05/01/05 19:20:29 2JPhmcNS
すぐ特攻隊とかの話を出す人は思考が第二次大戦あたりで止まってるんだよ。
現代はハイテク戦争の時代だからね。特攻みたいな非効率的な手段を
やらざる得ないのは貧乏で困窮な国の軍隊やテロ組織。
101:運動神経名無しさん
05/01/06 00:09:39 Ls8Kmm77
なんか変だよな。
特攻隊の悲惨さを伝えるのももちろん必要だと思うけど。
でも、どうしてそんな事態になってしまったのかを考える方が先な気がする。
どうしようもなくなっていく過程を話す人ってあんまりいない。
戦争の悲惨さを声高に叫ぶ香具師に限って>>100の言う通り認識が第二次大戦止まりだし。
現在はどうなのかってことを全然調べていない。
こういう連中って戦中に一億玉砕とか言ってた香具師らと本質的に変わらない気がする。
本当に戦争になる時はこんな連中が天下を取った時なんだろうな。
102:運動神経名無しさん
05/01/06 21:57:35 0XsTBFCP
>>101
反戦勢力ってのは基本的に現実の見えてない理想主義者。
実際は最低限以上の軍事力は持ってないと余計に闘争を呼ぶ事になる。
そんな低能な連中は「とりあえず悲惨そうな事書いときゃ良いだろ」
ぐらいしか考えとらん。日本も無防備になれば即日お隣の三国から軍隊がやって来るだろうよ。
皆平和ボケしてるから危機感無いが実際占領下に置かれたら
女子供なんかは皆コンクリート詰事件と同じ扱いだぞ。
103:1/2
05/01/07 00:41:41 joHJQEsu
>>96-98
世界の兵役制度（ソースは外務省HP）
東アジア：日本を除く全ての国家に兵役義務あり。
東南アジア：ほとんどの国家に兵役義務あり。
南アジア（インド周辺）：兵役義務なし。
中央アジア：モンゴルには男性のみ兵役義務あり。それ以外は不明。
西アジア北部：トルコには男性のみ兵役義務あり。それ以外は不明。
アラビア：兵役強制の国家と志願制の国家が同比率。
太平洋諸島：そもそも軍隊自体がない。
104:2/2
05/01/07 00:45:08 joHJQEsu
北アフリカ：ほとんどの国家に兵役義務あり。
西アフリカ：ほとんどの国家に兵役義務あり。
南アフリカ：兵役強制の国家と志願制の国家が同比率。
合衆国：平時は男女とも兵役義務なし、有事は男性のみ兵役強制。
南アメリカ：兵役強制の国家と軍隊自体がない国家が同比率。
西ヨーロッパ：内陸部の国家には兵役義務あり。沿岸部はなし。
東ヨーロッパ：バルト三国を除く全ての国家に兵役義務あり。バルト三国は不明。
ロシア連邦：兵役義務あり。
オーストラリア：兵役義務なし。
105:運動神経名無しさん
05/01/07 01:14:17 c1K3mtj1
世界の見ると、まじで日本人でよかったと思う。
兵役なんてあったら、おれの体力じゃ絶対についていけないし
じゃまな存在だからな。
かといって、頭もよくないし・・。
日本人でよかったです
106:運動神経名無しさん
05/01/07 02:20:12 zUCFLUQZ
俺はどんな事が有ってもいかねーよ
107:運動神経名無しさん
05/01/08 09:21:39 Q+SSvilj
俺が徴兵制に反対している理由は
軍国主義に反対とかヒューマニズムの見地とかでは、断じてない。
その程度のものと思われたら困る。
俺が軍隊で辛い目にあいたくないだけだ。
108:運動神経名無しさん
05/01/08 23:30:30 22omjlXT
フルメタルジャケットの微笑みデブ状態になるなW
109:運動神経名無しさん
05/01/09 00:44:32 /aBhIdpZ
>>107
激しく同意！
110:運動神経名無しさん
05/01/09 17:13:16 ubQhYwSa
そうだな。
「若者だけ」「男だけ」辛い目にあうのが納得できない。
年寄りや女はのうのうとしてるのに。
それだったら本土決戦でみんな一緒に死ぬ方がましだ。
あと兵役ってやたら精神論、根性論と結び付いてる気がするんだが。
111:運動神経名無しさん
05/01/10 07:05:42 fPznMQc7
現実的に考えて、日本が徴兵制を取り入れることはない。 だから心配する事はない。
しかし、もし北朝鮮辺りが攻撃してきたら、日本人なら報復したくなるだろう。 その
時に「自分は自分や家族を守る為にどう役に立つか？｣を自然と考えるだろうな。
戦争とは何も鉄砲持って走り回るだけではない。戦争で大事なのは武器とともに情報、
安保外交、そして補給。
武器…科学技術
情報…外国語が分かる人間、暗号士
安保外交…日米同盟
補給…科学技術、食料、衣類、医療
まだまだいっぱいあると思うけど、これらの分野に携わっていれば、軍人同様。
日本にはその全てが揃っているので、日本では既に多くの人が軍備に携わっていると言える
と思う。 よって徴兵制は必要なし。 ついでに俺、大学では朝鮮語を取ってる。 ｳﾝﾁの
俺でも有事の時は少しでも役に立ちたいからだ。
112:運動神経名無しさん
05/01/10 12:32:43 EU+0N5XY
先進国で徴兵制をしき、これといった脅威に直面していない国では
いちじるしく運動音痴な人のあつかいって、どうなっているのかな？
徴兵検査で落とすのか？ 当人の方が良心的兵役拒否を選ぶのか？
113:運動神経名無しさん
05/01/10 12:40:24 EU+0N5XY
若き天才数学者ナッシュは、暗号解読などで政府などに協力してたけど
朝鮮戦争で兵役にとられそうになって、関係者に外すようお願いしてたような
身体が大きく基礎体力はありそうだけど、運動センスなさそうだし
なりより集団生活になじめなそうだ
114:運動神経名無しさん
05/01/10 18:59:13 ApauGA9F
軍の通常の訓練には高度な運動能力なんか別に求められないので安心しろ
115:あう使いの一番弟子
05/01/10 23:30:48 K8SlPztl
むしろニートや無職が減るから歓迎すべきこと＞徴兵
116:運動神経名無しさん
05/01/11 20:00:05 XoacRf0/
正直、数あるオタジャンルの中でも、知ったか吹く人間が特に多い
軍事オタに「徴兵はありえない」と太鼓判を押されてもねぇ・・・
現職自衛隊幹部、政治家の言葉なら別だが。
117:運動神経名無しさん
05/01/11 23:09:13 vMldkanO
つーか別にオタじゃなくても少しまともな知識持ってるなら
徴兵制復活はまず無い事ぐらい理解できそうなもんだが。
と言うと「絶対無いなどとは言い切れない！」、などと電波飛ばし始める奴もいるがｗ
118:運動神経名無しさん
05/01/12 00:12:46 y8dGgVgM
「絶対無いなどとは言い切れない！」を電波扱いするなら証拠を出せ。
119:運動神経名無しさん
05/01/12 08:06:31 qNsCQk7o
ある日、小型隕石がいきなり降ってきてピンポイントで自分に直撃する事が
絶対無いとは言い切れないよね。
しかし、こんなほぼあり得ない事をマジで心配してる奴は電波扱いされます。
120:運動神経名無しさん
05/01/12 08:35:02 /ow7jnT0
>>115
徴兵って社会との接点を強引に切り放す事だから、兵役後の事を考えるとかえって無職やニートは増えるよ。
ベトナム戦争後のアメリカの例を引き合いに出すまでもなくわかる。
軍隊内で職業訓練や退役後の仕事場の紹介をやってくれるなら別だが、それは軍隊の役目ではない。
121:あう使いの一番弟子
05/01/12 11:04:20 BghHw9Vi
>120
知り合いに韓国人が１人いて今軍隊に行ってるんだが
兵役終わっても前の職場に戻れる人は戻れるし
職場を変わりたいな～と思ってた人に取っては
いったんリセットできるから悪いことばかりでは無いといってた。
122:運動神経名無しさん
05/01/12 20:07:51 ICMWM6uc
「悪いことばかりでは」ということは悪いこともあるという罠
123:運動神経名無しさん
05/01/13 00:37:55 l6sdOPcE
「悪いことばかりでは」
ということはやっぱり悪いことが多いということだ罠
124:運動神経名無しさん
05/01/13 21:24:45 1T9abh6L
まあ、旧日本軍もうまくいけば機械の技術なんかをマスターできていいと言われてたらしいしね。
特に海軍の技術関係は人気があったらしい。
125:運動神経名無しさん
05/01/13 21:37:10 2vcxWcN3
>>124
ネイビーとエアフォースは、エリート以外も技術系のスキルとか必須だから
それなりに紳士的。ヤバイのはアーミーの実戦部隊。
126:運動神経名無しさん
05/01/15 01:09:08 +DXD+MEB
万が一、徴兵されそうになったら自分から技術系を志願してはやめに入隊するのもいいかもな。
127:運動神経名無しさん
05/01/16 20:51:14 0c5OPe2y
現に二次大戦の時はそうする人が多かったらしい。
128:運動神経名無しさん
05/01/19 16:56:36 VOfMwoZO
俺はきっと丙種合格。つまりは不合格。
129:運動神経名無しさん
05/01/19 19:16:14 /IRsog6F
>>118
まともな反論もせずに絶対無いなどとは言えない、なんて言う事自体が電波です。
世の中には絶対に無いと証明できる事は無いからね。
130:運動神経名無しさん
05/01/20 11:29:36 gQb4cqwR
オカルト信者が論破されて、
「ＵＦＯが存在しないと言う証拠を出せ！」とか
「ネッシーが存在しないと言う証拠も無い！」などと
電波飛ばすのと同レベルだな。
自分がそれの存在を肯定してるんだから、それを証明しないと
まともな議論はできない。
131:運動神経名無しさん
05/01/21 19:58:36 BbSisnBC
>>130の意見は「既に存在するかどうか」または「過去にあったのか」
という既定事項に関しての議論にしか適用されない。
「これからどうなるか」という未来の予測については、
絶対無いと言い切るのは絶対あるという発言と同じくらい幼稚。
132:運動神経名無しさん
05/01/22 02:08:25 mIeehSdp
未来の予測についても確率や可能性の事を言ってるのに、
「絶対無いと言い切れない」なんて言い出すのはアホです。
それにみんな徴兵制は「絶対無い」、なんて一言も言ってないけど。
現行の日本の体制と世界の軍事情勢、近代の戦争の移り変わりから
考えて徴兵制が再び復活する確率は限りなく低く、ほぼあり得ないと言う
常識的な事言ってるだけです。
133:右翼フェミ二スト
05/01/22 10:48:00 0kiDxhAQ
男なら諦めろ。
女は神だ。
男は、祖国の女の為に、先に喜んで死ぬべきだ。
134:運動神経名無しさん
05/01/22 11:03:21 NOhONerw
50M走は12秒以上かかり、長距離走では貧血で倒れる。
おまけに日光アレルギーで、バスの窓側にブラインド下ろさずに座るだけで蕁麻疹出るし
外出時にサングラス必須ですが、徴兵されたら何が出来ますかね？
135:1
05/01/22 11:24:46 ZMahXgj2
徴兵制が本当に復活するかどうかなどスレ違い。軍事板や政治板にでも逝け。
ここはスレタイからも分かる通り、徴兵制は復活するという前提で立っている。
そしてスレの趣旨は「徴兵制は嫌だと愚痴る」ことであり、
決して徴兵制は復活するかということではない。
仮定条件の是非に対して電波を飛ばし合うのはやめろ。
以降、この議論を続けた奴は糞。
136:運動神経名無しさん
05/01/22 13:32:44 Zk8yn/fs
都合悪くなったら、徴兵制は復活するという前提～とか急遽付け足すのかよｗ
その前提が杞憂なんだけどな
137:1
05/01/22 21:40:06 oX2WdpwH
俺は131じゃないが？あと前提そのものを否定するなら来るな。
繰り返すが、以後この議論を蒸し返すな。
138:運動神経名無しさん
05/01/22 21:54:39 Dot0mGGb
ヒキヲタは韓国逝って徴兵されてこい
139:運動神経名無しさん
05/01/23 01:24:50 8hBNWINu
>>126
技術系って例えば何がある？
文系でも大丈夫？
140:武庫川女子大学総長
05/01/23 06:13:20 KX4c+wS9
通信兵とか。それに衛生兵なんかも、この範疇に入れることができるかも。
それに、エンジニアのようなことを専門にするのもいいかも知れないね。
まあ軍属のような立場であっても、新しい徴兵制度のもとでは「兵士」と認められるのでは？
141:運動神経名無しさん
05/01/24 01:39:32 TxldaBA6
韓国人の書いた本に書いてあったけど(題名は忘れた。ｽﾏﾝ）、徴兵って本当に無駄ばかりらしいね。
男はほぼ全員だから国家予算もカナリ掛かる。 怪我してカタワになる。 時々死ぬ。 学業に支障
がでる。 彼女は他の男の所に行ってしまう。 ケンカ嫌いやウンチは激しいイジメに遭う…
今の日本の自衛隊くらいで丁度良いんじゃないの？ やりたい奴がやる。 俺達は銃後を守るために
勉強し、違う分野で役に立てば良いのさ。 役割分担さ。
142:運動神経名無しさん
05/01/24 01:46:14 TxldaBA6
>>137
そんな言い方はいかんなぁ。 何書いても良いじゃん。 徴兵制が復活する前提、
って言ってること自体にカナリ無理がある。 だって徴兵制は復活しないよ。
２ヶ月も経つのに１４０位しかスレが伸びてないんだから、興味持って書き込ん
でる少数の人達に感謝しなくちゃね。
143:運動神経名無しさん
05/01/24 02:27:29 dhMT9g75
>>141
激しく同意。
徴兵なんかしたって精神を鍛えるどころか
一生もののトラウマが作られるだけだ。
144:運動神経名無しさん
05/01/24 13:40:13 OEE2EMcL
>>142
同意。大体自衛隊が国軍にもなってないのに徴兵制復活を前提にはできないし
145:運動神経名無しさん
05/01/24 13:46:17 vheXKZg0
逃げる。ボランティアする。
146:運動神経名無しさん
05/01/24 14:27:42 NO6Bh04H
>>142
たった１４０のレスの中の大半が、>>1が上げたものと思われ。
147:運動神経名無しさん
05/01/24 16:20:38 EVpWLSXV
とりあえずアキバ周辺のヲタ共は徴兵されろ｡
少しは社会に貢献しろ｡どんな形でもいいから｡
役割分担?少なくとも汚い仕事を嫌がるのが文官なわけで｡
逃げるための綺麗事を如何に上手く述べるかを勉強してるんだね｡
ちなみに俺は徴兵されてもいい､屁理屈で生きるの嫌だし｡
148:運動神経名無しさん
05/01/24 16:54:51 Uof6phQA
海自後輩いじめ：２等海曹に有罪判決 横浜地裁横須賀支部
後輩隊員をエアガンで撃つなどしたとして暴行と恐喝の罪に問われた
海上自衛隊横須賀基地（神奈川県横須賀市）の護衛艦「たちかぜ」の
２等海曹、佐藤治被告（３４）の判決公判が１９日、横浜地裁横須賀支部で開かれた。
１２日の初公判では、起訴事実のほかに昨年１０月、暴行を苦にしたとみられる
隊員（当時２１歳）が電車に投身自殺していたことも明らかにされた。
照屋議員は自衛隊の「いじめ体質」をさらに追及する構え。イラク派遣や
スマトラ沖大地震の救援活動など、役割が拡大する中、自衛隊の自浄能力が
厳しく問われている。
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
149:運動神経名無しさん
05/01/24 17:53:37 xmoA9UfY
>>147
こういうオタ系の人を徴兵しろって意見よく見るね。
単に運動嫌いを嫌ってるだけにしか見えないのだが。
秋葉のオタでも社会の役にたってる人はたくさんいるわけだし。
150:運動神経名無しさん
05/01/24 20:50:18 mbNwOcQm
アニヲタ産業はなんだかんだ言ってかなりの経済効果をあげてるしな。
アキバのキモいヲタクだけじゃとても支えきれまい。
ちゃんと働いてる人の方がずっと多いだろ。
と、言うか研究関係なんてヲタクばかりだぞ。
それくらいじゃないと新技術なんて開発できない。
不謹慎な言い方だけど、戦争ほど人の才能を開花させるものは少ないよ。
151:運動神経名無しさん
05/01/24 22:39:07 2VNZb5pv
>>147
自衛官？ 自衛官だよね。 だったら質問に答えて欲しい。 沖縄の駐留米軍と
どの位の頻度で共同演習とかするの？
152:運動神経名無しさん
05/01/25 19:32:38 kZzub+bH
「社会の役に立たないヤシはゴミ」とか偉そうにほざく意見をよく見るけどさ
人類って、何かの役に立ってるの？
153:運動神経名無しさん
05/01/25 19:37:43 0w3eHter
>>152
人類は人類のためには役に立ってる。 寒さをしのぐ為の技術を作り、暑さをしのぐ
為の技術を作り、娯楽を作り、２ちゃんをするためのパソコンを作った。
154:運動神経名無しさん
05/01/25 20:33:29 kZzub+bH
>>153
そのロジックでいくと、すべての人間はその人間自身のために役に立ってるな
この世に「役立たず」などいないことになる
155:運動神経名無しさん
05/01/25 23:53:25 hNMiW6np
>>154
少し論理が飛躍している。
>>153の発言との繋がりが見えない。
もっと詳しくｷﾎﾞﾝﾇ
156:運動神経名無しさん
05/01/26 00:29:48 l7zX5sWF
>>155
は？ どこが飛躍？
「ＡはＡのために役に立ってる」って論理は同じだろ？
我々は寒いと思ったら厚着するし、暑いと思ったら脱ぐ。
退屈を感じたら娯楽や２ちゃんにいそしむ。
自分の欲求に自分自身で役立っている。
>>153と同じじゃん？
157:運動神経名無しさん
05/01/26 01:38:42 ZOIVCTsb
>>156
そういうことか。だが>>153は個人個人ではなく
ホモサピエンスという種族全体のことを総括して言いたいのだと思われ。
158:153
05/01/26 03:42:13 W6VPhPzH
>>154
>>157
どっちに取ってもらっても構わないが、僕が思いつきで書いたレスに、
ここまで考えてくれるとは･･･
実はこのレスは、自殺志願を止めさせるために、時々書くのだが･･･
「自分はどうせいつか死ぬんだから」「何の役にも立ってないから」と
思って自殺する人が多いからね。
以前自殺を考えた俺は、自分の存在意義を真剣に考えた。 そして自殺
をやめて、大学に行き、勉強を始めて、仕事にも就くようになった。
無理だと思った結婚もできた。 仕事から帰って、寝るのは８時か９時。
ジジイみたいだろ。 疲れ果てるが、今は楽しい。
これもつまらないレスだったな。 無視してくれ。
159:運動神経名無しさん
05/01/26 20:46:33 N5T+58Dt
そういえば2対8の法則っていうのがあるな。
社会性のある動物、群れを作る動物の場合真面目に働くのが8割で残り2割は怠けてる。
真面目にやってる連中だけをピックアップしても、その中の2割がまたサボりだす。
どんどんピックアップしていって、全員が働かざるを得ない状態になるとその集団は長続きしないとか。
理由ははっきりしないそうだけど・・・。
怠け者も「危機に備えた余剰」として役立ってるのかもね。
実際戦争で活躍した英雄って「普通の生活では役立たずだろ？」って人も多いし。
160:運動神経名無しさん
05/01/26 23:17:02 Mr2xLaEF
てゆーか、普通に動ける香具師でも
何十キロもある荷物かついで何十キロもランニングしたり、
人殺しの道具のレクチャーなんて受けたくないと思うが。
161:運動神経名無しさん
05/01/29 13:10:29 cCV+JEuE
辛いとか、そういった以前に納得が出来ない人殺しの手伝いをさせられて、それを拒否しただけで懲罰を受けるというのがやだ。
というか軍隊にいる間、選挙権や裁判を起こす権利、言論の自由、苦役（人殺しなどの精神的なものを含む）を拒否する権利などといった基本的な人権はどうなるの？
162:運動神経名無しさん
05/01/29 18:47:31 MIURenDk
良心的兵役の拒否はある程度認められてる国もあるみたいだが。
宗教上の理由とかね。
徴兵の代わりに他の作業をすると。
軍人にも選挙権は普通にあるだろ。
在日米兵もアメリカの本籍地で選挙、または大統領選なんかがあれば投票できるはず。
言論の自由もまともな国の軍隊なら普通にあるだろ。
クーデターを訴えたりするようなことは別としてもな。
163:運動神経名無しさん
05/01/29 21:56:57 MLOmPPhZ
問題なのはザパンの軍がまともかどうかだ。
164:運動神経名無しさん
05/01/29 23:45:04 3mzlNpu+
その辺は軍事板にでも逝って聞いてみるしかないな。
165:運動神経名無しさん
05/01/30 04:54:31 k1HrFrK4
>>162
ドイツだったか、フランスだったかは確か、ボランティアか兵役の選択制だね。
俺ならボランティアだろうな。
でも俺としては日本のような｢志願制｣が一番良い。強制するなんて非民主主義
的だし、今の時代に兵隊だけ多い戦争は適さない。 俺の友達は自衛隊員で
｢天職だ｣と言っている。 俺には到底無理だが、人には向き不向きがあるので、
｢天職」と思える人間が兵役に就けば良い。 強制は税金と仕事だけで充分。
でも俺が仮に防衛庁に入るとするなら、事務職とか言語職･･･かな。 正直、受
けてみたい気もする。 でも鉄砲持って走り回ったり、テントで暮らしたり…
は無理。 アウトドアは無理だ。
>>161
徴兵はないよ。 大丈夫だよ。
166:運動神経名無しさん
05/01/30 13:29:19 alJREeQK
>>165
選択制はドイツだな。
167:運動神経名無しさん
05/01/30 14:09:00 jpEbJWSj
やっぱり航空機や艦船の整備士になるのが一番じゃない？
除隊した後だって「軍(自衛隊)でやってました」って言えばたいていの会社が雇ってくれそう。
168:運動神経名無しさん
05/01/30 17:14:03 niJVgCc+
「戦前に生まれていたら」「徴兵制のある国に生まれていたら」
みたいな仮定のほうがよかったな
今の世情で日本の徴兵制復活なんて、常識では考えられない。
169:運動神経名無しさん
05/01/30 18:42:25 HIbef2o7
>>163
そもそも軍とは呼べないし
海外では自衛隊は普通にARMYって呼ばれてるけどｗ
170:運動神経名無しさん
05/01/31 00:36:48 xXnF9AUV
ジャパン・ディフェンス・フォース（日本防衛軍）じゃなかったか？
171:運動神経名無しさん
05/01/31 15:55:11 oQR62DK/
セルフディフェンスフォースだよ
日本の事情を知らない人には理解してもらえない
172:運動神経名無しさん
05/01/31 16:50:41 Th5U8etZ
確か「JSDF」だよな。
ジャパンセルフディフェンスフォース？
173:運動神経名無しさん
05/02/01 00:28:28 knlSnNoV
>>172
いやJDF。selfの最初は小文字。
174:運動神経名無しさん
05/02/01 02:48:29 +DmKKBVE
右翼じゃないけど選択制賛成だな。俺は軍に行こう。整備士でもやろう。入隊の時期を任意に選べる方がいいな。大学二年までやった後行くとか～。
175:運動神経名無しさん
05/02/02 10:24:40 stYxpqQF
>>165
漏れももろ手を挙げてボランティアだな。
もうおじいちゃんおばあちゃんの肩揉みまくりです。
176:運動神経名無しさん
05/02/02 10:34:37 nfAIKiZY
脱糞の世話もやりまくり？
177:運動神経名無しさん
05/02/02 22:51:45 BrgHsp8I
いろいろ選択肢を設ければ将来の仕事とかにも役立ちそうだな。
そうなると徴兵というより昔風に「徴用」だね。
178:運動神経名無しさん
05/02/03 20:49:51 Jq5G39Gi
お前ら、さり気なく徴兵肯定派に流されてることに気付け。
179:運動神経名無しさん
05/02/03 22:22:57 ruk+h93M
資金調達や数年の拘束期間を度外視するなら十分効果があると思うけどね。
何らかの方法で、いい意味でも悪い意味でも平和ボケした現代人に、
安全保障の問題を提起すべきだと思う。
韓国の核開発、中国軍の近代化など、アジアのミリタリーバランスは過渡期に来ているからな。
ただ、それが徴兵である必要は無いわけだが…
180:運動神経名無しさん
05/02/03 23:13:26 uD2wf+al
そういえば、一定の年齢でボランティアを強制するって話もあったような。
正直「ボランティア」なのに強制するのはおかしい。
けど、多少の給料を払ってやった上で何かやらせるのは悪くないかもしれない。
181:運動神経名無しさん
05/02/05 13:12:26 jtkPRY+q
>>176
フルメタルジャケットの微笑みデヴみたくなるくらいなら、
脱糞の世話もやりまくりです。
182:運動神経名無しさん
05/02/06 15:51:04 5SmntxJ+
>>181
想像してﾜﾗﾀ。何の番組？
183:運動神経名無しさん
05/02/06 18:05:25 pYC9pNWE
>>182
釣りならもっとうまくやれよ。
184:182
05/02/06 21:52:22 6pP9nnfN
>>183
意味ﾜｶﾗﾝ。自作自演とでも言いたいの？
185:運動神経名無しさん
05/02/06 22:26:22 PDGnjGfs
>>182
マジレスすると映画だった筈。漏れも見た事ないから何だが
戦争映画に出ている多分悲惨な微笑みデヴっていう絵は
想像するとｗなのは同意かもしれん。
186:183
05/02/07 11:34:41 9oljBjdo
本当に知らなかったのね
お詫びに
ｱﾏｿﾞｿ
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
ｳｨｷ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
そしてその監督
ｳｨｷ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
187:182
05/02/09 18:24:53 pQIoNK+k
>>186
こっちこそｽﾏｿ。
フルメタルジャケットって映画のタイトルだったのね。
にこやかなデブが全身鎧を着ている姿を思い浮かべてしまったよ。
188:運動神経名無しさん
05/02/22 22:58:00 CBA47sIO
age
189:運動神経名無しさん
05/03/04 15:10:33 hUfNE4Q6
徴兵制の国は半分ぐらいだから日本が徴兵制をとることはまずないから大丈夫。
URLﾘﾝｸ(ms-t.jp)欧州・NIS諸国
190:運動神経名無しさん
05/03/09 15:10:24 AKZD77F3
＞165
志願制なら今の自衛隊に入ればいいだろってことになるから無意味
191:運動神経名無しさん
05/03/09 18:00:08 7EmK7ee5
とりあえず死んだふりだな…
192:運動神経名無しさん
05/03/10 09:35:16 pNlHTzZ7
俺の爺さんは運動音痴過ぎて、戦場に来たら
味方の被害を拡大する恐れがあるということで
戦地には行かされなかったそうだ。
193:運動神経名無しさん
05/03/10 20:31:54 KtoxDclU
陸自に１任期ちょっと居て除隊したのだが、運動に関して改善された点。
銃を落とさない様気を付けて保持する必要性から、持ち物を落として壊したりし難くなった。
筋力が或る程度付いた事により、冬の札幌で滑らずに歩ける様になった。
こんなものかな。
194:運動神経名無しさん
05/03/17 23:42:14 sQ/eQZOr
普通の運動音痴は別にいいんだよ。
俺のような、のび太君クラスの運動音痴はどうなるんだよ。
まぁ、俺はアスペルガーだから逃れられるだろうけど。
韓国の訓練は滅茶苦茶厳しい。
オイルの中に浸かって泳いだりする。
自衛隊は朝6時起床だし、それほど極端でもないな。
195:運動神経名無しさん
05/03/18 16:58:52 5Z1DlD8S
このスレの連中は徴兵検査落っこちるから大丈夫。
甲種、丙種、乙種てな具合に分けられて甲種認定の筋肉馬鹿から前線送り。
俺のじいさんも落っこちて戦時中はフツーに仕事してた。
196:運動神経名無しさん
05/03/18 21:10:17 4hEYadLF
>>194
訓練でうんこを食うような異常な国の徴兵を、一般的な徴兵だと思わないで下さい。
197:運動神経名無しさん
05/03/19 05:05:00 n5NHNI+A
>>196
あれはその部隊にある新兵イビリの１つだったそうだ
お前ら軍隊知ってるか？なんて読んでみると面白いかも
198:運動神経名無しさん
05/03/19 12:03:54 KjGeZsqj
案外、運動音痴は大丈夫だと思うよ。
例えば、オーストリアでは身体検査（身長体重、体力テスト、性格テストなど）で１５％もが
兵役免除になっているんだって。
１５％も障害者はいないし、おそらく運動音痴や気が弱いなどで落とされたんだと思うけど。
199:運動神経名無しさん
05/03/19 17:24:44 KVQT3cvB
>>197
そういえばオーストラリア海軍でも新人イビリが表面化した話があったね。
軍に限らず船だと「赤道祭」とかいうのがあって、
船が赤道近辺に来た時に新人をいびって楽しむと聞いたことがある。
もっとも最近は船上でできる娯楽が増えてきたし、
廃れてきたとも聞いたけどね。
200:運動神経名無しさん
05/03/19 18:31:37 lb5jsaih
「一応」アメリカの海兵隊でも「一応」体罰は禁止らしい「一応」
ニュースでみた。
201:運動神経名無しさん
05/03/19 20:22:40 KjGeZsqj
っていうか、今の軍隊は体罰禁止多い。
体罰禁止のないのはロシアなどの人権に無関心な国。
韓国もそうなっている。（体罰禁止）
ただ、暴力は存在はする。
ただ、それはどこも（企業などでも）同じ。
ただ、フランス軍外人部隊では体罰は存在する。
外人部隊は兵士（外人兵士）を人間とみなしていないから。
202:運動神経名無しさん
05/03/19 20:26:24 Sper463+
でも海軍・海兵なんて日本じゃ考えられないレベルの究極のバカが集まっているところだぞ。
「人殺してました」とか「薬やってます」とか「女を見たら必ずレイプするよ」が日常の。
今まで生きるための最低限のルールすら守らなかった無法者だった奴らに
「体罰が禁止」とかで規制してもそのルール自体守る奴なんて居るわけないじゃん。
203:運動神経名無しさん
05/03/19 21:02:54 suEgeFWY
高度な技能が要求される事が多い米海軍にはまともな人材が多い。
海兵の下っぱ雑兵は比較的質の悪い奴が多いかもしれない。
海兵隊は敵地に真っ先に上陸すると言う性質上、
無法者みたいな気の荒い奴の方が向いてるし。
204:まんせー
05/03/20 01:38:29 yEMgiPRm
まっ うんちだったら北ちょんあたりにでも追放するしかないわな、とろくて戦えんのじゃあかんからな。
205:運動神経名無しさん
05/03/20 02:13:01 wsOrY+px
税金で生活してる連中からひっぱりだしたら？
206:運動神経名無しさん
05/03/20 05:22:48 idO9CCh1
>>199
日本の海上自衛隊でも訓練航海中に機関室や倉庫に閉じ込められる
新兵イビリの『行事』が有るし、最近までは旧軍の朝いちビンタの
風習も残っていたらしい
他にも裸踊りをさせられるとか聞くね
207:うんちは
05/03/20 12:31:03 yEMgiPRm
戦闘要員不向きということで非国民だから口べらしのため死刑！
208:運動神経名無しさん
05/03/20 12:54:27 lPqxhgch
性病患者は徴兵されない
召集令状来たら、1回あたりが安くて衛生状態が悪いピンサロで逝きまくれ。
209:運動神経名無しさん
05/03/20 18:57:09 G3YZYQqI
うんちは大丈夫と思われ。
例えば、検査（身体、運動能力、面接）の際に結果が１～６まであって（韓国の場合）それで、５と６が兵役免除。
オーストリアで免除になっているのは１５％で5と6くらいの評価の奴がそれくらいいるということだろう。
さらにだが４は訓練等がきつくなく、比較的楽な部隊（おそらく補給等）に配属。
期間も短いらしい。
全体の２５％くらいはそんな感じなのでは？と考える。
１～３は兵役の義務を行わなくてはならないが。
210:運動神経名無しさん
05/03/21 17:28:07 Fh3Cd9nc
てめーら全員乙種不合格だから安心汁
211:運動神経名無しさん
05/03/23 17:27:28 gGchb9dS
>>210
オマエモナー
212:運動神経名無しさん
05/03/25 00:12:17 FrV2eznb
>>209
それはどこの国の話ですか
213:運痴さんは
05/03/25 05:34:14 vSZc+g4V
戦わなくていい、従軍慰安夫としてつかう
214:運動神経名無しさん
05/03/27 01:18:18 QL0zKw5/
いじめられるのは君たちの専売特許ではないのか？
215:運動神経名無しさん
皇紀2665/04/01(金) 17:17:17 Vp+EWGS9
('Д`)ｷﾞｬﾊ!↑みなさん、このレスどう思いますか♪ ( 'Д`) ＜はぁー 名レスにもほどがあるよ・・
なんてありきたりなんでしょうね♪('∀` )
誰もが皆、一瞬つけてみたくなる発想のレスです♪('ι _` )
しかし、賢明な人はその自らの短絡的思考を野放しにする事を嫌がり、
こういうレスは控えます♪('∀`)しかし、この人はしてしまったのです('`;
「誰もが思い付くような事」を堂々と♪('ー｀)ﾄﾞｸｵﾉ ﾁｮｯﾄ ｲｲﾊﾅｼ
この人にとってこのレスは何なのでしょうか♪( ● ' ー ` ● )
このレスをしている間にも時間は刻々と 過ぎ去っているのです♪(の'ⅴ`の)
正にこの人のした事は「無意味」「無駄」でしかありません♪ああ・・・何ていう事でしょう('`;ﾜﾗ
図星で泣いちゃうかも('`;ﾜﾗ
( ',_ゝ`)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ"
216:運動神経名無しさん
05/04/05 01:54:21 TqQapZVe
我々は神風特攻隊として活躍しよう
217:運動神経名無しさん
05/04/05 18:47:10 8MGIXZgp
↑物資の無駄遣い
218:運動神経名無しさん
05/04/21 20:41:46 eQ/OBIuJ
徴兵令復活？させられるもんならやってみな。
その代わりに皇居と総理官邸を爆破するから。
219:運動神経名無しさん
05/04/24 00:47:16 Ll2Hij3s
通報しますた
220:運動神経名無しさん
05/04/24 02:20:25 w9PNroQG
とりあえず徴兵令を通過させなきゃいいということで
221:運動神経名無しさん
05/04/24 15:43:11 4KZ7nDe0
とりあえず性転換＋美容整形する。
女になって人生やり直すわ。
222:運動神経名無しさん
05/04/27 19:12:12 S2G4xim/
徴兵制を叫ぶ議員は、もう年だから自分は兵隊に行かないくせに
未来の若者を兵士にするんだから卑怯だな。
徴兵制がある国に子供は産まれません。
漏れも、もし徴兵制ができたら、子供は作りません
223:運動神経名無しさん
05/04/27 19:34:38 8TDCx52C
残念ながら世界の多くの国は徴兵制です。
自称反戦平和人間が好きそうなドイツやスイスも兵役の義務があります。
つーか徴兵制＝戦争＝全否定、怖い、なんてアホ丸出しの思考しかできない奴
がこんなに多いのは日本ぐらいじゃないの。
224:運動神経名無しさん
05/04/28 00:19:27 VkmcNlNb
スイスなんかは一般家庭に銃火器等の個人装備を常備するように
義務付けられてるほどだもんな
225:運動神経名無しさん
05/04/28 13:12:19 98j+y5VO
スイスの平和はフランス・ドイツ・イタリアの３大国の勢力の緩衝地帯であることによる
デリケートなものだからな。
他国から攻められた経験が歴史上ほとんどない日本とは、少し事情が異なる。
226:運動神経名無しさん
05/04/28 20:38:18 2Fq+9RMQ
>>225
そもそも、金融とか手工業関係より昔の主要産業が傭兵派遣業だったしな。
227:運動神経名無しさん
05/04/30 10:07:10 G+5YGgVa
一時期ボーイスカウトやってたときも一ヶ月で死にたくなって止めたぐらいだから
絶対勘弁してほしい・・・
228:運動神経名無しさん
05/04/30 18:14:04 9q7RX0xs
徴兵されて、きっちりした生活の中に入れられ、きちんとした食をして、きちんとした運動（訓練）をするんだから音痴が直ると思う。
229:運動神経名無しさん
05/04/30 19:41:42 ayK39j/x
徴兵制賛成だと？
だったら今すぐ自衛隊入ってイラクとか行って人助けて来いよ。
>>228そもそも
きっちりした生活？肉体重労働で睡眠時間確保できるのか？
きちんとした食？ 事故とか災害処理で血まみれ遺体見たあとでメシ食えるかい？
きちんとした運動？体育如きでひーこらしてる奴らが何言ってるんだよ？
戦争とかでなくても大地震の災害復旧工事とか大惨事の事故の処理とか
今の自衛隊の仕事にお前らが借り出されるんだよ。
国防の責務＝「無償」もしくは低賃金（←借金まみれの日本じゃあ確実に出せない）で。
筋トレして武器持ってかまえるだけが仕事だとか思ってないよな。
一日中土掘りつづけるモチベーションなんかあるのか？
洋上で待機だとかしても船酔いしないでいられるのか？
230:運動神経名無しさん
05/04/30 20:40:15 RdkHygyz
残念ながら自衛隊に入ってもイラクに行けるのは限られた人員だけです
俺も行きたいな～、手当てが美味しいもん
231:運動神経名無しさん
05/05/01 20:48:42 k+5vaHNC
>>228
この板住人の中には訓練過程で、ありえない事故で死亡とか重度障害者化しちゃうか、
さもなちゃマジでメンヘル収容所送りになりそうなケースが溢れてる訳だが。
232:運動神経名無しさん
05/05/02 00:20:21 w6A73IoI
運動センスは無いが、持久力だけは自身がある。
持久力があれば、自衛隊でも務まりそうな気がするが、
男の世界で性欲処理をどうしたらいいんだ。
おなぬーだけじゃもたんだろ、普通！
233:運動神経名無しさん
05/05/02 06:08:06 wyGJDrwg
>>232
それはお前がどーかしてるだけだと思うが。
234:運動神経名無しさん
05/05/02 20:10:37 BCZ4AJ1d
>>223
戦争が嫌いだから反対するんじゃない。
自分が厳しい訓練を受けたくないから反対する。
235:運動神経名無しさん
05/05/02 20:31:25 fWz19ygn
運動オンチは、徴兵制への恐怖から、軍備反対のブサヨ非国民に洗脳される例が多い。
236:運動神経名無しさん
05/05/02 20:44:24 0KPqEedl
いや、何と言われようが、損傷の激しい血みどろで首とかもげてる
遺体をバケツに入れる作業なんざグロ過ぎてできねぇ。
237:運動神経名無しさん
05/05/03 06:57:55 m+ulJG4/
>>235
自衛隊に大賛成していれば徴兵はありえない。
238:運動神経名無しさん
05/05/04 12:57:34 3BWF0OKI
漏れは
醤油一気飲み→病気で免除
２次大戦のときもこの方法はあったらしい。
無理だったら比較的体力いらなそうなパイロットとか。
239:運動神経名無しさん
05/05/04 16:35:41 lMyiTIVZ
パイロットみたいな専門職は徴兵で採った香具師など使わないと思われ。
整備士やなんかも同様。
即席で育てられた香具師が整備した飛行機なんて乗りたくないだろw
そういえば昨日今日の日経に、戦時中の運痴の人の軍隊生活があったね。
その人も罵倒されまくり、殴られまくりだった。
240:運動神経名無しさん
05/05/04 17:58:43 /wNdVvSJ
まあ運痴は氏ねってこった。デブ運痴、ガリ運痴ども。
241:運動神経名無しさん
05/05/04 19:40:14 13v/j70A
(･´ω｀･)あばばばばばあばばばぁあばばばばぁぁばばぁあ
URLﾘﾝｸ(pr2.cgiboy.com)
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
(･´ω｀･)
242:運動神経名無しさん
05/05/05 15:22:50 sPsTMH0V
徴兵制のある国は世界の半分くらい。
案外、アフリカや中東、南米の発展途上国に無い国が多いんだよね。
243:運動神経名無しさん
05/05/05 17:04:01 X+TfwiUO
>>236
そういうのは慣れだよ。
漏れは生物系なんで解剖とか、
学生がグチャグチャにした残骸の始末とかやったことあるけど、慣れ。
恐ろしいことに、何回かやると何にも感じなくなる。
経験上初めて解剖やらせた学生はおっかなびっくりやるんだけど、
しばらくすると好奇心？が上回ってミンチになるまでいじくりたおすのが多い。
戦場では普通考えられない残虐行為が起こるのも、これに近い状態なのかもしれない。
>>242
基礎教育がある程度ないと徴兵しても後が大変そうだからじゃない？
244:運動神経名無しさん
05/05/07 10:20:48 IAH2rVy0
<<240
釣りか
245:運動神経名無しさん
05/05/07 11:17:15 qwfHCT9R
ぶっちゃけ理系運地が
戦闘ロボット開発するしかないと思う
アメリカではもうイラクに連れて行ってるし
フランスも開発中らしい
246:運動神経名無しさん
05/05/08 00:33:50 3DwQA+OR
ガンダムでも開発するのかw
米軍のはロボットって言うよりラジコンだよなあ。
自律型の偵察機もあるみたいだけど。
結局最終判断をするのは人間だから、兵器の無人化って思ったより進まないみたいだね。
そういえば介護用のパワードスーツが開発されたらしいぞ。
力のない人でも介護がしやすくなるらしい。
247:運動神経名無しさん
05/05/08 10:23:41 amg9Du3Y
まあ完全になくなるのはないけど
使う人を減らすことはできるだろ
248:運動神経名無しさん
05/05/29 19:07:17 NSgnGnX2
クリントンは最初州軍のパイロットになることを考えたけど
斜視でダメだったんだそうだ。
んで州軍のパイロットになったのが・・・あの大統領
249:運動神経名無しさん
05/06/12 19:52:58 S3RRFtjV
当時の乗組員１「みんなの顔色が変わりました。真っ青でしたよ。それが、まもなく真っ赤に変わった。よしやるんだ。帰らないんだと、体に伝わったと思いますよ」
乗組員２「特攻で死んでいくことを、名誉の戦死と言いましたよね。それを美学だとさえ、当時は思っていたんです。でないと、１７歳で特攻にはいけないと思いますよ」
URLﾘﾝｸ(www5a.biglobe.ne.jp)
不沈戦艦大和の最期～大艦巨砲主義の悲劇～
当時の乗組員１「みんなの顔色が変わりました。真っ青でしたよ。それが、まもなく真っ赤に変わった。よしやるんだ。帰らないんだと、体に伝わったと思いますよ」
乗組員２「特攻で死んでいくことを、名誉の戦死と言いましたよね。それを美学だとさえ、当時は思っていたんです。でないと、１７歳で特攻にはいけないと思いますよ」
URLﾘﾝｸ(www5a.biglobe.ne.jp)
250:運動神経名無しさん
05/06/16 22:46:46 9ydmSNSL
徴兵制なんて無駄ぽ
URLﾘﾝｸ(professorgiko.fc2web.com)
251:運動神経名無しさん
05/06/16 23:13:07 1x1FV7AU
ヘルシンキ（ロイター） フィンランド軍は３日、インターネット中毒が理由で徴兵を免除された若者が、
数多くいることを明らかにした。具体的な人数は不明だが、徴兵期間中にコンピューターを「恋しがる」
若者がいることは医師が確認している。
フィンランドでは、１８歳以上の男性に６─１２カ月の徴兵を義務付けている。２００３年には２万６５００人
が徴兵されたが、うち約９％が健康上の理由で除隊している。
軍の徴兵担当者は、「一晩中、インターネット・ゲームで遊び、友達もなく趣味も持たない若者にとって、
入隊は大きなショックのようだ。何人かが調子を崩して医師の元へ駆け込み、軍にはいられないと主張
している。医師は、インターネット中毒だと判断した」と述べている。
また、「兵役を免除されて帰宅したとしても、３年後に再度徴兵し、任務に就けるかどうかを確認する。
それまでには成長してくれるだろう」とも語っている。
252:運動神経名無しさん
05/06/19 10:58:06 EmJrEcKs
北欧は基本的に自主防衛だしな。
SAABで戦闘機なんかも作ってる。
253:運動神経名無しさん
05/06/19 13:23:00 C5+K+9NI
マジレスすると、日本みたいな海洋国家には、徴兵制の必要はない。
素人の民衆を徴兵しても、入るところは陸軍しかない。島国日本は地理的に、陸軍より海軍や空軍の方が需要は高い。しかしそれらは専門知識を必要とするので、付け焼き刃の人間は逆に要らない。よって意味なし。
海外を見渡しても、米英やオーストラリアなど、海洋国家はみな、志願制である。
好き嫌い以前に、必要性がないので、まったく心配していない。政治家はもちろん、いくら右翼でもそこまでバカではないので、その辺は判ってるだろう。
254:運動神経名無しさん
05/06/20 08:23:45 xgNfPtlp
戦略的に見ればそうだろうが、最近の徴兵制論者は若者の教育とやらを目的としてるだろ。
「最近の若者はだらしない！自衛隊にでも入れて鍛えなおせ！」って。
自衛隊も教育事業に乗り出すほど暇じゃないと思うが。
255:運動神経名無しさん
05/06/20 10:36:43 BzgZb1MS
右翼がバカだったから２・２６とか起きて戦争になっていったのだが。
右翼なんて必要性の議論する余地なしに煽動するだけだからね。今でも。
「そこまでバカではない」ではなく、むしろ「ずる賢い」のが政治屋。
政治家だって財界からの利権と国民の世論さえ目処がつけば、判っていてもやる。
256:運動神経名無しさん
05/06/20 14:19:28 hE5F3AtE
＞253
海洋国家だからじゃないよ。陸軍国のフランスは徴兵制を止めてるしロシアだってやめようとしてる。
先進工業国は徴兵制度が成り立たなくなってきてんの。
257:運動神経名無しさん
05/06/20 22:46:53 DS396bU0
あとはリアルな脅威があるかないかだな。
258:運動神経名無しさん
05/06/22 00:57:35 fP1ojdRt
>>255
あんなのを右翼とかよばないでくれ。
右翼にしろ左翼にしろ自分のいいたいことだけいって人のことちっともきかないのはただのバカだ。
259:運動神経名無しさん
05/06/22 16:19:19 kGaRGrhf
徴兵なんかされたらどうやって家族を養っていけばいいんだよ？
260:運動神経名無しさん
05/06/22 20:34:39 zNVxpMx5
話の流れを断ち切って言わせてもらうとだな、おれたちみたいな運痴の
兵役不適格者が徴兵されるような事態っていうのは、戦況は相当に深刻、
ありていに言えば、ほとんど負けたも同然ってわけだよ。後は野となれ
山となれだ。心配してもしょうがない。
261:運動神経名無しさん
05/06/22 21:31:55 YTllOQBq
韓国の兵役の手当は一日５００円らしぃっすょ。物価が安いにしろ異常だよな（笑）
262:運動神経名無しさん
05/06/23 23:09:46 2ZyTc94V
>>260
後方で整備とか飯炊きとか、運痴にも使い道はあるよ。
263:運動神経名無しさん
05/06/23 23:51:35 tvRrkRLP
おまいら徴兵制になったらみっちりシゴいたるさかい覚悟しろ
>>262
地雷原を走らせることが出来るぞ
264:運動神経名無しさん
05/06/24 00:00:55 f+nj5d+S
>>259
扶養家族がいる人にはそれなりに補助あるだろう。
万一戦死しても家族の面倒は見てくれるはず。
マトモな国ならば。
265:運動神経名無しさん
05/06/24 00:05:28 tvRrkRLP
>>264
まったくだ
だから安心して氏ねるぞ
266:運動神経名無しさん
05/06/24 09:00:12 zT5B5b/H
>>264
しかし最近は老人の年金もまともに払えなくなってきているから
遺族年金もあてにはならんだろうな。
267:運動神経名無しさん
05/06/25 14:44:11 qteBBDMJ
国が滅亡寸前なら別だろうが、
家族への補償無しに働き手を引っ張ろうとしたら徴兵拒否者続出だぞ。
拒否とまでいかなくとも結局徴兵逃れが多発して意味がなくなるよ。
268:運動神経名無しさん
05/07/19 18:04:54 lKsxvQVc
その前にフランス外人部隊に行くから大丈夫
269:運動神経名無しさん
05/07/21 01:12:58 lrS0++zG
徴兵がいやってゆう以前に戦争がいや。
平和じゃない世の中なんていや。
氏ぬのも氏なすのも絶対いや。
270:運動神経名無しさん
05/07/21 17:26:28 gqXDvBS7
>>269
じゃあ政治家になって戦争が必要にならぬよう国を導いてくれ。
日本の反戦主義者って、
武器がなきゃいいとか悲惨さを訴えてればいいとかいう単細胞な奴多すぎ。
こういう奴らって扇動者がいればあっというまに主戦論者にひっくりかえるぞ。
271:運動神経名無しさん
05/07/26 00:27:16 krxJSCkZ
>>270
戦争が嫌いなことへの反論になってないね。
272:運動神経名無しさん
05/07/26 14:42:31 dgjSmerH
>>270
しょうがないよ。弱小の政党やら新興宗教がやってるんだから。
273:運動神経名無しさん
05/08/07 09:05:28 CgGSwLFA
ゲイのふりして、軍隊からのがれたらしいよ＞ギターの神様
274:運動神経名無しさん
05/08/22 21:18:19 CfL3Gp0z
■男性差別■戦争での男女の命に差別
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)
275:運動神経名無しさん
05/08/26 06:53:11 RIaXKFaZ
訓練中に血ヘド吐こうが気絶しようが一切斟酌されんからなあ。前線に投入されたら
もたもたしてる間に真っ先に死ぬのがウンチの運命。
276:運動神経名無しさん
05/08/30 15:15:27 0ePu9BYJ
徴兵制は無益だから復活しないとか言っている奴がいるが、
それは日本政府が賢明だったらの話。
変な奴が首相になったら客観的に見てどうだろうが復活する。
277:運動神経名無しさん
05/08/30 18:04:33 PPIuxWA4
漏れの曽祖父、迫撃弾が近くに落ちて気絶しただけなのに、当たったことになって内地に送還されましたが・・・
あと、徴兵制になっても、漏れは協調性がなさ過ぎて不合格になる可能性がある。
というか、いざとなったら指を1本神経を切ればいい。
そうすれば丁種になって不合格
278:運動神経名無しさん
05/08/30 18:37:58 GVdWrhMr
>>275
いつの話ですか？今時の近代国家の軍は通常の兵士の
訓練中の事故や怪我にはうるさいよ。上官の責任問題に発展するから。
多分、自衛隊は世界一そういう事に几帳面だろうね。
小銃の薬莢をほとんど全て回収してたほどですし。
279:運動神経名無しさん
05/08/30 18:41:31 GVdWrhMr
>>276
現政府もあんまり賢明だと思えませんがｗ
徴兵制が復活しないと言ってる人は、様々な要素をかんがみて
復活する確率は極めて低いと言ってるんだと思います。
例え超タカ派の変な人が首相になっても、徴兵制はまず復活しないでしょう。
280:運動神経名無しさん
05/08/30 19:34:06 K6xT6P96
安倍晋三か石原慎太郎が首相になっても徴兵制にはならないと思う。
自衛隊の増強とハイテク化は進めるだろうが。
西村慎吾くらいのＤＱＮになると、わからんが。
281:運動神経名無しさん
05/08/30 20:11:53 PPIuxWA4
いや、再軍備論はないわけではないのですよ・・・
でも、戦争にでもならない限りは甲種と乙種1しか徴兵されませんから
282:運動神経名無しさん
05/08/30 22:02:11 rQboixQy
日本が超軍国主義の極右独裁国家になっても
軍拡はするだろうが徴兵制は復活しないだろｗ
283:運動神経名無しさん
05/09/02 18:52:04 0q30/OjV BE:133551735-
徴兵制復活があり得るとしたら、それは軍事上の合理性からというよりは、
精神論からだろう。
近頃の若者はたるんでいるから、軍隊にぶち込んで道徳心と愛国心をたたき込むべし、みたいな。
バカとしかいいようのない議論だが、けっこう俗受けする議論でもあるから、
右翼政治家がただの人気取りのためにやりかねないところがある。
ちなみに、韓国では、徴兵制は経済的に割に合わないから志願制にせよ、という議論があるらしいが、
オッサンたちが、自分たちは軍隊に行ったのに若い奴が行かないのはけしからん、
的な理由で猛反発するので、徴兵制を廃止できないらしい。
284:運動神経名無しさん
05/09/02 18:55:34 Byl2ouHC
283そのとうり
ミサイルがあればいい
285:運動神経名無しさん
05/09/02 20:17:51 0q30/OjV
ちなみに、韓国で軍隊に行った友人に聞くと、
軍隊なんか行っても悪いことばっかり覚えて帰ってくるとのこと。
日本で徴兵制なんて復活させたって、ぜんぜん道徳教育なんかにならないだろうってさ。
軍隊の中というのは、暴力とかいじめとか、へつらいとか賄賂とか、買春とか賭け事とか、
そんなのの温床だって。
たしかに、米軍基地の米兵なんか、犯罪ばっかりおこしてるもんな・・・
286:運動神経名無しさん
05/09/03 12:40:01 jLiM9Ouw
そりゃそうだわ。犯罪者にならずに殺人・暴行が（トレーニング付きで）できるんだもん。
その気のある人にはこたえられないところ。
287:運動神経名無しさん
05/09/03 12:52:21 q0ASaHnG
>>285
米軍や韓国軍なんかは飢えないだけ食わしてくれるから全然マシらしいぞ。
発展途上国の軍は給料だけじゃ食えないところもある。
陸軍の一兵卒なんて使い捨てだしな。
そういう気分でいるから下手なマフィアとかギャングよりよっぽど悪事を働いているとか。
288:運動神経名無しさん
05/09/03 17:20:17 rqJ5M9lp
＞米軍基地の米兵なんか、犯罪ばっかりおこしてるもんな
米兵が日本で犯罪を犯す確率は大して高くないよ
つーか低いね
一部のメディアに必要以上に過剰に犯罪行為を報道されるので
そういうイメージがあるけど
289:運動神経名無しさん
05/09/03 18:54:47 s1HTWIpC
そりゃ在日や中国人の犯罪に比べりゃ微細だわなｗ
290:運動神経名無しさん
05/09/03 19:17:42 w3mGDtvx
ともかく徴兵は不可能
ミサイル作ったほうが合理的
291:運動神経名無しさん
05/09/03 23:56:30 FhrV5hPa
951 名前： 若鹿 ◆YIPh4AQDA6 投稿日： 2005/08/06(土) 01:50:30 ID:4AT/UdRb0
政権なんて一日で変わると言う話
西アフリカ・モーリタニアでは8月3日、ファハド・サウジアラビア前国王の葬儀に出席していたタヤ大統領の外遊中に、
軍が放送局を占拠し、統治のための軍事評議会設置を発表、タヤ大統領は失脚したと宣言した。
クーデターを指揮したのは大統領警護隊のアブデル・アジズ大佐で、「正義と民主主義のための軍事評議会」 が、
臨時革命政府樹立を宣言し、議長に議長にエリ・オウルド・モハメド・バール警察長官が就任した、と発表した。
首都ヌアクショットでは、小規模な銃撃戦があったとの報道もあるが、通信が途絶えている。
タヤ大統領は、帰国できずナイジェリアのニジェールに到着。
アフリカ同盟（ＡＵ）と国連のアナン事務総長は武力による政権奪取を非難する姿勢を示している。
外伝をつなぎあわせてみました。西アフリカの小国なのでニュースにもならないのでしょうか、
放送局を占拠するだけでクーデター成功するもんなんですね。
明日は我が身ですかね・・・・・
軍部がクーデター宣言 モーリタニア、首都占拠
URLﾘﾝｸ(www.sankei.co.jp)
--------------------------------------------------------------------
【政治】民主党の幹部ら、「公明党との協力模索する必要あり」の認識で一致
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
（VIPまとめより）
自民党の売国奴、民主党、公明党、全て潰したいというのは分かります。
しかしそれは無理でしょう。かのヒトラーも言っています。
「大衆の受容能力は非常に限られており、理解力は小さいが、そのかわりに忘却力は大きい。」
公明党は、末端の創価学会員の洗脳を解くしかなく、時間がかかります。
自民党の売国奴と民主党、確かにどちらも落としたいところではありますが、
二兎追うものは一兎も得ず、民主党に全力を向けたほうがいいと思います。
そうすれば自民が大勝し、公明の力も弱まる、畢竟、自民党の売国奴を潰すことができます。
民主党をつぶしましょう。政権交代できる政党ができるまで、自民党しか頼れない。
（民主がダメだって？でも自民もダメだし、投票したい政党がない。
めんどくさいし選挙なんて行かなくていいや。……とならなければよいが。）
292:運動神経各無しさん
05/09/16 18:10:12 YMJ1iCUX
>>290
客観的に見て徴兵制が有効かどうかと
政治家や圧力団体が徴兵制を望んでいるかどうかは別問題
293:運動神経名無しさん
05/09/17 04:47:04 KYp2ZyU+
無職限定で徴兵すればいいんじゃないか。
NEETも社会問題になってることだしな。
294:運動神経名無しさん
05/09/17 12:57:05 wKfwN6mt
ひとまずホモのふりする。
白デブとか、ひょろい奴とか多いから、オカンのブラジャーとか
着けて身体検査に行けばＯＫ
295:運動神経名無しさん
05/09/17 23:01:30 fWgZWFmv
>>292
昔から目的と手段が入れ替わってても日本人は気にしないからね。
終戦時、日本軍で生き残ったのは後方で無茶な命令を出した参謀や将官級が多かった。
米軍の圧倒的な物量を浴びて死地で苦闘した人はほとんど戦死してしまった。
もちろん将官級の人でマトモな人もいたんだけど、ほとんどはひっそりと世を送っていった。
で、ムチャクチャな奴は戦後も戦前のコネとかを生かしてほとぼりが冷めた頃復活。
あれだけやられたにも関わらず、未だに根性論ばかりが幅を利かせてるのはこいつらのせいな気がする。
結局仕切る連中が変わってないからそいつらの弟子も変わらない。
相手と五分五分なら根性の勝負だけど、そうでないのに根性だけ言っても無意味なのになあ。
296:運動神経名無しさん
05/09/18 01:13:21 0e6CzUm2
とりあえずここに書き込みしてる奴らを徴兵すべきだな。暇だから俺も含めて。
297:運動神経名無しさん
05/09/18 04:10:31 KbCe5qwu
>>293
ニートなんて運動してない奴がほとんどなんだから、徴するだけ無意味。
徴兵制復活のための口実として右翼がニート問題を利用しようとしてる、なら分かるが。
298:運動神経名無しさん
05/09/18 06:08:39 DsYCcDlF
ニートを自衛隊で教育する費用（税金）が無駄
常人の倍ぐらいかかるんじゃね？
299:運動神経名無しさん
05/09/21 15:48:06 +QsWJ9ve
指切ってでも徴兵逃れるがな。
徴兵のある韓国人は野蛮だから徴兵なんて意味がない。
300:運動神経各無しさん
05/09/21 23:19:41 1MiVKr44
韓国では日常茶飯事 >>指切り
自殺も当然のように行われる
301:運動神経名無しさん
05/09/22 13:56:56 1F1rusJY
タイでは性転換させる親がいるみたいね。
302:運動神経名無しさん
05/09/22 17:59:53 3rdrcTAr
教育目的だと女子も徴兵されるよね
結果、後方支援的活動だとしても、最初の基礎訓練でダウンだな
でも、中学クラスの女子１８人ぐらい思い浮かべて
ミニモニ的体格でアウトが３、４人アウト
１８歳徴兵ぐらいだと結婚や妊娠で２、３人アウト
病気や障害、怪我で１、２人アウト
女子だと「男らしさ幻想」が無いから良心的兵役拒否に抵抗感低いから
宗教上とか信条が理由で１、２人アウト
はずれる人が多くて、コストにみあわないかも
女子徴兵があるらしいイスラエルとかどうなっているんだろう？
東アジア人ほど体格でアウトの人は少ないだろうけど
303:運動神経名無しさん
05/09/22 18:03:17 3rdrcTAr
リスカは？かなり怖いけど
精神病のフリできそう。指切るよりは…
304:運動神経各無しさん
05/09/22 19:01:07 3cpNKlvf
>>302
怪我 ・ 病気や育児が理由の場合は延期されるだけで免除にはならない。
イスラエル以外にもスイスとマレーシアで女子の徴兵が行われているが、
それらの国では何らかの理由で兵役義務を果たせなかった場合、
参政権の剥奪や年金の減額などの公的ペナルティを課せられるのは当然で、
結婚や入社を拒否されることもある。
305:運動神経名無しさん
05/09/23 11:06:23 zrrVgagj
「女子スポーツ」というカテゴリーの中ならいいけど
「兵士」としてみれば、女って運動音痴みたいなものだよね
あえて軍隊にはいるような女性は元々体力自慢なんだろうし
アフリカの少年兵や女性ゲリラだっているからやってやれないことは
ないんだろうけど
体格的に小柄な人が多い日本女性のために武器とか用品とか
カスタマイズしてくれるのかな、根性とかじゃなくて
自分の体重より重い装備なんて行軍どころか立ち上がれないよ
装甲板なんて何キロするだよ…
>参政権の剥奪や年金の減額などの公的ペナルティを課せられるのは当然で、
>結婚や入社を拒否されることもある。
NEET予備軍をよりNEETにする作戦か＆少子化加速
306:運動神経名無しさん
05/09/23 11:09:32 zrrVgagj
むりむり徴兵されたら「フルメタルジャケット」の
デブみたいになりそー
307:運動神経名無しさん
05/09/23 16:03:35 Wfm/B/5R
つーか主要国では女の兵士は戦闘地域には参加させない事になってるよ
よく死ぬから
308:運動神経名無しさん
05/10/08 22:33:41 Y28/T7t2
>>307
本当にそれが理由か？
単なるフェミ思想じゃないの？
309:運動神経名無しさん
05/10/09 02:25:32 O+eywMt3
実際に女の兵士の死傷率は高いらしい
英軍の統計だと男の兵士の約8倍ぐらい
310:運動神経名無しさん
05/10/29 14:54:29 irglMzlW
今日の新聞見たか？
そろそろ他人事じゃなくなってきたぞ。
311:運動神経名無しさん
05/10/29 20:35:53 XVjPVmkS
>>1
人権擁護法案が可決されたら性差別となり廃止。
いや、人権擁護法案を擁護しているわけじゃないが。
312:運動神経名無しさん
05/11/03 00:02:03 EO2Gce1k
>>309
まあ、基本的身体能力から考えればそんなもんか。
313:運動神経名無しさん
05/11/10 23:13:11 laYgIiTl
エリート白人男性との結婚相談所
ｽﾚﾘﾝｸ(sousai板)
314:運動神経名無しさん
05/11/11 22:33:13 2e1McPod
>>307
中東戦争でのイスラエル軍の話だが、女が窮地に陥ると男は戦闘をそっちのけで女を救おうとする。
すると全体の戦力が落ちて他の兵士が窮地に陥る羽目になる、戦闘がおさまるまでは負傷しようが戦死しようがせいぜい負傷兵にモルヒネを打つ程度で放置が基本。
でも女を男は放置出来ない傾向があるそうだ。
それと女が性欲がたまってる男の敵兵の捕虜になるという事の意味は説明しなくてもわかるだろ？
315:運動神経名無しさん
05/11/24 03:08:11 BzCR3iUJ
原始人に技術を教えるスレ4
ｽﾚﾘﾝｸ(future板)
316:運動神経名無しさん
05/12/22 17:12:59 YgGdPyMl
戦争映画をみた。
・通信関連技術者
・メカニック
・コック
・補給部隊
・従卒
・衛生兵
・軍楽隊
・土木関係技師 ウンチでもできそうなのは…？
317:運動神経名無しさん
05/12/24 17:49:06 ULmyJH/8
どれでもできるんじゃない？
ただ、衛生兵は弾が飛び交う最前線に行く機会もあるだろうからな。
318:運動神経名無しさん
05/12/24 19:15:03 40CML/FP
>>1
たぶんネットウヨクが全部ネサヨになる。
319:運動神経名無しさん
05/12/24 22:26:01 YVl5A58O
>>316
コックは首だけになるから嫌だな
320:運動神経名無しさん
05/12/25 12:30:51 olEYxSXO
父方祖父…運動音痴ではなかったかもしれないが（農民）、儀式用の兵士
母方祖父…国内で道路とか作る係りみたいの（軍の仕事）
誰も戦地へ行っていない＆戦闘に参加していない。
321:7－5 ◆2CfdMRI/0.
05/12/28 22:01:04 HEwCP+FC
>>1
俺けっこうドジだから、暴発事故とか起こして死にそう。
・・・周りを巻き込んで。
322:運動神経名無しさん
05/12/29 19:07:55 w6aoB8tU
もし徴兵制になったとしたら、私は子供を連れて外国に行きます。
323:運動神経名無しさん
05/12/29 20:00:30 jQPGJSQR
原始人に技術を教えるスレ5
ｽﾚﾘﾝｸ(future板)
324:運動神経名無しさん
05/12/29 20:22:02 kTzwclRk
昔の人も運動音痴は嫌だったに違いない
まあ嫌なことは乗り越えて生きたいがな
325:運動神経名無しさん
05/12/30 03:16:54 lY/JyEDC
日本史の資料集では、徴兵検査で６０kgの俵持ち上げれないやつは失格だったらしいよ
326:運動神経名無しさん
05/12/30 03:18:56 lY/JyEDC
>>322
まー現代じゃそーいう選択肢もあるね徴兵制敷いてる国なんて今じゃ珍しいし
327:運動バカに立ち向かう人 ◆1RxRfBj34U
06/01/01 23:45:39 vk2BY14O
喘息だとどうなるんだ？
328:運動神経名無しさん
06/01/03 16:00:40 2keXEXkH
ところで徴兵とかの下級兵士ってハンドガンは支給されるんですか？
やなことあったらこれで自殺する
329:運動神経名無しさん
06/01/03 16:21:10 7NKMcl1k
日本が徴兵制などやっても意味はない。どんなバカな政治家でも、それくらいは判ってるはず。
330:運動神経名無しさん
06/01/04 16:11:53 zWCFDTiJ
既出だけど、その通り。
ただ、精神論から昔の徴兵は良かったとか言っている香具師が絶えないのはどういうわけか。
331:運動神経名無しさん
06/01/05 05:36:34 QIbxZv15
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)
332:運動神経名無しさん
06/01/05 13:48:32 XKuv82PI
そういう連中が今の政治家にもいるから怖いのね＞331
333:運動神経名無しさん
06/01/08 13:49:02 3MeCxsGf
>>326
>>103-104みたか？
徴兵制がある国はそんなに珍しくないみたいだぞ。
基本的には陸軍主体の内陸国だけど。
334:運動神経名無しさん
06/01/08 16:41:09 uH9gPN5Y
自民党自体が右翼やんけ。
あんな奴らに政権任せてる国民が信じられんな。
335:運動神経名無しさん
06/01/18 16:47:43 K8C+sOqV
もし我々が台湾海峡での戦争を勝ち取ることができなければ、
その結果は、甲午戦争（日清戦争）よりもさらに惨めになる。
それを避けるには、戦争が起きたら、日本を全面壊滅させ、
米国を機能麻痺させなければならない。
この目的を達成するためには、核を使うしかない。
台湾問題は10年も引き伸ばすことはできない。
10年以内に必ず大戦がある！
遅浩田氏 中国中央軍事委員会副委員長 スピーチ原稿 （2005年4月23日）
URLﾘﾝｸ(www.epochtimes.jp)
336:運動神経名無しさん
06/01/18 19:05:09 XnlEi873
日本が壊滅したら中国製品をたくさん買う国がひとつ減っちまうぜ。
米国が機能麻痺しても経済的にけっこうまずいだろ。
開戦は中国にとっても大打撃必至。
台湾軍って空軍の配備機数は空自より多いらしいね。
337:運動神経名無しさん
06/01/18 21:44:33 Bp8lkqax
つーか中国ごときじゃ意外にハイテク装備な台湾のみにも
苦戦すると思うけどねｗ
338:運動神経名無しさん
06/01/20 20:58:19 IGyYEgPo
>>337
お得意の人海戦術でやるんでしょ。
金門島の辺りを抜くだけでも相当かかるだろうが。
台湾もあんな所をよく守りきったよな。
八路軍は海に弱すぎたのか。
339:運動神経名無しさん
06/01/20 21:35:13 CrJ6Mc10
ミサイル。
探索システム。
指揮命令系統。
補給及び支援。
ハイテク兵器を扱う人のスキル。
等々。
さあ、考えてみよう。
第2次世界大戦とは違うんだよ。
兵役に就いた後、どのようなことを要求されるのかを理解していなければ、論点がズレっぱなし。
340:運動神経名無しさん
06/01/21 17:11:33 5p1emBSz
>>339
今更兵役をやろうと考えてる人は、はなっからズレてるからねえ。
軍事的にどうかというより「若者に楽させているから日本は良くない」とか思ってる。
で、ガンガンしごくのに一番いいのが軍隊だとの単純な発想。
自分以外はみんな楽してるように見えるのかねえ。
341:運動神経名無しさん
06/01/21 20:33:13 e5W23i/z
>>339
災害時の死体処理とドカタ仕事かな。
本来ＤＱＮの仕事を強制的にやらされる以上、
遊びレベルの体育すら嫌うこの板の住人は仮定でも賛成しないと思う。
342:運動神経名無しさん
06/01/25 19:35:55 UcAY25Z0
「大人が厳しくなる→少年犯罪が減る」と言うバカへ
ｽﾚﾘﾝｸ(youth板)
343:運動神経名無しさん
06/01/25 20:08:18 A/Fw6Tvl
◇防衛庁が提出した「大綱」別表の原案
【陸上自衛隊】
自衛官定数（18万人） 編成定数を1割減
常備定数を2割減
【基幹部隊】
平時地域配備部隊
（12個師団） 1／3～1／4を旅団化
（2個混成団） 旅団化
機動運用部隊
（1個機甲師団） 維持
（1個空てい団） 維持
（1個ヘリコプター団） 維持
地対空誘導弾部隊（8個高射特科群） 維持
【主要装備】
戦車（約1200両） 2割減
特科火力（約1000門） 1割減
344:運動神経名無しさん
06/01/25 20:12:57 A/Fw6Tvl
普通科も特科も機甲科も削減です。
徴兵制なんかいりません。
頭のいい人だけ来てください。
345:運動神経名無しさん
06/01/28 15:58:33 ruGQ1AfV
右翼も左翼も死ね
346:運動神経名無しさん
06/04/02 07:55:11 HmiAbMmV
人間いつか氏ぬ。
347:運動神経名無しさん
06/04/04 20:46:25 Hs0omI/R
【タイトル】フロントライン
【ジャンル】STG
【URL】URLﾘﾝｸ(www2.117.ne.jp)
【私のプレイ時間】2時間くらい
【備考/容量】1,379,374 Bytes
【コメント(感想)】
喰人王作った人の新作
マウスで照準、キーボードでキャラを動かして敵を倒していくSTG
キャラは自分、敵とも棒人間なのだが、カートリッジ交換、銃の反動や空薬莢
死亡時の動作等にも凝っていて好感がもてる
撃って弾込めて進んで時には防御や弾補給の繰り返しなのだが中毒性があり
時間が空いたから少しと思いつつ結構な時間やってしまいそうな感じ
348:変なヤシ
06/07/14 22:25:21 jDkAz1Y8
徴兵？そんなもん真っ平ゴメンだな。そんなにお国のお役に立ちたいっていうならそういう奴が勝手に軍に入って勝手にくたばればいい。
何で死ぬかもしれないことを強制されなきゃならんのだ？そんなんで死ぬなんて真っ平ごめんだぜ。徴兵を拒否しただけで非国民呼ばわりされるのであれば、俺は喜んで国外永久追放を選ぶ。
349:運動神経名無しさん
06/07/15 22:36:28 sQC0VA66
絶対に行かない。死ぬかもしれないだろうが
ぶっちゃけ国の為に戦いたいとか思わないし
義務化されたなら暗い所で映画見まくって視力下げる
ババアのアイドルになったペもこれで乗り切ったらしい
350:運動神経名無しさん
06/08/14 21:01:34 FVxN5PT8
国があるから安心して暮らせるってのはわかるんだけどね。
まあ、本土決戦になる状況でなければ今時徴兵しても意味ないだろう。
351:運動神経名無しさん
06/09/01 17:36:39 CgoQWoR7
【徴兵への一里塚】国公立大を９月入学に 義務的ボランティア「安倍政権」で検討[08/31]
1 ：原子心母φ ★ ：2006/08/31(木) 05:33:21
安倍晋三官房長官は３０日、首相に就任した場合に政権公約の柱として掲げる「教育再生」の一環として、国
公立大学の入学時期を現在の４月から９月に変更し、高校卒業から大学入学までの間にボランティア活動に携わ
ることを義務付ける教育改革案の検討を始めた。若者の社会貢献を促すとともに、入学時期を欧米と同様に９月
として学生が留学したり、留学生が国公立大学に入復学しやすい環境を整備する狙いがある。
安倍氏は、首相の私的諮問機関として「教育改革推進会議（仮称）」を１０月にも設置。同会議メンバーの関
係閣僚や有識者に具体案の取りまとめを求める考えだ。教育担当の首相補佐官も任命し、半年以内に改革案骨子
や実施スケジュールを固めたい意向。
（共同） （2006年08月31日 02時11分）
ソース：URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
406 ：名無しさん＠６周年：2006/08/31(木) 08:01:08 ID:tja+rD3H0
もともと右派は放置でも安倍支持。
安倍の狙いは、左が多い知識人を、「留学云々」でうまく騙して取り込むということ。
留学生受け入れの便宜が目的でなく、その裏にある徴兵制が目的。
645 ：名無しさん＠６周年：2006/08/31(木) 09:50:04 ID:CJ/qaFuA0
ボランティア（強制の時点で矛盾だが）なんて言い方は子供だましもいいとこ。
義務的な社会奉仕はまさに欧州などで徴兵制のあるとこの
徴兵拒否者や徴兵代替制度の典型的メニューじゃねえかよ・・・
352:運動神経名無しさん
06/09/01 18:18:22 nSbAF43V
徴兵制なんて二十世紀半ばまでの遺物だよ。
そこらの若者に帝国陸軍並みの訓練を一年以上してどうにか使えるようになった頃には
短期決戦が主流の現代戦争は片がついてる。
つーか徴兵なんてする金が日本にゃないか。
353:運動神経名無しさん
06/09/02 17:20:17 d0Hmhm4h
イスラエルなんかは徴兵された連中も使ってるはずだろ。
まあ、国情が全然違うから比較はできないが、遺物は言いすぎだろ。
354:運動神経名無しさん
06/09/04 01:44:00 zYLdJqPC
今徴兵やってるのは韓国、北朝鮮、イスラエル、キプロスみたいなそもそもの頭数が必要な国と、
先進国ではお国の事情があるドイツやスイスくらいですか
少なくとも日本は大陸侵攻でもやらない限り志願で賄えるですよ
制度を維持するだけで金はかかるしコピー用紙も自腹な貧乏自衛隊じゃ尚更
355:運動神経名無しさん
06/09/13 22:54:51 T3a3vc4B
ドイツのお国の事情って何？
徴兵制残している先進国には、確かにそれぞれの事情があるみたいだけど・・・
356:運動神経名無しさん
06/09/24 16:36:53 /VQ1bMEg
>>355
良心的兵役拒否でボランティアする人の労働力を当てにした社会構造に
なってるから徴兵制やめると福祉関係とかの業務がまともに運営できなくなる
357:運動神経名無しさん
06/10/27 00:47:42 ityyrdq/
まあ日本が今後、徴兵制度を採用することはまず無いと思う。
今は戦争がハイテク化しているから素人を戦場に送っても
足手まといになるだけ。
それぞれ国の事情があると思うけど、今の徴兵制度は
軍隊の戦力として徴兵するんじゃなくて
安全保障に対する国民の意識を高める為に
やってるんじゃないの？
358:運動神経名無しさん
06/10/28 01:52:15 VTuTBrW0
ドイツ、スイス、デンマークなんかは国防意識高めるためだね。
ただイスラエルでさえそうだけど、軍人のプロ化がどこも進んでる。
359:運動神経名無しさん
06/10/30 00:24:07 IAhB0HlX
場違いな書き込みして申し訳ないんだけど自分は運動音痴の癖に
自衛隊にあこがれていた時期があったよ・・・
理由は給料や社会保障がいいという単純なものなんだが。
360:運動神経名無しさん
07/01/25 21:24:09 XqpapjVh
確かにそれらの国では運動音痴ならぬ軍事音痴が認識しているような
「数年間ずっと徴兵される」のではなく、「最初に十数週間訓練を受け、
その後民間に戻り、その後は定期的に数日の訓練を行う」というシステム
が多い。ちなみにスイス国民はほぼジムで体を鍛えるような感覚でしてる
とのこと。
もちろん、軍人の職業化が進み、実戦になったら徴兵の兵士は後方支援業務
（所謂兵站・ロジ）をして、あまり前線には出ないことも多い
361:運動神経名無しさん
07/01/25 21:36:31 Kbs/iX7T
>>360
そういえばスイス航空のスイス人パイロットは
時たま戦闘機に乗って訓練していると聞いたことがある。
日本の徴兵論者は何のためにやるつもりなんだろうか。
362:運動神経名無しさん
07/01/26 16:49:16 pjxzTMX5
徴兵されても旧軍でいう丙種合格だな多分・・・
兵隊さんになれるくらいよく動く素敵な体が欲しい orz
363:運動神経名無しさん
07/01/26 21:25:44 +yysKb/C
>>361
日本でも戦前の船乗りなんかが海軍予備員として登録されていたらしいし、
商船の乗組員も海軍経験者や退役士官が多かったと聞く。
あるいみクリュンパーシステムとかに近い形だな、まぁ戦後の日本だと
船会社や航空会社の組合（サヨク政党つながり）が拒否する可能性が
高くて実現は難しいかもしれない、イラン・イラク戦争のときの邦人救出
が組合の拒否で出来なかったのがいい例だ（そのときの在留邦人はトルコ
航空で脱出したようだが）
クリュンパーシステムについては下記参照
（これを軍板で出すとたたかれそうだが）
URLﾘﾝｸ(www.kamiura.com)
364:運動神経名無しさん
07/01/26 23:12:13 lHOId/c+
>>363
旧海軍は、軍人もそうだが技術系の方も再就職良かったらしい。
当時の最新技術を習得してるってことで、とても箔が付いたとか。
365:運動神経名無しさん
07/01/27 01:25:49 fn7oUH3R
当時は軍関係が技術開発をして、それが民間転用される（スピンオフ）
されることも多かったらしいです。まぁ今でも元自衛官の再就職は多い
らしいですが。
ところでこのスレに軍板住人は何人居るんだ？
366:運動神経名無しさん
07/01/30 12:36:09 EDTOP5sk
クルマの免許持ってるヒトだけ兵隊に逝ってください（涙）
367:運動神経名無しさん
07/01/30 16:57:42 58s0H0QZ
田舎だとクルマは生活の必需品だからな～
368:運動神経名無しさん
07/01/31 17:42:29 hhuaywyg
韓国とかだと
軽いメンヘルは徴兵対象？
369:運動神経名無しさん
07/02/25 11:04:47 EFz/y+sf
現在徴兵制のある国では、ある程度学歴のある奴はそれを考慮して
専門的知識を活かせる部隊に派遣されることが多いみたい。
韓国人の弁護士で大学卒業後に徴兵された人がいて
（普通は高校卒業後、大学に受かった時点で兵役に就き、終わってから
進学する例が多い）
なぜかと聞いたら
「徴兵されたときに司法試験受かってると軍法会議の事務方に廻されて
楽だから」と言うておりました。
370:運動神経名無しさん
07/02/26 21:39:44 7mAMvVtm
>>369
これは学歴ではないが、誰か忘れたけど有名な韓流スターが入営したら、広報の
セクションに回されたらしい
371:運動神経名無しさん
07/03/02 20:15:03 +u+CZfDV
美大出てるので用無しの私が来ましたよ
372:運動神経名無しさん
07/03/09 16:31:45 clcImNGg
もし復活したら
陸自・海自・空自（・海保）、一番楽そうなのはどれだ？
でも個人的には
ドイツみたいに良心的兵役拒否制を導入して社会福祉制度に働かせれば
それが一番、国益になると思う。
373:運動神経名無しさん
07/03/09 16:36:11 clcImNGg
>>372
まぁ個人的には死にたくないし軍国化や自衛以外の戦闘力、徴兵制度は
要らないと思っている平和主義者だけど…。
てか運動音痴（体力不足）だから平和主義なのは当然かな…。
374:運動神経名無しさん
07/03/09 23:54:59 evNmQ7nN
>>372
遊びレベルの体育ですらキツイ俺らにとって、楽なものなど無い。
375:運動神経名無しさん
07/03/10 09:46:17 FPdOS7IS
>>372
工学部や工業高専なんかの出身だと海自や空自で技術系にいけるんじゃない？
376:運動神経名無しさん
07/03/10 19:57:09 nx2l9wke
空自は専門的過ぎて運痴の即席にわか兵士なんて入れないと思う。
パイロット系も整備士系も難しいと思わないか？
海自は微妙なところだけど、閉鎖空間で過ごすから即席にわか兵士じゃ不安かも。
俺も１週間ばかり調査航海したことあるんだけど、
船内で人間関係が悪くなるとすごいって船員から聞いたよ。
と、言うわけで頭数が欲しい陸自以外、選択肢はないかと。
技術系も旧ソ連の兵器なら学校出たばっかの香具師でもすぐできるだろうけど、
西側のハイテク装置満載の現代兵器は無理じゃないかと思われ。
377:運動神経名無しさん
07/03/10 20:27:08 VIJ7yikw
>>1
俺自身はネット上での左翼運動家になるし、社会的に見ると少なくとも２ｃｈに蔓延るネウヨのガキどもは壊滅すると思う。
378:運動神経名無しさん
07/03/11 11:54:38 8mPJgVIC
しかし、第２次大戦時の学生の徴兵（学徒出陣）も、文系からで、理系は
遅かったらしい
379:運動神経名無しさん
07/03/11 18:41:13 t7W5oQth
>>371
美大なら文句なしで歩兵で徴兵されるんじゃないの？
380:運動神経名無しさん
07/03/11 22:25:30 JJwK6rdz
美大の人は、おとなしく絵を描くのが好きだから、
有事には軟弱者で役立たずと思われて、
苛められるようだね。
先の大戦でもそうだった。
でも、今は時代が違う。
必ずしも徴兵令でなくても、
軍事的な国力を維持する方法があるから、
心配せんでもいいよ。
志願という形もあるし。これなら弱い人は志願せんでもいい。
ちなみに、絵の好きな運動音痴だけど、
ここ三年くらい鍛えまくってる。
柔道も始めたし。
初段取ったし。
戦争になっても、敵に対してただじゃおかんぞという覚悟はできたよ。
381:運動神経名無しさん
07/03/12 09:58:48 VqaKrG2M
てか、これ海保（海上保安庁、他国の沿岸警備隊にあたる）は含まれるべきかな？
それと泳げない奴は海自・海保に入れないと思うが…
382:運動神経名無しさん
07/03/12 20:59:17 TyT8usEN
もしも、理系院卒とかなら、徴兵される前に技本とかにいけるだろうケド・・・
383:運動神経名無しさん
07/03/12 21:33:12 3Uaqp8ZU
>>371
基本的に、「社会的に見て役立たず」から徴兵される。
だから、先の戦争では、文系→理系の順だった。
何で役に立ちそうな技術屋が後なのかといえば、
飛行機の組み立ては女子供の流れ作業で十分済むことだったから。
いくら弱いったって、仮に戦争があって、長引いたとしたとき、
美大とて男児である限り相対的に弱者ではなくなるから、猫の手として借り出されるわけ。
384:運動神経名無しさん
07/03/12 23:24:23 nO0M0GFB
>>383
そのように技術を軽視して負けたのが先の大戦ですが？
385:運動神経名無しさん
07/03/13 07:35:10 ZtbvjqMC
まあ、現代戦では非熟練の徴募兵なんか役に立たんから安心しろ。
（もっとも、今の自衛隊は肝心の最新装備を動かすだけの兵士の
頭数も足りてないらしいんだが・・・）
386:運動神経名無しさん
07/03/13 12:20:42 D+N5Xyze
>>105
アイスランドは徴兵どころか軍隊すら無い様だ。
（米軍が最近完全撤退、警察と沿岸警備隊が国内及び周辺海域を護衛。）
まぁあんな小さな地域を派兵したって何にもないか…。
海外に住むならアイスランドかな…。（職が無いと思うけど）
387:運動神経名無しさん
07/03/13 13:43:25 55NuwHpx
今さら徴兵制なんて時代遅れだよ。
５０年後、１００年後にはロボットが戦争する時代だ。
西暦の年の千の位が１から２になって、新たに（というか復活）徴兵制
を敷くなどナンセンス。
388:運動神経名無しさん
07/03/13 17:56:55 D+N5Xyze
てか職業軍人（＝志願兵出身）の方が指揮系統と武器や戦車の使い方とかを
を一番理解していると思う。
嫌々やってる徴兵出身の兵士達じゃ運動能力にもバラつきあるし
色々狂うと思うのだが…。
389:運動神経名無しさん
07/03/13 19:58:59 FhI8lIs9
狂うことは解っているはずなのにね。
徴農や強制介護ボランティアもそうだけど、
政治家の中には、「とりあえず経験させることが大事だ」とか言っちゃって
わざわざ運動音痴に強制体力奉仕をさせる政策を勧めたがる連中が
少なからずいることは問題だな。
390:運動神経名無しさん
07/03/13 20:37:18 B7RunqRD
政治家の言動は信用ならんが、とりあえず農業なりボランティアなり経験させるのは良いかも。
何事もやってみないと分からんからな。
うまく行けば、ひきこもりニート→農家にジョブチェンジできるかも。
391:運動神経名無しさん
07/03/13 21:19:18 jUp8zLas
>>384
技術は全然軽視してないんじゃ・・・？
むしろ根本的な国力差を技術だけで覆そうとして失敗したのでは？
もっとも補給やなんかのソフト面に回す金がなかったって時点でヤバイが。
>>390
俺もそう思うんだけど、強制はなあ・・・。
ムリヤリやらせてもやっつけでしかやってくれない可能性が高いだろ。
受け入れる方が気を使うことになってむしろ辛いかとw
ちなみに農家はちょっとかじった程度じゃとても採算採れない。
機械も高いしな。
392:運動神経名無しさん
07/03/13 22:52:43 NDO6dEKZ
たしかに、しかし、兵器とかはそろえてなんぼのモノだから。その点、
旧日本軍の兵器はあまりよろしくなかったらしい。たとえば三十八年式
歩兵銃なんかは設計は一緒でも、実際に製造段階になると、製造工程で
の職人によってパーツがそれぞれ微妙に違い、壊れたりパーツを紛失し
たりしたら内地のその職人のところに送り返してしまうこともあったら
しい。
まぁ、>>391の言うように「技術に頼った」というよりは、「一部の技術
者の設計に頼った」に近いかもしれない
393:運動神経名無しさん
07/03/14 00:13:23 +yuHjOLB
皇居と国会議事堂攻撃されて、国家が壊滅したら、徴兵令出なくても戦わないとダメになるよ
武器とか何もないけど、侵略者（他国？）が殺しに来るでしょ
394:運動神経名無しさん
07/03/14 18:49:13 c9e47PVY
>>393
そういう場合は、近隣の住民（民間人）にも敵軍の侵攻を防ぐために交戦権が
認められることもある。しかし、すでに「占領されて」しまったらダメだし、
もしも占領される前に蜂起しても、テロリストとかとの線引きが曖昧で難しい
から、テロリスト扱いされてしまう可能性が高い。（特に敵が国際的な大国なら）
395:運動神経名無しさん
07/03/14 22:59:43 ql4IbXm5
ま、そんな場合は民主的手法で政治を行うだろうから、選挙によって占領したこと
自体を無にすることができる。
そんな大国ではない奴にやられたとしても、アメリカの目で見て不当な国家であれば
国際的に見て国民の蜂起はテロリスト扱いはされないし、むしろその方向で扇動させるだろう。
てーか、日本に食糧を輸出しつつ経済援助を求めるほうが
自国の利になる世界情勢になってしまっているから、
日本から仕掛ける以外は、日本に戦争を仕掛ける奴なんて絶対に無い。
396:運動神経名無しさん
07/03/15 21:21:57 CyRYzrH2
一部のイカれた反日で持ってる様な国を除いてな。
397:運動神経名無しさん
07/03/15 22:43:29 4sl97x/Q
はっきり言って、除かなくても大丈夫だよ。
北は、「金体制の維持」が最前提の国だから、
世界の世論を完全に背いて直接攻撃をすることはまずない。
なぜなら、発動＝自国の死＝体制の崩壊へと続いていくから。
南は、アメリカの手下である以上、勝手に動けない。
反日活動の傍らで、日本向け商売を急ぐ関係は、単なるツンデレ。
日本は躍起にならずに「あったかーい目」でいりゃ騒ぐだけで終わってくれる屁みたいなもの。
中は、いずれアメリカと冷戦関係に発展するだろうけど、
そこを見計らって、日本が食糧生産国になって中に輸出する方向で行けば、
迂闊に手出しはできなくなる。問題は、日本がその選択に踏み込めるかでしかない。
398:運動神経名無しさん
07/03/16 22:46:22 OpzRCcYj
たしかに、このままではこれ以上事は大きくならないでしょうが、すでに南に
竹島を取られ、支那とは尖閣とガス田という火種があることをお忘れなく。
399:運動神経名無しさん
07/03/18 16:19:13 6lYzltOO
徴兵制は最高裁で違憲判決がでています
400:運動神経名無しさん
07/03/19 10:29:42 CSbEUoHl
４００ＧＥＴ
>>399
だから、その根拠となっている憲法そのものが変わったらどうなるかの話してるんですが
401:運動神経名無しさん
07/03/20 23:44:27 o2l+QvTR
>>397
＞日本が食糧生産国になって中に輸出する方向で行けば
これは難しいだろ。
自国の分すら先進国最低ランクなのに。
北海道とかで大量に作ったとしても、人件費他のコストが高すぎてヤバイ。
超高級食材にしぼってうまくいくかどうか。
日本は気候が多様だから、栽培品種自体は多くできるかもしれない。
あとは大陸侵攻して大日本帝国復活以外の方法が思いつかん・・・。
大陸侵攻なら徴兵しないと足りないだろうな。
402:運動神経名無しさん
07/03/21 11:34:48 BgFKwHbU
今時大陸侵攻って・・・日本が大陸侵攻して何のメリットがあるのか・・・
食糧確保のためにしても、いまや中国は食料輸入国ですよ
403:運動神経名無しさん
07/03/22 09:59:47 Zi1lpRje
>>385
自衛隊は兵が少なすぎて戦う前から壊滅状態とか言われてるな。
完全に米軍に編入されるのを前提としてる
404:運動神経名無しさん
07/03/22 19:50:28 Aa6dCweE
ライフルだけなら異常に上手いからスナイパーならなれる。
405:運動神経名無しさん
07/03/22 21:04:31 EDKWU229
ロボット兵士をwasdで操作するのならできると思うのだが・・・
徴兵されたらThis is my rifle this is girl!とかいいながら
走らされるのか・・・
406:運動神経名無しさん
07/04/02 17:07:09 egYNdn4l
日本は地理的にヤバい国や大国（中国・韓国・北朝鮮・米国・ロシア）
に隣接しすぎだから怖い。
とりあえず、これから先もずっと平和が続く事を祈り願う。
そして日本がヘタな行動をとらない事も望む。
それに比べてオーストラリアやニュージーランド、アイスランドは平和そう
でいいな。
407:運動神経名無しさん
07/04/04 17:09:16 RreEOBhO
>>406
しかも、韓国・北朝鮮・ロシアは、徴兵制やってるし・・・
408:運動神経名無しさん
07/04/13 21:23:18 ZY4hnnw8
「自衛隊」や「自衛軍」より「日本防衛特別隊」の方がかっこいいと思う。
略称「日防隊」。
409:運動神経名無しさん
07/04/13 21:25:57 dIaKhdZi
>408
「特別」って響きに弱いんだなｗ
410:運動神経名無しさん
07/04/14 10:02:56 F3JT1xL2
>>408
そうゆう話は軍板でしてくれ
411:運動神経名無しさん
07/04/14 11:16:22 CNSMgRDL
了解
412:運動神経名無しさん
07/04/14 19:31:07 uZtlpRmY
失礼しました
413:運動神経名無しさん
07/05/04 16:06:23 8eqXFzMf
>>1
何年か前の「サンプロ」での再現。
その時の内容は「有事法制をめぐる問題」について。
司会の田原総一郎と福島瑞穂の会話。
田原 「有事立法というのは、どこかがもし攻めて来たらどうするのか、
どう対応するのかという法案ですよ。社民党はこんな物いらないって言う訳？」
福島 「戦争の為の法律は要らないと思いますぅ。」
田原 「そうじゃない、どこかが攻めて来た時のために…」
福島 「いや戦争の為の法律ですよぉ。」
田原 「ちょっと待って、じゃぁもしどこかが攻めて来たら殺されりゃぁ良いっていう話し？ 降伏する？」
福島 「うーん…、戦争が起きないように努力する事が政治の責任じゃないですかぁ～」
田原 「いやだからぁ、日本が戦争する気は全く無いでしょ、今でもない！」
福島 「ただですねぇ有事法制はそんな単純な法律ではない訳ですよぉ。
米軍の活動を円滑にしたり、国民保護法制という名でいろんな人の権利を制限する…」
田原 「ちょっと待ってよ、敵が攻めて来た時にね、国民の人権自由とかで
どこ動いて行っても良いですよっとはならないし、そりゃ規制もしますよ、当然。」
草野厚 「福島さんじゃあね、万が一攻められた時に、社民党は国民をどうやって
守るのかという具体的な案が無いじゃないですか？ どうするんですか？」
福島 「うーん、ただ…例えば…非核構想をやるとかですねぇ…」
田原 「ちょぉっと待って！ つまり敵が攻めて来るなんて事は有りえない！っと？
こんな夢みたいな事を自民党は言って、どんどん日本を軍国主義化してると、こういう事？」
福島 「…そうですねぇ、私は北朝鮮などを仮想敵国にしながら、
どんどんどんどん軍事国家の道を歩んでいると思いますぅ。」
田原 「北朝鮮と仲良くするんだって…」
福島 「そうです。そういう努力が必要だと思いますょぉ。」
田原 「っとなると社民党いらなくなっちゃうよ」
福島 「ぃやそんな事は無いですよぉ、だって憲法9条を改憲したいと言うのが今強く出ていて」
草野厚 「あの福島さんね、僕は社民党に頑張ってもらいたいと思う。でもとてもついていけない…」
↑こんなお花が咲いてる能天気な政党が未だに議席を取って、何かにつけて騒いでいるから驚きだ。
414:運動神経名無しさん
07/05/10 10:05:19 CNWxB/O5
>>410
軍板だと、「徴兵？無理」で終わっちゃうから。
415:運動神経名無しさん
07/06/12 21:56:10 8Jt88ndw
>>404
自衛隊って弾薬代もあんまりないらしいぞ。
この点は旧軍時代から変わってないとか。
たとえ素質があっても訓練が不十分だと意味なし・・・。
416:運動神経名無しさん
07/06/13 10:47:40 5WmKo+cf
･･･ということは、鬼教官のもとで道具を使わず毎日24時間鍛える訓練か。
もはや体育の比じゃないな。
417:運動神経名無しさん
07/06/13 17:20:41 8z8plOjT
厳しいビリーズブートキャンプだと思えばおｋ
418:運動神経名無しさん
07/06/22 08:05:39 befW9gDl
体育もプチ軍事訓練みたいなもんだろ？
419:運動神経名無しさん
07/06/25 20:02:07 BXRm8WzR
>>418
頭使ってるのが軍事訓練、脳無しが指導して脳無しが喜ぶのが体育
420:運動神経名無しさん
07/07/11 13:59:42 CkF2Q432
徴兵なんて現場の自衛官からみてもイヤだろ。
ヤル気の無いヤツを育てるなんて苦痛もいいトコだ。
421:運動神経名無しさん
07/07/11 18:44:23 ARS+jfxd
弾薬備蓄はあまり無くても対艦ミサイルの備蓄はアメリカに次いで世界二位だぞ。
422:運動神経名無しさん
07/07/11 18:48:10 ARS+jfxd
>>403
敵が上陸する前に上陸部隊の艦艇を沈めてしまえばどうって事無い。
423:運動神経名無しさん
07/07/11 19:10:39 QGu7BvWA
よっぽど旗色悪くない限りは落とされるから大丈夫だよ
424:運動神経名無しさん
07/08/19 07:10:27 w8ndLyHa
関連スレ
当然女も戦うべき 今の時代 戦争になったら
ｽﾚﾘﾝｸ(shugi板)
425:肉奴隷多頭飼い志望
07/09/09 19:33:52 JoK35pi9
公立中での武道必修化は徴兵制復活への布石と思う。
426:運動神経名無しさん
07/09/09 21:43:19 kGA486Zc
徴兵制って日本にも導入するべきだと思う？もし導入するとしたら良心的兵役拒否は
認めるべきだと思いますか？また女性にも課すべきでしょうか？年齢は何歳以上としますか？
・・・9月下旬に大学の講義でディベート会をやるので皆さんの意見等を参考にしたいと思います。
賛成でも反対でもどちらの意見でもいいので、論理的で相手が納得する様な意見をお願いします。
427:運動神経名無しさん
07/09/09 21:48:57 gPX+lYkf
>>426
賛成でも反対でもないが、
１．何の為の徴兵制導入なのか。
そこがしっかりしてないと考える必要もない。賛成反対はその後に考える。
428:運動神経名無しさん
07/09/11 01:35:06 iNGmh56o
>>426
徴兵制はしない方がいい。
コストパフォーマンス悪いから。
現代戦で戦える兵士を育てるには莫大な資金が必要。
その為、同じ資金を使うなら徴兵で連れてきたやる気無い奴を3級兵士に育てるのに使うよりも
志願してきたやる気ある奴を1級乃至は特級の兵士に育て上げるのに使う方が遙かにコストパフォーマンスがいい。
現に先進国ではその多くが志願制だしね。
無駄な人件費使うくらいなら新兵器の開発費用にでも充てるべき
429:運動神経名無しさん
07/09/12 01:16:53 OizNdgRI
>>426
これでも読んでおけ
URLﾘﾝｸ(mltr.free100.tv)
430:運動神経名無しさん
07/09/29 01:26:45 atQpVh5a
お前ら自衛隊の事しらな過ぎ。
あと補償がどうのこうの言ってたけどイラクで死んだら１億以上支払われる
下っ端の２等陸士は高卒（中卒も可）以上で初任給１８万円しかも衣食住タダのため
給料全部自由な金だ。しかもなにもしなくても１年間で２等→１等→陸士長と自動的に
昇進するため給料さらにアップ。しかも２年たつと１任期が終了し５０万円がもらえる。
ここでもう１任期終えると１００万もらえる。しかし２人期中に試験を受け３等陸曹に昇進
しないと現在では自動的に首にされる。かつては昇進もせぬままだらだらと万年士長で威張りちらし
満了金だけもらうクズがよくいたが今は志願して入ってもさらにやる気のあるものしか残れないシステムだ。
なぜならカンボジア・イラク・東ティモール等海外派遣される隊員は3等陸曹以上がほぼ必須条件である。
すなわち危険な任務に携わる人材＝経験を積んだエキスパートであるからである。
志願兵ですら一人前の兵士にするのに時間と金がかかるのに素人を連れてきて何をどうしろというのだ。
431:運動神経名無しさん
07/09/29 19:59:20 N9gDFcMZ
>>430
＞素人を連れてきて何をどうしろというのだ
別に使える兵士を作りたいわけじゃない。
教育目的で言われてるんだろ、現在の徴兵論は？
とりあえずシゴキまくればいい奴ができるんじゃないか・・・ってだけ。
海洋国で陸軍を充実させたって仕方ないじゃん。
432:運動神経名無しさん
07/09/30 01:00:55 jRyu5Abg
>>431
だからそれは民間人しかも大バカ野郎の意見だろ。
自衛隊は使える兵士しか作りたくないんだよ。やる気のある者しかいらない。
いくら定員割れしてても徴兵制なんか自衛隊のほうからお断りだよ。
まあ防衛大臣石破になったからまず可決されないね（別に石場じゃなくてもされないとは思うが
＞＞海洋国で陸軍を充実させたって仕方ないじゃん。
普通先進国では徴兵制は陸海空選択できる。まあ陸自のことばっか書いた俺が悪いかもだけど
あと人数が増える＝充実ではないからね。
433:運動神経名無しさん
07/09/30 09:02:35 p03w7TsU
実際のところ、そういう大バカ野郎に賛同する奴ってどれくらいいるのかね。
「日本が悪くなったのは一斉に鍛える機会がないからだ」と考えてる人いるんじゃない？
434:運動神経名無しさん
07/09/30 13:52:08 jRyu5Abg
少なくとも俺はおとといここに来て初めて知った。
そいつらの戦争・軍隊の認識は太平洋戦争でとまってるんじゃねえの？
確かにだらしないやつが入ってきてもほとんどの奴はビシッとはする。
でもそいつらだっていくらだらしなくても自分の意思で入ったわけだから。
強制的に入れさせられるのとはやっぱりやる気が違う。
435:運動神経名無しさん
07/09/30 18:21:15 p03w7TsU
戦争・軍隊の認識なんて太平洋戦争時点どころか皆無だろ。
例えば、徴兵論の逆？の反戦論では戦争の悲惨さや残酷さなんかは強調しても、
どうしてそうした悲惨が生まれたのか等のプロセスについてはほとんど考察しない。
だいたい軍隊の任務に国民の教育はないだろうw
俺の不勉強かもしれないけど、一般的なもので、軍事的かつ経済的なものに沿った徴兵論など聞いたことが無い。
436:運動神経名無しさん
07/09/30 19:52:00 jRyu5Abg
まあ１０００歩譲って教育目的の徴兵制が施行されたとしよう。（どうせ徴兵という言葉は使わず義務自衛官制度とでもなるんだろう）
このスレの連中は男しか適用されないのはおかしい、と言っているがまさにその通り。
いまは男よりむしろ女子のモラル低下が進んでいる。教育目的なら男女共にしたほうが良いだろう。
しかし現実では女性自衛官（WAC.WAF.WAVE）の倍率は半端なく高い。
なぜなら自衛隊という職場に限れば男より女のが使えないことは事実。つまり男子に勝るほどやる気・気力にあふれた
エリートを少数名採っているわけ。しかし義務自衛官制度で女子を入れると
使えない女が大量に入ってくるだろう。普通の高校生上がりが８９持って走り回れるかどうか。化粧や外出も厳しく男女関係も難しいといっていい。
仮に義務自衛官制度が発足しても男女共同は難しいだろう。まあそんなもん発足するわけないがｗｗｗ
437:運動神経名無しさん
07/10/01 19:00:01 J2p0WE16
>>1
どうするというか、ネウヨがネサヨになる、に１票
438:運動神経名無しさん
07/10/02 19:57:35 OgLOGdeH
視力悪かったら、兵役免除にならん？
439:運動神経名無しさん
07/10/02 22:23:13 CLEfLQ9o
今の自衛隊は一応基準０，３位となっているが（うろ覚え）
実際は０，０１だろうが入れる。身長も規定より低くても入れる。
まあそれは志願制だからかも知れんが。
徴兵制でもおそらく採用だろう。いまは戦闘機パイロットもコンタクトOKになったし。
視力であきらめてた奴は受験してみろよ航空学生
440:運動神経名無しさん
07/10/29 21:16:38 PHJnrIQP
ドイツやシンガポールみたいな制度導入すれば？
シンガポールの場合は「ナショナル・サービス」って言って
軍隊・警察・救急・消防などから選べる。
ドイツは軍隊or介護活動・社会福祉活動・環境保護活動・消防活動etc...を選べる。
441:運動神経名無しさん
07/10/29 22:34:28 /EzSdc9e
国家に奉仕するのか。いいんじゃね？
442:運動神経名無しさん
07/11/01 16:49:19 4hBWb7k3
国家に奉仕するならボランティア活動とかでいい
443:運動神経名無しさん
07/11/01 19:37:09 HD+IkY1k
>>440
そういうのって女にもできるのに、なんで男性だけに課すんだろうね。
444:わて ◆B4mkI4unlw
07/11/04 03:52:49 OpyXIVvc
国会議事、核爆破
或いは、国外逃亡
なんで国の為に戦わな、あかんのじゃ！
445:運動神経名無しさん
07/11/05 14:08:24 FkHrkmZF
>>443 軍隊・警察・救急・消防はほとんど男じゃん
女もいるにはいるけど採用数が少ないのは体力あってやる気ある奴しかついていけないから
446:運動神経名無しさん
07/11/06 17:03:09 7GKZK88r
>>445
俺が言ったのはドイツの方な。
447:運動神経名無しさん
07/11/10 15:24:57 eSRLq46S
国家暗殺
448:運動神経名無しさん
07/11/12 16:49:07 EuQd15g7
>>446 どっちでも同じだよ
軍隊or介護活動・社会福祉活動・環境保護活動・消防活動も男だろ不通に考えて。
介護活動なんて特にそう。今看護士をもっと男増やせって言われてるのは女じゃ力とか足りないから。
社会福祉活動・環境保護活動も内容によるがなんで徴兵されんの男だけって決め付けてんの？
教育目的なら男女平等にするんじゃない？ドイツが男だけなのは教育目的じゃなくて軍事訓練のためだろ。先進国だから消防などのエセ選択権を与えているだけ。
449:運動神経名無しさん
07/11/12 17:41:59 BTMRh81Q
オーストラリア、ニュージーランド、アイスランドって平和そうだよね。
450:運動神経名無しさん
07/11/12 18:17:20 sncVweqP
>>448
要は女が無能だからそんなことできないってこと？
能力ないヤツが優遇されるなんて理不尽すぎる。
451:運動神経名無しさん
07/11/13 13:37:31 HMCk8v0Q
この板のみんなで革命ぶち上げたらどうなるかな
452:運動神経名無しさん
07/11/13 18:56:00 w+rXm09T
>>450
別に無能とは言っていないよ。徴兵されないって優遇かなあ…
俺自衛官だから徴兵されなくても入ってるわけだけどなんだかんだ楽しいよ
たしかに上に挙げた軍隊or介護活動・社会福祉活動・環境保護活動・消防活動に関して言えば
全体的には男のが上。しかし中には鍛え抜いた女もいるわけで日本で言うと女性自衛官。（陸はWAC）
たぶん450が普通の会社員とかなら間違いなくWACのが体力あるし自衛隊では使える。
自衛隊＆非徴兵国軍では「男性は使えるので大量に採用。女性は体力・知力優れた者をごく少数採用」
というスタンス。例を挙げるとイラクに行った隊員は医官等を除けば９割が男。
国内最精強の第一空挺団は女は入れない。 といったとこかな。自衛隊はほかには差別は無いかな
453:運動神経名無しさん
07/11/13 19:33:44 ki2fAhhq
>>452
俺の記憶違いかもしれないけど、韓国では「女は力が弱い」という理由で女性は徴兵に行かないのに、
自衛隊のトップにもなれるんじゃなかったっけ？
せめて、男性が徴兵を負担してる分税金をたくさん払うとかはして欲しいな。
男性よりも二、三年間余分に働けるわけだし。
あなたは給料があるからいいけど、韓国の徴兵って年間五万円じゃなかったけ？
454:運動神経名無しさん
07/11/13 20:08:31 UuWPywTS
戦場で女兵士が負傷すると、
周りの男兵士どもがこぞって助けに行っちゃうらしい。
だからよっぽど実力ある奴しか採らないし、本当の前線には送らないんだとか。
455:運動神経名無しさん
07/11/14 19:37:55 7FNM5x7a
>>453
は？理解できない。力が弱いとトップに立てないの？意味不明。第一トップって何？
自衛隊のトップは防衛大臣。これは政治家だから力は関係ないね。小池百合子もなったし
多分貴方が言いたいのは統合幕僚長の事だと思うんだけど今まで女性でなった人はいないし女性でも
（腕力が無くても）指揮運用はできると思うけど。そもそも徴兵で入った奴がトップに立てるわけねーだろ
＞韓国では「女は力が弱い」という理由で女性は徴兵に行かないのに、
自衛隊のトップにもなれるんじゃなかったっけ？
特にここの意味がわからない。韓国人の話？日本人の話？ちょっとは自分の国の軍事について調べたほうがいいよ。
ちなみに給料は徴兵じゃないから高いのは当たり前だけど他国の先進国に比べれば高いね。高卒で手取り１６万
しかし７０年代は自衛官の給料月５０００円だからな