09/08/05 10:35:31 8MhMAQd6
たけぽんはガリより喧嘩弱い
正解
3:無記無記名
09/08/05 10:52:26 qmz+fM8E
冷静に酷いことをする奴＝とてつもなく体がデカイ奴＞格闘技上位者＞ただのマッチョ＞＞＞ただのガリ
酷いことの出来る格闘技上位レベルのガリならマッチョにも勝てるかもな
4:無記無記名
09/08/05 12:01:52 o3U6VlQB
愛、おぼえていますか。
5:無記無記名
09/08/05 21:16:46 q/eTU46k
ガリガリガールズ
6:無記無記名
09/08/05 23:13:11 0aT9mOTc
法治国家で喧嘩に腕力使えば
使った方が負けは明白。
口頭の喧嘩だとマッチョは
ガリだけでなく女、子供にも負ける。
7:無記無記名
09/08/06 07:59:03 8gaeaD1J
age
8:無記無記名
09/08/06 20:28:16 z4HI83YX
age
9:無記無記名
09/08/06 23:37:30 S05m6AbS
マシンガン装備型ガリ＞＞＞K-1ヘビー上位＞加藤型刃物装備発狂ヲタガリ＝格闘技上位兼肉体上位
＞一般刃物ガリ＝格闘技中堅＞上位マッチョ＝喧嘩自慢＝細マッチョ格闘技上位＞並マッチョ
＝格闘技ぼちぼち人＞スポーツしてる細マッチョ＞普通一般＝肥満＞クソガリ＝サントリープロテインウォー○ーの自称細マッチョ
10:無記無記名
09/08/07 00:09:11 1UUJjWy2
>>6大丈夫だ。
ボディ殴れば証拠が無いから訴える奴はいない。
ただ内臓破裂したらおしまいだがな。
11:無記無記名
09/08/07 00:13:21 +3nfAOx9
加藤型刃物装備発狂ヲタガリVSサントリープロテインウォー○ーの自称細マッチョ
ファイッ！
↓以下SSスレ
12:無記無記名
09/08/07 02:52:17 aqo+ceUX
不意打ち最強！
どんなマッチョにも負ける気がしないw
13:無記無記名
09/08/07 12:10:03 CISUOgfM
オカマ野郎がまた糞スレを立てやがった
14:無記無記名
09/08/08 09:30:25 srsWyrYC
>>10 こういう犯罪傾向の強い性格というは
かくしてもしばらくすればばれる。
裏社会でしか生きられない負け犬。
15:無記無記名
09/08/09 01:04:50 lVs6vH3A
マシンガン装備すればガリガリなおれの圧勝
16:無記無記名
09/08/09 01:16:24 Uh/0iAyB
俺が大学のボクシング部に所属していたとき、他の大学の選手と練習でスパやったけど、その時の選手が結構マッチョだったけど、ピンポイントで顎とかにパンチが入ったりするとむちゃくちゃ打たれ弱かったわ。
こっちもアレッ？て感じですグラグラしちゃうのな。
彼は俺との相性が悪かったみたいで毎度そうなってた。
彼も他の選手とやると押せ押せだったけどね。
リーグの入れ替え戦でも彼は圧勝してたからな。
マッチョになっても頭へのパンチは打たれ強くはならないな。
17:無記無記名
09/08/10 10:11:04 VNDKGPZD
↑
同じ体格にも個人差があるように、どんな体格にも個人差があるので、
安易にこれはこうだなどとは言えない。
この傾向にあるとは言えるけどね。
ということで話は終わり
18:無記無記名
09/08/10 17:22:44 Z0htSlIR
>>17 お前の人生は終わりだろが
話は終わってない
19:無記無記名
09/08/10 17:27:59 zYCRHuif
>>18
終わってるのはあなたの人生です
もう話は終わりました
20:無記無記名
09/08/10 17:30:26 zLqKDj2U
あ～夏休み
21:無記無記名
09/08/10 21:11:42 VNDKGPZD
>>18 話は終わりのようです
22:無記無記名
09/08/11 08:04:11 4v9f3pSl
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
23:無記無記名
09/08/12 09:05:59 Fh5y4TkB
おわってるのは自称プロサーファーの人生です
死にそうな女をほったらかして逃げてきた男の人生です。
まだ話は終わってません。
24:無記無記名
09/08/12 14:19:46 Fh5y4TkB
マッチョって単純なバカが多い
お人好しならいいんだけど、
下品なマッチョはどうしようもない社会のクズ
25:無記無記名
09/08/12 19:28:05 X5Ndy88i
あなたもしつこいですね。
それはあなたがいる環境そのものの話。
あなたの環境を全世界化しないで下さい。
何度も言うように、これはこうなんていうことは、ありません。
つまり単純な馬鹿はあなた自身です。
ということで話は終わりです。
26:無記無記名
09/08/12 19:54:12 G3kp22d8
ピンボイントでアゴにパンチをもらったら
誰だってダメージ受けるだろ
それともアマチュアボクシングのスパーはあんま強く当てないのか？
27:無記無記名
09/08/12 20:54:00 Fh5y4TkB
>>25 論理の一貫しないことを書いて平気でいる
バカさにあきれる、自分を中心に世界が回っていると
信じてるバカさにあきれる、これがマッチョの
知的レベルか
28:無記無記名
09/08/12 21:50:37 X5Ndy88i
あなたもしつこいですね。
自分を中心に世界を回してるはあなた自身。
井の中の蛙と自己顕示したあげくに、他者を罵倒し自己正当化。
支離滅裂でマッパ依存症のような文章ですね。
一貫していない？一貫させようとしてませんよ？
多様性、客観性を主張しているのであり、あなたの主観が狭いと評価しているだけですから。
滅茶苦茶な言いがかりをつけて、勝手に罵倒して、幻想でも相手にしてるのですか？
29:無記無記名
09/08/13 10:46:48 nyHemUh6
技術が同程度なら体重が大きい方が強いよ、体重差が１０ｋもあったら技も糞も無くなる。
上でボクシングの話題が出たので例を挙げるとヘビー級のジャブは、
ウェルター級のストレートに匹敵するって云われてるしな（だから体重制で細かく分れてる）。
まぁどちらも武道の経験の無いって条件ならガリとマッチョでは喧嘩にはならんよ、
「喧嘩」ってのは対等な立場でやる事を云うのであって、一方的に潰すのは「イジメ」
と云うからな。
マッチョはガリを襟首掴んで片手で持ち上げた状態（60ｋ程度の重りを持つって考えれば楽勝だろ）
で「お話し合い」をすれば全て丸く収まる、それだけだろう。
30:無記無記名
09/08/13 20:39:37 op6NE5BK
>>28 どうでもいいことねちねちと
ちっこい奴だｎａ
31:無記無記名
09/08/13 21:52:08 pFjayRL7
↑
自分が言い出しっぺで長期粘着しておきながら、
その内容が奇怪で支離滅裂の旨と言及されると、どうでもいいと言い出し、相手に小さいやつだｎａなどと罵倒する。
そう。いつも通りの展開である。
どうでもいいなら初めからマッパ依存症のようなレスをしなければいいだけである。
さて、格闘技の練習も終わったし、ゆっくり休もう。
32:無記無記名
09/08/13 23:40:24 op6NE5BK
↑
薄っぺらな男、
33:無記無記名
09/08/13 23:43:08 op6NE5BK
僕はなにを興奮してるの最初からちゃんと説明してごらん
34:無記無記名
09/08/14 10:40:32 nwHkDJuc
>>25
「何度も言うように、これはこうなんていうことは、ありません。 」
この一言で既にバカ決定だな
35:無記無記名
09/08/14 11:03:25 y02FdsBx
>>32>>33>>34
悔しくて発狂連投ワロタｗｗｗ
あきらめて、自慢のクソガリの体の写メでも撮って、うｐしてろやｗ
そうすれば許してもらえるかもよ
36:無記無記名
09/08/14 11:31:35 1UCUCjvP
まったくの私見なんだが、ガリでもデブでもマッチョでも弱い奴は弱い、強い奴は強い。
野球部や柔道部の不良はガリもデブもいたがケンカ強い奴が多かった。
37:無記無記名
09/08/14 11:42:47 cZ2zKB5X
お前から見たらみんな強いだけだよ。
38:無記無記名
09/08/14 11:51:59 1UCUCjvP
そうかもな。オレから見たらみんな強いのかもな。
オレはぶっちゃけ、ケンカの数は多いが勝ったことあるのは２回だけやしな・・・・。
勝手な私見を述べて申し訳ない
39:無記無記名
09/08/14 12:13:25 cZ2zKB5X
そんなことないよ。あなたは弱くてもいいよ。
40:無記無記名
09/08/14 12:26:56 VI0uVNzh
お前らいい歳してケンカが強いだ弱いだ痛々しいなｗ
41:無記無記名
09/08/14 13:57:10 1UCUCjvP
オマエより年下だぜオレ
たぶん
42:無記無記名
09/08/14 13:59:52 XBlSFxXo
>>41
オマエより年下だぜオレ
絶対
43:無記無記名
09/08/14 14:28:26 ymOV2zfi
４ヶ月筋トレしてマッチョになったけど強くならなかった。
むしろスタミナが減った分ガリの時の方が強かった。
言いたいことはウエイトするとケンカが弱くなるってことです。
44:無記無記名
09/08/14 14:37:46 yxj6pR/d
えっと、何だろ。
要するにウェイト以外ろくにやってないマッチョは、
喧嘩慣れしたガリより弱いって趣旨のスレかここは？
それなら、まあ、その通りだと思うな。
格闘技やってるマッチョが弱いはずないから、議論するまでもないもんな。
技量に大きな差がなければ、体格や筋力がものを言う。
青木とヒョードルがエキシビジョンマッチやってたけど、あんな感じに
なるな。
格闘技の素人がウェイトだけやって強くなれるかは疑問。
しかし、格闘技者がウェイトをやると確実に強くなる。
ちなみに俺は、某団体の柔道指導者だった経験あり。
45:無記無記名
09/08/14 15:48:15 8lFnctoz
>>35 幼児レベルの知能の低さを
わざわざさらしてアホだね～＾
46:無記無記名
09/08/14 15:52:41 8lFnctoz
マッチョは低脳が多いかどうかの論争に
関しては 25，35は低脳が多いことを立証しちゃってる。
47:無記無記名
09/08/14 17:22:55 IU0Rre9E
ウエイトマッチョごときに負けるほどガリは弱くないだろ。
ウエイトマッチョは走り込みしないからまじで弱いよな。
48:無記無記名
09/08/14 17:26:23 u3rfiJdx
手打ちで軽く殴っただけで中尾キッスをＫＯできる人間と、完璧に体重を乗せたパンチでクリーンヒットしないとＫＯできない人間(軽量級格闘家)。
どっちが強いかは明白。
49:無記無記名
09/08/14 17:31:44 WJQqVkIQ
>>43
４ヶ月でマッチョww
50:無記無記名
09/08/14 19:53:34 7814ny/Z
>>48
不意打ち最強というのは決まったな
51:無記無記名
09/08/14 20:04:16 6wfVs24h
走り込み＝強さって思い込んでるのは何故？
馬鹿なの
52:レスタト ◆RasBVeRjkE
09/08/14 21:17:34 7eQTMqVB
確認するまでもない。バカだろ。うんどー部員のかるーい補強と半端な走り込み程度で強いとかちゃんちゃらおかしい。
そうゆうのを凡庸というんだけどな
その程度なら量の少ないパワートレしかしないで無駄に食いまくるしか能のないアホデブ以下だ。
さらに本気でウエイトする奴はトレではHITとハイボリュームを融合させ高たんぱく質の食事を１日５回以上摂る。そうゆう奴の身体能力が卓越しているのは言うまでもない
53:無記無記名
09/08/14 21:24:47 xyQhkQWU
>>43
４ヶ月でマッチョとかすごいね。
４ヶ月でマッチョになれたらそこらじゅうマッチョだらけだな(笑)。
54:レスタト ◆RasBVeRjkE
09/08/14 21:26:26 7eQTMqVB
本気で体力造りに取り組む奴はけしてウエイトを軽視しないし走り込みうんぬんほざくバカなんかよりよっぽど必死に走ってるはずだぜ
所詮ケンカがどうの言う奴は精神的に未熟だからで半端者に他ならない
55:無記無記名
09/08/14 21:35:24 ymOV2zfi
ウエイトで付けた筋肉が使いものにならないってのは自分自身で証明出来たから。
本当にウエイトで付けた筋肉ってケンカどころかスポーツでも使えないですよ。
みなさんも分かってるんじゃないですか？
56:無記無記名
09/08/14 21:39:51 xyQhkQWU
>>55
４ヶ月で何が変わるんだ一体？
痛々しいよ(笑)。
ケンカにこだわったり４ヶ月でマッチョになれましたとか、
クソガリってなんでこんなんばっかなんだ。
57:レスタト ◆RasBVeRjkE
09/08/14 21:44:02 7eQTMqVB
スピードやスタミナがないのはガリも同じだろ。
スタミナあるガリってマラソンランナーやガリボクサー位だろ。
スピードに関していや本格的にスピードある奴は大概ある程度以上マッチョだ。
58:無記無記名
09/08/14 21:52:57 ymOV2zfi
ここのマッチョって何でこんなに必死なんですか？
ウエイトで付けた筋肉が使えませんでしたって書き込みしただけなのにｗ
59:無記無記名
09/08/14 21:58:22 WugeonCG
４ヶ月でマッチョになれるなんて羨ましすぎる
60:無記無記名
09/08/14 21:59:58 xyQhkQWU
>>58
４ヶ月でマッチョとか釣りなの(笑)？
この４ヶ月どんなトレーをして、
身体能力が、どう変わったのか書いてごらん。
話はそれからだ。
61:無記無記名
09/08/14 22:32:54 ymOV2zfi
すいません嘘つきました。
本当は４ヶ月と半月くらいです。
半月サバ読んだことを謝罪します。
62:無記無記名
09/08/14 22:39:20 1bzBcPXB
マッチョって所詮
ガリに使役される役しか
歴史上担ってこなかったんじゃない。
63:無記無記名
09/08/14 22:57:09 LebUbPVL
>>61
ﾏｼﾞﾊﾟﾈｰｽ!ﾊﾟﾈｰｽﾖ!
ﾔｯﾊﾟｻｻﾐﾄﾃｲｼﾎﾞｳﾆｭｳﾔｯﾃﾝｽｶ!?
64:無記無記名
09/08/14 23:31:21 xyQhkQWU
>>61
４ヶ月半とか、元は筋肉あった人が何かの理由で痩せてたんだけど、また鍛え直して元に戻した、とかならわかるけど、
筋力トレーニングを何もしたことが無いクソガリや、大して速くない走りだけの３流が、わずか４ヶ月半で筋肉がつくとは到底考えられないな(笑)。
65:無記無記名
09/08/14 23:38:31 gf70ROAJ
>>62
スパルタ兵はマッチョ多かったはず。
ガキの頃に権一本持って放り出されるんだよ？
ガリだったら、生存競争で生き残れないと思う。
で、その生き残った逞しい連中が国の中枢になるわけだ。
そういうわけで、ガリに使役され続けるなんて歴史はない、と。
66:無記無記名
09/08/15 00:03:53 y02FdsBx
ウェイトでつけた筋肉が使えないというバカはよくいるが、そもそも重量のあるものでトレーニングしなければ筋肉はつかないわけで、重量物を持ち上げるトレーニングを批判してどうするの？
競技に生きないのではなくて、生かす努力をしてないだけ。筋力がアップしたらそれをフォームにのせるトレーニングをしてないだけでしょ。
知恵遅れも甚だしい。
67:無記無記名
09/08/15 00:18:54 DjkzQfTU
えっ、マッチョは握力弱いの？なんで？
68:無記無記名
09/08/15 00:33:42 2UnNZDnq
決まった方向でしかパワーを発揮できないウエイトトレニーになんて敬意を払えるわけないでしょ。
実用性のない筋肉付けてケンカが強いって思ってること時点で笑えますよ。
何かあるならいつでもオフしてあげますから。
自分は１８０ｃｍ６０キロのガリです。
69:無記無記名
09/08/15 00:36:25 H7EmECp6
なんでって、自分で考えれば分かるでしょ
握力を鍛えていないから。
あちこちパートがありすぎて、握力までトレーニングが回らなかったり、別に握力を求めてない場合がある。
あと、筋肉の付着部分は遺伝的要素があり、握力に強弱が出る。
どの部位でも多少遺伝的要素があるが、握力は特にそれが顕著。
しかも握力の筋肉は小さいので表面化しない。だから、前腕が細くても握力がある人がいる。
トレ続ければ遺伝的要素の差なんて越えるけどね。
70:無記無記名
09/08/15 00:36:35 LQl6p5Db
↑あんがーるず、山根さん？
71:無記無記名
09/08/15 00:41:12 H7EmECp6
>>68さんがですか？
72:無記無記名
09/08/15 00:43:23 uwydWcF6
>>68
物理のエネルギーの公式知ってます？ｗ
73:無記無記名
09/08/15 00:43:48 z0niKXdM
>>67
なんでそこで握力が出てくるの？
知能障害？
74:無記無記名
09/08/15 00:51:41 H7EmECp6
物理の公式はたくさんありますが。。
言いたいことは汲み取れますが。。
握力ネタは、マッチョで握力が弱い人が身近にいたのでしょうね。
人間鍛えた部位しか強くなりませんからね。
目視できる筋肉ならば重量はある程度想定できますがね。
筋力は筋肉の断面積に比例することは科学的に証明されてますから。
デブで太い人と誤解のないように。
75:無記無記名
09/08/15 00:54:13 fEGLorvX
アメリカじゃビジネスマンはガリだと馬鹿にされる。
グローバル的に見ても同じことが言える。
韓国さえそうである。
日本はグローバルスタンダードにかなり出遅れている。
76:無記無記名
09/08/15 01:05:52 DjkzQfTU
＞＞68
僕は一応ビルダーだけど握力も鍛えてるよ。あんまり強くないけどね。あと、なに、
他の筋力が弱くても握力だけ強ければ喧嘩が強いみたいな書き方してるけど、そうなの？
ボビーオロゴンは握力50以下らしいけど、あなた勝てます？
あと、筋トレやマッチョをすぐ喧嘩につなげるとこが下品だ。そんなに喧嘩したければ
アウトサイダーという君にぴったりの格闘団体があるから参加するといい。
私達は純粋に体鍛えることを楽しんでるんですから。
77:無記無記名
09/08/15 02:15:40 z0niKXdM
握力は筋肉の付き方とか先天的な要素が大きいから鍛えても伸びない人は伸びない
78:無記無記名
09/08/15 03:08:14 DjkzQfTU
たしかにある。認める。全く伸びないことはないが、他に比べて遅い。前腕は見た目
に地味だから、そこまでしてガムシャラに伸ばそうという気も起こりにくい。
だが、カールのウェイトは伸びてる。握力はさほど変わってないのになぜだろう。
思うのだが、握力は確かに日常生活や体力労働で使われやすい実用頻度の高い筋肉
だが、カール、イコール、握力ではないとしたら、それほど握力の数値にこだわらなくても
カールが強ければいいんじゃないかと思う。生活や労働で使う動作は、結局、単純に握る
という動作よりも、カールの動きなわけだから。
79:無記無記名
09/08/15 04:56:11 YiK/CDCU
>>65
スパルタ兵はマッチョ多かったはずって、所詮兵にしかなれないと
いうことでしょ。
現在国家元首でマッチョな奴なんているの？
マッチョの出世頭といえばガリ体系の元首に仕えるボディガードが
せいぜいじゃないの。
マッチョの社長なんてのも皆無かごくまれだし、
ガリの社長、課長、女上司にこき使われてる
マッチョなんていくらでもいる。ジムに来てるマッチョの
99.9 パーセントのマッチョはガリの上司の下で働いてる。
80:無記無記名
09/08/15 05:24:26 LQl6p5Db
オバマもプーチンも、どうみてもマッチョだろうが！ギャアギャアさわぐなクソガリ
81:無記無記名
09/08/15 07:51:27 /02m3uFn
なんかお互いのレスが全く噛み合ってないような…。
結局だらだらと同じようなレスの応酬で言いたい事言い合ってるだけ。
所詮喧嘩なんて始めに良いのが入っちゃえばガリもマッチョもないよ。
こんなスレ長々と続ける意味がわからない。
82:無記無記名
09/08/15 08:24:35 YiK/CDCU
>>80 ガリの上司にあごで使われて相当頭に来てるな
83:無記無記名
09/08/15 08:29:49 nGkRej4s
>>79
バカすぎる、世界史もっかい勉強しろ、リュクルゴスの制で徴用されるのは全男子だ。
つまりお偉いさんも全部めちゃくちゃ鍛えられた人々なんだよ。
脳味噌筋肉のオレよりバカなお前はなんなんだ？脳味噌ガリか？
腕立て位やれ虚弱児。
世界史的には、ガリとマッチョどっちが上ってないんじゃないかな
文官がいない国は、いつか滅びるし、武官がいなければ国をつくる事自体無理でしょ。
84:無記無記名
09/08/15 09:25:17 YiK/CDCU
ゴリラの社会じゃ明らかにマッチョが上だけど、
高度で複雑な人間の社会をそれと同程度にしかみれないところに
視野の狭さが露呈している
85:無記無記名
09/08/15 09:43:39 LQl6p5Db
おい！81、俺の上司はガリじゃなくてデブだ
86:無記無記名
09/08/15 10:59:29 fEGLorvX
>>79
表現の仕方が悪かった。
君の考ええいるマッチョはロニコとかアールノドなんだね。
世界の出世頭は体調管理程度にしかやってない奴が多いだろうけど、
その行為を日々続けていたらどうなるか分かるかな？
君が知ってる超重要人物で良い体の人物を教えてあげよう。
・プーチン
87:無記無記名
09/08/15 11:01:10 H7EmECp6
一定以上からは、筋力がアップするためのトレーニングはウェイトトレ以外にはない。
自重トレもウェイトトレもやってることは同じ。
自分の重さを負荷として対象筋に効かせるか、器具でそうするかの差で。
自重トレで負荷が足りなければ器具を使う。
筋肉にナチュラルも糞もない。負荷からの反応で発達するわけで。
岩を持ち上げて筋トレしてればナチュラルか？
岩だろうが器具だろうがやってることは同じでしょ？
岩だと安全上問題で生命の危険さえあるし、フォームも正確にできない。
安全にそのトレーニングできるから器具を使用するわけ。
ウェイトトレでつけた筋肉はダメだなんて言ってるのは、筋トレ自体だめだと否定してるに同じこと。
競技において筋肉がパワーとして生かせないと感じるのはフォームが完成していないから。
体が筋肉のパワーを動員する仕方を覚えていないから。
例えば普通体型の人がややマッチョな人よりパンチ力があったりするのは、体のパワーを合理的なフォームで伝達しているから。
これは技量の差であって、力の緩急の仕方、呼吸、モーション、スピード、フォームなどから完成度が高いほど強い。
用は、この２つ両方あればいいわけだが、高い技術を持つ人は、そちらに専念し練習を注いできただろうし、パワー優先の人は筋トレに時間を費やしてきた。
つまり両方とも高次元な人って実は少ない。
両方やる時間も体力もないから。
だから、身の回りには、体がそんなに発達してない人のほうがうまい確率が高い。
それで、マッチョ＝競技能力が低いという誤解がうまれる。
88:無記無記名
09/08/15 11:09:05 z0niKXdM
糞ガリは漫画の読みすぎ
89:無記無記名
09/08/15 11:35:23 fEGLorvX
ジムにいるクソガリは常識がない奴が多い。
・汗を拭かない（拭いて下さいと書いてあるのに）
・挨拶をしない
・無駄にマシン独占
トレーニング未熟者だからといってできないものではない。
俺が思うに、ガリ≒運動未経験者だから
集団社会生活適応能力が著しく低いんだと思う。
だからガリは出世できない奴が多いんだよ。
90:無記無記名
09/08/15 12:06:59 H7EmECp6
煽らなくてもいいよ
ヤンキーやチャラオなどはガリだし、言ってるとおりの傾向にはあるけど、言ったところで、どうにもならないしね
このスレ主も、いいがかり的なスレ名つけてるから、反感を招くわけですが。
91:無記無記名
09/08/15 15:04:51 HxbJzcmx
>>81
はじめに良いのが入ろうがアンガールズがロニーに勝てる見込みは全くないｗｗｗ
92:無記無記名
09/08/15 15:31:26 LSi1h6Pm
>>79
ちょっとは調べようよ……。
スパルタ兵ってのは何も兵卒だけじゃなくて、内政でも重要だったんだよ？
そもそもスパルタそのものが選民国家で、選ばれた人間の身が上に立てたの。
で、その中の最低条件に『生存』があったってこと。
まぁ、スパルタの支配階級の男性は逞しかったことは間違いないよ。
じゃなきゃ、当時の国家でどうやって桁違いの数の奴隷を従えたか説明できないし。
そりゃ、頭脳で優れてた面もあったろうけど、最低限体も逞しかったことも事実だよ？
93:無記無記名
09/08/15 15:34:05 lXF3AyUj
>>89
お前は挨拶してんの？
トレーナー以外から挨拶された事ないんだけど・・・
見知らぬ他人に挨拶してる奴の方が珍しいでしょ
94:無記無記名
09/08/15 15:52:54 fEGLorvX
>>93
あいさつはしてるよ。
書き方が悪かったな。
挨拶、礼のことだ。
分かりやすく書くと、
・おはようございます。
・ありがとうございます。
・失礼します。
・すみません。
・お疲れ様です。
・ご一緒させて頂いても宜しいですか。
・補助お願いできますか。
・次予約させて頂いても宜しいですか。
等だ。
全部書かないと駄目か？
これだから、ゆとりクソガリ小僧は・・・
それから目上の者に「おまえ」って失礼だろ。
そこから教えないと駄目か。
95:無記無記名
09/08/15 15:54:40 t6xX5JaG
>>87
同意だね。
ウェイトトレしまくって清原みたいにホームラン連発できますかってこと。
スイングの問題だよね。
でも野球選手は・・・・してるよね。ウェイトトレ。「投げる、打つ」の
サポート的な感じだよ。サブだ。あと体維持もあるがね。
筋トレをメインに考えてるからダーメなんだ批判野郎は。自分が悪いの棚に
あげてるんで。
96:無記無記名
09/08/15 16:46:53 C4+3jOH8
>>94
あんたみたいな器の小さいオッサンを目上とは思っていませんので。
97:無記無記名
09/08/15 16:55:31 y27QUoPe
、私の書いたことに乗ってこないところをみると、ここに書き込んでくるガリ男くんたちは、トレーニングのことなんてなにも知らない素人さんたちなんだろう。自分がウェイトトレを継続する力がなくマッチョになれないのをひがんでいるのがよくわかる。哀れだ。同情する。
98:無記無記名
09/08/15 17:22:15 A5HNwO0B
>>96
うわぁ…これだからゆとりは…器小さいのはどっちだよ。
99:無記無記名
09/08/15 17:42:31 y27QUoPe
Kー1や総合の選手ってみんなマッチョだよね。あれがみんな無駄な肉だとしたら、みんな前腕だけ太くして他はガリガリ君にすればもっと強くなるだろうにね。このスレは始めから無理がある。ガリガリ君たちの無謀な叫びと希望をそのままスレタイにしたようで醜くく悲痛なものだ。
100:無記無記名
09/08/15 17:49:29 C4+3jOH8
>>98
二言目にはゆとりですか、まさに馬鹿の一つ覚えですね。
101:無記無記名
09/08/15 18:14:45 A5HNwO0B
>>100
まぁ最近は地域繋がりでの社会教育が廃れたせいで、君みたいに最低限の礼儀も身につけてない子も多いよね。
102:無記無記名
09/08/15 18:31:33 H7EmECp6
まあ煽りあいは、辞めましょう。
無意味ですね。
近代科学と筋肉について正しい知識を学んでさえいれば、スレ主さんのような発言は出てこないわけです。
筋トレに本格的に携わらない人は、知識が浅い場合が多いです。
知識が浅いと、自分のイメージや妄想で筋肉を評価してしまいます。
使えない筋肉など存在しません。
科学的に立証されており、ついた分だけ筋力がアップします。
筋力を生かせないなら、競技能力を高めてください。
筋肉が圧倒的に発達している人は、それだけ栄養学、トレ学の知識を持っています。
競技においてもそうです。優秀な人は知っています。知らない人や、かじったことがあるだけの人に、とやかく言われる筋合いはないですよね。
まして格闘技は深いですし。
痩せたまま競技を続けるもよし
マッチョ目指しつつ競技を続けるもよし
スレ主さんのように、発狂する必要はどこにもないわけです。
103:無記無記名
09/08/16 05:05:43 kWC4FP6N
>>102
全くもって同感。正論だ。このスレはこれでシメでいいんじゃないか。
これ以上、無駄な偏見論を言い合っても、何の発展もない。時間の無駄。
もともと、スレタイ自体に無理があった。よく、マジメなマッチョマン達がここまで
反応してくれたもんだ。まぁ、私も含めてだがね。これ以上、書きこみ続いても
誹謗中傷の嵐だろう。私はもう来ない。
104:無記無記名
09/08/16 06:25:21 9IwpEhD5
ケンカして許されるのは学生か１０代の間だけだな。
続けたければ任侠団体にでも入るんだね。
105:無記無記名
09/08/16 12:41:57 +R27ebZ3
現在24歳
何回も喧嘩してるけど一度も逮捕されたことないです。
106:無記無記名
09/08/16 12:47:07 RKil7wGf
>>105
いつ喧嘩すんの？
107:無記無記名
09/08/16 12:53:32 MTo9NuVo
家で猫と喧嘩してるんだろｗ
108:無記無記名
09/08/16 12:58:59 Xzl150ZU
かかってこいよ！マッチョさんよ！
いつでも相手になってやるよ！逃げんなよ！！！！
109:無記無記名
09/08/16 13:08:03 MTo9NuVo
現在24歳
何回も猫と喧嘩してるけど一度も犬のお巡りさんに逮捕されたことないです。
110:無記無記名
09/08/16 13:09:36 GKSyQjas
極真以降の「相手に当てる」流派（所謂新空手）は例外なくウェイトを取り入れて
筋肉の鎧を付けて実際的な力を身に付けてるよ。
理由としては日本国内ならウェイト不要・筋肉軽視も禅問答でもして誤魔化せるけど、
実証主義の欧米では通用しないから、「じゃぁいっちょ力試しだＨＡＨＡ」って普通に
試される、んで負けたら普通に看板を下ろさないといけなくなるから。
111:無記無記名
09/08/16 14:27:30 6mIuX4Jm
ウエイトで付けた筋肉は使えない筋肉ですよ。
決まった方向のみ単純な動きにしか力を発揮出来ないから実用性皆無である。
事実自分がそうだったのでｗ
112:無記無記名
09/08/16 14:32:02 PszKrQ4C
>>112
付けた筋肉を生かす努力を怠ったんじゃないの？
そりゃ、ウェイト『だけ』やっても仕方ないよ。
113:無記無記名
09/08/16 14:41:48 d5jsxEVq
>>111
海外の選手がガンガンウエイトやってるのはどう説明する？
114:無記無記名
09/08/16 14:43:59 GKSyQjas
>>111
「ウェイトで付けた筋肉は使えない」この知識は何処から入手したのかな？
明らかに間違っているから修正した方が良い。
筋肉を活かす活かせないは別問題としても筋肉が付けば単純な防御力・攻撃力が跳ね上がるよ。
そもそもベンチプレスで１００キロ持ち上げる程度の筋肉の鎧を付けてる人間には、
顎・股間等の人体急所以外の攻撃が効き辛くなる。
嘘だと思うならジムのトレーナーのお兄さんに許可を貰って少し叩かせて貰ったら？
間違いなく君の手首が痛むだけで終わるよ。
115:無記無記名
09/08/16 15:42:45 6mIuX4Jm
ウエイトすれば力は付きますよ。
言いたいことはウエイトで付けた筋肉はスタミナが無いのでケンカでもスポーツでも肉体労働でも使えない見せかけの筋肉と言うことです。
自重トレしてた方が実用的ですよ。
116:無記無記名
09/08/16 15:55:03 d5jsxEVq
アメフト・ラグビー・NBAの選手もスタミナが無いと？
115みたいな奴の言う実用的な筋肉なんて恐ろしくレベルの低いものだからな
117:無記無記名
09/08/16 16:00:29 4S3Y1HMj BE:986504663-2BP(0)
ｽﾚﾘﾝｸ(ggirl板)
必読
118:無記無記名
09/08/16 16:04:21 GKSyQjas
>>115
持久筋＜遅筋＞と瞬発筋＜速筋＞を「筋肉」の一言でごっちゃにしてないか？
高重量低レップのウェイトで鍛えられるのは瞬発筋、んで瞬発筋にスタミナ
を増やす作用が無いのも当たり前の話だろ。
大体スタミナが欲しいなら持久筋を鍛えれば良い。
低重量高レップのウェイトを行えば持久筋が鍛えられる、んで持久筋にはスタミナを
を増やす作用がある。
疑問なのだが、君は「自重トレ」で瞬発筋<速筋>をどうやって鍛えるつもりなんだ？
119:無記無記名
09/08/16 17:18:42 e3wV9E/O
極真がどうのこうの言ってたけど、それは体重任せの競技だからです。
似たような競技では相撲ですね。
急所への攻撃箇所が極めて少ないこれでは体重があった方が断然有利ですね。
このスレタイトルは喧嘩です。
一撃必殺の可能性が極めて高い勝負事です。
だったら、筋トレなんかより技を磨いた方が断然有利です。
他にも喧嘩だったら初対面の可能性も極めて高いですね。
ガリに見せかけることによって、相手を騙す。
この有効性も近代スポーツにおいて実践され、証明もされています。
ゴリラだと、一発でどういう特徴なのか見分けられますね。
120:無記無記名
09/08/16 17:25:15 3vxHBDam
筋持久力主義者に限って、筋力主義者よりも筋持久力がなかったりもする。
平均身長で体重８０キロでも懸垂３０回出来る人はいるしね。
背中の筋肉が、ハンパなくデカい。
結局筋力があれば相対的に物が軽くなり回数が増えるのよね。
まあサスケ的な空中戦の場合、大部分の人は筋力の伸びよりも自重の負担が大きいから戦いにくいですけど。
いまだに筋力が生かせないと嘆く無知識者がいますがね、それは競技フォームの訓練不足なだけですね。
力の方向？それぞれ筋肉は働く方向はある程度決まっていますが、詳細別にでも何種類もトレ法がありますよ？
例えば胸は内側、下側、中央部、上側とトレがありますしね。
結局それも知識不足から生まれる妄想の産物ですね。
筋持久力は多回数トレやればつきますので、競技上必要ならば、そのトレをやっていればいいだけで、真面目に筋力トレしてる人に発狂する必要はないわけですがね。
121:無記無記名
09/08/16 17:30:50 d5jsxEVq
>>119
近代スポーツのどこで実践され証明されたのかな
都合の悪いレスはスルーしてんじゃねーよ言い訳野郎
122:無記無記名
09/08/16 17:39:00 3vxHBDam
まあ>>119さんはスレ主で発狂の正当化をはかってるだけですので。
私の口調も真似してますし、よほど都合が悪いのでしょうか。
内容は、浅はかなもので無知識を露呈する形になっていますが。
123:無記無記名
09/08/16 17:48:51 e3wV9E/O
>>121
少しは自分でググルことをして下さい。
>>122
スレ主ではありませんよ。（証明はできませんが。）
そういった勘違いが筋肉の知識にも現れているんですよね。
無知識とはどういったことですか？
124:無記無記名
09/08/16 17:59:19 WIepmLHF
格闘技は力づくか？
もちろん違う
力士がマワシを取りあうのにもボクサーがナックルを返してパンチを打つのにも力学的な理由がある
ただ、マッチョがどうこうの前に筋力は基礎体力として必要
これは当たり前
なんの筋力も基礎体力もないガリが
筋力と基礎体力を持った者には普通は勝てないよ
125:無記無記名
09/08/16 18:02:08 3vxHBDam
>>119
マッチョで相手を脅すなんて話は、相手側がビビるかビビらないかの問題と、マッチョ側が、ビビらす気があるかないかの問題があり、メンタル的な問題で、近代科学云々ではないでしょう。
あったりなかったり個人差があるものは、確たるものではなく、この傾向にありましたという統計に過ぎませんよ？
126:無記無記名
09/08/16 18:08:04 d5jsxEVq
無知の言うこと真に受けていちいちググってたらキリないよ。
ウエイトで付けた筋肉はスポーツでも使えないとおっしゃっていたが、
世界のスポーツ界でウエイトをやっていないトップアスリートなど
探すのが難しいどころか皆無に等しい
ウエイト＝使えない筋肉で自重は実用的って何時代の人間だよ
石器時代か
127:無記無記名
09/08/16 18:23:33 LLo5e0Dr
>>114川尻のスペックとボクシング歴で
同階級の魔裟斗にパンチがカスることしかしなかったことも
考えて書いて欲しいな。
128:無記無記名
09/08/16 18:25:04 3vxHBDam
>>126さん、良い突っ込みです(笑)
でもきっとこの手の人は、勉強しませんから。
例えば、筋肉をつけると、体が固くなるとか、身長伸びなくなるとかいう迷信を未だに信じてるレベルの方は世の中に結構いますよね。
そしてそれを声を大にして言いますが、そのレベルの人は勉強はまったくしていないんですよね。
それと同じで、迷信や妄想を信じて疑わず、頑固一徹に批判を繰り返すものの、勉強はしないんですよね。
129:無記無記名
09/08/16 18:26:04 LLo5e0Dr
>>126ようはバランスだ。
ウエイトの虫の極真八巻選手は
前腕のウエイトはパンチのスピードを落としただけで
いらない筋肉だったとインタビューで言ってるしな。
130:無記無記名
09/08/16 18:28:38 LLo5e0Dr
おまえらウエイト板の奴らは
筋肉つける＝競技力アップだからたまらん。
どこの筋肉をつけたら有効か競技ごとに答えられるの？
131:無記無記名
09/08/16 18:29:08 3vxHBDam
>>127さん
私が>>87で全て語ったつもりですが再度熟読していただけますでしょうか？
132:無記無記名
09/08/16 18:31:33 3vxHBDam
>>130
たまらないんですか？
それはカリソメの相手にたまらないだけでは？
筋肉つける＝競技力アップ
なんて歌ってる人いませんよ？
133:無記無記名
09/08/16 18:37:28 LLo5e0Dr
>>132そうととらえられるが、例えば川尻は
どこの筋肉を落とせば良かったと思う。
ボクシング歴は2年以上はあるからフォームのレベルでは無い。
単純に計量後、戻り過ぎて遅かった。
134:無記無記名
09/08/16 18:49:46 LLo5e0Dr
>>132ボクシング歴2年以上で
パンチの伸びしろがあるとは思えない＝フォームの問題じゃない。
135:無記無記名
09/08/16 18:51:48 3vxHBDam
>>133さん
打撃オンリーにおける技量は、魔裟斗選手が決定的に高いわけで、中距離走もしてきてスタミナも格段の差があり、去年にその結果が出てるわけですね。
言うなれば、魔裟斗選手は技量が体格の差を埋めたと思っています。
むしろ川尻選手があの程度の技量（K-1選手から見て）しかないのに、さらに細ければ、プレッシャーに押されて、かつ現在より打たれ弱くなりますので、さらに惨敗になったと考えています。
計量の戻りの話ですが、筋肉はすぐにつくものではなく、戻り分は脂肪と水分の重さです。
単純に考えれば脂肪はオモリなので、なければスピードに磨きはかかったことでしょう。
ただそれよりもスピードや動きというのは、技量が大きく占め、コンディションでも変わりますので、今回程度の増量は悩むことではないはずです。
136:無記無記名
09/08/16 18:55:13 +AJvIl5V
というより打撃戦で過度の背中はデッドウェイト。
体のメイキングを間違ってると思う
137:126
09/08/16 19:00:24 d5jsxEVq
>>129
それはわかってるつもり。
ウエイトは競技の練習の代わりになるわけじゃないし、
ウエイトさえやってれば全身のボディコントロールが良くなるとは思っていない
もちろん競技によって重点的に鍛える部位付けすぎてはならない部位も異なる
ただいまだにウエイトで付けた筋肉は概してスポーツで使い物にならない見せかけ
というふざけた考えがあることがすごく不快
138:無記無記名
09/08/16 19:05:41 3vxHBDam
>>134さん
ボクシングが２年で技術停滞はしません。
格闘技者なら分かるはずですが。。
私の場合、五年目の自分なら二年目の自分を赤子扱いです。
これは私だけでなく皆そうです。
技術は深く、行き着きません。
139:無記無記名
09/08/16 19:56:56 +R27ebZ3
マッチョはあんなに強いのに糞ガリはあんなに弱いなんて・・・
同じ人間として恥ずかしい＞＜
140:無記無記名
09/08/16 20:29:45 3vxHBDam
定期的に荒らし工作員が来ますね。
おきになさらず
141:無記無記名
09/08/16 21:00:07 PszKrQ4C
とりあえず、いろんな格闘技が体重制になってることを考えようよ。
それだけ体重差があると勝敗に大きく関わるからじゃないの？
あと、極真が体重任せってのはどうかなぁ？
顔面への攻撃がなくて素手同士であるからこそ発達する技術があるとは考えなかったの？
そんなに体重任せだと思うなら、自分より軽い極真の選手と喧嘩してみればいいんじゃない？
大丈夫だよね、極真は体重任せらしいから。
心配しなくても、極真には軽量級の選手もたくさんいるし。
142:無記無記名
09/08/16 21:33:03 WqqPr43x
ウエイト専門板ですら、ウエイト＝使えない筋肉説が涌いている現実
これこそ日本が瞬発力系スポーツで世界に置いてきぼりを喰らってる原因だ
ソフトだけを向上させてもハードがショボければ勝てない
143:無記無記名
09/08/16 21:37:04 WqqPr43x
フェラーリにプロドライバー搭乗＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜
＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜軽自動車にプロドライバー搭乗
144:無記無記名
09/08/16 21:39:15 WqqPr43x
ゴメン逆だった
フェラーリにプロドライバー搭乗＞＞＞超えられない壁＞＞＞軽自動車にプロドライバー搭乗
145:無記無記名
09/08/16 21:46:04 3vxHBDam
↑
＞でしょ？
向きが逆です。
おっしゃるとおり、筋トレに関して日本人は知識不足が多いですよね。
昔の脳味噌の和風頑固オヤジのような指導者がいるから、その人の元で練習する人が、筋トレ批判を受け継ぐのも一因ですよね。
固定観念になってしまっているのでしょう。
146:無記無記名
09/08/17 03:20:36 ybJzc21A
胸の筋肉をつけすぎると脇を締めてストレートが打てなくなるから
ボクサーはあまり胸の筋肉を鍛えません
147:無記無記名
09/08/17 10:20:02 jZwMDRcW
>>146
軽量級はそうかもしれんが、タイソンなんか胸筋も凄かったな
148:無記無記名
09/08/17 10:24:56 jZwMDRcW
それから軽量級や中量級のボクサーとかは、あまりベンチプレスとかしないから、胸筋があまり発達してないだけだろ
逆に極真なんかはベンチプレスするから胸筋発達してる
そもそも脇が締まらないほどの胸筋なんて、常人には無理だぞ
149:無記無記名
09/08/17 11:09:34 tBh8Ax7+
>>145
その典型例が柔道だよね。
正統派の鈴木桂治は双手刈りと肩車しか技術の無いモンゴル選手に叩き潰されて、
（彼が持ち上げられるベンチプレスの重量は140㎏らしいな…）
ウェイトの虫と呼ばれた異端派の石井慧は、力では拮抗して技は相手より上回って
いるから、危なげなく金メダルを取っちゃった。
150:無記無記名
09/08/17 12:27:55 UeINg0uM
トップレベルの格闘家を例にすると現実とかけ離れてしまう気が・・・
極真やボクシングをやり込んだガリは強いだろうけど、
格闘技未経験で気が強いだけの60kg前後のガリじゃマッチョに勝てないと思う。
例えば、低スペックだがベンチ100kg・体重78kgのウエイトオンリーマッチョを仮定してみよう。
ガリは相手がマッチョで体がデカイから、掴んだり投げたりは無理と判断し、パンチと蹴りを当てようとする。
ガリは格闘技未経験の素人だから、顔面にパンチが入らない限り、打撃技はあまり効かないと思われる。
勿論、掴み合いになったとしても重くて投げられないし、動かせない。
いずれマッチョに掴まれて投げられる可能性大。
マッチョもでくの坊ではないから、ガードを固めて体当たりや服を掴んで振り回して転がそうとするだろう。
ケンカは最初の1～3発の打撃で決まらないなら大抵は掴み合いになるケースが多い。
そうなると、顔面にパンチを喰らって戦意喪失しない限り、つかみ合いのパワーに優るマッチョの方が有利。
マッチョは持久力が無いという意見もあるが、何分も続くケンカなんて滅多に無いだろう。
ガリの勝てる要素って何だろう？
但し、相手がチビマッチョだとわからんが・・・
151:無記無記名
09/08/17 12:34:34 ybJzc21A
タイソンって胸の筋肉がそんなにあったか？
ビデオ見て確認してみるか
極真はボクシングみたいな長いストレートではなく、フック気味のストレートや下突が中心だから胸の筋肉を付けても問題ない
152:無記無記名
09/08/17 13:14:53 CF7WBHnk
胸の筋肉をつけすぎると…なんて仮説を立てる人がいますが、つけすぎと言われるほどの筋肉はそう簡単につくものではなく、ましてガリさんたちは悩む必要もないこと
悩む必要のないことに批判をせずに、寡黙に軽量級でボクシングを続けてください。その世界で成績が上がればいいだけでしょうから。
バンナの全盛期の肉体時でも黄金の左ストレートは活躍してます。
サップくらいの話ですか？
まあどうでもいいでしょう。
あなたたちにそんな筋肉がつくことはありませんし。
153:無記無記名
09/08/17 13:28:46 9vD01lt1
いや、仮説ではなく定説なんだが
154:無記無記名
09/08/17 14:36:11 1y4FdU/w
何故このスレのマッチョは｢使えない筋肉｣の存在を否定するのでしょうか？
実際にスポーツでも何でもいいから試してみればよろしいかと思います。
ウエイトで付けた筋肉は実用性が無い見せかけということが証明されてるわけですから。
155:無記無記名
09/08/17 14:39:46 8qgYnd/y
>>150その程度だと気持ちでかった方が勝つんじゃないか？
俺自身ウエイトオンリーで格闘技経験なんってないから
そうであって欲しいけどね
156:無記無記名
09/08/17 14:44:18 tBh8Ax7+
>>150
１.相手が油断する
２.負けた後ママやお巡りさんに泣きついて相手を悪者に出来る
157:無記無記名
09/08/17 15:07:19 tBh8Ax7+
>>154
>実際にスポーツでも何でもいいから試してみればよろしいかと思います。
→自重トレだけで肉体を作ってるプロ選手を挙げて下さい。
例・ウェイトを行なっている選手＝（アメフトＮＦＬ選手ほぼ全員・メジャーリーガーほぼ全員・日本以外の柔道オリンピック選手ほぼ全員）
>ウエイトで付けた筋肉は実用性が無い見せかけということが証明されてるわけですから。
→私は寡聞にして知りませんが、何処の国の誰の論文・解説で証明されたのですか？
例・ウェイトトレーニングの有用性を証明している論文
（大学アメリカンフットボールチームにおける計画的ウエイトトレーニングプログラム導入の効果 有賀誠司氏他）
（ラグビー選手に対するウェイトトレーニングが最大挙上重量に及ぼす影響 槇野 陽介氏他）等
158:無記無記名
09/08/17 17:07:01 1y4FdU/w
>>157
ウエイトで付けた筋肉はスポーツでは通用しないと言っているのですが？
スポーツ選手はスポーツで付けた筋肉でウエイトは補助程度しかしてないかと思いますよ。
逆にウエイトだけで活躍してるスポーツ選手もしくは格闘家いますか？(ビルダーは除いて)
ウエイトで付けた筋肉は見せかけだけの使えない筋肉なのです。
159:無記無記名
09/08/17 17:24:09 MZSOEm8x
無知なうえに馬鹿なのかよ
人の話を聞いてください。ウエイトしかしていないスポーツ選手がいる
なんて誰も言ってませんよ。あなたの言い分では
「ウエイトでは一方向の動きしか出来ない使えない筋肉になるため、
スポーツで筋肥大する」ですよね。そんな筋肉になってしまうのなら、
スポーツ選手は補助としてすら一切ウエイトをやらないのでは？
あなたの理論は破綻しています
～と言っている
～と思いますよ
思い込みだけで調べる事もしない思考停止人間なんですね
160:無記無記名
09/08/17 17:24:35 rVDeYI5g
>>158
まぁ、言い出したらそもそもビルダーとスポーツマンじゃ目的が違うから、
スポーツマンよりビルダーの方が運動能力が低くても不思議じゃないでしょ。
つか、主張の論点が食い違ってないかな？
使えない筋肉派：ウェイトで作った筋肉はスポーツで使えない。
ウェイトの筋肉も使える派：ウェイトで作った筋肉も十分使える。
問題になってるのは『スポーツマンがウェイトをしていても運動能力が低下する』っていう意見や、
『ウェイトに力を入れているスポーツマンとビルダーが一纏めにされてる』ってことじゃないの？
というか、ウェイトだけやる奴ってのはおらんでしょ。技は力の中にありっていうけど、技なくして
勝てる奴もそうそういないんだから。
でも、それがウェイトでつけた筋肉が使えないって証明にはならないんだよ？
そもそも、大前提がおかしい。
運動能力の向上を目指していないビルダーを何で引き合いに出すの？
そりゃ、スポーツ選手よりは運動能力は高くないだろうけど、何もしてない奴よりはずっとマシだよ。
少なくとも、ロクな努力もしてない奴に劣るってことはない。
161:無記無記名
09/08/17 18:12:06 kRXCCFkn
何故かこのスレのマッチョはすぐにスポーツ選手を引き合いに出しますよね。
私が言いたいのは素人がウエイトをして筋肉を付けました。（あなた達の事ですよ）
実用性はありますか？
ということです。
ありませんよね？
使えない筋肉をお持ちですから。
162:無記無記名
09/08/17 18:26:19 SFIe/09a
細マッチョ最強でFA
163:ロットワイジラ ◆jdTvX4V2cNW.
09/08/17 18:48:13 CQDKGp8x
ウエイトばりばりやりまくるストレングスエリートのスポーツマン＞ハードコアウエイトトレーニー＞スポーツの補助でとってつけた程度にしかウエイトしない奴＞
少ししか鍛えないのに気違いのように食いまくり体重は大幅に増えるも肝心の筋量は普通にしか増えてないのに俺はマッチョだと勘違いしているアホデブ＝スポーツしかしない奴＞何もしない奴
総合的な身体能力でいえば上記の通り
ウエイトオンリーでもやり方によっちゃスポーツやってる奴なんかよりよっぽど動けるようになる
164:無記無記名
09/08/17 18:58:06 7GIKnY0k
最初から読んだが・・・
>>３６が結論ではないのかね？
いくらマッチョでも弱い人はいるだろ
逆にガリだろうがデブだろうが強い人もいる
ちなみにうちの母校の番長は１７０㌢１２０㌔ぐらいのデブデブ相撲レスラーだったww
165:ロットワイジラ ◆jdTvX4V2cNW.
09/08/17 18:59:08 CQDKGp8x
さっき書き忘れたけどハードコアウエイトトレーニーは正確にはストレングス志向のハードコアウエイトトレーニーな
166:無記無記名
09/08/17 18:59:44 rVDeYI5g
>>162
それだけはないわ。
>>161
自分、空手と並行してやってるから。
実用性は充分にあると思うよ？
パワーもスピードも上がってるし、スタミナはまぁ、走り込みでカバーしてるから。
大会にはそれほどでないけど、それでも２回は優勝したことあるよ？
半分以上は一本勝ちだったし、決勝の延長戦でも相手よりはスタミナ切れしてなかったし。
で、実体験から使えるって考えてるんだけど、妄想とでも言って切って捨ててくれるのかな？
でまぁ、知りあいの話で悪いけど、ウェイトリフティングやりながら空手やってて、
パワータイプでえらく強い人がいるんだけど……これは、ウェイトをしてるから強いんじゃないの？
167:無記無記名
09/08/17 19:37:18 vCEUAC+Z
俺は陸上部で１００ｍが電動11.30秒くらい。
冬場は主にウェイトと心肺機能の強化トレやるけど、ベンチプレスで８０㎏くらいしか挙げない。
冬の終わりからランニングドリルなんかで体に走る動きを覚えこませていく。
たしかに早く走る事はできるけど、たとえば水泳ではスイマーに負けるし、格闘家と戦って勝てるわけがない。短距離はとくに横の動きは使わないからね。
すべてのアスリートが、ビルダーより早く動けるかはわからないね。
168:129
09/08/17 19:46:36 kmY6Unjr
だから、ウエイトをやったら効率的と無責任に言うが
おまえらどの競技の選手にどのトレーニングが合うか
教えられるのか？
チューブでインナーマッスル鍛える投手に対し
ウエイトやってればOKなんて言えないだろ？
どれぐらいの比率でチューブトレーニングとウエイトトレーニングを薦めるの？
これを答えられないなら
「ウエイトやらない日本は後進国」という論も
世界から見たら10年は遅れてるよ。
169:無記無記名
09/08/17 19:48:31 Y0HJQoc0
『マッチョはリアルでマラソン選手より長距離走は遅い』
『ガリはリアルでヒョードルよりケンカが弱い』
当たり前だろう
170:無記無記名
09/08/17 19:52:52 Y0HJQoc0
アンガールズ田中
(187cmガリ)
プロレスラー小橋健太
(187cmマッチョ)
99・9999999999999999％小橋のほうがケンカ強いだろうに
171:ロットワイジラ ◆jdTvX4V2cNW.
09/08/17 19:56:47 CQDKGp8x
小橋はデブマだロト
187センチマッチョならブギーマンで良いじゃん
172:無記無記名
09/08/17 19:59:28 rVDeYI5g
>>168
は？教えられるわけないじゃん。
自分に必要な分しか知らないんだから。
第一、自分はトレーナーじゃないんだから、教えれなくたって問題ないでしょ？
んじゃあさ、ウェイトやると運動能力が低下するって無責任に言ってる自分はどうなの？
確かに運動能力が向上している人間もいるっていう例は一切無視？
それとも、ウェイトやった方がいい選手にチューブやっとけって無責任に言うの？
それと、アスリートがウェイトだけやってりゃいいなんて誰が言ったよ？
そういう意見が前提にないと、10年遅れてる動向なんて論旨展開として間違ってるでしょ。
ウェイトやると運動能力が落ちるって意見に対する反論として挙がってるのは、
『ウェイトを上手に行えば運動能力が向上する』でしょ？
『ウェイトだけやってれば運動能力が向上する』って誰も言ってない気がするんだけど。
論旨を明確にしてから反論しようね。
173:無記無記名
09/08/17 20:09:23 MZSOEm8x
>>161
まともに議論も出来ない猿なんですね。
さすが石器時代の生き物
174:無記無記名
09/08/17 20:13:10 6MInfXmf
クソガリは漫画読みすぎだよな。
だから頭悪いんだよ。
175:無記無記名
09/08/17 20:15:56 XqRwa/uz
こんなネタスレで必死に議論してる人てなんなの？
176:無記無記名
09/08/17 20:51:42 i6dgfiER
>>175
そう思うならsageようよ
177:無記無記名
09/08/17 20:58:50 XqRwa/uz
>>176おＫ
178:無記無記名
09/08/18 01:10:11 mVq4IBvr
>>163
ウェイトリフターや投擲選手は、アスリートの中でもトップクラスですからね
・・・
スポーツの種類にもよりますよね。
投擲やウェイトリフティングやアメフトやレスリングや柔道なんかは、補強程度の
トレーニングでも、ゴリラみたいなのばっかですし・・・
短距離スプリンターや、アスリート型プロ野球選手（糸井、新庄、松井稼頭男etc）、
マッスル型プロ野球選手（松井、城島etc）なんかはやっぱりもともと速筋繊維に
すぐれたエリート集団ですからね。。。
（草野球なんかは別として、、、）
179:無記無記名
09/08/18 02:23:08 bybbf1tl
マッチョが弱いって言うヤツは何か根拠があるのか？
格闘技をやってないガリとマッチョだったら
マッチョの方が圧倒的につ強いと思うんだか
180:無記無記名
09/08/18 03:06:16 OypEiwRd
マシンガン持ってればガリのほうが強いだろ
ガリが車に乗ってマッチョに突撃すれば勝てるだろ
ガリ爆撃機に乗ってミサイル発射すりゃマッチョなんてすぐ死ぬだろ
181:無記無記名
09/08/18 07:30:50 YQjkyrzS
>>179
格闘技やってようとガリじゃ意味ないよ
喧嘩とはずいぶん違うから
182:無記無記名
09/08/18 09:00:28 45823FNe
>>180
ガリは力弱くてマシンガンの遊底を引けないので撃てません。
ガリは力弱くて車のドアを開けられないので乗れません。
ガリは離陸時のＧで窒息死します。
183:無記無記名
09/08/18 10:07:33 Nn6WdLyz
>>１８０
ガリ戦車は最強
184:無記無記名
09/08/18 12:17:15 w4Tvkvy5
そもそもさ、「格闘技をやってるガリ」なんて居るのか？
半年もやってればやってる格闘技に見合った最低限の肉が
付いてくるんじゃね。
185:無記無記名
09/08/18 13:35:11 lGaRKDUw
細でもゴリでもどうでもいいが
気の弱い奴ほど自分の姿を派手にしたり大きく見せようとする
たまに見かける前方に向かって大きく突き出した装飾してる無意味で間抜けなトラック
あれなんか気の弱い自分を精一杯強く見せようとしている典型
186:無記無記名
09/08/18 14:53:57 OypEiwRd
ヘビー級格闘家はマッチョばかりだから、全員気が弱いんだぞ！
分かったかマッチョども！
187:無記無記名
09/08/18 15:21:26 9u3ylbmv
>>181
素人同士の喧嘩ごときと格闘技を一緒にするなよ。
60kg台のガリ柔術家が113kgのビルダーにヴァーリトゥードの果たし合いで無傷で勝利してる。
格闘技は護身術なんだぜ。
まぁガリと言っても鍛えてるガリと鍛えてないガリは違うけどな。
188:無記無記名
09/08/18 15:26:18 tt8HACe+
そんな一例を出されても。
189:無記無記名
09/08/18 15:29:18 tt8HACe+
シロクマ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞不意打ち奇襲ありのヒョードル
はい、ガタイがでかくパワーがあるほうが強いの証明をした
このスレ終了
190:無記無記名
09/08/18 15:31:41 gbpwK49U
爪と牙があるからﾋｮｰにも武器をもたせないとな
191:無記無記名
09/08/18 15:38:20 Nn6WdLyz
ガリのガリによるガリのための焼きそば
192:無記無記名
09/08/18 15:46:14 9u3ylbmv
>>189
人間が白熊になれるんならな。
人間が200kgのマッチョになっても20kgのピットブルに絶対に勝てないからな。
人間なんて動物界では最弱クラスだよ。
193:無記無記名
09/08/18 15:58:56 2HKmcKoB
>>161
ウエイトトレーニングによる筋量、筋力強化は
基礎身体能力の向上として合理的かつ効率の良い
トレーニングであると証明されている。
アナボリックステロイドが虚弱体質の人間のために開発されたことを
知っているか？ウエイトトレーニングだって同じようなものだ。
あと、ビルダーを引き合いにしてトップアスリートを持ち出すのは無意味。
彼らは身体能力と天才的才能を持ちあせたごく一部の人間なんだから
勝てるわけが無いのは当たり前だ。だが、何もしていないような奴に
世界最強のボディビルダーロニー・コールマンはウサイン・ボルトに走りで勝てない＝
運動神経悪い＝使えない
なんて馬鹿にも程があるあろう。
そんなアスリートとの比較は無意味だと気付け。
194:無記無記名
09/08/18 16:07:28 2HKmcKoB
あと、ここでは格闘家を持ち出すが、彼らもウエイトトレーニングは当たり前のようにやってる訳だ。
特に海外のヘビー級で活躍している選手の多くは昔は７０㎏くらいの細身で軽量級が多く
ウエイトトレーニングによってヘビー級にまでビルドアップしている訳だ。
エメリヤーエンコ・ヒョードルだってもともと７０㎏くらいだったのだよ。彼も同じようにウエイトトレーニングで
ヘビー級まで体を作り上げている。彼がもし今７０㎏級の身体なら最強にはなれていなかっただろう。
そして彼自身、筋肉のつきやすい若い頃はウエイトトレーニングで追い込んで
体を作りあげるべきと言っている。
筋肉だけじゃなにもできないが、筋肉は技術の中の一つで、技術は筋肉を活かすと思って良い。
筋肉は無いよりあるほうが良いのだよ。
195:無記無記名
09/08/18 16:09:44 9u3ylbmv
当たり前。筋肉だけじゃなかなか勝てないが筋肉は必要。
196:無記無記名
09/08/18 16:12:15 d75wCgoR
>>187
しかしそんなパワーだけの野郎が今や総合格闘技の技術学んだことによって
６０㎏の柔術家はヘビー級にはかなわなくなっているな。
197:無記無記名
09/08/18 16:23:50 9u3ylbmv
>>196
そうなってる可能性もあるかもしれんな。
一流の格闘家同士なら階級ある方が有利だしな。ホイスグレイシーとかでもヘビー級総合格闘家には勝てないしな。
198:無記無記名
09/08/18 16:25:12 iabA6coI
ケンカと格闘技は似てるようで違う。
ケンカでもお互いやる気満々でヨーイドンなら格闘家が最強だが
現実じゃそうはいかんだろ？
総合のマッハは素人に殴らせたと言っているが、善良で健全な大人
は簡単にケンカして人を殴れるようなもんじゃない。
それに格闘家が素手で本気で素人を殴ったら殺しかねない。
プロのヘビー級の格闘家が相手なら素人は誰であれ女と同じようなものだ。
男が女を殴るようなもんだ。プロの格闘家からすればな。
いくらケンカ売られてもそういったどうしても人を殴れない理由がある
場合、ケンカなどやりたくてもできないもんだ。
199:無記無記名
09/08/18 16:27:52 9u3ylbmv
まあな。結局ケンカ強くなりたい、街で威張りたいならヤクザになれって話だろうな。
200:無記無記名
09/08/18 16:38:55 w4Tvkvy5
喧嘩の強さで言えば
技術の無いマッチョ＞技術の無いガリ・
技術の有るマッチョ＞技術の有るガリ、この図式は当然だろ。
判り易く云うと、
１.技術が同程度の場合、バンダム級ボクサーよりもヘビー級ボクサーの方が強い
２.技術が同程度の場合、ヘビー級ボクサーよりもバンダム級ボクサーの方が強い
俺は１が正しいと思う、１が正しいことを幾らでも証明出来る（ヘビー級以下の体重の選手が
ヘビー級王座になった例はボクシング黎明期を除いて殆ど無い等）。
２が正しいと思うなら、２が正しいと思う論拠を説明すべきじゃないか？
201:無記無記名
09/08/18 17:11:42 Nn6WdLyz
マッチョＶＳガリＶＳキラーマシーン
202:無記無記名
09/08/18 17:37:31 2bHKzgM4
このスレ的に相撲取りとかどうなのよ？
203:無記無記名
09/08/18 18:57:37 OypEiwRd
黙れデブ
204:無記無記名
09/08/18 20:10:17 YQjkyrzS
空手で日本一になった小学生も始めたばっかりのおっさんに負けてたよ。
肋骨マジいてーとか言ってた。
やっぱ圧倒的な力の差があると技術もへったくれもないわ。
205:無記無記名
09/08/18 20:35:39 QSkvHEU7
文明社会では筋肉は知性より下
これ大人の常識
やくざやチンピラをのぞいて
206:無記無記名
09/08/18 21:10:15 9SAlGOmW
>>204小学生と大人は
骨格が違うからな。
おまえマジでアホだろ？
大人同士で比べろよ。
207:無記無記名
09/08/18 21:16:04 9SAlGOmW
>>204見てるとおまえら弱いの隠すのに必死だな。
見せかけで機能性のないしょーもない筋肉をつけて
笑えないな。
208:無記無記名
09/08/18 21:39:09 iWMz4AUz
>>208
んじゃ、機能性のみを追求した体を見せてよ。
いやぁ～、気になるなぁ。
どの筋肉がどういう風に機能性がないのか細かく説明して欲しいなぁ。
209:無記無記名
09/08/18 21:41:21 iWMz4AUz
あ、いけないいけない。
207だったわ
210:無記無記名
09/08/18 21:42:48 4SnNfoc0
空手はじめたばかりのオッサン＞小学生の空手日本一＞＞＞＞……(越えられない壁>……＞＞＞＞ウエイトしないのに何故かウエイト板にいるクソガリ
クソガリwwwwwwww
211:無記無記名
09/08/18 21:48:44 9u3ylbmv
>>204
しかしお前も小学生と大人を比べるなよ
それはさすがにないだろ
大人同士とは話が違うと思うぞ
212:無記無記名
09/08/18 21:51:50 4SnNfoc0
小学生に負けるクソガリwwwwwww
213:無記無記名
09/08/18 21:54:37 iWMz4AUz
>>211
同意
214:無記無記名
09/08/18 22:09:53 OypEiwRd
ガリが強いに決まってるだろ！
ガリしか抜けられない狭い所に爆弾ふってきたら、逃げ遅れて死ぬだろ！
水泳技術ないと、あっという間に水没するだろ！
軽自動車狭くて乗れないだろ！だっせｗｗｗ
215:無記無記名
09/08/18 22:12:32 iWMz4AUz
>>214
……は？
そんな爆弾が落ちてきたって認識できたら逃げたって助からんよ。
マッチョだろうがガリだろうがね。
で、ガリって全員泳げるの？
マッチョも浮かんだろうけど、ガリだって浮かんだろ。
それに、軽自動車に乗らなきゃいいだけだろうに。
とりあえず、それが喧嘩の強い弱いと関係ないことくらいはわかりそうな……
あぁ、釣りか。
216:無記無記名
09/08/18 22:17:51 2Bng9tJV
ツーちゃんねるは初めてかい？
217:無記無記名
09/08/18 22:25:22 iWMz4AUz
>>216
まぁ、ビギナーかと
218:無記無記名
09/08/18 23:07:03 OypEiwRd
狭いところでも身動きできるガリが強いってことも理解できないのな
219:無記無記名
09/08/18 23:21:09 iWMz4AUz
だから、何でそれが強さにつながるの？
仮にマッチョとガリが狭いところで戦ったとしても、
マッチョが自由に身動きとれないほど狭い所だったら、ガリだって身動きとれないでしょ？
マッチョは自由に動けないけど、ガリなら自由に動けるなんて都合のいい空間があるの？
220:無記無記名
09/08/18 23:23:58 l8ZEwpvG
大半の日本人女性が好む体系は
実際ゴリマッチョより細マッチョが圧倒的に多いわけですが、何故でしょうか？
やはり潔癖症傾向になりがちの現代の日本人社会において不潔で汗臭く、
８割方ブサメン
足が遅くテニスやサッカー、バスケなどの球技は極端に下手で、
さらに筋トレを止めればすぐさまピザへの道が待っているゴリは
将来的に優秀な遺伝子を残せないと女性は判断したのでしょうか？
221:無記無記名
09/08/18 23:25:42 9SAlGOmW
>>208間違えるなよ。
見せ掛けがバレてビビり過ぎ。
機能性はウエイトオンリーの奴は全くないということ。
222:無記無記名
09/08/18 23:28:19 iWMz4AUz
自分より弱そうな相手に母性本能発揮してるだけなんじゃ？
それと、100m11秒台後半ってのは鈍足の部類に入るのか……
早い方だと思ってたんだけどなぁ……
223:ロットワイジラ ◆jdTvX4V2cNW.
09/08/18 23:30:52 Ld6tccax
ウエイトオンリーでスポーツマンより遥かに動ける俺が来ましたロトよ
224:無記無記名
09/08/18 23:33:29 iWMz4AUz
>>221
そりゃ、ウェイトだけで競技やろうと思ったら機能性なんかないだろうね。
そんな当たり前のこと、今さら言われてもちょっと……
というか、スポーツにウェイト取り入れてもマズイの？
あと、その意見は『ウェイトをやると機能性が低下する』ってことだよね？
んじゃ、ウェイトやるくらいなら『何もしない方がマシ』って意見なのかな？
225:ロットワイジラ ◆jdTvX4V2cNW.
09/08/18 23:36:13 Ld6tccax
だからさぁ身体能力において大多数のスポーツマンは一般人の域を出ないんだよ
ハードコアマッチョ断然優位
226:無記無記名
09/08/18 23:43:14 WYWzkpSk
そんなにウエイトが無駄だと思うなら
たけぽんとケンカしてくればいいじゃん
あの体重とパワー。日本人の８割はかなわないだろうね
227:ロットワイジラ ◆jdTvX4V2cNW.
09/08/18 23:44:15 Ld6tccax
大多数のスポーツマンにはかつての俺のように6400M19分はおろか5000M20分すらきれない
大多数のスポーツマンには今の俺のように丸腰で460lbのハックリフトはおろかベルト巻いて350ポンドのハックリフトも出来ない
フットワーク性や跳躍力でもやはりボクサーや陸上競技者でもなければやはり俺には勝てない
228:無記無記名
09/08/18 23:49:00 4SnNfoc0
>>221
空手はじめたばかりのオッサン＞小学生の空手日本一＞＞＞＞……(越えられない壁>……＞＞＞＞ウエイトしないのに何故かウエイト板にいるクソガリ
小学生に負けるクソガリwwwwwwww
229:ロットワイジラ ◆jdTvX4V2cNW.
09/08/18 23:55:25 Ld6tccax
だからさぁハードコアウエイトオンリーマッチョの俺からしたらスポーツマンなんて目じゃないわけだけどただのガリなんてさらにスポーツマン以下だぜ
で、ガリの何が凄いの？何が秀でてるの？
ねえおちえて
ねぇねぇってば
230:無記無記名
09/08/19 00:00:21 6onWhxxd
窓拭いただけで息切れする筋肉（笑）
231:ロットワイジラ ◆jdTvX4V2cNW.
09/08/19 00:05:09 TCcH2DU8
柴犬やビーグルがいくら戦闘訓練を積んだところでただのペットとして飼われてるロットワイラーやブルマスチフの足下にも及ばないという現実。
圧倒的な身体能力の差の前では技術をもってしても太刀打ち出来ないという良い例
232:無記無記名
09/08/19 00:07:01 fPi/elNA
>>227
現在は走れないんですねｗ
233:クソガリは漫画読みすぎ(笑)。
09/08/19 00:10:49 ADjMhbdY
ｸｿｶﾞﾘ→『 KUSOGARI 』とは ～筋辞苑 第1版 改訂版より
どう見てもガリなのにもかかわらず、自分が使える筋肉を持つガリマッチョであることを信じ、それを証明するためジム内にて多くの迷惑行為を繰り返すガリのこと。
例：器具を乱暴に扱う、長時間占有、片付けない。シャドー、腹筋自慢、リストカール、カール、ベンチ、ﾊｧhｧ芝居、肘ｶｸ伏せ、低体脂肪率を誇る、ガンたれ
また、KUSOGARI式独自のﾄﾚｰﾆﾝｸﾞ理論を持ち合わせており、「使える筋肉・使えない筋肉」を高らかに語り、自分よりデカい人間にはガンをたれ、集団で陰口を言う習性がある。
群れを作らなければいきがれないため、必ず2人以上で出没する。わざわざスポクラにやって来ての、ガンとばしシャドーボクシングが大好物だが格闘技経験はゼロ。
喧嘩が強いことに異常なまでに粘着する。その要因として、クソガリの9割以上がバキヲタであることが証明されている。
234:ロットワイジラ ◆jdTvX4V2cNW.
09/08/19 00:13:30 TCcH2DU8
かつてのようには走れないね。ただそれでも今なおへたれスポーツマンよりは少しマシな程度の走力は残ってる
ちなみに走る練習などしないが短距離はウエイト筋力積み上げた今の方が遥かに速い
235:無記無記名
09/08/19 00:31:17 msCCUtDp
>>234
う～ん。
たしかにスタートしてからひたすら足の力だけで前に進むのなら、筋力が強いほうが速くなるだろうけどさ。
でもその走法では、ヘタレ三流の短距離選手にも勝てないと思うが？
236:無記無記名
09/08/19 00:37:06 4BWWROH+
確かにガリは群れるし、マナーが悪い。
格闘家とか本格マッチョは、実際に強いという余裕から、虚勢ハッタリや威圧の態度を取る人は滅多にいないし、逆に優しく気さくに接する。
一方、余裕のないガリは集団で現れ、舐められたくないばかりに、無駄に騒いだり、虚勢を張る。
遅いし、滅茶苦茶なフォームでサンドバックを叩いたり靴履いたまま蹴る。
まともに殴ると関節壊すし、威力もないから、遠くからの飛び蹴りやラリアットしてサンドバックを思い切り揺らすことに固執する。
そんなことはどうでもいい格闘家やマッチョは、優しく温厚だから、ガリは、こいつらは気が弱いしおれの勝ちだなと心に思う。
237:無記無記名
09/08/19 00:46:24 ADjMhbdY
>>235
ウエイトで足の部分だけ鍛える人はいないよ。
スクワットなんかで尻や腰周りの筋肉も鍛えられる。
238:無記無記名
09/08/19 00:55:47 msCCUtDp
いや、つか筋肉だけじゃどうにもならんのよ、駆けっこの世界は。
人間がもっとも速く走るための基本のフォームは確かに存在していて、陸上選手はみんなそのフォームに近い動きを身につけるから速く走れるようになるわけで。
239:無記無記名
09/08/19 01:01:44 etyVLfBK
ウエイトしかしてないマッチョって何でスタミナがないの？
しかも握力も弱いし・・・
240:華奢マッチ
09/08/19 01:10:48 Tzgr/89n
今日も夜更かししてニート生活…三食カップ麺…
パソコンの中で数百人の女の子と関係をもつほどにモテるんだぜ
無駄な物は一切ないこの身体。椅子から立ち上がれば立ち眩みをおこすほどの体力…
昨日は中学生の妹と殴り合いのケンカをやったが
メリケンサックをあ使える(扱える)筋肉で見事に27分で沈めてやったよ
すごいスタミナだろ～
さぁ来いよ高みへ
241:無記無記名
09/08/19 01:14:40 ADjMhbdY
>>238
フォームもあるだろうが短距離は生まれつきの体型もあるだろう。生まれつきの体型と速筋の割合で８割くらい決まるよ。
長身で先細りの奴はチビで胴長の奴よりかなり得してる。
>>239
走る練習しかしない長距離ランナーが全く力が無いのと同じ理由。
あと、スクワットやってる人はそれなりに心肺能力も脚力もあるから、気持ち悪いくらい長距離以外と速いよ。
242:無記無記名
09/08/19 01:17:25 ADjMhbdY
>>239
握力はまぁ…ほとんど才能だね(笑)。
でも大抵の人は鍛えれば60くらいまではつくと思われ。
243:無記無記名
09/08/19 01:26:09 msCCUtDp
>>241
残念ながら体型や速筋の比率がタイムに影響するのは、１１秒を切る世界の話。
日本人の男子で限定するが、フォームの矯正だけで、ほとんどが１２秒台を叩きだせるようになる。デブはダメだけどね。
筋力がモノを言うのは、適正なフォームを身につけてからの話。腕ずもうだって勝つコツがあるらしいけど、それと同じ。
速く走るにはコツがあるんだ。そしてそれが駆けっこの基礎なんだよね。
244:無記無記名
09/08/19 01:26:34 qpPlKWxL
>>241
中学生の時、ﾁﾋﾞでｶﾞﾘでO脚だったが100M走運動靴で11秒だった僕がきましたよ
245:無記無記名
09/08/19 01:35:29 msCCUtDp
>>244
すごいね。すると５０ｍは６秒前半かな？
何部だったの？
246:無記無記名
09/08/19 01:39:05 qpPlKWxL
>>245
ﾚｽどーも！
50Mは何秒か覚えていないな…。
野球部でﾘﾄﾙから高校までずーと一番ｾﾝﾀｰでしたwww
247:無記無記名
09/08/19 01:41:50 ADjMhbdY
>>243
12秒台なら大抵の奴は鍛えればいけるだろ。
短距離は長距離ほど体重で不利にはならないと思うけどなぁ。ガリだろうがデブだろうが速い奴は速い。
>>244
へーそうなんだ、スゴいね。
248:無記無記名
09/08/19 01:43:07 ADjMhbdY
>>246
249:無記無記名
09/08/19 01:45:16 msCCUtDp
>>246
どういたしまして。
俺も陸上部だから、天性という物をよく理解してるつもり。
当ててみせようか？
運動会の徒競走で、スタートでポーンと飛び出したら、ひたすらピッチ走法で押し切って勝つタイプでしょう？
トップスピードでは陸上選手の方が上なんだけど、追いつく前にゴールされる。
同じクラスのバド部にそういうのがいたよ。
250:無記無記名
09/08/19 01:45:33 ADjMhbdY
学校の陸上競技大会での記録は全然あてにならないよ。
251:無記無記名
09/08/19 01:52:33 msCCUtDp
>>247
そうでもないみたい。
走るのに使う筋肉は、だいたい７秒くらいしか最大筋力を発揮できないらしいよ。
トップクラスはそのあとに使う第三の筋肉を鍛えているからスピードを落とさずに済むけど、ただスクワットなんかしただけの筋肉だと、残り何秒かは余分な体重分だけ減速率が大きくて、文字通り足が止まってしまうんだよね。
252:無記無記名
09/08/19 01:59:15 ADjMhbdY
>>251
第三の筋肉の名称を教えてくれ。
253:無記無記名
09/08/19 02:08:11 msCCUtDp
チ〇コ！
じゃなかった。
腸腰筋…ちょうようきん？←字まちがってるかも。
254:無記無記名
09/08/19 02:25:05 ADjMhbdY
>>253
腸腰筋ね、なるほど。トレーニングに加えよう。
でも腸腰筋って第三というよりモロに走るための筋肉じゃないか？
255:無記無記名
09/08/19 02:29:36 ZbqvkCeQ
ガリだけど、マッチョには勝てない
肉体見るだけでビビるわ
256:無記無記名
09/08/19 02:37:14 msCCUtDp
>>254
んとね、上に書いたとおり、筋肉は７秒しか持たないわけで。
だからスタートから主に太股の前と後の筋肉で引っ張って、７秒から先を腸腰筋を主にして走るから、第三の筋肉になるらしい。
257:無記無記名
09/08/19 02:45:56 msCCUtDp
そうそう、フォームについて補足すると。
つまり陸上のフォームはいかに効率良く最高速を得て、減速させずにゴールさせるかの事で。
わかりやすく言えば、ベンチプレスでブリッジして挙げる人がいるでしょう？ビルダーさんが軽蔑する挙げ方のアレｗ
でもあの挙げ方は、言い方を変えれば、少ない筋力で効率よく重い物を持ち上げるフォームって事になるでしょ？
あれと同じなわけ。
全身の力を効率よく地面に伝えて速く走るフォームがあるからこそ、初めて強い筋力が活かされるわけで。
まあ、なんて言うか、まじめに地面蹴って走る普通の人に比べて、ズルしてるんですよ、我々スプリンターはｗ
258:無記無記名
09/08/19 02:48:32 ADjMhbdY
>>256
腸腰筋が無ければ後半の伸びは有り得ないのか、…なるほど、よくわかった、ありがとう。
明日から頑張るぞ！
259:無記無記名
09/08/19 02:56:04 uEd+5j+F
なんか良スレになってきたな
260:無記無記名
09/08/19 03:10:27 qpPlKWxL
>>249
確かに先行逃げ切り得意ですwwwww
まぁ、田舎で鬼ごっこくらいしか遊びがありませんでしたからね…
261:無記無記名
09/08/19 07:58:22 ZDDpXK+/
なるほど～。
こういうことから『使える筋肉・使えない筋肉』って話が出てくるんだね。
でも、これで相当納得できたよ。
筋肉の使える云々の話をする人にも、友好的な態度で聞いてみるといいんだね～。
本当に論理的な答えを知ってたら、お互いに損することはないし。
いやぁ、イイ例を見せてもらった。
262:無記無記名
09/08/19 09:35:03 v0KCtEeh
UFCにガリはいないだろwwwwww
263:無記無記名
09/08/19 13:56:14 /hQ+LIhc
ケンカ祭り
264:無記無記名
09/08/19 15:51:19 bzGc9ua0
所詮クソガリは、マッチョに勝てない現実。
265:無記無記名
09/08/19 16:06:59 bzGc9ua0
>>202
最強。のしかかれたらな。
266:無記無記名
09/08/19 20:37:51 5Dz7KRVb
相撲取りに勝てる奴はそういないよ。
267:無記無記名
09/08/19 20:58:02 ZDDpXK+/
Ｋ－１でイメージ悪くなってるけど、実際は、ねぇ……
あの重量の鍛えこんだ人間と戦えって言われたら断るよなぁ。
268:無記無記名
09/08/19 22:03:22 MCa7Hxso
喧嘩はマッチョの方が強い
女性には、マッチョよりガリの方が少しモテる
だから引き分けでいい
269:無記無記名
09/08/19 22:14:54 rpL4Xj+S
喧嘩慣れしたガリと、喧嘩したことないマッチョではどちらが強いかは
知らん。
しかし、同一個人においては、鍛えた方が強くなるのは間違いないな。
えー、ちなみに俺はガチガチのビルダー体型で、耳もギョーザになってる
し、首も太いので（ちなみに柔道三段です）、喧嘩売られることはまずない。
喧嘩売られるシチュエーションにちょっと期待しつつも、まず売られない。
事前にトラブル回避するという意味では、ビルダーは良いと思う。
まー、ソフトマッチョくらいの頃の方が正直モテたけど、結婚した今と
なってはそれもどーでもいいことだ。もっとデカくなる為に頑張るぞ！
270:無記無記名
09/08/20 01:01:34 pHbNxjsa
みんな喧嘩は やめろ！
271:無記無記名
09/08/20 01:24:24 Xohy3OgB
>>264 でもそのクソガリがマッチョに2兆円あげるから喧嘩負けて下さいと言えばクソガリの勝ちかな
272:無記無記名
09/08/20 01:48:32 uc1UvGKZ
バダハリやレミーといったガリファイターが決勝に残りバンナやアーツといったマッチョが勝ちあがれない事から結果が出てるでしょ。
273:無記無記名
09/08/20 08:43:02 SqE3RnGT
実際に“喧嘩慣れ”しても格闘技の技術とか体格の差には敵わないと思う。
格闘技やっても体格いいやつに負ける例だってあるんだからさ。
274:無記無記名
09/08/20 09:07:02 4dO34xd3
>>271
半端だな。10兆円だせよコラッ。
275:無記無記名
09/08/20 09:40:07 fLE3s0ji
>>２６９
アナタみたいな方に憧れます。
自分は１５８㌢６５㌔のチビマメタンクなので・・。
276:無記無記名
09/08/20 09:54:39 VfSyj5j3
153センチしかない自分よりはマシだろ。
ネタにしかならん。
277:無記無記名
09/08/20 10:23:14 FLqEspl7
>>272
レミーやバダハリはガリではない
ガリとは
アンガールズ
ｶﾗﾃｶ矢部太郎
Mr.ｵｸﾚ
ｶﾞ、ｶﾞ、ｶﾞ、ｶﾞﾘﾗｯﾌﾟの人
ﾊﾘｾﾝﾎﾞﾝのﾊﾙﾅ
とかだろ
278:無記無記名
09/08/20 10:32:53 P/s29Uhr
レミーなんて192で100kg越えてるのにガリ扱いかいな
バダハリもレミーより細いがガリではない
279:無記無記名
09/08/20 12:50:20 tJHlLi5i
この板の人から見て長谷川穂積はガリなの？
280:無記無記名
09/08/20 13:06:48 yNuXrYtG
ガリです。
しかし彼は階級制のスポーツ、プロボクシングに身を置く選手であるのでガリだからショボイとか言うつもりは全くありません。
おまけにチャンピオンである以上尊敬こそすれバカにしたりしません。
言ってしまえば彼は細マッチョです。
ここで馬鹿にされてる糞ガリとはスポーツも何もせずただ貧相に痩せて筋張った体を「俺細マッチョ ツエーよｗ」などと勘違いしている愚者を指します。
281:無記無記名
09/08/20 13:34:59 hVWjyCqI
>>280ここで馬鹿にされているアホマッチョとは
筋肉のために筋肉をつけるという愚物のことです。
かって古代中国では学問のために学問をするものを
忘れましたが馬鹿にする形容の言葉がありました。
まさにそれです。
学問は、内政、外交、人事等に使われてこその学問だということです。
＝アホマッチョとは永遠にオナニーしている愚物ということです。
恥ずかしいです。
282:無記無記名
09/08/20 13:42:23 SqE3RnGT
>>281
ここで馬鹿にされているクズガリとは何もすることができない劣等人種です。
強さ、知性、スピード、全てにおいて劣っています。
その反動か知りませんが“妄想力”は非常に発達しており、根拠のない自信を持っているのです。
そのクズガリは「スピード」「適度なパワー」「持久力」が自慢なのだそうです。
しかし騙されてはいけませんよ。クズガリという種族は3つのうち何ひとつ兼ね備えていないのでした。
＝クズガリとは永遠にオナニーしている愚物ということです。
恥ずかしいです。
283:無記無記名
09/08/20 15:14:07 G+D6Klca
確かに、クソガリで本当に運動できる奴見たことない
284:無記無記名
09/08/20 16:56:13 d6vJcOFn
ガリの定義が人によって違うもんな
285:無記無記名
09/08/20 16:57:40 qvZRMw9E
中村俊輔ってガリじゃん
つうかサッカー選手ってみんなガリじゃん
サッカーみたいな競技もどきはガリでも十分でしょ
前にベッカムがヤンキースの試合を見に行った時に
松井とのツーショットがあったんだけど
マジで針金みたいだったよ
286:無記無記名
09/08/20 16:59:08 qvZRMw9E
動物界を見渡してみろ
重い方が勝つ
それが自然の摂理だ
287:無記無記名
09/08/20 17:08:37 FLqEspl7
体育の柔道でガリが活躍してたか？
288:無記無記名
09/08/20 18:15:14 uXrp/tpR
速いデブは時々いるけど強いガリは居ないもんな
289:無記無記名
09/08/20 18:25:30 ss9tOtl/
ガリは持久力を強調する
290:無記無記名
09/08/20 18:26:12 hHz+NeeZ
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
291:無記無記名
09/08/20 20:07:02 SqE3RnGT
>>290
顔
292:無記無記名
09/08/20 20:24:32 fZVQapTA
ガリがつよいって？笑わせんな。くだらん能書きいいから常識で考えろって
293:無記無記名
09/08/20 20:45:17 GMywEee7
UFCの金網が２つあって
一方は ノゲイラ 一方はレスナー
どちらかに入って戦わなきゃ殺すと言われたらどっちに入るか？
どっちでも結果は同じだがノゲなら間接極めてくれて軽いケガで済ましてくれるかもだけど・・・
>>272
総合でまして金網だとバダハリなんかよりバンナとかのマッチョの方が強いよ
ハントやモーみたいなナチュラルででかいデブマッチョとかの方がね
ストリートファイトなら尚更、
モーVSバダハリ 同じ元ワルだが喧嘩だとモー圧勝じゃね？
294:無記無記名
09/08/20 20:49:30 +CE3SiAb
喧嘩ならアビディがパンナに勝ったよ。
須藤元気もバタービーンに勝ったよ。
まぁこんな例はこのスレになんの関係もないけど
295:無記無記名
09/08/20 21:10:42 SqE3RnGT
まさか須藤元気がバタービーンに勝つとは思いもしなかったわ。
関節と寝技は打撃ほど体格差に影響されないからね。
喧嘩ならビーンが元気をボコボコにして終わるけど。
296:無記無記名
09/08/20 21:48:01 fLE3s0ji
中肉中背マッチョが、パワーも機動力もケンカも最強
297:無記無記名
09/08/20 22:07:06 Kpu4csc7
>>272
実際にバダハリとかレミー見たことある？
少なくともプロテインウォーターのＣＭのゴリマッチョよりゴツいぞ！
298:無記無記名
09/08/20 22:17:31 0QR/7JYA
まあね。獣のような体の集団だから、相対的に細く見えるだけで、一般人からしたら超マッチョ。
アリスターオーフレイムが筋肉魔神になって、みんなぶっ飛ばされてる始末。
299:無記無記名
09/08/20 22:28:20 GMywEee7
格闘家は別格だから辞めるか？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
この山本氏は野球の張本氏の同級生で中学高校は野球してたそうだが
この世代で１８０センチある。高校時代も滅茶苦茶喧嘩強いと凄い有名だったそうだ。
本人もインタビューで「腕力で負けたこと無い」と語ってる。
たんなるガリのヤンキーと違いマジで強そうだろ？
ナチュラルでガタイもいいしウエイトの素質も相当だろう。
この当時でも、その辺のガリヤンキーじゃ相手ならんと思うｗ
300:無記無記名
09/08/20 23:26:35 hVWjyCqI
>>292何もしてないウエイト君と、一般人。
筋肉は使用しないと機能的にならないから
対して強さは変わらんよ。
301:無記無記名
09/08/20 23:59:16 4dO34xd3
>>300
えっ?何故?力の差がある時点で負けてるんだけど。
302:無記無記名
09/08/21 00:17:06 bT3ASx5b
>>301所詮お互い格闘技も殴り合いの喧嘩もしたことないどうし。
大した差は無いということ。
303:無記無記名
09/08/21 01:57:13 W4Nylzp/
>>280
なるほど、そういうのを糞ガリというのですね
よくわかりました
304:無記無記名
09/08/21 03:59:27 aMphjOR0
クソガリの反対語は
クソデブ、アホマッチョ？
305:無記無記名
09/08/21 06:05:01 0hjgs3O5
クソガリの反対は肉体戦車
306:無記無記名
09/08/24 12:37:36 Hdj1Kua8
ケンカは根性が占める割合が存外大きいから、ガリでもマッチョに勝つ場合もあるだろうし
その逆もあるだろうな。
んでだ、ガリとマッチョが心情面で同じ土俵に上がれるかってのは疑問だよ。
肉体の大小の差で最初からガリは萎縮するだろうし、「掴まれたら地面・壁
に叩きつけられて終わる」って恐怖心を持ってケンカをせにゃならん。
307:無記無記名
09/08/24 13:14:12 I0Zd8vO+
俺柔道部だったけど力の強い奴は普通に強いよ
308:無記無記名
09/08/24 15:52:11 Z276GqRn
喧嘩で根性なんて始めて聞いたわ
309:無記無記名
09/08/24 16:36:38 jdkiwCMj
ガリって、格闘技道場に通ったりジムでウエイトするの面倒臭いんだろ？
そのくせマッチョに強烈なコンプ持ってるから超笑える。
地道な努力なんかしたくないし、出来ない劣等人種だよな。
だから、こんな糞スレ立てて自分の不安を払拭してくれるような書き込みを期待してんだよ。
楽して喧嘩に勝てるコツでも書き込みしろや！なんてなｗｗｗ
普通に考えて筋力の弱いガリがマッチョに勝てるわけねーべｗｗｗ
ガリのパンチなんて効くか？ 効くわけねーよｗｗｗ
ガード固めて突っ込む→服つかむ→振り回して投げる→腹に蹴り連打→終了。
310:無記無記名
09/08/24 16:37:22 Hdj1Kua8
「喧嘩で一番厄介なのは参ったしない奴、こっちは殺す訳にはいかねぇんだから(笑)」
by真樹日佐夫
311:無記無記名
09/08/24 16:48:04 eOA0BcF7
俺、高校の時柔道二段だったけど腕力が１番強かった同級生に圧倒されたぞ
312:無記無記名
09/08/24 16:55:30 Pa0Hl1lB
ロンブーの淳は体脂肪率が低いから強いよ
5､6%とか格闘家なみだもん
313:無記無記名
09/08/24 16:58:07 Pa0Hl1lB
何故体脂肪率が低いと強いかというとトップクラスの格闘家やプロスポーツ選手はみな体脂肪率が低いから
314:無記無記名
09/08/24 17:01:38 joK1sVin
>>311
それは弱すぎだろ。
大人と子供ほど力が違わない限り、普通は負けねえよ。
オレ初段だったけど
さすがにストロングマンとかには負けるだろうけど
普通は成人男性同士で圧倒的な力の開きって付きにくいよ。
315:無記無記名
09/08/24 17:03:16 joK1sVin
>>313
マジレスで体脂肪率はあまり関係ない。
ヒョードルやジョシュは体脂肪率高いし
体脂肪率の塊である力士に勝てる格闘家なんて世界レベルの選手だけだよ。
316:無記無記名
09/08/24 19:29:12 Z276GqRn
脂肪を支えているだけでも筋肉はつくからガリより強い。脂肪があるとクッションになって打撃のダメージを防げる。
317:無記無記名
09/08/27 02:13:11 tlQBD7DN
>>313
二段といっても６０ｋｇ未満の人と、でかいラガーマンや野球部員とかなら
、乱捕で負けることもあるのでは？？
もちろん、まったく経験がないときつそう。
ルールの制限がなくなると、圧倒されても不思議でないでしょう。。。
>>300
運動音痴でヘタレなのマッチョと、ネジ一本飛んでるガリなら、、
ガリのほうが強いでしょうけど・・・
どちらも一般人同士なら、ごつい方が強い。。。
てか、趣味で格闘技やってるレベルなら、タケポンさんみたいな基地外マッチョには
勝てる保証はないでしょｗｗｗ
318:無記無記名
09/08/27 09:35:25 +VxNOH7k
たけぽんが喧嘩強いかどうかは別としてあんなゴツイのに好き好んで挑もうとする香具師はおらんだろうな
319:無記無記名
09/08/27 10:33:53 kuFavX6l
>>310
誰が見ても詰んでるのに将棋盤をもう一つ持ってきて
そちらに駒を逃がしてまで負けてない！て強弁する奴は
いずれ誰からも相手にされなくなるよね。
勝っても負けても楽しいのが勝負事なのに。
320:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 08:25:44 pJz/fy22
URLﾘﾝｸ(www.wnbf.net)
URLﾘﾝｸ(www.wnbf.net)
圧倒的な対格差なのに１７歳ブラジル柔術少女とガチンコ 締め落とされた
女子ボディビルダー ナンシー
321:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 09:45:35 /3sP2KYV
ガリがマッチョに勝つ？希にあるけどそれは例外でしょ 基本はやっぱマッチョだろ 悲しきガリの幻想かな
322:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 11:00:50 zYZdoRrL
現実的な話をしよう。例えば自分が170cm65kg運動神経は並だとする。
目の前に175cm85kgのラグビー体型のマッチョが立ったらどうだ？
日焼けしていて、Ｔシャツの袖から太い腕が見えてる。
喧嘩して勝てる自信あるか？ あるわけないよな？
ガリがリアルで勝てるわけがない。
ガリＯＫ？ ＯＫガリ？
漫画の読みすぎはそのくらいにしとけ。
夏休みはもう終わりだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
323:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 12:21:11 gZGi/9+j
ラガーマンはまだしも野球なんて雑魚持ち出してくんなよ
野球ででかい奴とかピザばっか
野球で絞れてる奴とかガリばっか
324:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 19:36:35 dg0c7U1h
>>322
それくらいだったらあまり脅威じゃねえんじゃねえか？
俺は167cm83kgだけど
175cm85kgくらいじゃ脅威じゃねえよ
ドラゴンゲートのプロレスラーとか間近で見た事あるけど全然威圧感なかったぞ
325:無記無記名
09/08/30 21:04:54 myZPc8km
>>324
167cm83kgはガリじゃないでしょ。
326:無記無記名
09/08/30 21:12:50 WAPjGg2j
マッチョでも日本の大半のプロレスラーは弱いんじゃないか？
藤田とか強いのは数えきれる位だろ。
棚橋はマッチョだけど、ミドル級の総合の選手に負けるだろう。
ＫＩＤや五味と喧嘩しても間違いなく負けるな
ドラゲーのレスラーなんてもっと話にならないだろうな
大学の重量級柔道部、アマレス部員の方が遥かに強いだろう
327:無記無記名
09/08/31 01:38:47 GmdnQVIz
>>326
どうなんでしょうかね・・・ へたれもいるけど強い奴も多いと思いますよ。
総合の選手なんかをもちだして「レスラーよえ～」ってのは無理がありますよ。
総合の技術体系が一般化する前は、結構プロレスラーって強かったらしいじゃないですか。
極真とかの道場破りとかも来てたらしいけど、全然かなわんかったらしいですよ。
八百長演技とはいっても、、、痛みへの耐性、ゴツサ、組技の経験等・・・
弱いとは思いにくいですけどね。。。
総合や幕内力士や柔道アマレスの猛者なんかは、、元々の素質や格が違うんですからしょうがない
・・・
>>323
本格的に硬式野球やっててでかい奴らは、骨格でかいし運動神経も神クラスだし速筋繊維率とかも優秀だ
から、素人トレーニーじゃ逆立ちしても勝てないと思いますよ。
一番の要因は、運動神経や骨格ですからね。 （筋量や格闘経験以上に）
328:無記無記名
09/08/31 01:56:03 kjamo5pR
また、雑魚がほざいてるな(笑)
おまえらの板の代表コテたちはみんなオフ会になると
小便漏らしてあやまってるんだから(笑)
客観的に見ておまえらが弱いのは立証されてる。
329:無記無記名
09/08/31 02:01:35 50/POwh/
＞３２７
昭和の一昔前のレスラーなら強かったかもね。
いわいる、凄い量の基礎体力トレね。
でも今のレスラーは全然練習しないと小鉄さんも嘆いてるからな
棚橋やドラゲーの奴らはイイ体はしてるけどウエイトやってる位で
昔のレスラーみたいにシュートの練習やプッシュアップ、スクワット自重で///
とかは絶対してないだろう
330:無記無記名
09/08/31 23:49:36 uTfH5tqU
マッチョなんて筋肉が重くて動けないから弱いだろ。
331:無記無記名
09/08/31 23:55:17 xBzlLm1V
>>330
ブロック・レスナーは？
332:無記無記名
09/09/01 02:32:33 XmU2m95X
>>329
総合の選手も、昔のプロレスラーみたいに基地外じみた運動量ではないですよ。
プッシュアップや自重スクワットするより、、５０ｍダッシュや高重量スクワット
やりこむ方が運動量は多いんですよ。 懸垂とかは必要ですけど。。。
野球とかもダラダラ長距離走りこんでも球は速くならんですしね。
たしかにキメッコ（シュート練習）は不可欠でしょうね。今のレスラーが
やらないとは思えないですけどね。。。
・・・強いレスラーは、古今東西問わずにレスリング出身者なんですよね。。
（小鉄もボディビル出身だけどね。）
よーわからんですが、今現在世界最強の人間は元WWEプロレスラーの人ですよね
333:無記無記名
09/09/01 02:39:02 yhlUDhQb
喧嘩の定義も無いし、程度や個人のスペックによるだろ
でもフツーはガリよりマッチョの方が力つよいし有利だろ
見た目もマッチョの方が威圧感あるし
まぁオレはただのガリなんだけど
334:無記無記名
09/09/01 12:55:37 GEhF7Cgr
レスナーは総合の練習をしてるから強いんだろ。
WWE時代にいきなり総合やってたら勝てなかっただろ。
日本の大半のプロレスラーはガチの練習なんかしてないよｗ
棚橋や天山が総合で７０キロ台の五味とやったとする・・・パンチの反応すらできずにボコ
られるだろう。
335:無記無記名
09/09/01 13:45:56 rkm1Mlyh
>>334
それは技術の有無の差であってマッチョ・ガリの差を縮めるものでは無いな。
五味隆典（ガリ）とヒョードル（マッチョ）が戦ったらどっちが勝つ？
って疑問を例に出した方が良いんじゃないか？
336:無記無記名
09/09/01 15:06:39 Of3Do0wW
ヒョードルはマッチョじゃなくて鍛えたデブ
マッチョとはカットバキバキの人間を言う
337:無記無記名
09/09/01 15:22:35 +ogS0TZL
>>335はプオタか？
棚橋は五味やＫＩＤと喧嘩しても勝てないだろう。
更に、ドラゲーのシーマを始めアイツらは皆、ビルダーに指導受けて
キレキレの見栄えイイ身体してるが、上記のＫＩＤ、五味、更にマッハや
北岡、その他のミドル級の総合奴らに喧嘩でも勝てないだろう。
なんでヒョードルを持ち出すんだ？ｗ
338:無記無記名
09/09/01 15:24:51 +ogS0TZL
棚橋はマッチョ、ドラゲーのレスラーもマッチョ
総合の選手はマッチョより五味や青木みたいなガリやぽっちゃり体系の
方が多いがプロレスラーより喧嘩は強いだろ
339:無記無記名
09/09/01 15:40:16 Of3Do0wW
総合は強いよ
170cm68kgの中井祐樹がヘビー級の空手の喧嘩屋ゴルドー(新日のレスラーは皆ゴルドーに恐れてた)に勝ったり
桜井マッハも190cm120kgのピッドマンに勝ってるから
総合練習してないプロレスラーなんか屁だよ
340:無記無記名
09/09/02 09:55:51 /t0w+Mpn
プロレスラーと総合格闘家の違いを例に出すのはおかしいだろ。
プロレスの技術を同程度持った、マッチョとガリではどっちが強い？
若しくは、
総合の技術を同程度持った、マッチョとガリではどっちが強い？
って議論の方がスレ的に正しいのではない？
341:無記無記名
09/09/02 10:07:50 ko7DJU5n
確かにそうだ。さらに、
格闘技経験無マッチョ vs 格闘技経験無ガリ
の方がもっと判り易い。結果は明らかだけど。
342:無記無記名
09/09/02 10:22:47 LCdnYvmI
>>340
体重１００キロ超えるマッチョレスラーが総合の７０キロ台の選手に
負けるって言ってるんだからアリでしょ。
五味や青木はガリだろ？
幾らプロレスがヤオでも鍛えてて１００キロ超える奴らが負けるんなら情けない
藤田とかは別ね。
343:無記無記名
09/09/02 11:53:31 E6n8p0WM
こないだ細マッチョ(ただのガリ)と
自分より10cmは身長低い普通体験の女の子がいた
ふられた現場だったらしく
細マッチョが女の子の腕をつかんだら女の子がやめてよ！つってふりほどいた…
細マッチョは振り回されてすっころんでたよ
笑いそうになった
344:無記無記名
09/09/02 12:51:30 /t0w+Mpn
>>342
だからさ、君の云う総合の７０キロ台ガリ選手と総合の１００キロ超の
マッチョ選手が戦ったらどっちが勝つのよ？
具体的にはＵＦＣヘビー級王者ブロック・レスナーとＵＦＣライト級王者BJペン
が戦ったらどっちが勝つの？
違う土俵の選手を例に出して議論するのは意味が無いでしょ。
345:無記無記名
09/09/02 13:06:56 6xFy8BNP
>>344
判ってないなあｗ
格闘技やボクシングが階級性の意味は言うまでもないだろ？
でも、ただのヘビー級マッチョではミドル級の格闘家には勝てないって事だろ
サップとかビルダーのロニーとは怪物は別だけど、彼らなら下手な格闘家より強いだろ？
でも日本のプロレスラーはザコって事だろｗ
346:無記無記名
09/09/02 13:26:10 6xFy8BNP
ニホンジンレスラーの代表するマッチョ
小橋、健介・・彼らが三土手、小川典秀と喧嘩したら負けるだろう！！
三土手は空手やってたし、小川さんも空手、柔道経験者
日本人プロレスラーは日本のTOPリフターやビルダーに筋力で勝てないのも事実
347:無記無記名
09/09/02 18:58:40 DYJS1LJ+
「マッチョはリアルでガリよりケンカが弱い」
これって、素人ｖｓ素人の喧嘩だろ？
「ビルダーはガリ格闘家より弱い」
って別スレでも立てたらどうだ？
348:無記無記名
09/09/02 22:30:53 +OdnVA5G
>>345
マッチョの格闘家とガリの格闘家は？？
マイクタソンと竹原ならどっちが強いと思う？？
（身長は同じくらい、竹原のほうがでかいか）
棚橋とそこらのガリのあんちゃんなら、棚橋のほうが強いでしょ。。。
ようするにあなたは、プロレスが弱いと言いたいわけですね？？
349:無記無記名
09/09/04 12:44:24 Fikdbush
>>348
格闘家やボクサーなら階級重い方が強いに決まってるわ！！！
ＫＩＤとかマット・ヒューズやマッハ等一部の天才的な選手ならヘタは重量級
格闘家より強いだろうがね。
素人どうしの比較だろ？ 日本人プロレスラーは筋力でもビルダーやリフターに劣るので論外だろ。
蝶野とか小島なら素人マッチョでも勝てる奴居るだろうな
350:無記無記名
09/09/04 13:44:11 i+fYqBdd
ガリガリだと物理的な重量の問題で遅れをとるし、マッチョな体型は憧れるけど彼等も失明したりギリギリなところで鍛えてるから体への負担も少なからずあるからリスク管理を忘れないようにしないといけないよね。どっちが強いとは言えないよ。
351:無記無記名
09/09/04 22:53:32 wGM6P335
>>322
俺181センチ８０㌔の帰宅部だけど、190センチ100㌔のラグビー部を
右ストレート一発で引っ繰り返したことがあるぞ。脳と顎は鍛えようがないんだな。
352:無記無記名
09/09/04 23:07:48 ZkxBIf39
>>351
それはあなたが運動神経とかセンスが良かったのでは？？
逆に殴られてたら、ひっくり返るでは済まなかったかもよ？？
でも運動してなくて８０ｋｇって、骨格的には恵まれてるから、素人マッチョ
チビなんかよりは殴りあったら強いんでないかな？？
353:無記無記名
09/09/04 23:43:55 jV/QEj09
>>345
モーリスいわく、サップでさえ格闘技道場に初めて来た頃は、63kgの格闘家にも簡単に負けたという話だからな
みんな勘違いしてるけど、サップはきちんとチームビーストというチームまで組んでもらって、一流格闘家達の元で練習した格闘家だからな
格闘技の練習有りと無しでは全然違うからな
354:無記無記名
09/09/04 23:48:28 sDePOOmc
バキの花山のモデルの花形氏が居るだろ？
インテリの彼は大学までラグビーしてたんだと。
そのうえで、あの当時で１８５ＣＭ位のデカさ
マキ先生が云うには、ヤクザになってからも独自の体力トレーニングしてたとさ。
それなら、当時のチンピラガリと喧嘩しても圧勝しまくって当然だわ
355:無記無記名
09/09/04 23:51:34 PXEPZbRO
ちまちま喧嘩なんかより金も稼げて良い女抱いて落ち着いた男の方が魅力あるぜ。
356:無記無記名
09/09/04 23:58:46 eMD3ixeQ
いつまで糞スレやってんだヴォケ！！！！！！！！！！
357:無記無記名
09/09/06 03:32:02 YjvllICe
>>348
竹原は186cm
タイソンは180cm