08/05/10 16:16:19 4o3C9HDp
85さんは様子見に様子見を重ねて場所、日時、メンバー、参加ノルマ金額等確定した頃に便乗するのが楽でいいんじゃないのかな。
101:エージェント・７７４
08/05/10 18:14:43 B8dtqn7C
様子見ばっかじゃすすまないﾀﾞﾛｰ
102:かっこ ◆EkNBLMusik
08/05/10 21:40:32 anmPYnKS
私は以前のオフのメンバーで未だに付き合いがある人って
裏方の人たちくらいで、ほとんど付き合いが切れてるんですよ。
だから同窓会っていう意識は全然なくて。
このスレを立ててみたのも、
純粋にまた第九をやりたい（まあ私は演奏じゃないけど）と思ったからなんですね。
オリセンがいいと思ったのは、>99さんも書いてくれた通り、条件の面からです。
（もちろん懐かしい気持ちがないわけじゃないけれど）
勝手が分かるホールでやるなら、裏方的には楽なことこの上ないですし。
103:かっこ ◆EkNBLMusik
08/05/10 21:43:23 anmPYnKS
とはいえ使えるものは使ったほうがお得ですから、
過去の人脈とか、以前はこうしてたなんていう前例も大事にしたいわけです。
だから、色々な経験を経た上で三回目の第九をやる、というイメージですかね。
104:かっこ ◆EkNBLMusik
08/05/10 21:54:08 anmPYnKS
…なんか102と103の文章がつながってないな。
さて、スレで様子見の方も多いと思いますが、
ちょっと興味を持ったもの同士で顔合わせオフなんていかがでしょう？
この提案をするにはまだ人少なすぎな気もしますが、
何もしないとこのまま前に進まずに終わっちゃいそうなんで。
誰か人いるかしら。
105:エージェント・７７４
08/05/10 23:54:17 xa9fd/5J
ちょっと早くねえ？
具体的な案もまだまだアレだし、今顔合わせしても参加人数が少なすぎる予感。
そんな段階でオフしたらそのオフに参加した人だけで話がどんどん進む印象になる。
せめて酉やコテをつけて、ある程度責任を持った積極的な動きが出だしたり、具体的な議論が出だしたり、
そのオフに行けない人にも議題くらいは想像出来る段階になってからでもいいんではないかい？
気持ちはわかるが、もし昔のようなものを想像してるなら、先は長いんだし焦らないで機が熟すのを待ったらどうかな。
106:エージェント・７７４
08/05/11 00:13:42 s9/tRc6V
と、文句だけ付けてもなんだし実現は困難かもしれないけど案をひとつ。
今、開催地で関西がいいとか言われてるけど、いっそのこと演奏旅行したらどうかな？
それぞれの地元でしか参加出来ない人もいるだろうし、複数地で参加できる人もいる。
金銭的な問題もあるしスケジュール調整の難しさ、複数回開催による観客の分散などもあるだろうけど、
うまく入れ替えをしながらでも、もし実現出来れば画期的なオフになると思うんだ。
すんごく大変だけど、やりとげたら第九オフもクラプロも遥かに越えるんじゃないかな～。
107:58
08/05/11 00:34:56 ok83d/oq
>>106
企画としては、面白いものになるかなと思います。
後は、人数の確保、会場交渉などとそれにかかる費用（大体前払い）
そういったものをクリアーできれば。
それと指導陣も考慮しなくてはですね。
会場によって、予約方法、金額もまちまちなので、それに関る奏者の負担金も考えると
なるべく融通が利くほうがいいかなと思います。
関西方面で、使いやすいホールなどはあるでしょうか？
ハコの名前だけでも上げてくれたら調べられるのですが。
>>84氏の関西の機動力を出していただけると嬉しいのですが。
>>104 かっこさん
時間に都合がつけば、話し合いに行けるかも。
108:エージェント・７７４
08/05/11 00:40:25 9qEz2DHy
たぶん、テキトーなアイデアを言ってもスルーしてもらえるだろうから思いつき。
第九フラッシュを作る！
全国からオリジナル映像を集めて、どこかのサイトでソース公開しながら
約７０分～２時間の長編映像を作っていく。
音源は１年後くらいにどこかのホールで（公開）レコーディングするとかいかがでしょ。
109:エージェント・７７４
08/05/11 01:19:02 Yo19E/Xm
フラッシュまで作るかどうかはともかく
定期的に通し練習をうｐして
成長の記録なんかあると面白いかも
110:エージェント・７７４
08/05/11 08:02:35 OGhsLMcM
映像に残すということは、顔出しするのかい？
111:エージェント・７７４
08/05/11 11:27:17 9gB5FfrA
通し練習なんて本番直前だろ。定期的に通し練習なんてどこの既存団体だよ。
ましてやそれをうｐするなんて、２ちゃんナメきってないか。
112:エージェント・７７４
08/05/11 17:31:35 MsoDsmde
>>108さんや、>>109さんのような
フラッシュでも動画でも何かを作るという目的を設定することは
今までにない新しいことなのでやってみる価値は十分あると思います。
定期的な通し練習である必要はないかもしれないけれど
練習風景を写すくらいはいいのではないでしょうか？
>>110さんご指摘の顔出しについては首から下だけで十分だと思います。
私個人的な意見ですが、オフに参加してみないと何をしているのかわからない。
掲示板の上では練習したよ、とか書いてあっても壮大な釣りなのでは？
という疑問が心の隅にのこってしまいます。
そこで練習風景とかでこんなことやってるんだ・・・というのがわかれば
初めての人も参加しやすくなるのではないでしょうか？
いかがでしょうか？>>111さん
113:111
08/05/11 18:17:57 9gB5FfrA
>>112
興味深い試みだとは思うけど、
> 掲示板の上では練習したよ、とか書いてあっても壮大な釣りなのでは？
> という疑問が心の隅にのこってしまいます。
ならば別に映像でなくても、練習内容をアップするとかでもいいのでは？活字で。
> そこで練習風景とかでこんなことやってるんだ・・・というのがわかれば
> 初めての人も参加しやすくなるのではないでしょうか？
動画を撮ってUPするなら、参加条件に「顔出しはないが、練習風景を動画でUPすることに同意する」ことが
必要になってくる。
逆にそれが初めての参加者を避ける結果にならないかということも考慮すべきかと。
勝手に練習風景を撮って勝手にUPするというのは、どうかと思う。
同意が得られればいいと思うが。
114:エージェント・７７４
08/05/11 18:27:52 +UzQ8fhD
私は練習風景を撮られてアップされるなら、参加はしません。
首から下だけでも「○○は上手で、△△は下手」とか批評されやすいし、
後々まで画像が残り、遺恨の種になる可能性がありますし、
また弦楽器が足りない場合、画像が残るのではエキストラも頼みにくいし。
２ちゃんのオフ会なら>>113さんの考えが妥当かと思いますが。
115:エージェント・７７４
08/05/11 21:40:26 H0MhcqU7
第九オフの合唱では、練習後に詳細な指揮者の注意が毎回うｐされたよ。
したらばに来てあれを見さえすれば、釣りとはさすがに誰も考えなかったと思うけどね。
まあ中の人の間では、当日朝オリセンに来たら、電キャラ（代表）自筆の「おまいら乙」って貼り紙だけが……ってネタが流行ってたけどｗ
116:エージェント・７７４
08/05/12 11:30:26 8l4BDTzk
こういうのって結局東京になってしまうんですよね
まぁ仕方ないって思う反面、なんだかなぁと思う。
演奏旅行案が華麗にスルーされているけど、東西でやって、各々参加できる人が参加するという体にすれば
どちらも参加出来る人は演奏旅行をすれば良いし片方しか無理な人はその範囲で楽しめる。
幸い東西とも仕切り役の人が居るみたいですし（関西は名無しだからまだ確定ではないけど）個人的にはなかなか良い案だと思った
117:エージェント・７７４
08/05/12 12:24:46 ttF13ZiO
>>116
華麗にスルーしてるというよりも、具体的にどうすればいいかわからないから
触れていないだけじゃないか。
演奏旅行って言ったらかっこいいけど、実際にそれをやろうとするなら経費とか人数とか
問題は山積している。
このオフに参加しようとする人たちは何かしら音楽に携わっている人も多いだろうし、
演奏旅行が現実的な話なのかそうでないのかがいちばんわかってるんじゃないか。
きちんとホールを借りて第九を演奏するなら、本番だけ顔を合わせる一発オフではないだろ。
練習風景ＵＰとか演奏旅行とか楽しい話題ばっかり出てくるけど、実際問題として参加者に
ハードルをもうけるのかどうなのかっていうの話がまったく出てきていない。
初心者ＯＫなのか、第九の経験はなくてもオケや合唱経験ありの人じゃないと参加できないのか。
初心者ＯＫなら０からの練習だし、演奏旅行とか練習風景ＵＰとか
そんな悠長なことは言っていられないと思う。
118:エージェント・７７４
08/05/12 17:27:17 AzG7r9BR
ageてみる。やっぱり大規模オフ板って過疎ってるのかね。
ちゃんとした第九の演奏会やるんだったら
演奏者だけで100人以上必要だから人集めﾀｲﾍﾝだよ。
119:かっこ ◆EkNBLMusik
08/05/12 21:36:15 8Nqs+PWR
>118
第九オフやった頃にくらべたらオフ板の人口ずいぶん減ってる気がする。
さて、いろいろな話が出てきてますが、
やっぱりもう少し人が集まらないことにはなんとも致しかねますね。
もうちょっと人来ないかなー。
120:エージェント・７７４
08/05/12 23:11:40 iMuNhmsB
>118
各パート一人とか無い楽器は他ので代用とかじゃできないのかな。
20人くらいでできたらしきい値は低くなったりしないだろうか。
121:エージェント・７７４
08/05/13 02:09:14 CpwNriUH
地方などへ出向いて合同桶の演奏会をする・・などですと、
前日リハ・当日ゲネ本でやることも多いですよ。
122:エージェント・７７４
08/05/14 13:11:49 lI9gI40E
「演奏会」の考え方にもよるけど、
>120では普通はお客は入れられないと思う。一日限りの「演奏オフ」ならありえるけど。
参加者が集まらなかったら「演奏会」にこだわらなくてもいいんじゃないか？
123:エージェント・７７４
08/05/14 13:38:01 BLekYZ6B
クラプロ参加者だったけど、オケは結局半分近くトラだった。
直前にトラをかき集めれば大丈夫ｼﾞｬﾈ？
124:エージェント・７７４
08/05/14 18:07:44 9sQz+QTb
トラがいれば演奏会にはなるけれど、感動は減るんじゃ？
mixiの参加状況にもよるけど、トラ頼みは失敗が怖い。
125:エージェント・７７４
08/05/14 20:32:56 +c9KiCN4
肝心の参加希望者が9日で止まっている件。
勝手に集計取ってみた。>>21以降の分だけです。
バイオリン3 ヴィオラ1 トランペット1 トライアングル1
ソプラノ2 アルト2 テナー2
裏方1
計13名 （第一志望のみで集計）
開催希望地： 関東4 関西7 名古屋1
漏れがあったらすまん。
126:かっこ ◆EkNBLMusik
08/05/14 20:36:50 6wd6Mdjw
ふと思ったんですが、この板で細々とスレを眺め続けているより、
mixiにコミュニティ作ったり、別の動きもしてみたほうがいいのでしょうかね。
やっぱり演奏会として成立するぐらいの人数は集めたいし、
そうするとこのまま何もしないではいくら待っても人が集まらないだろうし。
まあコミュ作っても人がすぐ集まるわけではないけれど。
127:エージェント・７７４
08/05/14 20:37:02 eKT3bgvl
これだけ人が集まらないんだから別の方法を考えたらどう？
フルオケにこだわらずにどこか音の出せるスペースを借りといて
当日の一発合わせオフにするとかさ、フルオケだとどうしても時間がかかるでしょ
借りるのはピアノくらいにしといて、楽器を持ち寄って発表会形式で
小さな編成の即興合わせとか、ピア伴できる人がいれば合唱曲をなんか決めといて
各自で練習して当日合わせとかさ
第九にこだわることないんじゃないの、どうしてもってなら
みんなで初見大会で第九やるのもいいかもね、もちろん楽譜の版くらい決めないといけないけど
お客さんは別にいらないだろ、参加者＝観客にすればいいんだし
小ホール＋リハ室＋ピアノだったら1日借りても7,8万だろ、30人集まったら3千円でお釣りが
くるよ
まずは、できることからやろうよ。
128:かっこ ◆EkNBLMusik
08/05/14 20:39:05 6wd6Mdjw
>125
あー集計ありがとうございます！
参加希望の声、そういえば止まってますね…
129:エージェント・７７４
08/05/14 22:15:29 uJILhtni
私信＞かっこちゃん
自分で調べる気はないけれど、
（電子キャラメルがコテつけて書き出したのは、スレがたってから何日目？
卵は？フランチェスカッティは？麺は？くるむは？ぐれおは？
あやめ、みよし、七蔵、マイトラは？
システムで貢献したりはくや整理したふぇすは？
初期のあめは？武（だったっけ）は？ふくだいひょう？）
焦んなさんなって。
―――ここまで私信
―――
前を気にする必要はないけれど、
前例を見るならガンガン動いてた印象だけを誇大に捉えないで、右往左往してたこととか停滞してたこととかをね。
んで、前より面白そうなら参加しますぜ。
130:エージェント・７７４
08/05/14 22:31:00 J3OqrOhE
はっきり言っておくわ。
貴重な人材なんて放置しといたら逃げてく一方だよ。
奏者集めなんて第九でもクラプロでもかなり苦労してたはず。
にも関わらず、貴重な弦楽奏者や指揮希望者
はたまた関西を仕切ってもいいって申し出てきてる人まで来てるのにまるっきりスルー
運営を担ってくれる人がコテ付きで出てこないからって
貴重な奏者までみすみす捨ててどうすんの？
もしかして人が集まらないのは板の過疎のせいだと思ってる？
興味のある香具師はちゃんと見てるんだよ。
でも>>1の言動に、熱意もやる気も誠意も見えないから
とてもじゃないが参加希望なんてしないだけ。
その内、ロムる奴すらいなくなると思うけどな。
131:エージェント・７７４
08/05/14 22:39:19 SZ0uLsud
まあまあ、もちつけ。
私も参加したいなあ。打楽器担当です。・・・ティンパニはしばらくやっていないのでできませんが。
132:エージェント・７７４
08/05/14 22:53:56 jrCgGehe
>>>130
逃げていくやつは何しても逃げていく。
>>129の奴ら、それ以外の奴らも>>1に関係なくやってたんだよ。
出来ないならここを見てる>>130他の「なんかやりたい」気持ちが不足してるんだろうな。
それはそれで仕方ない
133:エージェント・７７４
08/05/14 23:19:58 usyDXnNj
>130みたいな香具師に限って宴会の幹事も出来ないような受身人間の件。
そしてこのようなタイプの人間は、自分の嫌なところを同じように持っている他人に出会うと、その相手が自分に似ているという事実があるにも関わらず相手をきつい言葉で否定し、煽ります。
その時の心理は正義感、義務感のようなものにあふれています。
ところがこのような行動の真髄は実は自分自身を煽るための自虐的な行動であり、相手に向けて発した否定の言葉は全て自分に向いているのです。
しかし本人はそんな気持ちは一切なく、相手に対するいわば先生的な気分に浸っています。つまりその人が煽っている間は一時的に自分以外の第三者の心理状態になっているのです。
問題は本人が気づいた時です。たいていの人は激しい自己嫌悪に陥り、人との接触が恐怖に感じます。
そして外出をしなくなり、そのような状態が数日続くと鬱の症状を発症します。
134:エージェント・７７４
08/05/15 00:09:43 jzRF+Uts
>>129
そうそうそんなにあせる必要はないと思われ。
（昔、作った物で未完成だが）第九の歴史みたいなやつをエクセルにまとめてある
やつがあるので公開。
URLﾘﾝｸ(download225.mediafire.com)
今、何をするべきなのかは考える必要があるんだろうけど（まずは場所の確定かな）
135:エージェント・７７４
08/05/15 00:52:26 saF8F5Zb
どうせ長丁場なんだから。
じっくり組んでいけばなんとかなるでしょ。
やる日が決まっていない以上、やるかどうかはわからないんだし。
とりあえず、オフの方向性を出さないとね。
136:エージェント・７７４
08/05/15 12:13:57 x1tyJ/aZ
できれば関東希望。
ソプラノです。
137:エージェント・７７４
08/05/15 18:56:12 IEmiriKU
参加希望です
パートはテノール、関東希望です
規模とか時期のイメージがつかみずらいので意見が出にくいのではないでしょうか
今の話だと、場所はオリセン、人数は１００人程度？
０から人集めして、何ヶ月くらいで演奏会の形になるんでしょう？
138:かっこ ◆EkNBLMusik
08/05/15 20:38:44 m8hEyUhG
あんまり頼りない１ですみません。
自分でもいろいろ反省はしてるんですが(´･ω･`)
>137
フル編成でゼロからはじめるとなると、このペースなら1年かかりそうですね。
確かにイメージが掴み辛い現状ではありますから、
余計に人が集まらないというのはあると思います。
まずはどういう規模を目指すかはっきりさせたほうがいい気がします。
フルの編成で演奏会形式を目指すのか、それとももっと手軽なものなのか。
私としてはせっかくなら演奏会形式のものを目指したいんですが、
いま参加希望してくれている方々のイメージはどんなものでしょう？
139:エージェント・７７４
08/05/15 20:48:59 Ax7VG8WK
オリセンのホールの会場利用を申し込むためには、
団体の設置目的や活動内容が問われるかもしれません。
（他のホールでも概ね活動内容は聞かれると思う）
小規模でも参加希望メンバーで「第○回練習オフ」を
積み重ねて実績を作って置いたほうが会場を押さえやすいかしら。
ホール＆リハーサル室＆楽屋など会場費の相談も必要になってきますし。
それで誰か第九のパート譜を持っている人はいますか？
オケはまとめて５万円位でしたよね。
合唱のパート譜は１部ずつでも購入できるのですよね。
ピアノ伴奏譜も必要なのかな。
誰か持っていそうな気もしますが…
140:エージェント・７７４
08/05/16 07:32:57 oQcnzGQH
130に批判的ですが、全てを否定してる方もいますが、私は、マンセーとは言えないが一理あると思いますけどね。
結局のらりくらり第九オフよもう一度、なんだよね。
クラプロは、前回の内情とか全く知らないやつが言い出しっぺだったから、みんな助言や協力しながらでも新鮮な気持ちで出来たよ。
一部で前のを引きずるあまり棄権したやつがいたけど、そいつが二つのオフを頭ん中で切り離せなかったのが原因だと私は思う。
あー、今回は思い出大会なのねwと、スレ全部読んで感じた。
１さん、アナタはきっと調整力等には長けていていい仕事するんだろう。
だが統率力を感じない。身近に誰か、頼れるブレーンを置くべきだ。
141: ◆8HAMY6FOAU
08/05/16 07:35:45 oQcnzGQH
無責任発言もナンなのでコテつけてみる
142:エージェント・７７４
08/05/16 11:31:47 dOzsgaa4
>>140
ブレーンにならないか？
143:エージェント・７７４
08/05/16 13:17:21 gg6kwjPu
>>140
結局>>1頼みっていう姿勢がどうかって思うんだよ。
> クラプロは、前回の内情とか全く知らないやつが言い出しっぺだったから、みんな助言や協力しながらでも新鮮な気持ちで出来たよ。
クラプロがどんなんだったか知らんないが、あのときは言い出しっぺとやらを助けながらがんばりましたってか。
それはクラプロのやり方だろうが。クラプロの思い出大会にしたいのか、おまえは。
144:125
08/05/16 17:22:23 lII8kZ5a
うわぁぁぁぁ！
今ごろ大事な>>89をカウントし忘れていることに気付きました。
大変失礼いたしました。ここにお詫び申し上げます。
>>136と>>137も追加して、現在数は以下のとおり。
指揮者1
バイオリン3 ヴィオラ1 トランペット1 トライアングル1
ソプラノ3 アルト2 テナー3
裏方1
計16名 （第一志望のみで集計）
開催希望地： 関東6 関西7 名古屋1
参加者募集age
145:エージェント・７７４
08/05/16 18:47:39 dOzsgaa4
>>144
集計乙
146:エージェント・７７４
08/05/16 20:33:33 prcFou5e
>>140
参加きぼんのつもりなら「がんがれ」ってとこだが
そうじゃないなら放置しといた方がいいかも
>>143よ、前向きに進めたいなら喧嘩売ってないで聞く耳をちゃんと持て
冷静に話ができないなら黙ってろ
147:エージェント・７７４
08/05/16 21:00:14 gg6kwjPu
>>146
いちいちうっせーな。喧嘩売ってるつもりもないんだがな。
冷静に話ができないのはおめぇだろ。
> >>140
結局>>1頼みという姿勢はいかがなものかと思います。
クラプロは、前回の内情とか全く知らないやつが言い出しっぺだったから、みんな助言や協力しながらでも新鮮な気持ちで出来たよ。
クラプロがどういうオフだったのか存知ませんが、あのときはオフ立案者をを助けながらがんばりましたということですか。
それはクラプロのやり方だと思います。クラプロの思い出大会になさりたいのでしょうか。
>>146 これでいいか？
148:エージェント・７７４
08/05/16 21:03:58 prcFou5e
もしかしてこのオフ潰すつもりなのかｗｗｗｗｗｗ
149:エージェント・７７４
08/05/16 21:10:09 gg6kwjPu
>>148
もちろんそんなつもりは毛頭ないｗｗｗｗｗｗ
150:エージェント・７７４
08/05/16 22:03:29 VHjsRId1
ﾀﾞﾘｿ
151:エージェント・７７４
08/05/16 22:23:21 AxO+4XQ1
人を集めるつもりなら関東の方がクラシック奏者の絶対数が多い
152:エージェント・７７４
08/05/16 22:35:07 AxO+4XQ1
第九オフの当時はマトリックスオフとかの直後で突発・定期共に人口おおかったけど
いまってオフ板って過疎でしょ、はやんないよ
153:エージェント・７７４
08/05/17 00:34:06 GrCAHpgJ
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
154:エージェント・７７４
08/05/17 00:54:29 ClNNmgmB
関西は反対。
MBSの企画物お祭り第九のせいで勘違いなアボーン大杉です。
155:エージェント・７７４
08/05/17 00:54:44 Mt/sbyIW
なにこれ？↓
30 名も無き音楽論客 2008/05/12(水) 00:14 ID:yS5ELt1Y
今までのをまとめると、
開催地は関西
時期は１２月下旬
ホールはクレオのどこか
参加費は５千円以内 遠方参加者も同じ 交通費補助なし
指揮はいちど（X)氏にやる気があるかきいてみる
水槽にはまず裏方をすすめる
合唱素人にもまず裏方をすすめる
こんなぐらい？補足ﾖﾛ
2 774 9 CP Revival 2
ｽﾚﾘﾝｸ(contemporary板)
156:エージェント・７７４
08/05/17 01:52:12 SvTngMYx
第九オフだって当時の電2に載るまでは似たような状況だったんじゃないか？
当時は「にちゃんで第九」ってスレタイだけでインパクトもあったから
電2に載っただけでかなりの人が集まったけど、今はそれだけじゃ難しいと思う。
ともあれ、電2に掲載される前の人の集まり具合とか具体的にはわからんもんかね。
157:エージェント・７７４
08/05/17 01:53:19 YDVheL/J
147さんイタイ
158: ◆Vc/1M9zOuo
08/05/17 10:24:47 WM5hg1de
いきなり酉つきで参加表明
福岡だが…まあ、なんとかなるだろう……
楽器はチェロね
159: ◆Vc/1M9zOuo
08/05/17 10:32:07 WM5hg1de
あー、開催地はどこでもいいや、本州なら何処でも一緒だしｗ
九州で地方練習するならまとめとか指揮とかやるけど
だから九州人も参加しようよ(´･ω･`)
160:エージェント・７７４
08/05/17 12:50:01 +jAjYHmK
2ちゃんねらーでカルミナをやるオフ
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
161:かっこ ◆EkNBLMusik
08/05/17 14:16:18 lDrXXsjk
>158
おー九州さんいらっしゃいませ！
今のところ九州の方はいないんですけど来るといいですね。
>155
久しぶりに騙されたお。
162:エージェント・７７４
08/05/17 16:55:07 iOGLHiy+
ほ
163:エージェント・７７４
08/05/17 23:54:17 B2DA35xn
批判を承知で。
秋葉原のホコテンで。
やっぱ無理かな。
164:エージェント・７７４
08/05/18 00:48:31 DuVKQjf9
>163
全楽章はさておいて、４楽章の歓喜の歌部分位の練習なら
正直弦楽器には屋外はつらいけれど、面白いかも。
１人でどこかの練習部屋のドアを開けるのが億劫な人には、
「こういうオフ会やっています」という宣伝になるし。
165:エージェント・７７４
08/05/18 01:17:30 UV9NVqgM
禿同。
それぐらい緩くしないとこんなオフ会に人集まらないよ。
おれはオーケストラ＝お嬢のイメージしか無いんだけど、そんなやつは絶対来ないだろうしさ。
166:エージェント・７７４
08/05/18 01:41:21 mQnizMOn
>>163
警察の巡回もきびしくなってるからなぁ
道路使用許可とおるか?
167:エージェント・７７４
08/05/18 07:27:27 Lr0U1/t6
今、ヨーロッパの音楽院で指揮科なんですが、今年卒業で秋頃日本に帰ります。
需要ありますか？ 今、VIPでもオケを作る話が出ててそっちではすでに70人弱集まってますし、
先にそっちに参加表明したので、支障がでなければ参加したいな、と思って
168:かっこ ◆EkNBLMusik
08/05/18 13:07:24 hVps3YGi
>167
指揮者希望様二人目どうもー。
需要ありますよー。大歓迎です。
VIPでオケ作る話なんてあるんですね。興味が。
ちょっと見てこようかな。
169:かっこ ◆EkNBLMusik
08/05/18 13:15:32 hVps3YGi
VIP検索したけど見あたらなかったorz
>167さん、どこで活動してらっしゃるのでしょう？
170:エージェント・７７４
08/05/18 14:26:08 YY1MfmOA
テキトーな思いつきですが、
第九の書き込み付き楽譜をフィナーレで作るオンラインプロジェクト（たまにオフミ実施）
ってのを先行して行うと、何かあとあと便利な気がした。
著作権は切れてるけど、出版社の隣接権かなにかが生きてて、
表だってコピーするんじゃだめじゃなかったでしたっけ？
じょじょに指揮者やセクションリーダーの意向の書き込みを
カラフルに増やしていくとかすれば、練習欠席にも対応しやすいんじゃないかとか。
171:エージェント・７７４
08/05/18 16:05:09 738J1weE
秋葉は最近路上ライブ等禁止と看板が出てるから無理な気がする
172:暫定集計人 ◆yz7n.eIuak
08/05/18 18:31:20 yZvrO1X3
参加者募集age
指揮者2
バイオリン3 ヴィオラ2 トランペット1 トライアングル1
ソプラノ3 アルト2 テナー3
裏方1
計18名 （第一志望のみで集計）
開催希望地： 関東6 関西7 名古屋1 どこでも1
>>125からちまちま集計人やってますが、私自身は参加しません。（地方すぎて）
急に集計取らなくなるのも無責任なので、、そろそろ引き継ぎ人も募集age。
引き継ぎ人が来てくれるまでは集計取りますけど。
これから参加表明する人にはコテ＠トリ付きで表明という形にしたほうがよいのでは…？
とか言ってみる。
VIP交響楽団の本wikiとか第九オフの時みたいなフリーソフトとか使って
参加希望者が現状の人数を把握できるようなものがあれば便利だと思います。
システムもできる人はどんどんいじっていったらいいと思うのですが。
173:エージェント・７７４
08/05/18 18:35:41 yZvrO1X3
また間違えたぁぁぁぁぁ！！！！！！！ごめんなさいい！！！！！！
指揮者2
バイオリン3 ヴィオラ1 チェロ1 トランペット1 トライアングル1
ソプラノ3 アルト2 テナー3
裏方1
計18名 （第一志望のみで集計）
開催希望地： 関東6 関西7 名古屋1 どこでも1
低弦ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰ!!（AA略）
174:エージェント・７７４
08/05/18 19:30:01 7PLJE4Ym
集計人のドジッ娘ぶりに萌えた。
175:暫定集計人 ◆yz7n.eIuak
08/05/18 19:52:49 yZvrO1X3
>>174
しかもコテ付け忘れてるしね。ドジっ娘にもほどがある。
176:エージェント・７７４
08/05/18 20:53:22 GEsUrfUu
自分でドジっ娘ていうたらあかんやろ…ｗ
177:かっこ ◆EkNBLMusik
08/05/18 21:49:35 hVps3YGi
集計人さんいつもありがとうございます。
ドジっ娘萌え。
178:エージェント・７７４
08/05/18 23:17:22 Lr0U1/t6
>>168-169
今はスレ落ちちゃってますねorz
落ちたら気づいた人が定期的にメンバー募集のスレを立ててます。
日本にいた時は、学生しながらちょこちょこプロオケやアマオケのオペラで
副指揮などの仕事もしてました。
179:指揮者候補 ◆J1vTCVZlck
08/05/18 23:18:39 Lr0U1/t6
じゃぁ、一応コテにしておきます
180:エージェント・７７４
08/05/18 23:21:59 QnhWGPWe
開催希望地 名古屋
名古屋ならコーラスで参加したいです
181:ライス＠福岡 ◆Vc/1M9zOuo
08/05/18 23:35:29 g/9+oqTs
一応コテね
他の板に宣伝とかしないのかな？
あ、でももうちょい体制を整えたほうがいいのかな？
182:暫定集計人 ◆yz7n.eIuak
08/05/19 00:02:40 yZvrO1X3
>>180
コーラスのパートも書いてもらえるとありがたいです。
183:エージェント・７７４
08/05/19 00:37:29 WQm/c7Vr
>>168-169 >>178
これでしょ？
VIPで交響楽団結成しようぜ
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
184:指揮者候補 ◆J1vTCVZlck
08/05/19 00:51:25 RTTpsEBY
>>183
それですね。
新しいスレを立てようとしたら、立てれませんでしたorz
日曜のこの時間だし、また明日の夜に立て直します。
185:エージェント・７７４
08/05/19 08:29:04 ubDE8VHm
わざわざ立てなくても今のスレを消費したらいいじゃん。
186:指揮者候補 ◆J1vTCVZlck
08/05/19 08:31:10 RTTpsEBY
地域書き忘れてました。
今は海外ですが、日本に帰ってきたら東京です。
>>185
vipのスレは保守してても2日位で強制的に落ちちゃうんです。
187:エージェント・７７４
08/05/19 09:20:04 Tz4wQ+er
>>163
法律違反はマズイな。祭になるよ。
法律に触れてなくてもマナー違反などおかしなことをやったらやっぱり祭。
188:エージェント・７７４
08/05/19 09:24:46 5F6S5JbQ
野外公演そのものが現実的では無い件について
189:エージェント・７７４
08/05/19 10:43:05 Y9uvevsd
野外は別に非現実的じゃないぞ。
日影で楽器全部が覆われる場所があればだけど
190:エージェント・７７４
08/05/19 16:48:32 g7IvxIrg
気候さえ良ければ日没後でもいいな。
191:28 ◆CaspianTRY
08/05/19 17:08:47 zoFhsSt9
＞暫定集計人さん
俺…開催希望地「関東」にカウントされてます?
どっちかって云うと「どこでも」にカウントして戴いてｲｲよ～
自分で云うのもなんだがフットワークは軽いほうだｗ
192:163
08/05/20 00:00:28 fmjXR54h
>187
法律抵触しない、マナー違反でない人集めを考えて！
批判は覚悟していた。
でも、アキバのホコテンで集客するというのが
もっとも効果的と考えたから書いた。
図書館でミュージカル、位のインパクトは必要。
193:エージェント・７７４
08/05/20 00:25:04 mThJGnvq
>>192
警察沙汰にならないのならいいんだけど。
道路で何かしようというなら道路使用許可がいるわけですよ。
ちょいと署に行って相談するだけ。
そこで警官がダメって言ったらそれまでだけど。
きちんと手順をわきまえずにいきなりやるのはダメだろ。
図書館でミュージカルだか何だか知らないけど、
ただのDQNの集まりと思われたら
参加しようと思う人も逃げていくんじゃないか。
194:エージェント・７７４
08/05/20 00:39:46 1PUzSpZa
まずは警察署に行って話をつけて来なきゃいけないな
まあ、相手にもよると思うが、言い方次第で許可くれるんじゃないかな？
甘い？
それと２ちゃんねらーでだからクラシック板とか楽器板とか演奏者が集まる場所に宣伝するがいいと思うよ
195:指揮者候補 ◆J1vTCVZlck
08/05/20 05:24:25 U05qi33/
外は難しいと思います。
椅子や譜面台を用意して、それを運搬する必要がありますし
天候の事もあるので。
196:エージェント・７７４
08/05/20 09:23:35 7ednkc7V
風で楽譜が飛んで行ったりする恐れもあるね
アキバで演奏ってのは非常に興味をそそられるけど
ところで
日程決まってから正式に参加表明してもOKですかね？
希望パート：合唱（アルト）
開催希望地：新幹線のぞみが停車する地域ならどこでも
197:エージェント・７７４
08/05/20 10:27:38 RD0AZMEL
>193
道路使用許可 署に相談
はぁ？勘で無責任な発言するなよ。
勉強してから発言しろよ。大事な話なのに。
えっとですね、必要な届け出は道路占有許可。
それを道路管理者に届け出るのでるのです。
簡単な手続きと思うけどね。
これぐらいググってから書き込んでよね。
198:エージェント・７７４
08/05/20 11:28:25 g2r+1i0p
ブライトコプフ新版きぼんぬ
199:エージェント・７７４
08/05/20 12:43:29 nPeSFRTW
>>197
ムキになって些細な指摘すんなよ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
200:エージェント・７７４
08/05/20 13:49:09 9kN9Za6y
>>197
> はぁ？勘で無責任な発言するなよ。
> 勉強してから発言しろよ。大事な話なのに。
なら、さっさと書いてやれよ。
後出しででかいツラするか？
201:エージェント・７７４
08/05/20 14:29:57 FzWXHjhU
無知ですみません。って言えば済む話なのに
馬鹿がでかい面して横行してやがるプ
202:かっこ ◆EkNBLMusik
08/05/20 15:32:28 9TvxqjX8
野外で演奏案が出てますが…
実際やるとなると難しいのかなーという気がします。
面白さとか話題性はあるかもしれないけれど、
フルオケと合唱ってかなりのボリュームですしね。
楽器も人もデリケートだし。
203:かっこ ◆EkNBLMusik
08/05/20 15:39:42 9TvxqjX8
そういえば、このスレをロムってる人の中には
第九オフとかクラプロの参加者だった人もいると思うんですが、
「かっこって誰だよ」「何者だよ」という人のために
無防備に捨てアド晒してみます→chiko_schwarz@hotmail.com
興味はあるけどスレにコテで書き込むのは…という方など、
メールでもメッセでもお気軽にどうぞ。当方24歳･女ですｗ
204:かっこ ◆EkNBLMusik
08/05/20 17:12:00 9TvxqjX8
そしてmixiにコミュ作りました。
mixiやってる方はこちらもどうぞ。
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
205:エージェント・７７４
08/05/20 17:51:23 cTPyop0C
で、結局はどこでいつ開催するの？
206:エージェント・７７４
08/05/20 18:27:09 CN4TpQP6
で、結局第九オフの同窓会をしたいの？
207:エージェント・７７４
08/05/20 18:56:59 HoC4sjs6
道路占有許可申請はわかるけど
音だしするし場所くうから許可してくれないんじゃない？
208:エージェント・７７４
08/05/20 20:00:12 f8zOnerL
なんか>>205や>>206みたいに「で、結局なんなの？」という気分
最初>>130の
>でも>>1の言動に、熱意もやる気も誠意も見えないから
>とてもじゃないが参加希望なんてしないだけ。
という意見にむかついたんだけど、
>>130のいうとおりになってきたような気がする。
209:エージェント・７７４
08/05/20 20:29:53 ZXQtBS5X
>>205
適当にアンケートフォーム作って、開催地域決めちゃおうか。
どこか使いやすいサービス知ってる人がいたら教えてほしい。
北海道／東北／関東／甲信越／首都圏／
中部／北陸／関西／中国／四国／九州
からそれぞれ選んでもらう形でいいのかな。
>>206
同窓会がしたいならわざわざここでスレ立てないと思うけど。
……釣られてる？
210:かっこ ◆EkNBLMusik
08/05/20 20:32:38 9TvxqjX8
熱意もやる気も誠意もあるつもりなんですが…見えてないですかね(´･ω･`)
私としては、また新たに第九をやりたい！という思いなんです。
希望が裏方ってところがまた微妙なんでしょうが、
本当はオケでも合唱でも乗りたいくらいなんです。（打楽器と歌がちょっと出来ます…）
なので頼りないところや不足な点があれば、ばんばん指摘してください。
同窓会ノリと言われてしまえばそうなのかもしれないけれど、
あの感動をまた味わいたいんです。
そして裏方として関わったものだけが味わえる、お客さんの笑顔がまた見たい。
そのために、私はスレッドを立てました。
211:かっこ ◆EkNBLMusik
08/05/20 20:40:20 9TvxqjX8
そして参加を検討している方にお願いです。
ぜひコテ付きで何か発言してもらえるとありがたいです。
結果、過去オフの参加者が目立って「同窓会」と言われようとも、
コテで発言してくださる人がいれば心強さが違います。
少々荒れようとも私は構いませんので、ぜひお願いします！
212:ライス＠福岡 ◆Vc/1M9zOuo
08/05/20 21:06:15 1PUzSpZa
>>209
勝手に決めちゃうのは…
ある一定人数集まった時点(例えば50人とか)で投票などをやったほうがいいと私は思います。
>>かっこ
成功させる為なら、荒れてもいいという姿勢は良くないと思いますよ。
２ちゃんねらーで第九と銘打ってる以上、２ちゃんねらーみんなで創り上げるという姿勢であるべきだと思います。
>>参加される皆さん
1からオケを創る大変さは皆分かってるはずです。
だからこそ、みんなでいろいろと案を出し合って、この第九を成功させましょう。
213:58@Junshi ◆xJAJjQELwE
08/05/20 21:11:56 gSmeitIz
トリを変えてみました。
っていうか、トリを忘れたｗ
かっこちゃんの双肩にずっしりと乗っかっているので、来ました。
歌も多少歌えます。アルトですが、多分裏方希望。
そして、下見がきちんとできるホールだったら関東希望。
214:かっこ ◆EkNBLMusik
08/05/20 21:30:48 9TvxqjX8
>212
もちろん、みんなで創り上げていくもの、という大前提は踏まえています。
個人的に私が参加を打診した人たちが
皆さん「荒れるから…」という理由でコテ書き込みを控えていたので、
それを考えての発言でした。少し軽はずみでしたね。失礼しました。
>213
いらっしゃいませーｗ
来て頂いて嬉しいです。ありがとうございます。
215:エージェント・７７４
08/05/20 22:17:46 zQEzTD90
>Junshi姐者
散々お世話になりっぱなしだったのに、後ろ足で泥をかけるようなまねをして、本当に済みませんでした。
お元気そうで、とても安心しています。
ﾑﾘをなさらない程度に、頑張ってください。
今は印刷屋にはいないので、何のお役にも立てませんが…。
216:163
08/05/20 23:21:51 IuREiYws
以前蔵風゜呂で、
「○○の会場は何ヶ月前予約、即会場費払込」
という話が出ていた。
それから考えると、人を集め終わってから数ヶ月～１年後では
参加者は飽きますよ？
だから「ホコテン」という話を出せば「警察がうるさい」。
言っていることは正論だし否定するのも分かりますが、
なら最初から建設的意見を、と言っているんですが。
・・・ここまで言って、関西希望組が一切動かないのなら
関西では無理だろうしね。
オリセンみたいに、ホール使用後支払い可能なホールが
関東以外にはあるんですか？
217:ライス＠福岡 ◆Vc/1M9zOuo
08/05/21 00:12:42 LU8wZos8
>>214
こちらこそ、いきなりきついことを言ったようで失礼しました。
そういえば関西希望組はいずこへ？
あと参加者が１番集まり易い時期(年末年始とか盆？あといつ頃かな？)も考えとかないと
ホールの予約、参加者自身の準備や休みなんかの調整しずらいと思う。
最低限の奏者の確保・実現可能な時期・準備期間etc‥
218:Junshi ◆xJAJjQELwE
08/05/21 00:59:08 cvIXkvL6
オリセンですら、既に昨日の分まで大ホールは予約済みになっています。
ここの会場自体はキャンセルするのは、それほどきつい話ではないのでこの週末分で予約を入れてみましょうか？
もちろん、内金がないですし、需要がなくなればキャンセルが出来る。
現状必要なのは、ＧＰの大ホール午後・夜間・楽屋と楽屋事務室。あと、リハーサル室も必要でしょうか。
いくつかの、練習場の確保も必要ですよね。
本番用として日曜日、大ホールの午前午後・楽屋・楽屋事務室・最終調整でリハーサル室といくつか
小練習場などの確保ですか。
そして、夕方からのレセプションですね。これは近くになってもなんとかなりそう。たぶんｗ
>>215
ご配慮いただき、ありがとうございます。
体調はぼちぼちですね（笑
死なない程度に、ゆるゆると生活しようと思ってます。
どうかご自愛をなさってくださいね。
219:エージェント・７７４
08/05/21 03:12:04 bY7Eut0C
関西組は
結局東京なんだな
と思っているだけです。
じゃぁ関西で動けばいいじゃん動きもしないで口ばっかwとか思われるかもしれませんが
スレ主さんが東京希望で動いてるのだから、それまでなんですよ。
本当にやりたい人は、東京開催くらいなら行くと思う。
220:エージェント・７７４
08/05/21 06:30:33 TsfFmm6d
>>218
２ちゃんねらの合唱「第二中学校」が
定期演奏会を来年の５月31日に仮定しているので
それと日程が重ならないように会場を押さえたほうが、
２ちゃんねらの合唱は集まりやすいかも。
221:エージェント・７７４
08/05/21 07:46:54 mLJsjlPV
>>219
本当にやりたいなら、関西スレたてればいいだけでは…
関西でやれば関東の大半の人は参加できないのだし、両方あっても
問題ないと思いますが。
なんでもかんでもスレ主のせいにするのはおかしいと思う。
222:エージェント・７７４
08/05/21 08:35:54 p2J7GG6A
なんでオリセン予約の話が出てるわけ？
関西開催にするか、希望地はどこかのアンケートとるか、ホコテンでやるかの結論も出てないのに。
結局東京主導の三番煎じかよ。
やめたやめたって奴も出てくるぞ。
それなりの仁義切れよ。
223:28 ◆CaspianTRY
08/05/21 08:59:14 GgxYvOWu
あのさ…いますぐ会場決めなきゃいけないってこたないと思うんだが。
関西でも九州でも関東でもどこでも、
取り敢えず一回集まってみたらどうだろ?
224:エージェント・７７４
08/05/21 10:00:36 9tAyYSVQ
>>221
関西は関西だけでやっておけという事だったら
この企画自体が終了という事になりませんか？
全国の2ちゃんねらーが集まるから面白味があるんでしょ？
かっこさん
とりあえず大まかに開催地を決めてしまいませんか？
大体の場所が決まると迷ってる人も参加表明しやすくなると思います。
225:かっこ ◆EkNBLMusik
08/05/21 10:28:27 NiOB/GOc
開催地、決めたいですね。
ここが決まらないからスレは様子見でロムって人もいると思うので。
当初、関西案も悪くはないかなと思っていました。
が、その後関西組の方々から音沙汰がないので、
現状で考えるなら東京開催が現実的かと思います。
東京開催なら、動けるコテがいますから（私やJunshiさん）。
オリセン会場押さえ案が出てますが、悪くはないと思います。
キャンセルがきいて後払いなんてそうそうないホールですから。
ただ異存のある方もいるかと思います。
まずは意見をばんばん出して頂けたらと。
226:指揮者候補 ◆J1vTCVZlck
08/05/21 10:35:40 slQjXx1m
>>225
僕もとりあえずオリセンを押さえるのはいいと思います。
その後に開催地を決めて、それで東京以外になったらキャンセル、
という形でも。
227:エージェント・７７４
08/05/21 10:47:20 zuNrcIQE
>>222
東京はそこまで動く用意があるということだろう。
関西のプレゼンが一週間以上なく、これでは実現可能性が見えてこない。
三番煎じだか仁義だか知らんが、動きがなければ何もできないんだよ。
228:えなり ◆uyBOASgJA6
08/05/21 13:31:47 CgUxHfeH
空気読まずに参加希望
第二バイオリン辺りで営業したい(´ω`)
229:かっこ ◆EkNBLMusik
08/05/21 13:33:54 NiOB/GOc
＞えなりさん
いらっしゃいませー。
もしよろしければ開催希望地も書いてくれるとありがたいです。
230:えなり ◆uyBOASgJA6
08/05/21 13:39:57 CgUxHfeH
>かっこさん
おっと！失礼！
開催地は埼玉～東京あたりがいいかなと。場合によっては神奈川とか千葉まで飛ぶ
231:219
08/05/21 15:48:42 bY7Eut0C
221さん、自分は224さんと同じ意見です。
というか、なんでもかんでも１さんのせいにして…ではなく、
このスレの場合は１さんがやりたいと言い出した企画に賛同してみんなでやっていきましょう、というものですよね。
当初１さんが関東（というかオリセン）希望だと言うことがはっきりしなかった等の事情もあり、実は関西人が結構興味持ってる…ってことが目に見えてわかったのでしょう。
東京開催がほぼ決まりかけていたり具体的なホールの話ではなかなか関西人（に限らず地方人）は話には入れませんw
きっとまだＲＯＭっている地方人は、日程と場所等が決まり、スレの動向を見ながら
遠方でも参加出来そうか見極めて参加表明するしかないんですよ。
232:ライス＠福岡 ◆Vc/1M9zOuo
08/05/21 18:00:14 LU8wZos8
あれ？かっこさんはオリセン希望とか言ってたかね…
オリセン(実際私はどんな場所かは知りませんｗ)って言ってたのは、内金がない・場所が変わる(例えば関西とか)場合にキャンセルが比較的にしやすい
という理由で、取り敢えず一つは会場を押さえておくといった思惑があっての話だと思いますよ。
だからまだ関東に決定というわけではないはずです。
他に具体的な(この会場は使い易いなど)情報がでれば、今回は関西でやろうという意見も出てくるはずです。
みんなのモチベーションなどによっては、難しいと思いますが、少しメンバーは代わってもダブル公演も可能ではないでしょうか？
バイトがあるのでまた夜にﾉｼ
233:Junshi ◆xJAJjQELwE
08/05/21 19:20:47 cvIXkvL6
国立オリンピック記念青少年総合センター（略してオリセン）は、こちらです。
URLﾘﾝｸ(nyc.niye.go.jp)
施設空き状況（カルチャー棟のみ）←コンサートホールなど
URLﾘﾝｸ(nyc.niye.go.jp)
これだと片手落ちなので、東京都北区にある「北とぴあ」も付け足してみる。
URLﾘﾝｸ(www.kitabunka.or.jp)
たぶん、さくらホール（でもすごいでかい）かなと思いますが、割と安めな印象。
予約方法がわかりにくいので、明日にでも聞いてみようかと思う。
東京方面のコンサートやライブハウスなどのまとめサイト。
URLﾘﾝｸ(www.music-style.info)
もう一つ見つけた。
URLﾘﾝｸ(www.enjoytokyo.jp)
そして関西も見つけました。
これらで使い勝手が良さそうなものがあるといいですね。
URLﾘﾝｸ(music-kansai.net)
>>222さん
それなりの仁義って言うのが、よくわからないのですが、気分を害したのでしたらすみません。
234:エージェント・７７４
08/05/21 21:19:20 gHVt6x1j
こんにちは。ＲＯＭってる地方人です。
>>231さんが仰っているように、開催地と日程が決まり次第参加できれば参加したいと思ってます。
他人任せな！と思われるかもしれませんが、かなり遠方で楽器もでかいのでまだ様子見をしている感じ。
日程も場所も、ここで！とはっきり進言できるような状態ではありません。
同じような人は結構いるんじゃないかと思いますよ。
企画が活発に動いて盛り上がっていくことを期待しながら見てます。
235:かっこ ◆EkNBLMusik
08/05/21 23:29:19 NiOB/GOc
やっぱり様子見って方が多いんでしょうかね。
もうこの際、場所と日にちを決めちゃいましょうか。
2009年6月最初の日曜日、場所はオリセンでどうだ！
236:163
08/05/22 00:05:56 WlucI0wK
>>193
「図書館でミュージカル」でググらなかった？
いきなり路上でやれば、客の反応見なきゃならないんじゃ？
>>222
仁義はわかった。
アンケートのひとつもとってくれたらなお共感する。
237:エージェント・７７４
08/05/22 00:06:40 a7C5dNBR
三連休の中日がよくね？
そうすれば遠征組も打ち上げに出やすいだろうし、
もし他の地域での公演があるなら前後の休日に入れられる。
238:エージェント・７７４
08/05/22 06:27:34 6H+Tlzjm
>>237に同意。
三連休の中日がいいな。
239:かっこ ◆EkNBLMusik
08/05/22 08:12:07 gbn3uBwp
来年の三連休の中日となると、
オリセンで調べたところでは適当な日にちが埋まっちゃってますね。
2009年7月18～20日の三連休は、まだ予約が始まっていないので空いてますが。
7月開催となると1年以上あるけれど、途中だれないですかね。
まあオリセン以外のホールに空きがあるかもしれないけれど。
240:かっこ ◆EkNBLMusik
08/05/22 08:15:11 gbn3uBwp
それとも土曜日開催にする（本番はソワレでGPは昼間）って手も。
そうすると翌日日曜だから地方組にも打上げにもやさしい。
すると来年5月2日はオリセン空いてますね。
241:かっこ ◆EkNBLMusik
08/05/22 08:21:13 gbn3uBwp
あ…5月2日だとラ・フォル・ジュルネに重なるなー…
別に問題ないのか？
242:ライス＠福岡 ◆Vc/1M9zOuo
08/05/22 10:05:43 wog1lq26
土曜日は遠方の方にかなり負担が増えるんじゃないかな？
金曜仕事終わってすぐホール付近に向かって(この時点で人によっては朝かな)、あまり間を置かずにGP本番…
まあ、有休取れる人は大丈夫でしょうけど。
そう考えると、３連休のほうがいいかも…
それに７月の３連休だったら遠方の学生さん達が参加しやすくなるんじゃないでしょうか？夏休み的な意味でｗ
中弛みは…手元に楽譜があれば大丈夫でしょう……ﾀﾌﾞﾝ
予定にある演奏会が第九だけという人も少ないと思いますし、ちょっとずつさらっていけばいいじゃない？
初心者の方も練習期間が長いほうが参加しやすいと思います。
243:シフォン ◆OPctarECL.
08/05/22 15:17:10 gbn3uBwp
かっこの妹です。
演奏から離れて久しいけど、何かのかたちで参加希望です。
244:エージェント・７７４
08/05/22 15:52:30 4Z/BU63k
232
レス全部読め
245:エージェント・７７４
08/05/22 18:59:14 l/LlFYpf
URLﾘﾝｸ(calendar.yahoo.co.jp)
246:エージェント・７７４
08/05/22 20:45:38 ocYg7mO+
>>1
ちょっと焦りすぎではないかい？
様子見の原因は、日と場所が決まらないからだけでないよ。
A、「>>1（か誰か）が決めてくれなきゃ動けない」奴もいれば
B、「>>1が建て逃げしようとも自分はやるぞ！」くらいの気持ちを持っていても、
「このまま>>1頼りの受け身の奴だけ集まってそこに自分が出ていっても浮きそう」
なのもいるんじゃないかな。
今の様子見は、日程やなんかで参加出来るかどうかではなく、
参加する雰囲気になるかどうか。
Aを求めるならひとつひとつの書き込みにまめにケアしていけばいいでしょう。
メリット、スレが続いて開催の確率は高まります。
デメリット、誰かに頼る（>>1だけではないにしろ）参加型のオフになります。
Bを求めるなら、いちいちケアしないこと。
「出来ることをしようとしている」コテハンだけを相手にすればいい。
揉めても荒れても放っておけばいい。
自然消滅覚悟で逃げてもいいし、自分自身が様子見をしてもいいし、うまく回りはじめたら別コテでしれっと書き込みしてもいい。
Aなんでもいいから自分がすべてをかぶってもやりたいのか、Bぽしゃることを覚悟で時間をかけてでも本気の奴らを集めたいのか。
私はBを推すからみんなに示す必要はないと思うけど、自分自身でよく考えてみれば？
247:ライス＠福岡 ◆Vc/1M9zOuo
08/05/22 21:04:28 wog1lq26
もしかして俺は浮いてるのかｗｗｗｗｗ
いや、いい方面に浮いてるならいいがｗ
248:エージェント・７７４
08/05/22 21:45:34 ocYg7mO+
安心汁
おまいはいい低弦
音程は浮くな
249:エージェント・７７４
08/05/23 04:11:36 5mwHB988
>>246
ごもっともな意見だけども、正直、やる気はあっても日程次第では参加出来ない自分がいる。そんな自分は地方人であり、仕事や家庭の都合もあっていつでも参加できるわけではない。だがしかし、企画と自分のタイミング次第では積極的に参加したいと考えている。
なので、雰囲気作りをしようにも日程が出なければどうしようもないのです。
今のところ出ている日程案では、やはり７月案が地方人に優しいなと思います。
土曜一日でゲネと本番やる案では、自分の場合到着が当日朝になりそうで、ｵｻｰﾝには辛いッス。
250:かっこ ◆EkNBLMusik
08/05/23 08:55:52 ypBY/T18
>246
私もB方向で行きたいけれど、現状Aになってしまっている自分がいる。
動きすぎなのかな。焦っているのかもしれないです。
>ライスくん
いやｗおｋｗｗｗ
>249
やっぱり日程は早めに分かった方がありがたいですよね。
今のところは7月案が有力かなあ。
251:エージェント・７７４
08/05/23 11:43:08 aMJxduh7
>>250
それが焦ってるっつーの
有力もなにも、意見出てないじゃん
>>1が発言するとそれで決まりのふいんき（ryになるから他の意見が出にくくなる
自分ではそんなつもりはなくても、>>1の意見ってのはそれだけ重いんだから。
「>>1が方向性を決めないと」なんて言われて、あくまでも一意見のつもりで何か書いちゃうと、
「あぁこのオフはそういうオフなんだ」ってなって、他の意見は書きにくくなる。
レスが減ると人は来なくなる。
来ても受け身タイプ。
ますます>>1が頼られる。
悪循環。
252:エージェント・７７４
08/05/23 12:01:05 DAMbGSG1
決まっていることは「２ちゃんねらーで第九を演奏する」だけなんだよね。
決めていくこと
●演奏するだけなのか演奏会を開くのか（観客の有無）
●日時
●場所
●どのスコアを使うのか（オケ）
●原語で歌うのか日本語で歌うのか（合唱）
↑が決まったら決めていくこと
●運営（代表）
●２ちゃんねらー以外の参加者も認めるのか
●最小催行人員を決めるのか否か
●参加費
●etc.
思いつくまま書いてみました。
もちろんこの通りに決めていかなければいけないわけではありません。
（原語か日本語かなんて、日時が決まってからでもいいと思うし）
どのタイミングで決めるのがいいのでしょうかねぇ。
とりあえず、スレ立てしてくれた１さんがwikiでもたてて意見等をまとめてみては？
レンタルwiki → URLﾘﾝｸ(atwiki.jp)
253:エージェント・７７４
08/05/23 17:55:07 0mpmulZg
俺は全楽章と思っているけれど、もしかしたら
●第九の第四楽章のみか全楽章なのか
も、決める必要があるのかもしれないと書いてみる。
また、オリセンは交通の便が良い会場なので、
2009年7月18～20日の三連休を狙って申し込んでみるのは賛成。
もし別案になってもキャンセルできるのだから。
254:253
08/05/23 18:49:31 0mpmulZg
ついでに自分の意見書くぞ。
●演奏するだけなのか演奏会を開くのか（観客の有無）
演奏会で観客を入れる
●日時
三連休の中日（昼）
●場所
どこでも可
●どのスコアを使うのか（オケ）
指揮者にまかせる。あまり違いが分からないｗ
●原語で歌うのか日本語で歌うのか（合唱）
指揮者が許すなら原語。
●運営（代表）
基本立候補だが、その道の神が出没したらまかせる。
●２ちゃんねらー以外の参加者も認めるのか
客を入れるとなるとエキストラが必要になると思うので「認める」
●最小催行人員を決めるのか否か
「決める」費用を頭割りにして1万円以上にならない人数が最小
●参加費
1万円位か…
255:エージェント・７７４
08/05/23 20:33:31 aMJxduh7
>>252
wikiたてやってみない？
そんなことくらい>>1でなくても出来るよな？
俺はヘタレの携帯厨なんで、自分で出来ればやるんだけど無理だからお願いします。
256:エージェント・７７４
08/05/23 20:51:16 aMJxduh7
ついでに>>254に反論や賛成しつつ
●演奏するだけなのか演奏会を開くのか（観客の有無）
演奏会で観客を入れる
目標はそうだが、現時点では固定せずに色んな奴を集めるべし
●日時
三連休の中日（昼）
特に言うこともないなぁ
●場所
どこでも可
どこでも可、演奏旅行案も捨てがたい
●どのスコアを使うのか（オケ）
指揮者にまかせる。あまり違いが分からないｗ
それこそ前に使ったのを借りられないか？
●原語で歌うのか日本語で歌うのか（合唱）
指揮者が許すなら原語。
賛成
●運営（代表）
基本立候補だが、その道の神が出没したらまかせる。
ほぼ賛成
各種申請やスレの存続には名前が必要だが、実質的に代表というのを作るのかどうか、何をする人なのか、まだなんとも
●２ちゃんねらー以外の参加者も認めるのか
客を入れるとなるとエキストラが必要になると思うので「認める」
まずは自分達で出来る範囲でやるべきじゃないかな。
コンファゴとかもあるし頑なに拒否するべきじゃないので、最終手段としてはありだろうけど、現段階では反対。
●最小催行人員を決めるのか否か
「決める」費用を頭割りにして1万円以上にならない人数が最小
やるかやらないかは人数だけで決めるものじゃないと思うので設問自体に反対。
●参加費
1万円位か…
今はまだなんとも言えないし無意味かと。
257:ライス＠福岡 ◆Vc/1M9zOuo
08/05/23 23:39:53 ZQzcukGG
私も早速ｗ
●演奏するだけなのか演奏会を開くのか（観客の有無）
観客はいた方がいいな…
せっかく演奏するんだから広く聴いてもらいたい
●日時
７月の３連休の日曜が今のところ１番都合がいい
●場所
基本私は何処でもおｋ
演奏旅行というわけじゃないけど、各地を回っていくのもいいかも…
遠出で参加出来る人がどの位いるかによるけどねｗ
●どのスコアを使うのか（オケ）
そんなに気にしない
>>256の言う通り前使った楽譜(パート譜も)があれば１番いいと思う
●原語で歌うのか日本語で歌うのか（合唱）
できるなら原語がいい、てかその辺は指揮者と合唱隊がよく話し合って欲しい。
●運営（代表）
やるよって人がいればその人がなるのが１番いいね
ただし、放置は厳禁！
●２ちゃんねらー以外の参加者も認めるのか
これはちょっと難しい問題だよね…
特殊楽器や人数が足りないパートとかはトラに頼る必要があるし…
でも基本は２ちゃんねらーでｗ
●最小催行人員を決めるのか否か
んー、これは上の項目とも関連性があるけど最低最高は決める必要は無いと思う
●参加費
これは…
単純には会場費などの総額を割るという形だろうが、やはり学生と社会人の差はでかいと思う
これは追い追い決めていくべきだと思うな
なんか>>256とだいぶ被ったｗｗｗ
258:エージェント・７７４
08/05/24 00:29:46 UiVZ3EmA
合掌テナーでよろ(´ω｀)
日本語版って、真ん中のＭのとこだけしかなくね？？
オケ入りなら必然的に原語になるんじゃないかと・・・
259:エージェント・７７４
08/05/24 00:47:51 kIE0jEY7
堀内敬三の訳詩を知らないのか。
歓喜よ 神の火 天つ乙女よ
迎えよ我等を 光の殿へ
（以下略）
音楽之友社のポケットスコアに掲載されているよ。
実際歌ってるのもようつべで見たことある。
260:Junshi ◆xJAJjQELwE
08/05/24 01:26:04 qHaks/eF
空気を読まずに、報告。
オリセンの場合、代表者が会場申請を直接現地にいってやりとりをする。
ここまでは、前と変わらない。
URLﾘﾝｸ(nyc.niye.go.jp)
ただ、キャンセルの取り扱いが変わっています。三ヶ月前からペナルティがつきます。
URLﾘﾝｸ(nyc.niye.go.jp)
北とぴあも調べてみますか？
261:Junshi ◆xJAJjQELwE
08/05/24 01:47:00 qHaks/eF
●演奏するだけなのか演奏会を開くのか（観客の有無）
折角演奏をするのだから、演奏会にして聞いてもらいたい。
●日時 五月上旬（オリセンで空きがでた）七月の夏休み三連休
●場所 動線を確かめたことがあるのはオリセン。他の場所でも一度下見をさせてもらえれば、どこでも。
●どのスコアを使うのか（オケ）指揮者に一任。
●原語で歌うのか日本語で歌うのか（合唱） 言語の方がいいかな。
●第一楽章から、四楽章まで全て。
↑が決まったら決めていくこと
●運営（代表） 誰か立候補を求む。
●２ちゃんねらー以外の参加者も認めるのか 微妙ですね、できたらねらーだけで板の上の人は関ってほしい
客席はそれに問わずいろいろな方が来て欲しい。
●最小催行人員を決めるのか否か ある程度は必要かと思われます。
●参加費 未知数なので、今はなんとも。
●etc.
262:エージェント・７７４
08/05/24 15:34:51 Bnt8T093
●どのスコアを使うのか（オケ）
指揮者に一任案には賛成だけど、前に使ったのを借りるというのには反対
借りてはいけないんじゃなくて、最初からアテにするのに反対
263:エージェント・７７４
08/05/24 16:12:01 rHtjZwuG
クラプロの時に使ったオケのパート譜は、
弦楽器の分はそれぞれ個人で買い上げになって、
管＆打楽器の分は終了後の打ち上げ中ミニオークションで売られた。
なので、借りられる状態にそろって持っている人はいない。
演奏会形式を目指すなら、パート譜くらい買おうぜ。
ちょっと待ってろ！今から宝くじ買ってくるから。
264:エージェント・７７４
08/05/24 16:45:32 65hIx2as
指揮者に一任となると、正式な指揮者が決まるまで楽譜が用意できないことになるよな。
現時点で２人の参加表明があるわけだし。
個人的にはブライトコプフ新版に興味がある。
最新の校訂だからってのと、自分が演奏したことないから。
265:エージェント・７７４
08/05/24 18:02:01 Hu3rHIJP
スレタイがものっすごくわかりにくいっすねー
ここにたどり着くまでどれだけ時間を費やしたか
参加しても大丈夫？
266:ライス＠福岡 ◆Vc/1M9zOuo
08/05/24 18:16:00 NudADV7Z
参加者歓迎です＞＜
スレタイ分かりにくいかな？
パートはどこ？
267:エージェント・７７４
08/05/24 19:19:43 Hu3rHIJP
交響曲とか交響楽団とかオーケストラとか
そういうの【】つきでもいいから入れておかにゃ
パートはTrombone
268:263 ◆03xZ2wWsBw
08/05/24 19:38:28 rHtjZwuG
ジャンボ宝くじ10枚とミリオンドリーム10枚買ってみた。
６月17日の抽選を待っていてくれ。
それまでトリをつけてみる。
>>264
>ブライトコプフ新版
オケのパート譜は何円だろうね？
ベーレンライター版と価格ｗを比較してみたいので、
カマクラムジカにメールしてみるね。
音楽的違いでの比較でなくてすまない。
ちなみに他の人はどこの版を希望？
指揮者希望の二人は最近ここをのぞいてないのかな？
まあ、６月17日まで待ってみるか。
269:指揮者候補 ◆J1vTCVZlck
08/05/25 00:23:01 RQQS7O9I
>>268
すみません。見落としていました。
レスを読み返した後にカキコしますね
270:指揮者候補 ◆J1vTCVZlck
08/05/25 04:52:21 RQQS7O9I
レス遅れて申し訳ありませんでした。
●演奏するだけなのか演奏会を開くのか（観客の有無）
是非、お客さんを呼んでのコンサート
●日時
皆さんと同じく集まりやすい5月か7月の連休
●場所
どこでもokです。
●どのスコアを使うのか（オケ）
持ってるスコアはベーレンで、まだ学生なのでブライトコプフは
持ってないのですが、新しいスコアなので興味はあります。
●原語で歌うのか日本語で歌うのか（合唱）
原語希望
●運営（代表）
立候補して、運営してくださる方がいれば是非。
●２ちゃんねらー以外の参加者も認めるのか
趣旨を理解していただけるのでしたら。
ただ場合、エキストラの方にギャラを払うか払わないかを
決める必要があります。
●最小催行人員を決めるのか否か
パートの人数もあるので、必要はあるかと思います。
●参加費
1万円位？.
271:エージェント・７７４
08/05/25 07:56:12 cjNggbjj
でしゃばるよなこいつ
どっちかというとプロ側なんだろお前
VIPでも空気読めない行動ばっかしやがって
本当にうざい
そんなんで交響できると思うな
272:エージェント・７７４
08/05/25 09:16:29 q2MhR4a4
>>271
＞プロ側の人間
プロだろうがアマだろうがねらーはねらーだろうが。馬鹿ですか？
273:エージェント・７７４
08/05/25 09:26:27 6+zRqgvG
wiki作ります？
>>1さんが忙しそうなら自分やりますよ
●演奏するだけなのか演奏会を開くのか（観客の有無）
モジベーションをあげるためにも観客はいれたいです
●日時
特に希望はなし。繁忙期以外ならok
●場所
関東圏がうれしい。
●どのスコアを使うのか（オケ）
わからないのでお任せ。
●原語で歌うのか日本語で歌うのか（合唱）
原語希望、あとできれば全楽章
↑が決まったら決めていくこと
●運営（代表）
立候補して、運営してくださる方がいれば是非。
●２ちゃんねらー以外の参加者も認めるのか
くるものは拒まずで
●最小催行人員を決めるのか否か
最低限なりたつのが何人かはわかりませんが、観客を呼ぶなら必要だと思います
●参加費
場所や人数によりけりでしょうけど、１万円程度が希望
●etc.
274:ライス＠福岡 ◆Vc/1M9zOuo
08/05/25 09:28:41 lDGsuCwq
>>271
別に出しゃばったりしてないだろｗ
275:エージェント・７７４
08/05/25 09:28:50 cjNggbjj
>>272
名乗れヴォケ
276:ライス＠福岡 ◆Vc/1M9zOuo
08/05/25 09:45:40 lDGsuCwq
>>275
お前も名乗れよｗ
277:エージェント・７７４
08/05/25 09:53:18 zoE5sK00
>>271
「交響できる」ってどういう意味なの？
誰か訳して～
278:エージェント・７７４
08/05/25 10:05:27 n/ADYG9d
まぁまぁ
279:エージェント・７７４
08/05/25 10:12:08 cjNggbjj
とにかくそいつはVIPで大暴れしてるやつなんだよ
280:エージェント・７７４
08/05/25 11:01:01 PD40QNX2
>>279
今このスレではお前が大暴れしてるわけだが
281:かっこ ◆EkNBLMusik
08/05/25 12:34:25 4vaGYH81
私も書いてみる。
●演奏するだけなのか演奏会を開くのか（観客の有無）
ぜひ広く色々な方に聴いてほしい
●日時
5月か7月の連休
●場所
今のところオリセンで検討しているのでそのままでいかが？
●どのスコアを使うのか（オケ）
ベーレンライターかと思ってたけど、スレで話し合いで
●原語で歌うのか日本語で歌うのか（合唱）
原語で全楽章希望
↑が決まったら決めていくこと
●運営（代表）
神降臨待ち。立候補してくれる方がいればそれで
●２ちゃんねらー以外の参加者も認めるのか
出来るだけ２ちゃんねらーで集めて、どうしてもという時は認める
●最小催行人員を決めるのか否か
会場費のこととかもあるのである程度は決めた方がいいかと
●参加費
1万円以内に収まるのではないでしょうか
282:かっこ ◆EkNBLMusik
08/05/25 12:49:24 4vaGYH81
>268
宝くじ当たりますようにｗ
>273
wiki作成、ぜひお願いしてもいいでしょうか？
地味に人が増えてる感じがして嬉しい(´ω`)
283:かっこ ◆EkNBLMusik
08/05/25 16:05:25 4vaGYH81
そろそろいいかなーと思ったので、
とりあえず、したらば掲示板作ってみました。
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
そして参加希望のレスを分かりやすくするために、
参加希望の方は、以下のスレで参加表明を行ってください。
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
一度こちらの本スレで書き込みした方も、
お手数ですがもう一度お願いします。
284:かっこ ◆EkNBLMusik
08/05/25 16:12:53 4vaGYH81
|ω`) ちょっと唐突すぎますかね。したらば…
285:エージェント・７７４
08/05/25 16:14:30 r/ivyS3y
仕掛けが先行しすぎてる気がする。
286:かっこ ◆EkNBLMusik
08/05/25 16:28:58 4vaGYH81
>285
やっぱりそうかなｏｒｚ
ただmixiのコミュの参加者から「本スレ書き込みにくい」という話があったもので…
287:Junshi ◆xJAJjQELwE
08/05/25 16:38:45 H7NsJF7Z
さて、話題の上がっているオリセンですが、こちら↓の一番下の方（来年五月）
をご覧下さいませ。
URLﾘﾝｸ(nyc.niye.go.jp)
なんと、五月の二日と三日の午後まで、大ホールが空いています！
リハーサル室は一部しか使えそうにありませんが、中練習室、小練習室は抑えることは
可能かなと思いますが、如何でしょうか？
運のいい職場だとＧＷ真っ最中ですよね。
288:かっこ ◆EkNBLMusik
08/05/25 16:44:23 4vaGYH81
>287
おお！いいですねー。
GWなら遠方からの人も参加しやすいですよね。
とりあえず会場押さえて日にちを決めちゃえばと思うのですが…
他のみなさんはどうですかね？
289:エージェント・７７４
08/05/25 17:17:31 CwpIE8HB
いいんじゃない？ゴールデンウィーク。
さっさと日程決めないと、人も集まらんだろう。
290:エージェント・７７４
08/05/25 17:25:53 cjNggbjj
GWだと
終わったばかりだろうが
まさか1年もこの企画すらないもんが続くとでも？
アフォかもう付き合いきれん
291:28 ◆CaspianTRY
08/05/25 17:38:40 dG95PAnZ
アンケート?…回答しておくよ～
●演奏するだけなのか演奏会を開くのか（観客の有無）
問いません～
●日時
5月の連休きぼんぬ
個人的には俺、7月の3連休って仕事が忙しいのな…orz
でも、そっちに決まればがんがる。
●場所
関東が都合がいいけど…国内なら何とかするｗ
●どのスコアを使うのか（オケ）
ブライトコプフ新版に興味はあるけれど、合唱って大きな違いがあったりするのかなぁ…?
●原語で歌うのか日本語で歌うのか（合唱）
原語は暗譜出来てるけど、日本語ってのも楽しいかもしれないｗ
↑が決まったら決めていくこと
●運営（代表）
立候補かもんぬ♪
●２ちゃんねらー以外の参加者も認めるのか
認めるけど、２ちゃんについて理解は求めたいな～
●最小催行人員を決めるのか否か
やるからには、大体このぐらいってのは決めたほうがいいんじゃないかなぁ…
パートバランスもあるし
●参加費
ん～…1万円前後までかなぁ…
●etc.
自由演奏会計しきってのもありかもね(乱暴かな?
出来ることを出来る範囲で
292:28 ◆CaspianTRY
08/05/25 17:40:10 dG95PAnZ
…誤変換…orz
誤
>>自由演奏会計しきってのもありかもね(乱暴かな?
正
自由演奏会形式ってのもありかもね(乱暴かな?
293:エージェント・７７４
08/05/25 17:59:30 CwpIE8HB
>>290
企画はこれから作ってくんだろう。
294:JunShi ◆mGJunShigA
08/05/25 18:35:00 H7NsJF7Z
トリップ見つかったので変更しました。
このオフ自体の名前をつけないと、会場に申請できないのでありました。
１回目の時は「２ｃｈで第九を演奏する会」（もしくは、２ちゃんねる第九プロジェクト）
２回目の時はわからないので、どなたかフォローをお願いします。
今回は別団体として登録をするので、どなたか良い名称を考えて欲しいと書いてみる。
明日の朝一番で、手続きに行けばＧＷの登録も可能かもしれません。
また、その名前が決まって申請を終わらせれば、オフミーティングへも
スムーズに行えるのではないでしょうか？
295:エージェント・７７４
08/05/25 18:36:10 fVQ6y4l+
mixiのコミュは参加必須？
でも入ってないと何書いてるかわからないし…。
296:エージェント・７７４
08/05/25 20:15:48 CyIpJ4DF
>>173 集計を再度行いました。
取りこぼし・重複がなければ
現時点で25人(トリップ付きは9人)です。
名簿のテキストデータ(CSV)を後ほど公開します。
297:エージェント・７７４
08/05/25 20:33:01 w4twBmhQ
>>287
オリセンの大ホールを５月２，３日押さえる。
↓
演奏会は３日の午後と想定なる。
↓
しかし３日は全くリハーサル室が空いていない。
↓
オケ＆合唱の大人数の楽屋の確保ができるか？
また、第九の前半、合唱の待つ場所の確保ができるか？
両手の指の数以上第九に出た自分は困難を感じる←いまココ
↓
しかし、あきらめるのは痛い。
↓
そこで、いったん５月２，３日の大ホールを押さえる。
↓
また、７月に０９年７月連休の大ホールも押さえに行き、
そのときリハーサル室など十分な楽屋も押さえる。
↓
必要の無いほうをキャンセルする。
で、どうだろうか。
また、かっこちゃんがどこかで書いていたように
５月の連休は「熱狂の日」がある。
クラシック好きはそっちへ行くかもしれない。
298:JunShi ◆mGJunShigA
08/05/25 20:34:40 H7NsJF7Z
とりあえず、ｗｉｋｉを立てました。
今日はこの後時間が無いので、明日以降にいろいろと手をつけてみたいと思います。
既に方向として決まっているものとか（ないかもしれないけど）、提案なども
使える方はお手伝い願いたいと思います。
URLﾘﾝｸ(www9.atwiki.jp)
299:エージェント・７７４
08/05/25 20:50:45 w4twBmhQ
>>286
「２ちゃんねらーで第九」だから、「基本は本スレで」がお約束かと。
でないと>>295みたいな２ちゃんねらーがかわいそうだよ。
「本スレに書き込みにくい人」はそれなりの理由があるのだから、
本スレにリンク先があれば、したらばでもwikiでも同じだと思う。
本スレで前向きに話を進めて、書き込みやすい雰囲気を作ろうぜ。
300:エージェント・７７４
08/05/25 20:53:15 w4twBmhQ
>>273＝>>298 なのかな？
wikiが重複して立つ予感がするのは、俺だけか？？？
301:暫定集計人 ◆yz7n.eIuak
08/05/25 20:54:59 ldV3MR5F
久々に覗いたらレスが増えててびっくりした。
>>296
ありがとうございます。
自分は参加者ではないので、そろそろ引退してもよろしいでしょうか。
このオフが成功することを祈っております。
302:エージェント・７７４
08/05/25 20:58:36 w4twBmhQ
>>301
集計お疲れ様。ありがとうございました。
303:かっこ ◆EkNBLMusik
08/05/25 23:39:45 4vaGYH81
>294
団体名、何がいいでしょうかねー。
ナイスな名称ないでしょうか。
>295
mixiのほうは気が向いたらで構いませんよー。
基本は本スレとしたらばにしたいと思います。
>296
乙ですー。
集計ありがとうございます。
304:かっこ ◆EkNBLMusik
08/05/25 23:42:28 4vaGYH81
>297
来年のラ･フォル･ジュルネはバッハだけれど、
こちらと被ってしまう人っているのだろうか。
5月の連休は予定がある人にはきつい時期でもありますよね。
>301
今まで集計お疲れさまでした。
気が向いたらまたスレに遊びにきてくださいー。
305:ライス＠福岡 ◆Vc/1M9zOuo
08/05/25 23:45:03 6sfumh3g
>>301
乙！
今まで集計ありがとうございましたm(__)m
団体名ね…
２ちゃんねらーっていうのが分かれば、そっちの方がいいけどな…
いいのが思い浮かばないorz
306:296
08/05/25 23:46:31 CyIpJ4DF
>>301 乙です。私も参加者ではないですがw
>>298 とりあえずスレのリンクを張り暫定名簿を投稿しました。
307:ライス＠福岡 ◆Vc/1M9zOuo
08/05/26 00:03:35 jYMbEzvv
ｳｨｷの名簿で、私は開催地はどこでも、にしといて欲しいです＞＜
308:エージェント・７７４
08/05/26 00:29:38 dvhOSUGN
>>307
直しておいたけど、wikiの編集は自分でやってみよう！
左上の「編集」からできるよ。
309:指揮者候補 ◆J1vTCVZlck
08/05/26 02:21:40 9f4iFHBg
>>298
wiki乙です！
>>301
集計ありがとうございました！
310:エージェント・７７４
08/05/26 06:06:32 NktAtDTb
>>283 の内容をwikiに反映しました
311:LB ◆wwAO/bFxUo
08/05/26 08:15:37 +HMtKRGQ
思いのほかご無沙汰してしまいました。
自分のことを何も書いてませんでしたが、練習には、指揮者が間に合っていればテノールorバスで参加も可能です。
関東在住ですが、開催地はどこでもだいたいはなんとかなると思います。
関東で練習をするときは、上述のどれか、そのとき必要なポジションで参加します。
…という内容でWikiの自分のところを編集しようとしたら失敗…、ｵｰｱｰﾙｾﾞｯﾄ。
私の思うところを…
●演奏するだけなのか演奏会を開くのか（観客の有無）
演奏会として、自分たちの思いをぶつけた「第九」を聴いてもらうというスタンスで取り組みたいです。
●日時
自分はだいたいは決まったことに合わせられるので、皆さんの合意したところで。
●場所
これも自分はだいたいの場所には動けるので、皆さんの合意したところで。
●どのスコアを使うのか（オケ）
現実的判断で、入手しやすい版を選択というのが無理がなくていいと思います。版の違いで価値が大きく違ってしまう曲
ではないと思うので…ただし、ぜひこの版で、とみんなを納得させられる人がいたらそれは尊重したいと思います。
●原語で歌うのか日本語で歌うのか（合唱）
言葉の響きは歌唱が入る音楽の大事な要素だと思います。どうしても無理、でなければ原語で。
↑が決まったら決めていくこと
●運営（代表）
意欲のある人に自主的にやってもらいたいです。
●２ちゃんねらー以外の参加者も認めるのか
私はこの計画に賛同してもらえる人なら誰でも参加してもらえる場にしたいです。曲のテーマがそういうものなので。
●最小催行人員を決めるのか否か
目標としては指定どおりの編成でやりたいですが、揃わない場合、集まったメンバーでやれる「第九」に編曲しなおし
てその人数で無理なく可能な会場で演奏するのもありだと思います。なので、ＳＡＴＢ各２プラスピアノ１が最小必要人員
でしょうか。
オリジナル編成で開催できる場合、ピアニストの出番はなくなりますが
●参加費
●etc.
312:LB ◆wwAO/bFxUo
08/05/26 08:29:51 +HMtKRGQ
途中で書き込んでしましました。
続きです。
●最小催行人員を決めるのか否か
目標としては指定どおりの編成でやりたいですが、揃わない場合、集まったメンバーでやれる「第九」に編曲しなおし
てその人数で無理なく可能な会場で演奏するのもありだと思います。なので、ＳＡＴＢ各２プラスピアノ１が最小必要人員
でしょうか。
オリジナル編成で開催できる場合、ピアニストの出番はなくなりますが、練習にはピアニストにいてもらいたいですね。
●参加費
興味を持った人が、少し無理してでも参加したい、と思える額としては１万円ぐらいが上限でしょうか。
●etc.
たぶん様々な人が様々な動機で集まってくると思います。初心者も経験者も、同種の企画を経験している人もはじめての
人も、それぞれの思いを実現できて、なおかつここに集まったみんなでひとつのものを作りあげる、そんなことができたら
最高です。
曲自体がそういうことをしようという曲なのですから。
313:LB ◆wwAO/bFxUo
08/05/26 08:35:11 +HMtKRGQ
訂正
最少人員、Tは３人ですね。
314:かっこ ◆EkNBLMusik
08/05/26 10:32:33 Ezb8UzYv
お、いろんな人が来ている。
*参加者の皆様へ*
このオフに参加を希望する方は、下記スレッドで参加表明を必ず行って下さい。
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
スレへの書き込みをもって、正式な参加表明としたいと思っています。
お手数ですが、このスレで参加希望した方も再度書き込みをお願いします。
315:JunShi ◆mGJunShigA
08/05/26 16:29:46 3WW8K8np
ここで空気を読まずに提案です。
一度オフで話し合いをやりませんか？
来れそうなかたは、ぜひ出席してください。
日時 ６月１日（日曜日）午前１２時
場所 オリンピックセンターカルチャー棟内、レストランとき
私（ＪｕｎＳｈｉ）とかっこさんは、参加決定です。
また、行くのが難しいという方は、こちらのスレで期日（６／１）までに、
こんなことを提案したい開催日程をどうするか、など色々と意見を出して
いただけたらと思います。
今回は暫定的に東京で行いますが、関西でも動いてオフをしていただくのも
良いかと思います。如何でしょうか？
よろしくお願いいたします。
316:かっこ ◆EkNBLMusik
08/05/26 16:51:40 Ezb8UzYv
>315
はーい参加します（^ω^）ﾉｼ
一度顔合わせとかしてみたいなーと思っていたので。
参加出来る方はぜひお会いしましょう～。
317:エージェント・７７４
08/05/26 16:59:40 7NrQ3NGW
提案じゃないな
318:エージェント・７７４
08/05/26 17:01:47 uhAzNXSx
だんだんワケがわからなくなってきますた
319:エージェント・７７４
08/05/26 17:23:56 uhAzNXSx
こういう企画を初めて目にしたので
過去のイベントがどう進んで行ったのか知らないんだけど
まだ何も決まっていないカオスの状態でオフするのって
どーなのかなあと・・・
まずはスレ上に挙がってる議題を
それぞれ期限を設けて順次決定していくのが
先なのではと思うのですが
320:ライス＠福岡 ◆Vc/1M9zOuo
08/05/26 17:58:09 jYMbEzvv
提案じゃないだろそれ…
そういったことを勝手にするから人が離れていくんだよ
321:エージェント・７７４
08/05/26 18:31:39 2sfqfjOI
オフするのはいいんじゃない？
ただ日時とかはここで検討して決めれば。
オフに興味はあるけど勝手に物事が決まっていくのは嫌な感じ。
322:エージェント・７７４
08/05/26 18:31:58 7NrQ3NGW
将来の参加者達は最初の目標を見つけた。
「かっことJunshiの暴走を止めよう」
この団結が最後にはあのような熱演につながるとは、この時誰ひとりとして予想していなかったのである。
323:エージェント・７７４
08/05/26 18:51:02 2sfqfjOI
提案の仕方がまずいんだよね。
「週末にオフでもやりませんか？」なら提案になる。
まあなんだ。がんばれ。
324:エージェント・７７４
08/05/26 19:31:50 Aq/wNdoo
ここまで顔合わせ希望は>>104と>>315だけ
そして、したらばの参加表明は全部で4名 うち海外1名福岡1名 残りはJunshiとかっこ
もうね、アフォか馬鹿かと
>>283で誰も提案してないうちにしたらばシステム？は決まってるわ、せっかく名乗り出てくれた>>273を無視して>>298でwik立てるわi
それに加えて>>315
二人の間でレールが決まってるなら先に書いちゃえば？
嫌味じゃなくそれはそれでレールに乗っかりたい人を集められるかもしれない。
まだ仕事の予定が不明だから参加表明をせずに様子を見てたけど、正直この企画だめじゃね？
325:263 ◆03xZ2wWsBw
08/05/26 19:37:41 +9v9uluo
６月１日はリアル団の練習があるので参加しません。
326:かっこ ◆EkNBLMusik
08/05/26 19:48:07 Ezb8UzYv
色々とすみませぬ。
あれもこれもと先走りすぎてますね。
ご指摘の通りです。>324
ちょっと動くのを控えようと思います。
申し訳ありませんでした。
327:エージェント・７７４
08/05/26 19:53:03 cSsuY3Nm
オフするのはいいよ、一言あってもいいとは思うけど。
でもさなんでオリセンなの？はっきり言って行きやすい場所じゃないですよ。
山手線の駅とかで待ち合わせじゃダメなの？
あなた方がオリセンを押したい気持ちは良くわかったけど
だったらもっと上手くプレゼンしなくちゃ。
今後はスレにていちいち確認をとることをおすすめします。
でないと密約してる(する)んじゃないかって勘繰られますよ。
328:エージェント・７７４
08/05/26 20:02:37 Aq/wNdoo
>>326
えっ？俺だけ？なにそれ
329:エージェント・７７４
08/05/26 20:04:09 2sfqfjOI
なんか動いてる人が二人しかいない印象なんだよね。
だったら二人でやれば？ってなっちゃう。
色々やる人間をもう少し集めたほうがよくないかね？
330:エージェント・７７４
08/05/26 20:08:36 7NrQ3NGW
>>329
集まるものも集まらない
331:エージェント・７７４
08/05/26 20:12:20 Aq/wNdoo
>>327
密約とまでは言わないが、二人で相談してる臭はプンプンしてる。
332:エージェント・７７４
08/05/26 20:26:39 HHIuXCNS
電話しようが、メッセしようが、mixiやろうが別にかまわないと思います。
でも、それだけで決定事項にしてしまうのは良くないのではないでしょうか。
333:エージェント・７７４
08/05/26 20:31:57 8I9pImvY
人がいないから二人で動かしてるんでしょ。。。
代表がいないから、とりあえず集まってみましょってだけなのじゃないのかな。
334:エージェント・７７４
08/05/26 20:43:59 7NrQ3NGW
>>333
>>324の2-3行目
335:エージェント・７７４
08/05/26 20:57:36 dHJ5U06C
これしきのことで凹んでいる場合ではないぞ。
なんだかんだで動いたもん勝ち、ただしそーとーの覚悟は必要。
１さんはなんでこのスレ立てたの？
２ちゃんねらーで第九の演奏会をやりたいと思ったからでしょ？
だったら立ち止まらないで突き進まなきゃ。
失敗したと思ったら素直に詫びて繰り返さなきゃいいだけのこと。
取り返しのつかないミスなんてしてないんだからこれを教訓にやれることやっていこうよ。
とりあえず全てのネタは包み隠さずスレで公表していきましょう。
んで、6/1はどーすんの？
白紙に戻す？決行する？
336:JunShi ◆mGJunShigA
08/05/26 21:33:36 3WW8K8np
暴走してすみませんでした。>ALL
改めて、今週末にオフでもやりませんか？場所も含めて意見をお願いします。
それまでに、オンライン上でも色々と話し合っていきたいですし、議題もあります。
そして、顔を合わせて話し合うのも良いかと思います。
本スレで、オフミーティングまでに色々と議論をするのも大事なことだと思います。
例えば、団体名の名称をどうするか？とか
５月にするか、（熱狂の日があるので集客率が低いかも）
７月にするか、（暑いので集客力が低いかも）
オリセンの場合だと、
青少年団体になるのか（一年前から予約できる、利用料が安い）、
一般団体に成るのか（１０ヶ月前から予約できる、青少年よりは割高）
などなど、一日一日を大事にして、意見を広くいただければと思います。
青少年団体といわれるのは、青少年育成団体のように参加者の半分が１０代２０代
であることなどの理由があります。
また、開催地も含めた再検討も、必要かと思いますので、色々書いて欲しいのですが如何でしょうか？
337:エージェント・７７４
08/05/26 22:50:27 Hbpmjvzf
ところで、
>>252 以降、全員が立候補待ちだが、
その道の神、とやらはいつ頃来るのかなぁ？
まさか、来なければ･･･なんてな。
338:エージェント・７７４
08/05/26 22:59:40 8I9pImvY
集客の話がよく出るけど、集客より参加者、奏者募集のほうが優先されるがする。
第九オフで150人位？（奏者130人）
クラプロではそこまでいなかったのかな。
単純に見て減っていってるから
次はもっと減る事が予想されるけど…。
339:エージェント・７７４
08/05/26 23:13:54 J0SBMX37
正直3番煎じな気がする。
第九、クラプロとは違う何かを出さないと、新しい人しか集まらないんじゃないだろうか。
それはそれで新世代でよいのかもしれないが。
340:エージェント・７７４
08/05/26 23:19:11 dvhOSUGN
批判ばかりしていても仕方がないので。
想像だけど・・・
今のところ日程案として出ているのが５月と７月（と９月のカレンダーが貼り付けてあったが）
↓
オリセンを含め、多くのホールは１年ほど前より予約受付
↓
予約するなら早急に団体名などを決めないと
↓
オリセンは事実上の仮押さえができる（日程が本決まりになる前でも予約ができる）
↓
オリセンで打ち合わせをすれば、その場で団体登録ができる
ということなのでは？
ちょっと良いように考えてみたｗｗｗｗ
341:エージェント・７７４
08/05/26 23:24:15 7NrQ3NGW
だーかーらー
なんで今顔合わせなの？
>>319読んでないの？
ライスさんにもなんにもないの？自分が潜在参加者を減らしてるって自覚ないの？
スルーを指摘されてる>>324もスルーですか？
すみません＞ALLの中に含まれてるの？
なにがどうすみませんで今後どうするの？
全然わかんない。
5月と7月ってもう二択ですか？
一日一日を大事にしてってなにそれ？馬鹿にしてんの？
オフミーティングまでにってなに？やっぱり決定？
色々書いて欲しい？書くことがあって書きたくなれば勝手に書きますがなにか？
ひとしきり切れておいて
オリセンの申し込みに団体名が必要な、アンケートに含めればいいと思います。
いつまでに決めなければならないですか？
青少年～はどこかで年齢を明かさなければならないのでしょうから、「いつどんな方法で集計するか」は議題のひとつだと思いました。
しかし、実際に人が集まってからでないと無意味ですね。
Junshiもかっこも悪い奴じゃないだろうし分野によっては有能っぽいのはわかるけど、
不得手な分野まで背伸びして自分達でなんとかしようとすんなよ。
不得手なら不得手でいいんだから俺達ROMに助けてやりたいと思わせろよ。
と一応フォロー。
今日は怒りのあまり書きすぎたから、またしばらく放置予定。
342:エージェント・７７４
08/05/26 23:47:46 c0yZ97Mn
>>341
誰かが動かないと、オフが動き出さないからだろ
おまえが一番バカだよ
343:ライス＠福岡 ◆Vc/1M9zOuo
08/05/26 23:49:07 jYMbEzvv
初回はなんとなく知ってるけどクラプロのことがさっぱり分からん。
携帯厨の俺にちょっと教えてくれ。
344:エージェント・７７４
08/05/26 23:59:00 aRW5Ypi1
毎度思うことだが
クレクレ厨はWeinend sich aus diesem Bund!
345:ライス＠福岡 ◆Vc/1M9zOuo
08/05/27 00:44:19 opu8LL/n
>>344
そう思ってるところレスして悪いがすまんかった。
PC見る機会があったら自分で調べます。
346:エージェント・７７４
08/05/27 01:06:46 hzd03eW9
>>345
俺も携帯厨なんで支援
きっかけにしてくれれば
URLﾘﾝｸ(clapro2ch.pupu.jp)
347:エージェント・７７４
08/05/27 01:10:27 uAE0JqoS
今必要なのは行動ではなく論議ではないかと思う。
悪いが形が見えない中で参加者は集まらないと思うし。
まだ1ヶ月もたっていないんだよ。
あせりは禁物。じっくり形にしていかなきゃ。
348:ライス＠福岡 ◆Vc/1M9zOuo
08/05/27 01:30:33 opu8LL/n
>>346
㌧
ちょろっとオフレポとか見てきた。
んー、やっぱり計画あっての練習オフって感じだね。
みんなが言ってる通り意見出して、考えたり、反論したりするべきだと改めて思いました。
349:エージェント・７７４
08/05/27 02:31:16 sUNy3Mq3
暗雲立ちこめる中の一服の清涼剤、ライス君萌え。
350:かっこ ◆EkNBLMusik
08/05/27 08:53:11 gO+Y8FXZ
一夜あけておはようございます。
私、代表になる気も取り澄ましていい子ぶる気もないので書いちゃいますが、
週末のオフの話を出した段階で、ある程度荒れるのは分かっていました。
ただそれによって色んな意見が名無しでばんばん出てくればいいなと
思っていたので、暴走して乗っかっちゃいました。すみません。
でもこれだけレスが伸びてスレを見ている人がいると分かって、
正直ほっとしました。レスが伸びないというのが一番怖いんで。
なので引き続きご意見を出して頂けたらと思います。
351:かっこ ◆EkNBLMusik
08/05/27 08:55:41 gO+Y8FXZ
ちなみに週末のオフは、参加者がいればやってもいいと思っています。
私とＪｕｎｎｓｈｉさんしかいないならやっても意味がないので。
>340で書いてくれているあたりが意図するところです。
ただ団体名はスレで決めたいですね。
何か良い名前はないものか。
352:エージェント・７７４
08/05/27 10:51:50 5bmqTc9Q
2chで第九を演奏する会、だと前とかぶるのか。
やっぱり前とかぶったらまずいのかな？
353:ライス＠福岡 ◆Vc/1M9zOuo
08/05/27 11:09:36 opu8LL/n
>>352
確かに疑問だよなｗ
私は別に被る部分があってもおかしくは無いと思う。
だって同じ２ちゃんねらーが第九を演奏するんだからさｗ
もういっそのこと
２ちゃんねらーで第九を演奏する会＠2009
で提案一つｗｗｗ
354:指揮者候補 ◆J1vTCVZlck
08/05/27 11:09:39 V3EqJKOe
団体名はオリセンに身分証明書を提示すれば
後から変更はできないのでしょうか？
355:指揮者候補 ◆J1vTCVZlck
08/05/27 11:27:08 V3EqJKOe
言葉足らずで失礼しました。
>>354で書いたのは、変更できるのであれば
取りあえず名前は適当につけて、あとから変えられるのか？
と単純に思っただけです。
356:かっこ ◆EkNBLMusik
08/05/27 12:28:52 gO+Y8FXZ
>353
ネーミング直球ｗｗｗ
2chで第九を演奏する会・2009、とかは？
>355
後から変更することが可能かどうかは問い合わせてないんですが、
団体登録→申込みという流れだったと思うので、
出来れば変更などはないほうがいいのかとも思います。
357:エージェント・７７４
08/05/27 12:33:03 IxFgLXxK
できないってことはないんじゃないか？
檜の板に団体名書くわけじゃないし。
358:エージェント・７７４
08/05/27 13:53:58 xsoYduLE
どうあっても2chにこだわる理由が良く分からない
というか、会場がオリセンだってだけで正直モニョる
加えて団体名までほぼ同じって
前に第九オフとは切り離してくれって意見が何件が出てたと思うけど
1がどうあっても第三回目にしたいって思ってるから華麗にスルーされたな
359:エージェント・７７４
08/05/27 15:11:25 nJ9OZClE
オリセン以外で、前金不要かつ格安のホールがある？
こればかりは仕方がないと思うよ。
360:エージェント・７７４
08/05/27 15:26:50 VTMpJlhp
前金不要にこだわるのもどうかと思う
361:ライス＠福岡 ◆Vc/1M9zOuo
08/05/27 15:50:11 opu8LL/n
でも前金ありだと
そのお金をどうやって出すのか？
と
それが決まらない限りホールの予約が出来ない。
という問題が出てきてしまいます…
まあ、その時点の参加者から取り敢えずお金を出してもらって、
後々全員から参加費を回収際にその分を差し引く、もしくは返還する。
といった方法も考えられますが、まだ計画段階で練習も何もしていないこのオフで、
お金を出し合うといった行為に嫌悪感を抱かれる方もいらっしゃる筈です。
ホールは場所による集客力、費用、使い勝手のよさ、などを考えて
条件のいい所は予約開始早々埋まる可能性が出てくる。
つまり、こちらもすぐに予約を入れれる体制にもっていくのがベストということになるから、
上の問題点より前金有りのホールは実現が厳しくなるのが常かと思います。
もちろん予約開始迄に前金が集まる状態になれば、だいたいどのホールでも実施出来ると思います。
362:エージェント・７７４
08/05/27 16:01:41 nJ9OZClE
参加費が集まるまで、誰かが十数万～数十万円を立替えなきゃいけない。
本番一年前という、開催可能がまだ見えていない状態での十数万。
現実問題として厳しいと思うな。
363:エージェント・７７４
08/05/27 16:04:53 VTMpJlhp
５月開催だ７月開催だのというのは、まだ現在では希望の段階で
正式に実施するとは決まってないわけだし、会場如何で参加不参加決める人も
居るかも知れないし、これから別会場の候補をいくつか募ってもいいんじゃないの？
つーか最初の計画では、オリセンをとりあえず押さえておいて
他に希望の会場があればそっちでも、みたいな感じだったと思うけど。
クラプロは川崎のホールを使ったみたいだけど、あの時はどうしてたの？
364:エージェント・７７４
08/05/27 16:23:34 m6vwVWt8
>>363
まとまった金額を出せる人がいて、一時的に40万立て替え。
365:エージェント・７７４
08/05/27 16:46:43 VTMpJlhp
４０万、出せない事はないが今のｇｄｇｄが続く状態では出したくない。
オリセンに不快感を示す人がいくらか居るようだけど
オリセンで決定してもいいのかどうか、多数決とったりしないの？＞1
366:エージェント・７７４
08/05/27 16:58:52 HaNf9x1Q
>>363
クラプロは代表と副代表が立て替えた
367:エージェント・７７４
08/05/27 17:55:46 nJ9OZClE
>>365
俺も気持ち的には同じだ。
最悪の場合、参加者が集まらなかったら貸し倒れになる恐れもあるわけで。
「オリセンだから」ではなく「金銭的な理由」でオリセン択一になっているだけだよな。
他にも好条件の会場があれば候補に挙げられるんだろうが・・・
368:263 ◆03xZ2wWsBw
08/05/27 19:45:18 oZAjbXcx
楽譜の価格について、返事が来ました。
以下、メールのコピペなので改行等がおかしかったらごめんなさい。
お問い合わせのBeethoven Sym.NO.9は下記の様になります。
Barenreiter
Full Score: ￥20，560.-
弦一プルト ￥ 1，620.-（バラ売り可）
管・打楽器 ￥23，570.-
合唱譜 ￥ 1，990.-（ピアノ伴奏付）
Breitkopf
Full Score ￥18，020.-
弦セット ￥27，800.-（6-5-4-3-2）バラ売り不可
管・打楽器 ￥22，640.-
合唱譜 ￥1，770.-
いずれもお取寄せになります。
Barenreiterのお取寄せ料はかなり高いです。
Breitkopfのお取寄せ料はかなり安いです。
ご検討下さい。
369:263 ◆03xZ2wWsBw
08/05/27 20:14:38 oZAjbXcx
Breitkopf版の弦のバラ売り不可で、
コントラバス用が２冊しかないのはきついかも。
コピー譜を演奏会で使うと祭りの種になるから避けたいなあ。
スレのみなさんはこのあたりどう思いますか？
370:かっこ ◆EkNBLMusik
08/05/27 20:35:59 gO+Y8FXZ
オリセンでいいかどうか、アンケート取りますか。
私としては、事前に数十万用意するのはきついと思う為にオリセン支持なんですが。
（別に思い出の会場でやりたいとかいうわけじゃなく）
アンケートフォームとか用意した方がいいのかな？
>369
263さん、ありがとうございます。
確かにバラ売り不可はきついですね。
コピー譜使って祭り、は絶対に避けたいですし。
ちなみに管打楽器のパート譜については、
以前のオフで使用したものを借りることが可能です。
今現在楽譜を管理している方から承認も得てます。
とすると、弦の譜面をどうするか、ってことになりますね。
371:263 ◆03xZ2wWsBw
08/05/27 20:39:53 oZAjbXcx
>>370
>ちなみに管打楽器のパート譜については、
>以前のオフで使用したものを借りることが可能です。
それはベーレン版ですね？
372:かっこ ◆EkNBLMusik
08/05/27 20:56:35 gO+Y8FXZ
>371
はい。ベーレンライター版です。
373:エージェント・７７４
08/05/27 21:22:55 u+xjSxbD
すみません、コピー譜を使うと祭りの種になるってどういう事なんでしょうか？
意味を読みとれなかったので教えていただけませんか
374:ライス＠福岡 ◆Vc/1M9zOuo
08/05/27 21:28:17 opu8LL/n
私はベト９を演奏したことがないので、どちらの版の方がいいというのはありません。
ただ多少割高になっても弦はバラ売りの方がいいと思ってます。
弦が多くて困ることはないですしね。
あとはパートの人と指揮者さんの意見を聞いた時点で、また後ほど意見を出したいと…
ホールについては単純にアンケートではなく
案が出たそれぞれのホールの長短所(実際に演奏された人の意見など)をまとめたページを作る
↓
そのページからリンクでアンケートフォームへ
といった順序でやってくれれば地方人は助かりますｗ
375:263 ◆03xZ2wWsBw
08/05/27 21:47:52 oZAjbXcx
>>372＆>>374
お二人としてはベーレン版の方が使い良いということですね。
もう少し他の方や指揮者希望の方の意見を待ちましょうか。
６月17日位まで…
>>373
コピー譜は楽曲に関する著作権と版権などで問題があり、
あちこちの板でスレが立つほど議論されているので、
このオフではコピー譜は避けましょうということです。
376:263 ◆03xZ2wWsBw
08/05/27 22:03:11 oZAjbXcx
ちなみにクラプロの会場だった川崎教育文化会館は工事中
URLﾘﾝｸ(www.city.kawasaki.jp)