クレアチン&BCAA&グルタミン&ブドウ糖 その28at MUSCLE
クレアチン&BCAA&グルタミン&ブドウ糖 その28 - 暇つぶし2ch328:無記無記名
09/07/12 13:46:52 6+B+sSFP
>>327
馬鹿だなあ
お前みたいな粘着荒らしが居る間は立てられないだろ?
そもそもこのスレタイを変えればいいという意見もあるんだからまだ保留だろ
お前みたいな自分勝手なやつばかりじゃないんだよ

329:無記無記名
09/07/12 13:58:03 uF/EnIwS
このスレでアルギニンの議論が起こってから自分の体臭の有無が異様に気になりだしたよ。

ところでアルギニン飲んでも飲まなくても精液の量はあまり変わってないみたいなんだけどどうして?
生殖という人間にとっての最大級のイベントに必要な精液を製造するのに回されるよりも
さらに優先度高い用途って何かあるの?
筋肉の修復、筋肥大、筋力アップ、腱や結合組織の修復、強化などでは
その材料としてはアルギニンは直接は関係ないんでしょ?
アルギニン飲んでる時期はきついトレやってて、飲んでない時期は楽なトレしてたってことも特にないから
アルギニンがきついトレでの損傷による大量の修復材料になってて、不足ぎみだから精液に回されてない、とも考えにくいし。

精液にならなかったアルギニンは、体内ではどんな用途で消費されてるの?
余剰分は無駄に捨てられてるの?

330:無記無記名
09/07/12 14:07:35 W3Xl6MHo
またアルギニンの話かよ
スレタイに入ってないのに長々とスレチな話するなよなあ
やりたいなら別んとこでしろ

このスレを総合みたいに思ってるからそうするとか、勘弁しろよ
特化したスレにする意味もあるとか、反対意見があるとか考えないのか

331:無記無記名
09/07/12 14:08:01 VSCXZDYf
>>328
はぁっ?
アレほど手間がかからんと言ったテンプレ候補も出せずに保留??????
よっぽど馬鹿なんだなお前
やっぱ口だけのノロマかよ役立たずだなー

332:無記無記名
09/07/12 14:09:33 VSCXZDYf
>>329
お前ばかじゃね?
プロテインを飲めば飲むほど筋肉が付くとか言ってる糞と同じ

333:無記無記名
09/07/12 14:10:32 vGrXAM4s
スレタイの物に統一性なんて無いだろ。
強いて言えばアミノ酸、及びバルクアップのブースター的サプリ全般。

334:無記無記名
09/07/12 14:15:00 6+B+sSFP
>>333
スレタイのもの以外のおkならそう書かんとスレチだと言われても仕方ない
テンプレに書いてもないしな

つかこのスレタイに拘ることもないとは思うし
それこそ「アミノ酸、及びバルクアップのブースター的サプリ全般」とかの
スレタイにしちゃってもいい気もするけど
特化したスレが欲しいという人もいるなら悩むところだな

335:無記無記名
09/07/12 14:35:21 O5hf8za+
ちぃせーよ おめーら

336:無記無記名
09/07/12 14:37:45 VSCXZDYf
>>334
おいおい出て行けよ能無し
何勘違いしてんだよヴァ^---カ

337:無記無記名
09/07/12 16:10:04 uF/EnIwS
じゃあ>>329はこのスレでは対応できない種類のサプリということで、取消だね。

338:無記無記名
09/07/12 21:17:03 4feLS2wA
スレタイはそのままでいいんじゃない
新スレほしいならたてればいいさ
でも
次スレは>>333のような内容をテンプレに入れるといいね
ビタミン・ミネラル・関節系はこのスレ向きではないよ

339:無記無記名
09/07/13 00:59:31 dw6T7znH
>>338
今さら別スレ立ては、可能なかぎり控えたほうが、これ以上利便性を損なわずに済むから得策だと思う。
プロテイン系、サプリメント系、単発栄養素系(納豆、乳製品、エビオス、強力わかもと…)、食事系(チートデイなども)、激安サプリ通販系(アイ・ハーブとか)…
ウエイト板だけでもスレ乱立しすぎで、目につきにくいし探しづらく、最悪状況。
過疎スレもいくつもあるし。

340:無記無記名
09/07/13 06:42:43 1BiNyK8d
カルシウム飲もうぜ

341:無記無記名
09/07/13 11:52:34 1hZGegtF
いま立ってる摂取物のスレ
やはりココはアミノ酸総合+α系の流れで良いんでない?

プロテイン総合スレッド60g  スレリンク(muscle板)
【プロテイン】540project.com【ペプチド】  スレリンク(muscle板)
【プロテイン】肝臓保護サプリ【飲み過ぎ注意】  スレリンク(muscle板)
【大豆】ソイプロテイン専用スレ3粒目【植物性】  スレリンク(muscle板)
日本ブランドのプロテイン総合スレッド Part2  スレリンク(muscle板)
【バルク】商品インプレ【ハレオ】  スレリンク(muscle板)
プロテインの味をレポートするスレ ▲13▲  スレリンク(muscle板)
疲労回復の為のクエン酸 スレリンク(muscle板)
プロホルモンについて語るスレ 7錠目  スレリンク(muscle板)
アナボリック・ステロイド総合スレ 5  スレリンク(muscle板)
NOサプリを語ろう №4  スレリンク(muscle板)
【所詮は】減量期用サプリ総合スレ【補助?】2  スレリンク(muscle板)

342:無記無記名
09/07/13 12:06:23 nVsTMwAg
>>341
これを更新したりするのは誰がやるつもりなの?

343:無記無記名
09/07/13 13:28:33 3VPsKAbb
サプリ関連のスレそれだけなのか
日本は明らかに遅れてるな

344:無記無記名
09/07/13 13:28:45 1hZGegtF
>>342 何いってんだよ 既成であるスレッドを調べたらアミノ酸全般+糖質などはこのスレでいいよね?
と言う意味で書き込んだんだけど。
わざわざアルギニンだのシトルリンだのアミノ酸別にスレ立てする事無いと主張したかったんだよ。

345:無記無記名
09/07/13 13:36:31 3VPsKAbb
おれもアミノ酸系+αのサプリスレで良いと思うよ

346:無記無記名
09/07/13 15:18:59 nVsTMwAg
>>345
「も」って何?誰もそんな話してないんだけど

347:無記無記名
09/07/13 15:57:05 3VPsKAbb
誰か翻訳して

348:無記無記名
09/07/13 18:00:52 ZqwTdyPd
クレアチン&アミノ酸&ブドウ糖 ではダメなのか?
これならBCAAやEAAやグルタミンやアルギニンの話をしても問題無いだろう。

349:無記無記名
09/07/13 18:03:37 nVsTMwAg
>>348
まぁそれでもいいけど、今の状態でも答えきれないし説明できないアホが要ることも事実
トレ中に果糖取らせようとしたり、BCAAを意味も無いくらい少量で取らせようとしたりな
どうなる事やら

350:無記無記名
09/07/13 18:11:25 W2dFkJJj
BCAA70gは摂り過ぎだと思います!

351:無記無記名
09/07/13 18:14:12 nVsTMwAg
↑こうやってログも読まないで書き込むアホがいるからなぁ
考え無しで生活すんのは飛び火の無い環境だけにして欲しいもんだ

352:無記無記名
09/07/13 18:36:55 w43x+l2p
一番飲みやすいBCAAてやっぱりハレオ?
MEで1位のMRM+Gってどう??

353:無記無記名
09/07/13 18:45:34 gEBM+Vof
飲みやすいよ。レモネード味

354:無記無記名
09/07/13 19:06:55 LjDOwn4V
>>347
NGにしとけ
いつものやつだろ

355:無記無記名
09/07/13 19:09:56 w43x+l2p
度々スマソ。
同じくMEで1位のNutrabolicsのアナボリックウィンドウのチョコ味ってどうかな?

356:無記無記名
09/07/13 20:58:41 t6XkRwhK
アルギニンの粉を舐めたら舌が火傷したようにピリピリして、まだ治らないんだけどどうしよう;
アルギニンって刺激強いのかな?
ちなみにNOW社のなんだけど…

357:無記無記名
09/07/13 21:04:54 gEBM+Vof
あーもうそれだめだわ一生モノだわ

358:無記無記名
09/07/13 21:11:56 Dzy8AGxd
あーらら、直接舐めちゃったの・・・ 

359:無記無記名
09/07/13 21:12:04 HZwHeCXA
あ~あやっちゃった
お前死ぬわ

360:無記無記名
09/07/13 23:08:35 CwxHsh/R
舌のその細胞を修復する方法はただ一つ、新鮮なヒトの精液を(自分のは不可)15分ほど
患部に散布して下しさい。使用後の薬液は飲み下しても害はありません。

361:無記無記名
09/07/14 00:45:55 pDw2j6B9
BCAA、グルタミン酸など、これらはどこで買えばいいの?ネット?ジム?

362:無記無記名
09/07/14 00:48:01 h0JTCYGw
お好きなところでどうぞ

363:無記無記名
09/07/14 00:57:26 0z/e77lm
>>357-359
やっぱ直接舐めちゃいけないもんなんですか?
検索してみたけどピリピリの原因がわからない…;
まだピリピリしてる。なんなんだろ。
アルギニン摂取するのちょっと怖いな。

つか精子にはアルギニンが多く含まれるって書いてあったけど精子出すのもったいなくなってきた。

364:無記無記名
09/07/14 01:13:23 60C6hGho
出しまくった方が生産能力が高まるし、男性ホルモンの分泌量が増える。
お友達の精液はもったいないから、たくさんもらっておいて冷蔵庫で冷やしとくのが基本だ。
これを風呂上がりに飲むと最高。

365:無記無記名
09/07/14 01:14:36 SOrUC823
>>363
単純に中和してないから荒れてるだけなんじゃ

366:無記無記名
09/07/14 16:45:03 LzdRvUJR
>>361
>>1のFAQのお勧めショップで満足できないならも一回聞いてくれ

367:無記無記名
09/07/14 22:10:59 0PrgAZGs
ズルっといこうぜズルッと

368:無記無記名
09/07/14 23:37:24 bH6Zk5ib
BCAA・グルタミンをここ数年惰性で摂り続けていたが、俺レベルのヘタレトレーニーは
ローカーボ中でもカフェインとブドウ糖少々でトレ強度を維持できることに気が付いた

開封したばかりの+Gをちまちま使う必要が無くなったので、いろいろ実験してみたいのだが
とりあえず軸さんみたいに一日BCAAだけで生きてみるか

369:無記無記名
09/07/14 23:56:18 pDw2j6B9
>>366 色々混ざって何が何だかさっぱりだ。 俺はグルタミンが欲しいんだけど…

370:無記無記名
09/07/15 00:13:36 jHhmZHrm
URLリンク(www.vitacost.com)
URLリンク(www.iherb.com)

371:無記無記名
09/07/15 04:25:05 tjXyfu4+
>>369
>>323

372:無記無記名
09/07/15 06:33:53 ADMrRZVW
>>368
そんなことするならプロテインだけとかのが安上がり。
オレも最近サプリ使わないけどこれといった体調の変化や
体付きの移り変わりに差はない。
昔、たまに見た「色々と悟ってくるとプロテインだけになる」
ってのがわかってきた。
1日に4、5回ぐらいはテキトーに栄養摂りながら
トレちゃんとやってりゃ一般人でいう格好良い体は実現可能。
ビルダーみたいな異常なガチムチ目指すなら話は別か。
それこそ2年ぐらい前の生活してないと無理かな。

373:無記無記名
09/07/15 08:28:59 Yr5VQ30J
>>372
まぁお前みたいな低レベルであぐらかいてりゃ
プロテインすら要らないんだろうけどな

374:無記無記名
09/07/15 10:15:43 ADMrRZVW
>>373
うんそうだよ。そう書いたはず。
だからなに?

375:無記無記名
09/07/15 11:01:07 Yr5VQ30J
悟りじゃなくて怠惰とあきらめだよなって話
まったくもって間が抜けてる

376:無記無記名
09/07/15 11:04:16 /7hPnD+7
>>372
BCAAが必要なレベルのトレーニングってどんくらいなんだろな
筋トレって時間の長さじゃないから難しいところだ

377:無記無記名
09/07/15 11:37:34 WFyoxNl5
CEE浮腫まないって聞いてたけど、浮腫むな。普通に。
体重も4キロくらい増えたし。

吸収良いから筋肉外には水分溜め込まないって聞いてたんだけど。

俺が安物飲んでるからかな?
それともカプセルに入ってるやつを飲んでる飲み方に問題がある?

CEE飲んでる人に聞きたい。

378:無記無記名
09/07/15 12:18:35 n5OHrNr3
ノンフレバーの BCAAってまずい?


379:無記無記名
09/07/15 12:24:23 F4nNIktT
>>378
苦い粉薬の味。
すぐ慣れてなんとも思わなくなる。

380:無記無記名
09/07/15 13:30:46 0FoHfxfS
味より、水に溶けないほうが問題

381:無記無記名
09/07/15 13:32:08 jHhmZHrm
そしてほとんどウンコになって出てくる

382:無記無記名
09/07/15 13:59:38 NwwetbRT
クレアチン抜けても扱う重量が減らなかったんだけど、
クレアチンで重いの扱うことで神経が鍛えられたてことでおk?

383:無記無記名
09/07/15 14:01:50 A1i6/KKw
BCAA採りすぎると夜寝付きが悪くなるなんてことない?

384:無記無記名
09/07/15 14:21:47 CdI0VXr2
苦いとかいってる奴はママに言えよwwwwwww
俺なんてママに頼んで「お薬飲めたね」買ってきてもらったwwwww
ピーチ味最高ううううううううううううううううううwwwwww

385:無記無記名
09/07/15 14:44:57 mpJWzahz
>>384
くそワロタWWWW

386:無記無記名
09/07/15 15:59:16 a4p71ScJ
サプリってみんなトレの前後に飲む程度?     
毎日食後に飲んだりしないよね??

387:無記無記名
09/07/15 16:32:14 oUS54BzB
サプリメントの摂るタイミングはそれぞれ決まってる

BCAAを食後に摂るようなバカはいないし、クレアチンをトレ後に飲むバカもいない

388:無記無記名
09/07/15 16:44:50 yzBDXsfX
クレアチントレ後悪いのか?kwsk

389:無記無記名
09/07/15 16:48:06 Yr5VQ30J
悪くないよ、ベストタイミングは糖が抜けた状態
つまり起床直後、トレ後
そして別に毎食後でもかまわんのだけどな

390:無記無記名
09/07/15 16:54:23 x80cpRr4
バナバとかALAとか魚油とか食後に摂ってるよ
トノスは挿入20分前だな
塗りすぎると中折れするから注意しろよ

391:無記無記名
09/07/15 17:09:01 CdI0VXr2
>>387でクレアチンをトレ後に飲むバカもいない
>>389でつまり起床直後、トレ後
              \   ∩─ー、
                \/ ● 、_ `ヽ
                / \( ●  ● |つ
                |   X_入__ノ   ミ 俺は釣られないクマ ・・・
                 、 (_/   ノ
                 \___ノ゙
                 / 丶' ⌒ヽ:::
                / ヽ    / /:::
               / /へ ヘ/ /:::
               / \ ヾミ  /|:::
              (__/| \___ノ/:::

392:無記無記名
09/07/15 17:39:42 yzBDXsfX
クレアチンって糖と一緒にとったらいかんのか?
むしろ吸収が良くなるとか聞いたが

393:無記無記名
09/07/15 17:43:47 Yr5VQ30J
モノハイだとお湯に溶かすとか、糖と一緒にとらないと筋肉には届かないね

394:無記無記名
09/07/15 17:58:47 a4p71ScJ
ではグルタミンはいかがでしょうか?トレ前後、オフの日、など、タイミングあればヨロシクです。   ちなみに今日買いました。

395:無記無記名
09/07/15 18:16:27 kMco7aGV
>>390
電マ彼女は元気かい?

396:無記無記名
09/07/15 19:39:16 Dv8aWlq0
クレアチンってどんな味?プロポリスみたいにすっぱいの?

397:無記無記名
09/07/15 19:58:05 7rZFLSDE
>>386
いやほとんど無味無臭

398:無記無記名
09/07/15 20:09:58 7rZFLSDE
すまん間違えた>>396

399:無記無記名
09/07/15 20:52:29 tjXyfu4+
クレアチンってグリコーゲンの代わりに筋肉に貯蔵して初めて意味がある(って言われてる)からね

ベストは起床直後

トレ後は乳酸が溜まってるのでクエン酸を単体で摂るのがベスト
ブドウ糖を一緒にとるとインシュリンの働きでグリコーゲンの貯蔵が優先されてしまうので効率が良くない

400:無記無記名
09/07/15 21:27:25 a4p71ScJ
すいません…      グルタミンはトレOFFの日は摂ってもいいものでしょうか?ていうよりみなさんOFFの日でもサプリは飲まれてますか?      教えてクンでゴメンなさい。

401:無記無記名
09/07/15 21:40:29 tjXyfu4+
グルタミンはエネルギーじゃなくて組成を助ける物だから
定期的に少量を摂取し続けるのが効率よいと言われてる


402:無記無記名
09/07/15 22:14:16 a4p71ScJ
>>401 て事はトレ日なら、前後で規定量を半分ずつ摂る?みたいな感じになるかな?
            後OFFの日はどうだろう??

403:無記無記名
09/07/15 23:14:02 tjXyfu4+
>>402
・筋肉の半分以上がグルタミンで組成されてる
・グルタミンが不足すると筋肉を分解してエネルギーにしてしまう(カタボリック)

って踏まえた場合、効率を追求するなら毎日毎食摂取がベストと思われる
もちろんボディイビルダーなら必須

ぶっちゃけ趣味で筋トレする程度の強度ならプロテインすら規定の半分以下で大丈夫



404:無記無記名
09/07/15 23:34:31 a4p71ScJ
>>403 非常にサンクスです。          今日は試しで安いのを買ってみたんだけど、定期的に維持するとなると…   お金かかるねw

405:無記無記名
09/07/15 23:56:07 f+zQ59TX
>>376
BCAAは効く。スクワットやデッドリフトで踏ん張ると、BCAAなしではいぼ痔になる。
年とると、あるのとないのでは全然違う。トレ中のスタミナ維持にも役立つ。

海外から買うとなると1kgで安いときだと50ドル位で変えるから、プロテインと比較しても
割高だとは思わない。プロテインみたいにたくさん摂る必要がないのでむしろ割安だと
思う。あと、日常の食事も重要です。偏りのない食事+サプリが基本です。

>>383
まったくない

406:無記無記名
09/07/16 00:04:23 6ONZrRYB
>>405
>BCAAなしではいぼ痔になる。
ホントですか?
今までプロテインだけで頑張ってきたんだけど、マジだったらすぐ注文しにいく!

407:無記無記名
09/07/16 00:10:41 MSUZRKQg
>>406
中に注入、外にサッと塗れよ。

408:無記無記名
09/07/16 00:16:54 njWhE6Zc
BCAAの泡立ちがすごいんだけどどうにかならない?


409:無記無記名
09/07/16 00:22:31 +Hw7VJ2Q
>>406そんなことない。
採ってるが俺はイボ痔だ。

410:無記無記名
09/07/16 00:27:08 91uTjJBO
>>409
デッドやスクワットで踏ん張りすぎて痔になったんです。
ところが、何気に注文したBCAAを飲んだら治った。驚き。
プロテインは幾ら飲んでも効果なしです。BCAAの修復効果は
侮れないと思います。

年食うと新陳代謝が落ちるけど、BCAA摂るとそれが少し上がる。
皮膚にしても、ちょっとモノがぶつかっただけでアザが出来るけど、
BCAA飲むとアザが出来にくくなるし、消えるのも早くなる。
年寄りには欠かせないサプリだと思います。

411:無記無記名
09/07/16 00:29:56 M4UsmMZQ
そんな魔法のようなサプリがあるかよw
ステでもそこまでないわw

412:無記無記名
09/07/16 00:34:19 91uTjJBO
>>411
そうか?BCAAは一番体感のあったサプリだけどな。一応誤解のないように
言うと、

20代ノーマル > 30代+BCAA

だから。20代の頃は、踏ん張って痔になったことはないし、アザなんてトレ中に
出来たこともない。もちろん、BCAAにステロイドのような効果はない。

413:無記無記名
09/07/16 02:09:08 HTGLppxc
俺は一番体感あったのアルギニンだな

414:無記無記名
09/07/16 03:24:11 Z1SBkOXZ
>>387
クレアチン飲むと俺は「ものすごく」下痢しやすいから
飲むタイミングは寝る前、朝起きたとき、日中
のどれか。
要するにトレで疲れた体が回復し始め消化器官の活動も回復し始めてると考えられるタイミング。
クレアチン摂取タイミングとしては効率悪いかもしれない。

しかもどうやら浸透圧性の下痢になってるっぽいので
消化吸収が早すぎて下痢してたWPIプロテインのときみたく
食物繊維とスプーン2、3杯の食用油を混ぜて
わざとクレアチンの吸収を遅らせてる。
そこまでやっても下痢を100%防げるわけじゃないから怖い。

クレアチンをトレ前、トレ中、トレ後に飲むのは
下痢が怖くてまだ実験してないな。

415:無記無記名
09/07/16 03:25:47 Z1SBkOXZ
>>387
クレアチンをプロテインやBCAAに混ぜて
トレ後に飲むアスリートはいるらしいよ。

416:無記無記名
09/07/16 03:32:28 Z1SBkOXZ
>>405
以前、このスレだったかBCAA飲んで痔が治ったって人いたけども
全然関係なかったぞ。
少なくとも俺の体ではBCAA飲んでも痔は「まるっきり」良くなってない。

417:無記無記名
09/07/16 07:13:14 d5hq9Owo
>>405
BCAAが売ってなかったころのボディービルダーはみんないぼ痔なのかな?

418:無記無記名
09/07/16 10:19:21 i5SMp5cG
プロテインが在庫切れで注文してもすぐ届かないんで
手元にBCAAが1キロ近くあるんで代用しようかと思うんだけど
BCAAでプロテイン20グラム分の効果を得るには何グラムの摂取でいいのかな?

419:無記無記名
09/07/16 10:36:05 nzAMgoog
単純にたんぱく質で計算してみろよ
こまめに取る必要もあるだろうが

420:無記無記名
09/07/16 10:38:05 d5hq9Owo
>>418
俺だったら近所のドラッグストア行って一番小さいやつ買ってくる。

421:無記無記名
09/07/16 10:39:37 fPYkJWl4
>>418
残念
BCAAはどちらかと言うとエネルギーだから
プロテインみたいに組成を助けるわけじゃない

よって代用は無理

鶏肉とか多目に食べれば大丈夫だと思うけど

422:無記無記名
09/07/16 10:43:48 nzAMgoog
↑久々に馬鹿を見た

423:無記無記名
09/07/16 10:54:33 noWJL2Mn
どちらかというとエネルギーwww

424:無記無記名
09/07/16 10:54:38 7OooPCwq
クソスレだなぁ。

425:無記無記名
09/07/16 11:00:22 fPYkJWl4
なんだ?BCAAが筋肉のエネルギーなのは常識じゃないのか?
馬鹿にするだけでソースを出さないって



ああ釣りなのかwスマンw

426:無記無記名
09/07/16 11:26:57 nzAMgoog
もういいからw

427:無記無記名
09/07/16 11:40:31 IZYKn5Xs
ID:nzAMgoog
ここはお前様が立てたお前様のためのスレじゃないから自重しろよ

428:無記無記名
09/07/16 13:40:19 aOHIOvhv
アルギニン買おうと思うんだけどどれかお勧めありますか?

429:無記無記名
09/07/16 13:46:19 M4UsmMZQ
毎日ジムのサウナで生フェラしろ

430:無記無記名
09/07/16 14:01:27 Z1SBkOXZ
>>418-419
BCAAは飲んでから1時間で約半分が、2時間で全量が
ほぼ消費されるらしいから、それでこまめに飲む必要あるんだね?
プロテインやめてBCAAのみっていうアスリートも昔より増えてきてるようだね。
俺は費用の問題でプロテインとBCAAは併用してるが。

431:無記無記名
09/07/16 14:37:34 47o00DBg
BCAAを取る意味は分かるんだけどEAAがよくわからん。
EAA取るんだったらプロテインでいいよね?

432:無記無記名
09/07/16 14:57:19 ZLNkqTgx
ペプチドなら代用できんじゃねえ?
wpcとかは論外じゃん

433:無記無記名
09/07/16 14:58:57 FT16hEqF
EAAだとーお腹がーゴロゴロしなくてー

434:無記無記名
09/07/16 15:07:08 fPYkJWl4
たしかにEAAは本末転倒だね
必須アミノ酸ばかり集められてももっと安くならないと意味がない

ホエイ+グルタミンが最強

435:無記無記名
09/07/16 15:11:54 47o00DBg
やっぱりみんな同じ意見か。
俺はBCAA+鶏肉
鶏肉もささみをジムとかに持っていってんだけど夏場はキツいな。

436:無記無記名
09/07/16 15:20:49 Z1SBkOXZ
>>432
乳糖不耐性が原因じゃない下痢をしやすい人は
WPIよりWPCのほうが下痢しにくいだろ。

437:無記無記名
09/07/16 15:28:44 ldgxhPCG
質問。グルタミンて1日の規定量以上摂るとヤバイかな??

438:無記無記名
09/07/16 15:33:44 31agmZ3u
EAAの良いところを探せるか探せないかだな。これに限った事じゃないけどw

439:無記無記名
09/07/16 15:37:22 Z1SBkOXZ
>>431-435>>437-438
おまえらゴールドジム従業員の「創価信者」の「ゲイ」の過去や現在の
性犯罪・肉体的イジメ・集団ストーカーの秘密を握られてて都合悪い>>430
「故意に」シカトしてる点からしても、おまえらゲイの素性がよくにじみ出てるよな。

さすがは犯罪っ気まんまんのくせに組織的に責任のがれ繰り返してしたゲイなだけはあるよな、クズ。


440:無記無記名
09/07/16 15:43:22 Z1SBkOXZ
>>430>>431の間には、時間的にずいぶん間があいたな。
お得意の戦略練りタイムなのミエミエだな。
おまえら創価ゲイ信者にとって都合悪い奴が書いた>>436のことも
おまえらの毎度の戦略のごとく、さり気なさを装って故意にシカトかよ。
おまえらの正体が集団ストーカー一味の創価ゲイ信者なのが
またしてもハッキリ浮き彫りになってやがんな。



スレリンク(muscle板:150番)
こっちでも>>150を書いた途端に、それまで活況を呈してたレスが
いきなりストップしたよな。

偶然は「めったに」起こらないものだぜ、ゴールドジム従業員で創価信者の
おホモさんとおレズさん。
ましてや二度も起こるなんてのは、それは偶然じゃなく完全に故意だったという動かぬ証拠。
おまえらに都合いい展開なんて、故意でもなけりゃ、そうそうめったに起きないもんだぜ。

441:無記無記名
09/07/16 15:46:45 21bABUHa
本日のNGID ID:Z1SBkOXZ

442:無記無記名
09/07/16 15:50:05 Z1SBkOXZ
今の時間帯が
ゴールドジムでの勤務前か勤務終了後か休憩時間か、あるいは今日は休みの従業員か
またはスィンク本社から暇な奴が
2チャンに書いてんだろ。
集団ストーカーには加わってなく事情を何も知らぬ部外者的な従業員に不審に思われぬよう、さり気なく隠れてな。

おまえら集団ストーカー一味にとっては、そんな手口は昔っからいつものことだったよな。

443:無記無記名
09/07/16 15:56:23 ol9+pW8g
>>441
なぁーんだ、あんた、2ch従業員だったのぉ
コロコロID変えて身勝手な自演、1人でご苦労さん

444:無記無記名
09/07/16 15:59:11 31agmZ3u
┌─────┐
 │ 基地外警報!!!  |
 │   基地外警報!! |
 └――─――┘
      ヽ(´ー`)ノ
         (  へ)
          く

                     |\
┌─────┘- \
│  気の触れた方が          \
│                     /
└─────┐- /
      ヽ(´ー`).ノ       |/
        (  へ)
        く
                  - = ≡三                    |\
               - = ≡三  ┌─────┘- \
               _ = ≡三    │                     \
                ̄ = ≡三    │     いらっしゃいます       /
               - = ≡三  └─────┐- /
        (´ー`)        - = ≡三                     |/
      ( ヽ ヽ)
       /  >


445:無記無記名
09/07/16 16:01:09 VifNdqPf
NGとかって2ch専用ブラウザ用語出すのは、どこでも決まって創価学会員の2ch従業員
本性わかりやすくて感心☆

446:無記無記名
09/07/16 16:05:31 VifNdqPf
>>444
都合悪い暴露レスが出ると、一般住人の目に付きにくくさせるためにコピペやAAで”問題レスを流し去ろうと企む”のも2ch従業員の特色
ますます本性わかりやすくて感激☆

447:無記無記名
09/07/16 16:10:23 RqPUhuqN
>>441>>444
ゴールド(THINK)で従業員やってるホモやレズが
2chとも契約してバイトかよ。副業ってわけか。
しかも各種工作行為やストーカー兼ねてるとは驚き。

448:無記無記名
09/07/16 16:12:38 47o00DBg
なんか流れを切ってしまった俺が悪いのかな…
無視みたいな感じになってごめんなさい…

449:無記無記名
09/07/16 16:16:32 Z1SBkOXZ
>>440に加えて参考までにどうぞ。

スレリンク(muscle板:6-番)

450:無記無記名
09/07/16 16:16:36 L2gdJTz3
ゴールドも創価ホモの一員として
陰じゃ悪質なことやってたのね

451:無記無記名
09/07/16 16:24:12 noWJL2Mn
EAAは高いプロテインみたいなもんだからな。トリプトファンが入ってないからちょっと違うけど。
単体では摂っても効果薄いだろうな、食事やプロテインとセットが基本。

452:無記無記名
09/07/16 16:27:41 L2gdJTz3
>>448
自作自演に精が出ますね
でももう手遅れでしょう
>>449で ID:Z1SBkOXZ がマークしてる人だと
目ぼし付けすぐ特定完了
で、ここの>>430>>436と、あと>>440の三角筋スレで
すでに発動済みですね

悪意と正体ばらされた後になってから
謝罪も償いもせずに今さら遅すぎでしょう
あなた方の行いを関係者以外の住人は
みんな以前から見て知ってますよ

453:無記無記名
09/07/16 16:32:22 3S/+na3d
>>451
この期におよんで複数ID使い分け自演の同一人物乙。

454:無記無記名
09/07/16 17:00:46 Z1SBkOXZ
2チャン従業員(契約書き込み人)は1スレ当たり決して1人じゃない。
スレ別じゃなく板別に決まってて2交代制の板が一番多い。
書き込みが多い板だとそれ以上の多分割もありえる。
また2交代制でも担当者は2人だけじゃなく複数人数いる。
日によって担当者が変わるのが普通。


引き継ぎ時間帯になると引き継ぎのため担当者によるレスがしばらく止まる。
担当者が変わったことを悟られないように
口調を合わせて書く板も多い。
ウエイト板だと、質問と回答の多くは担当者の自作自演によるもの。
たしかに役立つ情報もあり一概には責めたくないのだが
が、しかし、やつら担当者は書き込みした一般住人をアクセス情報から特定し
さらには個人情報を不当に入手し
また仲間内や2チャン外部へと特定した状態で書き込み内容を垂れ流してる。
しかもそうやって、こともあろうにそれを、悪いことにも利用してる。
だから、許せない。

試しにマルチポストしてみればいい。
ほどなくして誰かが見つけ出し得意気に批判してくるから。
同じ板どころか板をまたいだマルチポストでもそういうのがよくある。
書き込み者のことを特定・追跡・ストーカーしてる
何よりの証拠。
(まあ、ここでこう暴露しちゃったから、それ見たことかと一般住人に思われ手の内を確認されるのを防ぐために、今後しばらくはマルチポスト批判はやらないだろうけどね。特にウエイト板だと書いたばっかりで足がつきやすいからね。)


相手を特定したりせず、つまりは相手を誹謗中傷も無視も追跡も
個人情報入手も垂れ流しも、その他意図的な操作も一切せずに
純粋に質問と回答だけ熱意もって一生懸命に自作自演してるだけならば
たとえ自作自演でも好感持たれるはずだし
誰も不快には思わないだろうよ。
でも残念なことに奴らの大半は道を踏み外してるからな。
質問と回答の自作自演までひっくるめて、すべての裏の操作は許されず叩かれて当然。

455:無記無記名
09/07/16 17:08:59 Z1SBkOXZ
>>452
そいつらは、日ごとに自動的に変わる「可変のID」なんか追ってないよ。

ID生成時に元となる、ホスト情報、接続経路情報、IP情報などの
個人の固有情報を追ってる。
だから
日が変わってIDも変わっても、また元々IDが違う板をまたいだ書き込みでも
マークしてる奴のことは容易に追跡できる。

表示されるIDには依存してないから
IDがない板やIDが???になる板でも、相手を簡単に特定してるのは一緒。

456:無記無記名
09/07/16 17:13:35 21bABUHa
>>448
気にするな
キチガイは何に反応するのか一般人にはわからんものだ

457:無記無記名
09/07/16 17:48:45 FeM1Ho6b
>>456

2chのシステムと正体あばかれて悪態つくキチガイホモ乙


しかもゴールドジム勤務のホモで創価ときてるのか。。。


創価でホモでゴールド勤務。。。お笑い草だな



458:無記無記名
09/07/16 18:00:41 j+5xfOpd
>>456
自問自答の見え透いた自作自演ですね♪
--キチガイ--は層化ホモが追い詰められると使いたがる言葉ですね♪

459:無記無記名
09/07/16 18:11:12 Z1SBkOXZ
>>456
あったまおかしく工作魔で自作自演魔で2チャン従業員のおまえが
一般人のわけないだろが、一般人に成りすましたバカ工作員

460:無記無記名
09/07/16 18:21:04 47o00DBg
何?全然意味わかんない。俺自演してないよ…


461:無記無記名
09/07/16 18:29:37 Z1SBkOXZ
相手のことを「一方的かつ不当に」特定し
一方、自分と身内のことは相手や一般住人には特定されにくいのをいいことに
陰で悪いこともやりたい放題し放題の
創価ゲイ信者




ゴールド社内でも創価つながりとゲイつながりの両方で
陰では集団で連携し幅を効かせてる悪どいゲイ信者の奴ら

462:無記無記名
09/07/16 18:31:39 Z1SBkOXZ
>>460
創価ゲイ信者特有の
いつもの揉み消し狙った猿芝居乙

もう一般住人には有名だもんね、その手口

463:無記無記名
09/07/16 18:48:28 UyOB9ts7
遊び人ホモ同等に集団性ものすごーく高く
組織的にほんとウソつきなやつらって
層化とホモ除いては
世の中に探してもそうはいないよねーっ

464:無記無記名
09/07/16 22:55:59 47o00DBg
俺は層かでもなければホモでもないよ。ただBCAAのこと聞きたかっただけなのに…

465:無記無記名
09/07/16 22:59:07 njWhE6Zc
そうかそうか

466:無記無記名
09/07/16 23:25:02 fPYkJWl4
被害妄想の激しい奴がいるなwww

467:無記無記名
09/07/17 07:22:35 VxpyUCKw
>>435
夏場はきついってどういう意味で?傷むのが早いってこと?
だったらスーパーやコンビ二のおつまみのコーナーに行くと
真空パックになったささみの燻製あるよ。

468:無記無記名
09/07/17 11:15:59 QoQE3lOm
>>467
そういうことです。ラップに包んで持っていってんだけど、何か変な匂いがします。

469:無記無記名
09/07/17 13:57:29 3TMUpv5H
>>468
変な匂いがするのは菌が残ってて繁殖するからで
中心温度75度で10分以上加熱すれば滅菌出来るから回避出来ると思う

ジップロックとかで空気を出来るだけ出して30分くらい煮込んだら保存効くしね

470:無記無記名
09/07/17 14:25:50 /2NIjzU+
菌は死んでも毒素は残るんだが

471:無記無記名
09/07/17 16:06:33 3TMUpv5H
毒素?なんか新しい宗教が沸いてるなw

472:無記無記名
09/07/17 16:27:54 /2NIjzU+
URLリンク(slashdot.jp)

473:無記無記名
09/07/17 16:39:31 3TMUpv5H
黄色ブドウ球菌か

すまん あり得るな

毒素とか言うからデトックスとかそっち系の宗教家と思ったw


474:無記無記名
09/07/17 16:45:35 /2NIjzU+
>>473
勘弁してやる

475:無記無記名
09/07/18 09:26:24 nCk9874l
流れ上、菌の毒素だろw
宗教脳w

476:無記無記名
09/07/18 09:39:34 i8QPAK2q
おすすめの BCAAってどこのメーカ?
ばるくって安いけど大丈夫かな?
あと、BCAAフレーバーって甘すぎるんだけど、あそこまで人工甘味料を入れないと
飲めないもの?

477:無記無記名
09/07/18 09:43:01 f3vR5Y/f
URLリンク(www.iherb.com)

478:無記無記名
09/07/18 09:57:22 rtC57IHK BE:624895564-2BP(1028)
>>409
痔には マルチカロテンおぬぬめ 1日400%以上摂取な

479:無記無記名
09/07/18 10:42:38 8plM0k/v
>>478
409じゃないけど気になる。400%って400mgのこと?
それを飲むの?尻の穴に突っ込むの?

480:無記無記名
09/07/18 10:57:55 1zxbR4rL
純粋なBCAAのパウダーで安くてまともそうなのはLAのクレカ買い位しか思いつかん

481:無記無記名
09/07/18 11:41:24 evPyilwj
>>469
腐敗と発酵の違いも知らないニワカとみた

482:無記無記名
09/07/18 12:48:59 i8QPAK2q
BCAAでまともでないって、、、混ざり物がある?
甘味料の比重を書いてるメーカーってないのかな。


483:無記無記名
09/07/18 13:48:12 1zxbR4rL
甘味料なんか自分で混ぜろよ

484:無記無記名
09/07/18 14:18:06 MPoiYKYG
息止めて飲めや


485:無記無記名
09/07/18 15:49:26 i8QPAK2q
>>484
これ採用。
プロテインや BCAAであんだけ毎日人口甘味とってたら体おかしくなるわ。

486:無記無記名
09/07/18 16:18:45 U/OS7df/
クレアチン摂ってみたんですが、効果ありますか? ローディング期とかってよくわかないんですが、良かったら教えてください。

487:無記無記名
09/07/18 16:20:07 MPoiYKYG
ググれや

488:無記無記名
09/07/18 16:40:22 jQBS2Omg
>>476
バルク安いかなー

489:無記無記名
09/07/18 23:58:33 i8QPAK2q
今日、 トレしたら異常にはやくバテた。
BCAAを飲み忘れたんだけど、、、やはり効いてんのかな?
偶然か、、、

490:無記無記名
09/07/19 00:04:13 Jh1bXsw5
>>489
俺はBCAAが効いてるのをかなり実感出来たので、次からは飲まない。
依存症になりそうで怖くなったw

491:無記無記名
09/07/19 00:31:24 qhRNrLlL
>>490
アホだろお前

492:無記無記名
09/07/19 01:31:10 tkel66v4
みなさん、グルタミンはどこの製品を買ってますか?

マッスルプロという所のグルタミンペプチドというのを買ってみたのですが、みなさんの使用グルタミンの情報を知りたいです。
やはり海外製の方が安全性、コストパフォーマンス共によいのでしょうか?

493:無記無記名
09/07/19 02:13:10 lh09jH3T
マカ・アミノ・ジンセン(ゴールドジム製)っていう
疲労回復サプリが効果絶大って聞いたことあるんだけど
誰か使ったことある人いませんか?
どのくらい疲労回復効果あるんでしょうか?

たとえばインターバルが短くてト密度が高いため
トレがあまりにきつく感じて1日あたり2~3時間を週4日くらいしかトレできてないのを
1日あたり4、5時間を週6日とか7日(=休みなし)で
ばんばんトレできるようになりそうですか?

もし有効ならば、トレ中の疲労回復と
トレ後の疲れた消化器官の活性化を狙ってます。
マカ単体なら他社からも発売されてるけど
ゴールドのはジンセンっていう中国人参と、あとアミノ酸が配合されてるんで
なんか劇的な魔力がありそうで一番気になってる商品です。

494:無記無記名
09/07/19 03:10:07 eIkC7VMj
>>492
日本製のサプリ買うメリットは、無いな、全然
金ドブに捨てるようなもん
URLリンク(www.iherb.com)
URLリンク(www.vitacost.com)
>>493
初めて聞くし、全然効果無いと思うよ
田七人参なんか知らんし、何か解んないけど漢方は最高!
漢方入って他とは一味違う!知らないけどw、みたいなノリだろどうせ
マカとアルギニンとオルニチン単体で買って飲んどきゃ良んじゃねみたいな
>1日あたり4、5時間を週6日とか7日(=休みなし)でばんばんトレできるようになりそうですか?
とか書いてる辺り、まあ顔洗って出直せよって感じだけど


495:無記無記名
09/07/19 04:21:03 lh09jH3T
>>494
正直なとこ、ショック。
「これさえあれば…」という神から贈られたサプリをやっと見つけたと思ってたのに…。

俺のトレは100円ベルトの加圧を併用してるんで
低重量、高回数、短インターバルが標準。
しかもトレ中は加圧の苦痛で体力消耗激しく異様に疲れるくせに
トレ終わってみると結果として全然効いてない。
やたら多セットやって追い込み、トレ頻度も多くしないとダメらしい。
加圧標準の3セットは、加圧ジムで圧力自動加減の空気圧式機器使ったトレ用のセット数らしく
普通のゴムベルトじゃ重量も回数も全然伸びない。
今は4分割で週4日トレだから1部位あたり週1日しかトレできてない。
加圧は高頻度でやらないと意味ないから
それでトレ日数を増やしたいと考えた。

今はまだ両肩と右手首ケガしてて全然治らないから、高重量トレができない。
加圧だと低重量でてきるから、それでやってる。
毎日長時間やりたいのはそういう理由。
高重量でそれやったらオーバーワークだろうけど
加圧はトレ中が苦しいだけでトレ終わってみると高重量に比べたら体力は消耗してない。
だから疲労回復サプリ使えばオーバーワークは避けられると考えた。
そういうわけ。


数ヶ月前の雑誌かネット記事で、ジム経営してるボディビルダーは
1年365日休まずにトレしてるって書いてあった。
ボディビルダーぼどのハードにトレする人でも休みなしでやってるんだから
ビルダーほどハードじゃない一般トレーニーの俺なら
1年とはいかなくても半月か1ヶ月くらい休みなしでも許されるかな?って思ってた。
そのための神のサプリを探してます。

496:無記無記名
09/07/19 05:40:46 3FwzJoHb
無知はつらいな。

497:無記無記名
09/07/19 07:40:02 rXp87pLi
とうちゃんお前の馬鹿さ加減には涙でてくらぁ


498:無記無記名
09/07/19 08:14:38 lh09jH3T
>>496-497
じゃあ、そこまで言うなら疲労除去に復に劇的に効果あるサプリ教えれ。

499:無記無記名
09/07/19 08:16:09 lh09jH3T
× じゃあ、そこまで言うなら疲労除去に復に劇的に効果あるサプリ教えれ。
〇 じゃあ、そこまで言うなら疲労除去に劇的に効果あるサプリ教えれ。

500:無記無記名
09/07/19 08:29:56 wSDtPXkb
>>494
アルギニンでお勧めあれば教えていただきたいです

501:無記無記名
09/07/19 08:32:25 lh09jH3T
ちなみに>>498-499では「クエン酸」は不可。
クエン酸は加圧で蓄積中の乳酸を除去してしまうから
トレ前トレ中と、トレ終了後1時間以内(除圧後、脳下垂体に届いた乳酸によるHGHの分泌が続いてる時間)には使えない。
それでなくてもトレ前中後にBCAAやEAA飲んでて
乳酸蓄積が多少犠牲にされてるくらいだから。

502:無記無記名
09/07/19 08:36:24 Xq/d+H7B
>>495
もう加圧やってる時点で何もかも駄目ということに気が付くべき

503:無記無記名
09/07/19 09:19:52 lh09jH3T
>>502
なんでだ?
加圧による低重量トレなら高重量トレができないケガ抱えてても筋肥大できるはずだろ。
まあ加圧だと筋線維の破壊を伴わず分泌されたHGHの働きによる筋肥大だけだから
高重量トレより筋肥大量はだいぶ劣るらしいが。

でもトレできずに何もしないでいて、筋肥大量ゼロになるよりは、はるかにましだろ。

504:無記無記名
09/07/19 09:22:21 Xq/d+H7B
もうあきらめろよ

505:無記無記名
09/07/19 09:48:54 fzmQNAW7
加圧のことは知らんが

>加圧の苦痛で体力消耗激しく異様に疲れるくせに
トレ終わってみると結果として全然効いてない。

>加圧だと筋線維の破壊を伴わず分泌されたHGHの働きによる筋肥大だけだから

矛盾してね?

506:無記無記名
09/07/19 09:57:21 lh09jH3T
>>502>>504
それ、水道橋博士、角田ほかのK-1格闘家、競輪選手、自衛隊体育学校の指導員に対して面と向かって言ってやれよwww

とくに自衛隊体育学校は、指導員の「自腹じゃなく税金で」、指導員に加圧指導者資格(400万円くらいかかる)を取得させ
同じく「税金で」、ゴムベルトじゃなくコンピューター制御の空気圧式で高価な
加圧マスター(180万円くらいする)を購入して使ってるはずだ。
(指導員は公務員だから有料指導などの商売はできないため、苦労して6百万円もの金額を自腹で支払っても、絶対に元は取れず割に合わない)

個人の自腹じゃなく税金から支出してる以上、失敗したら役所として責任重大。
だから資格取得と機器購入前には、加圧の有効性と実績などを
事前にずいぶん丁寧に調査し検討してるはず。


ほら、そう考えると、加圧トレは効果あるってことになる。

507:無記無記名
09/07/19 10:14:49 sXDNzETU
税金使った事業でそこまで責任を感じているとは・・・・。
役人ってすげぇw

508:無記無記名
09/07/19 10:17:58 lh09jH3T
>>505
加圧ベルトで締め付けてると…
・ベルトが食い込んで痛い
・ベルト締めた部位の血流が制限され貧血状態になりしんどい
・循環器系に負担かかってるのか、ベルト締めてない体幹のほうも異様に疲れる

除圧したら、いきなり体が軽く楽になる。
苦痛なのはベルト締め付け中だけ。


一方、ベルトで締め付けてると血流が制限され乳酸がたまり出し
筋肉がすでに疲れた状態だと錯覚するために
挙上重量は通常の1/3程度にまで落ち込む。
そのため自動的に低重量しか選択肢がなくなるので、高回数でトレする必要がある。

無理して高重量でトレすると、筋肉の強い収縮による体の内部からの圧力がベルト締め付けの圧力に打ち勝つために
制限されてた血液が強制的に送り出されてしまい、せっかくたまってた乳酸が
体じゅうに拡散して逃げてしまう。


で、加圧トレはかなりの低重量で行うため筋線維の破壊は起こらないらしい。
が、乳酸によりHGHが通常より多めに分泌されるので、そのHGHの作用による筋肥大は起こり得る。

加圧のメカニズム的には特に矛盾してはいないと思うけど。

509:無記無記名
09/07/19 10:23:59 lh09jH3T
>>507
しょせんは金食い虫で無駄な人件費の元凶になってる役人だから
やっぱ責任や使命や奉仕心なんか、ただのこれっぽっちも感じてなんかいないかな?
多数の警官や消防士を地道によーく観察してると、確かに>>507のとおりだよね。

510:無記無記名
09/07/19 10:56:50 SbskW/us
トップビルダーは加圧トレしてるのかと

511:無記無記名
09/07/19 11:17:10 Xq/d+H7B
>>506
税金の無駄だったな

512:無記無記名
09/07/19 11:23:33 eIkC7VMj
>>500
URLリンク(www.livey.com)
URLリンク(www.iherb.com)
URLリンク(www.iherb.com)
URLリンク(www.vitacost.com)

好きなの選びや
どうせアルギニン摂るならリジンとオルニチンも一緒にどうぞ

513:無記無記名
09/07/19 14:03:02 lh09jH3T
>>496-497
で、マカ・アミノ・ジンセンやクエン酸に代わる
効果絶大な疲労除去サプリの紹介はどうなったんだ?

514:無記無記名
09/07/19 14:42:10 LJJvSAkq
加圧は気分転換にはいいけど毎日やっても・・・って感じ
GVTとかピラミッドとかいろいろ組み合わせないと人間の身体はワンパターンには直ぐ慣れる

515:無記無記名
09/07/19 14:52:40 QmMUlnuw
> ほら、そう考えると、加圧トレは効果あるってことになる。
なんか、自己啓発セミナーとか宗教とかにはまっちゃうタイプなんだろうなあw

516:無記無記名
09/07/19 14:58:38 lh09jH3T
>>514
重量伸びてんだか伸びてないんだか、よくわからないのが加圧の欠点かも。
毎回同じ印のとこでベルト締めても、内周と外周の圧力が自動的に一定決まるわけじゃない、ただのゴムの巻物だから
毎回締め付ける具合が変わっちゃう。
締め付けが微妙に変わるだけで挙上重量も回数も大きく変わっちゃう。

腕も肩も脚もヒップもまるで太くなってる気がしないし。
体重も増えたり減ったりで筋肉量自体は変わってない気がする。
でも高重量やるにはケガが完治しないことにはね。
以前の肩のケガでは完治まで1年半以上かかったけど、そんなに長期間上半身トレの大半を休むわけにもいかないもの。
腰も完治してなくて高重量トレや荷物背負って疲れてくると腰の左側部分だけ痛むから
デッドリフトも低重量じゃないとできないし。
ケガって最悪…

517:無記無記名
09/07/19 15:03:44 eIkC7VMj
ここ加圧スレだっけ?

518:無記無記名
09/07/19 15:07:53 lh09jH3T
>>515
いえ、無宗教です。
嫌がらせ・虐待・イジメ・こちらが受けた被害告発や正当な報復に対して
逆恨みからくる報復・隠蔽・もみ消し等をするような
自己中な信者が一人もいないクリーンな宗教なら
俺は差別や嫌悪もしてないよ。

519:無記無記名
09/07/19 15:09:49 92MWI7ZE
え?なにこいつキモい

520:無記無記名
09/07/19 15:11:32 G/rQiCK5
>>511
加圧をしていることがムダだという根拠を教えてくれ

521:無記無記名
09/07/19 15:12:43 lh09jH3T
>>517
>>493>>513を問われるたびに加圧に話題振って、加圧トレがダメなせいにして話そらしてるのは誰と誰だい?
>>513についての的確な紹介を頼むよ。

522:無記無記名
09/07/19 15:18:58 lh09jH3T
>>519
なんだw
>>515で宗教をバカにしてる自分こそが、実は>>518に該当する悪魔宗教の信者だったのかw

2チャンは自分たちの悪事のこと棚に上げ、何気にID変えて自作自演する信者が昔から後を絶たないんだよなwww
事実上、自分からの自白ご苦労さん。

523:無記無記名
09/07/19 15:21:25 uf8uxcvU
前に加圧スレで開き直ってた人?
特徴のある文章

524:無記無記名
09/07/19 15:22:07 eIkC7VMj
ああ、前スレに居たキチガイだったか
お触り禁止で頼む

268 :無記無記名 :2009/05/17(日) 14:21:19 (p)ID:HodNWCf0(2)
258 :無記無記名 :2009/05/17(日) 04:05:29 (p)ID:+yGw24Fj(6)
>>253
マカ
トンカットアリ
冬虫夏草
アシュワガンダ

優先順位としてはどう考えればいいのかな?
>>258
その類の公務員連中が必死こいて、効果を【故意に】否定して
一人占めしようとたくらんでる(>>259-261)とこから見ても
逆に効果てきめんだと判断したほうが賢明だぞ。
加圧トレと全く同じ現象だからだ。

加圧トレ採用してるのは民間トップアスリートだけじゃない。
たとえば自衛隊なんかは明らかに採用してる。
しかも我われ貧しい民間納税者から盗み取ったに等しい大事な税金で。
レスリングはじめ、オリンピック出場候補の選手なんか、火を見るより明らかだ。

そのことによる成果には一切触れずに
【いつも】【故意に】効果を否定する書き込みばかりして
自分らだけいい想いしようとたくらんでる輩こそが
ずる賢さに染まった日本の公務員の本性だ。

奴らに対しては、聞く耳など持つ必要ないどころか、逆に一人占めしようとたくらんでることからして
非常に有益なものだと判断し、積極的にどんどん採用したらいい。
サプリだって加圧トレだって、民間で開発された技術だ。
自己中な日本の公務員になど使わせる必要のない、革新的技術だ。

そういうこと。
270 :無記無記名 :2009/05/17(日) 14:30:39 (p)ID:HodNWCf0(2)
> そのことによる成果

これも税金による投資と、税金で雇用され維持され生かしてもらってる身分・身柄
によるもの。
つまり何から何まで税金による賜物。
【成果も】何から何まで全部、民間国民に大してこそ
率先して還元するのがあたりまえの身分。

そのくせに、自分らさえいい想いできればいいムシのいい生き様なんか
よくもさらしてられるぜ、こいつら。
どのツラ下げて世間でのうのうと生き延びてやがるんだろうな、卑劣な自己中生物公務員。

525:無記無記名
09/07/19 15:35:51 Zeh640Ig
>>523-524
ナーイス、暴露!
おまえらがそいつがらみだったってことは
前スレで暴れてた例の創価学会員か
しかも単発IDやID変えで評判悪い行いしてる自演魔学会員ときてる

根拠も使用経験もなく加圧を叩き
疲労回復サプリについても知らずに答えられないくせに
効能を否定して喜んでる奴ら・・・

正直に打ち明けちゃえよ(笑
加圧についてはよく知らないのに、お調子もんだから否定してました、ゴメンナサイ・・・
疲労軽減サプリもよく知らないのに、知ってるふりして一目おかれたくて否定してました、ゴメンナサイ・・・
って(笑

>>520
・・・そういうこと(笑

526:無記無記名
09/07/19 15:40:10 UQodsLYy
>>518>>522は創価信者のこと
名称伏せて遠まわしに言ってたの~
やっとわかった♪
あんがと

527:無記無記名
09/07/19 15:44:33 ifEQsQCs
>>515>>518に対する>>519
>>520-522に対する>>523-524

ついに自爆したね、創価ちゃん、身から出た錆び

528:無記無記名
09/07/19 15:45:55 G/rQiCK5
>>525

どういうことだ??

529:無記無記名
09/07/19 15:50:44 Xq/d+H7B
>>520
何もしないよりは効果があるだろうが
スロトレの方がまし
オーバーロードの原則に反しているし
HGHがただ分泌しても同化作用が無いため

530:無記無記名
09/07/19 15:52:00 92MWI7ZE
基地外が物故割れた

531:無記無記名
09/07/19 15:57:17 oZqhEK20
>>496-497では本当はクエン酸を切り札にして
じらして喜んでたんだと思う。
クエン酸なら安くて効果てきめんだと
余裕しゃくしゃく展開するつもりだったの。
ところが加圧やってるから>>501でクエン酸は
対象外だと言われっちゃったもんだから
あわてて加圧に責任転嫁して急場をしのいだのが>>502>>504
効果的なサプリはクエン酸以外知らなかったんでしょ?

思ってたこと読まれちゃったね。
2chのヘビーユーザー達って
ぜんぶ手の内お見通しだからこわいよね。

532:無記無記名
09/07/19 16:01:57 G/rQiCK5
>>529
無知で申し訳ないんだが、加圧だとHGHが分泌しても同化作用がないのは何故なんだ?

533:無記無記名
09/07/19 16:03:55 Xq/d+H7B
>>532
なんだか説明しても無駄みたいだけど
HGHはアナボリック作用が無いからね

534:無記無記名
09/07/19 16:11:14 Xq/d+H7B
>>531
何か凄い妄想してるみたいだけど
疲労回復したいならクエン酸なんか取らなくても
トレ後にブドウ糖飲めばいいだけの話
グリコーゲンローディングくらい分かるでしょ?

535:無記無記名
09/07/19 16:11:15 lh09jH3T
>>529
タンパク質同化作用があるのはHGH自体じゃなく
HGHにより分泌が促進されるIGF-1じゃなかった?
そのIGF-1が受容体に働きかけてタンパク質同化が促進される。

HGHやIGF-1自体はプロビルダーも筋肉増強目的で(HGHは脂肪燃焼目的も兼ねる)ステやプロホとともにスタック組んでるくらいだから効果あるんだろう。
体の外部から投与することによる副作用の有無は別として。
ステのみ、プロホのみ、で薬剤単体の量や投与頻度を増やしたり、スタック数増やすよりも
種類と働きが異なるHGHやIGF-1と組み合わせてスタック組んだほうが
深刻な副作用を減らしつつ効果を増大したり維持したりできるため。

536:無記無記名
09/07/19 16:15:14 Xq/d+H7B
>(HGHは脂肪燃焼目的も兼ねる)
かねると言うかそれだけの効果くらいしかない

んで何か外部からの投与の話しになっちゃってるけど
何が言いたいわけ?

537:無記無記名
09/07/19 16:17:01 Xq/d+H7B
ああ、まぁスロトレ程度の負荷じゃ
筋肉総称の方で全くアドバンテージが稼げないので
ただIGF-1を清算しても無駄ってことね

そんなんならスロトレの方がましってことだよ

538:無記無記名
09/07/19 16:17:44 Xq/d+H7B
×筋肉総称 ○筋肉損傷

539:無記無記名
09/07/19 16:21:17 QmMUlnuw
そんなに加圧がよけりゃ、格闘かだの有名人だの以前に
世界中のプロビルダーがメインメニューとして採用するだろ

加圧トレが出てきてもう何年になるよ?加圧でボディビルチャンピオンが生まれたか?

540:無記無記名
09/07/19 16:22:33 Xq/d+H7B
>>539
又そういう話とはちょっと毛色が違うんだけどね
まぁ無駄な事には変わらない

541:無記無記名
09/07/19 16:24:10 lh09jH3T
>>534
俺は純粋なブドウ糖じゃないけどポカリスエットをトレ中に
トレ直前にはマルトデキストリン(ウエイトゲイン)を飲んでるよ。
トレ中はブドウ糖単体だと急激に吸収されすぎるから
ブドウ糖+吸収が穏やかなマルトデキストリン
の混合ドリンクが本当は望ましいって聞いた。

トレ後は吐き気がして最低限のサプリ以外は飲めないから
さわやかな味の果糖ジュースかトマトジュースで
水分を補給するだけ。

542:無記無記名
09/07/19 16:26:54 lh09jH3T
>>536
副作用無視すれば外部からの投与でプロビルダーが使ってるんだから
HGHも筋肉増強効果ありに違いないって意味。
体内での分泌増によるものならば副作用もないだろうし。

543:無記無記名
09/07/19 16:29:50 Xq/d+H7B
>>541
トレ中のドリンクはちゃんとハイポトニックにしてるか?
トレ後の最低限のサプリって何?
何でトレ後に果糖なんてとってんの?

544:無記無記名
09/07/19 16:32:11 lh09jH3T
加圧トレは運動生理学じゃなく虚血循環生理学に基づく筋肉発達メカニズムだから
筋肉発達には筋肉損傷を必要とする従来からの運動生理学ではまだ説明がついてないらしいよ。

545:無記無記名
09/07/19 16:34:27 Xq/d+H7B
>>542
ああ、だからそれは無いから
お前が何の根拠もなしに妄信したいのはかまわないけど
GHは抗インスリンね

546:無記無記名
09/07/19 16:39:03 Xq/d+H7B
>>544
なーかさっきから勘違いしてていい加減うざくなってきたんだけど
そんなもん説明はいくらでも付くだろ

両検体の片方にステいれれば片方が筋肥大しましたってだけの話だ

547:無記無記名
09/07/19 16:44:08 Xq/d+H7B
結局の所アホな事してて疲れが取れないよー

食事も何も気を使ってないし
意味の無いプランを立てようとしてさらな疲労をためようとしている

何を言っていいのやら分からんよ
もう勝手にやってくれ、ただすれ違いもすれ違いなのでブログでやれ雑魚

548:無記無記名
09/07/19 16:53:43 lh09jH3T
>>543
ポカリスエットはハイポトニック飲料になるのかな?
スポーツドリンクの中では糖分が一番多いのに
甘すぎず飲みにくくはないという理由でトレ中はポカリスエット。

トレ後にジュース(柑橘系以外)飲むのは単純に水分補給。
トレ中はあまり水分補給できないから。
水分補給しすぎるとトレ後のサプリの味に吐き気がして飲めなくなるから。
正式な水分補給はサプリ飲んだ後。
だからトレ中は軽く脱水症状ぎみ。

トレ後の水分補給には冷水機の水かミネラルウォーターが味的には一番さわやかでうまいんたけど
水だと一気に吸収されて帰宅したころ下痢しちゃうため。
果糖じゃなくてもいいのでトマトジュースもあり。
ただトマトジュースもたくさん飲むと下痢しやすい。
りんごかパイナップルが下痢しにくい感じ。
トレ後にウエイトゲインみたいな強烈に甘いものは
吐き気がしてとても飲めないよ。
トレ後の糖質補給は今のところ手抜きになってます。


飲んでるサプリ
トレ前・・・ウエイトゲイン、EAA、アルギニン
トレ中・・・BCAA、アルギニン
トレ後・・・プロテイン、BCAA、アルギニン

最近まではトレ前のサプリもトレ後に、トレ中のサプリはポカリスエットに混合してトレ中に
飲んでた。
でも味の組み合わせがあまりにも異様になり
トレで疲れた体が異様な味を受け付けずに何度もゲロ吐いたことあるから
飲むタイミングをしかたなく分散することにしたの。

549:無記無記名
09/07/19 17:01:11 Xq/d+H7B
だめだこりゃ

550:無記無記名
09/07/19 17:15:44 lh09jH3T
みなさん、文句言いつつもいろいろありがとう。

ケガ(肩、手首、腰)が完治したら加圧はやめて高重量トレに戻すことにします。
完治する1、2年の間は加圧トレ「併用」で我慢ですね。
ちなみに腕、肩、脚、ヒップ以外は加圧してません。
体幹は20、30レップスくらいの重量のトレです。
体幹トレの後に加圧する部位のトレを配置して済ませてます。

あと、疲労回復サプリも賛否両論みたいなんで、高価でないものを一つずつ買って試してみます。



というわけで、加圧の話も疲労回復サプリの話も糖質補給の話も
これで終了にします。

551:無記無記名
09/07/19 17:36:27 LJJvSAkq
>>550
ケガって何?
靭帯が弱いんだったらテーピングとかしないと無理だよ
筋肉だけでは高負荷トレーニングに耐えられない体質の人は意外と多い
成長期にガリだった人に多いんだけどね

552:無記無記名
09/07/19 18:01:50 tvmW44OU
>>548
糖質ににポカリ(笑)

トレ後に果糖(笑)トマトジュース(笑)

加圧トレ(笑)

疲労回復サプリwwwwwwwwwwww

どうせ、夏に向けて頑張ってるクソガリ君でしょwww

頑張ってねクソガリ君w応援してるよ

553:無記無記名
09/07/19 19:40:17 lh09jH3T
>>551
靭帯なのか
腱・腱膜なのか
ローテーターカフなのか
骨なのか
その他の結合組織なのか

今回は医者行ってないから不明です。
以前、右肩だけを痛めたときは診てもらった医者によって判断が食い違ってたりして
直接原因は結局不明のまま。
MRIあるくせに、さり気なく撮影を嫌がるスポーツ整形外科医だったから
もともと診断力ない医者なんだと思います。
最初、ローテーターカフの故障と肩甲骨の動きの悪さが間接原因だと主張してた医者も
ローテーターカフが治ってもまだ肩と肘の痛みが残ってたあたりから
医者の言うことの雲行きが怪しくなってた。
必死に肩甲骨の動きの悪さを強調して時間(数ヶ月レベル)かせぎしてたけど。

最初のころから、具体的に、どの組織とどの組織が
どのように損傷してるのが痛みの原因なのか、言わない(言えない)んだよね。
MRI取らずにレントゲンと触診だけだから。
こうすればいずれ治る…、と治す方法の実行(ローテーターカフと肩甲骨がらみのストレッチ)だけ。


2チャン、ネット、本などを総合すると、肩の側の原因は三頭筋か二頭筋の長頭腱の損傷だったんじゃないかと思う。
長頭腱の起始は三角筋の奥に潜り込んでるようだか

554:無記無記名
09/07/19 19:48:40 Xq/d+H7B
>>553
完全休養しねーから慢性化してるだけだろアホ

555:無記無記名
09/07/19 21:34:46 TiSPnJex
>>553
誰だって怪我に泣かされんだ
自分だけみたいな悲劇のヒロイン気取ってんなよ

556:無記無記名
09/07/20 03:31:41 ApgB7/cL
マルトなんて高いだけだろ
ぶどう糖で充分だよ
アホくせぇ

557:無記無記名
09/07/20 07:23:35 qLdAy36Q
トレハロースとかどうよ?

558:無記無記名
09/07/20 19:28:16 ApgB7/cL
別に
大差ねーよ
廉価のぶどう糖でいいだろ

559:無記無記名
09/07/20 23:38:07 wYqHPc+P
初心者ですみません、パープルラスとショットガンて役割被ってますか?
併用する意味はないですかね?
それとショットガンて他のサプリ(クレアチン?)と併用すると良くないみたいな事書いてあるサイトがあったのですがマジですかね?

560:無記無記名
09/07/21 00:03:12 HYb11fyV
せめて成分見てから聞けよ

561:無記無記名
09/07/21 02:06:32 LQeX7uNH
>>554
ケガの場合、全身を完全休養する必要はないって言われたぞ。
痛みを感じる動作だけ、すべて見合わせれば、それで構わないってな。

>>555
誰が気取ったよw
ケガ打開してトレするノウハウ開拓する
チャンス得られなくて嫉妬かよwww

>>556>>558
たしかにマルトデキストリンは高いよね。
トレ直後はマルトじゃなくて
100gくらい大量のブドウ糖を飲んでも大丈夫そうだよね。
ブドウ糖入手をサボってたから手配しときます(^_^;)

ただ、吸収の速さが
ブドウ糖>>>>マルト
でしょ。
トレ前、トレ中に飲むには吸収が速すぎないかな?
あと、寝る前、起床後、日中(いずれも少食からくる炭水化物不足を補う用途)
にブドウ糖大量に飲むと、糖尿病へまっしぐらじゃないかな?
少食なかぎりマルトは手放せそうにないかも。

>>557
トレハロース、初耳だな。そういう素材もあるんだね。
ググって調べてみるよ、ありがとう。

562:無記無記名
09/07/21 06:24:40 ETIY3KPE
>>561
今現在痛みがあるのに加圧なんてやってるようにしか見て取れないが
それでも休養してるつもりなんですか?

痛みがあるうちからストレッチを頻繁に試し怪我を長引かせているのは気のせいですか?

そういうところを見透かされ医者が「お前馬鹿だろ」とはっきり言いたい所を我慢して
怪我の回復指導をしているのが目に浮かびます

563:無記無記名
09/07/21 07:08:24 sToTSD3F
>>559
もう買ってしまってるなら
ショットガンをプレ用にしてパープルトレ中にしたらいい
クレアチンはオフ日に使えばいい

>>561
だーから大差ないって
マルトだのトレハだのパラチノースだの難消化性デキストリンだのccdだの初心者のうちはごたく並べて使いたがるがぶどう糖で充分
吸収おそくしたいならおにぎりでも食えば?


564:無記無記名
09/07/21 07:33:29 LQeX7uNH
>>562
ケガの場合、全身を完全休養する必要はない
トレーニーはみんな何かしらのケガ抱えてて、痛み回避する工夫しながらだましだましやってるんだから・・・
痛み感じる動作だけ、すべて見合わせれば、それで構わない
って言ったのは医者とトレーナーなんだけど
ほんの一部を除いては、ちゃんと従ってるよ。

加圧トレ導入時のメニュー改編から、痛みが出る種目は加圧トレ種目からは排除してるよ。
痛みが出るのは
(1) リストカールとリバースリストカール(手首前後方向)と、ショルダープレスとアップライトロー(肩)
(2) ラットプルダウン(左肩)と、あとベンチプレスでときどき(右肩)
(3) 高重量のデッドリフトとバックエクステンションで追い込みすぎたときと、
あとは重い荷物背負って20、30分以上自転車乗るとき(腰左半分)。

念のため、パワークリーンとプルオーバーを廃止。
(1)では、手首はハンマーカールなど左右方向のトレのみ実施。
ショルダープレスやアップライトローは廃止し、幸いにもサイドレイズができるようになったので
サイドレイズを中心にメニューを構成。
(3)はバックエクステンションをセット数少なめで実施、痛みを感じたら打ち切り。
自転車については途中地点で休憩はさむことで解決。
(2)のベンチプレスも痛みを感じたら、痛みが出ない重量まで落とすor
痛みが出ない動作レンジにだけレンジ制限orその日は打ち切り、で対処。

未だに頻繁に痛みが出てしまい、まだ対策不十分なのはラットプルダウンだけ。
20レップくらいできる低重量でも、ミッドレンジからストレッチレンジで左肩に痛みが出る。
レンジ制限に慣れてなくて、ついつい肘が伸びるレンジまで入っちゃってるのと
フィニッシュでウエイトスタック定位置に戻すときと、あとセットポジション時に
困ることかな。

ほら、うまくいってないラットプルダウン以外は、医者やトレーナーの指示どおりでしょ。
加圧トレも低重量でトレ可能という点で、ケガのリハビリに寄与してるはず。
医者かトレーナーのどっちかが、まったく何もトレしないで休むほうが
治癒を遅らせるからよくない、って言ってたと思った。

ところで気づいたんだけど、>>555>>562は、それぞれ矛盾する意見だね。
>>555 ケガ抱えてても、痛み我慢してトレやれ、トレーニーはみんなそうしてる、甘えるな・・・
>>562 ケガ完治してないうちからにトレしてるなんて、バッカじゃないの・・・

565:無記無記名
09/07/21 07:43:25 LQeX7uNH
>>563
炭水化物補給候補はマルトのほかにもいっぱいあるんだな・・・
トレ前中後ふくめて1日中ブドウ糖飲むようにしてみるよ。サンキュー。

おにぎりはジムからチェックアウトしないかぎり食えないと思う。
ロッカールームにもトレーナーが清掃や着替えでよく来るから。
どうしても努力しろと言うなら、トイレの中でなら食えるけど、飲食物だからね、ウ○ンする場所じゃちょっとね・・・w
トイレの中で、ご飯食べてる音出してる人がいるんですけど、って苦情が入って、気味悪がられたりしてねw

566:無記無記名
09/07/21 07:43:25 EGCQKERc
なんで延々自分語りしてるの?こんなスレで
人生相談板とか、メンヘル板とか、そういう場所で聞いてくれる人相手にやりなよ
日常会話でもサプリの話しただけでそんなに延々自分語っちゃうの?

567:無記無記名
09/07/21 07:43:53 ETIY3KPE
>>564
分裂症かなにかなのかな
頭が悪すぎてこたえる気にもなれん

まぁ加圧なんて選択してる時点で重病人だけどな

568:無記無記名
09/07/21 07:46:19 LQeX7uNH
>>566
誹謗中傷ぎみに決め付けた文体で問われたから、はっきり答えといただけ。
じゃあ、このへんで打ち切ろうか。

569:無記無記名
09/07/21 07:48:22 ETIY3KPE
>>568
やっぱ病気だな、何回目の打ち切りだよ

570:無記無記名
09/07/21 07:50:50 LQeX7uNH
>>569
打ち切られた後になって、今まで何回聞いてきてんだよwww

571:無記無記名
09/07/21 07:54:26 C2diK2dC
こういう人って、なぜ自分が弄られたのか、とは考えないんだよなw
それに誹謗中傷される前から激しく長文だったろ人のせいにすんなよ。

572:無記無記名
09/07/21 07:54:57 ETIY3KPE
>>570
え?

573:無記無記名
09/07/21 08:08:23 8kztknkJ
傍観者として一言

>>564
> ところで気づいたんだけど、>>555>>562は、それぞれ矛盾する意見だね。
> >>555 ケガ抱えてても、痛み我慢してトレやれ、トレーニーはみんなそうしてる、甘えるな・・・
> >>562 ケガ完治してないうちからにトレしてるなんて、バッカじゃないの・・・

↑この相反するレスを>>568が疑問に感じたのがまずかったことに、もう皆さんお気づきでしょうか
例によって創価がカキコ人の中にまぎれ込んでたようです

<<自分達が相手よりも優位に立ち、優越感に満ちあふれた状態で終結しないと、どうしても気に食わない>>
のは、創価の大きな特徴です
ごうまんでわがままで甘ったれでチヤホヤされたがりに育った何よりの証拠です

574:無記無記名
09/07/21 08:30:11 GTXhQ0Q4
そのトレーナーとか医師も層化だったんじゃねえの(笑

指示するために導いた結論が層化どうしで
食い違ってるのわかったもんだから
あわてたんだろうよ
自分の側の点数稼ぎばっか気にして
間違ってるのわかってからも間違ったままの指示を
強引に押し付け押し通そうとするのは
層化がよく使う常套手段

言ったのが身内である層化だとわかったとたん
身内のミスや悪意が発覚しても
身内のことは厳しい批判一つできず
何も言えないのも層化
逆恨みして相手に悪態つくのも層化

言ったら言いっぱなし、やったらやりっぱなしで
的確なアフターフォローも
努力も修正も改善もやり直しも何もしない
高見の見物で知られるお役人の
無責任仕事とまるでいっしょ

不審なことをふくむ層化の言い分には
頑として聞く耳もたず却下する判断力を養うことが重要さ

まあこんなのは今さら言うまでもなく
層化じゃない人なら誰もが重々承知してることさ

575:無記無記名
09/07/21 08:40:51 K2Q6GvVI
点数制度、手柄制度、上へのごますり制度、”徳”かせぎ制度、のようなものを設けてる創価なら、トレーナーと医者とが連携というより癒着してた可能性大だろ。ほかの信者や学会組織や第三者を通じた創価相互の癒着な。創価にはありふれたことだから要注意だぞ。

576:無記無記名
09/07/21 09:06:08 hZbdqQxk
>>574
層化のことはよく知らないけど、層化⇒公務員、に置き換えると経験上ドンピシャw

本音は市民のことなどどうでもよく、うわべだけ取りつくろっとけばいい!!
己の身の安泰と高収入と老後ばかり優先して執着し、
無責任なままごと仕事お遊び仕事で、予算と人件費と経費の獲得と浪費に、
どっぷり浸った害虫公務員w
それ見たことか、言わんこっちゃない!!

577:無記無記名
09/07/21 09:11:34 SlI3bnYt
あいかわらず殿様商売直ってねえんだな
そいつらもう更生不能だろう
徹底的に処分処罰して永久駆除しちゃえよ

578:無記無記名
09/07/21 09:49:15 JxTANAsI
加圧・公務員・創価
いつもの通り
おつかれさまです

579:無記無記名
09/07/21 10:15:57 rVN4WkkJ
このスレ読んでて、おれ、創価や役人と同じように、他人のことを犠牲やスケープゴートや踏み台や実験台にして
「自分と仲間だけ」がお徳用人生歩めるステキな人になりたいなぁ~~~~おれも創価や役人の「お徳で利己的な」生き方まねしちゃおーっと♪
それが日本標準になってるのに、おれだけそうしないと、あまりにも損だものねぇ~~~~
創価や役人に都合がいい奇麗事にだまされて、過去に損させられてきた分まで派手にまねして、今からぜぇーんぶ取り返さないとねぇ~~~~

580:無記無記名
09/07/21 10:32:10 nH+pw0hL
ここの人たち怖いです><

581:無記無記名
09/07/21 10:32:12 qkePR1ct
> ほら、うまくいってないラットプルダウン以外は、医者やトレーナーの指示どおりでしょ。
> 加圧トレも低重量でトレ可能という点で、ケガのリハビリに寄与してるはず。
> 医者かトレーナーのどっちかが、まったく何もトレしないで休むほうが
> 治癒を遅らせるからよくない、って言ってたと思った。


>>564のこれもやばいんじゃない?
挿花のいうとおりやったのに怪我なおってないから
リハビリテーションで加圧が大活躍してるって意味なんだもん.
加圧の利点を活用されちゃ加圧つぶし火付け役の挿花も困るっしょ.
その挿花病院も挿花ジムも加圧を導入してなく
リハビリテーション分野から取り残されてるならなおさら.

582:無記無記名
09/07/21 10:44:05 MYUqwrJb
並立し得ない異なる意見を別々の信者がそれぞれ
なかば強引に強制してくるのは創価の習性だよ
信者は腹の中じゃ相手のことなど考えず
自分の立場さえ危うくならなければそれでいいだけだよ
きれい事を人目を気にして強制してくる信用するに当たらない人間

583:無記無記名
09/07/21 10:51:08 EmiM/erp
へええ、おもしろいレス展開のスレがageられてるな。。。

おトクな業務+おトクな職業+おトクな生涯。。。
層化と官僚の悪のコンビ。。。
納得だわ

584:無記無記名
09/07/21 10:58:55 g0PC214G
>>579
今ごろ気づいたのか(笑)
そいつら一族から最も悪い使える点を悪いとこ取りで寄せ集めて真似しとかないと大損させられるの当然だろが

585:無記無記名
09/07/21 11:01:43 g0PC214G
>>579
そいつらのことは遠く過去にまでさかのぼって真似しとけよ
めっさ過去も大事だぞ

586:無記無記名
09/07/21 11:12:37 KHmah3fw
>>582
学会員の主導権にぎり競争。
学会員の持論おしつけ合戦。
標的に持論を受け入れさせ従わせた者が
内輪で勝者となりでかい面できるしくみ。

587:無記無記名
09/07/21 11:17:30 WSrqXDS+
なんか定期的に沸くね
ウェイトトレ板って創価が多いの?

588:無記無記名
09/07/21 11:42:36 LSUBJypZ
撃依頼なの?それとも自演?

589:無記無記名
09/07/21 12:41:27 ETIY3KPE
すげぇ自作自演だな脳内花畑を他所へ向けるなよ

590:無記無記名
09/07/21 12:55:48 sToTSD3F
どーでもいいけど普通、単糖や二糖は炭水化物とは言わないな


591:無記無記名
09/07/21 14:08:03 T6dml7YZ
加圧は100円ショップ代用品だと事故のリスクがつきまとうため
万人向けとは言い難いのはわかるな。
正規品は製品価格が高く指導ライセンス取得なんて半端なく高額らしい。
だけど、医療リハビリでは利点もあり成果だしてるのに
真っ向からの加圧否定は不自然。加圧否定には俺もウラがあると見た。

たとえば加圧を評価し普及促進を考えた創価の有力者が
製品価格やライセンス取得料の大幅な引き下げを提案したが
開発元と東大から断られた…
怒った創価有力者がボッタクリだと加圧禁止令を出し
創価は皆それに右へ習えしてる…
あるいは加圧が有効なのを知り独占したいがために、わざと悪評をあおってる…
ドーピングのときとおなじやり口。

ドーピングは創価が独占したいらしく、創価自身も副作用をことさら誇張して悪評をあおってる。
でも若い頃から隠れてドーピングしていい体作ってるのはプロでもアマでも大半は創価とそのお仲間。
ドーピングの有効性、知識、生かすトレ技術、副作用回避術、薬品入手ルート、薬品販売ルート…
使用、指導、流通、販売、どれも創価が独占しようとしてるとしか思えない。
そうでなければ、創価にドーピングしてる人など一人もいるわけない。
創価にドーピングしてる人がいる以上、それを創価全員に止めさせず過去に受けた筋肉増強分の処罰(永久追放など)もしないままで
ほかの創価が創価でない人にまでドーピングを否定することなど倫理的に許されるはずもない。
個々の創価でなく創価全体でみればドーピングを危険だと吹聴してる創価自身こそが
激しくドーピングまみれなのまぎれもない事実なんだから。

>>587
2ch全体もウェイト界も創価多いみたい。
創価は自作自演常習犯だから怒ったユーザー達から同様な手法で対抗されてるみたい。

592:無記無記名
09/07/21 14:21:42 0SvXAvOG
クレアチン&BCAA&グルタミン&ブドウ糖

593:無記無記名
09/07/21 14:33:55 WSrqXDS+
創価はどうかしらんけど加圧なんてリハビリ業界じゃ30年前からやってる事なんだけどな

骨や靭帯がもろくなってるお年寄りにはベストなトレーニングだと思う




594:無記無記名
09/07/21 14:36:15 JaT8mQXB
変な事や嫌な事があったら
とりあえず創価か韓国人か中国人のせいにすればいいんじゃね?
オレの筋肉痛も創価のせい。絶対そう

595:無記無記名
09/07/21 14:42:09 Ghc1IEO+
声高にステ批判してるのも層化
水面下でステ使い多いのも層化
層化の言い分には説得力ねえな

596:無記無記名
09/07/21 14:48:32 C2diK2dC
てか朝からお前一人だろ
糞みたいな長文書き連ねてるの

597:無記無記名
09/07/21 14:52:10 gRqXqIga
>>593
怪我したスポーツ選手、運動部員もだな
ハイレベルなスポーツでの用途を意図的にはぶき
老人向けリハビリ品だと思わせようと強調してるなwww

598:無記無記名
09/07/21 14:54:35 OTcrTRH4
>>191
噂をすれば影
創価の自作自演くん乙

599:無記無記名
09/07/21 15:19:16 bB7P0umz
みんなで加圧じゃんじゃん使えばいいじゃないの
周囲にも加圧やってる20、30代4人いたけど効果あるって言ってたもん
うち1人は膝に故障もつ競技選手

はいっ、誘導リンク

加圧トレーニング2
スレリンク(muscle板)
【肌ツルツル】100円加圧トレーニングPt3【リバウンド無】
スレリンク(shapeup板)
【肌ツルツル】100円加圧トレーニング【1日10分】
スレリンク(diet板)
【成長】加圧トレーニング【ホルモンズ】
スレリンク(hage板)
【紀香バディ】加圧トレーニング【なれるかな】
スレリンク(shapeup板)
【必殺すし太郎】塩崎美紀Ⅲ【加圧スイーツ浅田信者】
スレリンク(model板)

600:無記無記名
09/07/21 15:32:02 vBN4hVPw
>>539
ステユーザーだから加圧する必要ないだけ。
ステ&高強度(高重量か激しいパンプねらい)が筋量増加に有効なだけ。
ナチュラルビルダーも一般トレーニーもそれ真似してるだけ。

601:無記無記名
09/07/21 15:38:51 ETIY3KPE
>>600
そしてお前は何も考えてないだけ

加圧の妄想を語りたければ専用スレでやれよ
負け犬の集まりみたいなものだから気が合うだろ

602:無記無記名
09/07/21 15:53:18 H1BER8y2
創価の言う建て前論や綺麗ごとには
絶対だまされないよう注意してくれ
創価の発言は利益独占、ライバル除去の
小細工だらけで信用おけぬ

603:無記無記名
09/07/21 15:57:59 nXnz4gfB
いくら過去と現在の行いが悪いからって
ここまで信用してもらえない人々もめずらしいわ

604:無記無記名
09/07/21 16:05:40 aH3exg+H
過去だけならまだどうにかなった

605:無記無記名
09/07/21 16:09:01 nXnz4gfB
創価て集ストやってんだろ?
集ストターゲットに加圧やられると
指導する、世話する、面倒見る、教える、育てる、導く
などと表向き称した集ストができねーからだよ
加圧指導者も長期トレ経験者も共に実態数少ないから
創価でも人数そう多くねーからな
何百万円もかけた加圧テクニックは簡単には出したくねーし
トレーニーにテクニック自主開発されたくもねーだろうしな
何百万円の元取れるまでは

606:無記無記名
09/07/21 16:13:31 Ry1yuERN
>>604
そのとーり。創価のやってることは、罪の上塗り。恥の上塗り。悪評の上塗り。墓穴の掘り重ね。

607:無記無記名
09/07/21 16:24:16 W4ovwJ5l
>>601
ドーピングに対する創価の口ごたえや捨て台詞といっしょだな
自分たちが積極的にドーピングしてるくせに
早く認めちゃえよ、筋肉志向の大きく丈夫な肉体作りには
実質的にドーピングは必要不可欠だって
体格、体質、年齢、競技歴、食事環境と内容、収入、トレ指導環境に
ハンデある人ほど特にそうだって

608:無記無記名
09/07/21 16:30:08 ETIY3KPE
少しもユーモアが無いと言うところがある意味凄いな
これ本人面白いと思ってやってんのかな?

609:無記無記名
09/07/21 16:31:45 0SvXAvOG
     カタカタ
  || ̄ Λ_Λ
  ||_(Д`; ) 「なに?このスレ・・・」
  \⊂´   )
    (  ┳'

610:無記無記名
09/07/21 16:35:21 lvm6WD7S
佐藤義昭氏か石井直方氏のどっちか、あるいは両方が
創価により邪宗扱いされ敵視されてる宗教信者って可能性もあるよ。
立正佼成会、天理教、顕正会、正統派仏教各宗派、キリスト教、イスラム教とか。
加圧まるごと集団ストーカーの標的とかね。創価なら余裕でありうるからこわい。

611:無記無記名
09/07/21 16:52:43 yWVJjT0d
>>605
集ストの性質からして、集ストで与えた情報の多くは
ほかの集スト仲間に自動的に同報告知され知られちゃいます
集ストにインターネットやメールをも使ってるケースだとそうです

集スト仲間は人数多く、創価も創価じゃない人もいます
知ってる人が多くない有用な情報与えたら
その創価は自分の優位性が揺らいじゃいます
だから創価は自己保身に走るのです
集ストにほんのちょっとでも関係したことある人間のことは
永遠に信用しないで強く疑い続けたほうが身のためです
許したりしちゃいけません
集ストは常習性があり一度やったら将来また何度でも
やる可能性ありますから

612:無記無記名
09/07/21 16:54:26 C2diK2dC
単発だらけなのに話が続いてるw

613:無記無記名
09/07/21 17:12:47 WSrqXDS+
粘着質な人が串使ってんだろw

ほっとくがよい

それよりクレアチンが来週くらいで切れそうなんだけど
やっぱり飲み続けた方がトレ強度上がるのかな
いちばん体感薄そうなサプリだから飲むのやめようか迷ってる

614:無記無記名
09/07/21 17:16:54 F+nmvvvb
止めて重量下がるかどうか一週間ほど様子みたら?

615:無記無記名
09/07/21 17:37:08 a6xsVwGE
ステユーザーて創価が突出して多いもんな。
創価の一人勝ち状態。
しかもユーザーのほとんどがホモときてる。
ホモ界からホモつながりで仕入れた知識と購入ルートを
創価がわが手に収め独走してんのがわかるよ。

裏ではステ使って一人だけいい思いし
表ではステ批判して販路や知識入手経路断って
世間あざむき足引っ張りしたがるわけだ。
心底ずるいやつら。

616:無記無記名
09/07/21 17:54:17 eB2R0+QH
>>613
あなたもプロ串つかって自演してる常連だからよく理解してるし
逆手に取られた逆襲で自演が上手くいかず困ってるのね、自業自得( ´,_ゝ`)プッ

617:無記無記名
09/07/21 18:06:02 WSrqXDS+
串野郎の単発IDに煽られたwwww


618:無記無記名
09/07/21 18:10:04 9IAGnAIF
ドーピングしたことある学会員たくさんいるんだから
層化の組織力と団結力と資金力でキャンペーンして
ドーピング公認させちゃえばいいのに、、、
世間と役所と議員に圧力かけて、、、
当事者は外国で開催される大会にはプロでもアマでも
出場不可だと制限付けて、、、
なんでやらんのだろ?やっぱ層化の意地汚い独占欲のなせる技?

619:無記無記名
09/07/21 18:16:11 eEDBg4Z5
マスコミに圧力かけ世論操作するのも創価学会ならお手のものw

620:無記無記名
09/07/21 18:19:51 NW88XSTp
お前らスレ違いすぎ
うざいから出てけ

621:sage
09/07/21 18:31:00 qL83YsZH
とりあえず安いBCAAおしえてください。

622:無記無記名
09/07/21 18:36:27 sToTSD3F
>>621

ダイソーにあるアミノ酸


623:sage
09/07/21 19:31:12 qL83YsZH
>>622
そんなふざけないで教えてくださいよぉ~(^⌒^)

624:無記無記名
09/07/21 19:34:31 oQLnVFHq
>>623ダイソーにしようぜ(笑)

625:無記無記名
09/07/21 20:16:06 qL83YsZH
>>624
ちょWWW
マジレスたのんますWW

626:無記無記名
09/07/21 20:21:24 WSrqXDS+
URLリンク(www.iherb.com)

はい
BCAA1kg
送料込みで6000円くらい


627:無記無記名
09/07/21 22:29:25 jtFF2+vU
>>626 BCAAはバリン ロイシン イソロイシン が 1 2 1 の配合でないとね。

628:無記無記名
09/07/21 22:38:45 h000De0/
たすGきたーーっ

629:無記無記名
09/07/22 00:06:23 M2oJrOvW
BCAAの商品説明にはよく「バリン・ロイシン・イソロイシンの比率を
1:2:1にしているのは、魚・肉・卵・牛乳などのたんぱく質の豊富な
食品の比率が1:2:1に近いから」と書いてあったりするけど、実際の
それらの食品の比率は

マグロ赤身…1:1.5:0.9
牛ひき肉 …1:1.6:0.9
鶏卵   …1:1.3:0.9
生乳   …1:1.5:0.8

って感じらしいね。なんか1:2:1より2:3:2のほうが近いんじゃないか
って気がする。バリンはイソロイシンより多めのようでもあるし。
まあ1:2:1は2:3:2よりロイシンが多めだから、1:2:1が悪いわけじゃ
ないんだろうし、色々試した結果1:2:1がいいというデータも出てる
んだろうけど…。

630:無記無記名
09/07/22 00:15:21 zM7Kod8Q
細(ry

631:無記無記名
09/07/22 00:23:04 dlONj2f/
>>621
豚肉喰え。BCAAたっぷりだぞ

632:無記無記名
09/07/22 00:41:54 CFxIe9t6
素直に効率よくBCAAのめばいいじゃないか
だめなの?

633:sage
09/07/22 15:11:19 cqM19FYj
国内BCAA安くなれよ

634:無記無記名
09/07/22 17:04:00 wZr0O4CQ
>>629

こんなのもあるよ
URLリンク(www.reallife.co.jp)
ロイシン・イソロイシン・バリンを8・4・5の比率で配合しました。
一般的な比率2・1・1に比べてバリンが多く配合されています。

635:無記無記名
09/07/22 17:39:07 WGMgQ+l3
起床直後 クレアチン5g EAA10g 

起床30分~60分後 ホエイ50g ブドウ糖(マルト)20g

トレ1時間前 ホエイ50g ブドウ糖(マルト)40g BCAA10g
       アルギニン10g+クエン酸(アルマレ10g) バイオペリン5mg
       ナイアシン5~10mg

636:無記無記名
09/07/22 17:40:09 WGMgQ+l3
トレ中    2Lの水に ブドウ糖(マルト)40~50g BCAA15g クエン酸+食塩適量
       アルギニン10g(orアルマレ10g)

トレ直後   EAA10g グルタミン10g バイオペリン5mg

トレ30~60分後 ホエイ50g ブドウ糖(マルト)40~50g クレアチン5g

637:無記無記名
09/07/22 17:41:00 WGMgQ+l3
就寝前  EAA10g グルタミン10g ソイ40g

毎食前  アルマレ10g バイオペリン5mg


体重70キロならこんなカンジだと思います。
()はもしくは、と言う意味で解釈してください。
その他ビタミンミネラル、ジョイント系、燃焼系サプリを必要応じて摂取


638:無記無記名
09/07/22 17:49:01 p2j/DPLS
俺ならプロテインだけで纏めるなw


639:無記無記名
09/07/22 18:01:07 WGMgQ+l3
>>638もう一度スレタイ読んでごらん

640:無記無記名
09/07/22 18:03:33 8ka+5GK6
>>635-637
そんなにサプリを飲む必要のあるトレってどんなんになるんだろうか

641:無記無記名
09/07/22 18:06:33 Jpg6Cbj/
別に多くは無いだろ

642:無記無記名
09/07/22 19:19:52 WGMgQ+l3
このスレによく出てくる物を入れたらこんなカンジという事を言いたかったので
量、サプリの種類は個人の体にあわせればいいと思います


643:無記無記名
09/07/22 19:34:42 U5Ucm9ZK
>>638
ネタレスも出来ないこんな世の中

644:無記無記名
09/07/22 23:59:58 5miS188K
>>634
レスさんくす。
FINE LABのBCAA V1.2もバリン多めだね。
ZAVASのBCAAタブなんて5:6:2だしwww
なんか+Gの3:5:2でも別にいいかって気になってくる。

645:無記無記名
09/07/23 00:06:13 FcxrAqwT
>>642
トレ後にBCAAやアルギニンがないのはなんでなん?

646:無記無記名
09/07/23 00:33:22 YmaMutcD
触るな

647:無記無記名
09/07/23 00:46:31 JbvjKsT3
トレ後にアルギニン書き忘れてました。すいません

トレ後はBCAAでも良いと思います。
私はジムで働いているのですが、ボディビル目的の客に聞いたところ
トレ前中がBCAA
回復目的ならEAA
という人が多かったのでEAAと書きました


648:無記無記名
09/07/23 01:01:39 AFUAsGQW
プロテインふくめたサプリメント摂取のゴールデンタイムは
普通はトレ直後でしょ
でも海外の元ボディビルダで現指導者によると
トレ中は血液の循環がよくなってるから、それにうまく便乗し活用する意味で
トレ後じゃなくトレ中(と、トレ直前)こそがサプリメント摂取のゴールデンタイムだとする
説もあるらしいんだけど、実際のところどうなの?

たとえばトレ前中にプロテイン摂取すると、タンパク質消化吸収にエネルギー消費されてしまい
ハッキリ体感できるほどトレでの筋出力が
低下してしまうような気もするんだけど
本来の筋出力を犠牲にしてでも
トレ中にサプリメント摂取するほうが、得られる利点が大きいのかな?

649:無記無記名
09/07/23 01:25:11 p/pw6P2Z
数年前からワークアウト前とワークアウト中の方が重要だって考えになってるね
15年くらい前はワークアウト後にデキストロ-ス(グルコース)とホエイプロテインを摂れって言われてたけど
今はワークアウト前とワークアウト中にEAAと少量のカーボ(単糖類かどうかは失念)を摂れみたいになってるね
相変わらずワークアウト後には消化・吸収の早いカーボとアミノ酸諸々が勧められてるみたいだけど
俺自身はめんどいから既製のポストワークアウトドリンクで済ませちゃってるw

650:無記無記名
09/07/23 01:25:28 3lPJTFn9
単純に考えて吸収までのタイムラグが存在するんだから
トレ前、トレ中に重点的に取る方が効率いいだろ


651:無記無記名
09/07/23 01:31:37 ZCpka5iV
トレ前・中は消化の必要のないアミノ酸で、消化の必要のあるプロテインは
トレ後がいいんじゃない?
消化するってことは胃に血液が集まる(という表現でいいのかな?)って
ことなんだろうから、トレ前・中にプロテイン飲むのはよくない気がする。
ただ消化が早いホエイプロテインをトレ30分以上前ぐらいに飲むのなら
いいと思うけど。

652:無記無記名
09/07/23 02:27:50 AFUAsGQW
>>649-651
なるほどね、ありがとう
トレ後に摂取してた分のうち、一部または全部をトレ前やトレ中に移行するならば
BCAAよりもEAAのほうがいいんだね。

ところで、今行ってる郊外の住宅地にあるジムでは
やたらデカい体つきの人や、トレ内容や年齢(十代終盤~二十代初盤)から考えると
やたらでかい胸や背中や肩や腕や脚してる人がゴロゴロいるんだけど
トレ後どころかトレ前にもプロテインやサプリメントを「ジム内で」摂取してる人は
ものすごく少ない感じなんだ
いったい、どういわけなんだろう?

もしユーザーが多いジムだとすると、ユーザーならばサプリメント摂取を激減させられて
金銭的に大幅に節約できるってことなのかな?

以前行ってた都心のジムだと、トレ直後にプロテインや他のサプリメント飲んでる人や
トレ中にプロテイン色な濃く濁った色の液体を飲んでる人や、トレ直前に錠剤飲んでる人が
ゴツい人にもそうでない人にも、ゴロゴロ大勢いたのに
ジムがある地域が変わるだけで、多くの会員の行動がこんなにも違うなんて、なんか変だな

正直なところ、見た感じ、都心のハードコアジムよりも、今の郊外のジムのほうが
ユーザー率が格段に高いような感じがする
俺はまだユーザーじゃないけども、ハンデキャップを取り返す意味でユーザー肯定派だから
構わないんだけど
「同じ」筋量増加ならば、あまりサプリメント使わないユーザーと
サプリメントびしばし使いまくるナチュラルとでは
食事代までふくめた総額では金銭的にどっちが得なんだろう?

653:無記無記名
09/07/23 03:10:17 KG+3il4T
レスは3行にまとめないと見る気でねえ

654:無記無記名
09/07/23 03:28:04 AFUAsGQW
>>644>>647-649>>651-652は全員
3行超えてるから、そろって失格ってことだな

読みたくなけりゃ読まんでいい
単純にスルーしろ
いちいち無駄レスすんな

655:無記無記名
09/07/23 06:24:20 fU+q3pcu
>>653
匿名掲示板という自分の素性や所属団体等が知られない場なのをいいことに
得意になって横から首突っ込んで、他人にちょっかい出してんじゃねえよ。
技量も能力も不十分で答える気も知識もなかった役立たずのくせに
人から一目置かれたがり、優位に立ちたがり、チヤホヤされたがり、上に立ちたがりで
自分さえよければいいことで名高い創価信者や警察官みてえなこと、偉そうにほざいてんじゃねえ。
はたで見てても腹立つぜ。
いつもながらあちこちで、みっともねえ恥さらしなことばっか繰り返してんじゃねえ。使えないバカ。

656:無記無記名
09/07/23 07:48:22 a8H4T0OI
バレバレですよ

657:無記無記名
09/07/23 08:30:09 ybbnlXjD
↑層化なのばればれだよーん
しかもまたまた自演ときちゃってるw
>>653 = >>656

658:無記無記名
09/07/23 09:19:21 cGzrOYy8
海外のBCAAで人気あるのって+Gかと思うんですが、コストパフォーマンス考えなければ何がいいんですかね

659:無記無記名
09/07/23 09:42:10 xT39W0UQ
また層化がおイタしたんですか

660:無記無記名
09/07/23 09:49:32 UDK0dEB8
そうかそうか

661:無記無記名
09/07/23 10:00:46 XsqxNfPr
>>652.655
文章そっくり過ぎワロタ

662:無記無記名
09/07/23 10:17:03 Fa6KHOs9
>>653
インネンつける手口がいっつもおんなじ
こりない創価...

663:無記無記名
09/07/23 10:29:06 YmaMutcD
案の定の展開だな
だから自演荒らしに触るなと言ったんだ

664:無記無記名
09/07/23 10:33:37 KG+3il4T
創価とか何のこと判んないが、なんだ一体?

665:無記無記名
09/07/23 10:46:16 B0fkMOzQ
>>656>>661>>664
援護射撃のしかた、すっとぼけかたもいつも一緒ジャン
んじゃ・・・、自演嵐のこりない創価、その二

666:無記無記名
09/07/23 10:53:32 zVBvPn8e
創価の奴は串通してるから常に単発ID
で、叩くだけで会話も出来ないからほっとけ


667:無記無記名
09/07/23 10:59:01 2LnHPSlF
お家芸の自演と組織票と窃盗票で
層化が暴れてんの?
層化こわ~~い…(((( ;゚Д゚))))ガクブル

668:無記無記名
09/07/23 11:04:19 2LnHPSlF
>>666
層化に限って大抵のスレで
数年前から足並み揃えて
串使ったID使い捨て攻勢してるけど何で?

669:無記無記名
09/07/23 11:12:38 YmaMutcD
もう終わりか?加圧バカ

670:無記無記名
09/07/23 11:15:55 4j9AdQiA
マスコミ、メーカー、商社、販売店、業者、役所、学校などへの苦情名目の
創価の匿名ねちねち集団いやがらせは超有名。超嫌われ者。創価のネット荒らしもそれと同様。


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