食欲がなくって困っているat MUSCLE
食欲がなくって困っている - 暇つぶし2ch6:無記無記名
09/04/14 06:34:00 fe/o2nig
年齢問わず、今から大学を受験して体育会運動部に入部するのが
体をでかくするには近道かもよ。
運動部選びの条件は、ガタイがやたらでかいスポーツの運動部で
『飯つき』の『合宿所』が完備されてて確実に4年間入所できること。
この合宿所での部員の共同生活にこそ、体でかくする決定的な秘密が隠されてると思う。

まず、飯。内容、量、回数、時間間隔。
サプリも同様。サプリの種類、組み合わせ、量、回数、時間間隔。
間食の内容、量、回数、時間間隔。
競技練習とウエイトトレの詳しい内容、時間、週における部位別頻度と日数間隔…
競技練習ではどの部位の筋肉に、どんな負荷がどんなふうに、連続的にまたは繰り返しかかるのか?
あと睡眠。睡眠1回あたりの時間、間隔、深さなど。
日中も暇みつけては、こまめに何度も寝て、睡眠のトータル時間をも稼いでる可能性がある。

体育会ガタイ系運動部の合宿所生活には、体をひたすらでかくするために
チェックして真似すべき秘密とも呼べるポイントが
山ほど隠されてるに違いない。

今から入部するからには、試合になど出ることをめざす必要なし。
4年間とい限られた短期間のうちに、ただひたすら体でかくすることだけを考えて
情熱を集中させるべき。
というわけで、未経験のスポーツの運動部でも、全然OK。
試合に出て勝つとうとすんじゃなく、体のでかさと体重と筋肉量で
勝つことだけをただひたすら考えろ!

7:無記無記名
09/04/14 06:50:33 fe/o2nig
運動部を選ぶなら、ガタイの強烈にでかそうな大学の運動部を選ぶべきだろう。
体でかくするための秘密のノウハウがいっぱい隠されて、日々実行されてるに違いない。

問題は、ガタイでかい連中の真似して年がら年中大量に食ってサプリ飲みまくることに
はたして体が慣れるかどうかと、下痢せずにちゃんと消化吸収されるかどうか。
すべてはそこにかかってるとも言えそう。

8:無記無記名
09/04/14 09:25:30 TB1agOQ6
ビオフェルミン飲もうな

9:無記無記名
09/04/14 11:19:22 fe/o2nig
社会人でも
プロレス興行団体、相撲部屋、サッカーJリーグ、実業団ラグビー、プロ野球、実業団野球、実業団アメフト、実業団柔道、実業団アイスホッケー、実業団スピードスケート、自衛隊、消防、警察、海上保安庁なんか
あからさまなまでに、>>6-7に該当するよな。

効果なんかほとんどなく、ただの甘やかしにすぎないならば
湯水のごとく税金使いまくりの官公庁や公益法人は甘えてるからともかくとしても
営利企業が毎年毎年巨額の資金を投じて合宿所運営などしてるはずがない。
投じた巨額資金を上回って選手から利益回収できるし、資金投入おこたれば競争相手に負けて、たちどころに損失に結びつくからこそ
あえて合宿所運営をわざわざやってるのは、火を見るよりも明らか。

10:無記無記名
09/04/14 11:41:56 l1k6qxBW
>>6-9
無知な人は誰もが見逃し、また
関係者は自分達だけいい想いしたいから隠したがる
重大な点に目を付けましたなw

役所に就職した人間など、しょせんは
自分達さえ良ければいい自己中動物ばかり
自分達が過去受けてきた各種の好待遇
のことなんか棚にあげて
そいつら生きさせるために
ずいぶん税金ブン取られてる大勢の民間人にたいしては
本心では非献身的でずる賢い役人ばかりだろうよ
いい子ぶってるのは、大勢の公衆が通りがかり
一つ一つの発言や行動に、大勢の注目やうるさい人の注目が
集まりかねない、ヤバそうな場面でだけだもの

民間人は企業利益、自分の役職や収入、進退に
ぬるま湯にひたりきってる役所なんかよりも
断然結びつきやすいものだから
役人ほどには、そんな危ない言動など
とてもじゃないができないのは当然

11:無記無記名
09/04/14 11:45:33 tnuweCGj
>>1
食欲がないんじゃなくて、ただ飽きてるだけじゃねぇか!もしかして、減量期なのか?

12:無記無記名
09/04/14 12:52:40 V7ypw0G3
そういや建設工務店とか港湾労働とかも食事つきの全寮制んとこ比較的多いよな
入社して一定年数とか、一定の地位とか、一定の収入などを超えないと
寮出られなかったりもするよな
あと、ヤクザもそういうとこ多いよな
ヤクザの寮なんか、運動部以上にゴツくてデカくて屈強でかっこいいのが
次から次へとゴロゴロ出入りしてたからな


どれもガタイいい奴らゴロゴロいる多い職業だ
”食事つき”寮生活が共通点になってるな
とくに労働的に活躍ざかりで肉体的に育ちざかりの下っ端のころに
食事の質、量、回数で、周囲と競ってじゃんじゃん食欲出しながら
栄養摂り放題⇒肉体育て放題、の環境に身を置くことは一番重要だろ
そうでなけりゃ食事つき寮生活が、ここまでガタイ職に共通して採用されてるわけがない

13:無記無記名
09/04/14 14:07:33 1coG+qWJ
>>1
俺もだよ。一人暮らしじゃないのにメニューは数少ない数種類の固定。
しかも、個々のメニューが恐ろしく貧弱でバリエーションもない。
同じ物ばっかり量出されるだけ。
しかも料理が嫌いなのか下手なのかあまりうまくない。
(というか正直、まずい・・・)
小中学生のころからすでにそう。
そんなんでスポーツ激しくやってる体が正常に大きく育つわけないレベル。

できるだけ文句言わないようにして、自分でメシ作ったりの反逆行為もしないようにして
さり気なく大量のサプリでなんとかしのいでる状況がずっと続いてる。
学生時も運動部だったのに、プロテインなど各種サプリは学生には高価で、とても買えなかった。
予算少ない部だったから、部からの食事やサプリの支給も一切なし。
育ち盛りの成長期にこんな貧弱な環境じゃあね・・・。その後の展開もたかが知れてる。

14:無記無記名
09/04/14 14:37:10 mA9DMRGt
>>13
一生懸命ご飯を作ってくれてるお母さん

いいじゃないか。感謝しなさい

15:無記無記名
09/04/16 10:30:09 ETwHXkFC
>>13
両親共働きで小学生低学年の頃には買出し・包丁握ってたけどな・・・
甘ったれんじゃねえよ、クソ坊主

16:無記無記名
09/04/17 01:31:23 bslgTWAI
>>15
家で強引に飯作ると
かかあ天下の女王様が
機嫌損ねるからだろ、頭悪いくせに天狗で幼稚な低脳カスwww

17:無記無記名
09/04/17 02:04:23 WzqthZR/
>>15
事情も察せず偉そうなことほざいたら
見事に痛いとこ突かれたな、自己満ボケ

18:無記無記名
09/04/17 10:57:28 8BljqmB3
親の機嫌そこねるぐらいで諦めるくらいなら、本当に大きくなるつもりないんだろう

19:無記無記名
09/04/17 22:39:32 MohfmoC+
>>15>>18
なんだ、おまえ創価信者じゃんw
ようこそ筋が通らぬ身勝手創価学会www

しかし創価学会ってのは自己保身にしがみつくあまり
言ってることが信者ごとにチグハグかつ朝令暮改で
コロコロ違うのな。
教団組織としていろいろ押し付けてきたくせによ。

>>15
それ、合宿所生活の学生運動部員、プロ選手、実業団選手、
寮生活共同生活の社会人、学生、公務員、
メシ付き住み込みで働いてる社会人、
健常者なのに老人ホーム住まいの老人、
かみさんや彼女にメシ作らせてる男、

が大勢いる前で、たった一人でに面と向かって吐き捨ててみろよ
おまえさんのの定義によれば、そいつらこそ食事面で社会で一番
ぬるま湯に浸って楽して甘やかされまくってる腑抜けなクソ坊主だよなw
プロで仕事としてやってても正当化できる理由にはならんだろ、そんなもん。
毎度、創価信者は弱小者には態度でかいが
強者権力者有力者には、頭一つ上がらないくせに
さも筋が通ってるかのように、よく言うぜw

20:無記無記名
09/04/17 22:52:13 wU4hqkiR
>>15>>18>>19
ドーピングすりゃあ済むこったろ
違法でも何でもなく合法なんだから本人の自由
投与するかどうかの決定権は本人のみにある
法議論を棚上げして主観論や好き嫌いに基づいた建て前論
押し付けるような輩に聞く耳もつ必要なし
薬剤投与の正しい知識も与えずに
人から聞いた知識の受け売りで恐怖だけあおるような
輩はシカトすりゃいい

21:無記無記名
09/04/22 00:46:53 QdBTYqhO
持久力重視有酸素系筋トレにシフトしてみたら
不思議なことに少しずつ少しずつ食欲出てきてるよ。
まだ、出てる食欲以上に無理して食ってる状態だけど。

でも、どうして?
ねえ、どうしてなの?
やっぱ遅筋線維主体の体だったってことなのかな?

22:無記無記名
09/04/22 05:37:22 aSfn6xz+

朝マック五セット


クオーターパウンダー三セット+ナゲット五セット


てりやきバーガー六セット

1ヶ月続ければマッチョになれるぜ

23:無記無記名
09/04/22 10:51:15 CPvSaNrW
デブるっしょ?

24:無記無記名
09/04/22 12:26:05 UQ8wWT88
>>22
おまえは1日8食という基本中の基本を忘れている。
3時間おきに食わないでどうする?
もちろん夜中も1回起きるのだぞ。

25:無記無記名
09/04/22 12:36:09 CPvSaNrW
今日の昼飯エビフィレオ食ったよ(´∀`)

26:無記無記名
09/04/22 12:55:30 q5efYrCP
>>24

一万キロカロリー死ね

27:無記無記名
09/04/22 12:57:54 wjuYnVLU
1日5回以上食事するのは、もはやアスリートの常識。

28:無記無記名
09/04/22 13:12:48 MOLMnJZq
>>27
アスリートぶりたいだけでしょ?
ジムで鍛えてるだけの偽アスリートは3食で充分。

29:無記無記名
09/04/22 13:17:25 e5jzN3CZ
じゃあ間をとって4食で

30:無記無記名
09/04/22 13:27:56 UQ8wWT88
>>28
この板はジムで鍛えて大会に出場しているアスリートがほとんどだろ。
大会に出ない向上心のないカスにはダイエット板が用意されている。

31:無記無記名
09/04/22 14:47:43 gUcieOPS
>>24
睡眠について勉強しろ
深い眠りを妨げることの弊害について調べろ
夜中の一回は吉か凶か微妙ですな

32:無記無記名
09/04/22 16:50:57 q5efYrCP
>>30

筋トレだけがアスリートなのか?

プロスポーツ界が一般的なアスリートの認識。


ウエイトトレーニングだけではアスリート扱いにはならない。



インターバルトレーニングや競技スキル、持久力を養うトレーニング等を週の半分は行わないとアスリート扱いにならない。



よって、ウエイト板のほとんどはアスリート気取りしかいない。

33:無記無記名
09/04/22 16:58:34 aSfn6xz+
実にライスボール500個
日に十万キロカロリー
しかし体脂肪率5%以下
私は誰でしょう

34:無記無記名
09/04/22 18:29:38 wjuYnVLU
>>32
競技スキルであるポージング練習は毎日鏡の前で2時間以上やるだろ。

35:無記無記名
09/04/22 18:31:47 p5P2Ww3n
>>32
ビルダーほどストイックなアスリートは他に例がないだろ。

おまえ、体脂肪率を3%までしぼったことないだろ?

36:無記無記名
09/04/22 18:39:31 p5P2Ww3n
いずれにしても、体脂肪率を消費税にしたら健康な国家が築けるな。

37:無記無記名
09/04/22 19:19:17 6z/ntBEN
俺はスウェーデンになっちまう。

38:無記無記名
09/04/22 19:31:13 CyIrKXd3
自炊するなら飯やで。
飯の友が大切や。
俺は味噌(天然物を食う)、イカの塩辛、湯浅天狗醤油、キムチ、半年以上熟成の沢庵
などが友や。天狗醤油なんて、それだけで飯がすすむ美味い醤油やで。
飯に飽きたら石釜で焼いたパンを食う。これも美味い。ライ麦パンも好きやで。

俺が言いたいのは、高級な飯の友を食えってこと。パンも高級でいけ。飽きないから。

39:>1
09/04/22 19:33:51 CyIrKXd3
とりあえず、湯浅天狗醤油で卵ご飯食ってみ。


40:無記無記名
09/04/23 09:19:43 ydyyWCnn
>>39
それにちりめんを加えたら最高だぞ

41:無記無記名
09/04/23 09:28:43 HK4oSeMk
>>38
自炊は金がかかってしかたがない。

42:無記無記名
09/04/23 09:30:11 mqIG8Sht
ビルダーがアスリートはない
ビルダーはビルダリートだ

43:無記無記名
09/04/23 14:56:25 mDuMRInu
>>41
普通に考えて、外食メインの方がコスト高いぞ…。
学食使う学生ならともかく。

44:無記無記名
09/04/23 15:07:32 gmMWrv+W
>>43
毎食、食べ放題がいちばん安い。

45:無記無記名
09/04/23 15:15:52 NfiU1yVy
>>43
毎日、肉か魚2kg、卵白30個分、野菜もガッツリなんて考えると>>44に同意。
ランチなら1,000円以下のブッフェがたくさんあるしな。

46:無記無記名
09/04/23 15:20:41 gmMWrv+W
質を気にしなけるば2キロ500円の胸肉もあるが、いかんせん調理する時間がもったいない。

そんなのに時間をかけるなら、昼寝した方が筋肥大にはいいに決まっている。

47:無記無記名
09/04/24 01:31:10 FQYyzZ1N
スレリンク(muscle板:554-番)

『有酸素運動的な要素が強い、低~中強度の筋トレ』が、トレ後に食欲を引き出してくれるよ。
食欲だけが目的ならば、何も100レップ法の筋トレを併用する必要はないよ。
エアロバイクを『息がハアハアするほどむちゃくちゃキツい、じゃなく』『ちょっとキツいかな、と感じる程度』の強度(ワット数と回転数)で15~1時間こぐという手もあるよ。
エアロバイクは高い回転数でこぐほど、負荷が落ちて楽になっちゃうから、あまり速くこがないよう注意。

適切なワット数と回転数は、各自の脚力によって異なると思うので、どのくらい食欲出るか試行錯誤してみて。

トレッドミル歩行や超楽なエアロバイクこぎが食欲出すのに効果的かどうかは未検証。
意外と効果あるかもしれないし、ダメかもしれない。

いずれについても言えることは、消費するカロリーなんて大したことないし、消費した以上にたくさん食えるような食欲が出るから、体重減っちゃう心配は不要。

48:無記無記名
09/04/24 09:30:41 QeRbB9wU
>>47
>>1をちゃんと嫁。
毎日、鶏胸肉と温野菜生活で同じものばかりだから食欲が出ないんだよ。
量的にはまだ本格的な減量に入ってないから1日8000キロカロリー食ってるよ。

49:無記無記名
09/04/24 09:57:42 6W5xo1/8
>>43
学食つっても、A定食からD定食まで全種類食うわけだから、2000円近くかかるぞ。

50:無記無記名
09/04/25 16:08:16 gF1Hw/9u
独身だから本当にきつい

51:無記無記名
09/04/25 16:19:40 V4SPFVe8
独身だったら使い放題じゃないか!

52:無記無記名
09/04/25 16:27:20 5UyD4QhN
独身だったら食費に月30万使えるじゃん!

俺は結婚してから外食は月20万までに制限されて、キャバに通えなくなった。

53:無記無記名
09/04/25 19:46:10 eDxnVpWF
自炊は金かからんやろ。
飯1合(約60円)に半年熟成沢庵1/4(約60円)、卵3個(約60円)、天狗醤油少々・・・
ざっと1食200円+α。
果物とか豪華なものつけても300円位やで。


54:無記無記名
09/04/25 20:06:44 +b2m82+7
>>53
板間違えてません?

55:無記無記名
09/04/25 20:38:16 V/iQIt0r
>>53
飯一合じゃまるで足りんよ。

56:無記無記名
09/04/28 17:07:18 sKGzLB42
ライスは1食5合。
卵は卵白20個分。
鶏胸400グラム。
温野菜1キログラム。

これを1日に5食。

間食にプロテイン100グラムを4回。

これが最低限だな。

57:無記無記名
09/05/31 17:37:50 2UKngXB1
あっそw

58:無記無記名
09/07/11 20:20:11 tloOakTy
そんなに食える?

59:無記無記名
09/07/11 20:27:14 CDJ8ypNg
美味そうに食ってる料理番組とか見てたら
食欲が湧くとおもうが

60:杉下右京
09/07/11 20:33:21 VWUaHEHm
すみません。特命係の杉下です。たしかこのスレは食欲がなくて
困っている方々のスレですねぇ。自分の食欲を自慢したり披露したり
するスレではないはずです。すみませんねぇ。細かい事をつついたりして。
僕の悪い癖。
では食欲の無い時に皆さんはどうしていらっしゃるのでしょう?
私の方こそ板違いかもしれませんが、私の場合エビオス錠を飲みます。
安価でビタミンB群、アミノ酸、ビール酵母と優秀なサプリメントです。
長々とすみません。あ、あとひとつだけいいですか?
強力わかもともいいとエビオススレに書いてありましたよ。参考まで。
では失礼。

61:無記無記名
09/07/12 20:04:02 J+8qIZdk
ワインでも飲んだらお腹空かないか?

62:無記無記名
09/08/19 15:47:42 +eAZqGvr
食欲増進用に医薬品使ってる人いないかな?
効能がしっかりしてて、なるべく副作用が少なく、さほど高価じゃないもので
なにか適切な薬剤ないかな?

ネットでググッたところ、マリノールとドグマチール(ミラドール、ベタマックも同じ)という薬剤が
食欲増進にも使えるらしいんだけど、日本じゃ手に入らないか、副作用がヤバ目らしいんだよね。

マリノール
効能: 胃潰瘍、十二指腸潰瘍、AIDS患者体重増加、抗精神病、としてアメリカFDAで医薬品認可されてる
副作用: 不明
欠点: 薬価高い、日本じゃ入手不能(輸入代行でも)
特徴: マリファナの成分中に含まれてるTHCという食欲増進成分だけを、人工的に合成した経口医薬品

ドグマチール、ミラドール、ベタマック、アビリット
効能: 胃潰瘍、十二指腸潰瘍、抗精神病
副作用: 女性化乳房、乳汁分泌(以上、男でもなる場合がある)、その他
特徴: スルピリドという成分の医薬品で、女性ホルモンを活発化させる働きもあり、プロラクチンという乳腺分泌刺激ホルモンの分泌が増えてしまう

なんかどっちもウエイトトレには向かない薬剤のような気がするんだけど
(副作用がヤバいか、値段が高価で入手も困難)
なんかほかに食欲増進用にも使える優れた薬剤ないかな?

63:無記無記名
09/08/19 16:18:50 +eAZqGvr
スルピリド系の薬剤を常用し、ノルバデクスを併用する手も考えたけど
(テストステロン過剰が元々の原因じゃなさそうだから、アリミデクス、HCG、クロミドじゃ駄目っぽい気がする…)
ドーピングと違い食欲増進用のはサイクル関係なしに年がら年中飲み続けることになりそうだから
併用するノルバデクスの費用が累積で相当高額になりそうで怖いからあきらめた。

64:無記無記名
09/08/19 16:19:17 UcTc5xn+
健康スポーツ医の資格もってる内科開業医だけど呼んだ?
ドグマチールなんて普通に病院でだしてもらえよ
うつから来る食欲低下なんてのにはぴったりだ
副作用なんてのは出ない方がよっぽど多いし、出たらやめたらそのうち元に戻る
食欲増進には意外と漢方がいいと思うけど
六君子湯なんて一度試す価値はあるよ

65:無記無記名
09/08/19 17:00:18 +eAZqGvr
>>64
健康スポーツ医なの?なんかすごいな。

食欲不振はもう数年来ずっと慢性的で、原因はうつじゃないから困るんだよね。
食欲増進作用がある精神科専用薬を出してもらえないから。
(たけぽんが確か昔、何かそんな作用がある薬剤使ってたみたい…)
まだ精神的な症状ないんで精神科じゃ難しそうだから、内科、消化器科、糖尿病外来あたりで出してもらえばいいんだね。
ドグマチールは胃腸薬としても使われてるみたいだから。
ドグマチールよりもっと優れた食欲増進作用がある精神科専用薬があるなら精神科の門たたいてみるけど。
眠りがむちゃくちゃ浅くて長時間睡眠が必要になり、困ってるから。

しかしあせった…
検査の結果、中性脂肪385くらいあった。標準値の上限の2倍以上!
165cm54kgしかなく体脂肪率もたぶん10%台前半なのに…
悪玉コレステロールも中性脂肪ほどじゃないけどヤバそうなレベルだった。(数値は忘れた)
あまりに予想外の結果に激しいショック…
これじゃあ極度の食欲不振を補うカロリー摂取目的で、1日に何回もブドウ糖飲むのには、危なくて踏み切れないよ。


とにかく、どうもありがとう。

66:無記無記名
09/08/19 17:22:10 UcTc5xn+
そんなあなたには心療内科がおすすめ

67:無記無記名
09/08/19 17:31:58 +eAZqGvr
>>66
前から疑問だったんだけど
精神神経科と心療内科ってどう違うの?
たいていの症状ならどっちでもおkって聞いたことあるんだけど。

68:無記無記名
09/08/19 17:34:34 +eAZqGvr
× たいていの症状
○ 精神または神経がらみの、たいていの症状

69:無記無記名
09/08/19 21:19:45 UcTc5xn+
細かい定義はしらないけど、キョーレツないわゆるホンモノの人は精神科、うつや不安障害などのマイルドなのは心療内科、でいいかと。
心療内科の医師は同時に普通の内科的疾患も診てるが、精神科はその方面の疾患しか診ない。
しかし、ほんとに食欲ないの?ラーメンとか寿司もいらないの?
毎食ささみばっかりだったらそりゃ食欲無いのは当然だけど。
俺は最近、末期で食欲のない患者に処方する栄養食品だけで生活してみたけど、3日もたなかった。
あんなものをただでさえ食欲のない人にのませてたのかと、後悔した。
毎食ステーキでも飽きるんだから当然だよね。
別に、浮気の言い訳してるんじゃないよ。

70:無記無記名
09/08/19 22:18:47 +eAZqGvr
>>69
そういう診療科区分だったんだね、了解。

ジム行ってた時期は無理して食ったりもしたけど基本的に食欲自体がないよ。
サプリで補給し作ってるエネルギーと肉体だけど、その肝心のサプリでさえトレ後5、6時間以内に下痢して無駄になっちゃうことも結構あるから怖い。
原因は元々超少食になっちゃってたのと、加えてトレで体力消耗し過ぎてるからだとは思う。
食欲が急速に衰えたのは、ここ5、6年のこと。
昔は晩飯2回食ったり、さらに昔は1日に米3合とか5合食えてた。
だから元々少食なわけじゃないよ。

けど、今回は試しにトレ量・時間を2/3程度に減らしてみても食欲改善効果なし。
連続で3日以上トレ休めば、消化器官の疲労も取れるせいなのか、徐々に食欲も消化吸収力も回復してきます。
1日2日トレ休んだくらいじゃ食欲改善には大して影響なし。
むしろトレ休んだ日はサプリ飲む種類と量が激減する分だけ、エネルギーと筋肉合成材料の供給がやばいかも。
そこで、分割数増やし1日あたりのトレ量減らし、週に5、6日トレするメニューを次回トレ日から実験的に導入してみる予定。

今は都合でジム2週間以上休んでる時期なんだけど、休んでから1週間たったあたりから食欲も多少出てきたよ。
インスタントラーメンや、お菓子・デザート(果物・アイス)・100%果汁ジュースつまり甘い物なら楽勝。
ただ糖尿病が心配であまり派手には甘い物の飲み食いはしてないけど。
血液検査に便乗して糖尿病関連の値もいくつか計測してもらったけど、結果はよくなかった、というよりカロリー源として甘い物重視の俺としては、予想外に悪い結果にショック。
アメリカでの研究で最近発表された、太った人以上に痩せた人のほうがさらに糖尿病になりやすく危険、という説がすごく気になってしかたがないよ。

問題はジム行き再開したら食欲も消化吸収力も、元通り激減するのは過去の経験からして確実なことかな。
いちおう医者に相談して指示受けてみるよ。
もしさほど有効な薬剤または対策がなさそうなら、ドグマチールか漢方薬の六君子湯をこっちから先生に提案してみるね。
とにかく食欲を大食い傾向で安定させ、昔みたく胃拡張ぎみにどんどん導いてしてしまわないと、トレでも日常せでも体力が持たないし体重も増えないし油断するとすぐ減るからね。

君の意見参考にして、いろいろ工夫してみます、ありがとう。

71:無記無記名
09/10/08 12:17:37 DFOVkxPP
ビール飲めよ

72:無記無記名
09/10/08 12:32:52 Q1X0Syqj
>>71
ビールを飲んで腹が太ると
御飯が入らなくなって逆効果となる人もいる


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