【神】 ロニー・コールマンついに来日 【降臨】at MUSCLE
【神】 ロニー・コールマンついに来日 【降臨】 - 暇つぶし2ch450:無記無記名
09/08/03 00:42:09 sKGHuSjI
>>447
明らかに伊東の方が前に立ってるからだろ。
それくらい見てわかんねえのかアホw


451:無記無記名
09/08/03 01:14:08 Pqtg5Myw
壊れたの?ここ?

452:無記無記名
09/08/03 01:42:52 AoKxumlI
ここはウェイト板。
遠近法の理解や両サイドが大きく写るなんてことは
分からないんだよ。
筋脳肉バカなんだから!!


453:無記無記名
09/08/03 01:58:17 MoBwNrix
バカというほどでもないと思うよ。
ボディービルダーやパワーリフターは運動生理学や解剖学や医学知識や筋トレ知識が豊富な人多そうだし。
単に芸術的技法には興味ないってだけでしょう。

454:無記無記名
09/08/03 02:25:14 K5JWX6QY
その意見はよく耳にするが、実際に該当するのは極一部。

JBBFでトップ層の合戸や木澤、下田などはまともな知識なんて持ち合わせていない。
ただ肉体的素質が素晴らしいため今に至っているだけ。

455:無記無記名
09/08/03 02:36:11 I8JisrAb
>>454
何を持ってそう言い切れるの?

456:無記無記名
09/08/03 03:23:32 CuPG+kqt
>>454
究極的には、素質が100%の世界ですからね。

遺伝子で付けれる筋量は決まってるわけですしね。。。

速筋繊維の本数の割合、男性ホルモン量、ホルモン感受性(レセプター等)、
代謝量、骨格、、、

これらが全くもって無い人は、完璧な食事トレ睡眠でも、大成はしない。

でも全てハイレベルで兼ね備えていても、三流に甘んじている人もいる。


外国のステのアドバイザーみたいな人達は、生化学や解剖学にも精通しているけど、
、、、

457:無記無記名
09/08/03 03:24:52 MoBwNrix
>>454
合戸、木澤の両氏はそうは見えないけど。
だって筋トレセミナーとかの講師もしてるようだから。
それともセミナー開催者側の知識が優れてるだけ?

さらに、田代、鈴木、小沼の3名なら知識も間違いなく日本最高レベルでしょ?
とくに田代氏は筋トレを解剖学的だけじゃなく
力学的にも考察しながら理解して実践してるとしか思えない。
ウエイトトレ界最高レベルの理論派なんじゃないかと疑ってる。

458:無記無記名
09/08/03 04:32:23 Cbq+2N0O
>>454
>ただ肉体的素質が素晴らしいため



459:無記無記名
09/08/03 05:10:33 qikhk0Os
阿呆やなぁ…

続ける意欲と身体で学ぶ知識が大切なんだよ


460:無記無記名
09/08/03 06:15:57 iXSJGqam
>>452
超広角レンズで近接物を撮影するならともかく、お互いの手が背中にある状態、つまり被写体までの距離
に対して被写体間の距離差が十分に小さな状態でレンズ歪による影響がそこまででたら、幾何学や光学が
破綻するな。
現代社会が根底から覆されるような大発見だよ。

おそらくは、専門学校でCGお絵かきの勉強でもして表面的に知った知識なんだろうけど、中途半端な知
識を振り回しても、恥をかくだけだから止めた方が良いよ。

461:無記無記名
09/08/03 06:19:08 MoBwNrix
>>459
確かに、どの種目ねどこをどうしたら、どの筋肉のどの部分の収縮感がどんなふうにより得られる…
とかは、体で感じ取って学ばないと理解は難しそうだな。

462:無記無記名
09/08/03 11:56:47 Vmtwr+Zb
>>460
で、何が言いたいの?
「伊東はロニコーよりデカいんだ!」ってかw

463:無記無記名
09/08/03 14:34:43 5f/VkE4F
>>447
伊東力也さんって知らんかったけど、
なにこれでかい。
URLリンク(image.blog.livedoor.jp)

有名なの?

464:無記無記名
09/08/03 14:44:32 vi8LUybO
ひでえツラw

465:無記無記名
09/08/03 14:53:23 pWpbeHua
>>463
伊東幸二選手だな。
2008年JPC The Contest優勝、つまり、JPCの全日本チャンピオンだ。

466:無記無記名
09/08/03 15:13:58 +bUtTgkJ
それより右の坊やと左のマチョロリータが気になる

467:無記無記名
09/08/03 15:21:51 5f/VkE4F
>>465
ありがとー!
伊東幸二さんね。
この名前でググったらすぐ出たw
さんきゅ!

468:無記無記名
09/08/03 15:25:16 M9R7lHvX
>>461
勉強だけしてトレーナーになったような奴はここの理解が全く無いよね。
「それなりに頑張った」ってレベルで十分な理解が得られるものでもないしね。

469:無記無記名
09/08/03 15:27:42 M9R7lHvX
>>457
合戸さんと小沼さんに限ってはあり得ないと思うw

470:無記無記名
09/08/03 17:34:24 SSY5VG93
URLリンク(www.mens-staff.jp)

プレミア力也、日本人にしてはバルクは凄いな。
JPCの誇りだよ。

471:無記無記名
09/08/03 17:37:55 MoBwNrix
>>469
その一瞬の「w(笑い)」こそが断然意味あり気だね、業界裏事情よく知る事情通さんw

472:無記無記名
09/08/03 17:40:41 MoBwNrix
>>470
その人のこと、不細工デブって言う人が多いけど
日本のビルダーにしてはかっこいいじゃんかよ

473:無記無記名
09/08/03 17:45:28 KwwLA1mt
セントラルジャパンの結果を見たら、小倉精二選手が出場してて吹いた。
この人、もう50近いんじゃないか?昔、アイアンマンのstrongインタビューに出てたな。
当時に比べて印象変わったけど、今何の仕事してんだろう。

474:無記無記名
09/08/03 18:04:44 1cfmpu0O
>>472
ノンケの嫉妬って見苦しいわよねー

475:無記無記名
09/08/03 19:00:44 wD1rnrXL
小倉は態度デカい。小野も。

476:無記無記名
09/08/03 20:57:10 kLOJu1oq
小倉の身体って不細工なカラダだよねw

477:無記無記名
09/08/04 00:46:14 hwRYDlEV
オーバーオールの人は?

478:454
09/08/04 02:10:45 qGgpYgNw
合戸、下田、木澤

3人ともトレーニングが非効率的過ぎる。
まともな知識を持ち合わせていたらあんなトレーニングはしない。

それにこいつらのセミナーの内容といったら
「私はこういった方法でトレーニングをしています」といったものだろ。

あいつらがどんなトレーニングしているかは大して重要ではなく、
解剖学、運動力学から考察してどういったトレーニングが効果的かが重要。

479:無記無記名
09/08/04 02:26:29 KPnH1mps
そう!その通りだ!

480:無記無記名
09/08/04 02:35:08 DkID2e2V
合戸のハイボリュームトレーニングは基地外。
毎回奥さんが補助してフォーストレップ乱用。
真似できないな。

481:無記無記名
09/08/04 02:53:36 qteCSiWR
合戸さんはそんな素質ないと思うけどな
30代後半から異常にバルクアップした
そしてシュワもビックリの1分の低インターバル超高セット
毎回ジャイアントセット、3、4時間のトレ
考えられるのは、、、、


482:無記無記名
09/08/04 03:02:50 pfRHlDpT
>>478
俺も木澤と合戸の両者のセミナー出てみたことあるよ。

トレ内容のごく一部は木澤方式にたどり着き、
トレ内容の基幹部分も、なんだかんだ文句タラタラだった合戸方式に、予想外にもたどり着いたよ。

わけもわからず両者方式を真似したんじゃなく、自分なりのニーズの変化に迫られて
独自の考えでトレ内容の変更をたびたび重ねていったら
最終的には両者方式にたどり着いてたよ。

483:無記無記名
09/08/04 03:14:02 pfRHlDpT
>>481
あの人がどんな奥の手使ってるかは知らないが
どんな手を使ってるにせよ、まず第一には「気力ありき」でしょう。

素直に言うこと聞いてくれない鈍感な体を発達させるには
質より量で攻めなきゃならないときもあると思うよ。
「習うより慣れろ!」に通じるとこあるよ。
俺みたく効かせるのがヘタクソな初級者ならなおさら。

効かせる練習かねてゆっくりした進度で攻めるか
質より量でガンガン突っ走ってみるか
どっちが早くデカい体に到達できるか、それにつきるんだよ。

一番重視されるのは結果。
長期的な結果だけじゃなく、中期的・短期的な結果も
各時点での実用性から見たら捨ててはおけない。
十分に大事。

484:無記無記名
09/08/04 03:25:07 pfRHlDpT
>>481
あの人ほんとに公表してるトレ方式でやってるのかな?
極秘で加圧トレーニングをメインに据えてトレーニングしてるの隠してる可能性ないかな?

短インターバル、多セット、高頻度…
話に聞く加圧トレーニングのやり方に酷似してるよ。
加圧トレーニングの一般方式じゃなくアスリート方式なら
さらに加圧なしと同程度の高重量使用も加わる…

トレーニング風景を目撃したり撮影したりしてる人がいるときだけ
加圧なしでトレーニングして見せてるだけ、ってことはないのかな?
あの人は自前のジムだから、ジムの営業時間外に
極秘内容のトレーニングすることなど、いとも簡単にできる身だよ。

485:無記無記名
09/08/04 03:37:51 pfRHlDpT
合戸氏が加圧専門トレーナーの指導下で、加圧マスター使った高度なアスリート向け加圧トレーニングしてたり
自分で加圧指導者資格を取得し加圧マスターも購入して
自分のトレーニングでバンバン使ってないとは言いきれないと思う。

アスリートの多くは加圧トレーニング導入してても隠す人が多いからね。
加圧トレーニングしてるのを公表してるアスリートは一握りだと言われてる。

486:無記無記名
09/08/04 03:57:50 dP6H58ZN
>>485
なんで?

487:無記無記名
09/08/04 04:34:28 pfRHlDpT
>>486
多額の投資して高度で高価な加圧トレーニング指導受けてるからじゃないのかな。
要するに3~10万円台の安い加圧ベルトでは、さほど効果が期待できなくても
加圧マスター(150万円か180万円)+加圧トレ指導(指導者資格取得料600万円)の組合せで
最高レベルの高度な加圧トレをしょっちゅう行うならば
投資した金額に見合った高い効果が見込めるってことなんじゃないの?

488:無記無記名
09/08/04 04:54:43 dP6H58ZN
>>487

>アスリートの多くは加圧トレーニング導入してても隠す人が多いからね。
>加圧トレーニングしてるのを公表してるアスリートは一握りだと言われてる。

隠してる人って実際に居るのですか?
これは誰が言ってるのですか?
言われてる。というのならせめて3~5人以上は名前あげるべきでは?

489:無記無記名
09/08/04 05:45:41 pfRHlDpT
>>488
プロゴルファーもプロ野球選手もオリンピック級アマレス選手もトップリーグラグビー選手も
使ってると今まであちこちで言われながらも
具体的な個人名が一度も出てきたことない。
本人とチームと関係者と加圧ジムとが、故意に伏せてる証拠じゃないの。
なるほど、そけまで秘密にしたがるほど、最高機種の加圧マスター使ったアスリート向けトレ指導ならば
高い効果あるんだったのか。

加圧本部は普及と売上増のため宣伝したいが
利用してる選手のほうは優位性がなくなるから秘密にしときたいわけだな。納得。

490:無記無記名
09/08/04 06:56:18 dP6H58ZN
>>489
いやだからあちこちってどこなの・・・
なんで加圧やってる事が前提なの
具体的な個人名が出ないということは実際ほとんど誰もやってないとは考えないの?

仮にその加圧の究極形みたいなのがあったとして誰かがやってたとしても
ガチガチに秘密にする意味あるのか
その究極を知ってる人や実践してる一部の人は、それをやって稼ぐよりも
「一つ上の加圧」みたいな暴露本的なのを一冊出した方が金になりそうだが

491:無記無記名
09/08/04 07:03:39 04SfRu7L
>>490
ネタにマジレス、って状態だと思うよ。

加圧トレーニングは、このスレに巣食っている出来損ないを騙すのには
ちょうど良い手法だけど、一流のボディビルダーは相手にもしていない。


492:無記無記名
09/08/04 08:08:03 zMQOIs2d
痛いのが湧いてたようだな
そういう独自理論は別スレ立ててやってくんないかな

493:無記無記名
09/08/04 08:55:45 ldYbfzVL
ロニコーのスレで加圧トレーニングの話しても誰も食いつかないよw

そういうオカルトな話がしたいなら他所でやりな

494:無記無記名
09/08/04 09:19:29 xl28SV/L
>>490-493
おまえ見事に浮いてるぞw
低脳馬鹿が2ch名物単発ID駆使して自作自演ご苦労なことですなwww

495:無記無記名
09/08/04 09:26:34 t8GSW2Lu
>>473
> 小倉精二選手
岩石みたいで格好良かったよ。
URLリンク(sakuranbou.com)

496:無記無記名
09/08/04 09:32:30 zMQOIs2d
>>494
本物の池沼のようだな 
あぼ~んしとくわ、カス

497:無記無記名
09/08/04 11:27:34 I4nFT9wi
加圧トレとか情弱一般人向けの商法だろ。
まともなトレーニーは相手にしないよ。

498:無記無記名
09/08/04 11:32:02 ldYbfzVL
>>494
> おまえ見事に浮いてるぞw
> 低脳馬鹿が2ch名物単発ID駆使して自作自演ご苦労なことですなwww
お前の事だろw

499:無記無記名
09/08/04 11:37:25 IAS0SAAE
加圧ってやってるヤツいるんだw
やってる有名人は杉本彩くらいしか知らねぇw
「スイーツw」と同じ響きがする
なんか名前も似てるがw

500:無記無記名
09/08/04 13:11:03 +5MVlp45
一流のボディビルダーは加圧より直接投与のほうが桁違いに効果が高いことは知っている。
加圧はナチュラルを志す人以外には何の意味もない。

501:無記無記名
09/08/04 15:44:04 04SfRu7L
ナチュラルって、天然ボケのこと?

502:無記無記名
09/08/04 16:33:11 TATS3AbG
>>500
ナチュラル加圧だと疑われてるチャンプ合戸も
一流ビルダーだからそうだったのか…

503:無記無記名
09/08/04 16:48:14 2AB6xI6Z
>>490-493>>496>>498
なんだか創価の臭っせえニオイがするな。創価特有の便所臭がプンプンただよってるぜ。気のせいか?

504:無記無記名
09/08/04 16:56:25 2AB6xI6Z
ウ板名物アンチ加圧で加圧つぶしの層化学会員だろう
質問くどくて粘着だから誰でもわかる

505:無記無記名
09/08/04 17:06:02 zMQOIs2d
>>503-504
おめーも本当の屑だな
スレチを指摘してるだけじゃねーか
日本語が分からねえならレスしてんじゃねーよカス 氏ね


506:無記無記名
09/08/04 17:29:10 ldYbfzVL
>>503-504
ageたりsageたりで忙しいなw

メンヘル板とオカ板行ってこい
お仲間がたくさんいるから

507:無記無記名
09/08/04 18:54:25 qGgpYgNw
ボディビルダーにとっても加圧トレはそれなりに効果があると思うぞ。
ただしあれをメインとするわけではなく、増量期ならたまに刺激を変える意味で、
減量期なら各部位の最後の種目としてだけどな。

508:無記無記名
09/08/04 19:26:29 XwF03MfR
つまり無くても良いと

509:無記無記名
09/08/04 20:00:31 aBezwcS2
そうだ、なくてもよい。
つーか、加圧なんてまだあったのか。

510:無記無記名
09/08/04 20:03:34 CXF4iqg0
ビルダー位効かせるのが上手ければわざわざ加圧なんかしなくても十分パンプアップ出来るだろw

511:無記無記名
09/08/04 20:24:59 KrFAslgr
マリウス・プジアノスキーがPudzian Bandというバンドを組んだ。


URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)

512:無記無記名
09/08/04 20:40:44 pfRHlDpT
>>507
「減量」目的で加圧トレをメインに据えてトレしてるボディービルダーはいないのかな?
HGHによる脂肪燃焼効果を期待して全種目をごっそり加圧トレに置き換えてるボディービルダーとか。
減量期のボディービルダーになら使えないかな?

513:無記無記名
09/08/04 21:00:20 yG7+MUJ2
>>511


514:無記無記名
09/08/04 21:38:39 04SfRu7L
>>512
そんなのに騙されているようでは、まずコンテストでは勝てないだろうね。

515:無記無記名
09/08/04 21:46:15 pfRHlDpT
>>514
あれっ?
HGHには筋肥大効果はほとんどないけど脂肪燃焼つまり減量効果が見込めるからこそ
トップビルダーはステやプロホやIGF-1などのほかに
わざわざHGHまで注射したりしてるんじゃなかったの?

516:無記無記名
09/08/04 22:17:46 04SfRu7L
>>515
そうだよ。
だから、加圧なんていうものには騙されない。

517:無記無記名
09/08/04 23:27:25 +5MVlp45
内臓肥大はHGHの影響がモロじゃないの?
あのお腹見ると、開腹手術でメス入れた途端、内臓が勢いよく飛び出してきそうな気がする。

518:無記無記名
09/08/05 09:47:22 YyANpN5R
うっかり、カーツのスレに来てしまったやうだ。

519:無記無記名
09/08/05 10:27:58 Wa5Whiy/
で、オマエら、ロニーの話はどうなった?

520:無記無記名
09/08/05 11:15:45 YyANpN5R
URLリンク(sakuranbou.com)
ロニー(横田基地、2009/7/26)

521:無記無記名
09/08/05 11:29:39 jzXci5Ns
どうやったらこんなに汚くて醜い身体を作れるんだろうか
逆に神秘だ

522:無記無記名
09/08/05 11:48:55 nzC2lEZ6
オフシーズンで激太りしてるプロビルダーは沢山いるじゃないか
ゲストポージングはコンテストコンディションで来ると思ってんのかい?

523:無記無記名
09/08/05 12:46:54 YyANpN5R
かっこいいロニーの例:
URLリンク(blog-imgs-18-origin.fc2.com)

524:無記無記名
09/08/05 13:14:17 bBXOi/EJ
ゲストポーズ時は絞ってないでかさが一番の見所だぞ 
コンテストと勘違いしてる奴がいるな  


525:無記無記名
09/08/05 13:25:00 9FT2pvcZ
10代ですでにこれだけの筋量があったリープリ
URLリンク(www.youtube.com)

526:無記無記名
09/08/05 14:17:37 EEHoaWK2
コンテスト時と比べるほうがアホだろ

527:無記無記名
09/08/05 14:54:38 KCMyOhdu
>>523
やっぱロニコーはすげえな。格が違うよ。

528:無記無記名
09/08/05 17:38:33 /YOTGZV0
>>522>>524>>526みたいな知恵遅れがいるから
調子に乗ってなめ腐った真似するんだよw小使い稼ぎにな
ま、大半の日本人はこいつら程度の知能
よってブランド物が異常に売れる、アメリカより1万ドル以上高い
プライスタグのベンツCクラスを有り難がって買う、と

アメリカじゃゲストポーズはコンディションよくないと次がない
デニス・ウルフだのダレム・チャールズだの見たことあんのか?
ちょっと甘い程度で十分見応えあるぞ
(ロニー、ジェイクラスともなれば別だが、それを差し引いても今回は異常)
ブーイングを出さないほうもどうかしてる
これは「オフ」のプロビルダーというよりも単なる故障品

529:無記無記名
09/08/05 17:53:43 nzC2lEZ6
>>528
おめえ程の池沼も数少ないだろ
なんでベンツの話が出てくるんだよ?頭大丈夫か?

それと、ウルフやチャールズと比較してどーすんだよ
来年のオリンピアに向けてトレーニングしてるのに
なんで日本のセミナーで切れた体見せなきゃならねーんだ?

夏厨はバカ自慢しなくていーから早く宿題しとけよ
まだ明るいから昆虫採集にでも行ってろ


530:無記無記名
09/08/05 18:16:13 ScWfh4YY
>>528
ロニーに次がないわけねーだろ。バカがw
故障品はてめーの頭だ。
駄レスしてる暇があったら宿題すませろクソガキ。

531:無記無記名
09/08/05 23:27:14 EEHoaWK2
1回引退して来年に現役復活を目指す40代半ばだからな。
現役ビルダーのキレキレと比べる方が酷だろ。
会場の人達もそれを前提で見に行ってるんだから。

それでもロニーだけに、がっかり感があるのはわかるけどね。





532:無記無記名
09/08/05 23:50:26 ev5HhAjr
未だに復帰の動機が不明だ
金か?名誉はもう十分だろ連覇もたくさんしたし

533:無記無記名
09/08/06 00:11:03 PE3my/cb
やる事無いんだろ 暇なんだろ


534:無記無記名
09/08/06 00:11:35 xWM+cBLA
>>529
日本人の舶来コンプをわかりやすく説明してやったつもりだったが
わからなかったかw
知恵遅れには1から10まで説明しなきゃあかんね
それにあのコンディションは来年の~とかいう次元じゃない
もう完全なる「死に体」

>>530
(ロニー、ジェイクラスともなれば別だが、それを差し引いても今回は異常)
って付け足してあんだろうが
よく読めや、カスw

まあ、こいつらはどうせ本物見たことないから擁護出来んだろうな
高い金払って丸一日潰してあんな水ぶくれ見せられたらキレるぞ、マジで
てめえらみたいな知恵遅れが有り難がるからいつまでたっても舐められるんだよ
反省しろや
ボブ・パリスにポール・ディレット、ドリアン、日本でだけは
金もらってるくせにブヨブヨで出てくる、疑問に思わないのか?マジで

535:無記無記名
09/08/06 00:21:46 jfGczSXJ
みんなやめて!私を奪い合うためにみんなが傷つけあうなんて耐えられない!

536:無記無記名
09/08/06 00:38:04 cyR6fZhD
>>532
復帰してどこまで勝負出来るか試したいってだけだからネガティブな事は言わないでくれ、って言ってたよ。

537:無記無記名
09/08/06 00:41:53 cyR6fZhD
>>522>>524>>526はなんでロニーが叩かれてるかを誤解してる気がする。甘いか絞れてるかって話じゃないんだよね。

538:無記無記名
09/08/06 02:02:50 bsPxOi8j
本格的なバルクアップの時期はブーイングが少なく歓迎してくれる日本が最高と聞いたことがある。
日本人特有のジャパニーズスマイルは、選手たちには大好評らしい。

539:無記無記名
09/08/06 03:19:01 mK+mBaMw
>>536
そうなのか・・・
じゃなんで引退したんだよと言いたいけど気が変わることもあるよね

いや最初知った時もしかしたら死にたがってるのかと思ったんだよ
いかに大量の薬物処理できる強い内臓っていったってもう45でしょ
引退の虚無感からおかしくなって燃え尽きたくて復帰したのかと思ったんだ

540:無記無記名
09/08/06 07:11:30 AaygGzYS
>>532
「自分はやっぱりボディービルが好きだということに気付いた」って行ってたよ。

541:無記無記名
09/08/06 08:38:26 cJZDVUVg
>>534
また湧いてきやがったか屑め
大体今回の来日の目的はトレーニングセミナー&サイン会だろうが
横田基地は急遽ゲストで出ることになったんだからコンディション云々
なんかは完全にお門違い
wktkして見に行ってガッカリしたからってスレ荒らしてんじゃねーよ池沼
早く病院に戻れやカス

542:無記無記名
09/08/06 08:50:02 32wRxy2p
>>534
バカは氏ねや
オフシーズンのビルダーに何を期待してたんだよ
お前毎日アンチの書き込みしてる奴だろ 別スレ立てて喚いてろや

543:無記無記名
09/08/06 09:53:11 kwMNxkKz
>>534
オラっちさん毎日ご苦労様です!

544:無記無記名
09/08/06 12:29:47 cI2kFJ4q
年齢やブランクを考えたらバキバキじゃないのは当たり前。
バキバキを期待して行って期待はずれとかいってる奴池沼だろ。
俺は生で見れてサイン、握手、写真撮れて申し分ないわ。

545:無記無記名
09/08/06 13:05:38 cyR6fZhD
>>534はバキバキだから文句言ってるんじゃなくて、トレーニングもろくにしていないような体だったから文句言ってるんだと思う。

546:無記無記名
09/08/06 13:10:52 jW7HLN5X
引退してから現役並みのトレと薬をぶち込んでる基地外はいないだろ。
現役復帰宣言してから大して期間経ってないし。

547:無記無記名
09/08/06 13:38:59 c5IsqhtJ
>>541-542
金をもらってそれに見合った仕事をしない奴に文句を言ってんだよ?
知恵遅れはいくら言ってもわからないんだなあ、溜息出るぜ

人前に出られる体じゃなきゃ出なきゃいいだけ
>大体今回の来日の目的は~
急遽そんなことが決まるか、ボケが
どんだけプラス思考だw

>オフシーズンのビルダーに何を期待してたんだよ
お前は多分日本しか知らないんだろう、違うんだって
オフだろうがセミナーで金とるビルダーはコンディションはそれなり
ショーン・レイは特に良くて評判が良かった
それで他のビルダーと違ってセミナーでもめちゃくちゃ稼いでた(本人談)
ところがそんな彼までもが日本では・・・

そういうことに疑問を感じない知恵遅れに疑問を呈したんだが
どうやら本気で理解できないようだな
ま、俺のような意見は少数派だから、知らないやつにいくら言っても仕方ない
これだけアメリカじゃ違うって言ってんのに、まだ、オフだからとか言ってるし

ボディビルファンに加えて2ちゃんねら~とくれば世間的には二重苦か
もうこれ以上書いても理解できんみたいだからさすがにもういいわw

>>543
俺は常に腹筋割れてんからw

548:無記無記名
09/08/06 13:48:21 32wRxy2p
>>547
バカはオメーだろ 日本語が分からねーのかよ
2007年に引退したビルダーが凄いコンディションの訳ねーだろーが
在日は黙ってろよ 二度とこのスレにくんなよ!



549:無記無記名
09/08/06 13:57:06 cJZDVUVg
>ところがそんな彼までもが日本では・・・

期待がでかかった分ショックが大きくて、スレ荒らしてんのか
ジェイ・カトラーだってオフシーズンのゲストポーズはブクブクだぜ
引退してたロニーが悪いコンディションなのは当たり前じゃねーか
何をそんなに期待してんだよ 良い体見たけりゃ、オリンピアに行けや
おめーみたいな池沼は他にいねーぞ マジで氏ねや

550:無記無記名
09/08/06 15:08:51 pvO48Nab
むしろバリバリで来日したビルダーを教えて欲しい。

551:無記無記名
09/08/06 15:47:07 O3UnUpcq
スレタイが的にしてるロニコの「来日」など、もうとっくに終わったのに
セミナーの講義内容に関する議論さえ出ないんだな。
日本の人は「セミナー」行ったんじゃなく単なるモデルショー見に行っただけみたいな感じ受けるな。

552:無記無記名
09/08/06 16:24:47 pvO48Nab
このスレの内容だけで、そんなこと言われてもね。
それに、本人が来日したんだもの、サイズとかコンディションに
話題が集中するのは当然でしょ。ライフスタイル、トレーニングなら
DVDや雑誌でいくらでも目にする機会はあったわけだし。
セミナーの中身について、興味がないわけではないけどね。

553:無記無記名
09/08/06 16:32:46 4yoMSLFC
ロニコ「ケンカヲヤメテ~♪フタリヲトメテ~♪ロニコノタメ~ニアラソワナイ~デ♪」

554:無記無記名
09/08/06 17:43:48 DCMWk6Ow
横田の祭りに合わせて来てくれれば良かったのに

555:無記無記名
09/08/06 19:14:38 5KIr4UEZ
ストロンゲストマンはパワリフ選手やビルダーよりは強いと思う。
彼等の競技は1発のパワーではなく、それなりの持久力やスタミナが要求されるからな。
格闘家に近いサーキット的なフィジカルトレーニングも行なってる。

しかし彼等が出場するなら空手家のトレーニングを導入した方がいい。
アーム日本王者の選手がサンドバッグを打ったら、あまりのパワーで両腕骨折
したようだ。マリウスレベルになると打撃練習で骨密度を上げないと一発アウトだろ。
鋼鉄の拳を完成させたなら、力ずくの無理矢理タックルでテイクダウンを奪い、
パウンドしたら一撃で相手の頭蓋骨が木端微塵だな。鋼鉄の大金槌で殴りまわすようなもんだ。

URLリンク(www.youtube.com)

556:無記無記名
09/08/06 20:55:36 mK+mBaMw
イェアーベイベ!
ライウェイ!ライウェイベベー!
プォーーー!

557:無記無記名
09/08/06 21:49:41 7SxpeeqY
>>535
正直、すまんかった!

558:無記無記名
09/08/06 22:08:05 cyR6fZhD
>>555
骨密度が高い選手の多いスポーツって、一位ウェイトリフティング(ストロングマンは同類)、二位ボディビルなんだけどね。
パワーは比較対象に入ってなかったけど恐らくボディビルとどっこいどっこい。

559:無記無記名
09/08/06 22:26:36 1ClkYNEY
マリウスはアマチュアボクシングのポーランド代表選考までいってなかった?

560:無記無記名
09/08/06 23:21:24 bsPxOi8j
パワーはまた別物。
筋力×スピードがパワー。
ボディビルダーにサッカーボール蹴らせても、大して飛ばないし、空手選手より破壊力のある蹴りもない。
軽量級ボクサーより威力のないパンチしか打てない。

561:無記無記名
09/08/06 23:27:17 cyR6fZhD
>>560
パワーリフティングの話だよ・・・。

562:無記無記名
09/08/07 00:15:30 24nJwIm7
>>560
ストロングマンやウェイトリフターや投擲選手なら、それまで培ってきた
連動性も優秀だから、、練習を積めばパンチは強くなると思うよ。

アームの選手や投擲の選手はパンチ力だけは強い。。。

563:無記無記名
09/08/07 00:18:38 24nJwIm7
>>547
アジア人観光客には、鼻歌交じりに仕事する白人黒人みたいな所をきれてるんです
よね??

しかし、日本にはプロボディビルダーが本邦上陸すること自体がまれだから、客である
日本人も『見れただけ』で興奮してしまったのかもしれませんね。

564:無記無記名
09/08/07 01:33:41 lr7Ge6ds
パワーリフティングなら高重量扱う選手ならボディビルダーでも強いでしょ。
元ミスター日本の田代あたりは164cmの小さな体でベンチプレス大会とかで記録出してる。
女性ほどの体格の人が200kgものバーベルをプレスするのを見ると驚嘆に値せざるを得ない。

565:無記無記名
09/08/07 01:35:49 lr7Ge6ds
やっぱり過酷な減量でウエイトリフティングとボディビルの骨密度の差が出るのかな?
パワーリフティングはウエイトリフティングと同等くらいじゃないのかな?
三土手あたりをみるとむしろウエイトリフターより高いかも。

566:無記無記名
09/08/07 02:02:41 +qXfbHvo
田代はケツ挙げじゃなかったっけ?

567:無記無記名
09/08/07 16:37:13 72Q1E2T3
URLリンク(image.blog.livedoor.jp)

なんかつけすぎた筋肉がとけたらこうなるみたい

568:無記無記名
09/08/07 17:04:26 tqpR5I1v
>>567

これは見たくなかったort
悲しい現実

569:無記無記名
09/08/07 18:18:17 1csy7he1
>>567
ただのプロビルダーのオフじゃん。
何か問題でも?

570:無記無記名
09/08/07 18:38:37 38oede2L
素晴らしいな  


571:無記無記名
09/08/07 20:03:04 buHEFUx4
>>569

つまりだな

見えてないんじゃなく

無くなっているのだ

572:無記無記名
09/08/07 20:18:18 SiguhTvj
ロニーは俺の中で永遠のヒーローだ。
それは今でも変わりないし
まだまだ十分バルクあるようにしか見えん。
オフコンディションと信じたい

573:無記無記名
09/08/07 20:22:40 UKUWDZa2
98年のコンディションをまた見たいなぁ。
もう肌に艶がないし、腹も引っ込まないか。

574:無記無記名
09/08/07 22:35:42 1A3nbRJn
いまさら98年なんか小さくて話にならんだろ。

575:無記無記名
09/08/08 00:38:09 iRQ4Mt4a
仕上がり体重は20キロくらい違うけど、見た目は98~99年の時の方がカッコいい

576:無記無記名
09/08/09 07:54:07 N+vMzi26
横田にでてた小倉って昔神奈川県大会あたりでひっかかってるでしょ、歳は60ちかいはずだよ
横田出てるやつってJBBFにでれないやつらの集まりでしょ

577:無記無記名
09/08/09 20:01:48 otgeuzst
JBBF出てる奴の多くも軽量級以下のぞき
ユーザーだった過去ある奴だろ
ゴールドから出てる奴とくに従業員は多くがそう
こんなのは何年も昔から常識中の常識

考えてもみろ
学校ほとんど行かない大学生と違い週何日も労働こなし
トレ時間といえば休憩中の一時間弱か
勤務前か勤務後のみ
しかも仕事はハードで気苦労も絶えない激務ときてる

こんな不利な条件みんながみんな重なってて
一般トレーニー、とりわけユーザーと
同等かそれ未満の超短期間で
大会に出られる立派な体作れるほうがおかしな話

素質ある奴が偶然にもそんな職業に集まってるのも不自然
素質あったらプロや実業団メンバーや
大学や高校の指導者としてとっくに大成してる
そのほうが給料も待遇もはるかに大

どうやらゴールド、スィンクについて
昔から言い伝えられてるドラッグ漬けの噂は
別の面からも裏付けられてるようだな
従業員でもないトレーニーならドラッグ使うことは
悪いとは思わんが
トレーニーだましてしたり顔で儲けてきた
厚顔無恥で裏切り者ゴールドめ、そろって死ね

578:無記無記名
09/08/09 20:14:33 halBv4op
スポクラ大手だとネサンスも店員の大会入賞に力入れてきてるね。
江戸川区のボディビル大会見に行った人はわかると思う。
ゴールドは有頂天になって頭に乗りすぎ。店員も腹の中では客ナメてるのよくわかる。
ルネサンスはゴールドからハードコア客とアスリート客いっぱい奪い取れればいいね。

579:無記無記名
09/08/09 20:32:41 pmVs77oW
ゴールドつーかスインク、2chでコテやってるやつ大勢いるっしょ
住人の個人情報まわし合って入手して住人のこと特定したうえで
名無しコテで、叩き悪態暴言荒らし策略濡れ衣着せとか平然とやって
素性ばれてる人前とは裏腹に、内心では得意気で鼻が高いやつら
そういうことやってるやつ何年もずっと前からスインクのやつ多いよ

580:無記無記名
09/08/09 20:37:07 i5W7mLiz
>>579
で?

581:無記無記名
09/08/09 21:00:07 lYsHOU45
>>578
スポクラにビルダーは来るな!
キモい。
どうせプロテインでドーピングしてんだろ。

582:無記無記名
09/08/09 21:08:14 LxemlrDy
釣りにも程があるw

マジレスならウエイト板にエアロビヲタ来んな

プロテインドーピングの秘密知られたくねえwww

583:無記無記名
09/08/09 21:15:23 AvoA66Y2
ゴールドジム = Think = 創価企業 = 利己的陰険ゲイ企業
だものねぇ~

584:無記無記名
09/08/09 21:15:41 fVZwnQXU
別に検査のときだけすり抜ければシロじゃないの?
いちおう検査結果では身体はクリーンな状態と判断しているわけだし。
山本義徳あたりはそういうドライな進歩的な考えだ。

JBBFでもコンテストで入賞狙っている人は間違いなくユーザーでしょ。
ただ、マスキングの期間とか薬物チェックがあるから海外ビルダーのように使い放題というわけにはいかない。
コントロールされたユーザーだから、オリンピックと同じだな。
URLリンク(www.jisapp.com)
URLリンク(www33.ocn.ne.jp)

輸入代行とマニュアルで、コンテストと無縁のちょっとカッコいい身体になりたい一般トレーニーでも使っている人は結構いるし。
同じ薬でも結構価格差がある。
1年間コンテスト休場してスタックで使用する人も多いよ。

585:無記無記名
09/08/09 21:19:00 yH5JvoTQ
ゴールドからJビーフ出場してランクインするのは大抵ユーザー。
トレーナーでも会員でもな。
ドラッグフリーもいるけど一握りの少数派。

586:無記無記名
09/08/09 21:30:50 Adcq6mQp
568 :名無し:2009/08/07(金) 17:38:34
>>566
基本的にドーピング中の筋量は通常ではありえないホルモン濃度だから維持出来てるだけ。
だからドーピング中と同じ状態にしない限り、完全に同じ状態には戻らない。
ある程度は戻るから同一人物と仮定した場合、ドラッグフリーの場合より筋量は増える。
だからドラッグフリーのコンテストにナチュラルが出るのは卑怯って意見もある。

          ドラッグフリー(今まで1度も薬物を使用して無い)
          ナチュラル(過去に使用してたけど現在は使用して無い)

丁度今ケビン・レブローニって元トッププロが、薬物無しで何処まで戻るか?
って企画をやってるから、それを観察してみたら?
URLリンク(www.levrone.com)
オリンピアで上位入賞出来る位の素質の持ち主だから、一般人には参考にはならないかもしれないけど。

587:無記無記名
09/08/09 21:48:07 am1MrhHS
山本さんには賛成

てか日本でもプロ、五輪、実業団、体育会、格闘技、武道、陸上、水泳…
多くの競技である意味常識っちゃあ常識だわな
ドラッグ規制強化しようものなら稼ぎ頭ごっそり失い日本勢のレベル劇的低下も必至
競技の国内興行も成り立たんだろ

知らぬは知ったかぶってる国民ばかりなり

588:無記無記名
09/08/09 22:03:32 M9bQtFOS
山本は許されてもゴールドは許されないってことじゃねえのか?
山本はネットでもさんざん過去ばらされてて思いっきり薄々ばれてる
ゴールドは嘘つきまくりで、2ちゃんにコテ送り込み情報操作もいんぺい操作もしまくり
だましてさんざん裏切って、ステ使わせないよう誘導し肉体の進歩遅らせ、残り年齢無駄に浪費させたゴールドと
もはやだましてるうちに入らない山本の違いじゃねーの?
山本は早々ゴールドが仕切ってるJBBFから手を引き、プロめざしてる正直者の身だし

589:無記無記名
09/08/09 22:18:00 q9DcSoGg
>>579>>588
ゴールドジム、やりかた汚いな。

>>583
”層化だから”汚いんだな。わかるわ。

590:無記無記名
09/08/09 22:41:54 avw5R0nG
山本さんは、パーソナルとサプリメントで儲けてウハウハだからな。

591:無記無記名
09/08/09 22:59:55 EXrQ5TH8
いつからここはドラッグ議論スレになったんだ?

592:無記無記名
09/08/09 23:20:28 AlmhD8SP
2chとリアル世界とで、こんなことやってちゃマズかろう。
二度と取り返しつかんことじゃないか。たとえ何千億という大金積まれても。
罪なやつらゴールド。


> だましてさんざん裏切って、ステ使わせないよう誘導し
> 肉体の進歩遅らせ、残り年齢無駄に浪費させたゴールドと

> ゴールドは嘘つきまくりで、
> 2ちゃんにコテ送り込み情報操作もいんぺい操作もしまくり

> ゴールドつーかスインク、2chでコテやってるやつ大勢いるっしょ
> 住人の個人情報まわし合って入手して住人のこと特定したうえで
> 名無しコテで、叩き悪態暴言荒らし策略濡れ衣着せとか平然とやって
> 素性ばれてる人前とは裏腹に、内心では得意気で鼻が高いやつら
> そういうことやってるやつ何年もずっと前からスインクのやつ多いよ

593:無記無記名
09/08/09 23:24:50 EXrQ5TH8
いろんな人が「脳みそも筋肉~」という理由が分かったわ

594:無記無記名
09/08/09 23:25:15 A9htoM6o
>>588
山本さんが正直?
顔洗って来い。

595:無記無記名
09/08/09 23:34:33 t/mpm1mz
>>591
>>39>>57からドラッグ許可済
>>591まで文句出てなかったなwww

ゴールド = 【層化】
が都合悪くなると学会員から飛び出す、層化擁護お決まり文句サンクスwww

583 :無記無記名:2009/08/09(日) 21:15:23 ID:AvoA66Y2
ゴールドジム = Think = 【創価】企業 = 利己的陰険ゲイ企業
だものねぇ~

596:無記無記名
09/08/09 23:42:19 9RsKpf/3
>>593もゴールド創価の自演でしょっ?
その言い草言いのがれ(>_<)

597:無記無記名
09/08/09 23:54:05 OVTT0P4B
>>592
2chコテのそのたぐいの個人情報の出所は一から十まで全部が全部必ず創価信者と創価学会。
いろんな信者が盗み出して信者にばらまいたり学会組織に蓄積されてるやつ。創価の常識犯罪組織の常識2チャンの常識。

598:無記無記名
09/08/10 00:01:28 fNY8M5Ms
明日は関東地区のゴールドが全店そろって同時休業だからねえ
従業員は悪意ある工作活動もほどほどに

URLリンク(www.goldsgym.jp)

599:無記無記名
09/08/10 00:06:19 OyQ3G71j
層化は悪意あるのが信者のデフォだから
本人に悪意なくても十分悪意あるのと同じ
層化が層化である証

600:無記無記名
09/08/10 00:25:57 VevEL7Rk
気持ち悪い流れになってるな

601:無記無記名
09/08/10 00:35:02 ljTaXUtX
いっつも創価の自業自得だろ。驚くこたあない。

602:無記無記名
09/08/10 01:00:44 VevEL7Rk
>常識中の常識
>みんながみんな
>まわし合って入手して
>一から十まで全部が全部必ず
>創価信者と創価学会
>創価の常識犯罪組織の常識2チャンの常識

独特な言い方するんだな

603:無記無記名
09/08/10 01:17:15 KNia33gU
レブローニ、首周りが異様に細くなったね。
カットを出すためとかなっていたけれど、ベンチプレスのウォームアップが60キロで、本番、約100キロで12レップスのワークアウト。
引き締まった体で100キロのベンチプレス、12レップスというのはナチュラルだと飛びぬけている部類なのかな、やっぱ。
オリンピア出場していた頃を考えるとまるで別人かと思うほど落ちているけれど。
今までが骨格不相応に筋肉が膨れていただけであってまだまだ落ちるんだろうね。

604:無記無記名
09/08/10 02:39:52 FQLIWPNT
>>603
それは数年振りにトレーニングを再開した一回目の時の話であって、今は111kg6~8%だよ。公開ドーピングチェックでは陰性。

605:無記無記名
09/08/10 03:31:08 Mv+Xzq3K
>>604
扱う重量は今は何キロ位なんだろうな。
フルバルーンの時は凄かったが。

606:無記無記名
09/08/10 07:48:52 kJAbRcQd
>>576-579>>584-589>>592
ゴールド(の創価?)従業員とそのお仲間が、自分たちのこと棚に上げて
ドラッグに関して今までネットや実社会で、「創価の」組織性悪用して
半強制的に押し付けてきたこと。


■10代20代のうちからドラッグなんか使うもんじゃない。
ホルモン分泌量や身体の発達量が決定的に衰えた30代40代になってから、それも渋々使うべきもの。
たとえボディービルダーやパワーリフターであっても。
■トレーニング始めてすぐや、ナチュラル歴十年未満のたかが数年レベルのトレーニング経験で
使い始めるべきものじゃない。
何年もハードなトレーニング積んでしっかりホルモンレセプター増やしてから使うべき。
■副作用出る人など大量に長期間使うプロや、ケアしないいい加減な使い方してた人が大半で
実際には少数なのに、ことさら副作用を強調してアオり、使用意欲に水差すことばっかり。


ゴールド従業員はゴールド入ってすぐに、トレーニング歴浅い年数のくせに
しかもまだ20代のくせに、上記に反してドラッグ使い始めてる奴が異常に多いよな。
さらにはゴールド入る以前からすでに使ってて体発達させてる奴までいる始末。

スポクラ業勤労者にとっては必要悪だから例外で許されるだなんて
そんな身勝手きわまりない自分さえ良ければいい言い分など通るわけないだろうが。
言ってることとやってることがまるで逆の詐欺商売そのものだな。
よくもまあでかい面して偉そうにトレーナー業続けてられるよな。
身勝手ざんまいなこいつらの言い分など、信用してまともに聞く耳もってたらキリがないのがよくわかる。
自己中なことでほんと有名な、ゴールド従業員。
中でも特に、創価信者とそのお仲間のホモとレズ・・・・・・ゴールド社内の最大派閥。
創価信者お決まりの習性で、けっきょく自分のことしか考えてない証拠。

607:無記無記名
09/08/10 09:00:11 DYmOKUJq
層化やホモの影響受けると、高確率でそう成り下がっちまうんだな
ホモ風俗業の専業従業員だけは、そんなことはないだろうけど

608:無記無記名
09/08/10 09:28:16 u1kUchGZ
馬鹿なんだろ、創価って。
他人犠牲にして甘い汁吸う奴ばっかだし。
電車やバスや病院や公共の場でも創価は回りに知り合いがいない場面だと、真っ先に席取って座ってるしな。
どこでも電車内での創価の着席率異様に高いもの。
だから身内の不正や悪事や強欲は、何だかんだ理由付けて見て見ぬふりしたりかばったりがごく普通。
創価は自分もそうだから。
もちゴールドもその一員ってことで余裕で説明つく。
創価に染まった本能丸出しな奴ら。

609:無記無記名
09/08/10 09:33:15 u1kUchGZ
>>584>>606、ドーピングについて言ってることが反してるよな。

610:無記無記名
09/08/10 09:36:28 SM88w14j
クスリ使ってるやつに性悪なのが多いのは間違いない

611:無記無記名
09/08/10 09:58:24 KLMc7hUu
>>610
ずばり創価学会のことじゃないの

クスリ使用経験者 ≒ ホモ ≒ 創価
クスリ経験者に占める創価率の高さはまじ異常

612:無記無記名
09/08/10 10:13:56 7l3LQaca
別にID変えんでも

613:無記無記名
09/08/10 10:14:01 4mSQt7se
ユーザーだけが性悪なんじゃなく
ユーザーとつるんで正義ぶりっ子してる、
ナチュラル創価とウエイトトレ部外者創価は
もっと性悪だろ。

同じ創価に属する創価ユーザーしらみ潰しに洗い出し
わざと正面きって狙い撃ちで叩くことすら
してなかったくせに。
とにかく創価はどいつもこいつも虫が良すぎる。

614:無記無記名
09/08/10 10:16:35 QsMTtSot
>>612
昔っからのID変え常習犯グループ本人が言うなw

615:無記無記名
09/08/10 10:24:46 1D1vj3ty
Bodybuilderにドーピングは不可欠でしょう、使ったやつが上にいけば下のやつも
使うのは道理、週200mg使えば下のやつは400mg使う、成長ホルモン使う
そうやってUSのBodybuidingは発展?してきて、ロコニーみたいな
地球外生物がでてきたのよ、日本も5年もすれば追いつくんじゃないかな
ただMr.Oもデクスターが優勝して違う方向へそれてきた感もあるけどね

616:無記無記名
09/08/10 10:53:37 teYC15AK
創価役人創価議員なんて、あまりに性根悪くて無責任プラス
自己保身ばっか気にしてて、最悪の極致じゃん。

617:無記無記名
09/08/10 11:26:02 EMJf1nGq
>>615
ボディビルディングだけ悪者にして差別視するのもおかしな話
相撲ふくめた武道も、レスリングも格闘技も
パワーリフティングもウェイトリフティングも
ストロンゲストマンもアームレスリングも
陸上投擲も短距離も長距離も
ラグビーもアメフトもサッカーも
自転車競技長距離も短距離も、もちろんケイリン競技も
水泳もトライアスロンも
その他およそ筋力や持久力やスピードや瞬発力や
体重の大小が少しでも有利に働く競技のほとんどで
何割かのプレーヤーが何らかの形で確実にドーピングやってる
日本だけがプロもアマもクリーンで正直者だと思ったら大間違い

長い物に巻かれろ、寄らば大樹、右へ習え、郷に入れば郷に従え、赤信号みんなで渡れば恐くない、、、
この歪んだ国民性見て、クリーンだなんてそんなこと到底あるわけない

日本はドーピングもマスキングも情報隠蔽も
世界トップレベルのドーピング大国なだけ
だいたいそうでもしてなければ、元もと体格と体質と骨格と
遺伝形質と食生活に劣る、たかが1億人程度の少ない人口の貧弱民族日本が
世界レベルでそうそう活躍などできるわけもない
そんな日本がオリンピックで毎回あんなにメダル取れてるほうが
不自然だと気づけないほうがおかしい

618:無記無記名
09/08/10 11:48:06 1D1vj3ty
>>617
おまえBodybuilderだろ(地方コンテスト6位入賞ギリラインのガリおやじ)


619:無記無記名
09/08/10 11:49:08 EMJf1nGq
> 長い物に巻かれろ、寄らば大樹、右へ習え、郷に入れば郷に従え、赤信号みんなで渡れば恐くない、、、
> この歪んだ国民性見て、クリーンだなんてそんなこと到底あるわけない

ほんと日本人と日本在住外国人に共通の腐った性質よく言い当ててることわざだ
不都合を、たらい回ししたり他人に丸投げしたりする性質、にも繋がってる
こんな自主性も主体性もリーダーシップも責任感もない劣等民族が
『朱に交われば紅くなる』を都合いい言い分けにして
世界でも国内でもドラッグ使用してないはずがないことくらい
即座に見破れよ

620:無記無記名
09/08/10 11:53:34 wLKIi901
>>618
どこの誰だか特定済のくせに、特定なんかしてない振りしちゃってま~
噂をすれば影、の層化学会さんwww

621:無記無記名
09/08/10 11:57:10 1D1vj3ty
>>619
自演おつ

意味が違うよ、USじゃあ一般人警察官から消防士、教師、はては小学生まで蔓延
してるのよ、国内もじきそうなるっていってるわけ、底辺が広がればTopは相乗効果
で、伸びるっていってるのよおわかり?

622:無記無記名
09/08/10 12:02:03 iXTR+ZF8
ここまで基地外の流れ

623:無記無記名
09/08/10 12:28:14 lAPa9noe
>赤信号みんなで渡れば恐くない
これたけしだろw

ロニコーのスレで必死こいて語ってないで
創価のスレ行け基地外

624:無記無記名
09/08/10 12:41:31 /252Rhcb
>>621-623
追い詰められてまた自演はじめた自演魔創価乙

625:無記無記名
09/08/10 12:43:57 OHfn3GOs
ここでも創価が自作自演(笑

626:無記無記名
09/08/10 12:52:08 TMBGpNvu
学会員は自分のことしか考えない人ばっかだから。
あとから創価学会に入った人も必ずそうなっちゃうの。
先に入ってる人が皆そうだから。そういうわけ。

627:無記無記名
09/08/10 13:04:49 u1kUchGZ
創価が2ちゃん全体でID変えと自作自演と組織票で工作してる有名だもんな。
こともあろうに集団で、2ちゃん開設当初からずっとな。創価のネット工作めちゃ有名。

628:無記無記名
09/08/10 13:21:17 iXTR+ZF8
こんな閉鎖的空間で活動してねえで選挙板いけよw
政権交代選挙(笑)が近いだろw

629:無記無記名
09/08/10 13:44:27 TwY5bU2d
なんで糞カルト教団のスレになってんの?筋肉バカなの?

630:無記無記名
09/08/10 13:47:49 iXTR+ZF8
いいえ、層化アンチ馬鹿と層化馬鹿でございます。

631:無記無記名
09/08/10 14:02:06 oZRZykxx
そんなことより竹石の話しようぜw

632:無記無記名
09/08/10 14:12:07 iXTR+ZF8
竹石スレがあるだろw

633:無記無記名
09/08/10 15:11:08 lAPa9noe
在日で日本になじめず、期待を抱いて創価に入ったはいいが
創価にもなじめず、身体を鍛えようとジムに入ったけどやっぱりなじめず
こんな感じか?

どこに行っても周りにいじめられる奴なんだろな
そしてその原因が自分ではなく、周りにあると
俺は周りに監視されているんだ、周りは創価だらけだ!と

オレのプロファイルどう?

634:無記無記名
09/08/10 15:31:54 SM88w14j
クスリ使ってるやつは嘘つき
嘘つきは泥棒の始まり

635:無記無記名
09/08/10 16:36:36 2GOHd/5O
>>614
そいつら創価グループは、100%ストーカー常習犯でもございます!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

636:無記無記名
09/08/10 17:03:32 9lzlCDE0
>>634
まず最初に創価に言いな、ゴールド行き片っ端から創価に
ゴールドの創価はネコかぶってても
100%近くホモ(≠オカマ)だから、ステ率も高率

637:無記無記名
09/08/10 17:13:21 uGePPb7O
>>628-633
創価お家芸の集団示し合わせ自演乙w

638:無記無記名
09/08/10 18:03:49 iXTR+ZF8
>>637
こんな閉鎖的空間で活動してねえで選挙板いけよw
政権交代選挙(笑)が近いだろw

639:無記無記名
09/08/10 21:18:16 z+lzM59L
>>623
案の定おまえ等、創価の集団ストーカー犯だったんだな。自らゲロ吐きご苦労。
今まで生きてた間に、何人にストーカーやった?

これ創価が、集団ストーカーを被害者の落ち度による自然現象のせい見せかけ
うそついて何も知らぬ部外者を煙に巻くときの、超がつくほど代表的なこじ付け理由だぜ。
なあ、どこでもいっつも必ず自分達のほうから原因まき散らしてる創価。

> そしてその原因が自分ではなく、周りにあると
> 俺は周りに監視されているんだ、周りは創価だらけだ!と

640:無記無記名
09/08/10 21:49:23 lAPa9noe
まさか俺の適当プロファイリングが当たるとはなw

レスタトのスレに行ってみろ
お前と同じく集団ストーカーと戦ってるマジキチだ
お前と話が合うだろうよw

641:無記無記名
09/08/10 22:23:48 u1kUchGZ
>>640
おまえ調子に乗ったせいで
この板でも知れ渡ってる
創価でホモの一味なのバレたな
墓穴掘るとは哀れな奴よのうwww

642:無記無記名
09/08/10 23:36:01 C7AoLa39
ロニコ「アンチ層化ハ全テ単発レス!フシギッ!」

643:無記無記名
09/08/10 23:59:45 jW2gYkfH
>>629
米軍イベントと、あと実名あげて出場ビルダーのことを
嘲笑したからだろう>>576
自分がJBBF所属なの自慢したいがためにさあ
JBBFこそユーザーごろごろ囲ってて
同類項なの伏せてね

実情は・・・>>584>>586>>606>>615
日本人も外国在住者だと、わずか13歳(中1)から
筋肉増強目的でクスリ使ったりしてるそうだね

644:無記無記名
09/08/11 00:11:45 HRfNkX0t
日本人が長寿世界一なのはクスリ使ってないからだな



645:無記無記名
09/08/11 00:13:35 xTmQuBmx
>>642
ロニコ曰ク、

層化弁護モ不思議ト単発IDガウジャウジャ、タダシ『単発IDダト言ワレルマデ』
『言ワレタラ』ソレ以降コレ見ヨガシニ、古イIDワザト使ッテ見セ、口実ニシテルダケ

⇒2chジャ使イ古サレタ犯行テグチ

646:無記無記名
09/08/11 00:36:07 Z9ZSXTwq
>>619>>621
どれも日本の警察官、消防士という種類の役人のことを
ピタリ言い表した格言( ´,_ゝ`)プッ


長い物に巻かれろ、寄らば大樹、右へ習え、郷に入れば郷に従え、
赤信号みんなで渡れば恐くない、朱に交われば紅くなる、
不都合はたらい回し、不都合は他人に丸投げ

647:無記無記名
09/08/11 05:32:13 Li1tNcRH
ロニコ「ナニコノスレコワイ」

648:無記無記名
09/08/11 13:04:32 Ujsk01hu
>>584
たしかに・・・

元瞬発力爆発力競技国体選手で、毛むじゃらで男性ホルモン多そうな人が、何年もまじめにトレして
るのに全日本ではマッチ棒みたいに見えてた。。。

その時は、世の中は広いなぁって思ってましたけど、よくよく考えると怪しいですね。

速筋繊維の割合、骨格、ホルモンと、、どう考えてもJBBFのトップ連中に劣ってないはずなんです
けどね。。。

(別に層化がどうのこうの言うつもりはないですけど、非層化でもやってるだろうし)

649:無記無記名
09/08/11 17:29:34 iUK7nCU+
>>647
ビビるロニコー想像したらなんか熊さん的かわいさがあるなw

650:無記無記名
09/08/12 05:40:10 YzyUuHF5
キチガイ喪家にキチガイ喪家アンチが粘着してるでござるよの巻

651:無記無記名
09/08/12 09:37:45 I9gxEQOT
>>649
日本のお化け屋敷に放置されて半泣き状態のロニコが見たいw

652:無記無記名
09/08/13 14:34:09 YxCTku/M
ロニコ「コンニャクブラサゲルトカマジデナイッテー!」

653:無記無記名
09/08/14 07:57:51 4TjlZy7g
>>621
欧米先進国の公務員に比べ、日本の警察官ときたらもう・・・
人様の税金で生きてる公僕の自覚もなく、こそこそ陰で犯罪行為・法令違反・反モラル等の悪い事しほーだい!

Re: 【もしかした警察エリートも関与しているかもなw】本当に悪い奴がいる
URLリンク(www.asyura2.com)
(ミラーサイト URLリンク(groups.google.com)
(ミラーサイト URLリンク(www.nikaidou.com)

sitewww_asyura2_com 警察 - Google 検索
URLリンク(www.google.com)

654:無記無記名
09/08/14 18:08:55 YULIsx1p
警察関係に詳しい人脈持つ二階堂の
記事が元なら相当確度高いだろ

655:無記無記名
09/08/14 21:37:50 tlvmdGAM
nikaidou.comなら裏付け100%
信頼度抜群じゃん
官界政界財界警察に手広く
喰い込んだエージェント豊富に抱えてるし

656:無記無記名
09/08/14 21:57:17 wht+ZNq4
ほ~~~ら言わんこっちゃない。
公営国策犯罪者は日頃の人生からして
必ずウジがわいてるって通説ど~~~りの展開www

657:無記無記名
09/08/14 22:23:01 1Dqo8B5Q
日本の現実知ったらロニーも衝撃受けそう♪

658:無記無記名
09/08/14 22:47:43 5Ht7eSoH
ロニーに代表されるアメリカの警官とはダンチの差

659:無記無記名
09/08/14 22:56:42 hySWAfin
大勢の不良警官放し飼いにしてかくまってる日本になど、ロニコもコンテストレベルの体見せる必要ないな。アメ人に見下されて当然の成り行きさ。

660:無記無記名
09/08/14 23:21:49 1uLxyvQH
どーら、オレも>>653あさってみるべか

661:無記無記名
09/08/14 23:50:38 4TjlZy7g
植草事件の「自称・被害者」女は、神奈川県警公安部(警察内の諜報&工作組織の一つで、公安委員会とはまったくの別物)
の女警察官なのが、すでに暴露されてるよーん
罠にかかった植草教授を「民間人逮捕」した「自称・一般人」もじつは警視庁警察官!
警察に都合いいよう、話が出来過ぎなのにもほどがあるってw




URLリンク(www.nikaidou.com)

>  「警察幹部が売春クラブに関与している可能性が高い。それも、かなりの人数。キャリアも多く含まれている」
>  ということだ。一部の幹部については名前も挙がっている。警察の中にも有志はいるのだ。

> 警察とヤクザが組むということもあるのだ。警察の不祥事を書くというのは、同和や朝鮮部落どころじゃない、
> 権力者によるもっとも恐ろしい犯罪をでっち上げられる可能性がある。
>  権力者を敵に回せば、何をされるかわからない。




> 私も植草は脇が甘いと思っているが、3回目の事件はちょっと違う。3回目の事件で、植草が痴漢をしていたので逮捕したとされる「自称・一般人」は、
> 警視庁の警察官である。それも、ずっと公判で隠していたのだ。権力を敵に回せばどういう事をされるか、よくわかる出来事だ。




> 「本当に悪い奴が役人に多すぎる。たしかに権力は恐ろしい。だが、不正をしている証拠をつかんでしまったら話は別だ。
> これだけの確証があれば、誰も攻めてこない」と、某団体の会長が言っていた。
> この手の話、確証がないうちに攻めるとでっち上げでも何でもしてやられるが、確証をつかんでしまえば攻めてこない。
> 自分たちの役人人生が終わってしまうからだ。

> まぁ、なんで書いたかといえば、複数ルートから同じ話が入っているのと、確証がつかめたためなんだが。

> この売春クラブネタは全国の団体と、民主党幹部とそれぞれ共有しておくことにした。
> なにせ役人だのエリートだのといわれる人と筋ワルの暴力団が関与しているのである。
> うちでは確定的なことは書かない。命知らずの週刊誌記者にも資料を渡しておいたので、そのうちどこかが書くかもしれない、とだけいっておこう。

>  この話をしてくれたある外国情報関係者はいう。
> 「もう日本は腐っている。民主党はイヤだが、こんなに役人が腐ってしまったのは自民党のせいだ。一度、民主党にやらせた方がいいと思う」
>  民衆の民主党への勢いは、とまりそうにない。ただ、役人の勢いを止められるかどうかは、別の話である。

662:無記無記名
09/08/14 23:57:50 Fu8vui46
米国で就職しててヨカッタと胸なで下ろすロニー

663:無記無記名
09/08/15 00:30:16 PZm3V4IL
キチガイ喪家と喪家アンチ引退したと思ったら
ステ振り出しに今度は警察に飛び火。。。
まあロニーも外国の警官でステロイダーなわけだが。

664:無記無記名
09/08/15 01:57:24 NbsB39jW
警察またスキャンダル隠してたのかよorz

665:無記無記名
09/08/15 03:28:02 DjffQf6B
裏の汚さは消防も変わらんよ
似たような良からぬ輩がなりたがる職業だし
役所どうしも元からつるんでる同族

666:無記無記名
09/08/15 07:17:03 VejRtIcd
この六月から日本で施行のステロイド類ふくんだ
医薬品ネット通信販売規制強化の元凶で真犯人なのは
警察と消防。
>>661みたいに役所によるストーカー犯罪の一環だってさ。
まあ、彼ら役人の自己中ぶりをじっくり拝見したってくれ。
スレリンク(muscle板:664-番)

667:無記無記名
09/08/15 15:11:01 WsMxKRb2
sitewww_asyura_com 警察 - Google 検索
URLリンク(www.google.com)

>>653最下段とこちら
検索パラメータちょっと変えてみただけなのに
リストされる項目まったく異なりますね
こちらもおもしろいですよ

668:無記無記名
09/08/16 12:23:23 xluZDZLq
URLリンク(www.asyura.com)
URLリンク(74.125.153.132)

ふざけるな 警察
投稿者 日本人 日時 1999 年 6 月 04 日 01:44:02:


緊急声明

「関東一円で起きた市民を巻き込むかもしれない暴力団抗争」は
今晩(6/3)で終結したと、連絡があった。

やめ、いうたらきいたんかもしれんでえ
あはは
ざんねんやったな
けいしちょうのしょくん

六月三日 11時15分
マスコミはウラとってみい
宮崎学



非緊急声明

 新聞社から電話がかかりっぱなしやったなあ
「手打ちになったて、ホンマですか?」ゆいよるから
「ホンマや」ゆうたった。
 「なんでわかったんですか?」ゆうから「電話できいたんや」ゆうたんや。なんか、ガクっときとったあ。
しやかて、一番確かやんけ。今の記者はんら、電話もようせんのかな。電話したって、「暴力団」が電話線で
噛みつくわけちゃうがな。自分らでそれぐらいやらんかい。
 こんなうさんくさい事件で「警察発表」そのまま書いたらアホや。むろん、政治警察はそのあたり、
マスコミをなめてかかっとるんやけどな。「どうせ発表どうりに書くやろ」って。
 これはいわゆる「暴力団抗争」にしては「めちゃめちゃ急激で派手」であると同時に、「異様に早い手打ち」
である。なぜか、というところがカギやで。

 もひとつは、「なんで今頃、ガラス割り、せなあかんねん」というギモンだ。
 もっというとくと、わしは、早い段階で、国会議員の盗聴法反対派に「必ず近く『抗争事件』がおきるでえ」と
予言しておいたんや。わっはっは。
 よう当たる。明日、三億円ジャンボくじでも買うかな
あ...まだ売ってたかなあ
 ほなら寝るでえ。
      もうこんばんは、電話かけんどいてな
    おやすみ
             6/4/午前2時  宮崎 学

アホかいな謀略にはまりよって
山口組・国粋会は直ちに抗争事件を中止すべきである
当抗争事件の始まりからの過程を精査すれば、警察の誘導による抗争事件というのが明らかである。一方の側が
もう一方の側を襲撃する際、警視庁捜査4課の情報がリークされた可能性が高く、これは明らかに権力が
盗聴法の国会審議を視野に入れて、同法案に対する国民的反撥を「目くらまし」するための一連の陰謀である。
事実関係については、キツネ目組調査隊がまもなくこのホームページで明らかにする予定である。
何はともあれ、抗争事件はただちに中止すべきである!

6月3日 午後2時30分
宮崎 学

669:無記無記名
09/08/16 12:24:32 xluZDZLq
緊急声明 午後10時30分

今までウラをとっておった
案の定、である。これは「政治警察」のシカケや。まんまと「暴力団」側がはまりよった。
情けない、とつくづく思う。
今日発売のわしの「カネに死ぬな--」ちゅう本に書いたんやけど、残念ながら政府官僚機構がアホであると同時に
日本のアウトローも、まんまと「政治警察」のインボーにひっかかりよる...つまりもっとアホなんやなあ。
 現在、東京を中心に起きている「暴力団抗争」こそ、「組織暴力対策法案=盗聴法」を成立させるための、
日本政治警察官僚群の謀略そのもの、である。
まだ多少、独自取材能力のあるマスコミがおったら、容易に以下のことは取材できるやろ、とおもう。

まず、この「抗争」なるものは、山口組と、「国粋会」というヤクザ組織の間でおこったことなんやけど、
実はこの話は手打ちができとったことや。こんなことで抗争を起こす不経済なことを今、それなりに
追いつめられているヤクザはやっとられんのや。
つぎに、「国粋会」が銃弾を撃ち込んだ「山口組のアジト」なるものは大半が空き屋だったはずだ。
これは、「山口組のアジト」なるデータは、みな93年当時、山口組が東京進出を果たした当時のアジトの
ものなのである。これは公安当局がつかんで、即、関東のヤクザに地図付きで流されたものだった。しかし、
山口組もアホではないので、そこは現在、大半が引き払っている。
この2点をウラとれたら、今回の「抗争事件」の真相はわかるはずや。なんでこんな「グッドタイミング」で
発砲事件がおきたかが。
 この両者に、わしがいうのは、「すぐ抗争を中止せんとまんまと政治警察にやられる」ということである。
 もともと「国粋会」の方が断然小さいので、このような抗争を積極的にやる理由はない。
この国粋会、というのは山谷争議で映画監督殺したりしとったとこやろ。つまり金町一家の山谷を
しきっとる組やね。以来、警察とは 深い関係にあるところだ。これをしっかり、認識せなあかんがな。
まんまと、こんなもんに乗るアウトロー世界もなさけない。
わしは、一方の当事者に電話した。そしたらそいつも「いや、おかしい、とは思うけど、やられたら
やりかえさんとしゃあないし」というておった。
もっとおかしいのが現場に、うちの組員をすぐ張り付け「ききこみ」させたら、
「覆面パトカーがおる前でポンポン撃って逃げていきよった、ちゅうてました」という報告もはいった。

 国会スジの話だと「週刊文春が、警察庁長官のゴルフ場・マンション購入疑惑をスクープして、
警察の腐敗がばれそうになったので、急遽、法務・警察官僚たちが反撃にでたらしい」という話だった。
百鬼夜行である。
取材が商売のやつは、時間がかかってもしっかりやれよ。ここはセッショやで。

ついでにいうとく
これは、中村敦夫事務所への脅迫電話と軌を一にする謀略なんや。
思い出してみい、あの脅迫電話は、「ハジキで」というておった。
 実は「ハジキ」はヤクザ、警察のいう「暴力団」用語ではない。右翼用語でもないのだ。
「ハジキ」というのは「警察用語」なんや。ヤクザは「チャカ」とうのだよ、謀略警察のアホ諸君。
 これがわからんでうちの関西の組員もどきまで
「宮崎センセ、あれは右翼ちゃいまっせ、ホンマはサヨクでっせ」とかアホなことをいうとる始末や。
 マスコミも、組員も、この程度の謀略に乗せられるな、といいたいけど、今の大マスコミの取材力と
能力やったら簡単に乗せられるやろな。明日の新聞で、たぶん、参院法務委員会の趨勢は決まってしまうやろ。
   ほんまは、山口組と国粋会の両者は、すぐこんなケンカは、やめ、といいたいが、もう遅い。
 いうてもきかんのやったら延期せい。一番よろこぶのは陰謀を仕掛けた公安・自民党・マスコミやんけ。
しっかりせい、アウトロー諸君もマスコミも、そして何よりアホな国民諸君。

 「盗聴法」が成立した暁には、このような謀略は日常茶飯事になるだろうからな。「市民のイノチ」
なんともおもてない、のは暴力団、よりなにより、政治警察官僚たちなんやで。

    6/3 午後10時
      宮崎学

670:無記無記名
09/08/17 10:56:11 jYrEquu6
よそでやれ基地外

671:無記無記名
09/08/18 14:55:30 0qPpHQW+
ロニコ「ジャパニーズマフィア?タケシ・キタノ?」

672:無記無記名
09/08/18 16:20:32 Hwn8R+L9
ロニコ「ファッキンニガーグライワカルヨバカヤロウ!」

673:無記無記名
09/08/18 21:58:26 fC6lVFDA
URLリンク(www.youtube.com)

ロニー

674:無記無記名
09/08/19 00:26:31 LpRJrB4B
フォームが雑に見えるが
体がでかすぎて稼動域が違うんかな

675:無記無記名
09/08/21 10:46:45 a+hqFalJ
>>670
他スレでも荒らしと集団自演で暴れてて
悪名高い基地外ステロイド消防士が
偉そうになんかほざいてますね

”来日”の話題にも
その目的の”セミナーの内容”にも
ほとんど触れずに
脱線話しかしてなかったくせに
スレタイに反してw

676:無記無記名
09/08/21 13:41:18 RXyKUmHn
ロニコ「モット俺ノコトカタレヨ」

677:無記無記名
09/08/22 06:26:53 LilXfGNG
あんなウンコ体型で来てそりゃないよロニー!

678:無記無記名
09/08/23 19:04:05 Fb+ujkom
ロニコ復帰でもう一度でいいからオリンピア優勝してくれねえかな、まあ絶望的だろうが。

679:無記無記名
09/08/24 19:04:47 o/x8kb9y
URLリンク(imepita.jp)


だれ?

680:無記無記名
09/08/24 19:06:07 IWM1ys6D
カトラーだろ

681:無記無記名
09/08/25 13:30:43 89u59pe6
>>679
夜道でこんなの見たらこわくてちびっちゃうわw

682:無記無記名
09/08/27 11:04:02 wujjYDfk
ロニーのビデオでロニーが使ってたファットフリーのチーズ見つけた
感動した

683:無記無記名
09/08/27 11:28:20 vocmrVWH
オレは卵白が欲しいな

684:無記無記名
09/08/27 11:57:54 Z/T5TKsS
>>683
それは通販でいくらでもあるでしょ

685:無記無記名
09/08/27 14:50:26 Ozpsloh2
>>682
国内?幾らで買えんの?

686:無記無記名
09/08/27 16:26:01 vocmrVWH
>>684
乾燥卵白しか見たことない

687:無記無記名
09/08/27 17:12:57 RGN6abHT
EGGOLOGYで検索するといいよ。BBでも売ってる。

688:無記無記名
09/08/27 20:47:02 vocmrVWH
>>687
ありがと、探してくる

689:無記無記名
09/08/28 10:27:23 cxpJ9hwv
ロニーがいつも朝食に食ってるグリッツ見つけた
感動した

ロニーの朝食を真似してみよう
美味いといいが

690:無記無記名
09/08/28 11:01:21 W1DIAFyI
ロニーはトレーニングも食事も案外おおざっぱだよね 
コンテスト前にソース使ってたり 


691:無記無記名
09/08/28 17:33:43 njalPEzm
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朝バナナダイエットってwww
ダイエット板もロニー来日に注目してんのかよwww
日本最大の詐欺師・竹石曰く、「本格的なビルダー(スタッフ以外)は殆どいなかった」らしいからその他の観客って・・・
ダイエット板のオフ会ツアーの先がロニーのセミナーかよw
ダイエットの事ならリープリに聞けよw

692:無記無記名
09/08/29 01:46:37 xG3Xzg2W
>>690
あのマスターピースソースも見つけた
感動した

693:無記無記名
09/08/29 20:57:22 A56SUVLQ
あの卵白にチーズふりかけてるのが妙にうまそうなんだよな

694:無記無記名
09/08/29 23:22:20 Gl1heOEk
ロニーのベストは2003、4とよく言われてるけど99も凄いな  


695:無記無記名
09/08/31 01:34:33 Cwiehv/5
伝説のまま引退すればいいのに・・・

ガムみたいになって日本にきて あーいやだ

696:無記無記名
09/08/31 03:40:14 2M0bY8TV
>>694
全身のバルクは比にならないけど、腹が凹んでいるから美しく見えるよね。
仕上がりもパリッとした仕上がりだし。

697:無記無記名
09/08/31 07:36:14 GwTq6FJ9
キングスライムみたいになった

698:無記無記名
09/09/02 18:49:25 T84BnHOg
ファットフリーのチーズは美味かった
減量中にチーズの風味が欲しい分には十分だ
ロニーみたくやっぱりどうしてもいっぱい使ってしまうw

マスターピースソースは不味かった・・・
脂肪も0だから減量中にはいいのかもしれんが


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