08/12/07 20:02:29 wll1pcf1
このスレのネタ探しに、いろいろ調べてみた
スポーツマーケティングとかスポーツビジネスを本業としたり、
論じてる人のサイトやﾌﾞﾛｸﾞに幾つか目を通してみたのだけど、
野球の一連の赤字補填のシステムとか、未だに観衆発表も
正確でないことなどについて言及しているものは無かった
例の通達について述べているものはあっても、その内容とか
意味合いについて内情を書いているものもない
どなたか見つけたら、教えてほしいですね
84:無礼なことを言うな。たかが名無しが
08/12/07 20:05:52 wll1pcf1
>>37
471 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2008/12/07(日) 19:58:04 ID:tCzh2LAn
>>462
世界的な金融危機の影響とテレビ広告収入の大幅減少で、０８年度９月中間期連結決算で日テレは
１２億円赤字になった。自動車や食品業界のＣＭスポット収入が大幅に減少したことが原因である。
そこで、今年度１１５０億円あった番組制作費を、来期は１５０億円カットして１０００億円
にする予定。目標の１５０億円を達成するために聖域なしの大改革を行うしかないのだという。
アレが放映権料8000万円で制作費2000万円で1億円掛かる
しかもスポンサーが付かないので放映権料+制作費の半分しか回収できない
来年は不況だから5000万円どころか4000万円か3000万円しか回収できない可能性もある
だとすれば1試合6000万円～7000万円の赤字を出すことになる
逆に中継を止めれば赤字は出ない
日テレはピロ薬球と心中すると言っていたが来年本気度が分かるな
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
視スレのみなさんのレスを朴らせてもらってますm(_ _)m
85:無礼なことを言うな。たかが名無しが
08/12/07 20:12:52 CJM6ENaU
>>83
宝島のプロ野球関係の本と日経の「球界再編はおわらない」
ここらへんは押さえておいて。
最近視スレに来た人は知らないんだろうけど、
近鉄合併の再編に至った経緯の事だから
一応基本的な事は書かれている。
86:無礼なことを言うな。たかが名無しが
08/12/07 20:23:34 l2lZoTh0
>>71
クラブの経営規模、そしてJ全体の総収入も
もっと大きな額になっているはずです
Jの収入は限界があるわけ
ユニに広告を載せるも限度がある
親会社や支援企業が
赤字補填のかわりに広告宣伝費名義で金を出すわけで野球とおなじｗ
でJの規模なら上限１５憶程度でも
実質無制限とおなじなわけｗ
87:無礼なことを言うな。たかが名無しが
08/12/07 20:32:29 +s0gyt6b
>>86
そんなの自分で選んだ道だろ。
企業の金が欲しいのならクラブ名に企業名を付けて広告効果を大きくすればいい。
お前の言っているのはタダの我儘。
88:無礼なことを言うな。たかが名無しが
08/12/07 21:00:42 wll1pcf1
>>84
自己レス
＞だとすれば1試合6000万円～7000万円の赤字を出すことになる
この数値が本当だとすれば、20試合減らせば赤字は解消できる計算
でも、日テレ＆読売グループ全体としては中継を減らすわけにはいかない
>>8のような事情があるみたいだし
中の人たちは、せめぎ合いの中で討議してる最中なのでしょうねｗ
89:無礼なことを言うな。たかが名無しが
08/12/07 21:15:49 l2lZoTh0
>>87
Ｊとプロ野球じゃ経営規模が違う
で補填の額も変わる
Ｊは経営規模を抑えて
今の中堅クラブとか自治体の兼ね合いで
広告宣伝費名義15億程度で収まるよう据え置きにしてるだけだろｗ
こんなもん無制限赤字補填と同じｗ
Ｊを無視して
野球だけ叩くのタダも我儘ｗ
90:無礼なことを言うな。たかが名無しが
08/12/07 22:49:13 wll1pcf1
＊2006年のJリーグ収入が約700億円。サッカー協会の2006年度収入は未公表ですが、
＊2005年が180億円でしたので、現在の日本サッカー界の収入は900億円程度と推察できます。
＊ワールドカップ開催の2010年に日本代表が4回連続の出場を果しますと、恐らく、
＊2010年にサッカーの収入がプロ野球の収入を追い抜くでしょう。
引用元：
URLﾘﾝｸ(blog.nippon-sports.com)
91:無礼なことを言うな。たかが名無しが
08/12/07 23:53:30 +s0gyt6b
>>90
はいはいｗｗｗｗｗｗ
マルチ商法とか架空投資とかでよく使われる手法ｗｗｗｗ
永遠の成長を前提としている奴だねｗ
92:無礼なことを言うな。たかが名無しが
08/12/08 00:41:02 5soZRiBW
ヴェルディがどうしても１０億円たりないらしいね！
リーグも貸してあげないってさ。
93:無礼なことを言うな。たかが名無しが
08/12/08 01:14:20 P7byyas4
>>90
２ちゃんで他からコピペしてくる奴って自宅警備員で時代から遅れてるんだよな
引用するの文章が古い
世界、日本の経済状況なんて去年と今年じゃ180度違うからね
94:無礼なことを言うな。たかが名無しが
08/12/08 01:36:01 HptrFIWJ
それが親会社からの支援です。上の収支表では「広告収入」に含まれるのですが、親会社があるクラブは、赤字が出た場合、
親会社からその赤字分を補填してもらいます。
本来、親会社から関連子会社へのお金の移動は、脱税ツールになりやすいので、
税務署は厳しく目を光らせています。しかし、プロ野球チームを持つ会社が、子会社であるプロ野球チームへ赤字補填する場合、
それを広告宣伝費（損金）として認める通達（俗に昭和29年の通達 と言う）が国税庁から出されたため、損金として処理できます。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
この通達はJリーグクラブにも適用されることになりました。このため親会社のあるクラブは親会社からの支援を見込んで予算を立てることができるようになりました。
親会社のないクラブ（仙台、札幌、甲府、水戸など主にJ2のクラブ）は、赤字を出しても穴埋めしてくれるところがないですから、
収支トントンになるような「身の丈経営」を迫られます。
95:無礼なことを言うな。たかが名無しが
08/12/08 01:57:02 mDcFKAWu
>>94
これ全部が広告費非課税じゃないし
サカダイで課税されるという記事がでてる。
普通簡単な決算書見ても、損金算入かわからないわけで。
96:無礼なことを言うな。たかが名無しが
08/12/08 02:03:48 qpy6Lc19
緑がＪ１復帰のために
採算無視して金かけた年のあれだな
全部損金のソースにはなってない
97:無礼なことを言うな。たかが名無しが
08/12/08 03:06:56 w3rJq88Q
629 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2008/12/08(月) 01:39:58 ID:HptrFIWJ
視豚の武器
プロ野球の赤字補填が使えなくなりました
Jにも適用されてるようですｗ
それが親会社からの支援です。上の収支表では「広告収入」に含まれるのですが、親会社があるクラブは、赤字が出た場合、
親会社からその赤字分を補填してもらいます。
本来、親会社から関連子会社へのお金の移動は、脱税ツールになりやすいので、
税務署は厳しく目を光らせています。しかし、プロ野球チームを持つ会社が、子会社であるプロ野球チームへ赤字補填する場合、
それを広告宣伝費（損金）として認める通達（俗に昭和29年の通達 と言う）が国税庁から出されたため、損金として処理できます。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
この通達はJリーグクラブにも適用されることになりました。このため親会社のあるクラブは親会社からの支援を見込んで予算を立てることができるようになりました。
親会社のないクラブ（仙台、札幌、甲府、水戸など主にJ2のクラブ）は、赤字を出しても穴埋めしてくれるところがないですから、
収支トントンになるような「身の丈経営」を迫られます。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
645 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2008/12/08(月) 02:15:34 ID:D/QKLRHK
>>629
課税されてるの？
そこが一番重要なんだけどｗｗｗ
647 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2008/12/08(月) 02:23:33 ID:y/PYL6Ld
>>645
甲府はなんとか黒字出して税金払って債務返してたわけで・・・
Ｊ’ｓゴールとかで読んだ
赤字補填が無税ってわけじゃないよ
649 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2008/12/08(月) 02:31:46 ID:HptrFIWJ
>>645
プロ野球チームを持つ会社が、子会社であるプロ野球チームへ赤字補填する場合、
それを広告宣伝費（損金）として認める通達（俗に昭和29年の通達 と言う）が国税庁から出されたため、
損金として処理できます。
この通達はJリーグクラブにも適用されることになりました。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
652 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2008/12/08(月) 02:36:40 ID:F2XZev6e
>>649
個人ブログならソースじゃないじゃん。
課税されてる記事はあるんだし。
657 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2008/12/08(月) 02:43:24 ID:HptrFIWJ
>>652
ブログソースは２００４年で古いｗ
これをみると以降に認められたみたいだがｗ
661 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2008/12/08(月) 02:52:43 ID:HptrFIWJ
>>657
ブログじゃないわｗ
川渕ソースが２００４年で古い
このブログだと以降に認められように捉えられるｗ
663 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2008/12/08(月) 03:01:34 ID:gDwZYDQE
>>661
川渕の本がソースなら確かＪリーグ初期ナベツネとの
企業名付けるつけない問題あたりの話だぞ
企業名つけないがユニに小さく入れるという話
その後でもスポンサーが出してくれたお金は
半分税金とかあるのに
98:無礼なことを言うな。たかが名無しが
08/12/08 14:47:25 HptrFIWJ
666 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2008/12/08(月) 03:30:58 ID:w3rJq88Q
ヴェルディは外人ＦＷ補強に元代表を引っ張ってきて
かなりの赤字になるくらい強化資金を使った。
だから異様に広告費の金額がでかい。
そのでかい金額が非課税みたいにブログでは書かれているが
本当なら課税がネックの記事にはならない。
669 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2008/12/08(月) 04:47:48 ID:ua5pPEiD
>>666
言ってる意味が分からない。
親会社からの支援はJリーグの損益計算書上、広告収入にあたる。親会社にとってはクラブに対して支払う
お金は通達上、広告宣伝費扱いとでき損金として計上できるという話しだろ。
というか、Jリーグって情報公開して健全経営であるとか言ってるけど、
略式もいいとこの損益計算書しか載せてないんだな。販管費の明細もないし
酷い事に貸借対照表すら無い。こんなちんけな損益計算書からクラブの経営状態を
把握する事なんてはっきりいって不可能。馬鹿にされてるの気付けよ、サカ豚は。
99:無礼なことを言うな。たかが名無しが
08/12/08 19:45:42 XluTwtCX
665 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2008/12/08(月) 03:20:26 ID:nNTc95cc
毎年全チームの経営状況が開示されて
その度に「プロ野球と違って広告費に課税されるのがネック」と
記事になってるよね
666 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2008/12/08(月) 03:30:58 ID:w3rJq88Q
ヴェルディは外人ＦＷ補強に元代表を引っ張ってきて
かなりの赤字になるくらい強化資金を使った。
だから異様に広告費の金額がでかい。
そのでかい金額が非課税みたいにブログでは書かれているが
本当なら課税がネックの記事にはならない。
768 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2008/12/08(月) 09:52:28 ID:N4qnlpF5
>>669
いちゃもんつけてるのは資産の部と負債の部を開示していないから言ってるんだろうが
ココには移籍金なども含むので無理だね
特に海外との移籍金交渉で利用される可能性があるので開示すればＪリーグは不利になる
プロ野球でいう推定年棒だね
でも総資産、総負債、純資産、資本金は開示してるんだから
クラブの経営状況は分かるよ
だいたいワザとボカすなら負債も隠すでしょうがｗ
100:無礼なことを言うな。たかが名無しが
08/12/09 01:06:24 22e6xIcy
＞甲府はなんとか黒字出して税金払って債務返してたわけで・・・
＞Ｊ’ｓゴールとかで読んだ
＞赤字補填が無税ってわけじゃないよ
これは酷い。。。
バカもここまで来るとすごいな。。。。
過去の自身の借入金を現在の自身の利益で返すんだから
税金がかかるのは当たり前。
今問題になっているものとは全然違う
101:無礼なことを言うな。たかが名無しが
08/12/09 04:55:51 6a7okToP
>>100
少し違うけど借入金にもこんなのがありますぜ。
親会社から借りると損金算入可ねえ。
すごいね野球の経理って。
親会社が、各事業年度において球団に対して支出した金銭を、
貸付金等として経理をしている場合においても、当該支出金が二に
該当することが明らかなものである場合においては、当該支出をした日を含む
事業年度の損金に算入するものとすること。
102:無礼なことを言うな。たかが名無しが
08/12/10 04:30:35 ZFPs36Ub
親会社の赤字に関して
>>37
>>40
一試合当たりの赤字額
>>84
プロ野球の視聴率を語る2562
ｽﾚﾘﾝｸ(npb板)
862 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2008/12/09(火) 23:04:40 ID:KmuN19BD
開幕直後はニュースを短縮版でやるとしても
通常放送になった時が問題だよね
マジで1時間中継にする気だろうか
まあスポンサーが付かないんだから誰も文句を言わないんだろうけど
放映権料はどうなってるのかな
8000万円からは減らさないと頑なに言ってたけどね
足元を見られたくないとか意地はってたけど
こんなご時勢じゃ誰も買ってくれなくなる
でも減らすと球団の赤字が増加する
視聴率を取ることは本来スポンサーのためなのに
視聴率良くてもスポンサーが逃げたら終わり
これ分かってない薬豚多いよね
864 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2008/12/09(火) 23:06:15 ID:3lECMxc4
>>862
テレビ局が倒れるか野球チームが倒れるかだからな
スポンサーが来ないとお金が入ってこないわけだし
869 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2008/12/09(火) 23:12:06 ID:KmuN19BD
>>864
そう言った意味では来年が楽しみ
日テレとかは心中すると言ってたけど
いざ自分達が赤字になってみてまだそれが言えるのか
余裕が無くなった時こそ本音が出るからね
103:無礼なことを言うな。たかが名無しが
08/12/10 04:44:43 ZFPs36Ub
プロ野球の視聴率を語る2562
ｽﾚﾘﾝｸ(npb板)
796 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2008/12/09(火) 22:42:47 ID:reR8o0zA
放映権料収入が落ちてきても，何だかんだ言って持ちこたえてますよね。
やはり通達の方が命綱なのかな。
もちろん節税のメリットなんて最早必要とはしてないだろうけど，
補填に贈与税（だっけ？）なんてかけられたら，ひとたまりも無さそう。
808 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2008/12/09(火) 22:45:23 ID:taFAuDdZ
>>796
まあそれまで黒字やわずかな赤字程度だったのが、1年間
10億円の赤字になったくらいで、いきなりつぶれるってことは
あの規模の団体では普通あり得ないからね
問題は「10億円からの赤字が今後も何十年も続く」という
先行きが見えてきたときに、親会社がそれを支える気になれるか
だと思う
820 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2008/12/09(火) 22:48:12 ID:sl5vf/m0
>>808
広告費に課税されたら、使える金額は実質半分くらいになる。
補填にも課税されたらやっていけないだろう。
826 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2008/12/09(火) 22:50:43 ID:reR8o0zA
>>820
そのときに，選手たちが事情を理解して大幅な減俸を受け入れられるか。
相変わらず高額を要求して息の根を止めに行くか。
ストしたりして。
852 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2008/12/09(火) 22:58:45 ID:sl5vf/m0
>>840
今だってＪは広告費に課税される場合があって、全部が非課税じゃない。
課税限度額が増税に方向になったらキツイのは確か。
870 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2008/12/09(火) 23:13:59 ID:sl5vf/m0
>>867
つうか、親会社が出す予算広告費の損金扱いと
赤字になったときの赤字補填の損金扱いは別で
野球は全部損金扱いで非課税。
Ｊは課税限度額あり。
883 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2008/12/09(火) 23:25:54 ID:sl5vf/m0
国税通達を読むと
広告費支出
欠損
貸付金
野球はこの３つが損金となって非課税なのな。
驚いた。
992 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2008/12/10(水) 01:29:46 ID:GE1s+unc
親会社が赤字じゃ税制優遇措置も何の意味もないな。
マスコミ関係が親会社の球団は企業広告費削減の流れは痛いだろう、
巨人戦中継消滅なんかよりはるかに。
104:無礼なことを言うな。たかが名無しが
08/12/10 05:49:05 ZFPs36Ub
酒のツマミはスポーツ観戦
2007年12月14日
【プロ野球】まずは球団経営の透明化を
URLﾘﾝｸ(www.plus-blog.sportsnavi.com)
2007年12月18日
【プロ野球】親会社の赤字補填と問題点
URLﾘﾝｸ(www.plus-blog.sportsnavi.com)
＞おのおのの親会社がいかに広告宣伝費と考えて自らの子会社の球団赤字を補填できるかが球団経営のミソになっているわけです。
＞現状、
＞ ・親会社の黒字額の減少
＞ ・広告媒体としての効果が不明瞭（趣味・価値観の多様化）
＞という点から親会社の広告媒体として球団を保有する理由はなくなりつつあります。
＞ただ逆に言うと、とんでもなく黒字がある親会社であれば球団保有するメリットはあるでしょうし、
＞単体で黒字をあげている球団はそれはそれで一企業として成り立っているといえます。
105:無礼なことを言うな。たかが名無しが
08/12/10 06:37:05 ZFPs36Ub
>>38に補足
＊年間シートを購入するのは、主に接待に用いる法人 >>35 >>11
282 名前：名無しさん＠恐縮です：2005/10/17(月) 13:04:25 ID:4W5rhgsB0
中日は強くなったのに人気は下降してるのか？
295 名前：名無しさん＠恐縮です：2005/10/17(月) 13:08:03 ID:y6SW5lVp0
>>282
観客動員数は落ちてる。
まあ、今までは黙っていても大量のシーズン券が捌けていたから、営業もろくにしない
殿様商売でもチケット売れてたのが、営業しないとチケットが売れないという状況にな
ってきてるだけなのだが。
106:無礼なことを言うな。たかが名無しが
08/12/10 08:16:58 ZFPs36Ub
>>103
＞問題は「10億円からの赤字が今後も何十年も続く」という
＞先行きが見えてきたときに、親会社がそれを支える気になれるか
＞だと思う
破綻を生む“歪んだ親子関係” 巨額赤字でも潰れない、プロ野球球団という“特殊経営”の謎
URLﾘﾝｸ(www.kersol.net)
>プロ野球球団の決算や収支は基本的に公開されていない（親会社が上場企業の場合のみ、連結決算書にて開示されている）。
>従って、各球団の経営状況を正確に把握することは困難で、経営状況に関する情報ソースは関係者からの伝聞、
>もしくはメディアを通じたものとなるが、それらによると多くの球団が近鉄球団のように10億円単位の赤字にあえいでいるものと見られる。
>比較的健全な収支に納まっていると考えられるのは読売ジャイアンツと阪神タイガース、そして広島東洋カープあたりであるという。
>通常の企業であれば、10億円単位の赤字を出すだけで大変なことであり、
>更にこれが何年も続くのであれば事業継続はとてもではないが不可能であろう。
>にもかかわらず、なぜプロ野球球団は劣悪な収支構造を携えながら存続することが出来るのだろうか？
107:無礼なことを言うな。たかが名無しが
08/12/10 10:29:44 ZFPs36Ub
>>50
この記事も例の通達は発足時には許されなかった、という説を述べている
プロ球団が裏金や超過契約金で大赤字だとしても平気な理由。
URLﾘﾝｸ(www.plus-blog.sportsnavi.com)
職業野球団に対して支出した広告宣伝費等の取扱について
＞内容は
＞親会社が子会社である球団に対して支払った費用で
＞広告宣伝費と認められる金額は
＞損金算入しても良い
＞というものです。
＞つまり
＞裏金や超過契約金を多額に支払い
＞球団が赤字を出したとして、
＞親会社がこの赤字を補填する場合は
＞親会社の広告宣伝費になると・・・。
＞親会社は節税になるわけで・・・。
＞それなら
＞投資対効果なんて考えずに
＞裏金も超過契約金も支払うわけです。
＞大赤字でももちろん平気・・・。
＞余談ですが
＞日本でプロスポーツといえば
＞サッカーがありますが、
＞Jリーグも発足時に
＞この通達が適用されるかどうか
＞確認したようです。
＞ただこちらはＮＧだったようで・・・。
＞野球は球団名に親会社名が使われていますが、
＞Jの場合は都市名ですよね。
＞その他色々な理由があるでしょうが、
＞損失の補填が親会社の広告宣伝にはあたらない
＞という事のようです。
108:無礼なことを言うな。たかが名無しが
08/12/10 10:32:25 ZFPs36Ub
【野球裏金問題】裏金は一体どこから捻出されるの？赤字球団のどこにそんな余裕が...
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
>それとも親会社が子会社でもある球団に、裏金や契約上乗せ資金のために、
>ポンッと何億もの資金援助できる仕組みなのでしょうか？
>まさに何でもありの世界が野球界を覆っているように思うのですが、メディアは指摘しようとしません。
>野球界を本質的にクリーンにする気があるなら、談合問題などのように資金の流れや裏工作する仕組みなど、
>徹底的に調べ上げる必要があると思います。
>補足
赤字補填を全額「広告宣伝費」にしていいものなの？普通何億もの資金を赤字補填として親会社が支出すれば、
>寄付金（一定額までしか損金として認められない）の問題が起こるため、税負担の増える巨額の補填なんて出来ません。
>しかし「広告宣伝費」となると損金となり非課税。球団には財務情報の公開義務が無いだけに、
>赤字補填を全額「広告宣伝費」にしていいとなれば、親会社の課税逃れに利用されると思います。それっていいの？
ベストアンサーに選ばれた回答
>プロ野球球団はどんなに赤字を計上しても親会社が補填してくれます。
>親会社の経営さえしっかりしていれば、何億でも補填できると思います。
>親会社に余裕が無くなれば、近鉄のようになってしまいます。
>事実としてあるのは、西武スカウトが「他球団もやっているからうちもやる必要がある」と明かしたように、
>どんなルールが出来てもスカウト活動において裏金や囲い込みは当たり前となっており、裏金を出す球団も、
>親会社も、必要とあらば金銭を工面できる余裕があったということです。
質問した人からのコメント
>赤字補填と広告宣伝費の関係。優遇措置が存在するのか等、正直まだ分からない点が多いです。
>球団の赤字を親会社が課税逃れとしてその穴埋めを行う。もしこんなことがまかり通るなら、
>球団は収支を気にせずお金の使い放題ですし、裏金などの問題は今後も無くなっていかないと思います。
>赤字であると国民を煽る中で、巨額の資金が関係者の間を行き来していたことや、
>それらを徹底追求しないメディアや球界にも不信感を覚えます。
109:無礼なことを言うな。たかが名無しが
08/12/10 14:17:21 lvET70Ke
プロ野球への国税通達は優遇措置なんだけど
親会社の節税になるかは微妙。
結局球団経営を通じ名前を売る部分が（広告費支出）非課税であって、
別に親会社の税金が安くなって収入が増えるわけじゃない。
親会社が赤字ならあまり意味がない。
親会社の名前が出るだけなので、商品関連を宣伝したいならこれも意味がない。
球団経営に金がかかるようだと広告効果、費用において効率が悪い。
球団にかかる費用を自社製品広告にした方が良い気がする。
課税されて使える金額が減少したとしてもだ。
ＴＢＳの場合、自社の広告効果もなく優良地上波コンテンツにもならないから
球団を持っていても無駄。
110:無礼なことを言うな。たかが名無しが
08/12/10 19:30:35 ZFPs36Ub
>>109
昔のスレで見つけてきました
たしかに、テレビ局は宣伝にならないけど、野球に出資していれば
試合映像とかも自社コンテンツにできて、映像もいろんな番組に使用できるので
(現在、朝、夕、夜の番組に使用しているし）T豚Sは30億円つぎ込んでいる訳ではない
みたいなので、一年間の製作費と考えれば適度な額なのではないでしょうか？
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
596 名前：名無しさん＠恐縮です：04/11/09 18:23:29 ID:0Ce+h9jt
ベイスターズについては広告費として認められてる訳じゃなくて、単にＴＢＳが
税金がかかる限度額以下の金しか球団につぎ込んでないだけ。
限度額は一説には14億円と言われているが、ＴＢＳはたぶんベイに10億も渡して
いない。扱いとしては寄付金になるんじゃなかったっけか（うろ覚え）。
で、他球団みたいに20億も30億もつぎ込むと、本来法人税がかかるんだが、例の
通達のおかげで広告宣伝費扱いになって税金はかからない、めでたしめでたし、と。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
>>63
＞当初、14億で横並びだったので、
これは多くの人が書いているのだけど、いつ誰が決めたことなのか、という
決定的な証拠が見あたりません
どこかにあるのでしょうけど・・・
この通達は親会社の名前をつけていないと適用されないみたいで、
「横浜ベイスターズ」が全額適用されてないのはJのクラブと同じ扱いなのかも
知れません
111:無礼なことを言うな。たかが名無しが
08/12/10 21:26:51 osaZMnIi
>>110
これはＪの話とごちゃ混ぜになっている。
プロ野球の場合は横浜の場合も、通達があるから非課税。
通達には親会社名が必須とは書かれていない。
まず、ＴＢＳと横浜につぎ込んでいないソースが欲しいね。
過去スレのたぶん渡していないじゃ不十分。
ここ数年で横浜も１０億を超える赤字と雑誌などに書かれているのだから
トータルではかなりのはずだ。
観客は少なくなり球場広告費は入らない、しかも入場料の三割をスタジアム側に取られるのに
２００４年のあの時点でそんなわけはない。その後の那須野の裏金も５億３千万もある
昔は親会社は赤字補填しているだけと思われていた。
だから昔はそんな書き方だが、日ハムが年初期予算で３０億つぎ込んでいたことが
記事になりそれを考えればってこと。
親会社の名がないとってのはＪの話で、川渕が交渉でユニに小さく入れるからとやって
通達の適用（広告費損金算入）を認めさせた。これは川渕の著書から。
１４億の話はＪの話。
一時期決算で広告費が１４億横並びのクラブがいくつかあったから
それから推測されているだけの話。
課税されているのはＪ絡みの記事で出ている。
112:無礼なことを言うな。たかが名無しが
08/12/10 21:37:09 osaZMnIi
もう一つ。
野球もサッカーも国内の場合、
１試合の映像が規定以内の時間なら使用料は無料なはず。
詳しい事はぐぐれ。
朝夕夜で使うからって、お花畑な考えだな。
ＴＢＳの野球の放映権はＪと違って、横浜関連しかないんだぞ。
横浜の放映権１試合１億で、雑誌に書かれているように１０億超える様な赤字で
中継費は１０００万以上かかるし、数字は取れないスポンサーは逃げる。
どこが適度な制作費だ？
113:無礼なことを言うな。たかが名無しが
08/12/10 22:44:34 /3/w5VpS
Ｊの赤字補填は
寄付金として課税対象になってたわけで
>補足
赤字補填を全額「広告宣伝費」にしていいものなの？普通何億もの資金を赤字補填として親会社が支出すれば、
>寄付金（一定額までしか損金として認められない）の問題が起こるため、税負担の増える巨額の補填なんて出来ません。
>しかし「広告宣伝費」となると損金となり非課税。球団には財務情報の公開義務が無いだけに、
>赤字補填を全額「広告宣伝費」にしていいとなれば、親会社の課税逃れに利用されると思います。それっていいの？
これだな
野球球団は企業の一部門で広告塔、広告宣伝費扱いになる
Ｊクラブは独自で運営してるので支援、親企業からの援助は
寄付金になる場合がある。
広告宣伝費名義としてやると損金扱い。
ユニホームなどに広告をのせることによって
広告宣伝費名義として非課税になり
赤字補填の代用としているってとこかな
結局、広告宣伝費名義の上限はないってとこじゃないの？
普通に15億程度が集まって出せる限界なのでは？
近鉄が潰れたのも
赤字補填＝広告宣伝費名義が出せなくなったわけだから。
野球の赤字は補填抜きの数字でこれから補填する額
Ｊは赤字を広告宣伝費名義で調整されたものを公開している
ってだけなのでは？
114:無礼なことを言うな。たかが名無しが
08/12/10 23:06:25 aNrWPkXv
>>113
Ｊの赤字はいわゆる野球で言う親会社とか
スポンサーが補填してくれなきゃ債務として残ります。
だから累積債務減らすのに減資とかやるクラブがある。
神戸は運営が替わる時に三木谷が債務を引き受けたと思う。
Ｊ２には債務があるクラブがいくつか。
野球はおそらく毎年赤字補填して債務を残していない。
そうしないと近鉄オリックス合併なんかできないし身売りも無理。
115:無礼なことを言うな。たかが名無しが
08/12/10 23:10:24 aNrWPkXv
Ｊのユニを使った広告宣伝費は赤字補填じゃないぞ。
あれは普通シーズン前に決まって
予算として計上されるわけで。
116:無礼なことを言うな。たかが名無しが
08/12/10 23:20:21 /3/w5VpS
>>115
だから赤字補填の代用
何億もの広告宣伝費を損金として扱う方のが悪質なのでは？
117:無礼なことを言うな。たかが名無しが
08/12/10 23:31:21 aNrWPkXv
>>116
あんた用語の意味わかってるかなあ？
最初からの予算と言うのは
赤字補填にはならないんだけど。
代用ですらない。
赤字補填の方がたちが悪い。
限度額はあるが広告費は一般企業でも経費で落とせる。
赤字補填はそんな事は出来ない。
118:無礼なことを言うな。たかが名無しが
08/12/10 23:38:20 HEyPfQt0
少数精鋭で広告等集中させたかったナベツネさん。
VS
１００チーム目指していた川渕さん。
で、例の通達というのを認めさせたという川渕さんが勝利。
１００チームすべてに親会社がつくわけじゃないでしょうから、
必然的にできるところとできないところの差はうまれる。
できるところはできるんだから、親会社に頼めばいいと思う。
119:無礼なことを言うな。たかが名無しが
08/12/10 23:58:08 /3/w5VpS
>>117
広告宣伝費名義
>補足
赤字補填を全額「広告宣伝費」にしていいものなの？普通何億もの資金を赤字補填として親会社が支出すれば、
>寄付金（一定額までしか損金として認められない）の問題が起こるため、税負担の増える巨額の補填なんて出来ません。
>しかし「広告宣伝費」となると損金となり非課税。球団には財務情報の公開義務が無いだけに、
>赤字補填を全額「広告宣伝費」にしていいとなれば、親会社の課税逃れに利用されると思います。それっていいの？
ってことｗ
前もって投資するのと
後から投資するので違いはあるか？ｗ
多く見積もれば黒として算出するわけだろｗ
120:無礼なことを言うな。たかが名無しが
08/12/11 02:51:04 AYOBkUtU
収入１０、支出１５、補填５とすると
野球：１０－１５＋５でゼロにする。
サッカー：（１０＋５）－１５でゼロにする
これだけの違いに過ぎない。
121:無礼なことを言うな。たかが名無しが
08/12/11 06:59:07 Smi2TRTR
>>119
だから赤字補填を広告宣伝費扱いにできるのは野球だけ
122:無礼なことを言うな。たかが名無しが
08/12/11 17:56:55 u9pNeR20
>>119
前もって投資と違うくらいわからない馬鹿？
何のために株式会社は四半期毎の決算義務がある。（公開義務は会社形態による）
赤字だけど最終決算後に金突っ込んで黒だから問題無しなんて
あの国税通達無しには出来ない。
野球は資本金１億以上の株式会社必須。
Ｊは運営会社に法人格が必須。
多く見積もって金突っ込むなんてザル勘定、
親会社の株主は訴訟ものだな。
123:無礼なことを言うな。たかが名無しが
08/12/11 18:48:50 qKQTig9z
769 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2008/12/11(木) 18:35:39 ID:vyutM9A60
日テレが財布のひもをきつくすれば
必然的に巨人の収入も乏しくなる
かつては７０試合くらいあったホームのナイター放映試合数も
他局あわせても来年はいいとこ３０試合くらいか？
連覇しても視聴率が１桁なままのうえに視聴者の大半が５０歳以上でスポンサーもつきにくい
かつて１試合１億とかいわれてた放映権料も相当下がってるだろう
そしてナイターの中継数が減れば
テレビで見てもらうために出してるといっていいような
ドームの看板広告の単価も必然的に下がるだろう
巨人の球団経営が赤字になる日も
結構はやくきそうだな
124:無礼なことを言うな。たかが名無しが
08/12/11 20:38:26 IIpCWdi7
>>121
>>122
結局、こういうことでしょｗ
>>120
125:無礼なことを言うな。たかが名無しが
08/12/11 22:43:08 QMn/asKC
>>124
本当にアホなんだな
中学の時に、どんなに丁寧に勉強を教えても理解してくれなかったヤツを思い出した
126:無礼なことを言うな。たかが名無しが
08/12/11 22:53:03 IIpCWdi7
>>125
もう
野球の親会社は赤字補填を広告宣伝費するか助かる
Ｊの支援会社、親会社は広告宣伝費が損益なるから助かる
これでいいだろｗ
どっちも広告費で恩恵を受けてるから同じなわけｗｗ
127:無礼なことを言うな。たかが名無しが
08/12/11 22:55:44 Lrvf3GGU
>>126
もう一回勉強した方がいいな。
128:無礼なことを言うな。たかが名無しが
08/12/11 22:56:23 YQBmB30h
>>126
本当に分かってないな。
定額の広告費で運営するのと、
広告費と言う名目で赤字補填をしてもらっているのは全然違うだろ。
129:無礼なことを言うな。たかが名無しが
08/12/11 22:59:23 Lrvf3GGU
プロ野球は予算の広告費で支援を受けて
赤字だったら補填してもらってそれらが無税。
しかも貸付でも欠損扱いだと。
130:無礼なことを言うな。たかが名無しが
08/12/11 23:16:16 IIpCWdi7
>>129
じゃ野球のユニの広告調べてみてｗ
どっちも
広告費で莫大なカネを損金としてるわけだから同じだろｗｗ
131:無礼なことを言うな。たかが名無しが
08/12/11 23:46:14 AYOBkUtU
マイナスになると予想される金額を先に広告費として計上しておくJリーグ
シーズン終了後にマイナス金額を広告費として計上するプロ野球。
どっちも損金扱い、同じことだよｗ
違うって奴は朝三暮四を理解できない奴だろ。
132:無礼なことを言うな。たかが名無しが
08/12/12 00:24:07 TD72B2oX
先にマイナス分も計上してるって？
なにをバカな。
報道でＪのクラブは今期はいくらの赤字と出るぞ。
嘘つきなんだな～、焼き豚って。
ヴェルディなんて既に１０億の赤字とか出てる。
133:無礼なことを言うな。たかが名無しが
08/12/12 00:34:01 mifIVFQp
>>132
アホか、お前はｗｗｗｗｗｗｗ
それは全然関係のない話ｗｗｗｗｗ
134:無礼なことを言うな。たかが名無しが
08/12/12 00:38:41 mifIVFQp
常識で考えれば分かるのだが、
今は広告費として投入したお金の扱いを話しているのにｗｗｗｗ
投入した額は関係がない。
135:無礼なことを言うな。たかが名無しが
08/12/12 01:19:33 CasoTyMr
ヴェルディは親会社の日テレが切ったからじゃないの？
Jのシステムはスポンサーになりやすく、その分撤退もしやすい。
（好景気に有利）
NPBは参入しにくいけど、その分撤退もむずかしい。
（不況に有利）
136:無礼なことを言うな。たかが名無しが
08/12/12 03:41:42 OJStB135
ID:/3/w5VpS = ID:IIpCWdi7 はヴァカなの？
それともヴァカのふりしてミスリードしようとしてるの？
137:無礼なことを言うな。たかが名無しが
08/12/12 05:18:40 G4C1Anc1
>>136
＞ID:/3/w5VpS = ID:IIpCWdi7 はヴァカなの？
いつもの嘘をついてる焼き豚さんだから無視しましょう
138:無礼なことを言うな。たかが名無しが
08/12/12 06:24:22 G4C1Anc1
URLﾘﾝｸ(questionbox.jp.msn.com)
＞年間契約シートですから、会社の福利厚生費でまかなわれているのでしょう。
＞福利厚生で年間指定席を買ってるとは思えないので、多分、接待交際費だと思うんですよね。
＞で、取引先などに配るわけです。（もちろん、仕事上のお付き合いを円滑にするためです）
＞ところが、期日が迫ったりする（もしくは、あまり人気のないカード）と、そのまま持ってると無効となりますから、
＞誰か行かないか～となるわけです。そういう切符か、もしくは、友人さんがどこかの取引先からもらったか
＞どちらかだと思われますので、ロハの券だと思いますよ。
139:無礼なことを言うな。たかが名無しが
08/12/12 06:25:29 G4C1Anc1
876 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2006/09/07(木) 01:31:01 ID:ow6NxD/v
>>872
東京ドームの座席の約50％が年間シート。
年間シートはシーズン前に企業向けに発売され売れ残りが無い限り一般発売されない。
東京ドームの巨人主催試合が70試合とした場合の年間シートの値段。
スターシート(ネット裏内野席) 1席105万5000円→1試合辺りに1,5000円。
オーロラシート(1,3塁側内野席) 1席85万8,000円→1試合辺り1,2000円
ビームシート(1,3塁側内野席＋内野2階席前列) 1席54万3900円→1試合辺り7,800円
コメットシート(内野2階席後列) 1席34万6500円→1試合辺り5,000円
一般が購入できる最も高い席の指定席S(ネット裏内野席)の値段でも5,900円。
年間シートは一般席よりも前列の席でちょっと見やすいというだけ。
いかに年間シートを法外な価格で売り払っているかおわかり頂けるだろう。
その他にも読売は関連会社の読売旅行を使い地方で東京ドーム巨人戦観戦ツアーを
企画したりしている。
巨人のチケット収入が莫大な理由をおわかり頂けた？
140:無礼なことを言うな。たかが名無しが
08/12/12 06:26:15 G4C1Anc1
08年04月14日
プロ野球シーズンチケット購入の税務上の取扱いは？
URLﾘﾝｸ(www.shigyoblog.com)
＞法人税の取扱いにおいて、シーズンチケットは「交際費」とすべきか「広告宣伝費」とすべきか悩ましいところですが、
＞租税特別措置法には『不特定多数の者に対する宣伝効果を発揮するものは、交際費に含まれない』と規定されています。
＞しかし、昭和46年に『野球のシーズン予約席料は、不特定多数の者に対する広告宣伝効果を意図するものではなく、
＞取引先に贈答したものであるため交際費に該当する』との判例が示されたことから、実務上交際費として処理を行います。
＞また、法人税上の「損金」に算入する時期ですが、措置法通達には『接待、供応、慰安、贈答その他これらに類する行為のあったとき』
＞と規定されています。プロ野球のシーズンチケットにおいてはこれらの「行為のあったとき」っていつ？・・・また悩ましい問題です。
＞シーズンチケットは、シーズンの途中に解約しても解約期間に応じた席料が返金されるものとは考えられませんから、
＞特別な事情がなければ、その球場で開幕戦が行われた日の属する事業年度において「損金」に算入するものと考えられます。
141:無礼なことを言うな。たかが名無しが
08/12/12 06:30:39 G4C1Anc1
シーズンチケットについて、まとめ
>>10
>>11
>>35
>>38
>>139
巨人の収入の多くの部分が、法人が買う年間シートの売上によるもの
>>138
>>140
それは、個人のポケットマネーではなく、会社の「接待交際費」で購入されている
142:無礼なことを言うな。たかが名無しが
08/12/12 06:34:08 G4C1Anc1
つづき
>>3の
＞客単価について、Ｊとの差は高額な年間シートの席数の多さではないか？
は、>>139に出ている通り
いわゆる野球観戦をする「ライト層」というのは、会社のお金で、接待のために
ドームに足を運んでいる人たち
143:無礼なことを言うな。たかが名無しが
08/12/12 07:05:06 G4C1Anc1
Jのクラブは、野球同様には例の通達の適用は認められない
今確認したところによると、額に上限があるようで
その他のソースは後ほど
179 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/16(火) 20:54:19 ID:fCMRpqIo0
>>133
ちなみにこんな疑惑がある
サッカーマガジンに、興味沸く記事を見つけた。
「親会社が１億円払った場合。サッカーのクラブには税金を引かれ約半分一寸しか入らない。
野球はそれが損金（経費）として無税でチームに入る」
ヘェ～。
野球の無税は知っていたが、サッカーの可哀想な事実は知らなかった。勉強不足。
あれ？変な事思いついてしまった。
仮に、親会社が黒字。この分の税金を払うのが嫌なので、球団に経費として回す。
球団の経営情報公開はしていないので、赤字として公表すれば、回ってきた分に対し、税金はかからない。
球団に人気があり、赤字作成が難しい場合。年俸を高騰させ、支出を増やす。
あくまでも『推定』金額発表なので、実際の金額よりも高く発表できる。
（考えたくないが、バックマージンがあったりして？？これは選手に失礼な憶測なので深入りは止め！）
球団間の金銭トレード、お互い『払ったつもり』『貰ったつもり』のつもり資金があったりして！？
『球団社長』『球団代表』その他モロモロの役職に、本社の職員を派遣して、
高～い額の給料査定をして、利益を食い潰していたりして！？
焼き豚の樽募金で社員が飲み食いｗｗｗｗｗｗｗｗ
タダ券以外で球場いってるヤツは本物のバカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
144:無礼なことを言うな。たかが名無しが
08/12/12 07:13:10 G4C1Anc1
164 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2008/02/09(土) 20:36:59 ID:h1C/5HU+
URLﾘﾝｸ(www.nikkei-bookdirect.com)日本経済新聞社編 『球界再編は終わらない』
★球団事業に「経営」が必要なくなる仕組み★ ４３ページより引用
「不思議」の原因は、球団事業の「広告宣伝効果」にある。
通常、赤字補填のようなサービスや商品など「財」の移転をともなわない資金の移動は、贈与とみなされ課税対象となる。
しかし、ことプロ野球に関しては、一九五四年の国税庁通達により、球団事業でいくら赤字が出ようと、
親会社はその分を広告宣伝費として処理する事で本業の利益に対する税負担を軽減する事が出来るようになった。
業績がしっかりしている企業にとって、プロ野球はまたとない節税対策にもなったのだ。
本来、プロ野球事業に宣伝媒体としての役割を期待する企業にとっては、その宣伝効果こそが球団の価値になる。
ところが日本のプロ野球の場合、毎年シーズンが終了し球団事業の決算がまとまるまで、
球団事業による「広告宣伝費」がいくらになるかはわからないことになる。
＜参考＞職業野球団に対する広告宣伝費等の支出の取扱について
URLﾘﾝｸ(www.nta.go.jp)
上は国税庁のサイトです
63 名無しさん＠恐縮です 2008/02/09(土) 19:10:14 ID:DMY7clRt0
>>57
え。っつーことはさ、親会社がやましい使い道の金をプロ野球に回して、
「宣伝費デース。」って帳簿に載せれば一切追求されないんじゃないの？
65 名無しさん＠恐縮です 2008/02/09(土) 19:16:48 ID:CpRmtir8O
>>63
それが『裏金』
そもそも｢栄養費｣なんて戦後間も無い頃の食糧難時代に体を作って貰う事が目的の費用
こんなものが何故か必要経費として罷り通ってしまうのが野球クオリティー
145:無礼なことを言うな。たかが名無しが
08/12/12 08:11:30 G4C1Anc1
>>104
>>106
プロ野球ストライキと構造改革
URLﾘﾝｸ(www.tamakimasayuki.com)
>では、なぜ、経営者側は、そのようなマーケット縮小の方向へと進もうとするのでしょうか？
>それは現在のプロ野球組織が、プロとは名ばかりの「企業野球」であるから、といえるでしょう。
>企業野球とは、日本の野球の発展を目指すのではなく、あくまでも野球を利用して親会社の宣伝や、
>親会社の利益を第一義に考える組織のことです。そのような組織であるならば、
>いますでに球団を所有している親会社は、できるだけ少ない球団数で野球を独占利用したほうが、
>より宣伝効果も高まり、野球から得られる利益も多くなる、というわけです。
【野球/テレビ】日本テレビ、来季の読売戦地上波中継を今季の半分程度に減らす方向で調整…視聴率3年連続1桁台(夕刊フジ)★2
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
189 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2008/12/10(水) 22:44:52 ID:obnFXC7L0
プロ野球って本質的には親会社の広告塔だからねえ。
広告塔が広告できないでどうするｗ
989 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2008/12/11(木) 02:35:49 ID:15ZWLKeq0
>>861
日本の職業野球は企業宣伝の為だよ馬鹿
154 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2008/12/11(木) 05:24:38 ID:epQdBPK60
日本のプロ野球は親会社が新聞社やテレビ局のマスコミ及び国内鉄道関係多いから
基本国内だけ盛り上がり宣伝になればそれでいいんだよな。
だけどそれだとジリ貧になることはオリンピック除外で気づいたんだろう。
だから今更WBCに必死。アメリカはお遊びなのに。
Jはできた理由が元々プロ化しなければW杯に行けないという危機感が大きかったわけで。
スタートからしてW杯見据えている。(最近はJも発達して代表がすべてでは無くなってるが)
146:無礼なことを言うな。たかが名無しが
08/12/12 08:16:15 G4C1Anc1
593 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2008/12/11(木) 09:58:14 ID:YUWd4l1E0
こんなに放送減っても巨人の収入って変わらないんだろうか。
あんだけの高給が維持できる理由がよく分からん。
放映権よりもでかい収入源があるの？
>>143
609 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2008/12/11(木) 10:47:40 ID:0SZ3SvxK0
>>596
野球は親会社が赤字を丸抱えしてる。
しかも、広告料を事前に決めるのではなく、
かかった費用をまるごと補填する。
しかも、税金優遇（広告費にすることが特例で認められている）されてる。
つまり国に収める税金の一部をを年俸につかってる。
>>138
>>139
>>140
>>142
641 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2008/12/11(木) 14:25:08 ID:og+VEuxYO
プロ野球の致命的欠陥は、
親会社や企業、スポンサーが接待用に大半のシーズンシートを購入している事、
つまり、大半の客は金を払って試合を見るという習慣がない、
一般向けにタダ券をバラ撒いても集客力がない、
という事。
この大不況で深刻なダメージを背負うのはむしろ観客動員。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
＞つまり、大半の客は金を払って試合を見るという習慣がない、
タイガースの場合はかなり異なっていると思われるが、
巨人に関して言えば、「多くの人が、自費で見に来ているという実感がない」ということになる
147:無礼なことを言うな。たかが名無しが
08/12/12 10:41:36 I+lQkiKx
読売新聞取れば野球の只券もらえるよ
かなりの枚数が販売店に眠ってるはず
148:無礼なことを言うな。たかが名無しが
08/12/12 20:36:40 DxaqyUhQ
>>137
どこが嘘なの？ｗ
149:無礼なことを言うな。たかが名無しが
08/12/12 20:46:46 DxaqyUhQ
その黒字は毎年各1億円以上ある補助金収入や会費収入によって生じていることが明らかである。
この補助金や会費収入の多くは、他のスポーツチームであれば親会社、スポンサー企業の赤字補填となろう。
ちなみに、Ｊ１チームである東京ヴェルディの場合、数年前に出版された『日本サッカーはほんとうに強くなったのか』(中央公論新社刊）によると、
総収入13.5億円、総支出23億円、赤字額9.5億円であり、これを親会社である日本テレビが補填している。90年代後半は単年度で20億円もの赤字を出した年もあったという。
一方鹿島アントラーズは年約6億円の赤字分を親会社からの借入による形式を取り、将来の剰余で返済する方針とのことである（前掲書）が、
いずれにしても実質上の経営的自立にはほど遠いことがわかる。
URLﾘﾝｸ(www.kyodo-cpa.com)
150:無礼なことを言うな。たかが名無しが
08/12/13 00:11:06 fXdEhqGt
>>146
お前が２ちゃんねるに密着しているからここまで記事を探し出せるんだろｗｗｗ
しかも電波系ばかりｗｗ
151:無礼なことを言うな。たかが名無しが
08/12/13 00:20:25 fXdEhqGt
とりあえず>>146の嘘を暴こうかｗｗｗ
＞つまり国に収める税金の一部をを年俸につかってる。
残念ですが、年俸に使う以上あの通達を適用しようとしまいと税収はほとんど変わりません。
むしろ高年俸になるのなら通達を適用したほうが税収は増えます。
＞親会社や企業、スポンサーが接待用に大半のシーズンシートを購入している事、
これは人気の裏返しですね。
見たくもなかったら接待になりません。
＞つまり、大半の客は金を払って試合を見るという習慣がない、
バカですね。大半と言うくらいだからシーズンシートだけで万単位売れると思い込んじゃっているんですかねｗｗｗｗｗｗｗ
シーズンシートはどんなに多くても２、３割程度ですね。
152:無礼なことを言うな。たかが名無しが
08/12/13 01:54:20 860lrh1d
>>149
いいサイトを教えてくれてありがとう
>>145に補足
現実の球団経営の目的
URLﾘﾝｸ(www.kyodo-cpa.com)
＞元々のプロ野球発足当時は、野球の試合を見物させることを通じて収益を上げることを目的としていたと思われる。
＞プロレス最近ではＫ-１等と基本的思考は同じであったのではないだろうか。
＞その後のプロ野球の発展、整備の中で、日本においては大企業が親会社として球団を所有するようになった。
＞その時点で、親会社が球団を所有する目的は、親会社の事業の広告宣伝がその大きな動機であった。
＞球団名に企業名を冠すること、そして野球観戦や野球放送、報道等を通じて企業名を周知させ、企業のイメージをアップし、
＞企業の事業拡大や商品販売を促進するねらいがあった。高度経済成長の中で、大企業が十分な利益を獲得し、
＞「広告宣伝費」と位置づける球団の赤字を補填していける間は、親会社にも大きなメリットがあった。
＞「たかが選手が」発言で悪名をならした読売巨人軍前オーナーの通称「ナベツネ」が、プロサッカーチームに対して
＞「企業名をチームにつけることができない(並びに放映権を独占できない)ならば、広告宣伝にならないので撤退する！」と
＞いった話は有名だが、プロ野球経営者の本音としての目的を正直に語ったものといえる。
＞球団名に企業名を冠すること、そして野球観戦や野球放送、報道等を通じて企業名を周知させ、企業のイメージをアップし、
＞企業の事業拡大や商品販売を促進するねらいがあった
＞企業野球とは、日本の野球の発展を目指すのではなく、あくまでも野球を利用して親会社の宣伝や、
＞親会社の利益を第一義に考える組織のことです
153:無礼なことを言うな。たかが名無しが
08/12/13 02:08:38 fXdEhqGt
>>152
いつの時代にもこういう「自称正義」に燃えた頭でっかちのバカがでてくるんだよなｗｗｗ
自分の「正義」を信じるあまり明らかに矛盾にも気付かないｗｗｗｗ
そしてサカ豚のように頭の弱い奴がそれを妄信ｗｗｗｗ
154:無礼なことを言うな。たかが名無しが
08/12/13 02:34:43 860lrh1d
ここまで調べてきたところによると、売上上位の球団ほど年間シートの
占める割合が多いみたい(何度も言うけど、タイガースは別）
>>3
>各球団とも全座席のおよそ3分の１が年間予約席と言われています。
>>10
ホークスとジャイアンツ、両リーグの収入トップになっているのは
どちらも高額な年間シートの売上によるもの
>>19
ホークスも年間シートの売上が大きな割合になっている
>>139
巨人も同様
155:無礼なことを言うな。たかが名無しが
08/12/13 02:37:54 860lrh1d
>>149
ヴェルディは元が読売だけに、体質が野球的だね
>>94 >>97のブログ
ヴェルディのクラブ経営について真剣に考える
書き込んだ焼き豚さんはこれがヴェルディについてのもの
だというのは、恐らく意図的に出さなかったのでしょうｗ
＞この通達はJリーグクラブにも適用されることになりました。このため親会社のあるクラブは親会社からの支援を見込んで
＞予算を立てることができるようになりました。親会社のないクラブ（仙台、札幌、甲府、水戸など主にJ2のクラブ）は、
＞赤字を出しても穴埋めしてくれるところがないですから、収支トントンになるような「身の丈経営」を迫られます。
この通達がJにも同様に適用されているという記述は、他に見当たりませんね
反対の証言ならいくつもあるんだけど・・・
Jのクラブに広告費を出したて法人税を減らせるのなら、J全体は潤うし、
トップクラブはもっと金満になるはずなんだけどねｗ
あと、この記事を読むとヴェルディの没落した原因は、
＊親会社の補填をあてにした経営
＊観客の方を向いていない天下り社長
＞また親会社からの支援に頼り切る経営と言うものは、モルヒネ打ちまくると言うか、ドーピングのようなもの。決して健全な経営とは言えません。
野球と相似形ですね
その他にも、
＞2005年の各クラブの収支 を見ると、ヴェルディだけ入場料収入、広告収入を公開していません。
＞他のクラブはすべて公開しています。これは非常に情けないことだと思い、私は昨年12月ラウンドテーブルで指摘しました。
＞もちろん公開できない情報もクラブにはあるでしょうが、こう言う基本的な情報は必ず公開するべきものでしょう。
＞次回に発表時はきちんと公開されることを期待します。
＞ではなぜヴェルディが公開を拒んだかと言えば恥ずかしいからでしょう。
情報公開に積極的でない(>>04 >>106 参照) のも野球と同じですね
156:無礼なことを言うな。たかが名無しが
08/12/13 02:46:03 Ec2fYCpD
>>152
このサイトは
プロ野球の赤字補填が正当で
この制度にたよってるプロ野球に喝をいれてるわけだなｗ
てか、ここのアンチはこの制度が違法で間違ってるって言いたいんでしょw
157:無礼なことを言うな。たかが名無しが
08/12/13 02:53:29 860lrh1d
宮城・仙台の税理士(url貼れなかった）
プロ野球赤字は節税のため！
>こんな裏技で親会社が潤っていたとは知りませんでした！
>実は、プロ野球の球団がこれまで赤字でも平気だった理由は、次の通達のおかげだったのです！
>実は、税法上は、親会社が子会社の経費を持つというのは「寄付金」か「貸付金」にされることが多いのです。
>つまりは「経費にならない」ということです。
>＊「寄付金」となると、会計上は経費でも、税金計算上で（ほとんどが）経費にならなくなります。
>一般の会社では、上のようなケースでは、まず、税務署は親会社の経費性は認めないでしょうね～。
>しかし・・・上の通達のすごいのはこれだけじゃありません。通達を読んでいきますと、
・特に弊害がない場合、親会社が球団の赤字を補填しても親会社で経費とできる
・親会社が球団に対して支出した貸付金も経費にできる
>と書いてあるんです。つまり、補填できるのは広告宣伝費だけではないのです！！！
>いや～～～驚きました。まさか、貸付金まで損金とすることができるとは・・・。
Re:プロ野球赤字は節税のため！(09/04)
>jリーグ関係者は知っていると思います、
>ある座談会で三菱自動車が3億以上出すと広告費として認められなくなるとなげいていました、
>それ区に比べてプロ野球はといっていました、この通達自体をやめさせるべきではないのでしょうか
>税制上の公平というようなことが保てなくなるのではないと思いますが(Sep 12, 2004 10:11:22 AM)
Re:プロ野球赤字は節税のため！(09/04)
>Jリーグは、このことを知っているのかという事を聞いたら。
>関係者は、そのことは、ちゃんと知っているということです。
>Jリーグの発足前は、全く、補填できなかったのですが、どうにか交渉して、
>1億円まで認められるようになって、スタートしているとのことです。(Sep 15, 2004 11:49:05 PM)
Re[1]:プロ野球赤字は節税のため！(09/04)
>なるほど、ある程度は認められているんですね。
>まあ、広告宣伝費という名目なら、それも当然だと思うのですが、あの通達ですと「貸付金」まで経費処理できるんですからね。。。
>さすがに、Ｊリーグだってそれは認められてはいないでしょうからね～。 (Sep 16, 2004 01:26:42 AM)
↑↑↑
このﾌﾞﾛｸﾞへのレス
>>50と>>107への裏付け
>>56
＞つまり、Ｊは野球と全く同じ条件では税制上の優遇措置は受けていないということですね
158:無礼なことを言うな。たかが名無しが
08/12/13 02:55:13 Ec2fYCpD
>>155
潤うっていうか
だせる金額に限界があるから
いまヴェルディが潰れようとしてるわけでしょｗ
159:無礼なことを言うな。たかが名無しが
08/12/13 03:01:33 860lrh1d
職業野球団に対する広告宣伝費等の支出の取扱について
URLﾘﾝｸ(www.nta.go.jp)
この通達は、
＊Jの発足当時は認められていなかった >>50
＊その後、一部が認められるようになった >>53 >>54
>>44
＞予算経費での広告費は一定額損金扱いと思われる。
>>47
＞Jは一定額の上限あり。野球は制限無し。
Jには上限があるが、その額がいくらなのか、また、誰が何時決定させたのか、
というのは今のところ不明 >>157
160:無礼なことを言うな。たかが名無しが
08/12/13 03:07:59 860lrh1d
>>158
>だせる金額に限界があるから
>いまヴェルディが潰れようとしてるわけでしょｗ
その通り
経営陣の精神構造が野球体質だったからダメになった(のではないかな？）
161:無礼なことを言うな。たかが名無しが
08/12/13 03:28:11 Ec2fYCpD
>>50
このサイトの主張もおかしいな
野球の球団が親企業の節税になるなら
パの球団身売り合併問題とか起きない訳だなｗ
近鉄も赤字補填が出せなくて手放したわけだしね
別に親企業の経営は悪くはなかった
野球運営はカネが掛かることと
このような制度でも破綻すことを示したわけだが
162:無礼なことを言うな。たかが名無しが
08/12/13 04:24:54 860lrh1d
>>145
>>152
821 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2008/09/23(火) 14:44:36 ID:eJGMza2DO
>>806
結論
マスコミが親会社で報道枠を確保し、大企業の広告費をその枠内へ
広告代理店を通じて非課税費用としてマスコミの利益にし、
その利益を大企業の知名度やイメージ戦略費に還流する
野球はマスコミ、広告代理店、大企業の税金納税回避の為のツールだから何より重宝されるから
163:無礼なことを言うな。たかが名無しが
08/12/13 04:33:53 860lrh1d
>>159
464 ：ナナシマさん：2008/09/15(月) 00:24:05 ID:???0
職業野球団に対して支出した広告宣伝費等の取扱について（国税庁）
URLﾘﾝｸ(www.nta.go.jp)
川淵三郎著「虹を掴む」にこの通達をJリーグにも適用させたとありますよ。
483 ：ナナシマさん：2008/09/15(月) 01:10:54 ID:???0
>464
プロ野球には上限がなく、Jには上限があるんだが・・・・。
創設から70年以上もそれに甘えて独立採算制に移行しようとしないプロ野球って何？
国ぐるみで保護されているクソ野球に税金どうこう言われる筋合いはない。
悔しかったら独立採算にしてみろ。
有料入場者の実数発表、収支健全経営、透明化。
164:無礼なことを言うな。たかが名無しが
08/12/13 11:25:00 TVJY7FCS
>>161
節税の意味わかる？
165:無礼なことを言うな。たかが名無しが
08/12/13 13:16:17 fXdEhqGt
>>164
分かっていないのはお前だなｗ
166:無礼なことを言うな。たかが名無しが
08/12/13 13:19:58 D4rXkL80
>>164
節税によって自分の収入が増えていないから
一般的な企業の節税とはいえない。
プロ野球に金を使うときだけの話。
宣伝効果が薄いから、今や節税にもなっていない。
167:無礼なことを言うな。たかが名無しが
08/12/13 13:23:41 4dXzMoc8
>>164
わかってない人？
168:無礼なことを言うな。たかが名無しが
08/12/13 13:28:13 860lrh1d
>>166
たしかに、視聴率も中継数も減っているから宣伝効果は落ちてきていますね
来期からさらに中継は減るそうだし、そうなった時に、親会社が今まで通り
「広告費」を払い続けるかどうか
169:無礼なことを言うな。たかが名無しが
08/12/13 13:40:04 860lrh1d
パチューカのGKｽｹﾞｴ！
見た目がｗ
170:無礼なことを言うな。たかが名無しが
08/12/14 04:10:47 X/mXZ/dr
>>161
近鉄の場合は事情が違うんだよ。
元々近鉄本社の本業の業績が悪化して、運賃を上げようとしたんだけど
運輸省に申請したら「球団保有による優遇措置を受けている」との理由で却下された。
切符の値段を上げたかったら、球団経営から手を引く必要があった。
近鉄本社はバブル期のホテルやレジャー施設など国内外の不動産投資に失敗、
その後の長引く不景気でグループ全体の有利子負債は1兆7475億円にも膨らみ本社の経営を圧迫することになりました。
一方、近鉄球団は入場者数の減少、年俸の高騰、年間6億円に上る大阪ドーム（97年に移転）の使用料などが経営を圧迫していました。
近鉄球団は00年メディア王マードック氏による資本参加が報じられるなど
リストラの進む近鉄本社の赤字負担の軽減の道を探ってきました。
02年近鉄グループ経営再建計画が発表されグループ各社の厳しいリストラが断行される中で
今まで「聖域」とされた球団の赤字に対しても今まで以上に厳しい目が向けられるようになりました。
URLﾘﾝｸ(prismatica27.hp.infoseek.co.jp)
171:無礼なことを言うな。たかが名無しが
08/12/14 05:04:18 KVZg2HCp
>>170
球団経営が企業の節税になることとは関係ないじゃん
広告費＝赤字補填の30億が払えなくなったってことでしょ
あと阪急南海は？
172:無礼なことを言うな。たかが名無しが
08/12/14 05:09:17 UO/yvpTK
【野球/テレビ】日本テレビ、来季の読売戦地上波中継を今季の半分程度に減らす方向で調整…視聴率3年連続1桁台(夕刊フジ)★3
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
日テレも赤字に耐えかねてさらに中継削減
巨人の放映権収入はどのくらい減るのだろうか？
(ま、例によって非公表なんだろうけどｗ）
このままでは収入トップの座も阪神に奪われる
173:無礼なことを言うな。たかが名無しが
08/12/14 05:16:20 mveTDWvR
>>171
指摘されているのは節税の点ではなく
親企業の経営だろ。
近鉄が経営悪くないと書いている時点で間違い。
節税と絡めるのはずれてるよ。
>近鉄も赤字補填が出せなくて手放したわけだしね
>別に親企業の経営は悪くはなかった
174:無礼なことを言うな。たかが名無しが
08/12/14 05:28:10 mveTDWvR
>>172
放映権料は日テレの場合１試合１億と５０００万の２説あった。
１億は他のＴＶ局と同じ。もう一つの５０００万はグループ内だからという話。
再編の時はこの２つの説があった。
これは雑誌で５０００万というのがあったからで、真相はわからない。
今年東スポ記事で、日テレが１００億巨人に出したという
内部リークのような記事が出た。
とすれば１試合１億以上払ってたかもしれない。
５千万なら中継減でもそこまでダメージはないはずだから。
175:無礼なことを言うな。たかが名無しが
08/12/14 05:38:14 UO/yvpTK
>>174
それは>>5にも出てますね
ただ、中継を減らした分だけ放映権料の支払いを減らすとは言えないので、
(逆に言えば、中継されない試合の放映権も買う、
また逆に言えば、放映権を買っても中継しない場合）
球団がいくらの減収になるのかなんて、外部の人間には計りようがないですね
一つだけ確実なのは、12球団の中で最も稼いでいる巨人の
主な収入源が打撃を受けている、ということ
実際どのくらいの減収になるのでしょうね？
176:無礼なことを言うな。たかが名無しが
08/12/15 05:29:54 G9L+WrMg
726 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：04/10/21 21:19:13 ID:H1Cw+UWM
>ヤクルトは観客動員が９２年の２４７万人を頂点に約７０万人減少。
>２００１年を境に赤字経営に転落し、０２、０３年と５億円前後の赤字を計上してきた。
>今年も９月１８、１９日にストライキでドル箱カードの阪神戦（神宮）を開催できなかった影響で、
>約７億円の赤字となることが確実。ついに本社に支援要請することになった。（スポーツ報知）
との事だが、02、03年の約10億は石井一のポスティングで埋めたって事か？
どっちにしてもセリーグは親会社が補填しないでもやって来れたって事だ。
それが巨人の凋落による関東でのプロ野球の没落でヤクルトや横浜まで
親会社が補填しなければいけない状況になって来てる。
更に来年からは巨人の人気低迷によってフジテレビやTBSが巨人戦中継からの
撤退を始めると言われていて、段階的に放送権料の切り下げを繰り返し、
近い将来には巨人戦のゴールデンタイム放送が殆ど無くなり、セリーグでも
放送権料という主要財源を失って従来のパリーグ並みの補填が必要になるだろう。
そうなった場合に、果たして球団を持ち続ける親会社がいくつあるのか？
このままだといくら新規参入を促進しても、追い付かないぐらい親会社の
球界撤退が相次ぐように思う。
812 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2008/09/29(月) 01:08:55 ID:bUxFb0CM
>>798
ヤクルトの移転は無いだろ
フジの支援で何とか食いつないでいるような球団が
東京を捨ててまで移転するとは思えない
ゲンダイソースだが２００７年度の赤字は２０億
フジが年間５億出してるが
ダノンとフジが「野球ｲﾗﾈ（゜⊿゜）」で一致したら…
URLﾘﾝｸ(gendai.net)
どうせフジの支援なんか切られるから一か八かだ！って開き直るのなら無いことも無いだろうが
177:無礼なことを言うな。たかが名無しが
08/12/15 06:00:05 G9L+WrMg
>>146
＞親会社や企業、スポンサーが接待用に大半のシーズンシートを購入している事、
＞つまり、大半の客は金を払って試合を見るという習慣がない、
88 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 14:15:29 ID:z2OMOvlE0
うちの会社でドームの年間予約席を８席確保しているけど、ここ３年ほど
本当にチケットが捌けない、勿論、接待用に用意しているんだけど貰ってくれる
人が随分と減っている、随分昔だと正直、取り合いに近いときもあったけど
今では常にチケットがあまっている状態。
土曜日のチケットは流石になくなるが平日のチケットは悲劇的で誰も貰ってくれない
時がままある、特に広島戦、横浜戦は酷い状態、手元に誰も貰ってくれなかったチケットが
２枚残っていて仕方が無いので同じ会社の連中と観戦にいったら試合終了まで残りの６席に
誰もこなかった事も再々。
詳しく話を聞くと試合終了が遅くなりすぎて帰るのが大変だとか言われるらしい。
確かに試合終了が遅すぎるし日曜や祝日などはデイゲームの方が子供連れで観戦に
行き易いのにナイターばかりで困るとよく言われる。
試合のスピードアップと休日の試合開始時間を検討してもらいたいと思うよね。
178:無礼なことを言うな。たかが名無しが
08/12/16 06:06:06 H/cicAPo
【野球】中日、今季20億円の赤字「このままではつぶれる」…広島も赤字転落の見込み
1 名前：野球大好き聖少女凹φ ★：2005/10/17(月) 12:05:22 ID:???0
中日は来秋以降、沖縄キャンプを撤退し、
地元名古屋でキャンプを行う検討を開始した。
１６日、秋季練習が行われているナゴヤ球場を井手峻編成担当（６１）が
訪れて落合博満監督（５１）と会談。
経費節減策としてナゴヤドーム、ナゴヤ球場でキャンプを行う可能性を検討した。
井手編成担当は「屋根付きの土のランニングコースがつくれる場所を見に来た。
そうすれば地元キャンプができる。現場からも要望があった。
監督も地元でキャンプできれば余分な金を使わずにすむと言っている」とした。
春は８３年から沖縄でキャンプを張ってきたが
来秋以降の撤退も視野に入れて対策を検討する。
関係者によれば昨年、約１０億円だった球団赤字は今季、倍近くに膨らむ見込み。
井手編成担当は「オーナーがこのままではつぶれると言っている」とも話した。
今秋は今月２５日から約１カ月間、沖縄・北谷球場で秋季キャンプを行うが、
来秋の沖縄撤退の可能性は「大いにある」と語った。
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
179:無礼なことを言うな。たかが名無しが
08/12/16 06:06:43 H/cicAPo
広島球団の経営は他球団と違い、
親会社をもたない独立採算制の市民球団の形をとっている。
オーナーの松田一族が約６割を保有。
残り４割はマスコミを含む地元の有力企業が所有している。
７５年の初優勝以降、毎年黒字を計上。
昨年は約８０００万円の黒字だったが、今年は巨人戦が減り赤字転落が濃厚となっている。
０９年には新球場の建設を広島市が検討しているが資金面が懸案になっている。
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
180:無礼なことを言うな。たかが名無しが
08/12/16 06:08:55 H/cicAPo
プロ野球の場合、親会社があとから補填をしてくれる
正確には、赤字なのかそうでないのか、判別しがたい
ただ、記事には「赤字」という言葉が出てるので、赤字なのでしょう
>>31
＞おおかたの球団は赤字を抱え、親会社がこれを補てんしている状況
>>4によると、巨人、阪神、広島 以外は赤字
>>36
＞１２球団のうち親会社の支援なしで０３年度に黒字だったのは、巨人、阪神、広島の３球団だけ。
>>106
>比較的健全な収支に納まっていると考えられるのは読売ジャイアンツと阪神タイガース、そして広島東洋カープあたりであるという。
ロッテ
>>7 >>28
ホークス
>>15 >>27
楽天は黒字
>>24
広島
>>42 >>179
中日 >>178
ヤクルト
>>176
横浜ベイスターズ、約１５億円の赤字に
ｽﾚﾘﾝｸ(npb板)
181:無礼なことを言うな。たかが名無しが
08/12/16 06:22:03 H/cicAPo
>>139に補足
566 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2008/12/15(月) 07:37:27 ID:8ReDiHOd0
２０試合って言っても、土日のデーゲーム中心でしょ。
巨人に入る放映権料は、最高７０億→数億～よくて１０憶（Ｇ＋分含む）
セントラル他球団 １０憶前後→１～２憶。
パリーグ 元々、放映権料は期待せず、観客動員とグッズその他で稼ぐモデル。
巨人が、『若手が育っているから』という理由で、ＦＡから撤退、高年俸を大量トレード、クビって
のは、実際、ヤバいからだと思う。以前の巨人なら、保険やライバルに行かれたくないだけの意味で
川上やら三浦やら清水（ロッテやら）、獲得していたと思う。
巨人の観客の半数は、読売の招待券（グループ企業、取り引き先への押し売りも含む）らしいしさ。
ヴェルディも去年までは、馬鹿補強していた。今年は、予算大幅縮小した上、提携先探し・・。
ナベツネのわがままや、恫喝が、鍋常が死ぬ前に聞かれなくなる日が来るとは・・ｗｗ
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
＞巨人の観客の半数は、読売の招待券（グループ企業、取り引き先への押し売りも含む）らしいしさ。
これは言いすぎだとしても、巨人の年間シートが法人の「接待交際費」で購入されている割合
が多いのは事実
付き合いのある会社に買ってもらってるというケースは多くあると思われる
>>154のまとめを参照
182:無礼なことを言うな。たかが名無しが
08/12/16 06:25:33 H/cicAPo
567 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2008/12/15(月) 07:43:41 ID:LuzTTUgV0
巨人戦の放映がなくなるってことは、プロ野球の価値がなくなるってこと。
プロ野球チームは企業の宣伝道具であり、企業のステータスシンボル。ステータスが低下すれば、企業は撤退する。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
見に来る側にとってもステータスであることが重要
>>5
>>8
ステータスが無くなれば接待に利用しようという人も減少する
183:無礼なことを言うな。たかが名無しが
08/12/16 07:06:08 JAEw+OKR
277 ：名無しさん＠恐縮です：2008/12/15(月) 17:38:22 ID:yQKP4pCA0
Ｊリーグのスポンサー企業により家族などの動員は酷すぎる。
ノルマだからと強制的に動員される身にもなってくれ。
184:無礼なことを言うな。たかが名無しが
08/12/16 07:11:35 H/cicAPo
>>180に補足
820 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2008/12/13(土) 14:59:14 ID:ig/rV5tq
ロッテ 五輪金の大砲・金東柱獲り！
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
＞深刻な赤字経営のため３０００万円前後の新外国人調査を続けていたロッテ
98 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2008/12/13(土) 13:14:06 ID:6A6xsT7D
この記事の一文もちょい心配
ロッテは地域密着に大成功した優良球団だと思っていたけど・・・
URLﾘﾝｸ(sports.yahoo.co.jp)
＞深刻な赤字経営のため３０００万円前後の新外国人調査を続けていたロッテも
＞“長野資金”で多少の上積みは可能。両者の思惑が合致した。
99 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2008/12/13(土) 19:38:04 ID:Su9D0RA9
>>98
去年（２００７年度）が２８億の赤字だからな
チケットだけで穴埋めしようと思ったら
全員が内野指定ＳＳ（４５００円）に座ると仮定したら６２万人増加が必要
全員が外野自由（１８００円）なら１５５万人増加が必要
ちなみに、２００７年度のロッテの動員は１５５万人
言っちゃ悪いが数字見る限り黒字化なんて無理
185:無礼なことを言うな。たかが名無しが
08/12/16 07:53:35 H/cicAPo
＊巨人戦一試合あたりの赤字が約６０００万円くらい >>84
＊日テレの赤字が１２億円
＊来期の中継数約20試合減
>日本テレビは自動車や食品業界などのＣＭ収入が大幅に落ち込んだため０・３％の減収。
>同社とテレビ東京の赤字額はそれぞれ、１２億円と３億円。
URLﾘﾝｸ(news.goo.ne.jp)
【野球/テレビ】日本テレビ、来季の読売戦地上波中継を今季の半分程度に減らす方向で調整…視聴率3年連続1桁台(夕刊フジ)★3
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板:1番)
>日本テレビは来季の巨人戦の地上波中継を今季の４２試合から半分程度に減らす
>方向で調整していることが９日、分かった。
ソース：ZAKZAK 2008/12/10
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
ZAKZAKの記事は、>>84の人の計算通りでしたｗ
>>88で予測をしたみたけど、来年にこの通りになるかは不明ｗ
186:無礼なことを言うな。たかが名無しが
08/12/16 20:42:01 JAEw+OKR
480 ：名無しさん＠恐縮です：2008/12/16(火) 20:41:09 ID:fsu8LmiW0
水戸が運営費対策で観客数減らして申告してたからなｗ
スポンサーのことも考えて実数だせよｗ
187:無礼なことを言うな。たかが名無しが
08/12/16 22:12:30 PlY/TQIZ
ID:JAEw+OKRはスレタイ読めないの
Jの事なんざ正直どうでもいい
188:無礼なことを言うな。たかが名無しが
08/12/17 07:45:22 KXrf+1Lc
【サッカー】Ｊ２仙台の補助金全廃 仙台市、間接支援に転換
1 ：携帯将校φ ★：2008/12/16(火) 12:28:16 ID:???0
仙台市は１５日までに、Ｊリーグ２部（Ｊ２）のベガルタ仙台への補助金６０００万円を全廃する方針
を固めた。ユアテックスタジアム仙台（同市泉区）の使用料減免、命名権（ネーミングライツ）売却収
入の配分といった間接支援に転換し、市としてチームを支える態勢は継続する方針だ。
市はベガルタに対し、１９９９年度から補助金を支出。２００２―０５年度は年７０００万円。０６年度か
ら１０００万円減額し、６０００万円を交付している。
ベガルタは５月、約１８億７０００万円の累積債務を解消するため、資本金の８割を取り崩す無償減
資を実施。約６億円だった市の出資金が約１億７０００万円まで減ったのを踏まえ、直接補助から間
接支援への見直しを進めていた。
補助金に代わる支援策の柱は会場使用料の減免。市条例に基づき、０７年度は約７２００万円をベ
ガルタが市に支払っている。
年７０００万円のユアスタ仙台のネーミングライツ収入も一定割合を配分する見通しで、０９年度の
予算編成に合わせて減免や配分の率を決める。
ベガルタは１３日、Ｊ１、Ｊ２入れ替え戦に敗れ、６季ぶりのＪ１復帰を逃した。補助金については、１
０００万円を支出する県も本年度で打ち切る方針を表明している。
市幹部は「会場使用料の減免、ネーミングライツの配分などは、Ｊ１復帰を果たせば増収につなが
る可能性もある。支援策の見直しで、クラブとしての自立を促したい」と話している。
URLﾘﾝｸ(www.kahoku.co.jp)
189:無礼なことを言うな。たかが名無しが
08/12/19 05:05:35 49A74K0d
野球界は改革速度を上げろ
URLﾘﾝｸ(cobs.jp)
放映権料は下降の一途
＞合併騒動以降、各球団のファンサービスもきめの細かさを増してきた。球場でのグッズやフード販売、
＞マスコットやチアリーダーによるアトラクション、選手によるファンサービス、復古版ユニフォームなどファン心理をくすぐるグッズ販売など。
＞先進的な球団では、緻密なデータ収集とマーケティングにより、入場料収入やグッズ販売を収益の大きな柱に成長させている。
＞これまでテレビ放映権料や親会社の補填「だけ」に頼っていた日本の球団経営スタイルから脱しようという、前向きな挑戦だ。
＞そのテレビ放映権料はテレビ視聴率の低迷に伴って下降の一途をたどっている。4年前には一試合1億円と言われた巨人戦の放映権料も
＞今や5,000万円程度が相場だという。しかも地上波で放映される機会も減少しており、旧来どおり放映権料に大きく依存した球団経営
＞は難しくなっている。
190:無礼なことを言うな。たかが名無しが
08/12/19 22:51:38 Rl9LIpOX
541 ：名無しさん＠恐縮です：2008/12/19(金) 22:04:50 ID:G9JcEprd0
０７年シーズンからＪリーグのテレビ放送権が見直された。２０１１年までの５年間、スカパーが年３０億円を負担
（他にＮＨＫとＴＢＳで計２０億円）することでスカパー主導体制となった。
もっとも、当初から「Ｊリーグ離れを誘発しなければいいが」と懸念され、それが現実のモノになりつつある。
ＮＨＫは、９７年から０６年までＢＳで７０試合前後を放送してきたが、「受信料不払いによる収益悪化」によって、
年２０億円の放送権料が払えなくなり、「半分の１０億円にして欲しい」とＪリーグに泣きついた。
「全国中継なので貢献度は大。せめて１５億円ならＮＨＫ主導で」の意見もＪリーグ内に多かったが、
「配分金のためにも年間総額５０億円の放送権料維持を優先すべきじゃないか」の声が大勢を占めた。
「Ｊリーグは完全に見誤った。スカパーの３０億円に目がくらんで、自らのクビを絞めることになった」とサッカー記者がこう続ける。
「スカパーは《ホームはスタジアムで、アウェイはスカパー！で》を合言葉に加入者増を目論（もくろ）んだ。
しかし、ＮＨＫのＢＳ放送が減ったこともあってＪリーグの観客動員が微増にとどまり、
結果としてスカパー加入者も伸び悩んだ。完全に《負のスパイラル》状態です」
191:無礼なことを言うな。たかが名無しが
08/12/19 23:04:47 Rl9LIpOX
513 ：名無しさん＠恐縮です：2008/12/19(金) 21:55:46 ID:G9JcEprd0
>501
大きな見込み違いだったスカパーのＪ放送権獲得
昨年８月、ＣＳ放送局のスカパーがＪリーグのテレビ放送権を獲得。０７年度から５年間、年３０億円の大型契約を結んで関係者をアッと言わせた。
Ｊリーグは０６年度までＮＨＫが２０億円、ＴＢＳが１３億円、スカパーが１２億円、ＴＢＳ以外の民放と地方局が５億円の放送権料で契約してきた。
同社幹部が「空前絶後の態勢で取り組む一大プロジェクト」と話す通り、創業以来の巨額投資となったが、
周囲は「Ｊリーグと心中するつもりなのか？」と冷ややかな視線を送った。
某マスコミ関係者が「大きな見込み違いがあった」と続ける。
「スカパーが大金を払ったのは、０７年度観客動員数が前年度８３６万人から１２０％アップの１０００万人になる―前提がある。
増えた分を世帯数に換算し、その４０％がＪリーグ全試合を視聴できる《サッカーセット》に加入したら投資分がペイ出来ると試算した。
１月には、スカパー田中常務が『昨年実績では大赤字になる』と会見で発言し、Ｊリーグに対してプレッシャーをかけた」
Ｊリーグは２月、１０年までに年間総入場者数を１１００万人にする《イレブンミリオン宣言》を行い、全面協力をアピールした。
しかし、ここまで（１１月１１日現在）７７２万人。前年同期と比べて１０万人アップしたとはいえ、
スカパーの総登録件数は前年度から５万件増の４２８万件（１０月末現在）と足踏み状態だ。
「スカパーの契約者でＪリーグを見ているのは約３０万世帯。その中で《サッカーセット》は約１０万世帯。
スカパーは今季中に１８万件にまで増やしたかったので完全に計算が狂った。新規契約件数の微増に上層部は頭を抱えている」（前出の関係者）
スカパーは、各クラブのＨＰや携帯サイトにゴールシーンを集めた動画サービスを行ったり、加入者増のために四苦八苦している。
Ｊリーグに対しては「口先ばかりで何もしない。もっと動員アップにつながる方策を練って欲しい」と不平不満の声も上がっている。
スカパーは、莫大な放送権料以外にも制作費などコストがかさみ、「Ｊリーグのせいで屋台骨が揺らぐ」ともっぱら。
仲むつまじかったスカパーとＪリーグも１年経たずにケンカ別れ寸前の状況なのだ。
URLﾘﾝｸ(gendai.net)
192:無礼なことを言うな。たかが名無しが
08/12/19 23:24:44 69NYB8lU
>>191
自分の経営戦略の失敗をJになすりつけてるだけのように見えるが
193:無礼なことを言うな。たかが名無しが
08/12/20 00:41:56 3YgC8GI2
>>180に補足
356 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2008/12/20(土) 00:40:36 ID:dPXbNakFO
>>344
楽天は初年度以降赤字
順調に行っても黒字転換は数年後、と三木谷が言ったのが昨年のこと
194:無礼なことを言うな。たかが名無しが
08/12/20 03:41:23 +RR3fDMb
視スレにも書いたが、横浜ってもしかしたら来年の総年俸が今年よりUPする？
村田が1億以上のうｐ。内川が5000万・三浦も残って三年１０億って言われてるし
今年の観客動員とか見ても、あいかわらず閑古鳥が鳴いてるから、大幅な収入増って感じにも見えないし
近鉄みたいに、選手年俸の高騰で潰れるんじゃないか？
195:無礼なことを言うな。たかが名無しが
08/12/20 04:41:06 uzCC2roM
>>194
タコノリ分浮くし佐伯、工藤が大幅減俸
196:無礼なことを言うな。たかが名無しが
08/12/20 05:16:40 +RR3fDMb
>>195
佐伯とかまだいるのかよｗ
すっかり忘れてたｗ
そういえば石井もいなくなったから、かなり下がってるんだな
俺の勘違いか・・・ｽﾏｿ(´･ω･`)
197:無礼なことを言うな。たかが名無しが
08/12/20 11:14:10 3YgC8GI2
>>105
>>154
「トヨタショック」でドラゴンズもショック
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
>ナゴヤドームの来季シーズンシートの売り上げが激減している。
>「覚悟はしていたけど厳しい。非常に伸び悩んでいる。営業には開幕まで
>頑張ってほしい」と中日の西川球団社長。約１万５０００席あるシートの中
>でも年間３０万～４１万円する内野席の購入キャンセルが目立ち、
>近藤営業部長は「どこまでになるかは分からない」と苦い表情を浮かべる。
>世界同時不況の中、地元のトヨタ自動車の収益激減が大きな要因と見られるが、
>落合竜が開幕前からピンチに立たされている。
198:無礼なことを言うな。たかが名無しが
08/12/20 11:21:03 3YgC8GI2
>>180に補足
【野球】巨人清武球団代表 サッカーJリーグのユースの様な下部組織の充実を提案
1 名前：携帯将校φ ★[] 投稿日：2008/12/20(土) 09:50:52 ID:???0
日米球界新時代 求められる丹念な複合的努力
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
帝京大の大坪正則教授（スポーツ経営）は、田沢純一投手（新日本石油ＥＮＥＯＳ－レッドソックス
）の活躍度によって、アマ選手のメジャー入りが加速するかどうかが決まると見る。
「３年以内にメジャーに昇格し、ローテーションで投げられるようになれば、『おれもアメリカへ』とい
う選手が出てくる」。もし、そのような状況になって、日本のプロ野球を経由せずに米大リーグ（ＭＬＢ）
へ進む選手が増え始めたとき、流れを止めることはできるのだろうか。
サンケイスポーツ専属評論家の江本孟紀氏は、経営スタイルの抜本的な改革がなければ、流れ
は止められないという。「複数オーナー制にして巨大な資本力を身につけないと。球団の赤字を親会
社の損金扱いする方法ではメジャーには勝てない。前駐米大使で、米球界の体系を熟知している
加藤コミッショナーが誕生したんだから、リーダーシップをとってプランを立ててほしいね」
＞球団の赤字を親会社の損金扱いする方法ではメジャーには勝てない。
199:無礼なことを言うな。たかが名無しが
08/12/20 20:55:15 f0AAcvYb
シーズンシート売れ行き不調…中日
URLﾘﾝｸ(hochi.yomiuri.co.jp)
中日の来季のシーズンシートの売れ行きが伸び悩んでいる。
１９日、西川順之助社長（７６）は「非常に苦しい状況となっている。
営業部には開幕まで『何とか頑張ってくれ』と言ってるが」話した。
今季の開幕前は約１万５０００枚が売れたが、契約の継続をキャンセル
されたのが約３０００枚。世界的な不況により、申し込み座席数を半分に
減らす例も相次いでいる。
ウッズ、中村紀、川上ら主力の流出が影響しているようだ。
1万5000枚から3000枚減
具体的な数字が出てくるのは珍しいと思うので貼っておく
200:無礼なことを言うな。たかが名無しが
08/12/21 20:18:39 QfmwtGBb
順 チーム 今 年 昨 年 前年比 増減
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
01 浦 和 47,609 46,667 +942 △ ↑
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
02 新 潟 34,490 38,276 -3,786 ▼ ↓
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
03 Ｆ東京.. 25,716 25,290 +426 △ －
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
04 横 浜 23,682 24,039 -357 ▼ －
05 大 分 20,322 19,759 +563 △ ↑
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
06 鹿 島 19,714 16,239 +3,475 △ －
07 川 崎 17,565 17,338 +227 △ －
08 清 水 16,599 15,952 +647 △ －
09 名古屋 16,555 15,585 +970 △ －
10 G大阪 16,128 17,439 -1,311 ▼ －
11 磐 田 15,465 16,359 -894 ▼ ↑
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
12 東京Ｖ 14,837. 7,327 +7,510 △ ↑
13 札 幌 14,547 12,112 +2,435 △ ↑
14 千 葉 14,084 14,149... -65 ▼ ↑
15 京 都 13,687. 6,629 +7,058 △ ↑
16 神 戸 12,981 12,460 +521 △ ↑
17 柏 12,308 12,967 -659 ▼ －
18 大 宮 10,714 11,741 -1,027 ▼ －
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
2007年入場料収入
浦和→30億
新潟→9億
横鞠→8億3千万
瓦斯→7億7千万
鹿島→6億3千万
名古屋→6億2千万
清水→5億7千万
千葉→5億6千万
G大阪→5億3千万
磐田→5億2千万
川崎→5億2千万
大分→4億9千万
広島→4億3千万
柏→4億1千万
神戸→3億2千万
大宮→3億
201:無礼なことを言うな。たかが名無しが
08/12/21 20:19:33 QfmwtGBb
435 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/20(土) 00:16:01 ID:60rX/x/O0
主要クラブの入場料収入
レアル・マドリー 8220万ユーロ（102億円）
マンチェスターU 1億3750万ユーロ（170億円）
ACミラン 2860万ユーロ（35億円）
浦和レッズ 30億円
436 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/20(土) 00:22:44 ID:60rX/x/O0
欧州の主要リーグとJリーグの収入内訳
入場料 放映権料 スポンサーシップ その他
イングランド 31% 39% 30% 0%
イタリア 16% 54% 13% 17%
スペイン 25% 51% 8% 16%
ドイツ 18% 45% 22% 14%
フランス 16% 51% 18% 15%
日本 30% 5% 49% 16%
437 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/12/20(土) 00:25:48 ID:60rX/x/O0
主要リーグの放映権料
プレミアシップ ２１６８億円
セリエA １３３６億円
リーガ・エスパニューラ ８８０億円
リーグ・アン ７６６億円
ブンデスリーガ ７３４億円
Jリーグ ５２億円
13 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2008/12/20(土) 02:52:12 ID:6HBbNWii
（1）経営戦略 （06/2/24）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
アルビは０６年度の収入を約３１億円とはじく。特効薬はないものの、
収益拡大の具体策の一つがチケットの値上げだ。
招待券の入場者は平均１５～２０％を占め、入場料収入を客数で割った１人あたりの単価は約１７００円。
これに対し、浦和は約２９００円と格段に高い。
中野社長は、今季目標の「７位以内」を達成できた時が値上げの好機とみる。
202:無礼なことを言うな。たかが名無しが
08/12/22 02:04:37 A6Igicvp
なぜ、突然サッカーの話が出るの？
低視聴率がでると突然話の流れに関係なく自分からアンチサッカーの話を振るのに、
野球の視聴率が低いなどの話題になると板違いと騒ぎ立てて
一生懸命話題をそらそうとしている必死な人たちがいるから。
彼らは単に【プロ野球の今後や巨人戦の視聴率の話題に触れて欲しくない】だけ。
203:無礼なことを言うな。たかが名無しが
08/12/22 02:09:24 A6Igicvp
>>192
嘘でも100回言えば本当になると思ってるチョンがガセを貼ってるだけだし
現状に手ごたえを感じてる
URLﾘﾝｸ(xepid.com)
204:無礼なことを言うな。たかが名無しが
08/12/22 07:08:12 Cp1g2kRS
>>184
>>180に補足
【野球】球団経営圧迫してきた“ボビーマネー” 総額年間8億円 経営する飲食店の赤字補填も
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板:1番)
1 名前：ぶーちゃんφ ★[] 投稿日：2008/12/22(月) 06:42:28 ID:???0
【ボビー問題解説】この騒動の背景にあったのは球団経営を圧迫してきた“ボビーマネー”がある。
発端は日本一に輝いた０５年オフ、バレンタイン監督は翌年まで契約を残しながら０７年以降の
契約延長を要求。メジャー復帰をちらつかせた結果、球団は日本一監督の要求に従い４年２０億円
の巨額を投じて再契約を結んだ。
監督では現在メジャーを含めてもトップの年俸５億円。その他にも住居賃貸料、ニューヨーク―
成田間のファーストクラスをペアで年間２５往復分、米国内で経営する飲食店「ボビーズバー」
の赤字を補てんする付帯条件もあった。さらに指揮官が連れてきたコーチや関係者の年俸など
も含めると年間８億円。一方、今年の球団赤字は３２億円。“ボビー軍団”への出費は４分の１に
相当する。
深刻な不景気は親会社にも影響を及ぼし、球団赤字を広告宣伝費の名目で補うにも限度がある。
優勝からも３年間遠ざかり、球団収支は悪化する一方だ。そうした事情も来季限りの退団通告に
つながった。３年前に４年２０億円で再契約を結ばなければ、こんな終わり方にはならなかった。
スポニチ：
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
関連スレ：
【プロ野球】韓国大砲獲りでロッテ激怒！ボビー退団危機[12/20]
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
【野球】バレンタイン監督は来季限り ロッテが発表
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
＞今年の球団赤字は３２億円。
205:無礼なことを言うな。たかが名無しが
08/12/22 12:40:03 Cp1g2kRS
>>197 >>199に補足
野球】「トヨタショック」に「ノリ退団」で中日シーズンシート売り上げ激減
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板:26番)
26 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2008/12/20(土) 11:36:46 ID:MJoejYDrO
不況でシーズンチケット買うのをやめる企業がもっと出てくるだろうな
中日だけの問題ではないよ
30 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2008/12/20(土) 11:38:03 ID:HQmIUV980
中日って法人購入のシーチケの割合が異常に高い球団だろ
今の不況じゃこうなって当たり前
74 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2008/12/20(土) 11:55:48 ID:6LlbNAOVO
企業が福利厚生で持ってるシーズンシートを経費削減で手放しただけだろ？
105 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2008/12/20(土) 12:11:08 ID:zIXU2OvZO
オーブン戦拒否なんてアメリカでも韓国でもしまくりだから大した影響は無いだろ。
一番は、不況でシーチケを買う企業が少無くなった事じゃないか？
なんでも中日の放送は来季地上波卒業するらしいし。
154 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2008/12/20(土) 12:55:54 ID:1//aliSE0
もともと企業が買ってたのが大半だったんだろうから
仕方ないな。
213 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2008/12/20(土) 13:45:01 ID:c9oheZdg0
トヨタのぶら下がり企業が接待目的で
買ってたシートが不況で売れなくなった
だけじゃん。中日なんてもともと人気ないだろ。
230 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2008/12/20(土) 14:04:45 ID:lSQBVmZz0
ナゴドのシーズン席の殆どは企業接待用になっている
そのため実際の試合では空席が多い
290 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2008/12/20(土) 15:29:52 ID:v7dv5plH0
＞特に年間３０万円～４１万円の内野シートでのキャンセルが多く、購入数を減らす客もいる模様。
要は野球のシーズンシートは企業の接待だけでもってると。
322 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2008/12/20(土) 16:26:41 ID:S/BEPa/Z0
>>320
それも全然関係ない
トヨタショックだよ
今の錦とか寂れて酷いもんだよ
客が多少でも入ってるのは学生とか客単価の安い居酒屋チェーンくらいで高級クラブとか
高い店ほど閑古鳥
つまり企業はそれだけ支出を抑えてる
スーパーダイヤモンドシートを買ってたのはほとんどが法人だから交際接待費絞ると当然、買わなくなる
343 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2008/12/20(土) 17:36:01 ID:NX/GOpIJ0
接待用に企業が飼ってたわけね
355 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2008/12/20(土) 18:10:39 ID:knzb08c40
>>350
どこも一緒でしょ。
シーズンシートなんて法人相手の商売なんだし。
206:無礼なことを言うな。たかが名無しが
08/12/22 12:40:55 Cp1g2kRS
389 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2008/12/20(土) 20:19:14 ID:wK0u2foo0
>>376
されないよ。
うちの会社もドラゴンズではないが、毎年、つきあいでシーズンシート買わされていた。
でもお得意様を接待しようと思っても、今どき行きたいって人もいないんだよな、
いい席なのに。結局、社員に回ってくることになるんだが、それでも余ってしまい、
今年からは「不況で経費を削減したので」を言い訳に買わないことにしたらしいし・・・
あまりＷＢＣとかそんなのは関係ないんだよ。。
432 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2008/12/21(日) 01:41:19 ID:jIkBMNvz0
ノリは関係ないだろｗ 人気ないし。
不況で４０万もする年間シート会社が手放しているだけだろ。
大体会社が接待用に買っていたんだから。
480 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2008/12/21(日) 10:38:35 ID:iFxNW9Dx0
昔、接待で招待されて、外野のVIPボックス席と、レストラン席の両方で
観戦したことあるけど、
VIPボックス・・・維持費用が年間1億円くらい（オーナー企業のタニマチ専用）
レストラン席・・・大手商社などの接待用
ここらへんの需要が落ち込んでると思う。
内野の年間シートも法人需要の落ち込みが主原因だと思う。
個人で買うような熱狂的ファンは、不況だろうが買う
491 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2008/12/21(日) 11:48:30 ID:D0uoOe9c0
中日は大して人気がないのに、阪神より高いんだよな。
それでもトヨタが好調な頃は企業が買っていた。買うだけで見には
行かないが。
492 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2008/12/21(日) 11:50:00 ID:jDSbqert0
シーズンシート売り上げが激減は今に始まった事じゃない
星野追放、星野阪神優勝時点から崩壊
494 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2008/12/21(日) 11:57:25 ID:ClaQ/j4qO
そもそも、シーズンシート売上に人気は関係ないから。
関係あるのは景気。
顧客の大半は親会社やグループ子会社、スポンサー、企業の接待用なんだから。
一般庶民の手が出る金額じゃないんだから、
それくらい理解しろよ。
512 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2008/12/21(日) 15:01:30 ID:yNYdcURjO
シーズンシートってどこの球場もそうだが毎試合殆ど空席なんだよな
見たいから買ってるわけじゃなくて頼まれて企業が球団に献金にしてるだけ
今年一気に景気悪くなったから減るのはまぁ仕方ないわな
米経済破綻円高不況でもろに煽りくらったのがトヨタと名古屋
513 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2008/12/21(日) 15:03:09 ID:T+MpPpg30
相撲の升席みたいなもんだもの
あれもガクッと売れなくなった
中小企業の社長さんなんかで相撲好きが
買っていたけどねえ。
516 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2008/12/21(日) 15:18:37 ID:aFRsrDvZ0
企業からしたら、シーズンシートってのはお得意様達に配ったり、営業に使う為に買う。
問題が出てる食品会社の製品を、お歳暮として渡せないのと同じ理由で中日はいらない。