09/12/30 23:48:12 atEja/AT
33 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2009/12/14(月) 02:32:58 ID:TbhPW7dm
チーム数が少ないと安定した経営ができるんなら
やきうは減らせばいいじゃん
6チームくらいにすれば赤字も出さないで経営できるんだろ？
っていうかチーム数減らせってなら
どこまで減らせば良いの？？
それによってどのくらいの赤字がなくなるのかとか
人が入るようになるとか視聴率が良くなるとか
根拠が無いだろ。意味わからん。
34 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2009/12/14(月) 02:48:43 ID:MWALyHL0
>>33
レベル低下や安定経営など、後付に過ぎない。
「プロ野球よりもチーム数が多いのは生意気だけしからん」
単にそれだけのこと。
851:無礼なことを言うな。たかが名無しが
09/12/31 00:24:52 If+/XcMT
プロ野球ストライキと構造改革
URLﾘﾝｸ(www.tamakimasayuki.com)
>では、なぜ、経営者側は、そのようなマーケット縮小の方向へと進もうとするのでしょうか？
>それは現在のプロ野球組織が、プロとは名ばかりの「企業野球」であるから、といえるでしょう。
>企業野球とは、日本の野球の発展を目指すのではなく、あくまでも野球を利用して親会社の宣伝や、
>親会社の利益を第一義に考える組織のことです。そのような組織であるならば、
>いますでに球団を所有している親会社は、できるだけ少ない球団数で野球を独占利用したほうが、
>より宣伝効果も高まり、野球から得られる利益も多くなる、というわけです。
【野球】人気低迷の打開策 「１２球団による１リーグ・３地区制」でプロ野球が面白くなる!?
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
675 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/01/07(水) 01:06:07 ID:X0l8hnZd0
どう考えてもチームを増やすというような人気が拡大してる状態ではないよね。
さらには、仮にそんな人気が爆発してる状態でも、
NPBの各オーナーはチーム数増大なんて決して認めないでしょ。
チームを増やせば、それだけ自分達の＜企業名＞の露出する機会が減るのだから。
688 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2009/01/07(水) 01:13:45 ID:SIUmILnO0
チーム数増は既存の12球団の広告効果が減るので、まずありえない
1、2部入れ替え制度も2部所属チームの広告効果が薄れるから無理
プロ野球はあくまで特定企業による宣伝用の興行
788 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/01/07(水) 02:13:23 ID:Rfiy3SEu0
チームが増えれば増えたぶん、ＴＶでの露出の割合が少なくなる＆ファンが分散するから
宣伝効果薄まって親会社もうまみがなくなるから増やせないんだよ。
852:無礼なことを言うな。たかが名無しが
09/12/31 00:28:46 KotLVBUo
客が分散しなければ それだけでも収益アップするのは
当たり前。
視聴率が取れなくなってるから
収益の集中が必要なんだよ。
サッカーはサッカー、
野球は野球。
サッカーは拡大していけば良い。
多少試合の質が下がり経営苦を味わうチーームが
増えるだけ。
野球は８球団でレベルの向上を図ればよい。
853:無礼なことを言うな。たかが名無しが
09/12/31 00:29:55 KotLVBUo
ＭＬＢも球団が増えた事で質が下がったって
張本は論説してるよ。
854:無礼なことを言うな。たかが名無しが
09/12/31 01:23:52 w2dAUF5m
プロ野球チームの数が一定でも、社会人チームは激減してるし。
少しだけ増えたのは「ああいう状況」になっている独立リーグのチームだけ。
読売商法がダメになったのなら、早晩、プロ野球全体の経営規模も減少する。
「質」とやらが向上しようとも、どんどん人々の興味の対象外になっていく。
いずれ野球の競技規模とか世間の関心なんかは、バレーボールとかラグビーの
レベルに落ち着くだろうな。無くなりはしないだろうが、今よりも上がり目に
なることは無い。それを「ダメになった」と言うかどうかは、話の基準次第。
855:無礼なことを言うな。たかが名無しが
09/12/31 01:35:35 fg3NbFPV
>>852
客は別に分散してないと、近鉄とオリックスの合併が証明してる。
８球団にすれば４球団ぶん市場が縮小するだけ。
856:無礼なことを言うな。たかが名無しが
09/12/31 01:57:52 fg3NbFPV
近鉄騒動でふたつのことがわかった。
ひとつは２が１（３が２？）になったからといって客が増えるわけではないということ。
もうひとつは球団のなかった地方に、あらたな顧客を開拓することができるということ。
もっとも、どちらもホークスや日本ハムが既に証明していたことではある。
関東の球団は減ったし、関西の球団は２０年前とくらべて半減した。
857:無礼なことを言うな。たかが名無しが
09/12/31 07:23:11 KCKa2jaH
だって不人気同士の合併だからな。
近鉄ファンはオリックスよりは多かったが。
近鉄は藤井寺を離れてドーム行ってから
賃貸料増えて苦しくなった。
858:無礼なことを言うな。たかが名無しが
09/12/31 07:28:03 KCKa2jaH
正直ヤクルトは現在の状況なら不要な球団。
同じリーグ（他リーグならまだ良い）で
本拠地は巨人と同じ東京、ほとんど必要ない。
神宮は学生に返して本拠地移転するか、
他球団と合併すべき。
859:無礼なことを言うな。たかが名無しが
09/12/31 09:29:06 fg3NbFPV
人気球団同士は合併しないだろ。意味がないから。
つまり意味があるのは人気球団＋不人気球団？
けど巨人とヤクルトが合併しようと、阪神とオリックスが合併しようと、
今年、神宮や京セラドームに来た客の半分も増えやしないよ。
そもそも、そんなに来ても入らんし。合併厨は頭悪いな。
ただ東京なり大阪なりで地方色を出せないなら移転はアリかもしんない。
860:無礼なことを言うな。たかが名無しが
09/12/31 09:30:04 If+/XcMT
【調査/年収】1位プロ野球選手3631万円 2位Jリーガー2993万円…上昇率1位は5年前比40.3％増のJリーガー…97職種｢推定年収ランキング｣★4
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板:63番)
63 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2009/09/23(水) 01:46:39 ID:y94iabK80
サッカーの今後の伸びしろ
・ハード（競技場）等の充実による観客動員数増加
・ACL・CWC等の国際試合による収益・観客増加
・海外への放送権・ニュース等に使われる映像権料の増加
野球の今後の伸びしろ
・なし
【プロ野球】魅力的な未来図描けるか ビジョンを描き、具現化する機能に乏しいNPB 課題山積も既得権益にとらわれる体質は相変わらず
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
【プロ野球】新市場開拓、海外も視野・・・30億円超の赤字球団も存在、経営努力を重ねても黒字化できない閉塞感が球団に広がる
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
861:無礼なことを言うな。たかが名無しが
09/12/31 09:32:22 fg3NbFPV
地方色というか特色というか。
スワローズがメッツやマンチェスター・シティになれなかったのは、
読売商法に乗っかり過ぎたのが原因だろうな。
それしかビジネスモデルがなかったから無理もないが。
862:無礼なことを言うな。たかが名無しが
09/12/31 10:10:14 0d5USfcb
>>861
他の選択肢が無いんだからどうしようも無いわな。
プロ野球自体、読売が作ったよーなモンだし。
863:無礼なことを言うな。たかが名無しが
09/12/31 16:33:56 If+/XcMT
>>851
【野球】04年の球界再編騒動でストライキが成功したのは日本プロ野球にとって不幸だった あのまま1リーグ制になっていた方が良かった
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
68 名前：名無しさん＠恐縮です[age] 投稿日：2009/12/31(木) 16:21:05 ID:qdiP+Y4T0
焼き豚理論ではチーム数が増えるとレベルが下がるらしいから増やすのはあり得ない
それに増えれば１球団あたりの人気のパイが減るのをオーナーが嫌う。
大体参入するのに６０億だかいるんだろ？ｗ
78 名前：名無しさん＠恐縮です[sag] 投稿日：2009/12/31(木) 16:29:35 ID:AQsNvdnf0
>>68
プロ野球がチーム名に企業名入れてる限り
この先何十年経ってもチーム数が増えることはない
大きな改革があるとすれば1リーグ制ぐらいだ
ただそうなると日本シリーズもなくなりNPBは赤字垂れ流しで追い込まれ
いずれNPB解散になる
864:無礼なことを言うな。たかが名無しが
09/12/31 19:00:50 UA1OquhN
野球】04年の球界再編騒動でストライキが成功したのは日本プロ野球にとって不幸だった あのまま1リーグ制になっていた方が良かった
藤井のFA宣言で発覚した国内と海外のFA格差問題に止まらない。
FA短縮を求めながら、今年の巨人・阿部、昨年の中日・岩瀬、荒木、井端、森野のように
FA宣言しないで長期契約する選手が続出している矛盾もある。権利を求めるのなら、
実行しなければ本末転倒だろう。
一時期話し合い路線だった労組・選手会が二言目には、「法廷闘争も辞さず」という
法廷闘争路線で暴走を始めたのは、実は古田元会長時代で、当時のNPB関係者は
こう予告していた。「顧問弁護士の言うことをうのみにして行動すると、法廷闘争路線
を突っ走ることになる。連中はもめればもめるほど儲かるし、自分の名前を売り出せる
からね。軒先を貸して、母屋を乗っ取られる事態になるだろう」と。現実は予告通りに
展開していると言える。「肖像権は球団にはなく、選手にある」という肖像権裁判は、
選手会の敗訴に終わっているのに、懲りずに強硬路線を突っ走っている。
古田元会長がヒーロー扱いされている、04年9月の史上初の選手会ストライキは、
オリックスと近鉄の合併に端を発した球界再編、1リーグ制度の動きを阻止したと
評価されている。NHKがストライキから5年後の今年、ドキュメンタリー番組で取り上げ、
古田氏絶賛の内容になっている。が、その内情はといえば、世評と違って見切り発車、
結果オーライのストライキ成功だ。NPB関係者がこう吐き捨てている。
「NHKの古田賛歌は一方的過ぎる。内容が偏向している」と。
実際に5年前の選手会 vsNPBの団交の場に居合わせた某球団関係者は、
こう証言している。「会長の古田はストライキに関して完全に腰を引いていた。
なんとか回避したいという意向が見え見えだった。が、球団合併の当事者だった
近鉄の選手会長の礒部が断固ストライキを主張して、弁護士も後押しをして
絶対に譲らなかった。いってみれば、見切り発車でのストライキ成功だった。
涙の記者会見で一躍ヒーローになった古田だが、セ、パ6球団ずつの
2リーグ制度存続に関しても、トンチンカンなことを言っていたのを忘れては困るよ。
ソース：リアルライブ（12/31 15:00）
URLﾘﾝｸ(npn.co.jp)
865:無礼なことを言うな。たかが名無しが
09/12/31 19:03:33 pf2yFtVA
新規参入球団として、NPBが楽天を決めたときに、『ライブドアの方がよかった』と
楽天の新規参入を手厳しく批判していたんだからね。古田の言っていた通りに
ホリエモン率いるライブドアを参入させていたらどうなっていたと思う。
球団経営もパンクして、またぞろ球界再編の動きになっていただろう」。
確かに難問山積している日本プロ野球界の現実を見ると、10球団1リーグ制度は
理想的だったかもしれない。「現状のままのセ、パの2リーグ制度を存続させるようと
するのならば、選手の年俸を半分にしないと難しい」。こう言い切ったのは、
西武・堤義明オーナーと共に1リーグ制度移行に全力を傾注していた
オリックス・宮内義彦オーナーの弁だが、核心を突いている。
存続の危機に立ったJリーグが、実際に選手の年俸一律カットで窮地を
脱している先例がある。が、選手会はのど元過ぎれば|で危機感が感じられない。
ストライキの時には「球界改革のために選手会も血を流す」と公約したはずなのに、
血を流すどころか権利の要求ばかりで、法廷闘争路線を走れば、
ファンから背を向けられるばかりだ。
「大リーグ選手会のように、経営者と対等な交渉ができるような選手会にしたい」
というのが、労組・選手会の長年の悲願だが、最初から現実不可能だ。というのも、
組織が根本的に違うからだ。大リーグの選手会には、マイナーリーグの選手は入会できない。
メジャーに昇格してこそ初めて大リーグの選手になるわけで、マイナーリーグの選手は
本当のプロ野球選手ではない。メジャーを目指す予備軍にすぎない。
一般社会で言えば、見習い期間中のような存在に過ぎない。
（つづく）
866:無礼なことを言うな。たかが名無しが
09/12/31 19:04:33 pf2yFtVA
（>>2の続き）
ところが、日本の選手会には、二軍の選手も入っている。
「大リーグの選手会が本来の姿だろうが、日本の社会の場合、弱者救済という面があるから、
二軍選手を切り捨てるわけにはいかない」。選手会関係者はこう語るが、それならば、
大リーグの選手会を目標にするのは無理だ。日本球界とはかけ離れた高給取りの
メジャー選手の集まりの大リーグ選手会だから、オーナーたちと対等な交渉ができ、
労使協定を結べる。二軍の選手の待遇改善まで抱える日本の選手会は、
日本流の独自の選手会を目指すしかないだろう。
しかし、古田氏→宮本とやり手の続いた会長の後を受けた新井会長は、
生真面目だが、口下手だし、交渉事には不向きなタイプで前途多難といえる。
会長職が重荷になって肝心なプレーの方でも精彩を欠いている。
「新井では無理ではないか」と周囲から不安視する声が噴出している。
大恐慌の日本球界の元凶の一つが労組・日本プロ野球界選手会であることは間違いない。
867:無礼なことを言うな。たかが名無しが
09/12/31 19:17:30 y5wd6rT7
【野球】NPB財政問題、オールスター＆日本シリーズの中継問題・・・日本球界は大恐慌時代を乗り越えられるのか？
09年11月18日、都内ホテルで行われたオーナー会議でも日本野球機構(NPB)の
財政危機問題が取り上げられたほど事態は深刻そのものだ。
「平成 20年度(10月1日～平成21年9月30日)決算は、7月のオーナー会議の時点では
2億8000万円の赤字が見込まれていたが、3200万円に圧縮された。が、厳しい財政状態
に変わりはなく、21年度は3億円の赤字が見込まれている」。
後藤高志オーナー会議議長(西武オーナー)がこう語った通りだ。
2億8000万円の赤字見込みが3200万に圧縮されたのは、二つのうれしい誤算が
あったからだ。昨年の日本シリーズ(西武対巨人)が第7戦までもつれ込んだこと。
もう一つは、3月のWBCで日本代表が連覇を果たし、優勝賞金310万ドル(約2億7900万円)
を選手と折半した分の臨時収入。この二つがあったから3200万円の赤字で済んだが、
今年の巨人対日本ハムの日本シリーズは第6戦で終わっているし、WBCは4年後に
ならないと開催されない。だから平成21年度(10月1日～平成22年9月30日)の決算
は3億円の赤字見込みになってしまう。
そこで、オーナー会議では、1球団年間7100万円の会費の値上げと、
日本代表チームの常設による新たな財源獲得案がメーンになった。
「会費の値上げはやむをえないだろう」というのが、オーナー会議の大勢だったという。
が、「具体的にいくら値上げするかとか、数字は出なかった」とある球団のオーナーは
素っ気なかった。本心は会費の値上げに反対だからだ。どこの球団も経営状態は苦しく、
出費を少しでも抑えたい。が、NPBの財政危機は放置できないものになっているので、
突き放すわけにもいかないジレンマだ。
「正直言って、1球団4000万円くらい会費の値上げをしてもらわないとやって
いけないだろう」とNPB関係者が、苦しい台所事情の本音を漏らす。
NPBの二大財源のオールスターと日本シリーズが窮地に陥っているからだ。
オールスターは05年から始まったセ、パ交流戦の大きな影響を受け、
商品価値が暴落している。「真剣勝負のセ、パ交流戦が盛り上がれば盛り上がるほど、
868:無礼なことを言うな。たかが名無しが
09/12/31 19:18:10 y5wd6rT7
セ、パのスター選手が一堂に会するだけの顔見せ興行のオールスターは人気が下がる。
ナショナルリーグとアメリカンリーグの間でインターリーグをやり出した後の
メジャーリーグでもそういう結果がはっきり出ている」。セ、パの交流戦が実現する際に、
メジャー通の球界OBはズバリ予言した。そして、その言葉通りの結果になったのだ。
それにしても、今年のオールスターはショッキングだった。
前代未聞の地上波テレビ局中継なしの危機に直面したからだ。昨年まで
1試合1億2000万円の放映権料を4000万円も値下げして、8000万円に設定したのに、
それでも7月23日、札幌ドームで開催のオールスター第1戦中継に名乗りを上げる
テレビ局がなかなか出てこなかったのだ。
「こんなことは今までなかった非常事態だ。地上波テレビでオールスターが見られない
なんてことになったら、その悪影響は計り知れない。野球人気がますます冷え込んでしまう」。
NPB関係者が真っ青になり、頭を抱えたのは当たり前だし、中継に腰を引いたテレビ局関係者
までがあまりの異常事態に驚きを隠せなかった。最終的には日本テレビ系列が中継、
前代未聞の不祥事は回避されたが、第1部10.9%、第2部14.8%、平均12.9% という視聴率だった。
広島の新本拠地・マツダスタジアムで行われた第2戦を中継した
TBSテレビ系の視聴率は11.7%と、第1戦を下回っている。
商品価値が急落したオールスターは、テレビ中継問題にとどまらず、
冠スポンサーという重大問題も抱えている。1988年から2006年まで年間協賛金3億4000万円
を提供してくれた三洋電機が、経営不振から降板したことで、一気に新冠スポンサー探しの
難題が持ち上がったのだ。「大丈夫ですよ。三洋電機がスポンサーから降りても、
オールスターの冠スポンサーになりたい企業はいくらでもある」。
元NPB関係者はこう豪語していたが、平成大不況の世の中は、そうは甘くなかった。
869:無礼なことを言うな。たかが名無しが
09/12/31 19:18:57 y5wd6rT7
2007年にはヤンキース・松井秀喜のCM出演で知られる、中古車販売最大手の
ガリバーが冠スポンサーになったものの、1年きりで降板。08年は新車を売り出す
タイミングということで、今年は地元・広島の新球場・マツダスタジアムでオールスター
開催ということから2年連続してマツダが新スポンサーになったが、
来年以降は完全に白紙の状態だ。
しかも、来年の日本シリーズから冠スポンサーをつけることになっているのだ。
「日本プロ野球界で一番権威のあるイベントの日本シリーズに冠スポンサーを
つけるなんてとんでもない」と言っていた古きよき時代もあったのだが、
今やなりふり構わっていられない新財源のスポンサー探しだ。というのも、
オールスターの放映権料の大幅値下げは、日本シリーズにモロに波及しているからだ。
「オールスターの放映権料値下げは、嫌でも日本シリーズに響いてくるだろう」という
NPB関係者の危ぐした通りだった。1試合1億3500万円の日本シリーズの放映権料は
9000万円にダウンしたといわれている。6試合戦った巨人対日本ハムのシリーズの
放映権料は合計2億7000万円の減収だ。それだけに、冠スポンサー探しは死活問題
になっているのだ。
（つづく）
870:無礼なことを言うな。たかが名無しが
09/12/31 19:28:19 y5wd6rT7
セ、パのスター選手が一堂に会するだけの顔見せ興行のオールスターは人気が下がる。
ナショナルリーグとアメリカンリーグの間でインターリーグをやり出した後の
メジャーリーグでもそういう結果がはっきり出ている」。セ、パの交流戦が実現する際に、
メジャー通の球界OBはズバリ予言した。そして、その言葉通りの結果になったのだ。
それにしても、今年のオールスターはショッキングだった。
前代未聞の地上波テレビ局中継なしの危機に直面したからだ。昨年まで
1試合1億2000万円の放映権料を4000万円も値下げして、8000万円に設定したのに、
それでも7月23日、札幌ドームで開催のオールスター第1戦中継に名乗りを上げる
テレビ局がなかなか出てこなかったのだ。
「こんなことは今までなかった非常事態だ。地上波テレビでオールスターが見られない
なんてことになったら、その悪影響は計り知れない。野球人気がますます冷え込んでしまう」。
NPB関係者が真っ青になり、頭を抱えたのは当たり前だし、中継に腰を引いたテレビ局関係者
までがあまりの異常事態に驚きを隠せなかった。最終的には日本テレビ系列が中継、
前代未聞の不祥事は回避されたが、第1部10.9%、第2部14.8%、平均12.9% という視聴率だった。
広島の新本拠地・マツダスタジアムで行われた第2戦を中継した
TBSテレビ系の視聴率は11.7%と、第1戦を下回っている。
商品価値が急落したオールスターは、テレビ中継問題にとどまらず、
冠スポンサーという重大問題も抱えている。1988年から2006年まで年間協賛金3億4000万円
を提供してくれた三洋電機が、経営不振から降板したことで、一気に新冠スポンサー探しの
難題が持ち上がったのだ。「大丈夫ですよ。三洋電機がスポンサーから降りても、
オールスターの冠スポンサーになりたい企業はいくらでもある」。
元NPB関係者はこう豪語していたが、平成大不況の世の中は、そうは甘くなかった。
871:無礼なことを言うな。たかが名無しが
09/12/31 19:42:35 0d5USfcb
>>864>>865>>866>>867>>868>>869>>870
長々と書いてるが、何が原因で、どう対策するべきとかはなんも無いな
ただの愚痴だろこれｗ
872:無礼なことを言うな。たかが名無しが
10/01/01 01:54:09 iSog26EY
では無くて「夢見る夢子」ではダメで
現実を認識する必要があるんだよね。
873:無礼なことを言うな。たかが名無しが
10/01/01 14:52:05 EYWTNX1c
Jリーグの今後を考える その79
ｽﾚﾘﾝｸ(soccer板)
509 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2009/12/31(木) 15:13:53 ID:BDHqwIUI0
>>498
Ｊ２の分け方は、俺も交通の便から考えて東西でいいと思う。
最終順位決定戦は、順位決定よりも興業が目的。
プロ野球でセパの優勝チームだけが最後にやる日本シリーズを、
Ｊ２リーグでは優勝チームだけでなく全順位チームでやって盛り上がりましょうって感じ。
ＣＷＣは完全に盲点だったんで、再構築。
ナビスコ杯予選～トーナメントの空き問題も含めて考えると、
ナビスコ杯予選は７月３１日～８月２８日、決勝トーナメントは１１月３日～１１月２３日。
リーグ開幕を３月６日に繰り上げ、１２月５日に閉幕。
ナビスコを繰り上げることで若干水曜日開催が増えてくる。
天皇杯は３回戦まではリーグ戦の合間を縫って、４回戦以降はＣＷＣの間隙を縫って開催し、決勝は元旦で。
個人的にはＪ１リーグはあまり変えずになるべく固定したい考えがあるんだが、
どうしてもやるならＪ１最下位とＪ２の総合優勝チームとで、入替戦をＪ１のホームタウンで１２月のどっかで１試合やるかなあ。
何故ならＪ２が選手育成の場で、Ｊ１に有望選手を集めるってのが俺の構想にあるんだ。Ｊ２に有望選手を埋もれさせたくないわけよ。
Ｊ１はそれでレベルを上げて魅力あるリーグとし、客単価を上げて興業収入を増やせる。
その代わり新人選手は、最初は必ずＪ２のチームに入団させるようにするんだ。
そうすればＪ２は有望選手の移籍金で収入を増やすことができるし、選手も複数チームで経験を積めるでしょ。
そういうＪ２のチームを応援できるかどうかは課題が残るけど、
Ｊ２だから身の丈経営ができるし、稼いだ移籍金を活用して地域密着活動を推進して、ファンの拡大を図ってもらいたいね。
524 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2010/01/01(金) 08:44:50 ID:BoWP3tNE0
>>509
Ｊ１加盟チームは
日本ハム、楽天、西武、ロッテ、読売、ヤクルト、横浜、中日、オリックス、阪神、広島、ソフトバンク
Ｊ２のリーグ名は
イースタンリーグ、ウエスタンリーグ、日本野球の組織こそ最高！かｗ
874:無礼なことを言うな。たかが名無しが
10/01/01 17:43:12 vSIBE2G0
だから・・・
世界中で野球で２部制なんて無いから。
サッカーは２部制でよいが
、野球は２軍を各地に持っていけばよい。
１軍２軍をＭＬＢの様に待遇差をつければ良いんだよ。
それで巨人の２軍の方がオリックス１軍が良いなんて
バカ減るから。
875:無礼なことを言うな。たかが名無しが
10/01/01 17:44:25 vSIBE2G0
本当に現実見ないサッカーオヲタは困るな。
夢見る夢子ちゅんは。
876:無礼なことを言うな。たかが名無しが
10/01/02 00:55:22 k9YOJC6+
>>874
そもそも世界で野球をやってくる国自体が…
>>875
流石焼豚ジジイ
言葉が古過ぎるｗ
877:無礼なことを言うな。たかが名無しが
10/01/02 01:44:24 BKoF6tF6
>>874
２軍をケチったって１軍の価値はあがんないだろ。
移転したって２軍で儲けられるわけじゃないし。
あと野球だから、サッカーだからという頭の悪い区別はやめな。
野球だってイタリアやドイツじゃ２部制だが欧州最強のオランダやスペインは１部制。
サッカーもアメリカやＮＰＢを参考にしたっていう韓国じゃドラフトがあり入替はなし。
君らの中じゃもっともらしく理由のついてる競技性による区別も、
たまたま目の届くところの野球やサッカーを見て都合のいい解釈つけてるだけの話だ。
878:無礼なことを言うな。たかが名無しが
10/01/02 04:28:32 2ncPAvJ7
報道ステーションWBC日韓決勝戦前夜の古舘さん
「日本ははじめてアメリカに勝ったということでー、まあ明日韓国。
これ日本、本当に頑張って貰いたいというね気持ちありますけども。
あのー、この番組にファクシミリ届きまして、小学校5年生の女の子。
明日、日本が勝ったらマウンドに日本の旗と韓国の旗を両方立ててくださいねっていうファクシミリ来ましてね。
こういう気持ちってのはやっぱり大事だなと思いましたけど」
小学生の女の子が野球に関心を持ってFAXを送ることは考えにくい。
そして何より ”報ステのFAX番号は公開されていないのだ。
879:無礼なことを言うな。たかが名無しが
10/01/02 08:54:48 SZq9lX8j
>>877
オランダは二部制でその下との入れ替えが無いんだよ。
ただ、二部チームの中には上がれそうになると主力を放出したり、メンバーを落としたりするクラブが有る。
明らかに敗退行為だが、黙認されているようだ。
スペインもビッグクラブの二軍が昇格できないのを前提に二部で活動しているだけ。原則入れ替えがある。
アメリカと韓国はおっしゃる通り一部制で入れ替えなしだけどね。
880:無礼なことを言うな。たかが名無しが
10/01/02 10:54:56 oYJNdBV3
>>879
野球の1部制ハイレベルを経験した国に2部制は無理だな
881:無礼なことを言うな。たかが名無しが
10/01/02 10:56:21 oYJNdBV3
>>879
＞アメリカと韓国はおっしゃる・・・
野球の1部制ハイレベルを経験した国に2部制は無理だな
882:無礼なことを言うな。たかが名無しが
10/01/02 11:42:35 fgOFdyvH
米国・韓国・日本など
世界のトップクラスに２部製などない！
883:無礼なことを言うな。たかが名無しが
10/01/02 11:43:42 fgOFdyvH
米国・韓国・日本など
世界のトップクラスに２部制などない！
884:無礼なことを言うな。たかが名無しが
10/01/02 11:47:28 Kk+Hsbeq
チーム増やして行く２部制のサッカーに
チームを絞り２軍制でいく野球。
経営の方法は色々でよいと思うが。
885:無礼なことを言うな。たかが名無しが
10/01/02 11:55:15 oYJNdBV3
2部制は存続のみ優先、低レベルやむなし
1部制はプロとしてのハイレベル優先
886:無礼なことを言うな。たかが名無しが
10/01/02 13:27:22 k9YOJC6+
>>877は、何故ここまで豪快に間違いをレス出来るのだろうか…
焼豚の頭の中は不明だ
887:879
10/01/02 14:23:37 SZq9lX8j
>>886
>>877は野球の話だったんですね。
>>879はサッカーの話です。
誠にすまんかった。
888:b
10/01/02 15:26:38 EIHTGjvO
いま日本の最高権力者は薩長連合(鹿児島県、山口県)の田舎侍たちです。
・坂本龍馬は日本をいまも破壊しているテロリスト薩長連合の工作員だっただけの者です。
・織田信長の時代から戊辰戦争まで、鉄砲隊のガンパウダーはガンパウダー１樽につき、
日本人の若い娘５０人を海外に売ることで調達していました。
・自殺者３万人(実際は８万とも)は薩長連合が原因です。日本はいまだに武家社会です。
・明治維新テロは薩長連合が海外の貴族やユダヤから金を借り(年利18％)て起こした国家転覆テロ。
・総理大臣、大蔵大臣、外務大臣や公安、警察、自衛隊の歴代トップは鹿児島県、山口県、
高知県、佐賀県、 長崎県出身者ばかりです。 公務員は薩長連合の使用人です。
公務員は国民を支配する道具。国策捜査は薩長連合やアメリカのための捜査です。
・日本経団連の企業は明治以前からの支配階級の関係者が興したものばかり。
・アメリカを代表する洗脳の専門家アーネスト・ヒルガードは戦後来日して
「戦後日本の教育の非軍事化」のために働き、スタンフォード大学からその功績を讃えられます。
鳩山由紀夫もスタンフォード大学卒業です。洗脳はいまも続いています。
・薩長連合は株式会社ゆうちょ銀行の郵便貯金を海外の貴族やユダヤに差し出そうとしている。
・アメリカ財務省証券購入で日本人は毎年アメリカに３０兆円以上差し出している。
・日本人が貯蓄した金が海外にいき、信用創造で1000倍になりそれで日本の土地が買われる。
日本は破産し、ＩＭＦ管理下でも 薩長連合は安泰で国民はＩＭＦに感謝するように洗脳される。
(参考：洗脳支配 苫米地英人 株式会社ビジネス社)
日本の政治家には朝鮮人の疑いのある人たちがいます。安★部、小★泉、菅★、小★沢。
２ちゃんねるはトウ一きょう会が運営してＩＰ集めや、自作自演して洗脳工作する場です。
URLﾘﾝｸ(jb)★bs.liv★edoor.jp/bbs/read.cgi/news/20★92/11★94947143/
薩長連合は戦争やシベリア抑留で日本人の抵抗勢力を殺したのか。戦争は自国民を殺すためにも使われる。
薩長連合のために警察がインターネット規制をする。来年東京では匿名でネットカフェから情報を発信できなくなる。
情報遮断、ネット情報遮断、ネット検閲は戦後の洗脳と同じやり口。薩長連合は日本人ではない。ｗ
889:無礼なことを言うな。たかが名無しが
10/01/02 23:06:49 dkfChd+Y
報道ステーションWBC日韓決勝戦前夜の古舘さん
「日本ははじめてアメリカに勝ったということでー、まあ明日韓国。
これ日本、本当に頑張って貰いたいというね気持ちありますけども。
あのー、この番組にファクシミリ届きまして、小学校5年生の女の子。
明日、日本が勝ったらマウンドに日本の旗と韓国の旗を両方立ててくださいねっていうファクシミリ来ましてね。
こういう気持ちってのはやっぱり大事だなと思いましたけど」
小学生の女の子が野球に関心を持ってFAXを送ることは考えにくい。
そして何より ”報ステのFAX番号は公開されていないのだ。
890:無礼なことを言うな。たかが名無しが
10/01/03 07:56:26 ChFg88qK
>>884
色々あっていいとは思うよ。今のやり方が行き詰りつつあるだけで。
>>885
ハイレベルで赤字が埋まるといいよな夢子ちゃん。
891:無礼なことを言うな。たかが名無しが
10/01/03 08:03:55 4an17v2Q
億の年俸を貰わないと納得できない銭闘民族を抱えてしまっているんだから
欧州の野球のリーグはあまり参考にはならないのでは
892:無礼なことを言うな。たかが名無しが
10/01/03 09:29:36 ChFg88qK
その理屈じゃ日本以上の銭闘異民族がいるメジャーも参考にならないよ。
893:無礼なことを言うな。たかが名無しが
10/01/03 09:58:44 ChFg88qK
実際、市場が違い過ぎて。これって正しいのかね？
■国内のプロスポーツ平均年収
プロ野球 約3750万円（※1軍のみだと6583万円）
Jリーガー 約1600万円
大相撲（十両以上） 約2000万円
競馬騎手 約3500万円
-----------------------
■海外のプロスポーツ平均年収
イタリア・セリエA（サッカー）の選手 約8500万円
イングランド・プレミアリーグ（サッカー）の選手 約1億1200万円
NBA選手（バスケ） 約4億7000万円
MLB（メジャーリーグ） 約3億1000万円
NFL選手（アメフト） 約1億3200万円
NHL選手（アイスホッケー） 約1億7600万円
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
894:無礼なことを言うな。たかが名無しが
10/01/03 13:39:28 6SycLoiY
>>893
「アメリカって金満だね」
これ以外の感想が浮かばないのだが？ｗ
895:無礼なことを言うな。たかが名無しが
10/01/03 13:54:14 WPQtqzN+
その分選手を世界から受け入れてる。
日本も外人枠規制をなくせば？
896:無礼なことを言うな。たかが名無しが
10/01/03 14:17:01 YKns8Y08
寅年といえば！「タイガース福袋」朝７時半前に“完売”
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
897:無礼なことを言うな。たかが名無しが
10/01/03 15:47:29 uLnmRTWg
>>893
つーか知恵袋の時点で・・・
898:無礼なことを言うな。たかが名無しが
10/01/03 18:02:33 ChFg88qK
>>895
世界から受け入れても支える市場がない。
受け入れると同時に中継を売りこめりゃいいんだが、
欧州はメジャーしか価値を認めてくんなさそうだしな。
近場からだな。
となると、どうしても中国を避けて通れないのが頭痛い。
あそこと商売するとろくでもないことになるんだが。
899:無礼なことを言うな。たかが名無しが
10/01/03 20:04:10 3T2wxGz3
中国か・・
もめそう！
900:無礼なことを言うな。たかが名無しが
10/01/03 20:06:06 3T2wxGz3
外国人参政権の現政権は熱心だが
（マニュフェストに一切書かれていなかった）
ラミレスやグライシンガーも投票するのだろうか？
901:無礼なことを言うな。たかが名無しが
10/01/03 20:15:55 ntvs+AHG
松本が投票出来るように成るのは
良い事なんだろうが。
902:無礼なことを言うな。たかが名無しが
10/01/03 21:01:31 3lCIgjGu
【ソウル＝黒田勝弘】日韓が領有権を争っている竹島（韓国名・独島）について、
日本の北海道教職員組合が「韓国領だ」と主張していると韓国で話題になっている。
文部科学省は最近、高校の学習指導要領解説書をめぐって「竹島は日本の固有の領土」
と再確認したばかりだが、北海道は鳩山由紀夫首相のおひざ元だけに、韓国では関心を持たれている。
韓国の有力紙、朝鮮日報（２８、２９日付）が東京発で伝えたところによると、北海道教組
（日教組系）は昨年１１月、機関誌兼学習資料の「北教」で「歴史的事実を冷静に読めば
韓国の主張は明確に事実に立脚している。島根県などが竹島領有権を要求する行為は日本の
侵略と植民地支配を正当化するきわめて不当な行為だ」と、韓国の立場を支持しているという。
これは昨年７月、中学学習指導要領解説書が、竹島の名前を挙げ日本の領土として領土問題を
教えるよう指導した後のことで、教育現場では指導要領に反し韓国の主張が正しいと教えるように
指導したものとして、韓国社会では歓迎している。
これについて北海道教組幹部は、同紙とのインタビューで「教壇では対立を教えるのではなく、
平和教育の範囲内で韓国の立場を生徒たちに十分に教えることが重要だ。近隣諸国には配慮すべきだ」と語っている。
産経新聞
ここまで日本の教育が左翼化してるとは・・
マスコミ・教育そして現政権と
完全に朝鮮人に中枢を握られつつあるな。
903:無礼なことを言うな。たかが名無しが
10/01/04 02:10:07 1Lp/pkX0
>>899
間違いなく揉める。けど、避けられないんだな。
国内は頭打ち。つーか人口も市場も縮小してる。
中国の企業と富裕層から金むしってくるしかないんだよ。
ＭＬＢが浸透しないうちにね。
確実に狙ってくるよ。
でなけりゃあそこだ。インド。クリケットが盛んらしいしな。
いっそ野球やめてクリケットすりゃいいのかも知れん。
904:無礼なことを言うな。たかが名無しが
10/01/04 19:53:51 /bgXaTSX
金がない国は無理。
だからボール一つで出来るサッカーは
世界で栄えてる。
905:無礼なことを言うな。たかが名無しが
10/01/04 20:16:23 oYwF9HVb
巨人ファンに聞きたい！
貴方は松本に地方選挙投票権を与える事に賛成ですか？
反チンファンのバカに聞きたい！
お前はゼニ本に投票権やるのは賛成かよ？
906:無礼なことを言うな。たかが名無しが
10/01/04 23:29:54 Z7ZWAyR7
>>904
若者を中心に貧困層が増えてるらしいけど
もうこの国も野球人気が復活することはないのか
残念だな
907:無礼なことを言うな。たかが名無しが
10/01/05 00:00:53 wrVK9QGO
インド進出しかないって。
超のつく親日国らしいし、あるとこには日本よりよほど金がありそう。
ＩＴ絡みでアメリカ住んだことある奴も多いだろ。
908:無礼なことを言うな。たかが名無しが
10/01/05 00:04:56 FYvceoB8
>>904
ドミニカやキューバ…って毎回突っ込まれるのを見ていないんだろうな。
909:無礼なことを言うな。たかが名無しが
10/01/05 01:31:38 wUTOUn/o
>>903
サッカーもFIFAが中国取り込みに必死だが、上手く行ってない。
（サッカー自体は人気は有るが、国内リーグは八百長連発、代表は糞）
野球、それも日本のコミット程度じゃあどーにもならん。
>>907
だからクリケットが（ｒｙ
910:無礼なことを言うな。たかが名無しが
10/01/05 02:20:42 wrVK9QGO
冗談だったんだが、ここはひとつ押してみよう。
よく考えるんだ。消去法だと全部消えてしまうが、
日本国内にノビシロがない以上、どこかを選ばなきゃならんわけさ。
中国？論外。
ロシア？あそこはもうすぐ人口激減で落ちてくるよ。
ブラジル？遠すぎるし、みんなサッカーしてる。
と、なると？インドしかあるまいよ。
考えてもみろ。元英連邦で英語もいけるし野球用語もすんなり入る。
貧民街のイメージが強いが、そんなもん世界中にある。
そのかわり金持ちも半端ない。森ビル一族なんかハナクソみたいなもんだね。
クリケットのインディアンプレミアリーグのＨＰみてみろ。
インドのイメージ変わるね。ロイヤルズだのチャージャーズだの、
ＭＬＢやＭＦＬからパクってきたようなチーム名まである。
２時間半くらいで終わるルールでやってるらしいから、まあ野球と似たようなもんだ。
なんせ人口が日本の１０倍ある。７割が貧困層としたって残りは日本の倍以上。
ここはいっとくしかないだろ。
つーかFIFAのアジア侵略を傍観してるってのも日本サッカーだらしねえな。
日本もFIFAの管轄下だから侵略ってのは語弊があるかもしんないけど。
911:無礼なことを言うな。たかが名無しが
10/01/05 09:57:05 wUTOUn/o
>>910
> 日本国内にノビシロがない以上、
ココに議論の余地があるな。
912:無礼なことを言うな。たかが名無しが
10/01/05 13:57:28 sNxNFuPp
【話題】 ゲームのムービーで「日本海」を「朝鮮海」表記、コーエー「全てのユーザーに配慮した」…識者「見識疑う。訂正求めたい」★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
913:無礼なことを言うな。たかが名無しが
10/01/05 14:08:03 8ziWsAXJ
プロ野球西角なし
914:無礼なことを言うな。たかが名無しが
10/01/05 19:11:29 T+717g6n
コーエーも朝鮮の会社か？
915:無礼なことを言うな。たかが名無しが
10/01/05 19:14:11 T+717g6n
松本には悪いが朝鮮籍の人間には
巨人ファンだが投票権はやれないな。
対馬を狙って朝鮮籍の人間が大量流入し
韓国に対馬を引き渡すために暗躍するのは
目に見えている。
916:無礼なことを言うな。たかが名無しが
10/01/06 19:45:20 SvM2LO3T
とりあえず野球豚はこれ見て枕でも濡らしてろ
【調査】「あなたの子供（小学生）の夢は何ですか？」 1位サッカー選手
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
【調査】「男の子の将来就きたい職業」 一番人気はサッカー選手 11年連続で野球を上回る
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
【調査】「小学生（男の子）のなりたい職業」 1位サッカー選手44人 2位野球選手24人（めざまし）
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
【調査】「カッコイイ人が多いイメージのある部活」 1位サッカー部 2位バスケ部★3
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
【調査】「彼氏にやって欲しいスポーツ」 1位サッカー 2位バスケ★3
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
【調査】「サッカーと野球どっちが好き？」 サッカー62％ 野球38％（渋谷の女性100人）★2
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
【調査】「学校外でのスポーツ活動」 1位スイミング 2位サッカー ・・・ 5位野球
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
【調査】「7歳男児の習い事」 1位水泳34.3％ 2位サッカー13.9％（厚生労働省調べ）
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
917:無礼なことを言うな。たかが名無しが
10/01/07 04:14:52 bI+F14kk
西川社長 チェンの来オフメジャー移籍容認
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
中日の西川球団社長が名古屋市内の自宅で取材に応じ、来オフのチェンのポスティング・システム
（入札制度）によるメジャー移籍を容認する考えを示した。
「あれだけの投手だから、残すのが基本方針。ただ、シーズン後に本人の意思を確認し、球団の
利益になるなら（ポスティングを）考える」。昨季、防御率１・５４でタイトルを獲得した左腕の米挑戦が
認められれば、争奪戦となるのは確実。高額の入札が確実なだけに柔軟な姿勢を強調した。
数ヶ月前僕が言ってた通りだ
そんでもってチェンの年俸は1億超えている
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
以前比較されてた岸も１億２０００万円
URLﾘﾝｸ(www.nishinippon.co.jp)
これでチェンがメジャーに言ったら岸の年俸が高すぎる理論も否定されることになる
918:無礼なことを言うな。たかが名無しが
10/01/08 08:53:55 /R8bFegM
【野球】「もうWBCなんかやる必要はない」 サッカー界は代表依存の結果、ファンがJリーグにそっぽを向き、日本代表の商品価値まで暴落
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板:856番)
856 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2010/01/06(水) 05:36:29 ID:QhtdSfgD0
野球にＷＢＣが必要ないのはその通りかもね
プロ野球だけでもまあやっていけるし
Ｊリーグは代表とか関係ないよ
代表依存ってより国と国との争い、地域と地域との争い、そういうのを煽って
興味を持たせようとするからＪリーグなんか無駄にチームを増やす
選手がカスみたいなのしかいないくせに増やすからレベルがおそろしく低くファンが見る気をなくす
もっとチームを減らしてまずはまともなレベルにしないと
Jリーグの今後を考える その79
ｽﾚﾘﾝｸ(soccer板:96番)
96 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2009/12/28(月) 10:40:24 ID:TwxEYKK70
>>93
モー娘と同じだよな。数が多過ぎて覚えられないし、覚える前に変わっちゃうし。
選手の名前を把握して観れたら、観る側の気持ちも変わってくるよなあ。
野球なんて、選手が打席に立つ度に名前も成績も出て覚え易いから、
選手に肩入れし易くなるというのも利点だろう。特に日本人は人を観るから。
サッカーは１人１人の選手の名前や特徴を押し出すのが難しいんだから、
その辺、もっとシビアに考えないとな。
地区制に分割するとかして、まずは選手の名前や特徴を覚えてもらわないといけないのかもな。
【野球】「もうWBCなんかやる必要はない」 サッカー界は代表依存の結果、ファンがJリーグにそっぽを向き、日本代表の商品価値まで暴落
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板:562番)
562 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2010/01/06(水) 00:02:24 ID:GG2N5Ssf0
>>542
それ！
ずっとチーム数を増やしすぎが衰退の一番の原因と思ってた。
最初は好きで見てたのに、増やしまくってさらに入れ替えとかやり始めて
チームも選手も把握しきれなくなって興味が無くなった。
モー娘と同じ衰退の仕方。チーム数減らせば絶対人気復活するよな。
サッカー自体は好きなのに。
919:無礼なことを言うな。たかが名無しが
10/01/08 17:18:58 Ou8STMPj
焼き豚さん、成仏キボム南無～
とりあえず野球豚はこれ見て枕でも濡らしてろ
【調査】「あなたの子供（小学生）の夢は何ですか？」 1位サッカー選手
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
【調査】「男の子の将来就きたい職業」 一番人気はサッカー選手 11年連続で野球を上回る
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
【調査】「小学生（男の子）のなりたい職業」 1位サッカー選手44人 2位野球選手24人（めざまし）
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
【調査】「カッコイイ人が多いイメージのある部活」 1位サッカー部 2位バスケ部★3
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
【調査】「彼氏にやって欲しいスポーツ」 1位サッカー 2位バスケ★3
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
【調査】「サッカーと野球どっちが好き？」 サッカー62％ 野球38％（渋谷の女性100人）★2
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
【調査】「学校外でのスポーツ活動」 1位スイミング 2位サッカー ・・・ 5位野球
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
【調査】「7歳男児の習い事」 1位水泳34.3％ 2位サッカー13.9％（厚生労働省調べ）
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
920:無礼なことを言うな。たかが名無しが
10/01/09 08:36:31 7gOgOxFp
>>917
＞数ヶ月前僕が言ってた通りだ
保留権なくせば３０～４０人はメジャーに行くって話？
921:無礼なことを言うな。たかが名無しが
10/01/09 08:37:59 BDgmgDUc
サッカー】自民党・河野太郎衆院議員がブログで大分サポーターを一喝「一言で言うと甘い！もう少し現実を直視しなければ」
大分トリニータのサポーターから、いろんなメールをいただいた。
一言で言うと、甘い！
昨年末に大分トリニータの経営陣が作成した経営再建計画は、西日本新聞によると、
なんと来期の年間支出１３億円、内チーム人件費５億５千万円。
昇格した湘南ベルマーレの今年度のチームスタッフ人件費が５億４千万。
経営安定化資金に手をつけると来期の昇格はないが、そのチームが今年Ｊ１昇格を
果たしたチームと同額近いチーム人件費というのはおかしい。
再建するためには、収入以下に支出を抑えなければならない。来期昇格のない、
そして借金を返さなければならないクラブのチーム人件費５億４千万円は、はっきり
言ってどうなのか！？
多すぎるだろう。
チーム人件費を切れるだけ切らなければ再建はできない。
ちなみにベルマーレのチームスタッフ人件費は昨年度が５億円、１９年度が４億３千万円、
１８年度が３億５千万円だった。
それでも最後まで昇格争いに絡んだ．．数学的な可能性だけでも。
難しいのは、人件費を切りすぎて、昇格の可能性が全くなくなると観客動員に影響が出て、
収益が悪化する。しかし、トリニータは経営安定化資金に手をつけてしまった以上、来期の
昇格はもともと無いのだから、この心配はいらない。借金を返せるだけはやく返して昇格の
可能性が出てきてから人件費のことで悩めばよい。
しかも、チーム人件費が５億５千万円で、トータルの支出が１３億円というのはいったい
なんなのか。
ベルマーレの今年度は、人件費５億４千万円で総費用１０億６千万円。昨年度は人件費
５億円で総費用９億７千万円。
トリニータの支出は、もっとずっとずっと削れるはずだし、削らなければ。
922:無礼なことを言うな。たかが名無しが
10/01/09 10:37:57 7gOgOxFp
>>921
なんでトリサポが３代目議員のボンボンにメールを？湘南の会長やってたから？
923:無礼なことを言うな。たかが名無しが
10/01/09 11:34:59 FB1bYXcS
結局、河野議員もサカをいいかげん切り捨てたいということだろ
924:無礼なことを言うな。たかが名無しが
10/01/09 13:47:51 FqWgYFc0
貴乃花親方、激白！「自分が動かなくてどうする」
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
って どの世界も改革改革と煩い奴いるな。
今のままで良いんだよ、プロ野球も相撲も。
925:無礼なことを言うな。たかが名無しが
10/01/09 14:51:58 XYmNjO13
グローバルワールドシリーズがあるの前提で、今まで通りのアジアシリーズすれば、
少しはアジアシリーズの注目度上がるかね？
926:無礼なことを言うな。たかが名無しが
10/01/09 14:53:27 XYmNjO13
↑これは、アジアシリーズ勝者がワールドシリーズ勝者と試合するっていう場合
927:無礼なことを言うな。たかが名無しが
10/01/09 15:31:46 dU78hRCE
おいおいおいっ、１部・２部制って、サッカーのマネすんじゃねえよ
928:無礼なことを言うな。たかが名無しが
10/01/10 00:04:58 94K2X6m7
田母神俊雄 ｖｓ 青山繁晴 日本が終わる外国人参政権
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
外国人地方参政権、夫婦別姓、人権擁護法案成立の見通しについて。
1月からの通常国会で上程されれば、もう成立する。民主党から多少の造反が出ても、自民党の中の賛成派がそれを補う。
最初は選挙権だけだが、いずれ被選挙権も確実に与えられる。
上程される前に阻止しなければならないが、小沢の権力が健在であれば、８：２で上程されるだろう。
小沢、鳩山が外国人参政権に熱心なのは反米親中だからで、それが日本が生き残る道だと信じている。
すでに対馬や沖縄の重要な土地が、韓国や中国資本に買われている。
沖縄では中国人の人口が急増中。チベットやウイグルで行われたのと同様の中国人の大量入植が始まっている。
選挙権を与えたら、あっという間に合法的に乗っ取られることになる。
この法案が通るということは、日本の終わりの始まりを意味する。
なぜ、土屋たかゆき東京都議会議員が、警官に銃撃されようとも国会に突入して上程を阻止する、と公言しているのか。
なぜ東京都神社本庁が外国人参政権、夫婦別姓法案に反対する署名活動を始めたのか。
１月４日に、鳩山が伊勢神宮を参拝したときに、なぜ地元のボーイスカウトが、恒例の行事である総理の出迎えを拒否したのか。
青山さんと田母神さんの議論を聞けば、はっきりわかると思います。
もう時間がありません。日本が終わってしまいます。
929:無礼なことを言うな。たかが名無しが
10/01/10 03:11:08 8GN2ZCEO
収入以下に支出を抑えてるやきう（笑）球団て存在するの？ｗ
ちんたら試合やって試合中に唐揚げ食って煙草吸うようなやきう（笑）ほど
甘やかされてるプロスポーツ経営はないだろ？ｗ
やきう（笑）の赤字補填する金があるなら、素直に税金納めてる方がよっぽど世のため人のために
なるだろｗ
930:無礼なことを言うな。たかが名無しが
10/01/10 11:42:56 F+J49YdQ
国内オールスターをやめて日韓、日台のオールスター戦をやればいい。
メキシコやオーストラリアを招待してさ。
開催地はとりあえず日本で２、３回やって、その時点で可能なら後は持ち回り。
代表だとまたいろいろややこしいから、あくまでオールスターね。
ファンも負けたくないから真剣に投票するし、中日だって出ないわけにいかないし。
チェンが選ばれたら母国相手に投げる可能性もあるけど、それもいいだろ。
それぞれの国で放映されたらＮＰＢの宣伝にもなる。
931:無礼なことを言うな。たかが名無しが
10/01/10 18:16:08 jp2BwUxq
>>930
もうそれぞれの国で宣伝している状況じゃないでしょ。NPBの存続（黒字化）のほうが今は大事。
そんなことしてもファンは真剣に投票なんかしないよ。
ファンはアジアシリーズと同じように感じる。しかもオールスターだよ。
負けようが勝とうがたいしてどうとも思わない。「まぁ野球の祭典だし。真剣じゃないし」で終り。
オールスターなのに、日本人の知らない選手と対戦しても盛り上がらないし、
逆に観客が減ってしまうよ。視聴率ガタ落ちも確実。
オールスターってのは、スター同士が戦うものなんだから、
両チームともNPBファンが選ぶスターでなくてはならない。
じゃなければそれは、ただの代表戦だよ。
韓国、台湾ともにチーム数が違うからスターの層も薄いしね。
これだと最悪、韓国、台湾で生中継される中、日本ではCSでの生中継のみになるよ。
そんな状況になったら冠スポンサーもつかないよ。
韓国、台湾ではNPB中継してるんだからもうNPBの宣伝する必要も無いし、
メキシコ、オーストラリアを招待しても、彼らの国で中継されることはまずないよ。
932:無礼なことを言うな。たかが名無しが
10/01/10 19:10:43 F+J49YdQ
>>931
国内でやってちゃ、もうそんなに長くないよ。国際化しかない。
キャンプ前の選手かき集めたビミョーな大会でも、数字だけはまずまずだったろ。
中継みてたファンだって、決勝の相手をどんだけ知ってたかあやしいもんだ。
アジアシリーズは一球団のファンだけだ。
時期も遅すぎるしな。
933:無礼なことを言うな。たかが名無しが
10/01/10 21:18:13 J5Og/Vlk
公明党の山口那津男代表は10日のNHK番組で、
夏の参院選での選挙協力に関して「
政党対政党は今、考えにくい状況だ。
人間関係を中心に選挙基盤を広めていく」と述べ、
自民党だけでなく民主党とも人物本位で協力する考えを示した。
その上で、参院選後の民主党との連携について
「国民の本当のニーズを実現するために何が望ましいかと
いう視点で選択していきたい」と語り、
連携の可能性に含みを持たせた。(時事通信)
いよいよ公明党も与党入りか・・
もう外国人参政権を止めるのは無理だよ。
池田大作は賛成なんだから。
934:無礼なことを言うな。たかが名無しが
10/01/10 21:44:36 jp2BwUxq
>>932
それはWBCは一応MLBが参加する唯一の野球世界一決定戦という看板があるからでしょ。
この看板は非常に大きいんだよ。たとえ辞退者続出のオープン戦感覚の試合でも。
それにそういうなら、それこそオールスターではなく、ただの代表戦ではないか。
毎年、アジアカップなんかやってたら、野球も代表戦に飽きられて、逆にWBCが潰れてしまう。
WBCを続けるためにもそう気安く代表戦をしてはだめ。WBCの価値が下がる。
それにオールスターはNPBの大きな収入のひとつ。なるべく満員にしたいのに、
人が集まらないでしょ。ファンにとってはアジアシリーズと認識は変わらない。
オールスターってのは、スター選手対決を見るために行くのよ。
スター選手対韓国の無名選手ではダメなの。それでは日韓オールスターサッカーみたいにグダグダになる。
あと、野球は国内でやってないと長くないんだよ。今の状況ではね。
なぜならNPBに野球を国際化するための財力がないから。
MLBみたいに財力があれば、中国やインドへの進出を計画したり出来るけど、
NPBにはそんな力はないし、今の財政苦しい時期に国際化なんかしたら倒れちゃうよ。
野球国際化はWBCと、あと来年NPBが開催しようとしてる国際試合で、NPBはもう手一杯。
935:無礼なことを言うな。たかが名無しが
10/01/11 02:16:19 vg8qpI1x
>>934
＞それにそういうなら、それこそオールスターではなく、ただの代表戦ではないか。
いいじゃん実質代表戦で。ただファンによる選出だからサッカーでいう代表とは違うけど。
＞WBCを続けるためにもそう気安く代表戦をしてはだめ。WBCの価値が下がる。
アガリの殆どをアメリカが持ってくＷＢＣに、そこまで気を遣う必要はないよ。
もっとも、その程度でＷＢＣがどうかなるもんじゃないし。
ユーロやってもワールドカップの価値は落ちないでしょ。それはそれ、これはこれ。
＞人が集まらないでしょ。ファンにとってはアジアシリーズと認識は変わらない。
だからアジアシリーズは一球団だけだし、時期も遅すぎるんだってば。
野球シーズンのさなかにファン選出の代表チームが国際試合やるわけよ。
少なくとも交流戦で価値が薄れスポンサーもころころ変わる国内オールスターよりは、
ファン選出の選手に代表ユニ着せて韓国や台湾とやったほうが数字はとれるね。
その前にオールスターじたいがなくならなければ、の話だけど。
936:無礼なことを言うな。たかが名無しが
10/01/11 02:36:31 vg8qpI1x
スター同士の対決・・・つーのも今となっちゃ微妙だしな。
真剣勝負は交流戦でやっちゃってるわけで。オールスターはお祭りなわけだけど、
こんだけメジャーの情報が溢れたらどうしても小粒感が拭えないしな。
ただ、よく考えたらファン選出のＮＰＢオールスターに、
日本代表のユニ着せたらやっぱり問題あるか。チェンに着せるわけにいかんもんな。
普通に代表戦でいいかもしんない。
ただファン選出ってのは、手前味噌だが面白いアイデアだと思うけどな。
少なくとも川崎みたいなネタ選出はなくなると思う。自分たちの恥になるからね。
937:無礼なことを言うな。たかが名無しが
10/01/11 03:09:43 N4p0YNEJ
無駄だ、全てｗ
【サッカー/野球】長谷部誠 （ドイツのチームメイトに、日本は）「『野球が強いよ』と言ったら『野球って何？』って」 ★4
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
938:無礼なことを言うな。たかが名無しが
10/01/11 05:20:41 vg8qpI1x
インドはクリケット強いらしいぜ。
939:無礼なことを言うな。たかが名無しが
10/01/11 06:54:31 olPHP8Qt
>>920
保留制度なくせば岸もチェンもメジャーに行くって話
３０～４０人と言ったかは忘れたが
岸は年俸が高いから獲られないって理由もチェンの年俸うｐによりかき消された
940:無礼なことを言うな。たかが名無しが
10/01/11 11:54:14 vg8qpI1x
>>939
＞３０～４０人と言ったかは忘れたが
少なくとも、ごっそりもってかれて日本からスターがいなくなる、とは言ってたろ？
＞岸は年俸が高いから獲られないって理由もチェンの年俸うｐによりかき消された
そんなん言ってない。
黙って国内にいりゃ年末には億を超える岸が、減収覚悟なら渡米するとは言ったけど。
チェンは今の3倍くらい払わなきゃもってかれるかも、とも言ったね。
恥ずかしながら、保留権の対象とは知らんかった。
もっとも岸も、必ずしも減収とも限らんかな。昨年のシーズン中なら微妙だが、
ルーキーイヤーから３年連続で二桁ってのはかなり凄い。
941:無礼なことを言うな。たかが名無しが
10/01/11 16:28:26 N4p0YNEJ
俺の息子の友達がリトルリーグに入ってるんだけど
この間、息子の入ってるサッカークラブに遊びに来たんだ
で、その日は俺がボランティアで監督やってたんだけど
その子も一緒にサッカーやろうって事になった
で、その子がなぜかモジモジしてたんで聞いてみたら
「監督、僕はどこに走ればいいんですか？」
「監督、指示をしてください」
「監督の指示がないと動けません」
「監督、ボールが来たらどこに蹴ればいいんですか？サイン下さい」
正直、俺は唖然とした・・・
野球というスポーツはここまで人間をロボット化させるのか！？
俺はその子に言ってあげた
「好きな所に走って、好きな所に蹴るといいよ」
そしたら、その子が
「失敗したらグランド１０週ですか・・・・」
俺は涙が出た・・・涙が止まらなかった・・・
まだ９歳の少年にこのような言葉を言わせるスポーツって
いったいなんなのだ！？・・
俺は日本中の野球少年、いやマイナー球技奴隷たちを
洗脳から開放してあげねば・・・
942:無礼なことを言うな。たかが名無しが
10/01/11 18:26:26 UNvGnGcb
野球、世界一決定戦実現で一致＝日米コミッショナーが会談
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
世界一決定戦実現に意欲＝加藤コミッショナーが帰国－プロ野球
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
グローバル・ワールドシリーズ所感
URLﾘﾝｸ(tomoyasuzuki.jugem.jp)
943:無礼なことを言うな。たかが名無しが
10/01/11 19:12:16 ZyyFR8ba
>>935-936
だったら最初から代表戦をやると言えばいいじゃないか。論点ずれまくり。
国際交流オールスターなら、という前提でこっちも話しているのに。
ちょっともう一度あなたの主張をまとめてよ。そんなに主張の軸がぶれてたら話にならない。
944:無礼なことを言うな。たかが名無しが
10/01/11 21:53:40 vg8qpI1x
>>943
オールスターとはこういうもの、代表とはこういうもの、てのにとらわれ過ぎだよ。
んなもん面白けりゃどっちでもいいし、どっちともつかないものでもいい。
わかってるのは、今のままの国内オールスターじゃ先細りになってやがて潰れるってこと。
だから国際試合やりましょうと。
選手はファン選出でオールスターの名残を残しましょうと。
そういうこと。
945:無礼なことを言うな。たかが名無しが
10/01/12 10:24:55 rw0s836M
消滅
946:無礼なことを言うな。たかが名無しが
10/01/12 18:41:26 k6HepcmN
>>944
とらわれすぎと言ってもオールスターはオールスターだし、代表戦は代表戦なんですけど。
そうでなければ新しい形のものでしょ。あなたが最初に主張してた国際オールスターとか。
面白けりゃどっちでもいいわけないでしょ。なんでもありでもいいの？よくないよ。
そんな無計画にやられたら、そっちのほうがやがて潰れてしまうよ。時には改革も大切ではあるが。
国内オールスターは入場者がいる限りは潰れないよ。NPBの数少ない収入源だし。
あれだけ選手会が1試合にしろと言っても頑なに拒否してるんだから。
いつものように1試合を地方にもっていけば、今でも満員は確実だからね。
だからNPBとしては国際オールスターやっても満員にできないと困るわけ。
しかもアジアシリーズのように招待費用まで捻出しないといけない。
そして相手はいつもどおりの韓国、台湾。
1年目はいいよ。アジアシリーズもそうだったし。
しかしこれを毎年繰り返していたらすぐに飽きられてしまうよ。
日本のファンも「どうせ台湾、韓国に負けても、勝っても」って感じ。
そして日本のファンにとっては無名の選手。
お互いオールスター選出ということもあり、代表戦のような真剣味もない。
MLBみたいにホーム開催権をかけて、とか、真剣味を増す何かかけるものもないし。
飽きられたらあっという間に転げ落ちるよ。先細りどころではない。
そして選手たちもオリンピックでもないのに、大事なシーズン中盤にそんな代表戦や真剣勝負はしたくない。
しかも毎年。選手会は断固拒否すると思うよ。
可能性があるとすれば、WBCの最終ラウンドを7月に開催する案を通すためにNPBがデモでやってみるとか。
それでも、MLBは絶対に3月以外でWBCは開催しないといっているから、この可能性もないね。
947:無礼なことを言うな。たかが名無しが
10/01/13 02:36:00 Wxv/f2GB
>>946
＞とらわれすぎと言ってもオールスターはオールスターだし、代表戦は代表戦なんですけど。
だからとらわれ過ぎ。
誰かが用意してくれた量産品じゃなきゃ想像もできないって、かなり酷い症状だよ？
＞面白けりゃどっちでもいいわけないでしょ。なんでもありでもいいの？よくないよ。
問題は面白いか、面白くないかだよ。
ファンもスポンサーも面白くないもんにいつまでも興味を持ち続けないから。
で、国内オールスターが残念なサイドに落ちかかってる。
これをなんとかしようってのが話の出発点なのに、
＞国内オールスターは入場者がいる限りは潰れないよ。NPBの数少ない収入源だし。
なにこの楽観論。視聴率も放映料もガタ落ち、
オーナー会議で「どうする？やめちゃう？」なんて話し合われて、
２０１１年以降はやるかどうかすら継続審議中って状況なのに、
暢気というか、無邪気と言うか。
＞お互いオールスター選出ということもあり、代表戦のような真剣味もない。
“オールスター”という単語にとらわれすぎ。
１２球団からファンに選出されたそれは、ほぼ国内代表と言っていいだろ。
少なくとも代表候補ではあるはずだ。いつかみたいな、よほどのネタ投票がない限りはね。
メジャー組は元々来れないわけだし、ＮＰＢ組はアピールのチャンスだよ。
それにさ。野球は興行優先だから代表監督でですら球団への遠慮がいつもつきまとう。
出さないとこもあるしね。けど、ファンの希望なら出ないわけにもいかないだろ。
怪我とかなら話は別だけど。
948:無礼なことを言うな。たかが名無しが
10/01/13 03:04:27 Wxv/f2GB
続き。
＞MLBみたいにホーム開催権をかけて、とか、真剣味を増す何かかけるものもないし。
セｖｓパにかつてほどの希少価値がなくなってる。
言わずもがな、交流戦の影響が大きいよね。本当の真剣勝負はそこで見られる。
一部のパは「実力の・・・」なんて肩肘を張る必要もない。神宮や横浜より入るんだから。
つまり国内でやろうと海外とやろうと、真剣味はあまり変わらんのだよ。
だったら国民感情に訴えたほうが、まだしも力も客も入ろうってもんだ。
東アジアやキリンカップに客が入るのと同じ理屈だね。
例えばの話、アジアシリーズで巨人が負けたとしても、あくまで負けたのは巨人。
けど日本選抜が負けたなら、これは俺達みんなが負けたってことになるんだな。
理屈じゃ巨人が負けてもそうなんだが、感情的にはそうならんだろ。
僅かでも応援する球団の選手が面子に入ってりゃ、注目度に歴然とした差が出るよ。
あんたがどこのファンか知らんけど、日本のプロ野球はアジア最強って自負はあるだろ？
特に相手がかの国とあっちゃ、例え遊びでも負けて欲しくないはずだ。
そういうのないのか？イザとなりゃあるはずなんだがなあ。
＞飽きられたらあっという間に転げ落ちるよ。先細りどころではない。
控え目に「先細り」と書いたけどさ。今、まさに転げ落ちてるんだって。
飽きられてんだよ。１０年前、２０年前と視聴率くらべてみ？
949:無礼なことを言うな。たかが名無しが
10/01/13 21:17:01 wziEdPgw
>>947-948
あの、だからとらわれる、とらわれない、じゃなくて。そこは別にどうでもいいから。
オールスターはオールスター。代表戦は代表戦。じゃないものは新しいものって言ってるの。わかる？
それは新しい形のオールスターってことでしょ。わかる？これ、野球関係なく言葉の問題になってるから。
「たこやき」は「たこやき」。そこから「銀だこのたこやき（異なる同属のもの）」が生まれる。こう書けばわかるの？
オールスター代表＝日本代表はおかしいって。最近のオールスターちゃんと見てる？
山崎武とか金本とか日本代表なら年齢的に選出されないじゃない。
そして良くも悪くも毎年偏った投票はあるし。人気ある川崎とか。
あなたがこの国別オールスターを主張するのは、その時期にファンに支持されてる選手との、
代表戦とは異なった、ファンによる代表戦が見たいからこれを主張してるんじゃないの？
自分はそうだと思ってた。違うの？じゃなきゃ、11月に普通の代表戦やれば十分だよ。
オールスターという単語にとらわれすぎ、って。
「ファン選出＝オールスター」ですが。とらわれすぎって、何よ？何なんだよ？？
自分はオールスターの概念にはとらわれてると思うが（というかそれがオールスターだから）、
オールスターという単語には一切とらわれてないぞ。
真剣味についてだが、言葉足らずだったかもしれないが、
自分は最初から、交流戦関係なくオールスターは真剣味がないと考えているから。
90年代以降はもうほとんどお祭りになってたじゃない。
国内であれば、日本シリーズ地元開催権かけられるとかの真剣味を増す方法があるけど、
国別オールスターをしたら、真剣味増す材料が見当たらないといってるの。
950:無礼なことを言うな。たかが名無しが
10/01/13 22:03:38 wziEdPgw
つづき。
＞それにさ。野球は興行優先だから代表監督でですら球団への遠慮がいつもつきまとう。
＞出さないとこもあるしね。けど、ファンの希望なら出ないわけにもいかないだろ。
＞怪我とかなら話は別だけど。
毎回各チームへの配慮や遠慮が大変じゃないか。
ファン投票先発1位なのに中2日でオールスターでどうしよう、とか。
腰痛だから守備はカンベンしてね、とか。
キリンカップやるほど対戦相手が豊富にないから飽きられるのが怖い。
アジアカップも毎年やったら飽きるって。しかも4カ国で。もしくは豪州か欧州でしょ。
頑張ればキューバにはきてもらえそうだが。前例があるし。
野球はまだ国内リーグ優先で回っているんだから、毎年代表戦はしなくていいと思う。
今オールスターが転げ落ちてるのは知ってるよ。
だけど、新しいものに作り変えて失敗したら、“あっという間に”転げ落ちると言ってるのです。
しかも失敗しそうな雰囲気がぷんぷん。
なぜ失敗しそうに思うのかといえば、
今までの日米野球と比較して。最後の日米野球は10％前後。すべて満席にはならず。
MLB選手が来てるのによ。まぁ確かに最後のNPB選抜の辞退続出を考慮すべきではあるが。
にしても、MLB選抜に来てもらってこの感じなのに、
はたしてKBOファン選出代表やCPBLファン選出代表と対戦して、
まぁ1回目は真新しさに注目されるとして、それから毎年やっていった時、
アジアシリーズのように“アッと言おうとする前に”ドン底に落ちそうで怖いね。
それで、前述のとおり、ファン選出の時点で日本代表に成らない可能性がある。
その可能性が、ファンに
「まぁオールスターだし。祭りだし。1回や2回負けてもね。本気でやれば日本強いし」
という結論を導いてしまうんだよ。
結論として、現状のオールスターがドン底に落ちて再起不可能になった時の最終手段として
NPBとKBOとCPBLによるアジアオールスター対抗戦だね。日程は3日間。3国で開催持ち回り。
この場合、NPBの韓国選手がファン投票で選ばれればNPB代表で出場ね。KBOとCPBLも、それらに属する他の外国人選手たちも。
そうすればNPBを戦力外になった選手がKBOやCPBLに行くモチベーションになるからね。
興行としても、去年であれば、KBO代表の中継ぎで高津がでてくれば、日本のファンも湧くでしょ。
あとは開催持ち回ったときの韓国、台湾でNPBファン代表戦にどれだけ観客が呼べるのかが勝負。
観客動員は持ち回りで3年に1度地元開催になるから問題ないとして、視聴率は取れるのかどうか。
テレビ中継する分には毎年中継するわけだから、飽きによる視聴率低下が不安大。
しかもこれを実施すればNPBの利益は相当減少するから、NPBとしては新しい財源を創らなければならない。
だから最終手段。ただのアジア野球振興としての開催になるからね。NPBファン開拓できればいいが。
951:無礼なことを言うな。たかが名無しが
10/01/14 21:48:44 CUkBzHBn
★元巨人投手・野村貴仁
・2000年日本一の長嶋ジャイアンツは「グリーニー」を使用していたと暴露
「ジャイアンツ覚醒剤汚染の実態、野村貴仁衝撃告発」 【週刊ポスト２・２】
URLﾘﾝｸ(www.weeklypost.com)
★元巨人・長嶋一茂 （現在は読売巨人軍球団代表特別補佐）
・ステロイド使用を告白
アテネ五輪を総括する特集番組では、ドーピング再検査問題の渦中にあったアヌシュについて語る際、
「僕も現役時代にステロイドによるドーピングをしていた。検査で何度かひっかかったこともある」と告白。
★元巨人投手・入来祐作
・禁止薬物違反で50試合の出場停止処分（2006年4月28日）
★元巨人・後藤孝志
・ステロイド容認発言＆日本代表クラスの選手がステロイドを使用しているとブログで暴露（2006年6月20日）
★巨人ルイス・ゴンザレス内野手、ドーピングで1年の出場停止、解雇へ
・興奮薬のアンフェタミンなどの禁止薬物を検出したと発表した。（2008年5月26日）
★元巨人投手・ジョン・バート・ミアディッチ
・米国MLBの薬物使用実態調査「ミッチェル・リポート」において、薬物使用の疑いがある事が判明した。（2007年12月13日）
★元巨人・ルイス・ゴンザレス
・興奮薬のアンフェタミンなど3種類の禁止薬物を検出したと発表した。（2008年5月26日）
952:無礼なことを言うな。たかが名無しが
10/01/16 22:55:12 YzjFJYB5
【マスコミ】TBSが不適切取材 取材対象者の車に無断で発信機を取付け
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【テレビ】TBS『報道特集NEXT』企画通信社スタッフ、取材対象者の車に無断で発信機を取り付け［01/16］
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)l50
953:無礼なことを言うな。たかが名無しが
10/01/17 10:11:07 tslOUe7o
民主党定期党大会が開かれた１６日、会場の日比谷公会堂（東京都千代田区）の周辺
に民主党が推進する永住外国人への地方参政権（選挙権）付与に反対する人たちが多数
集まり、６時間にわたりデモを続けた。
前日に民主党の小沢一郎幹事長の元秘書で衆院議員の石川知裕容疑者らが東京地検に
逮捕されたこともあり、小沢氏に議員辞職を求める声も上がった。
デモ行動は外国人参政権付与に反対する地方議員らが企画した。民主党大会の開会す
る４時間前の午前９時過ぎからスタート。日の丸やプラカードを掲げた参加者が日比谷
公会堂近くの広場から「外国人参政権は許さない」「小沢幹事長は政界追放だ」などと
シュプレヒコールを上げた。
主催者によると１５００人以上がネットなどの呼びかけに応じ、デモに参加したとい
い、最後は近くの東京地検前で「検察頑張れ！」とエールを送った。
■ソース（産経新聞)(1.16 20:16)
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
※写真 民主党大会が開かれた日比谷公会堂前で大規模デモ集会が行われた
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
954:無礼なことを言うな。たかが名無しが
10/01/17 19:16:49 vWOsp1eY
江川卓投手との交換トレードで阪神に移籍したことで知られる、
巨人や阪神で投手として活躍した現日本ハム１軍投手コーチの
小林繁氏（５７）が１７日、心不全のため亡くなった。
５７歳だった。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
福井の自宅で急死か・・
日本ハムも大変だが、総監督だから
ヤング・オールスター福井も大変だ。
955:無礼なことを言うな。たかが名無しが
10/01/17 20:05:03 vWOsp1eY
そういえば 今年オリックスの山田修義もヤング出身だから
明日お通夜来るのかな？
大叔父の山田勝三のコレクションハウスには
小林のパネル貼ってたから
来るだろうな・・・
大金持ちだけど 幾ら包むのかな？
956:無礼なことを言うな。たかが名無しが
10/01/17 20:51:39 4Xo2nC/F
【テレビ】嫌いなテレビ番組 野球中継が４０％で1位に
嫌いなテレビ番組はなんですか？
エヌ・ティ・ティ・ナビスペースはこのほど運営する
口コミランキングサイト「Potora(ポトラ)」で
こんなアンケートをしたところ、1位は野球中継
になった。
162票を得て、全体の40％の人がこれを挙げている。
2位は、ワイドショーで、85票となり、 21％を占めた。
3位は、バラエティーの56票で、全体の14％だった。
中には、テレビ自体 が嫌いという回答もあり、
6位に入った。回答数は、17票で4％となっている。
J-CAST：
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
＜嫌いなテレビ番組はなんですか？＞
*1位 162票（40％） 野球中継
*2位 *85票（21％） ワイドショー
*3位 *56票（14％） バラエティー
*4位 *24票（*6％） 歌番組
*5位 *19票（*4％） ドラマ
*6位 *17票（*4％） テレビ自体が嫌い
*7位 *10票（*2％） アニメ
*8位 **7票（*1％） ドキュメンタリー
*9位 **6票（*1％） 教養番組
10位 **5票（*1％） 映画
11位 **4票（*1％） クイズ番組
12位 **2票（*0％） 情報番組(報道番組)
13位 **0票（*0％） ニュース
957:無礼なことを言うな。たかが名無しが
10/01/18 22:06:10 C0Wo4rXV
嶋一茂に何が起きているのか
ホテルを転々としてテレビ出演している
●ミスターの愛用品を売っ払って１００億円
テレビなどでコメンテーターとして活躍中の“ミスター”の長男、長嶋一茂（４３）が、
週刊誌をはじめとするマスコミから連日、取材攻勢をかけられている。
理由は一茂がミスターの記念品の数々を福井県の資産家で「スポーツ・ミュージアム
山田コレクション」を運営する山田勝三氏に売って、多額の現金を受け取っていたことが
明るみになったためだ。
しかも、その数たるや約５０００点。ミスターの新人王のトロフィーやベーブ・ルースのバット
といった“お宝”だけじゃなく、ミスターのベンツ、愛用の万年筆、亜希子夫人のパスポート、
長嶋家のプライベート写真、使い古しの歯ブラシなど、ミスターの身の回りの品を手当たり次第に
換金していたのだ。
「一茂は田園調布の自宅に山田氏を招いて、コンテナいっぱいの品々を売り払った。
ミスターは今、病院から自宅に戻っていますが、もぬけの殻となった部屋に愕然としたそうです。
一茂はその自宅まで山田氏に購入を打診したそうですから、一体何を考えているのでしょうか」
（マスコミ関係者）
一茂は自分のポルシェや空手着も山田氏に売却。ミスター関連のグッズを売って
手にした金額は、総額１００億円近いという。
「なぜ一茂はそんなにお金が必要なのかが一番の疑問です。近年は映画の製作に
乗り出したりして、お金が必要なのはわかりますが、１００億円はベラボーです。
山田氏から受け取ったお金はどう使っているのか。別の事業で失敗でもしなければ
そんな巨額のお金がかかるわけがないのですが。一茂は最近、マスコミを警戒して
自宅にも戻らず、ホテルを転々としています」（マスコミ関係者＝前出）
一茂は週刊誌のエッセーや情報番組の仕事を淡々とこなしているが、
とんでもない事態が迫っているのではないか。
2010年1月16日発行の日刊ゲンダイより
958:無礼なことを言うな。たかが名無しが
10/01/21 11:35:34 jVv+FGdF
>>956
サカのように中継がなければ非難受けないからうらやましい
959:無礼なことを言うな。たかが名無しが
10/01/24 18:03:22 grvlsEYk
ﾁﾝﾁﾝ名を隠してから早ん年。
960:無礼なことを言うな。たかが名無しが
10/01/24 23:40:47 ekuuMS9J
巨人主導のプロ野球がほぼ終焉を迎えている今、
地元密着のチームを増やすべきじゃないかなぁ
サッカーみたいにたくさんなくてもいいから。
そして、ダービーマッチみたいなものができたらなと。
今は球団同士が点在してるから、試合ごとの付加価値がない。
961:無礼なことを言うな。たかが名無しが
10/01/26 11:56:22 M0qziGlE
>>960
ヤクルト・巨人以外はもともと地域密着
962:無礼なことを言うな。たかが名無しが
10/01/26 18:06:32 BMj/u/+y
>>960
都市国家だったヨーロッパのダービーが日本に当てはまるわけない
せいぜい大阪の東京に対する妬みぐらい
963:無礼なことを言うな。たかが名無しが
10/01/28 04:49:12 GTYDN++C
90 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2008/12/12(金) 20:05:41 ID:chsCn/RD
>>61
プロ野球で2部ってのは無理だろうな
例えばソフトバンクが2部落ちした場合だが、1部であろうと2部であろうと
球場の使用料が変わるわけじゃない
それなのに2部落ちで観客減、グッズ収入、放映権料なども落ちたら
人件費を多少削ったくらいじゃおっつかないだろう
それにプロ野球のことだから、2部リーグでも100試合くらいはやるはず
経費は試合数分だけかかる
客が入らない試合が多ければ多いほど、赤字はものすごいことになる
91 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2008/12/12(金) 20:06:42 ID:chsCn/RD
>>90
書き忘れてた
ソフトバンクを例にしたのは、球場使用料が馬鹿高いチームだからってことね
入場者数が減ると、それが今よりさらに大きくのしかかってくるといいたかった
95 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2008/12/12(金) 20:10:03 ID:8x2f4BuG
野球はただの興行。わざわざ儲からないチームを作る仕組みにするわけない。
788 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/01/07(水) 02:13:23 ID:Rfiy3SEu0
チームが増えれば増えたぶん、ＴＶでの露出の割合が少なくなる＆ファンが分散するから
宣伝効果薄まって親会社もうまみがなくなるから増やせないんだよ。
964:無礼なことを言うな。たかが名無しが
10/01/30 08:45:30 FQ+R+mAN
>>949
＞あの、だからとらわれる、とらわれない、じゃなくて。そこは別にどうでもいいから。
＞オールスターはオールスター。代表戦は代表戦。じゃないものは新しいものって言ってるの。わかる？
どーでもいいなら何故こだわるの？新しいものを認めればいい話。意味わからん。
＞オールスター代表＝日本代表はおかしいって。最近のオールスターちゃんと見てる？
＞山崎武とか金本とか日本代表なら年齢的に選出されないじゃない。
人数が倍くらい違うオールスターと比較して誰それがいないと言われても。
それに俺は「ほぼ」とも「候補」とも書いてるはずなんだがね。
確かに時期的にベテランにはきつい大会かもしれない。
けど選考条件に年齢制限はなかったはずだよ。少なくとも候補ではあるはずだ。
＞あなたがこの国別オールスターを主張するのは、その時期にファンに支持されてる選手との、
＞代表戦とは異なった、ファンによる代表戦が見たいからこれを主張してるんじゃないの？
俺は誰が選考するとかにとらわれてもこだわってもいないもんで。
落ち目のオールスターにかわって厳密な意味での代表戦やるなら、それでもいいと思ってる。
ただ長年やってきたファン投票の名残を残せば、
また違った楽しみ方ができるんじゃないかって思っただけ。
＞自分はオールスターの概念にはとらわれてると思うが（というかそれがオールスターだから）、
＞オールスターという単語には一切とらわれてないぞ。
単語でも概念でも、どっちでもいいよ。言葉遊びと言うか、ただの揚げ足取りだ。
と言ったら、また「単語」と「概念」の意味を解説しはじめる？
965:無礼なことを言うな。たかが名無しが
10/01/30 09:15:11 FQ+R+mAN
>>962
日本だって中央集権が確立したのは150年ほど前だよ。歴史的に見りゃつい最近。
あんたにだって県民意識はあるだろ。プロ野球も群雄割拠させて市場を広く浅く持つべきだと思うな。
966:無礼なことを言うな。たかが名無しが
10/01/30 13:04:31 G+mAAH1A
サカ方式も事業仕分けで自治体が補助を引き締め凍結してるから
サカ方式も終わった
967:無礼なことを言うな。たかが名無しが
10/01/30 18:17:46 ri0nMZcL
FQ+R+mAN
これが噂のゆとり脳かｗ
968:無礼なことを言うな。たかが名無しが
10/01/31 02:11:17 07LRf9mC
議論するだけの論理性を持ち合わせずレッテル貼って何か言ったつもりになってるのがゆとり脳だよ。
969:無礼なことを言うな。たかが名無しが
10/01/31 17:46:13 vmUYfuxZ
＞日本だって中央集権が確立したのは150年ほど前
こんな寝言言ってる奴と何で議論しなきゃいけねーんだよｗ
970:無礼なことを言うな。たかが名無しが
10/02/01 00:13:23 1ZKmY85w
>>969
そうやって逃げてりゃ言い負かされることもないよな。
971:無礼なことを言うな。たかが名無しが
10/02/01 11:25:21 VK4AmyPC
>>969
>せいぜい大阪の東京に対する妬みぐらい
メディアに踊らされて、あるもしないものをあると思ってるような馬鹿と議論は出来ないわな。
972:無礼なことを言うな。たかが名無しが
10/02/02 11:38:03 7gXjzfI2
結局野球は不滅だな
973:無礼なことを言うな。たかが名無しが
10/02/03 10:37:27 O9HEWAi/
＞どーでもいいなら何故こだわるの？新しいものを認めればいい話。意味わからん。
ここはもう一生噛み合わない話。こちらは言葉の意味について話している（最初からね）。
オールスターという単語が示す意味は、という話をしているんだが、あなたに伝わらない。
「どーでもいい」は、この噛み合わない論議における「どーでもいい」です。
>>949と>>950、そして本文をもって、この論議についての自分の主張は完結しました。
他の話題に移りたいと思います。
974:無礼なことを言うな。たかが名無しが
10/02/03 15:11:56 t2nKdrw2
日本リーグ
東京１・東京２・東京３・名古屋・大阪・福岡
わんぱくリーグ
札幌・仙台・新潟・東京・静岡・広島
975:無礼なことを言うな。たかが名無しが
10/02/04 04:23:11 cSSBs0hb
～なぜかというと，親会社が球団を親会社の宣伝媒体として経営してからです。
プロ野球としては，いかに観客を球場に呼ぶかということが問題なりますが，
親会社の宣伝媒体だとしたら，目標はいかにマスコミに露出するかということになります。
顧客対象も，プロ野球が，球場から１時間半の地域に住んでいる特定多数の人たちが
ターゲットであるのに対し，親会社の宣伝媒体であるときは，不特定多数の人たちがターゲットになります。
つまり，親会社と球団の経営目的，経営目標，顧客対象が一致しておらず，
プロ野球の共同体意識は育たない，経営努力に乏しい，経営努力したとしても的外れの状態になってしまっているのです
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
976:無礼なことを言うな。たかが名無しが
10/02/04 04:23:53 cSSBs0hb
この宣伝効果という観点から考えると、もしチーム数が多すぎては
企業名が目立たなくなりますから宣伝になりません。
すなわち現在の12チームから増えることは好ましくありません。
12チームによる 6試合というのは絶妙な数字です。
URLﾘﾝｸ(www008.upp.so-net.ne.jp)
977:無礼なことを言うな。たかが名無しが
10/02/04 04:24:45 cSSBs0hb
ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
ミ ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
l i''" i彡
.| 」 ／' '＼ |
,ｒ-/ -･=-, ､-･=- |
l ﾉ( ､_, )ヽ |
ｰ' ノ､＿_!!＿,.､ |
∧ ヽニﾆｿ l ＜やきうの方が「税リーグ」じゃんｗ
／＼ヽ / ｽﾚﾘﾝｸ(kyozin板)
／ ヽ. ｀ー--一' ノ/ヽ
/ r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' ｀､
ヽ､ |_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ ヽ
ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒) ヽ
ノ^ //人 入＿ノ´~￣ )
426 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2009/09/26(土) 23:07:21 ID:1STpP/RJ
ホリエモンのブログ 2009-09-19
テレビ局の「電波利益率」は1000倍
実際、CM出すとき請求書に多額の「電波料」が請求されてくるもんね。
これみて、オイシイ商売だなあと思いました。しかも当時多くの人は気づいてなかったの。
このカラクリに。だから、買収しようと思いました（笑）プロ野球球団の子会社への補填金も未だに、
非課税だからね。特別な税務通達により、これもクリア。映画会社がプロ野球を保有してた
40年くらいまえに、特権的階級を利用して政治家に働きかけた結果。未だにマスコミ各社は
この問題に触れない。まあ、当たり前か。
URLﾘﾝｸ(ame)△blo.jp/takapon-jp/page-3.html#main
978:無礼なことを言うな。たかが名無しが
10/02/04 04:25:28 cSSBs0hb
／⌒｀⌒｀⌒｀ ＼
/ ヽ
( ノ⌒～⌒～⌒ヽ､ ) ､__人人人__,
ヽ/ ＼, ,／ i ﾉ ､__) (__,
| <･>, <･> | _.) , --､ (
| ､ ,,,,(､_,),,, ﾉ| (＿__ﾉ⌒i⌒i⌒ヽ
ヽ ﾄ=ﾆ=ｧ / ＿ ノ` ｰ|__ .| __| __| |
＼. ｀ﾆﾆ´ ／ （＿,＿, ヾ__,!,__,!,__,!ﾉ
｀ ┻━┻
589 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2010/01/30(土) 16:02:41 ID:fHOpH3iO
税制優遇ってどんなスポーツにも適応されてんの？
630 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2010/01/30(土) 17:41:55 ID:v6jlHTUW
>>589
「野球の球団の場合、税務上、損金を親会社と通算できるんです。
たとえば３０億円の赤字があったとしても、それは親会社の広告宣伝費
として計上していいという、特例が認められています。サッカーは
それが認められておりません。」三木谷浩史
（トップスポーツビジネスの最前線２００８（講談社）より抜粋）
979:無礼なことを言うな。たかが名無しが
10/02/04 12:18:23 bwv+7qLY
>>978
>税制優遇ってどんなスポーツにも適応されてんの？
親会社・子会社関係であれば税制優遇は適用される
Jクラブは自治体にタカるため独立採算が必要となり不適用になった
ただそれだけ
980:無礼なことを言うな。たかが名無しが
10/02/04 23:24:32 oLDmYqsf
そうだ！
各都道府県に１チームずつおいて全４７チーム
各地域ごとのマスコミ社で株持合い運営・放送・配布・出版
そして収益分の租税等は、広告宣伝費でごまry！ーー
981:無礼なことを言うな。たかが名無しが
10/02/05 00:00:14 kwQHSIvZ
結局、プロ野球つうても、実態は実業団と変わらんってこと。
982:無礼なことを言うな。たかが名無しが
10/02/05 01:57:22 3L70FfbT
そもそも実業団っていう存在がおかしい
日本は実業団をすべて廃止すべき。プロやるかクラブチームやるかどちらかにすべき。
983:無礼なことを言うな。たかが名無しが
10/02/05 08:49:20 CTaCy7u9
>>979
お前ちっとも分ってないのによく偉そうにホラ吹けるな
野球がどれだけ球場建ててるか、キャンプ地の施設を求めたり、芝の張替えを税金に頼ってるのか知らないのか？
それに野球の税制優遇は悪法だぞ、あり得ないレベルの
こんなのあり？ プロ野球の税金優遇
１リーグか、２リーグかで国民的議論となっているプロ野球ですが、先日、ライブドアの社長がテレビで「球団所有には税制上のメリットがある」と云っていました。
はて？と思って調べましたところ、ありました。
職業野球団に対して支出した広告宣伝費等の取扱について（直法１―147：昭和29年8月10日）という個別通達で、
球団を持つ「親会社」から「球団」への金銭的支援を税制上広く認めようというものです。
通達を要約すると、以下の通りです。
①映画、新聞、地方鉄道等の事業を営む法人（以下「親会社」という。）が、自己の子会社である職業野球団（以下「球団」という。）
に対して支出した広告宣伝費の性質を有すると認められる部分の金額は、これを支出した事業年度の損金に算入する
②特に弊害のない限り、親会社が、球団の欠損金（申告調整前）を補填した場合でも①にならって損金扱いとする
③親会社が、球団に対して支出した金銭を、貸付金等として経理をしている場合においても、支出をした日を含む事業年度の損金に算入する
URLﾘﾝｸ(www.lotus21.co.jp)
984:無礼なことを言うな。たかが名無しが
10/02/05 08:50:30 CTaCy7u9
あの税制特例が廃止になれば、仮に３０億円を球団につぎ込むためには
親会社は別に１２～１５億円くらい納税額が増えることになるはず。
したがって親会社が球団維持に掛かる金額は都合４２～４５億円ってことになる。
プロ野球全球団合計でならどのくらいかな？だいたい毎年２００億円くらい？
プロ野球の会計は不透明だから正確にはわからないが、それくらいはあるよね。
仮に毎年２００億円だとするなら、毎年８０～１００億円相当だよね。
毎年８０～１００億円の免税。毎年だよ、１２社のために。
スポーツ支援・保護の意義はあるとしても、金額の水準を考慮すれば
特例で保護すべきレベルをはるかに超えている。
そもそもプロ野球だけ保護されているのは不公平だし、保護されている
くせに会計を公表しないのもおかしい。親会社の宣伝ツールなのに。
もし税制特例が廃止されて、親会社は持ち出し額を今以上に増やせないなら、
その分だけ球団へのカネは減ることになる。
その分だけ納税額も減るけれど、それでも毎年５０億円程度の税収が見込める。
親会社から球団へのカネが減れば選手の契約金は削られるだろうけれど、
税制特例で保護されるレベルじゃないしね。
985:無礼なことを言うな。たかが名無しが
10/02/05 11:07:10 4PeKBGnj
サカの自治体血税タカりは例の「事業仕分け」で崩壊したからな・・・
景気が上がっても仕分けは続くし
親会社方式が今は一番安全
986:無礼なことを言うな。たかが名無しが
10/02/05 13:02:09 E+tyiWBn
１０→３６以上？
ｖｓ
１２→１２･･･
987:無礼なことを言うな。たかが名無しが
10/02/06 11:23:37 yAQi6x0L
１０→３６以上が正解。
988:無礼なことを言うな。たかが名無しが
10/02/07 01:24:18 LhFtl11U
ヤクルトが新潟、オリックスが京都か静岡か松山へ行けば、
もうプロ野球はある程度分散して完成形になると思う。現状維持の12球団でいいよもう。
他の細かな地域は米マイナーみたいに2軍を分散すればいい。全国まんべんなく「プロ野球」が見れるように。
沖縄とかも2軍ならいけるんじゃない？移動費はかかるが。