw
自分でそういうスレ立てて賛同を得れば良いだけの話を・・・
844:エージェント・７７４
08/08/20 13:03:07 oUaYr710
>>840
イラクvsアメリカもグルジアvsロシアもお互い様。
チベットの場合は、一方的に支那が悪いんだから、
状況がまったく違う。
845:エージェント・７７４
08/08/20 15:13:22 fboOu9mP
>>840
グルジアの紛争やチェチェンの民族浄化について行動を起こしたいなら
スレ立ててくれ。単に難癖をつけたいだけなら勝手にしろ。
846:美しい国
08/08/20 17:09:47 KsOWeSZj
京都市内に於ける教育再生運動の御案内
記
「日 時」平成２０年８月２４日（日曜日）
「概 要」・徒歩による示威行進(下記記載)・街頭演説(四条河原町阪急百貨店前
《徒 歩 デ モ》
○集 合 京都市伏見区・円山公園内 ラジオ塔前
○時 間 午前１０時３０分受付開始・１１時 趣旨説明等・出発 １２時～約90分
○経 路 円山公園(集合地)→祇園石段下→四条通り西進→四条烏丸下ル約100Ｍ
(流れ解散地)「図1-2」約２キロ
※徒歩デモは、地元団体、在阪団体、近接各友好団体並びに一般、市民団体を中心に構成。※目標参加人数250名を予定しています。多数の御参加の程を御願いします。
※指定駐車場がありませんのでなるべく公共交通機関を御利用ください。
※民族派団体の方は隊服着用、一般の方は普段着でも可(浴衣、着物なんでもＯＫ)。
※プラカード、のぼり、ハンドマイク、国旗、団体旗等の持参使用可。
「日本教育再生共闘会議・京都」
847:エージェント・７７４
08/08/20 17:16:01 btFArtzj
グルジアはアメリカ政府が軍事的に支援してくれるんだぜ。
チベットや東トルキスタンなんか人権団体や個人支援者だけやん。。。。
東トルキスタンはイスラムのテロリスト扱いされとるし。
848:エージェント・７７４
08/08/20 19:33:33 r6+0Hpd+
>>809
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
サイレントデモに参加したいが行けるかどうかは未定。
準備だけしといてわずかな時間を見つけて参加できればいいなと思ってます。
オリンピックが終わった後が怖いので、そろそろ日本の政治家さんや大企業さんが動いてくれたらいいのになあとつくづく感じております。
たとえばアフガニスタンから来た人権団体にはちゃんと会うのに、チベットや東トルキスタンの訴えは直前になって会うのをキャンセルしたりする政治家さんがいるのが、疑問です。
849:エージェント・７７４
08/08/20 21:32:39 hQ7wz4pc
【 警察関連の注意事項 】
電話の場合：先方の名前を聞いて控える。自分が名乗る義務はない。
職務質問（正当な根拠が必要）：警察が体に触れる事はできない。
不当な連行：「警職法（警察官職務執行法）第一条第二項により、職権乱用。
警察手帳の提示拒否：警職法第六条第四項違反。
最後の手帳呈示拒否は６４天安門と同じで覚えやすい。ケイショクホウ６４。
中国大使館への道を断固封鎖する警察がこちらを胴で押し戻してくる時に
これを知っていたら叫んで撮影してやったのに。手帳見せてというだけでは
ガン無視されたよ。
850:エージェント・７７４
08/08/20 23:51:26 Q/5mL8TP
警察官職務執行法の第6条は、緊急の立ち入りに関するものじゃないのかな
851:エージェント・７７４
08/08/21 06:02:36 hUH+OH1s
そうだね。
路上でなんかやってる時の御巡りさんたちの一人に「手帳見せて」といっても無視されても
別に警職法第6条第4項違反にはならないみたいだね。
852:エージェント・７７４
08/08/21 08:00:30 p+OS0zjv
でも、身分証である警察手帳を提示してもらわないと、
本物の警官かどうか分からないわけだから、
職質に答えろってのは無理だわな。
853:エージェント・７７４
08/11/11 11:16:40 1WDwnjmP
次の予定は？
854:エージェント・７７４
08/12/06 05:23:12 DZsI/e2l
>>838私は常に世界中で起きてる事に嘆いている
855:エージェント・７７４
09/03/13 12:11:32 FhwK6MQY
中国人大暴れ。
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