08/09/18 21:36:32 SfGkolPF
あまり詳しくないんだが
水谷氏は現地のウイグル人に近しい感覚かなと思うんだがどう？
マスコミ擁護に見えるのも、現場で頑張る記者の知り合いがいるのかなと思ったり。
651:エージェント・７７４
08/09/18 21:39:10 87M77ALS
水谷さんはラビア･カーディルさんにも取材してる事だし、世界ウイグル会議との対立は無いでしょ。
別の組織を作ろうとかは無いと思うよ。
…あるのかな…？
652:エージェント・７７４
08/09/18 22:06:16 A1lUV/ku
>>648
世界じゃなくて日本とは合わないのでは？
今話題の殿岡氏とか。
653:エージェント・７７４
08/09/19 00:58:13 95cuOAFz
あんまり個人名出したらあかんよ
654:エージェント・７７４
08/09/19 09:08:36 45XUWyny
>>652
でもそうなるよな。
最近、殿岡氏が参加した大阪デモのkinaの問題も、
もともと東トルキスタンデモに「日中記者交換協定」を
持ち出したことで議論がはじまったわけで。
それは水谷氏が著書で「右傾の人は日中記者交換協定を
持ち出すけどウイグルの問題を取り上げてるマスコミもある」
という主張にぶつけてきたんじゃねえの？という疑惑。
ジャーナリストの立場からすれば、安易なマスコミ批判や
安易な中国批判もアホらしく見えるのはしょうがない。
東トルキスタンについては、そのトップが殿岡氏とkinaみたい
な人なんだよ。深い理解や議論はないから。南モンゴルの
トラブルもそういうところからきてるんじゃないかな。
でもそういう人たちのほうが存在感あるから。分かりやすいし。
水谷氏は難しいよ。しかし、チベットの人たちのように複雑な
問題に真正面から受け入れるような姿勢は欲しいよね。
655:エージェント・７７４
08/09/19 10:33:48 WNKRHDr1
今の運動の主流(日本人側)は、旧シルクロード倶楽部のメンバーとかでしょ？
spinelさんもどこかのスレで、殿岡事務所と応援団は別って言ってた。
なんで殿岡さんやkinaさんがトップとか言う認識になるのかわからない。
656:エージェント・７７４
08/09/19 10:38:35 45XUWyny
>>655
トップというのは東トルキスタンの運動のトップじゃないよ。
白石氏たちが中心。
安易なマスコミ批判や安易な中国批判をしているトップが
殿岡、kinaという意味。あえて右翼とはいわん。
657:エージェント・７７４
08/09/19 12:22:35 BpPdfKdB
今までのデモと勉強会の報告＆募金の会計報告です。
暫く前にウイグルホットライン上で報告しておりましたが、
まだ十分に情報が行き渡っていなかったようなので。
2008年6月25日「東トルキスタン世界同日開催デモ」
URLﾘﾝｸ(uyghurhotline.com)
2008年8月3日「人権抑圧、人命犠牲のオリンピック反対デモ」
URLﾘﾝｸ(uyghurhotline.com)
2008年8月23日「第一回ウイグル勉強会」
URLﾘﾝｸ(uyghurhotline.com)
658:エージェント・７７４
08/09/19 15:11:10 WNKRHDr1
>656
そういう意味か。
理解した。
>657
お疲れ様です。
次のイベントが決まったら、告知願います。
659:エージェント・７７４
08/09/20 15:55:49 +NtirqB2
応援団でもなく水谷でもない。
余計な思想や主張は無くどちらにも与せず必要とあらばどちらとも協力する。
そしてただひたすらに東トルキスタンの為に活動する。
そういう第三の団体が必要なのかも・・・というか、あったらどうだろう？と夢想したりする。
理想論かもしんないけど。今さらに分裂を招くような事があったらいかんのかもしれんけど。
でも、現状はウイグルの力になりたいと思う普通の人に対して
どちらの受け皿もあまりに狭くて極端すぎる。
660:エージェント・７７４
08/09/20 16:28:45 4KYefIxp
水谷は組織を作ってないし、誰かと組織を作るつもりもないんじゃないの？
だから、いまのところ運動するなら応援団しかないわけ。
661:エージェント・７７４
08/09/20 16:32:13 +NtirqB2
あぁ、団体って言い方は悪かったな。
なんだろ？「勢力」か？でもそれもなあ。
662:エージェント・７７４
08/09/20 16:35:45 nEHf1pPO
>>661
２ちゃん勢力でいいじゃないか。
組織じゃなく個々が集結するウロウロは、
もっとも理想的な抗議行動。
663:エージェント・７７４
08/09/20 18:11:56 HEQMQFZS
水谷女子はなぁ、我が強過ぎるんだよ。
組織つくらないんじゃなくて作れない(作っても上手くいかない)んじゃないかな？
良くも悪くも、一匹狼タイプの人だと思う。
664:エージェント・７７４
08/09/20 19:11:20 nEHf1pPO
>>663
だってジャーナリストだろｗ
専門家だ。
群れなくても戦える位置にいる人なんだぜ。
お前ら取材して本書けるかよｗ
665:エージェント・７７４
08/09/20 20:25:52 fym3ykPL
ジャーナリスト＝専門家ではないんだがな
引くわ
666:エージェント・７７４
08/09/20 21:10:13 QGtRb5bv
むしろテレビなんか見てるとジャーナリストの肩書きでテキトーなこと垂れ流してるやつが多くて辟易するわ。
つか有害だからやめろ、みたいな。
667:エージェント・７７４
08/09/20 23:08:14 gcClcP4L
ジャーナリストでもNPOやらNGOやら、なんかの支援組織とか運営してる人
結構居るけどな。
668:エージェント・７７４
08/09/20 23:09:44 nEHf1pPO
けっきょく組織側の人間の妬みかよ。。。
669:エージェント・７７４
08/09/20 23:28:33 2recqtZs
>>668
おまいはリアル水谷女史を知っているのか？
すっげー激しい人だぞ。
670:エージェント・７７４
08/09/20 23:36:37 nEHf1pPO
>>669
知らん。会ったことない。
どんな人なの？
671:エージェント・７７４
08/09/20 23:45:21 9cbR+GWq
>>659
自分は中立でありたい、という意見は格好いいけどさ、
水谷さんはジャーナリストとして活動している訳で、
一般人には受け皿を用意していないこと理解していないんでは？
VOICEの記事なんか読むと、フリチベからの流れを好ましく思っていない、
つまりはお前を含んでの運動全般をあんまり認めていないんだよｗ
672:エージェント・７７４
08/09/21 00:03:03 b8aXw6GF
>>670
激しい人。
決めゼリフは「なんで貴方がウイグル問題やるの！｣
ウイグル支援では自分が端緒で、自分が第一人者だと言う自負があるようで、
他の人がやるのはお気に召さないようです。
同席した機会に見ただけだけどね。
一応当人の名誉の為に言っておくと、真剣にウイグル問題に取り組んでいる
実に真摯な人です。
ちょっと性格にクセがあるだけで。
673:エージェント・７７４
08/09/21 00:04:15 RPZBf2Jg
662も言ってるが、受け皿は誰かに作ってもらうものじゃないだろう。
674:エージェント・７４４
08/09/21 00:13:25 KXibjFgl
>>672
そんなことを言うようには思えないが、おまえ本当に本人と話したことあんの？
俺が見る限り、他人のことなんかどうでもいい、全く興味なしって感じだったがなぁ。
675:エージェント・７７４
08/09/21 00:19:12 Pild3hIa
>>674
女は見かけだけで判断できないって。
常識だろ？
676:エージェント・７７４
08/09/21 00:19:24 wZShKG/O
チベット問題について語る日本の僧侶の動画です
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
とにかく真剣に考える人の数を増やしましょう。
677:エージェント・７７４
08/09/21 00:20:31 y4XFNcRD
なんだかどうでもいい部分でめんどくせええええええ
こいつらこの問題を広く知らしめる気がホントにあんのかよ？
とは思うことがある。
678:エージェント・７７４
08/09/21 00:31:44 rReaFQC8
>>674
俺は同席してただけで直接話してないけど、目の前で言うのを聞いた。
見た目は優しそうな人だけど、中はかなり熱い人です。
679:エージェント・７７４
08/09/21 03:18:25 YioW0aQ0
水谷さんの性格はこの界隈では有名だと思っていたのだが、
そうでもなかったのか？
680:エージェント・７４４
08/09/21 12:22:49 RPZBf2Jg
mixiから水谷さん（と思われる人）のコメントを拾ってきた。
応援団メンバーは、匿名をいいことに２ちゃんねるで個人に対する「風評」を流布するのですか。
２ちゃんねるにおける匿名での個人批判は、明らかにルール違反です。
こうしたことを繰り返すなら、こちらも黙っては居ません。
「２ちゃんねるにも注目して欲しい」とある人物に言われて、見に行ったら・・、呆れはてました。
いずれ、ドルクン・エイサ来日時、多数派であった在日ウイグル人の声を無視して、
白石＋応援団＋殿岡軍団が「既成事実」を作るために、翻弄した経緯の詳細を、どこかで公表しなくてはなりませんね。
これについては、個人情報ではありませんから。武士のなさけで（イリハム氏のためにも）黙っていましたが、これは共有すべき情報でしょう。
ドルクン氏本人にも招聘者にも断りなく、モーリーなるフリージャーナリストを呼んでいたり、
玄関を入るなり本人に許可なくビデオを回したり、それは「在日ウイグル協会設立についてどうすべきか、
イリハム氏と協会の関係についてどうすべきか、話し合い中だった側」が怒り心頭になるのは、当然でしょう。
日本人である私は、在日ウイグル人多数派に決定権を持たせず、「まず応援団ありき」の姿勢が許せませんでした。
こうした「応援団」の過度の関与が、うまくいくかもしれなかったウイグル人の団結を阻害したことは確かです。
私は「ウイグル問題について第一人者」であるなどとは思ってもいません。
なぜなら、この業界に於いて、珠玉の研究をなさってこられた方々を直接知っているし、その方々を心から尊敬しているので、
そんな不遜なことは思ってもいません。
また、いずれ、別の場で詳細を述べることになるでしょう。
ダシさんの件といい、どうしてこうなるんでしょうかねぇ・・。
まったく、これはウイグル問題ではなく、日本人の問題です。
681:緑城雄山 ◆dZAUfJZVQM
08/09/21 13:03:48 aSyD4RLh
>680
元トピは何処なんでしょう？
東トルキスタン関連コミュからは見つからないのですが、
それ以外のところからなんでしょうか？
御教示頂ければ幸いです。
682:エージェント・７７４
08/09/21 13:34:53 SNHx+N5F
世界ウイグル会議日本応援コミュですね。
そのトピの消えたコメント読みたい。
683:緑城雄山 ◆dZAUfJZVQM
08/09/21 14:02:19 aSyD4RLh
>682
ありがとうございました。確認してきました。
何でトピのコメントが消えてるのかは確かに気になりますね。
一点だけ、納得いかない部分があるので凸してきます。
684:エージェント・７７４
08/09/21 15:09:36 FpQRcCoL
>>680
水谷さんの言わんとすることを
理解する必要があるかもね。
白石＋応援団＋殿岡軍団は確かに
見えてこないところがある。どうもね。
南モンゴルの人もそうだけど、在日トルキスタン人の人たちも
日常があるわけだし、イリハム氏って立場が特殊なのかな。
２ちゃんねらーは嫌われているのかもしれんが、
第三者的な立場の個々の集まりの２ちゃんねらーが
何が問題なのか理解する必要は絶対にあるとおもう。
mixi読んでくるわ。
685:エージェント・７７４
08/09/21 18:42:03 IHz1z8Cd
チベット支援でもそうだったけど、名無しの個人が大量にたむろってる
２ｃｈで覇権を握ろうと各種団体が過剰な活動をし、それに対抗したり
裏を暴露したりの２重３重構造があることも理解してもらわないと。
（２ｃｈのスレに書き込まれていること＝２ｃｈの名無しの総意ではない、ってことね）
「風評」と一言でくくっているが、全ての完全な事実を無関係な１個人が知ることは出来ない。
悪意を持った誘導もあるだろうが、一般人なりの感想や考察もあるだろう。
そうして全体像を把握していく過程があるのだから、違うなら違うで
異なる見解を放り込んでほしいよ。
たぶん異なる意見を問答無用で却下する「団体活動」しか見たことが
ないんだろうな。
「私がバカどもを教育してやるわ」でもいいから意見でも考察でも情報でも
置いてってくれればいいのに。
（名無しのふりして言いたいことを書いたブログにリンクしとくとか）
どんなに正しい主張でも、声を上げて主張しなくては周りに認識されず、
無いものと同じ扱いになるのは２ｃｈでも世間でも同じ。
「悪貨が良貨を駆逐する」となげくなら、その状態がいやならば、
自分が行動するしかない。
686:エージェント・７７４
08/09/21 19:11:03 rHMvnljv
>>625
そのサイトで紹介されてるエロガイドは
ウイグル太郎氏とは別人だと思うぞ。
名前が違うもの。
687:エージェント・７７４
08/09/21 23:17:02 Pild3hIa
「風評」に曝されたのは殿岡さんやイリハムさんのが先だけどね。
水谷さんのほうに話が向いたときに、たまたま水谷さんが２ちゃんを覗き込んだだけでさ。
あとね、セイットさんがデモに参加したことで分かるように、世界ウイグル会議の
方針はイリハムさんが日本ウイグル協会会長で決まっている訳。
その事実があるから、イリハムさんも白石さんも応援団も、ネット上で流される
「風評」の一つ一つに対して釈明する必要性を感じていないんだと思うよ。
688:エージェント・７７４
08/09/21 23:24:15 IHz1z8Cd
『「風評」の一つ一つに対して釈明する必要性を感じていない』からこそ
独善的で胡散臭いと思われてるんだと思うよ。
もっといえば単なる質問･疑問･懸念を風評として切り捨てていることがね。
町内会の清掃活動程度なら他人に何言われようとも黙々とやってて構わない。
だが賛同者を募るタイプの活動で、自らの活動意義や方針をきちんと説明できず、
質問にも答えないのは致命的かと。
世界ウイグル会議の活動の足を引っ張っているのは確実でしょう。
689:エージェント・７７４
08/09/21 23:33:33 Pild3hIa
>>688
いや、彼らは全てスルーしていると思っているの？
デモのときのスレ見てれば、質問にはきちんと答えていると思うが。
ここ最近のこのスレ上では、「風評」の噂話レベルで、質問らしい質問出ていないよね。
お前が応援団に質問をしてみりゃいいじゃん。
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板:489番)
のように答えてくれると思うぞ。
690:エージェント・７７４
08/09/21 23:48:09 y4XFNcRD
>>617
>>618
>>619
これが華麗にスルーされてると思うのだが。
691:エージェント・７７４
08/09/22 00:04:09 bLTZaP1p
・ウィグル太郎氏の投稿の真偽は？
・ダシさんたち在日モンゴル人と会合する予定なのに忘れて来なかったという会議は
実際にあったのか？ その後の対応は？
この辺は何回かスレに上がっているが、回答はないなぁ。
これらは風評ではないと思うよ？
事実でないのなら否定するのはものすごく簡単だと思うのだが。
活動を非常に不透明に感じて、全力で支援できない人がいることも忘れずに。
善意で解釈して異論を唱えずに付いてこないヤツは不要！のような対応がどうもね。
692:エージェント・７７４
08/09/22 00:06:09 fE6XZiif
>>690
10月号VOICEの水谷論考と、殿岡が出している「中国少数民族研究」を参照に分析すると、次のようになる。
殿岡は最初ウイグル太郎に接触して、亡命政府を支持した。
しかし対立して決裂。
その後、殿岡は世界ウイグル会議との接点を探り、白石に接近。
白石は、以前は水谷と交流はあったようで、ラビア主席来日時に、
白石事務所にラビアさんと訪れたことを書いている。
だが、白石と水谷も決裂。
今では殿岡の小冊子「中国少数民族研究」には、白石＋応援団メンバーが主な執筆者になっている。
693:エージェント・７７４
08/09/22 01:04:51 90K+0lgS
２ちゃん叩きはうんざりくるな。。。
しばらく先入観なしで眺めてもらわないと、２ちゃんが何か、わからないだろう。
でもこの人には無理そうだ。
694:エージェント・７７４
08/09/22 01:26:52 ZfM/2oSJ
mixi見れないし、誰か何が起こってるのか説明してくんろ＞＜
ワケワカラン＞＜
695:緑城雄山 ◆dZAUfJZVQM
08/09/22 02:03:43 JU1f5Yzj
>692
「中国民族問題研究」の23号が手元にあったので見てみたけど、
「主な」と言えるほどかなぁと言う気がする。
寄稿しているのが８人（殿岡氏含む）で、うちウイグル関係は
白石氏とイリハムさん、あと応援団メンバーから１人と
ニュースの転載で計８ページ。
内訳は、白石氏４ページ、イリハムさん１ページ半強、
応援団メンバー１ページで、残りがニュースの転載。
後記除いて３６ページ中実質６ページ半強と言うのは、
「主な」とまで言い切ってしまっていいものだろうか。
まぁ、それ以外の号を持ち合わせていないので、
>692氏の持っている号では主な執筆者状態になっているのかもしれないけど。
>693
叩かれても仕方ない部分はあるとは思う＜２ｃｈ
一方で、評価できる部分があるとも思う。
何と言うか、光と影がともに濃すぎると言う感じ。
先入観抜きで２ｃｈを見るのはこの人には無理だろうと言うのは同意。
犯人探しを先入観に基づいてやってるからなぁ。
>694
mixiの「世界ウイグル会議日本応援」と言うコミュニティ
（サークルみたいなもの、と言っていいのだろうか？）の
「日本ウイグル協会」トピック（スレッド）に
水谷氏と思しき人物が>680にあるとおりのコメントを書き込んだ。
なお、「世界ウイグル会議日本応援」コミュニティの参加者は現時点で４２名。
他の東トルキスタン関連コミュは「東トルキスタン・ウイグル族」が１３８５名、
「東トルキスタンを守れ」が１４５７人なので、個人的にはそう大事でもないと思う。
696:エージェント・７７４
08/09/22 02:25:41 H/6FlOYM
削除されてるコメントはどうもspinel、群青のものみたいだな。
そこらのやり取りも水谷氏の応援団への不信感をあおったかもしれん。
あと緑デブがコメントで状況確認してくれるのはありがたいが
「象牙の塔」は言い過ぎだろ。お前こそ何様だと。
697:エージェント・７７４
08/09/22 02:35:00 hAbSG3+t
>>695
>叩かれても仕方ない部分はあるとは思う＜２ｃｈ
>一方で、評価できる部分があるとも思う。
まったく同意。
２ｃｈなんて誰でも自由に書き込めるわけで、
どんな人物が、どんな思惑で書き込んでるかもわからない。
スレの流れを誘導しようとすれば、それも可能なわけだし。
書き込まれている文章を、そのまま真に受けるのは問題があると思う。
ただ単に愉快犯的に煽りレスを書いている人もいるだろうしね。
>>691
ウイグル太郎氏なら、メールとかで連絡とれるよ。
疑問があるなら、直接聞いてみては？
698:エージェント・７７４
08/09/22 05:10:36 bdVqW2ml
とりあえず、水谷さんが熱い人だというのはよく分かった。
699:エージェント・７７４
08/09/22 09:15:45 pmn/2hrJ
spinelさんから許可もらったので、彼の日記から転載します。
Title: 殿岡さんとイリハムさんの関係
在日モンゴル人自由談話室や２ちゃんねる上で、モンゴル自由連盟党の
副党首ダシさんが辞任を表明し、殿岡さんとの確執についての説明がされました。
モンゴルの方々と支援されている日本人との問題については、僕は何も言える
立場にはありませんが、イリハムさんが殿岡さんの傀儡であると言われているので、
それに対して反論しようかと思います。
あちこちに書かれていて、どこにこれを書けばよいのか分からないのですが、
まずはmixi上でまとめておきたいと思います。
まず最初にこれだけは言っておきたいのですが、僕は殿岡さんを尊敬しておりますし、
今回のモンゴルの騒動はお互いの行き違いや誤解が産んだものだと思いますので、
殿岡さんの言い分を聞くまでは、殿岡さんを非難するつもりは無いということです。
しかしイリハムさんが殿岡さんの傀儡であるとか、篭絡されているというデマは
きちんと批判すべきだと思います。外部の人間が憶測で勝手に盛り上げて良い話題ではありません。
まず、現時点でのイリハムさんの活動に対して、殿岡さんの影響はほとんどありません。
イリハムさんも殿岡さんも、今でもお互いに尊重・尊敬しあっていますが、現時点のお互いの運動は
別個に行なわれています。
重なり合う行事などがありますから、そういうときの協力関係は当然ありますが。
もともとイリハムさんは殿岡事務所の定期勉強会に２～３回参加し、さらにNijetの名前で
殿岡事務所の機関紙にウイグルの現状についての文章を書いたりしていました。
その後今年の3月に入り、イリハムさんは世界ウイグル会議日本エージェントに就任されましたが、
これは白石先生の推薦によるものです。
イリハムさんは日本エージェントに就任された後5月くらいまで、主に保守系の集会で
殿岡先生の講演時に、紹介されたりしました。
その時までは殿岡さんからの援助などもありました。
しかし、その後イリハムさんの活動と必要な支援などは白石先生に完全に任せられる形になり、
殿岡先生は南モンゴルにかかりっきりになりました。
現在のイリハムさんは、運動の助言や金銭的なサポート全て、殿岡先生からは分かれています。
イリハムさん、白石さん、僕も含めたイリハム応援団のメンバーには、殿岡先生との個人的な
付き合いがあるのは事実です。
しかし東トルキスタンの活動について殿岡さんが指図を出すことはありませんし、
殿岡さんの意向で動いていることもありません。
尚、今でもイリハムさんは殿岡先生から受けた援助などには感謝しておりますし、殿岡さんを
とても尊敬していますので、殿岡先生が主催される集会に参加されることがありますし、
殿岡事務所の機関紙に文章を投稿されることもあります。
イリハムさんは右翼の傀儡、という言い方がされることもあるのですが、これが具体的にどの団体なり
個人なりを指しているのかがよく分かりません。
今後運動を続けていけば当然右や左の団体ともつながりができていくでしょうけれども、
そういう団体に乗っ取られないように、自分達の基盤をきちんと作らなければならないと思っているところです。
8月3日のデモのときにも右翼団体が参加してくださいましたが、彼らが来ることは事前に予想していませんでした。
当日会場に居てびっくりしたというのが本音です。
彼らは東トルキスタンのデモを取り仕切ってやろうなどという素振りも見せませんでしたし、
主催者側に協力的で紳士的な方々でしたので何も問題もありません。
次回も同じように参加してくださるのでしたら歓迎します。
700:エージェント・７７４
08/09/22 10:29:20 tGrQrKA0
>>696
問題はなぜ奴らが削除したのかだな。
701:エージェント・７７４
08/09/22 17:42:07 k/6pRNfU
この手の運動に関わるようになってからしみじみ思うんだけど、こう言う事やってる人達って
変わり者って言うのか、良くも悪くもどこかちょっとズレた人多いよね。
そう言う人じゃないとこういう事やらないのかな？
702:エージェント・７７４
08/09/22 18:11:09 pehQXP/Y
>>701
激しく同意。
703:エージェント・７７４
08/09/22 18:32:07 6DZQX43s
だがそんなズレた奴が世の中を変えているのもこれまた事実なんだけどね。
704:エージェント・７７４
08/09/22 18:35:56 WaG18i7e
非常時にはいいリーダーになるらしいが、非常事態が終わったら
本人にすぐに引く度胸があるか、やめさせることができる体制が必要らしい。
なにかで読んだだけだけど。
705:エージェント・７７４
08/09/22 20:01:21 ZfM/2oSJ
>>695
トン！！やっと少し状況飲み込めたわ。
えーと、一体どこでこういう噂？とか叩き？とか起こってるのかよくわからんのだが
主戦場はmixiなのか？
先日の勉強会に出てみた感想として、Mr.ホワイトストーンの講演でさ
「おまいの自慢話はもういいからｗもっと大事な話あんべ」と思ったのは事実だから
一事が万事そんな調子なのかなーと想像はしてたんだけど
想像以上にゴチャゴチャしてるみたいだな。
俺はあのオッサンやらオカッパではなくて、イルハムさん始め
不遇に苦しむウイグルの方々を応援したいんよ。
706:エージェント・７７４
08/09/22 20:05:06 pehQXP/Y
>>705
>>俺はあのオッサンやらオカッパではなくて、イルハムさん始め
不遇に苦しむウイグルの方々を応援したいんよ。
その一言に尽きる。
視野が狭いにもほどがあるんだぜどっちも。
707:エージェント・７７４
08/09/22 20:16:00 BPcEKm/J
>>704
ゲバラなんか良い例かもね。
革命後はカストロに任せて、キューバの表舞台からは消えたんだよな。
あんま詳しくはないが。
708:エージェント・７７４
08/09/22 20:33:58 Ob6iZ6e9
流れぶったぎって失礼しまつ
今週の金曜日夜に名古屋で催しがあるらすい
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
【Raise Tibetan Flags＠Zoo Station】加油西蔵的音楽祭
フリーチベットコンサート ～音楽では世界は変えられないかもしれない。でも一人の人間の心を動かす事はできる～
【日時】２００８年９月２６日（金） PM２０：００開場／PM２０：３０～開始
【入場料】２０００円（５ドリンク付）
【バンド】nigjib etc.
【DJ】件 サウンドシステム チューヤン etc.
【特記】若者への取材（インタビュー）の可能性あり。言いたいこと、訴えたいことをこの機会にどうぞ。
【場所】"Zoo Station"MUSIC&BAR Nagoya ( URLﾘﾝｸ(www.zoo-st.com) )
愛知県名古屋市千種区東山通4-11-3 シャリオン東山通7F
ブログ URLﾘﾝｸ(free-tibet-hiro.iza.ne.jp) メール free-tibet-nagoya@nifmail.jp
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
東トルキスタンも おｋじゃね？
709:エージェント・７７４
08/09/22 20:53:30 90K+0lgS
チベット関連の方は、なんだかんだゴチャゴチャしてても
結局ダライ・ラマが頂点にあって、誰もかなわない、
ってのはすごいなあ。
710:エージェント・７７４
08/09/22 22:24:21 RXQOgk/M
やっぱカリスマリーダーがいるといないでは全然違うよね。
組織を作ったり方針を定める時の統一性が段違い。
ウイグルもモンゴルもそこが泣き所だ。
711:エージェント・７７４
08/09/22 22:33:10 fE6XZiif
>>706
だから、水谷は組織や勢力はつくってないって。
単独行動だし、そのひとりを「応援団」が潰したいようにしか見えないね。
712:エージェント・７７４
08/09/22 23:02:44 BPcEKm/J
>>711
その「応援団」の中の人から水谷さんの本を勧められたんだけど？
「中国を追われたウイグル人」
713:エージェント・７７４
08/09/23 00:30:01 luzZr+98
日本人同士でくっついたり決裂したり、ウイグル人同士でくっついたり分裂したり。
そんな事してる場合じゃないと思うんだけどなぁ。
714:エージェント・７７４
08/09/23 00:32:56 BjEqIA/c
>俺はあのオッサンやらオカッパではなくて、イルハムさん始め
>不遇に苦しむウイグルの方々を応援したいんよ。
じゃあ、お前がウイグル語勉強して中国乗り込んでいって取材して現地の人の真実の声を
日本につたえてみろよ。
715:エージェント・７７４
08/09/23 00:43:51 shpiRg/w
>>714
何でそういう話になるん？
短絡的すぎじゃあるまいか
716:エージェント・７７４
08/09/23 01:26:42 luzZr+98
日本に来て日本語勉強した現地の人が、真実の声を日本語で語ってくれてるけど、
それじゃいかんのか？
中国乗り込んで言って真実書くと、次から入れてくれなくなるからね。
717:エージェント・７７４
08/09/23 01:43:33 YAYreGCR
一般人が及ばすながら力になりたいと活動始めるときに
水谷ｻﾝなんかの様子知ると萎縮しちゃうよな…
そういうのってウイグルにとってマイナスじゃないんかね？
718:エージェント・７７４
08/09/23 02:39:02 ZSncDPJy
誰がどうあれ、皆が自分に出来る事をやればいいと思う。
719:エージェント・７７４
08/09/23 04:58:37 shpiRg/w
個人名は出さないでってば(´・ω・｀)
720:エージェント・７７４
08/09/23 07:43:26 SjOkKFjm
水谷はジャーナリスト
水谷の名前出してその活動を批判するのは問題ない
批判されるのが嫌ならジャーナリストやるなっつー話
721:エージェント・７７４
08/09/23 08:42:57 GlwclEuU
ウヨ批判の水谷がウザイだけだろ。お前ら。
722:エージェント・７７４
08/09/23 09:40:09 ZSncDPJy
少なくとも自分は、ウイグルの問題について水谷さんの本でも学んだわけだし、ウザいとかは思わないな。
この問題は右とか左の問題じゃないだろし。
723:エージェント・７７４
08/09/23 10:12:05 JGPWDpOd
>>715
そのくらいの覚悟があるのかという話だ。
白石さんは何十年も留学生を支援してきたんだぞ。
お前はそういうことも知らずに批判するが、この先何年もウイグルを支援する覚悟があるのか。
一年や二年で済む話じゃないぞ。
724:エージェント・７７４
08/09/23 11:32:55 J2XBC5fY
アホかwwww
そういう人間だったら何をやってもいい。って事にはならんだろう？
覚悟さえあれば一般人が引くような今の状況でもいいってか？
どんだけ視野狭窄なんだよ。
725:エージェント・７７４
08/09/23 11:57:23 GlwclEuU
>>722
ウザイとおもわないのが普通だけど、
水谷さんの本のあとがきに過剰反応している
人が多いということらしいよ。
726:エージェント・７７４
08/09/23 12:08:45 thOVL42z
あとがきに過剰反応って過剰だよな。
727:エージェント・７７４
08/09/23 12:19:16 ZSncDPJy
>>725
mixiやブログを覗く限り、少なくとも応援団の人がそのあとがきについて批判してるのを見た事は無いな。
周りが騒ぎ過ぎなんじゃないかな？
728:エージェント・７７４
08/09/23 12:22:47 YAYreGCR
>>723
活動してない奴が文句言うな、
って、それかなりヤバい状態だよ。
729:エージェント・７７４
08/09/23 12:56:26 GlwclEuU
>>727
それは自分たちが、たいしてウイグル問題を調べもせず感情だけ
先走ったウヨだとおもわれたくないからだろうね。
730:エージェント・７７４
08/09/23 14:04:34 ZSncDPJy
>>729
その推測の根拠は？
なんだか皆、推測ばかりで何が本当なのかわからないよ。
731:エージェント・７７４
08/09/23 16:56:45 Q/eeQURo
Wikiでサッポ☆見てみwww
732:エージェント・７７４
08/09/23 17:07:42 7oBk9oKi
>>726
最近は判決の傍論とかに過剰反応するのもブームだからな。
733:エージェント・７７４
08/09/27 22:21:55 NshiU56v
この過疎っぷりはどうよ。
ちったあ反省しろ内ゲバ馬鹿ども。
734:エージェント・７７４
08/09/28 00:08:02 xxuPJ9nY
10/19にデモ（フリー・ウイグルin京都）が行われる予定です。
よろしくお願いします。
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)l50
735:エージェント・７７４
08/09/28 00:19:47 O6Xyc+K7
何かあれば必ず行く
今は期を待つのみ
736:プント ◆gMRHso1k.s
08/09/28 00:20:09 UCahWQRG
秋の京都でウイグルのデモを企画しました。僕個人の企画なので何のしがらみも無い分、ちょっとたよりないかもしれません。
いろんな価値観を持つ人々が違いを超えて、気軽に参加できるデモにしたいです。
こういうのは企画するのも告知するのも初めてなので、いたらないところがあるかもしれませんがよろしくお願いします。
フリー・ウイグルin京都 10月19日（日）
主催の名前は「ミクシィ・２ちゃんねるウイグル有志の会 」にしました。
もしよかったらスレを覗いてください。
737:エージェント・７７４
08/09/28 00:42:00 SGOL4e0T
ウイグルの歌と踊りのライブがあるのだが何かやらないか？
北とぴあ国際音楽祭
URLﾘﾝｸ(www.kitabunka.or.jp)
新疆ウイグルのムカーム
～シルクロードに響く旋律の魔術～
10月4日(土)18:00開演(17:30開場)
北とぴあ つつじホール
(北区王子1-11-1)
全席指定3,000円
チケットぴあPコード:294-539
738:プント ◆gMRHso1k.s
08/09/28 00:59:45 UCahWQRG
>>734
リンクありがとうございます。
>>735
ありがとうございます。また詳しく告知しますのでおねがいします。
739:プント ◆gMRHso1k.s
08/09/28 01:05:54 UCahWQRG
>>737
東京にはいろんなイベントがあっていいですね。
こういうイベントを通じてウイグルの現状に関心を持ってもらえたらうれしいです。
740:エージェント・７７４
08/09/29 12:20:07 x5L42Hmo
>>736
がんがれ。
東京から応援してる。
741:プント ◆gMRHso1k.s
08/09/29 22:41:33 aX+d56Ij
>>740
ありがとうございます。がんばります！
742:エージェント・７７４
08/09/30 14:59:18 Ue9Up4Nu
テロはでっち上げ？ 中国新疆の警官襲撃で米紙
URLﾘﾝｸ(www.iza.ne.jp)
29日付の米紙ニューヨーク・タイムズは、中国新疆ウイグル自治区カシュガルで8月4日に
警察部隊が襲撃された事件について、別の警官による襲撃であって、ウイグル民族によるテロとしたのは
中国当局のでっち上げだった可能性があると報じた。
事件が発生した現場向かいにあるホテルに宿泊し事件を目撃した外国人観光客3人の証言として伝えた。
観光客らが撮影した写真4枚も掲載した。
同紙によると、4日午前8時ごろ、トラックが警察隊に突っ込み、道路わきのポールに衝突。直後に
薄緑色の部隊の制服を着た複数の男が道路に倒れた隊員らを刃物で切りつけた。犯人は2人だったとみられるという。
3人の証言は「1人あるいは2人の制服姿の男が切りつけた」点で一致。写真は少なくとも6人の隊員が
大量に出血するなどして倒れている場面をとらえている。（共同）
743:エージェント・７７４
08/09/30 22:22:24 xpQ+DUkP
あくまで本当だとしたらだが…
これはひどい
744:エージェント・７７４
08/10/06 20:55:37 CtpffpBn
10/5フリーウイグル名古屋抗議行動
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
745:エージェント・７７４
08/10/07 00:45:30 3TrWlCsF
待ってるよ
ずっとずっと
義によって助太刀いたす！！
746:エージェント・７７４
08/10/08 01:28:31 pJjwRjxK
今度のイベントのスレが立った様です。
三民族連帯シンポジウムおよびデモ
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
747:エージェント・７７４
08/10/09 19:09:04 Xb9p1MHs
ゴメン、誰か東トルキスタン国旗のデザインデータ持ってない？
或いは掲載されてるサイト。
今仕事の休憩中なんだけど、出来るだけ早く知りたいんだ。
クレクレで済まないけど、どうか宜しく！
748:エージェント・７７４
08/10/09 21:35:38 N1sFj4x6
>>747
これでいいかな？
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
749:エージェント・７７４
08/10/09 21:35:45 q9cexhkd
>>747
>>488さんのサイトのはどう？
URLﾘﾝｸ(photos.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(briefcase.yahoo.co.jp)
750:エージェント・７７４
08/10/09 21:43:43 Xb9p1MHs
>>748-749
超感謝！
次のデモでウイグル支援の新兵器を投入する予定。
これで何とか間に合うはず…！
751:エージェント・７７４
08/10/09 23:00:32 sA2wjZfu
>>750
これは期待。
752:エージェント・７７４
08/10/09 23:13:05 Xb9p1MHs
>>751
期待は裏切らないぜ！
…と言いたい所だけど、完成しない事にはなあ…。
とにかく、頑張ってみるッス。
753:エージェント・７７４
08/10/09 23:21:40 sA2wjZfu
無理しないでね。
青い狼の作者さんですか？
754:エージェント・７７４
08/10/09 23:47:43 Xb9p1MHs
いや、それは知らないw
755:エージェント・７７４
08/10/10 00:02:21 eFwHS0D1
人違いでしたか、失礼しますた…。
では新兵器作成、がんがって下さい。
m(__)m
756:エージェント・７７４
08/10/10 00:11:30 vA5VSiDS
何にせよ期待してるぜ!
757:エージェント・７７４
08/10/10 00:12:11 RQAIpRYc
>>748-749
乙乙！!
>>750
∧ ∧
（｀・ω･)監視に決定！!
758:エージェント・７７４
08/10/10 22:11:39 ZghMYVTZ
まさか一斉にプレッシャーかけてくるとは思わなんだw
いや、いいんだけどw
とりあえずブツが届くまでは下準備しか出来ないのがツラい所…。
759:ウィグル民族衣装ドッピ帽子オフやりたいね
08/10/11 11:51:28 g2K9h7WF
URLﾘﾝｸ(mamaka.sblo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mamaka.com)
このお店でウィグルのドッピ帽子を扱ってるが品切れorz皆で店長のブログ↑に書き込みまくろう！！
760:エージェント・７７４
08/10/12 15:38:40 ZYoNkHps
ドッピはウズベク語、ウイグル語ではドッパ。
761:再録告知失礼します
08/10/13 12:55:32 /XcA8HEP
突然失礼致します。こちらはウイグル／東トルキスタン問題のために、京都で活動する「ミクシィ・２ちゃんねるウイグル有志の会」です。この場をお借りし告知させて頂きます事御許し下さい。
今週日曜日、京都で中国政府による東トルキスタン（現中国新疆ウイグル自治区）への人権蹂躪・民族虐待に抗議する以下のデモが行われます。
【フリー・ウイグルデモ in 京都 10月19日（日）13：00～】
URLﾘﾝｸ(www19.atwiki.jp)
チベット・南モンゴル支援の方のご参加も大歓迎です。
（チベット旗・仏教旗・東トルキスタン旗・プラカードなどの持込大歓迎）
以下は先月14日（日）に行われました大阪でのデモの様子です。ご参考までにどうぞ。
東トルキスタン ウイグルデモ行進 ＩＮ大阪①
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
東トルキスタン ウイグルデモ行進 ＩＮ大阪②
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
苦戦が予想されます。一人でも多くの皆様の御参加を心よりお待ち申しております。
762:プント ◆gMRHso1k.s
08/10/13 20:04:12 OAQapS9c
>>761
告知していただいてありがとうございます。
前回の東トルキスタン・デモに参加された方々お疲れ様でした。
今回のデモは中国政府に強く抗議するというよりも、まずはウイグルの今の現状を知ってもらおうと思っています。
自分たちの生まれた日本を愛するのはとても尊いことですが、このデモではそれを表現するのは控えようと思います。
日中間にはいろいろな問題があり言いたいことがある方もおられるとは思いますがなにとぞご理解ください。
今のウイグル・チベットの現状のみを訴えていこうと思います。
ですから前回の大阪デモとはだいぶ雰囲気が変わると思います。
またどなたにも気軽に入りやすい雰囲気をつくるため、なるべく穏やかな表現を使っていただきたいと思います。
もっと強い表現で訴えたいと思われる方もおられると思いますがどうぞご理解ください。
763:エージェント・７７４
08/10/14 08:56:58 p9TEWkm8
フゥハハハァ～～～！
届いたッ！届いたぞッ！！
急ピッチで作業開始。
これで間に合うッ！
764:エージェント・７７４
08/10/14 17:11:35 OZY/Essw
>>763
+ *
∧__∧+∩ ﾜｸﾜｸ
（0ﾟ・∀･)彡 *
（0ﾟ∪⊂彡 ﾃｶﾃｶ
と＿_）＿） +
765:エージェント・７７４
08/10/15 23:46:02 acdW71Om
お役に立てるかわかりませんが、一応こんなものつくりました。
URLﾘﾝｸ(applis.servehttp.com)
パスワード ： uygur
・ダウンロード後、「.zip」拡張子を除去して下さい。
・「用紙に合わせる」で印刷して下さい。
・インクジェットプリンタで印刷速度を速く設定すると絵が見え難くなる欠点があります。
766:エージェント・７７４
08/10/16 01:37:59 dYVTa0YM
>>765
GJ！
767:エージェント・７７４
08/10/16 11:15:47 hN1lfajB
>>763
わく☆てか
>>765
乙。イベントとかでも配れるね。
768:エージェント・７７４
08/10/16 16:49:18 kgBfkqaT
今週末にシンポジウムとデモを行います。
ご参加・ご協力よろしくお願いします。
三民族連帯シンポジウムおよびデモ
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
☆３民族連帯シンポジウム
【場所】 拓殖大学文京キャンパスC館101教室 （東京都文京区小日向3-4-14）
【日時】 平成20年10月18日(土) 13:00 ～ 16:00 シンポジウム
☆３民族連帯デモ
【場所】 宮下公園 ～ 渋谷駅前 ～ 宮下公園 （東京都渋谷区神宮前6丁目）
【日時】 平成20年10月19日(日)
公式サイト： URLﾘﾝｸ(3natioco.web.fc2.com)
769:エージェント・７７４
08/10/17 18:37:53 iZhuP2O7
やあ、皆の衆。
今回、ウイグル支援の新旗がついに完成したんで、このスレの住人にだけちょこっと
公開するぜ。
大きさの比較としては、クマのおデコにあるペットボトルの蓋を参考にしてほしい。
資料提供してくれた方々には、本当に感謝。
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
770:エージェント・７７４
08/10/17 21:05:17 rTfkKSCj
>>769
〇 + 〇
熊━ヽ(・(ｪ)・)ノ━!!!
こんなラブリーなのケシカらないクマー！！！
771:エージェント・７７４
08/10/17 21:51:04 vKdYOk0Z
>>769
おお！何やらスゴイ物が出来てるね。デモ当日wktkしながら待ってるよー
772:エージェント・７７４
08/10/18 01:50:09 lc1gvseM
「へぇ～、>>769もクマって言うんだ？」
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
773:エージェント・７７４
08/10/18 02:48:19 nzIWLst1
>>772
むしろ狼が気になる…。
これはカッチョエーーッ！
774:エージェント・７７４
08/10/18 03:35:53 lc1gvseM
>>773
>>590さんが作成されたものを頂戴したのです。
775:エージェント・７７４
08/10/19 09:11:32 Uoottb0K
I
|乙!〇 ついに今日クマ
|ｪ)･`) KESHIKARANクマ
|⊂/ おまいら
|ｕ' ガン見決定クマ！!
776:エージェント・７７４
08/10/19 11:34:31 rvga5s5E
…荷物重っ！
到着した時点で体力使いきりそう…。
現地に到着したら誰か準備手伝ってくれると嬉しい…。
777:エージェント・７７４
08/10/19 12:24:39 Uoottb0K
>>776
何時の何処に着くクマ。
778:エージェント・７７４
08/10/19 13:48:20 Uoottb0K
手伝えなかった！
ごめんｍ(__)ｍクマ
渋谷駅「忠犬ハチ公」像前で、２時直前まで居ます。
779:エージェント・７７４
08/10/19 15:05:49 rvga5s5E
大丈夫！
知り合いがいて手伝ってくれました。
さんくす
780:エージェント・７７４
08/10/19 15:12:56 Uoottb0K
良かった！
今日は乙でしたクマ！！
皆様、フリー・ウイグル！！！
781:エージェント・７７４
08/10/19 18:47:06 rvga5s5E
今回用意した新兵器も並べてみる。
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
イリハムさんと
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
782:エージェント・７７４
08/10/19 20:09:53 54rf2PYh
今回の三民族連帯デモはウイグルの青い旗が沢山だったね。
>>781さんは
>>769さんでおｋ？
あの大旗。初めて見るはずなのに違和感ナシだなぁ。
783:エージェント・７７４
08/10/19 20:22:31 ouOVORir
こちらにも画像のみ投下させていただきます
宮下公園
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
デモ行進
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
おまけ
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
784:エージェント・７７４
08/10/19 20:32:46 rvga5s5E
>>782
そうです。
今回が初御披露目です。
ちなみに、副会長さんを入れたｽﾘｰｼｮｯﾄも撮ったんだけど、保存し忘れた…orz
785:エージェント・７７４
08/10/20 07:54:34 QOZ0WIAA
>>784
副総裁な
PTA会長みたく言うなwww
786:エージェント・７７４
08/10/20 09:35:22 Zz3DTrXd
>>785
失礼w
よく聞いてなかったみたいだw
787:エージェント・７７４
08/10/20 23:38:12 AgmQkt6f
>>769の正体は
>>783ウイグル忍者さん！
∧ ∧
（｀・ω･)忍者さん乙だお！!
忍者さん久しぶりに見たから、ガンガン監視したお。
788:エージェント・７７４
08/10/21 15:33:42 lFUDDXRj
【中国】 北京五輪標的のテロでウイグル独立派の８人をテロリストに認定 [10/21]
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
789:エージェント・７７４
08/10/25 23:04:27 SVYRl6HH
ウイグルぬこ本作りました↓
URLﾘﾝｸ(briefcase.yahoo.co.jp)
プリントアウト用です。
画像のため重く、2分割になっており、L→左、R→右で合わせると1枚のA3の原稿になります。
ぱんだ本のように真ん中に切れ込みを入れて組み立てると、冊子になります。
これからさらに内容の改訂もし、Web閲覧用PDFも作り、ベクターデータにしてネプリに上げられるくらい軽くしようと思っています。
来月は東京でウイグル勉強会もあるし、いろんなところで配布支援していただけるとありがたいです。
よろしくお願いします。
790:エージェント・７７４
08/10/28 21:00:20 aNZqB6CM
26日、アキバにウイグル忍者さん居た？某所のblogにウロウロ中の写真があったんだけど…
791:エージェント・７７４
08/11/01 12:10:25 w3aHq4Hl
これが本スレですかね
792:エージェント・７７４
08/11/02 01:20:38 EvlDU1Jt
昨日(１日)、某講演会で勉強会の資料配ってた2人乙。
793:エージェント・７７４
08/11/03 04:00:44 xBnvaak2
日本ウイグル協会会長イリハム氏、ダライ・ラマ法王と会見
昨日11月1日の１３：３０にダライラマ法王事務所の引き合わせにより、
日本ウイグル協会イリハム氏がダライ・ラマ法王と単独で会見した。
ダライラマ法王は、これまでの高度な自治については維持するものの、
11月に行われる予定であるチベット人による会議の決定を尊重すると
話された。
また、イリハム氏に対して「ウイグルも平和的な手段によって
中国政府に対して訴え続けて欲しい。」と要望を出されたが、
イリハム氏は「わたしたちも平和的な手段を望むが、中国政府が
過酷な態度を改めない限り、平和的な手段以外の選択肢を放棄
することはできない。」と返答した。
引用元：東トルキスタンに平和と自由を･･･
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
794:エージェント・７７４
08/11/07 12:33:41 WWolQHdy
こないだネコ本もらいました。
解りやすくてｲｲ！(｀･ω･´)b
一般受けしそうだ。
795:エージェント・７７４
08/11/08 10:03:30 9LVjd7L6
勉強会でも配るのか？
年輩の人たちにあのマンガ形式とかはどうだろうね。
796:エージェント・７７４
08/11/09 09:29:53 9D/2NWA1
つ【忍者本】
あれ？狼本だっけ？
797:エージェント・７７４
08/11/09 11:48:31 IhpR/7Nm
昨日(8日)、某講演会で勉強会の資料配ってた2人乙。
講演も聴いてくれてありがとう！
798:エージェント・７７４
08/11/11 14:54:59 ISBdPYpT
漫画家たちが老齢で死ぬ時代だ。
日本中全世代、漫画おkじゃないかな？
799:エージェント・７７４
08/11/12 14:41:59 kArV36RF
【ウイグル】肉体拷問で二本の指を失ったウイグル人政治犯の悲鳴[11/11]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)l50
800:エージェント・７７４
08/11/12 22:41:51 iokkm2OC
【中央アジア講座】
第一回テーマ ウイグル：その歴史と現状
中央アジア講座第１回目では、ウイグル出身の講師により、
ウイグル人の視点からウイグル人の歴史と現状がより詳しく紹介されます。
【講師紹介】
トゥール ムハメット 氏
現職：中央アジア研究所代表兼首席研究員
略歴
１９８５年７月、北京農業大学農業工程学院卒。
１９８５年８月、新疆農業大学水利与土木工程学院助手・講師（１９９９年まで）
１９９４年４月、九州大学大学院農学研究科博士課程入学、１９９９年３月農学博士学位取得。
１９９９年４月、九州大学外国人研究員（２００１年３月まで）
２００１年４月以降、日本の民間企業勤務。その傍ら、多くの講演会の講師を務める。
日本国内外で別名によって発表した文章も多い。
【会 費】１０００円
【主催者】 中央アジア研究所
連絡 email: centrel.asia6 ＠ gmail.com tel 080-5476-4408
【日時】 １１月３０日（日） １５：００?１７：００
【場所】 かつしかシンフォニーヒルズ別館４F会議室ローレル（定員４２人）
〒124-0012 東京都葛飾区立石六丁目33番1号（TEL： 03-5670-2222）
京成青砥駅下車徒歩5分（又は京成立石駅下車徒歩7分）
801:エージェント・７７４
08/11/14 12:08:50 8D9+eppC
猫として飼われていた国家級保護動物とは…―新疆ウイグル自治区
URLﾘﾝｸ(www.recordchina.co.jp)
一見、ほのぼのニュースだが、もう遊牧民まで漢族なんだな…
802:エージェント・７７４
08/11/14 23:06:06 Ldh0fedJ
東トルキスタン独立記念
第二回ウイグル勉強会
1933年11月12日、1944年11月12日は「東トルキスタン共和国」が建国された日です。
現在は新疆ウイグル自治区として中華人民共和国の一部にされていますが、
歴史的にも文化的にも、民族としても、この地域は中央ユーラシアの一角「東トルキスタン」であります。
古来より砂漠の周縁部に点在するオアシスには都市が栄え、草原では遊牧民族・騎馬民族が勇躍し、
そして東西を結ぶシルクロードの舞台でもありました。
この地域が中国の領土とされたのは清のときからですが、清の崩壊、中華民国による支配とを経て、
東トルキスタンの人々の「自分達の国を取り戻そう」という強い意識によって独立を達成することができました。
民族運動の結実である２つの東トルキスタン共和国は、どちらも短期間で終焉を迎えましたが、現在でも人々の郷愁を呼び起こしています。
この日を記念して、日本ウイグル協会主催の勉強会と記念行事とを開きたいと思います。
皆様のご参加とご協力、よろしくお願い致します。
日本ウイグル協会会長 イリハム・マハムティ
ご案内 「ウイグル勉強会」
【主催者】 「日本ウイグル協会」支援団体・イリハム応援団
【日時】 11月15日（土） 18:00-21:30
【場所】 文京区シビックセンター区民会議室４階シルバーセンターホール（定員105人）
【講演者】
「わが祖国 東トルキスタン共和国」 イリハム・マハムティ （日本ウイグル協会会長）
「ウイグルの未来、近代史を踏まえて」 白石念舟（イリハム応援団 代表幹事）
【会費】１０００円
任意団体イリハム応援団 代表幹事 白石念舟
文京区白山1-16-6-102
TEL: 03-3815-7815 FAX: 03-3815-7816
Mail: kessokyo@nifty.com
Web: URLﾘﾝｸ(uyghurhotline.com)<)
カラー版 URLﾘﾝｸ(uyghurhotline.com)
803:エージェント・７７４
08/11/15 00:06:19 tOiHLQj7
第二回ウイグル勉強会あげ
804:エージェント・７７４
08/11/15 09:54:33 3YZGFchu
え？今日勉強会なの？
知らんかったよ(´・ω・｀)
805:エージェント・７７４
08/11/15 17:29:12 tF85CCzH
18時から文京シビックホール四階ですよ！
ウイグルアイテム手に入るかも
806:エージェント・７７４
08/11/15 20:04:51 HIKV6YPX
ウイグル勉強会只今休憩中。参加者は40人くらいかな？
807:エージェント・７７４
08/11/15 20:53:50 HIKV6YPX
勉強会終了。机椅子の撤収に四苦八苦
808:エージェント・７７４
08/11/15 22:02:10 tOiHLQj7
おつ
809:エージェント・７７４
08/11/15 22:13:12 k/XrIwhP
ウイグル勉強会、今日初参加してきました。ウイグルの現実、想像していたよりもずっと深刻でかなりショックだったよ。まだまだ知らなければならないこと、たくさんあると思いました。
810:エージェント・７７４
08/11/16 00:03:51 3YZGFchu
ウイグル勉強会行ってきました。
イルハムさんの話は途中入室だったため、ほぼ聞けず。
予定していた講師が来れなくなったそうで、応援団代表白石氏によるウイグル近現代史と
中国民主化運動をしている中国の方（名前失念）からのお話があった。
個人的に、一番聞き応えがあった最後の質疑応答の一部を
覚えている範囲で書きます。間違いあったら指摘ヨロ。
・オリンピック後、状況はどうなったか
ウルムチで開かれた共産党大会で、今後もっと締め付けを厳しくすることが公言された。
民族意識を持ったウイグル人を全て見つけ出す
→ウイグルに誇りを持つ者全てが、犯罪者として扱われるのだということ。
今年になって、35万人の漢民族がウイグルに入った。
公式発表のため、この数字の5～10倍の数字が予想されるとのこと。
外見上は変わらない平和な生活が続いているが
そこで何が起きているかは検証が難しい。
若者が生活費を稼ぐためにスパイ行為をすることもあり
ウイグル人同士が疑心暗鬼になっている。
・ウイグル人が独立と言うとき、領土のどこまでを考えるか
現在自治区外になっている都市にも、かつてウイグル人は住んでいたが
現在の自治区の独立を目指している。
その他
・チベットでは10万人の解放軍が宿泊できる施設が建設中
・ウイグルでも一人っ子政策が始まっている
イリでは妊娠26週に入った女性の中絶手術計画があり
アメリカのウイグル人団体の活動により、アメリカ大使館を通して抗議、
一旦延期されたとのこと。
イルハムさんも月曜、日本の人権団体に連絡し、抗議していきたいとのこと。
メモを取ろうとしてたんだが、つい話に聞き入ってしまい…
これからもチベット、ウイグル、モンゴル応援して行きますよ(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
811:エージェント・７７４
08/11/16 01:07:46 4EIDcDu0
>>810
メモ書きありがと。最後の質疑応答の場面、善良なイリハムさんが
声を震わせながら絞り出すような声で話していて、やりきれなかったよ。
これだけメモしてくれて本当に乙でした。これからもウイグル、チベット、
南モンゴルを応援していきましょう。 つ(｀･ω･´)つ ｼｬｷｰﾝ
812:エージェント・７７４
08/11/16 23:28:41 8k/QQIQ8
うん、たしかにイリハムさん悲壮感ただよっていた。可能な限りデモにも勉強会も参加
しているが、どうしたらこの状況を改善できるのだろう？少なくても何か変化するきっかけ
はないのだろうか？
813:エージェント・７７４
08/11/17 01:48:28 WqWaS5PD
>>812
今度のチベタン達の会議が一つのきっかけになるんじゃないかな？
814:エージェント・７７４
08/11/17 17:23:36 csRwaYyd
参加者のみなさんありがとうございました。
レポート書きましたのでご覧ください。
URLﾘﾝｸ(uyghurhotline.com)
動画もアップしたいと思っていますが、しばらく後になるかもしれません。
ご了承ください。
815:エージェント・７７４
08/11/17 18:42:52 Ebei+ooo
>>814
辞退した人の名は外した方がいいのかもよ
これが杞憂で、おまいが経緯を把握してるんならすまんがの
816:815
08/11/17 18:44:47 Ebei+ooo
>>814
ごめん事務方の人だったのね
失礼した
817:ありがとうございます
08/11/17 21:42:29 LwhIaRKS
>>814
とても解りやすいです。
行けませんでしたが、東トルキスタン国を支持します！！！
∧ ∧
（｀・ω･)乙です！
818:エージェント・７７４
08/11/18 00:38:27 qlkIKH0L
８１４さんありがとうございます。ウイグル チベット 南モングル
悲惨な状況を、知れば知るほど、一体自分は何の力になれるのかと
情けなくなります。中国政府は相変わらず聞く耳もたずで融和する
気はなさそうです。
819:エージェント・７７４
08/11/20 09:32:29 2O3QQf8j
日本ウイグル協会宛てに高田先生からメールが来ました。
「中国の核実験災害」の取材記事が、
東京新聞の２１日付朝刊「こちら特報部」という見開きページに掲載予定になりました。
皆さんへおしらせください。これが記念すべき、はじめての報道になります。
高田先生のHP
URLﾘﾝｸ(www15.ocn.ne.jp)
820:エージェント・７７４
08/11/20 18:34:56 Bhr+iIBh
mjd?
東京新聞GJ!
821:エージェント・７７４
08/11/20 22:35:53 oMQc2ZGK
イリハムさん、応援団の皆様、関西デモの皆様、激しく乙でした。
トゥールさんの講演もよろしくお願いします。
詳しくは>>800、もしくはモーリーさんのブログの告知をご覧ください。
URLﾘﾝｸ(i-morley.com)
これといった後ろ盾もないのに個人で顔と名前を晒すトゥールさんの
決断と勇気に応えなきゃいかんと思うんだぜ。
ウィグル人の生の声を聞ける数少ない機会です。是非！
822:エージェント・７７４
08/11/21 01:16:55 ssFHwh5M
>>821
中央アジア研究所の代表兼首席研究員で、
「中央アジア講座」と、「ウイグル文化講座」だよ。
学術的な話をするんだろう。
823:エージェント・７７４
08/11/21 03:07:35 dGhK/7M8
そんな名前の研究所聞いたこともない。検索もひっかからない。
どうせ一人だけで研究所とか事務所を名乗るいつものパターンだ。
824:エージェント・７７４
08/11/21 09:45:32 TTRQ57BA
次の勉強会には殿岡先生を呼ぼう！
825:エージェント・７７４
08/11/21 12:28:29 QG0x8JYh
>>820
読んだ。東京新聞ＧＪ。
単純には比較は出来ないが、広島、長崎の原爆による被爆者（含、死者）よりも
多くの人がウイグルで被爆者（含、死者）になっている事実を一人でも多くの人に伝えないとならないと改めて感じた。
“いち被爆国”のいち国民として。
826:エージェント・７７４
08/11/21 19:26:42 sWHZs0/j
＞821
告知ありがと。ウイグル人が自分の文化を語るだけでもどんなに困難か支援者なら、知ってるだろ。たった一人で頑張っているなら、尚更応援しなきゃな。仕事の都合つけて、行くぜ－。
827:エージェント・７７４
08/11/21 22:03:40 Ns04iiOI
トゥール・モハメッドさんはとても弁の立つ人だよ。話がわかりやすい。
今までもがんばっていらしたけど、名前を出してきたのには驚いた。
以前はすごい顔ぐるぐる巻きとかでデモに来たりしてたから・・。
828:エージェント・７７４
08/11/25 09:28:22 9N0KKh+R
中国核実験 ９６年まで４６回実施か 住民１９万人が死亡と推定
隣国カザフの調査 日本人科学者が分析
東アジアでは北朝鮮の核兵器開発が国際社会から問題視されているが、中国は既に
一九五〇年代半ばから核兵器開発にまい進してきた。
少数民族が居住する新疆ウイグル自治区で行った核実験は四十回以上に及ぶ。
しかし中国政府は実験データはもちろん、実施の事実すら公表していない。
核汚染や周辺住民への被害はこれまで闇の中だったが、その実態が日本人科学者の
手によって初めて明らかになりつつある。 （外報部・浅井正智）
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
829:エージェント・７７４
08/11/25 09:51:02 tqin1AJ3
浅井さんGJ！
830:エージェント・７７４
08/11/28 13:58:00 0SYN21Yf
ほっしゅ
831:エージェント・７７４
08/11/30 11:21:13 QU5GaltV
今日は>>800があるぉ
800 :エージェント・７７４ :2008/11/12(水) 22:41:51 ID:iokkm2OC
【中央アジア講座】
第一回テーマ ウイグル：その歴史と現状
中央アジア講座第１回目では、ウイグル出身の講師により、
ウイグル人の視点からウイグル人の歴史と現状がより詳しく紹介されます。
【日時】 １１月３０日（日） １５：００?１７：００
【場所】 かつしかシンフォニーヒルズ別館４F会議室ローレル（定員４２人）
832:エージェント・７７４
08/11/30 12:38:47 wuGkFEar
行きたいけど仕事だお…。
833:エージェント・７７４
08/11/30 17:57:16 +FvD38OW
面白かった！
かなり詳しい歴史を退屈しないで聞けた。
六世紀くらいまで、流れは理解できたかな。次回も楽しみだ。
834:エージェント・７７４
08/11/30 23:48:41 irr1780k
自己満エセ人道家は死ね
835:エージェント・７７４
08/12/01 01:15:43 5s8hd8zC
>>800の講演行ってきました。>>827氏の通り下手な日本人よりもずっと上手な日本語で、限られた時間の中丁寧でわかりやすく
タリム盆地付近を中心とした中央アジアの歴史を古代からウイグル（トクズオグズ）帝国滅亡の辺りまでを説明して頂きました。
中学・高校の世界史の授業で習った筈の匈奴や突厥、漢や隋、唐なんかの予備知識がないときつかったかも知れない
内容だったとは思いましたが、とかく我が国では某放送局で放映したシルクロード位しかわからない人の多い
中央アジアの“正史”をより深く知ることが出来た大変有意義な講演でした。
続きであるウイグル帝国滅亡後のカラ・キタイや、モンゴル帝国の支配下等の中央アジアの歴史は次回の講演で話されるとのこと。
とてもとても楽しみです。
豆知識一つ
匈奴の族長の名「ゼンウ」はギリシャの「ゼウス」と語源が同じ。匈奴（トルコ系部族連合）構成していた氏族・部族の祖先は
黒海付近から北アジアに移動して来た証拠の一つ。そしてこの匈奴の末裔が今のウイグル人。
追記
この講演はフリーウイグルとかの人権擁護集会や、東トルキスタン独立運動の一環のような政治活動集会ではなく、
飽くまでも中央アジア史を通じて中央アジアの知識と理解を深める為の勉強会でしたと、念のため書いておきます。
836:エージェント・７７４
08/12/01 03:01:03 YV4tDKi2
うわー行きたかった！！泣くに泣けない…
今回は全文上げてくれる人、いないかな。
837:エージェント・７７４
08/12/02 22:07:15 Apk3mE5V
>>835
追記了解 すごく内容の濃いものだったな。行けた人うらやますい。
835さんのレポを読んで、思わず20年くらい前の歴史ヲタだった頃を
思い出してしまったよｗ
当時はまだ「中央アジア」という括りが本当に珍しくて、専門書はほとんどなく、
歴史書の中の中央アジアに関する記述も本当に少なかったです。
本邦では山川出版社の世界各国史「中央アジア史」が秀逸だったが、内容的には
まだ薄い。それでも当時はありがたがって読了したものです。
中央アジアが注目される今とは隔世の感があります。これ以上書くとスレチになるので
撤収しますが、よい講演会だったと思います。レポ乙でした。
それでは、ＦＲＥＥ ＵＩＧＨＵＲ！
838:エージェント・７７４
08/12/08 13:41:57 5oo45mF1
ウイグル核被害者ミヒルバングリさんのための募金のお願いです。
URLﾘﾝｸ(schiphol.2ch.net)
各自ご判断ご協力、適当に拡散お願いいたします。
発起人
順天堂大学 医学研究科 稲益 智子
東北師範大学同窓 アイヌル
東北師範大学同窓 張京姫
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
mixi
「【FREE TIBET】チベット」内
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
「東トルキスタンを守れ」内
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
839:エージェント・７７４
08/12/09 00:48:21 rRKrtUV0
>>838
教えてくれて（ここに書いてくれて）ありがとう。
少ないですが、是非とも募金の協力をさせて頂きたいと思います。
840:エージェント・７７４
08/12/13 10:13:24 VRIwIbwc
あげ
>>838
841:エージェント・７７４
08/12/14 09:21:53 pKnUT9QU
age
842:エージェント・７７４
08/12/15 10:45:06 JJyV15/A
当分勉強会やデモや集会はお休み？
843:エージェント・７７４
08/12/21 21:07:00 +vC7wRAa
旗だらけオフに貼るべきかどうか迷ったので、とりあえずこちらに。
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
844:エージェント・７７４
08/12/22 00:23:33 OXmNrZwP
一つ報告。
三民族デモの時に使った巨大東トル旗ですが、昨日のフリマで偶然イリハム応援団の人達に会ったので
その場で譲渡しました。
これからは自分の手を離れます。
このスレの方々にはお世話になりました。
845:エージェント・７７４
08/12/23 10:51:56 HGb1/20q
>>838
age
846:エージェント・７７４
08/12/23 12:00:08 XsIWMoYf
>>844
そうですか。なんだか泣ける話だな。(´；ω；｀)
巨大トル旗、ひとまずおつかれさまでした。
外野の者ですが、これからもよろしくです。
そして844さん、ありがとうございました。
この旗が世界中の青空の下に翻る日が来るために…
FREE UIGUR！
847:エージェント・７７４
08/12/23 14:59:44 udDUVt3j
>>844
長きに渡り、お疲れ様でした。
またあの大きな旗を見られる日を心待ちにしています。
全ての人の心の平安を祈って…
フリー・ウイグル！！
848:844
08/12/23 18:01:10 IoQD61+d
>>846-847
ありがとうございます。
ここの所巨大チベ旗とセットで旗振りやってたので、
いざ渡してしまうと想像以上の喪失感がありますな。
やっぱもう一つ作ろうかな…。
849:エージェント・７７４
09/01/02 12:19:43 e03NORHi
きょう１/２(金)、靖国で何かやるらしい。
【全国各地】ﾌﾘﾁﾍﾞTでｳﾛｳﾛ禁止!7【けしからん!】
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板:892番)
892 ：エージェント・７７４：2009/01/01(木) 21:50:23 ID:dJH3a/l4
明日午後のことなんで急なんですけど。
台湾支援組が靖国神社前にて街頭署名活動を行います。
外国人登録における台湾人の国籍記載を「中国」から「台湾」へ改めるよう、
法務省に要望書を提出するためのものです。
「台湾は中国ではない」
ということをアピールできればいいな、と。
東トルキスタン組も同じ場所で活動するようなので、
フリチベ関係の皆さんは絶対に現場付近でウロウロしないようにお願いします。
台湾のテレビ局が取材する可能性大なので、絶対にダメですよ。
■日 時：1月2日（金）午後1時～夕刻
■場 所：靖国神社前・九段坂（東京理科大九段校舎側）＝地下鉄「九段下」駅１番出口前
■問合せ：TEL：03-5211-8838 E-mail：info@ritouki.jp（日本李登輝友の会）
■当 日：０９０－４１３８－６３９７（永山）
●参照
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
850:エージェント・７７４
09/01/04 18:49:12 FGSDWFCb
靖国、行けなかた。。。
851:エージェント・７７４
09/01/04 21:49:02 DJVge14w
2月5日はウイグルのグルジャ事件12周年にあたります。
それにあわせて、東トルキスタン集会およびデモが行われます。
みなさん奮ってご参加ください。
東トルキスタン集会・デモ
■開催日時：2009年2月07日土曜日 11:30～
■開催場所：渋谷 宮下公園
■デモ行進：表参道―青山通り（予定）
主催：日本ウイグル協会
《参考》グルジャ事件
URLﾘﾝｸ(kok2.no-blog.jp)
852:エージェント・７７４
09/01/05 23:34:01 7A8JsQWs
支援age
853:エージェント・７７４
09/01/06 20:28:41 8ffQM5oD
>>838のウイグル核被害者ミヒルバングリさんのための募金、>>851のデモのときに募れないものだろうか？
彼女はきっと将来、日本とウイグルの両国にとって大事な架け橋のような人材となりうると思う。
854:エージェント・７７４
09/01/07 02:43:09 WL2v57kc
色々難しいと思う。
例えばこれからも東トルキスタンの土地に出入りしたいウイグル人は、日本でのデモその他の活動にはできるだけ関わらないようにしているはず。
ウイグル人だけでなく中央アジアを研究している日本人の学者も、あの土地に出入りしたい人はそうだと思う。
そういった事の理由はこのスレの住人なら理解出来るとは思うけど。
彼女を救う為の行動と日本での東トルキスタン関連の活動とを結びつけるのは危険だと感じるよ。
こんな事に気を遣わなきゃいけない事自体腹立たしいんだが、実際問題そういう現実がある。
彼女の為の行動は、それ自体独立したものであった方が色んな意味で得策な気がする。
本当に悔しい事でもあるけどね。
855:エージェント・７７４
09/01/07 09:58:33 nruW+L9n
>>853
絶対にやめて欲しい。
実際に助けようとしている人たちは多くの民族で構成されていることを忘れるな。
このような個人への義捐、支援の問題に民族問題をからめることによって彼女に危険が及ぶ。
このようなスレで語ることでさえ間違っている。
856:エージェント・７７４
09/01/07 22:49:06 e2U/v9dk
悩ましいな。
まだまだ目標募金額に遠く及ばない額だし、
募金してくれそうな人が集まる場での募金活動が難しいとは。
全くもって悩ましい
857:エージェント・７７４
09/01/11 14:09:56 S9SHFgKA
>>853
募金というのは善意でやるもの。
だからブログの文章そのまま引用して、付加情報をつけずにまけば済む話。
銀行口座への送金は個人個人が行なうものなんだから無問題。
お前ら考えすぎ。
ブログという万人が閲覧できる媒体で情報を発信している以上、
同情や共感をもって寄付に助力することを、なぜそこまで躊躇する？
迷惑をかけたくないのなら、募金・集金してから代表が先方に連絡し、
記録に残さないように手渡しで金渡せば済む話じゃないか！
いいからがんがんチラシまいて、情報を広めて募金しまくれ！
人 命 救 助 に 政 治 も 民 族 問 題 も あ る か ！
858:857です
09/01/11 14:35:12 S9SHFgKA
補足しておこう。
募金時に下記を補足しておけばいい。
１．ミヒルバングリさんの白血病と、新疆ウイグル自治区の核実験との
直接の因果関係は、不明であること。
（まあ結果的に、「核実験」のキーワードをＰＲできるわけだが。）
２．ミヒルバングリさんへの募金の主催者とデモには直接の関係はなく、
純粋に善意による募金であること。
（まあトフティ事件同様、世論の潮流の中で解釈されるわけだが。）
あとは募金箱作るなら口頭で、募金は全額ミヒルバングリさんを支援する
団体に寄付をし、先方に迷惑がかからないよう、記録は（２ちゃん以外は）
残さないと伝えればいいよ。
859:エージェント・７７４
09/01/11 17:53:26 0eXXOezn
>>857-858
日本人や民主主義の国の国民ならそれで通用するだろうが、果たして中国共産党や人民解放軍に通用する論理ですかねぇ。
そこんとこが悩ましい訳で。
860:spinel ◆L5BrUbHA2I
09/01/13 02:52:42 9YlpcQPG
2月7日に予定している、「グルジャ事件追悼 東トルキスタン支援デモ」の告知させて頂きます。
URLﾘﾝｸ(saveeastturk.org)
URLﾘﾝｸ(uyghurhotline.com)
告知用チラシは； URLﾘﾝｸ(uyghurhotline.com)
【場 所】 東京都渋谷区神宮前6丁目 宮下公園
【コース】 宮下公園→表参道→青山通り→宮下公園（予定）
【日 時】 平成21年2月7日 土曜日
集合 11:30 デモスタート 12:30 解散 14:00
【主 催】 日本ウイグル協会会長／世界ウイグル会議 日本代表 イリハム・マハムティ
【参加団体】任意団体 イリハム応援団
ご参加、ご協力よろしくお願い致します。
861:spinel ◆L5BrUbHA2I
09/01/13 03:01:10 9YlpcQPG
ミヒルバングリさんの募金についてですが、
デモを主催する日本ウイグル協会としては、
彼女のための募金活動は行ないません。
デモ当日に募金活動をされる方、支援をされる方は、
日本ウイグル協会とは別に行なっているということを
明確にした上で行なってくださるようお願いします。
862:エージェント・７７４
09/01/14 01:04:19 9TDAxdtO
>>860
以前のように単独でスレ立てしたほうがいいとおもいますよ。
863:エージェント・７７４
09/01/14 04:02:35 Dp73VLty
>>862
デモ1回で1スレ埋まることは考えられないからここでいいと思う。
ミヒルバングリさんの件は懸命な判断ですね。
864:エージェント・７７４
09/01/14 08:57:33 9TDAxdtO
>>860
このスレを活用するのはアピールにはそれほどプラスにはならないでしょうね。
スレタイの「独立」にクレームがついて過疎化しましたし。
以前のようにデモごとにスレを立てて、公式の情報を流して
いただいたほうが参加者も分かりやすいとおもいます。
最近の中国関連の報道を見ると、秋頃の雰囲気と変わってきました。
世界的にも抗議行動の動きがあるでしょう。
次回のデモはマスコミの関心度も高い重要なデモになると予想します。
２ちゃんねるでの告知は団体ごとにルールを決めているようだし、
タイミングもあるので判断は任せますが。
865:spinel ◆L5BrUbHA2I
09/01/15 01:00:38 a3FvdgfR
別にスレ立てるかはちょっと迷っています。
レス３桁いかずに終わったりしそうですし。
今回のグルジャ事件追悼デモの専用スレではなくて、
今後も行なうであろうデモやイベントについても
扱えるスレが立てられるなら良いかと思います。
それに合ったスレタイ良いアイデアあればお願いします。
で、この板の規約や暗黙のルールを良く把握していないのですが、大丈夫ですよね？
866:エージェント・７７４
09/01/15 10:35:00 fbpMfCgM
>>865
とりあえず今の段階では単独スレ立てはしないほうがいいでしょう。
＞今後も行なうであろうデモやイベントについても
＞扱えるスレが立てられるなら良いかと思います。
中国2月危機に向けて3民族で立てたほうがいいかもしれませんが
どうでしょうか？
話しがズレたので、チベットオフの抗議行動を考えるスレで質問してみます。
867:エージェント・７７４
09/01/15 12:55:12 vsgCOWUs
>>865
デモやイベント単体のスレ建ては問題ないと思いますが、
今後の事も考えてのスレ建てとなりますと、当スレとの違いが分かりづらく
ちょっと厳しいかなと思います。
以下がローカルルールです。
◆マルチポストやチェーンメールによるOFF宣伝、及びそれらを呼びかける投稿は厳禁です
◇既存スレ・突発OFF板・定期OFF板との重複スレッドは禁止します
スレを立てる前にスレッド一覧を検索しましょう
◇関連スレは以下の範囲で立てて下さい
議論スレ・実務スレ各1、地域スレ×都道府県or地方単位で各1
◇支援スレ・運営スレは本スレの了解の上で立てて下さい
◇終了した企画はsage進行で事後処理を行って下さい
◆幹事やスタッフ等運営陣が存在しないOFFの開催は禁止します
運営陣は全参加者を把握の上、OFF開催中は必ず現地で動向に目を配って下さい
同時多発企画の開催は、全開催地にスタッフがいる事が条件です
幹事の適任者がいない場合は開催を延期して企画を練り直して下さい
>>866
つまり、新しい「三民族スレ」を建ててみてはどうかというですか？
「三民族連帯シンポジウムおよびデモ」スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
もあるし、重複してしまう可能性があります。
否定的な意見ですいません。
868:エージェント・７７４
09/01/15 14:46:11 fKbLzpRu
あのー、いまさらなんですけど、ウイグルバッジのピン部分、やたらと勝手にはずれてしまうのですが、
みなさん経験ありませんか？
もう何回も落としてしまいました。
カバンに入れといたら中でピンが外れてて、ガサゴソしてたら指にｻﾞｸｯと・・。
869:エージェント・７７４
09/01/15 17:11:03 PcdtZ2dA
デモの時とかに販売してたやつですよね？
自分はカバンにつけっぱなしだけど外れた事は無いなぁ。
870:spinel ◆L5BrUbHA2I
09/01/17 09:47:34 fKH7GrN7
レスありがとうございます。
宣伝するためには別スレ立てたほうが良さそうですね。
あまり埋まらずにdat落ちしてしまいそうですが…
今携帯厨なんで後で立てます。
拡散など、ご協力よろしくお願いします。
871:spinel ◆L5BrUbHA2I
09/01/18 13:18:30 vwrcRGVD
立てました。
支援よろしくお願いします。
【東トルキスタン】グルジャ事件追悼デモ
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)