08/11/21 19:44:32 oiw/TDZq
>>329
何度ゴールデンタイムなどないといっても、理解しない低学歴クズニート
成長ホルモンが、直接筋同化に作用するわけじゃないんだから、成長ホルモン
の分泌にあわせて、プロテインをとる必要なんてないの。
332:無記無記名
08/11/21 20:40:21 lld98cZG
>>331
ｍｊｄ？じゃあ就寝中に無栄養状態にならなければいいだけだから
ささみを食うんでもいいって事なの？
333:無記無記名
08/11/21 20:49:37 Z2/jxYrF
寝る前にささみなんか食えるか
334:無記無記名
08/11/21 20:50:34 H0Rz0mFU
グリコーゲンが肝臓に100%蓄積されている状態で就寝すると
13時間後まではカタボらない
特に何かしなくても普通はカタボらない
寝てる間が一番筋肉の成長に良い時間なのは確かだから
タイムリリースなプロテインおすすめ
335:無記無記名
08/11/21 21:23:14 cZJmqSw7
>>332
ささみはせいぜい4時間程度しか持たないしなぁ。4時間後に起きてもっかいささみ食うならいいだろうけど
俺もホエイ＆カゼインみたいなタイムリリースプロテインをオススメする。
336:無記無記名
08/11/21 21:31:05 iWcfAgBG
>>329
成長ホルモンのピークは就寝後４～５時間
筋肉育てたいなら一日7時間は最低限眠ること
337:無記無記名
08/11/21 21:33:01 lld98cZG
>>334
ゴールデンタイムに関する話がでたらめなだけなのか。
成長ホルモンがアナボに直接関係ないって事は
１２時前後には就寝した方がいいってのはガセかそれとも別の理由があったりするんですか？
338:無記無記名
08/11/21 22:19:29 cZJmqSw7
>>337
どっちも関係あるってｗ関係なかったらビルダーがトレ後や就寝前にプロテインやアミノ酸を飲むわけないじゃん。331みたいな荒らしに釣られんなよ
成長ホルモンと筋肥大について調べればすぐ分かることだろうに・・・ｗ
339:無記無記名
08/11/21 22:42:48 5FvHG+/r
寝ている間で胃が空になってる状態のときに胃の洗浄を行っているので体
のためには空にしておくのがいい。トレーニングを頻繁にすると体が
たんぱく質を代謝せず長時間蓄積する（できる）ようになることがわかって
きた。
たんぱく質より炭水化物に気を使うべき。筋肉のほとんどは水分で炭水化物
（筋グリコーゲン）１に対して水分が ３ ひっついてる。これが普段の筋肉
のハリを保っている。
１日200g以上のプロテインパウダーを摂取していたあるボディビルダーが
たんぱく質の過剰摂取ではないかと疑問にもち、年間を通して筋量の増加率
の統計を取ったところ１日約7gだった。筋肉はほとんど水分だということを
忘れてはならない。吸収率を考慮しても1日水分を含んだ7gの増加のために
何十グラムのたんぱく質は必要なのだろうか。しかも筋肉の水分を保持して
いるほとんどは炭水化物が元になっているのである。
340:無記無記名
08/11/21 22:43:42 lld98cZG
>>338
釣りだったのか。お恥ずかしや
ささみは固形物なのに案外もたないのね
341:無記無記名
08/11/21 22:52:04 K8rWExWO
DNSのホエイカゼインってどう？
342:無記無記名
08/11/21 22:59:28 49U5Y0cW
>>339
カーボもプロテインもほかのことに使われて余ってないと太れんだろ
343:無記無記名
08/11/21 23:06:38 cZJmqSw7
>>341
マズイ。俺はゴールドジムのホエイ＆カゼインかBSNのリーンデザートプロテイン使ってる
344:無記無記名
08/11/21 23:12:47 oiw/TDZq
>>338
成長ホルモンと筋トレについて調べれば、ゴールデンタイムがうそだってことはすぐわかるんだが。
低学歴クズニートは何を言っても理解しない。
345:無記無記名
08/11/21 23:29:20 J2OBMQ9i
IGF-1はどう考えればいいんだ？
346:無記無記名
08/11/21 23:30:25 91p1puCe
低学歴クズニートとかしか思いつかない貧弱なボキャブラリーの持ち主もどうかと思うがなw
347:無記無記名
08/11/21 23:37:07 NkwSwejr
ホエイをオレンジ100％にシェイクして飲んでいると
ここで言ったらバカ扱いされたんだが何でだ？
348:無記無記名
08/11/21 23:41:38 cZJmqSw7
>>347
果糖満載だからじゃない？
349:無記無記名
08/11/21 23:50:56 Z2/jxYrF
ビタミンだから飲んじゃう→ｵﾚﾝｼﾞ
350:無記無記名
08/11/22 00:10:13 XH2hM4nV
とりあえずお互いが「調べた」と言い張れるだけのソースを貼ってくれ。
個々人で判断すっからさ。
351:無記無記名
08/11/22 00:14:23 0cQnbGix
果糖は果糖で重要だとは思うんだが。
352:無記無記名
08/11/22 00:50:33 ryRlXEPs
>>350
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
筋肉の成長 -- 特定のアミノ酸の取り込みを促し、タンパク質合成を促進する。
これぐらい自分で調べてくれと言いたいけどな
ID:oiw/TDZqが荒らしってこともレス見りゃ分かるでしょ
ゴールデンタイムについては山本義徳のメルマガがソース。
探せばちゃんとしたのもあるだろけど匿名掲示板の荒らしのレスよりゃ信憑性あるだろｗ後は自分で調べてくれ
353:無記無記名
08/11/22 00:56:47 ZWwxCI4g
ｺﾍﾟﾙﾆｸｽ的な理論を出すときはソースも一緒に貼っとこうよ
荒れるじゃん
354:無記無記名
08/11/22 01:15:53 /dviFmWp
>>339
カーボロードすれば筋肉のハリは良くなる。常識。
炭水化物、タンパク質、効率的な筋肥大には両方必要。
>寝ている間で胃が空になってる状態のときに胃の洗浄を行っているの
意味不明
>吸収率を考慮しても1日水分を含んだ7gの増加のために何十グラムのたんぱく質は必要なのだろうか。
血中アミノ酸濃度を高く保つことでカタボリックを防ぐ。同時に血糖値も高く保つと最大のアンチカタボリック、アナボリック効果が期待できる。
しかしながら常時血糖値を高く保ち続けると糖尿病となるため、要注意。これは常識。
355:無記無記名
08/11/22 01:58:27 YNBbGegg
>>354
>>寝ている間で胃が空になってる状態のときに胃の洗浄を行っているの
>意味不明
自分のソースはテレビだったけど、ネットでもあったので以下の
アドレスの（２）の「空腹期強収縮 胃の大そうじ」のこと。
URLﾘﾝｸ(www.daiichi-jhs.menet.ed.jp)
356:無記無記名
08/11/22 02:34:45 ryRlXEPs
>>355
これ見る限り空けておくと朝食の食欲が沸くってことぐらいじゃない？
筋肥大のこと考えると睡眠中は筋成長を促すために筋肉にたんぱく質を供給する状態保つ事が重要なんじゃないか？
むしろ
＞トレーニングを頻繁にすると体が
たんぱく質を代謝せず長時間蓄積する（できる）ようになることがわかって
きた。
これのソースが欲しいな。
357:無記無記名
08/11/22 02:46:09 kawHvtHo
>>355
中学校の保健だよりｗｗｗｗ
だめだこいつ
358:無記無記名
08/11/22 04:22:10 MjZaR+uK
ﾜﾛﾀ
359:無記無記名
08/11/22 05:49:42 YNBbGegg
>>356
すまん、どっかの研究データだったけどブックマークしてなかったので
再度探してみたけどみつからなかった。またでてくるかもしれんので
そのときにでも貼り付けるよ。
360:無記無記名
08/11/22 06:07:28 YNBbGegg
>>356
>>339にも書いたけど「体のために」と前置きしたけど
体のためにというのは健康のためにという意味でテレビで
言っていたのは別の視点で胃をきれいにして休ませて回復
させて胃がんとか病気を防ぐという意味ね。
361:無記無記名
08/11/22 07:32:24 drslQH2D
>>352
低学歴ゴミクズニートの唯一のソースwikipediaデターｗｗｗｗ
成長ホルモンの分泌が、肝臓でIGF-1の分泌を促し
IGF-1の分泌がIGF-1受容体と結合し活性化させることによって初めて
筋同化を促進することがわかっている。
よって、カタボリックは急激に起こるが、アナボリックは急激に起こるわけではなく
筋トレーニング後数日かけてゆっくりと起こる。
さて、低学歴ゴミクズニート君。ゴールデンタイムとやらは、まったく実証されてないわけだが
成長ホルモンの増減だけを見て、筋トレ後に急いでプロテインをとらなければならない理由がどこにあるのかねｗｗｗ
ちなみに、運動後にカーボをとることによって、コルチゾールの分泌を抑えることによって
カタボリックが押さえられるということは臨床的に実証されてる。
だから、プロのアスリートは運動直後にカーボ入りドリンクを飲む
362:無記無記名
08/11/22 09:38:58 PbtiNS62
絶食で筋肉痛にはならない
ウェイトトレで、絶食より低血糖になるとは思えない
プロテインの100ｋcal位もある事だし。
マラソン等でエネルギーの供給が体内からだけの場合、
筋肉の分解を速くして糖新生をやらないと、供給が間に合わないって事じゃないか？
筋肉の修復を大工仕事に例えると、
釘が必要になった時に、１秒で手に入るのと１分かかるのでは仕事のスピードが違う
この為、血中のアミノ酸を過剰にする事は仕方がない気がする
363:無記無記名
08/11/22 09:42:57 6moOnARo
これどうよ
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
364:無記無記名
08/11/22 09:51:21 6Tlc0/B5
なんでトリビアすれみたいになってるんだよｗ
もっと、気楽にいこうよ。
旦旦旦旦旦旦旦旦 ぷろていん置いておきますね
旦旦旦旦旦旦旦旦
. ∧__,,∧ 旦旦旦旦旦旦旦旦
( ´･ω･) 旦旦旦旦旦旦旦旦
. /ヽ○==○旦旦旦旦旦旦旦旦
/ ||＿ | 旦旦旦旦旦旦旦旦
し'￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）
365:無記無記名
08/11/22 11:35:35 Kz1sBSfc
旦旦
旦旦
旦旦旦旦旦旦
旦旦
旦旦
旦旦
366:無記無記名
08/11/22 11:41:41 Ldi/kZcp
豆乳でプロテインを飲んだ場合は牛乳で飲んだ場合より吸収速度は遅くなりますか？
367:無記無記名
08/11/22 11:44:13 5jLZbmEE
本日のNGID:drslQH2D
368:無記無記名
08/11/22 13:45:24 F7DrAa0z
1proでチャンプ買おうと思ったら、前回買ったときより1000円以上安くなってる。
内定取り消されたりとか踏んだり蹴ったりだったけど、円高も悪いことばかりじゃないな。
369:無記無記名
08/11/22 13:47:32 XH2hM4nV
>>368
俺は平均年収1300万超えの某企業いく大学四年だが、そんな俺にも円高は等しく恩恵をくれるぜ。
370:無記無記名
08/11/22 14:19:46 8+03Qm1/
そして土壇場で契約破棄される>>369であった(；ω；)
371:無記無記名
08/11/22 18:36:22 XH2hM4nV
>>370
現実を直視できない低所得層は悲しいな。
これからどんどん格差開いていくってのに。
372:無記無記名
08/11/22 18:58:42 YcLx8WDD
こんなとこで下らない自己主張するなよwよそでやれ
373:無記無記名
08/11/22 19:04:09 Eqg17Zzd
大豆プロテインってほかのホエイプロテインとかより何がいいの？
374:名無し
08/11/22 20:32:54 FmdmXfQL
毎日プロテイン飲んでますか？
375:無記無記名
08/11/22 20:42:59 ryRlXEPs
>>373
ホエイよりゆっくり消化される。植物性たんぱくだから動物性たんぱくより身体にかかる負担が軽い
ただし必須アミノ酸はホエイより少ない
376:無記無記名
08/11/22 20:53:33 drslQH2D
>>373
原料費が、ホエイの半分以下なのに
無知なトレーニーに「健康志向」とか言って
同価格で売れるからメーカーにとっては利益率がいいｗｗｗ
377:無記無記名
08/11/22 20:57:19 LM/XZed8
だらだら仕事やって定時に帰れる公務員受かって実に良かったと思わされるスレだな
378:無記無記名
08/11/22 21:27:58 Eqg17Zzd
>>375>>376ありがとうございます。
大豆とホエイならやっぱホエイのがいいのですか？
379:無記無記名
08/11/22 21:30:52 ZWwxCI4g
普通はホエイ
免疫力も上がって健康を損なわずトレも出来るって
380:無記無記名
08/11/22 22:19:31 v+k7xYFz
チャンピオンの人気の理由は味と価格以外の他にありますか？
381:無記無記名
08/11/22 22:21:23 XH2hM4nV
>>380
溶けやすさ？オプチも同じだけど。
というか、プロテインを選択する際に味、価格、溶けやすさ以外に何か判断基準にしてる？
含有量はほとんど同じだしさ。
382:無記無記名
08/11/22 23:39:05 Eqg17Zzd
>>379
わかりました！ありがとうございます！
最後に
ホエイタンパク質のがいいなら大豆タンパク質っていらないんじゃないですか？？
あるからにはそれなりの理由があるはず！
知っていたら教えてください！
しつこく聞いてすいません！
383:無記無記名
08/11/22 23:56:35 NHOk5i2r
ベジタリアン
384:無記無記名
08/11/23 00:01:22 ryRlXEPs
>>381
他にはアミノ酸分析値やWPC・WPIとかじゃない？
後就寝前に飲むならカゼインやソイが入ってるものとか
385:無記無記名
08/11/23 00:05:23 LQEn5u+o
タイトハードコアってどんな感じ？使ったことある人いたら教えて
386:無記無記名
08/11/23 00:07:56 vXrvatMv
>>382
375に書いてるやん。寝る前なら持続時間がないソイの方が良い
387:無記無記名
08/11/23 00:08:49 51tdR4Zs
>>382
個人的にはホエイ（チャンプ）とソイ（５４０ソイ改）を併用。
それぞれ吸収速度を考慮。トレ時はホエイ、その他は
ソイという感じでとってます。
ソイの「過剰な男性ホルモンの働きを抑えることで薄毛を防ぐ
効果もあると言われている」というあたりぐっときました。
はい。
体が丸くなるということもなく、おなかもいい感じ。
コスト的にもかなり助かってます。
ソイのメリットはここらへんを。
ソイ（大豆）プロテインの効果と特徴
URLﾘﾝｸ(www.p-mania.com)
388:無記無記名
08/11/23 00:08:52 vXrvatMv
ない→長いね
389:無記無記名
08/11/23 00:12:27 vXrvatMv
>>385
臭いがキツイ。錠剤がでかいから飲みにくい。
体感できた効果は食欲抑制ぐらいかな。計量はパスできたけどタイトハードコアが効いたからなのかはよく分からなかった。
390:無記無記名
08/11/23 00:15:28 LQEn5u+o
>>389ああ…そうなんだ。ありがとう
391:無記無記名
08/11/23 00:23:23 vXrvatMv
>>390
ファットバーナーは色々試したけどリポ6、リポフラッシュ、イグナイト辺りが結構効いたよ
イグナイトは耐性できるのからか3週目ぐらいから効き目が弱くなってきたように感じたけどｗ
まぁプロテインスレなんでこのへんにしておくわ。減量頑張ってくれー
392:無記無記名
08/11/23 00:28:35 VKj1J2x6
やはり国産が一番いいな
海外のやつは日にち経つにつれてなぜか匂いが臭くなってくる
先入観からくる幻かもしれんが
393:無記無記名
08/11/23 00:43:36 2YnmQMcv
ソイは不味過ぎる
まあ、俺が始めて飲んだホエイがザバスアクアのオレンジ味で
それがトラウマになってて他のに手を出す気にならないだけだが
394:無記無記名
08/11/23 00:49:20 EMnzcuCI
>>392
DNSのWPH使ってからんなこと言え
あれはヤバイ
395:無記無記名
08/11/23 02:06:19 bOWeeYwJ
ソイプロテインで安いところってどこでしょうか？
ザバスは良さそうだけど高いんで。
396:無記無記名
08/11/23 02:20:29 IkXKTfdv
540
397:無記無記名
08/11/23 02:28:29 bOWeeYwJ
>>396
540って不味いという評判ですが、他にはありますか？
398:無記無記名
08/11/23 02:41:40 IkXKTfdv
大豆プロテインの味に差などない。
399:無記無記名
08/11/23 02:52:45 6fKjefmF
>>387
>ソイの「過剰な男性ホルモンの働きを抑えることで薄毛を防ぐ
>効果もあると言われている」というあたりぐっときました。
>はい。
これはどうかな根拠がないような。
ステロイド等の人工的に男性ホルモンを増やす副作用として
知られているのが男性の女性化がある。なぜかというと男性ホルモン
と女性ホルモンは体がバランスを取っており、男性ホルモンが
増えるとバランスを取るために女性ホルモンが多くなる。
イソフラボンの過剰摂取の副作用は女性ホルモンに似ているので
体の中の小人が女性ホルモンと勘違いして「女性ホルモンたくさん
あるから作るのやめよっ」てことで作らなくなってしまうこと。
でもイソフラボンは本当の女性ホルモンではないからね。
イソフラボンの大量摂取でもこれまたホルモンバランスが崩れる。
400:無記無記名
08/11/23 03:15:08 51tdR4Zs
>>399
↓のURLにこんなのあるよ。
URLﾘﾝｸ(ikutsu.com)
カプサイシンとイソフラボンの同時摂取による発毛効果が、
熊本大学・岡嶋研二助教授（現名古屋市立大学大学院教
授）が2004年に行った臨床実験によって明らかにされています。
・・・
岡嶋助教授の研究によると、カプサイシンは全身に分布する
知覚神経を刺激し、「カルシトニン遺伝子関連ペプチド（ＣＧＲＰ）」
という物質を放出させる。
ＣＧＲＰは細胞増殖にかかわり、毛髪の成長に重要とされる
「インスリン様成長因子」を増やすという。イソフラボンはカル
シウムが骨から過剰に溶け出すのを防ぐ作用があることで
知られるが、ＣＧＲＰが作られるのを促進する効果もある。
・・・
401:無記無記名
08/11/23 03:32:23 6fKjefmF
>>400
なるほど、信憑性のあるソースありがとう。
これによると運動と適度のイソフラボンの組み合わせは発毛効果が
あるみたいだね。
僕も毎日朝晩納豆２パックは食べるけど爪と髪の毛がやけに伸びる
のが早い。いつも髪の毛伸びるの早いって言われる。
過剰摂取は逆の効果になることが多いので注意だけど。
402:無記無記名
08/11/23 03:33:18 bOWeeYwJ
じゃあ豆腐とアゲを入れた味噌汁に七味唐辛子ふりかければ良いって事だな。
403:無記無記名
08/11/23 03:57:01 7m45PtZH
お味噌汁、しばらく飲んでないなあ。
404:無記無記名
08/11/23 04:19:22 aqLt8fhy
量的にはきなこ大さじ１程度で十分足りるらしいしな。
大豆油も体に良いし食事から取るのがいいよな
405:無記無記名
08/11/23 07:52:26 IbhGjDAV
>>390
VPXのMeltDownは効くよ。エフェドリン類似体のシネフリンが入ってるからね。
BiotestのHOT ROXも悪くない。怖い位効くよ。
406:無記無記名
08/11/23 08:58:54 2HsFeu11
まぁ男にとって、筋肉と同じくらい頭髪は増やしたいものだからソイの需要は高いかも試練。
407:無記無記名
08/11/23 09:37:59 yURuQFm9
逆のパターンだとプロレスのホーガンは典型的なステロイドハゲだね
408:無記無記名
08/11/23 10:25:56 g9IHb331
カゼインを飲むヨーグルトで割るのはありですか？
409:無記無記名
08/11/23 12:14:03 IkXKTfdv
何故なしだと思うのですか？
410:無記無記名
08/11/23 17:04:50 vXOkRZpR
ソイはアクティブプロテイン１００とかいうの薬局で見つけたけどまあまあだよ。
110g中たんぱく質84.6g,カルシウム850mgなど。容量360g1280円。通販では890円あったけどな。
411:無記無記名
08/11/23 17:13:20 +JpVUcLy
オリヒロ(笑)
412:無記無記名
08/11/23 17:13:48 vXrvatMv
オリヒロのソイとかはかなり安いよな
413:無記無記名
08/11/23 17:57:18 LRKp7Jml
>>410
カルシウム多過ぎじゃね？
マグネシウムとバランスとらないと血管細くなるよ
414:無記無記名
08/11/23 18:18:35 vXrvatMv
>>413
ゴールドジムのプロテインは100gにカルシウム1700mgとか入ってるぞｗ
415:無記無記名
08/11/23 18:23:41 9mcDDLiS
カルシウムは寧ろホエイの方が沢山入ってるんじゃないの？
何せ牛乳由来だし。
416:無記無記名
08/11/23 20:22:03 HnHuH4jD
URLﾘﾝｸ(www.binchoutan.com)
牛乳とカルシウムの神話が崩れていく・・・
俺は何でプロテインを割ればいいんだ
417:無記無記名
08/11/23 20:29:08 2HsFeu11
>>416
木酢液なんて、発ガン性があるから農薬として認められないものを取り扱ってる業者の言い分を
真に受ける方がどうかしている。
418:無記無記名
08/11/23 21:20:57 8US3NK12
>>416
それはそうとなんか面白いIDｗ
419:無記無記名
08/11/23 21:28:29 CiWjrWzW
>>416
水最強伝説の始まりですよ。
420:無記無記名
08/11/23 21:33:55 9mcDDLiS
牛乳はあまり良くないってのは一部の人が
ちょっと前から騒いでるけど、
実際は満足な証拠は無いってのが真相。
421:無記無記名
08/11/23 21:34:56 NAvmapWe
>>413
マグネシウム不足って、サプリメーカーの嘘だから。
長期的にマグネシウム不足になるといろいろ、
弊害が出るのは事実だけど、人体はマグネシウムを骨に貯蔵
できる仕組みだから、毎日、定期的にとらなければならない成分ではない。
特に、スポドリとか飲むことの多いはずのアスリートにとっては
いくらでも供給手段はあるし。
422:無記無記名
08/11/23 21:39:35 9mcDDLiS
というかミネラルって骨に貯蔵できるものがほとんどだから
短期的には何も起きないよね。
ただそれにしても日本のミネラルサプリは貧弱の一言に尽きるような気がするけど
423:無記無記名
08/11/23 22:03:11 OLxFQbjt
外国製はタフ過ぎる気もするが。
424:無記無記名
08/11/23 22:06:21 7xEL0Tqq
流れぶった切って悪いが
洋物のMVMはなんでビタミンAがやたら多いんだ？
425:無記無記名
08/11/23 22:25:41 NAvmapWe
>>422
一番笑える例は
カルシウム不足で、ストレス増大→重度の骨粗しょう症患者でもない限り
血中カルシウム濃度は骨によって調整されるので一定ｗｗｗ
まあ、カルシウムの場合は、マグネシウムと違って、不足しがちだからとっておいて損はないんだけど
426:無記無記名
08/11/23 22:38:47 l9mP2phY
送料無料で2円
427:無記無記名
08/11/24 01:19:41 XmT3NOii
540WPIを購入して水だけで飲んだらクソまずくて気分が悪くなりました
そこでココアパウダーを混ぜて何とか飲んでますが問題ないですか？
428:無記無記名
08/11/24 02:53:01 +1t4SD+K
なぜ問題があると思うのか
429:無記無記名
08/11/24 07:06:53 +dnr+0oK
友人がCa取りすぎで尿路結石になってた。
他人事なので冷静だったけどマジでなるんだなーと。
430:無記無記名
08/11/24 07:33:09 1ifSriRf
>>420
●確か単行本「牛乳には危険がいっぱい? 」フランク オスキー (著)
による牛乳の問題点は・・
１）
カルシウムは豊富だが、カルシウムの吸収を阻害するリンが多い。
カルシウムとマグネシウムの比率は２対１が理想だが牛乳はマグネシウム
が少ない。よってカルシウムの吸収率は悪い。
２）
動物性脂肪が多い（低脂肪乳で解決？）
取りすぎれば他の食品の動物性脂肪の取りすぎと同じように動脈硬化等の
リスクが上がる。
３）
牛乳は牛の赤ちゃんを育てるために最適な比率（栄養）になっている。
成人しても動物の「乳」を飲んでいるのは動物の中で人間だけである。
４）
牛乳の乳糖は消化酵素のない乳糖不耐症の人には腸内の出血や
あらゆる体の不調（ここでは長くなるので割愛）をもたらす。
（消化酵素のある人はあまり関係ない。
ヨーグルトは細菌が分解（発酵）してくれてるのでいいとのこと。）
以上のことから牛乳は完全食品ではないとのこと。
●番外編
美白美容で有名だった「そのこ」のクライアントの独自研究によると
４０歳以上で牛乳を飲んでいる人はお肌になんらかのトラブルを抱え
ている、と発言していた。（１日３時間睡眠の過労死で亡くなった。）
戦後、ＧＨＱが学校給食に牛乳を導入させた。利権など細かいことは
省きます。
431:無記無記名
08/11/24 08:11:28 BGxOJ7T1
>>430
なんか牛乳が悪と決め付けるには無理があるような・・・
牛乳は完全食品ではない」・・・としても、完全食品じゃない食品なんて山ほどあるし。
GHQの利権を言うなら小麦粉(メリケン粉)なんてその最たるものだから小麦粉を喰うな
ってのも多大に無理があるし。
432:無記無記名
08/11/24 08:46:45 EJUZ9fhU
40以上で肌トラブル無い人いるのか？
利権で文句言ってるのか利権で文句が少ないのか・・・嫌な渡世だ
433:無記無記名
08/11/24 08:51:01 2BE4Us32
>>430
宗教っぽいな
1 別に問題ではない、アミノ酸スコアが低い食物は問題なのか？ということ
2 食物を過剰摂取すれば当然の結果であって無駄に不安を煽っているだけ
3 ただの意見で問題にすらならない
4 アカディーでも飲め
番外編
統計を取った訳でも無いし
40以上のババアの肌なんかどれも終わってるのに
牛乳が原因と本当に特定出来るのか？
434:無記無記名
08/11/24 09:06:10 Aank3/B+
チャンピオンとオプチマスってどっちがいいの？
435:無記無記名
08/11/24 09:19:05 NcDfFFIC
ここではホエイはチャンプなどが人気ですが、カゼインは何を選んでますか？
436:無記無記名
08/11/24 09:33:03 68Vnckla
>>435
カゼインだかファミコンカセットだか知らねえけどいんねえよ
437:無記無記名
08/11/24 09:36:40 IehrZgE4
>>424
あくまで推測だが
各国からの入国等でウイルスが怖い。薄暗くても、銃を見つける、黒人の顔を覚える。
>>429
普通は余分な量は吸収されない
結石になりやすいのは、摂取したＣａではなく骨から出るＣａ
438:無記無記名
08/11/24 10:26:53 RsVpLHw1
牛乳悪いっていうのは根拠に乏しいな
439:無記無記名
08/11/24 11:27:56 sAi/t1sK
>>437
>薄暗くても、銃を見つける、黒人の顔を覚える。
をいｗ
440:無記無記名
08/11/24 14:10:12 sv8dFEdg
>>429
逆だよ。カルシウムとらなすぎるとなりやすい病気だ
441:無記無記名
08/11/24 14:10:24 AXEwzEkX
>>430
１のマグネシウムが少ないからカルシウムの吸収率が悪いって
牛乳をカルシウムのサプリメントかなんかだと思ってんのかな？
２の動物性脂肪は低脂肪乳云々以前に肉食してれば仕方ないものだし
牛乳だけやりだまに挙げるのも違和感がある。
３の牛の赤ちゃんを育てる云々のくだりも無意味。
元々、人間が食べる前提で作られてるものの方が少ない。
豚や一部の野菜や果物みたいに人間が食べる為に品種改良されたのは別として。
４の乳糖は牛乳飲み過ぎる方が悪い。いくら日本人には
耐性がある人が少ないと言っても、
コップ一杯で下痢したりする人の方が少数派だろうし、
どんなものも食べ過ぎ、飲み過ぎは体に悪影響を及ぼすのは当たり前。
442:無記無記名
08/11/24 14:12:34 AXEwzEkX
尿路結石はカルシウムを多めに摂取することで予防できる。
カルシウムを取り過ぎると結石になるというのは間違い
443:無記無記名
08/11/24 14:26:51 +1t4SD+K
>>434
は255,289辺り
>>435
は343辺り見れば書いてるのにわざわざ聞くってバカなの？
444:無記無記名
08/11/24 14:37:37 AXEwzEkX
この板は過去レス読む人が少なすぎる
445:無記無記名
08/11/24 14:57:20 +dnr+0oK
>>437>>440>>442
よくよく調べたらその通りだった。ありがとう
にしても結石マジ痛そうだしマメにCa摂るようにするｗ
446:無記無記名
08/11/24 18:40:21 sv8dFEdg
>>445
それよりは水をこまめに取るほうが確実。タダだしな。
しょんべんは、透明が普通で、色がついてるのは
水不足の証拠ぐらいに考えて間違いない。
朝以外で、ファンタオレンジ並みの黄色いしょんべんしてるやつは
結石予備軍。
447:無記無記名
08/11/24 18:47:28 AXEwzEkX
ビタミン剤飲んでたりすると黄色くなるやん
448:無記無記名
08/11/24 19:01:14 sv8dFEdg
>>447
それは水溶性ビタミンの取りすぎだから
ビタミン剤を無駄にしてるだけだな
尿が黄色でアンモニア臭だと思ってるやつが多いが
正常な尿は無色透明無臭だよ
449:無記無記名
08/11/24 19:45:15 8Nx2gDWP
それは正常というより水の取りすぎなだけだろ
450:無記無記名
08/11/24 20:00:38 4iE+zLQ3
LAライブホエイ種類がいくつかありますが、いわゆるWPIはどれになりますでしょうか？
私、CFM=WPIだと思っていたのですが違うみたいですね。
なんかサイト見ても分かりづらくて…。どなたかお願いします。
USホエイ
ライブホエイ
ライブホエイプレミアム
大きく分けるとこの３ラインですね。
451:無記無記名
08/11/24 20:04:40 RPztc3O6
>>450
と言うか、LAライブホエイはお薦め出来ない
危険すぎるだろ
国産のがやっぱ一番だよ
452:無記無記名
08/11/24 20:16:01 68Vnckla
>>450
US＝コンセントレーション
ライブホエイ＝コンセントレーション
プレミアム＝アイソレート
>>451＝ボケレーション
453:無記無記名
08/11/24 20:28:48 sv8dFEdg
>>449
お前がとらなすぎなの。アフォ
454:無記無記名
08/11/24 20:31:58 4iE+zLQ3
>>452
すみませんアイソレートがWPIと云う事ですか？
455:無記無記名
08/11/24 20:33:16 kt9tJI7G
国産はコスパ悪すぎるからな
ちょびっとしか使わない人ならそれでもいいけどよ
456:無記無記名
08/11/24 20:59:06 X7JaqE7G
プロテイン初めて買ってみた
バケツが届いた
噴いたｗｗｗｗｗｗ
457:無記無記名
08/11/24 21:01:26 ozIRyK1A
確かにインパクトあるよなｗ
458:無記無記名
08/11/24 21:13:54 EJUZ9fhU
LAライブホエイが危険とか言ってる奴は同一人物？ってか業者？
今のところ根拠の無い中傷の様だが・・・
>>456
比較画像UPしてくれｗ
459:無記無記名
08/11/24 21:14:39 NvsuaOyU
>>454
いえす
ホエイ・プロテイン・アイソレーションの略だっけ？
460:無記無記名
08/11/24 21:21:50 PZn4oMVE
ライブホエイってお腹ゴロゴロする？チャンピオンと比較してどうですか？
461:無記無記名
08/11/24 21:22:18 zPgfK6ly
Whey Protein Isolate
462:無記無記名
08/11/24 21:22:54 rlz80/IL
LAライブホエイが危険ってマジで？
どういう理由から？
463:無記無記名
08/11/24 21:34:46 kt9tJI7G
いつものメラミン馬鹿だろどーせ
464:無記無記名
08/11/24 21:40:06 EJUZ9fhU
>>460
チャンピオンは知らんがLAライブホエイは別にゴロゴロしないよ
ザバスに比べると屁が臭くなる様だが、ヨーグルト等でカバーしている
465:無記無記名
08/11/24 23:39:40 dM+DGVEi
ニトロテック・ハードコアってどうよ？ホエイの24倍効くとかいうやつ。
466:無記無記名
08/11/24 23:48:36 kt9tJI7G
うさんくせーwwwwでもこういうの好きだぜwww
467:無記無記名
08/11/24 23:53:00 CVlfGqqa
>>465
なんなのそれ？
NO系なの？
468:無記無記名
08/11/24 23:59:26 PZn4oMVE
>>464
ありがとうございます
469:無記無記名
08/11/25 00:00:28 +TcgN6gq
と云うことはライブホエイはプレミアム以外はお腹ごろごろする可能性があると
いうことですね。
プレミアム買う事にします。
kentaiに℡で聞いたらCFMはお腹ごろごろしないと言っていたから
プレミアムじゃなくてもいいのかと思ってた。
470:無記無記名
08/11/25 00:00:37 gdKEBnAJ
名前からしてアップ系じゃねーの？
471:無記無記名
08/11/25 00:19:01 so4GYhFK
>>469
甘味料はスクラロースだとさ
アセサルフェームK、アスパルテームは不使用。体質と相談しな
472:無記無記名
08/11/25 00:50:34 ymvaAeTg
>>467
ミスター・オリンピアのジェイ・カトラー愛用のプロテイン
血中及び細胞膜から筋肉へのアミノ酸輸送を加速する最先端の窒素デリバリシステム確立したプロテインらしい。
473:無記無記名
08/11/25 01:12:42 FRTiOSWu
そういう文言て全部胡散臭いよね。
単純なホエイプロテインだけでいいんじゃないかと思う……。
474:無記無記名
08/11/25 01:44:09 ymvaAeTg
>>473
まぁそうだけどメーカーの謳い文句を見てｗｋｔｋしながら飲むってのもまた一興ではあるｗ
カトラー以外にもデキスター・ジャクソンやグスタボ・バデル、ダレム・チャールズ、バレンチ・ウォーレンと使用者の面子はそうそうたるものだｗ
売上も向こうでは結構売れてるみたいだし、効果があるならメーカーに踊らされるのもいいんでないかい？
475:無記無記名
08/11/25 02:12:26 J201F301
URLﾘﾝｸ(forum.bodybuilding.com)
476:無記無記名
08/11/25 02:15:16 A61HcY49
胡散臭いの大好きな俺が買って試してやるよ！
と思ったが、たっけぇえええええ！
送料入れると1816gで11000円前後！
国内のぼったくりプロテインもびっくりの高価格！
量より質の俺でも買う気になれん…
477:無記無記名
08/11/25 02:51:26 ymvaAeTg
オプチとかと比べると600円ぐらい高いのかｗ
というかBBでプロテイン買うと送料が高過ぎるんだよな
478:無記無記名
08/11/25 04:25:45 Jl9588tS
本当に効くとしてもなんかヤバイ科学成分が入ってそう…
479:無記無記名
08/11/25 07:08:08 gzxuIyVZ
>>465
ああ、それ本当だよ
だってステロイド混ぜて売って訴えられたから
そりゃ普通のプロテインの24倍効いて当たり前だっつー落ち
今のは24倍効かないと思うよｗ
480:無記無記名
08/11/25 07:16:18 k6hx4zgM
だれか人柱になってみwww
481:無記無記名
08/11/25 07:43:29 ymvaAeTg
米国ではオプチのホエイゴールドスタンダード、BSNのシンサ6の次に売れてるプロテインみたいだね
売れてるからには何かしら理由があるんだろう。
482:無記無記名
08/11/25 07:44:27 EmdF0Lk7
>>476
1.8kgが代引き送料込みで9000円ならあったよ！
483:無記無記名
08/11/25 07:47:02 EmdF0Lk7
Ｂｓｎのシンサ６でよくない？ロニコーが使ってるんだし！
カトラーより説得力あるし！
シンサ６なら１．３ｋｇが代引手数料送料込みで６４００円だな
484:無記無記名
08/11/25 08:06:55 k6hx4zgM
シンサ６にはいまいち毒々しさを感じないw
485:無記無記名
08/11/25 08:25:50 Jl9588tS
>>482
詳しく
>>483
審査って容量大きいのないのかな？1．3キロ入りじゃ割高でしょ。
486:無記無記名
08/11/25 08:26:28 gzxuIyVZ
シンサ6は寝る前に飲む用だな
487:無記無記名
08/11/25 08:40:07 gzxuIyVZ
ニトロテックにナンドロロン(ステロイド)が入っていて
NFLの選手が知らずに食ってえらい目に遭ったお話
URLﾘﾝｸ(www.discountanabolics.com)
Patriots running back Mike Cloud has found little solace
since being suspended by the NFL for testing positive under the league's policy on anabolic steroids.
Heading into free agency, he found himself with minimal suitors, considering a potential buyer was
forced to beware of his four-game ban.
The former Boston College star's unfortunate situation began
when he took a basic chocolate-flavored protein powder (Nitro-Tech) while with the Chiefs,
then subsequently tested positive for metabolites of the steroid nandrolone.
488:無記無記名
08/11/25 09:13:11 F+Jqbo/3
日本語でおｋ
489:無記無記名
08/11/25 10:17:39 gzxuIyVZ
ペイトリオッツのRBであるマイク・クラウドはステ検査で陽性が出て出場停止になった
そんでフリーエージェントで身売りするんで4試合出場停止が響くから裁判を起こしたわけ
諦めていた謝罪と補償と評判の回復のために打って出たんだ
クラウドのエージェントのジョンはSportsLine.comでこう語っている
彼のクライアントは検査結果が陽性となった原因である製品を製造したサプリ会社
マッスルテックに対して訴訟を起こす、と
元ボストン大学のスターの不幸な境遇は
彼がチーフとニトロテックのベーシックチョコレート味を食っちまったのが始まりなのだ
そんでもってステロイドであるナンドロロンの代謝物質によって検査で陽性が出ちゃったわけ
引用元を適当に訳したけど長いからこんなもんでいいだろ
490:無記無記名
08/11/25 10:25:37 EmdF0Lk7
>>785
URLﾘﾝｸ(fcjp.mame2.net)
7690円に、送料1000円
代引手数料400円
で約9000円
ここでチャンプのクレアチン買った
491:無記無記名
08/11/25 10:29:46 EmdF0Lk7
間違えた
>>485だ
492:無記無記名
08/11/25 10:30:47 mgiHFnS0
ロングパス乙
493:無記無記名
08/11/25 11:17:40 0OZNtDRV
質問させて下さい
今までSAVAS製プロテインを飲んでいたのですがショップで勧められて
Kentai製の100%CFMホエイプロテインスーパーデリシャスタイプイチゴ風味を試してみました
飲み方は朝と寝る前、トレーニングした日は直後に＋１牛乳で溶かして飲んでいます
が、最近便秘と膨満感がかなり強く出ています。他に思いたる事は無いのですがやはりプロテインが原因でしょうか？
今までも同じホエイでしたがこういった症状が出た事が無かった物で、メーカーによって違いが出るのか不思議に思いまして
もしプロテインが原因なら何か対処法あるでしょうか？（これを食べれば良いとか）
結構な量を購入してしまったので飲みきりたいのですが・・・
494:無記無記名
08/11/25 11:24:14 lsw2cycA
＞他に思いたる事は無いのですがやはりプロテインが原因でしょうか？
可能性は高いね。その銘柄があなたの体に合わないのでしょう。
違うメーカーのに変えるといいでしょう。
＞結構な量を購入してしまったので飲みきりたいのですが・・・
水で溶かしてみては？
495:無記無記名
08/11/25 11:31:57 0OZNtDRV
>>494
即レスありがとうございます
やはりそうですか・・・飲み切ったら他のメーカーの物に変えようと思います
水でも溶かしてみたのですが、スーパーデリシャスとは名ばかりでうっすーいミルクに苺チップが浮いたみたいな味でした
SAVASやDNSなら水でも行けたんですがこれはちょっと辛そうです、何か合うジュースでも探してみますね
496:無記無記名
08/11/25 12:35:43 45zPzm2/
ニトロテックなんて飲んでると睾丸が縮んだりしそう…
497:無記無記名
08/11/25 12:49:43 FYyoU7D2
498:無記無記名
08/11/25 12:57:21 k6hx4zgM
こーいうごちゃごちゃいろんなもん入ってるのはめんどくさくなくていい反面
自分で匙加減ができなくなるからなー
それ考えると手が出なくなるなー
ショットガン残ってるしなー
499:無記無記名
08/11/25 13:25:24 aMkvmXf0
マッスルテックは平々凡々な商品に誇大広告つけて
それに見合う効果を付ける為にステとか混ぜて帳尻合わせするから困る
ツインラボは普通の広告書いて中身がそれより明らかに劣るまま販売する
どちらが良いのかは分からないｗ
500:無記無記名
08/11/25 13:40:17 YmeiadvV
まぁチャンプかオプチにしとくのが無難っつー事だな。
501:無記無記名
08/11/25 14:01:26 A61HcY49
>>489
しかし、ナンドロロンっていわゆるデカデュラボリンの成分だよな
これって筋注でしか使われてないっぽいものだし
プロテインに混ぜたところで効果ないんじゃね？
どうせ混ぜるならもっと効果がありそうなものを混ぜると思うんだが。
本当はステロイド使ってたんだけど
それをプロテインのせいにしてたりして…
502:無記無記名
08/11/25 14:10:04 aMkvmXf0
>>501
混ぜる段階でナンドロロンである必要はないよ
体内でナンドロロンになれば良い
URLﾘﾝｸ(www.reco.co.jp)
また本年度の世界陸上前にオッテイら有名選手数名が
蛋白同化ステロイドであるナンドロロンで陽性となり失格となったが、
彼らはナンドロロン・デカノエイトを投与したのではなくサプリメントとして
19-ノルアンドロステンジオン、19-ノルアンドロステンジオールを服用したためであった。
503:無記無記名
08/11/25 15:38:33 EmdF0Lk7
マッスルテックにステが入ってるって嘘だろ？
504:無記無記名
08/11/25 15:45:41 ARAV/Qqd
ナンドロロンとかデカデュラボリンとか馬鹿っぺくてうけるw
505:無記無記名
08/11/25 16:06:18 mMKns+as
プロテイン初めて買ったばかりで不安なんだが
一日４０gくらい食ったくらいでデブったりしないよね？
トレ後と寝る前に20gずつ食おうと思ってるんだが、、、
506:無記無記名
08/11/25 16:08:27 vaX57ISF
成分表示のカロリー見て計算してみ
507:無記無記名
08/11/25 16:13:26 XEVd1G8G
ニトロテックの解説してるとこ見つけた
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
SynthePro(アミノ酸マトリクス)・Insulogen(同化作用のインシュリンドライバー)・Nitroxen(酸化窒素のアクセラレータを増幅します)
この辺見ると、なるほど効果あるのも頷ける。って感じだな
508:無記無記名
08/11/25 16:14:03 aMkvmXf0
>>503
ちゃんとしたニュース記事もあるよ
URLﾘﾝｸ(www.boston.com)
509:無記無記名
08/11/25 16:27:34 A61HcY49
>>503
正確には、入って「た」だろうな
さすがにもう入れてないだろ
510:無記無記名
08/11/25 16:38:48 ymvaAeTg
>>507
インシュリンは強力なアナボリックトリガーだから効果ありそうだな
511:無記無記名
08/11/25 17:13:33 ARAV/Qqd
減量期でも無いかぎり炭水化物とプロテインは同じタイミングで摂ったほうが良いね
512:無記無記名
08/11/25 18:05:17 Hr6EGdu4
運動前1時間以内にプロテイン摂る場合は、吸収速度は遅めのほうがいいかな？
水より牛乳？
513:無記無記名
08/11/25 18:35:03 A61HcY49
>>511
要するにゲイナー飲めと
>>512
1時間程度なら水じゃね？
514:無記無記名
08/11/25 19:32:10 EmdF0Lk7
米国産の賞味期限の読み方がわかりません。
Ｈ８２６０Ａ ＭＥＧ０６／２００８
ＥＸＰ０５／２０１１
コレはいつまでですか？
515:無記無記名
08/11/25 19:40:06 YdqdQCe5
2011年5月までじゃない？ 製造は2008年6月かな
だからちょうど三年か。
516:無記無記名
08/11/25 19:44:08 EmdF0Lk7
>>515さん
ありがとうございます！
今電話で聞いたらそうでした！！
３年ももつんですね！
517:無記無記名
08/11/25 19:46:43 FRTiOSWu
電話で聞くなら書き込むなよ……
518:無記無記名
08/11/25 20:02:35 Tz/snETU
トレの直後にプロテインに砂糖入れて飲むのって
有りだと思う？無しだと思う？
519:無記無記名
08/11/25 20:05:35 k6hx4zgM
砂糖は無い
520:無記無記名
08/11/25 20:21:39 bBnsDuV5
>>518
ブドウ糖にしろよ。
521:無記無記名
08/11/25 20:26:36 so4GYhFK
別にいいんじゃないの。何のためかは分からんが
522:無記無記名
08/11/25 20:29:59 S53Hs8KL
半分果糖だからな
いい面も悪い面もあるが普通はぶどう糖優先
523:無記無記名
08/11/25 20:40:10 k6hx4zgM
いい面？そんなもんねぇよ
524:518
08/11/25 20:47:43 Tz/snETU
トレの後に糖を補給すること自体は間違いじゃないんですね。
ブドウ糖ではなく砂糖を入れようと思ったのは単純に、台所に行けばあるからです・・・
そっか、ブドウ糖のほうがいいんですか。
ブドウ糖って売ってるところ見たこと無いんだけど・・簡単に安価に入手できるものなんですか？
525:無記無記名
08/11/25 20:54:55 EmdF0Lk7
>>517
いや電話の奴が嘘ついてるかも知んないから一応！
前、賞味期限３か月しかないの売られたからさ！
526:無記無記名
08/11/25 21:16:00 ymvaAeTg
>>524
普通にスーパー行けば売ってんじゃん
527:無記無記名
08/11/25 21:55:46 JqsJfv6s
>>525
日本では年/月/日が主流だが
欧米では逆にして日/月/年とする事がよくある
528:無記無記名
08/11/25 22:02:40 seueyjRM
俺も最初はブドウ糖取っていたけど、最近は砂糖を使っている。
体感的には、大差は感じない。
理論的にブドウ糖の方が有利なのは理解出来るけど、安い通販は送料が高く、
近所で売ってる店もないので、砂糖で妥協中。
529:無記無記名
08/11/25 22:07:23 e2Gwzlac
Muscle Elite is denied.
530:無記無記名
08/11/25 22:07:37 so4GYhFK
糖なんか何でも良いよもう・・・長い目で見て筋肉が育ってりゃいいや面倒だし
531:無記無記名
08/11/25 22:10:40 BaNe4pjp
近所にブドウ糖売ってないってどんだけ辺境だっつーの
532:無記無記名
08/11/25 22:15:42 JqsJfv6s
蔗糖よりてんさい糖
ブドウ糖より粉飴
533:無記無記名
08/11/25 22:20:41 e2Gwzlac
ところでチャンピオンのホエイプロテインが欲しいんだが
国内で安く売ってる店ある？ おまえらどこで買ってるの？
534:無記無記名
08/11/25 22:26:30 k7vTh4j3
>>533
通販でアメリカから。
535:無記無記名
08/11/25 22:28:29 e2Gwzlac
>>534
クレカ無いと買えないよな・・・ あと海外は送料高くない？
どこのショップ？教えてください
536:無記無記名
08/11/25 22:31:21 upEN/Vzw
>>535
1つだけなら最安値
新規登録アカウント登録すると500円引きクーポンが付いてくるから
実質6000円送料無料で買える
URLﾘﾝｸ(www.idrugstore.com)
537:無記無記名
08/11/25 22:35:42 e2Gwzlac
>>536
すごい安い！！
送料無料だし 単価も安いし
ここいいですね！ さっそく買った 本当にありがとう
538:無記無記名
08/11/25 22:45:24 lsw2cycA
おいおい宣伝はやめろやｗ
539:無記無記名
08/11/25 22:46:27 k2cMIRH9
>>536
安いな、そこ。
540:無記無記名
08/11/25 22:47:56 d2VrS7EG
オプチ試してみようか考えてるけど、
海外からって額が多くなると関税かかるんだよね？
海外ブランドを愛用してる人って、少しずつ買って無くなる度に注文してるの？
一度にどれくらいの量を買ってるもんなんですか。
541:無記無記名
08/11/25 22:48:23 upEN/Vzw
>>538
いやいや激しく既出のネタだよｗ
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542:無記無記名
08/11/25 22:50:01 e2Gwzlac
猜疑心が強い人ってどこにでもいるんですね
543:無記無記名
08/11/25 22:52:35 BaNe4pjp
だからこそ宣伝は上手にやらないといかんのです
544:無記無記名
08/11/25 22:57:41 upEN/Vzw
>>540
基本的に送料抜いた商品代金が1万6千以下なら掛からないが
送ってくる店によっては半額くらいで申告してくれたりするから
ぶっちぎりでオーバーしていても素通りする事もある
逆に額面通り申告する店もあるのでそこら辺は実際越えてみないと分からない
クレカがあるのなら１Proは店が関税負担してくれるからまとめて買えばおｋ
URLﾘﾝｸ(www.1protein.com)
545:無記無記名
08/11/25 23:13:57 k6hx4zgM
>>530
そうかじゃあこれからお前はトレに絡むカーボ摂取は果糖オンリーな 約束だぞ！
546:無記無記名
08/11/25 23:17:04 k2cMIRH9
>>536のところで二つ買おうと思うんだが、12000円じゃ関税とかかからないよな？
無知ですまん
547:無記無記名
08/11/25 23:18:56 WtKyfP9M
MEで注文したら送料も込みで１万６千円以上で課税って言われたんですけど騙されてますか？
548:無記無記名
08/11/25 23:19:24 tgYUI/Yf
ニトロテック買ってみようかな。どうせ俺が壊れたって悲しむ奴はいないし
守るべきものもなしな。
549:無記無記名
08/11/25 23:20:47 Dfj3/aKC
そうだね
550:無記無記名
08/11/25 23:33:03 BaNe4pjp
プロテインだね
551:無記無記名
08/11/25 23:33:29 kjkLtbUw
>>536
プロテインを探していたのに
いつのまにか、性の健康コーナーをさまよってたぜ
すごい品揃えだな
552:無記無記名
08/11/25 23:40:29 d2VrS7EG
>>544
うーん、ｵﾚJCBしか持ってないし…って、1proは対応してるのか！
1proって黒い噂があったように思うけど無いよねそんなの。ありがとう。
553:無記無記名
08/11/25 23:42:37 so4GYhFK
>>545
トレにカーボなんか絡めてないよーだ＾＾＾
554:無記無記名
08/11/25 23:47:56 6bYLv90l
ここで釣られてドンキ行ってきたが売ってねーしorz
今一番安いのは海外だよな～？1プロで買うかな
555:無記無記名
08/11/25 23:57:57 8b1CE+xb
>>547
騙されてるかMEが法律知らないんだろうな
サプリと送り状に書くと関税法ではなく薬事法が適用され
国内販売許可が出ている物以外は無承認医薬品の扱いになる
MEの言っているのは関税法だ
薬事法による制限事項
個人輸入したサプリメントを転売・譲渡してはいけない
商品の代金の60%が1万円を超える場合、関税と消費税を支払うこと
一回で購入する数量が2ヶ月分を超えてはならない
無承認医薬品を不特定多数に紹介・宣伝することを禁ずる
そして薬事法の
商品代金(送料を除く)の60%が1万円を超える場合に関税と消費税を支払う
が適用される
個人輸入代行業者がメルマガで宣伝したり
このスレで○○はすげーよ使ってみろよ、とか言ってるのは
実は制限事項に引っ掛かっているという
556:無記無記名
08/11/26 00:04:28 JGoEBKXG
>>527
よくあるっつーか、そういう文法だし
557:無記無記名
08/11/26 00:06:36 wyjH3bL9
マッチョなら日本のやり方で押し通せよ
558:無記無記名
08/11/26 00:09:14 LDfe4qdp
ステロイド入りのプロテインってどこで買えんの?
559:無記無記名
08/11/26 00:09:43 8b+J2uRh
ところでチャンピオンの原料はどこ産？
560:無記無記名
08/11/26 00:13:53 EpiU6yzk
>>536
チャンピオン二つで13000円
どれだけ課税されるの？コレ。
561:無記無記名
08/11/26 00:15:20 JGoEBKXG
>>560
ちょっと上のレスぐらい読めよ
562:無記無記名
08/11/26 00:15:48 8b+J2uRh
>>533-537
その流れ見たら逆に買いたくなくなってきたぜ
563:無記無記名
08/11/26 00:17:35 8b+J2uRh
ちょっと前にネットゲームに個人情報使われて請求書が来たっていうサイトはどこよ？そこじゃないおな？ｗ
564:無記無記名
08/11/26 00:17:52 H6oSRE2C
>>562
じゃあ買わなければいいだけの話
565:無記無記名
08/11/26 00:20:20 8b+J2uRh
普通に業者臭い感嘆符！！と、間髪入れないレスに胡散臭さを感じるなっていうのがアレだろどう考えてもｗｗ
まー率直にそう思っただけで煽るつもりなすｗ
566:無記無記名
08/11/26 00:25:51 EpiU6yzk
よーしこれで当分はプロテイン買わなくて済む
>>536
ごめんよ俺のせいで業者扱いされちゃって
本当にごめん
567:無記無記名
08/11/26 00:26:48 S6j9xkeT
URLﾘﾝｸ(www.bodybuilding.com)
これ訳せる人いませんか？すげー気になるんで
568:無記無記名
08/11/26 00:30:12 sJKFGzJX
オプチのゴールドスタンダード買ってみたらタグについてた説明に
2003年からWPIを第一に使ってるって書いてあったんだ
初耳だったんで公式見に行ったら90%がWPIだって
URLﾘﾝｸ(www.optimumnutrition.com)
ついでにチャンプの公式も見に行ったけどWPI使ってるとは何処にも書いてなかった
WPIとWPCの混合説はどこから出て来たんだろ
569:無記無記名
08/11/26 00:34:00 4IKAnnBZ
>>567
「デビッドヘンリーも飲んでるよッ！」だってさ。
570:無記無記名
08/11/26 00:35:26 8b+J2uRh
>>566
貴様は常時張り付いてるのかｗっｗ
571:無記無記名
08/11/26 00:36:09 EpiU6yzk
>>570
専ブラって知ってる？
572:無記無記名
08/11/26 00:39:05 FV2Lm82T
関税は使ってくる配送業者と運で決まるらしいよ
前に1万ちょいぐらいのスニーカーでも関税取られたし
円高の勢いで4万以上の革靴とコートを先月末に買ったけど、どっちも関税スルーだったぜ
573:無記無記名
08/11/26 00:44:33 H6oSRE2C
ちょっと待て価格の60%が1万未満でも関税かけられたりすんのか？
何でそんなあやふやなの？あやふやでいいの？
574:無記無記名
08/11/26 00:45:04 4IKAnnBZ
>>573
あやふやだからみんなあたふたしてるわけだよ
575:無記無記名
08/11/26 00:46:00 cf8cl3rP
>>572
靴は関税法に書いてあるぞ
スルーしてくる場合は注文を受けた店側が気を利かせてインボイスを弄っている
でもたまーに抜き打ちで開封してチェックすることがあるんだ
配送業者はFedEx以外なら大丈夫
FedExは自主関税と自主没収と関税の「計算間違え」で多めに要求があるからなぁ
576:無記無記名
08/11/26 00:48:55 cf8cl3rP
>>573
品目ごとに違うから気にしなくて良い
例えば関税が掛かる場合でもサプリは10%で済むが
他の品目ではもっと高かったりする
577:無記無記名
08/11/26 01:00:07 JGoEBKXG
>>568
昔は混合してるって言ってたのに、いつの間にか
その宣伝をしなくなったな。低脂肪から低糖に宣伝も変えてたし
なんか悪い方にマイナーチェンジしてってるような…
578:無記無記名
08/11/26 01:02:24 JGoEBKXG
>>573
60％が一万円未満どころか、合計4マンぐらい買っても
関税かけられなかったりする。
結局は検査官が気付くか、スルーするかの違い
そして、同じ商品同じ金額で複数回注文して、
そのたびに関税額が違ったりすることもある
それも検査官の気分次第
マジあやふや
579:無記無記名
08/11/26 01:11:00 lSeGbZlf
どこのメーカーもプロテインの値段上ったなあ
580:無記無記名
08/11/26 01:21:34 S6j9xkeT
>>569
いや、そういうんじゃなくて詳しい内容が知りたいんだ！！
581:無記無記名
08/11/26 07:11:12 8b+J2uRh
>>571
専ブラ使ってない方が珍しいだろ
即レスで張り付いてんのは同じじゃん
何で買ってからもはりついてんの？？
582:無記無記名
08/11/26 07:14:45 Im9CD7iV
そうでもない
おすすめがこんなに酷い事になってる
ちなみに一人で載せるのは無理だからな
■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
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583:無記無記名
08/11/26 07:18:54 rGS+trMN
モテないアニヲタのデブ？
584:無記無記名
08/11/26 07:39:02 tdX7CsZB
何かカオスだな。おすすめってIEとかFOXが反映されるんだっけ
585:無記無記名
08/11/26 08:25:02 Im9CD7iV
ブラウザのみで専ブラは加算されない
同じアクセスポイントからのは1しかカウントされず
異なる地域かプロバイダの人間がせっせと開かないとならない
ということで割りとブラウザで見てる奴がいるってこと
586:無記無記名
08/11/26 08:26:12 vkYKFMHo
十分な睡眠しなけりゃ筋肉はつきにくいんだっけ？
587:無記無記名
08/11/26 08:33:48 8b+J2uRh
なるほど。てゆかﾜﾗﾀ>>582
588:無記無記名
08/11/26 10:15:14 uLEyHlg/
MEで150ドル購入で送料33ドル合計183ドル購入。
考えて商品だけで16000円内にしたのに関税かかるって言われました。
589:無記無記名
08/11/26 10:28:04 pHuVYWkO
マジレスすると
申請書類に送料を記載する会社としない会社があるMEはするという事だろう
しない会社は送料は含まず1万6000円だのと書いてるはず
関税はかかりませんor滅多に掛かりません、とか書いてある会社もたまにあるが
これは送料を記載しない上に商品価格も関税が掛からないように
安く書いて申請しているという事
590:無記無記名
08/11/26 10:33:45 uLEyHlg/
参考になりました。
ありがとうごさいます。
591:無記無記名
08/11/26 10:53:54 AJWBV13B
ウイダーのホエイのWPIってよさげ？
592:無記無記名
08/11/26 11:05:53 rGS+trMN
>>568
Ingredients: Micro-filtered and ion-exchange whey protein concentrate and isolate,
whey peptides, glycine, natural and artificial flavoring, acesulfame-potassium.
って書いてあるだろ
ただなあーチャンプはなぁー・・・・・・・・やめとけ
593:無記無記名
08/11/26 11:17:24 1w2NIECI
なんでチャンピオンの原材料は表示されてないの？
何入ってるか不安で買えない
594:無記無記名
08/11/26 11:20:44 rGS+trMN
なんでファインラボの原材料は表示されてないの？
何入ってるか不安で買えない
595:無記無記名
08/11/26 11:44:24 x9eV8t5h
ニトロテック・ハードコア試しに1．8kg4個注文してみた。
効果が出たらレポするよ。
596:無記無記名
08/11/26 11:51:54 vEpRXfHS
プロテイン始めた時は「味？んなもんどうでもいい！どれだけデカくなるかだ！」
と思ってても、１年も続けると「効果？大して変わらんからどれだけウマイかだ！」
になってくるよな？そんな俺はチャンピオンのチョコがお気に入り
最近はSAVASのココアがウマイと聞いて試してみようかと思ってる
なんかプロテイン飲む理由を見失ってきた
597:無記無記名
08/11/26 12:15:56 j19O9KBx
税金アップ間違いなしOTZ 公明党のえげつない策略で可決目前！
偽日本人が大量増→言葉できず働けず生活保護急増→税金大幅うｐ メールやネットで広めて！
『国籍法改正案 まとめ』で検索 鬼女 大規模OFF VIＰあたりでも活動中！
598:無記無記名
08/11/26 12:19:35 0XZja31f
>>596
たった一年で何言ってんの？
これだからチャンプ厨は
599:無記無記名
08/11/26 12:19:58 S6j9xkeT
>>595
おぉ！楽しみにしてます！！
600:無記無記名
08/11/26 12:24:41 lUhD4v2e
マッスルテックの他の商品見たが、何かやばそうなのばかりじゃないか…？
過去のこととはいえステロイド混ぜてたらしいし、不安になってきた…
URLﾘﾝｸ(fcjp.mame2.net)
601:無記無記名
08/11/26 12:47:52 CdOxK7R0
寝る前にWPI飲む時
牛乳とオリーブオイル
どっちのほうが吸収をゆっくりに出来る？
それともおとなしくカゼイン買えって？
602:無記無記名
08/11/26 13:58:02 S3BqvCKk
牛乳でいいんじゃね？
以前、小沼さんは3時間おきに起きてプロテイン飲んでたって聞いたがさすがにそこまではね～。
603:無記無記名
08/11/26 14:23:19 JGoEBKXG
>>600
不安なら買わなけりゃ良いじゃん
プロテインはマッスルテックしかないってわけじゃないんだから
604:無記無記名
08/11/26 14:34:32 S6j9xkeT
しかしマッスルテックが気になるというジレンマ
605:無記無記名
08/11/26 15:03:05 eGEwjy2j
ステとか未だに入っていたらトップビルダーが使うかな？
って思わないか？
606:無記無記名
08/11/26 16:33:49 e8/jX6KL
コカイン入ってた初期のコカコーラみたいだ
607:無記無記名
08/11/26 16:42:47 W7ZCvE3B
>>223の原因
乳糖不耐性ではなく『浸透圧性下痢』の可能性が大
WPH、WPI、アミノ酸などの消化吸収の早さが災い
胃を急速に通り抜けて、小腸での濃度が急速に高まるために起きる下痢
608:無記無記名
08/11/26 19:37:58 DNLSe7V/
今回ライブホエイプレミアム買ってみた。
久々のプレーンの味はWPIでもやっぱまじーなー。忘れてた。
ところでプロテインの入ってるバケツなんだけど届いたとき、
雨の日のアスファルトを沢山車が走ってできた黒い水がかかって乾いたみたいに
汚かった。それからあの蓋は完全に密閉はされていないんだね。
届いたとき少し蓋の隙間から粉がでてたよー。
大丈夫なのかな？みんなそんなもん？せめてバケツの外だけでも拭いてほしいな。
まぁあまり気にせずにしばらく試してみるか。
気が向いたら成分分析してみよっかな。
609:無記無記名
08/11/26 19:45:01 S6j9xkeT
LAってそんないい加減なのかｗこえーな
610:無記無記名
08/11/26 19:52:16 e8/jX6KL
2.27kgのは上のほうだけビニールで巻いてあったけどな
しかしプレーンをバケツで買うとは・・・頑張って飲んでねｗ
611:無記無記名
08/11/26 19:59:14 37oNk0qm
>>609
LAは卸研のメンバーがやってるしｗ
612:無記無記名
08/11/26 20:27:25 DNLSe7V/
>>611
え！卸研てあのインチキで有名になった卸研？
なんだか…ぽんぽん…痛くなってきた…
613:無記無記名
08/11/26 20:33:00 qQk7FvOc
プロテインよりもマッスル北村氏考案のマッスルシェイク飲もうぜ
614:無記無記名
08/11/26 20:34:34 S6j9xkeT
>>611
おいおい、ホントかよｗLAの商品は買えねーな
615:無記無記名
08/11/26 20:35:51 S6j9xkeT
>>613
いや、マッスル北村もプロテイン飲んでたぞｗ
616:無記無記名
08/11/26 20:36:32 Iu2AoSEh
>>612
心配するな
俺はすでに豪傑プレミアムを5キロ消費した
617:無記無記名
08/11/26 21:00:30 DNLSe7V/
>>616
やっぱ兄貴はすげーや！
618:無記無記名
08/11/26 21:02:30 e8/jX6KL
俺のプラシーボを邪魔する奴は俺の筋肉の肥大を邪魔すると言うことだ
_,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､ :..
,r'" .. .. : : ::ノし ）（::: :.`ヽ. ﾋﾞｷ . : :
__,,::r'7" ::. ﾉ（ ⌒ｊ（⌒) (:::::::...ヽ＿ ﾋﾞｷ : .
ﾞl | :: ⌒. .::: ::: :: .. . .⌒:: :... ﾞ） 7 ::.
| ヽ`l ,/＼,,_::..、,;_､_...:::_,,,ノ＼ ／ノ ） , : ;
.| ヾミ,l _;;: ::: ."''=:))il（(=''" . . . ::` .ﾋ-彡| : .
〉"l,_l "-ー:ｪｪヮ;::);;;;;f';;_-ｪｪ-ニ,, ﾞﾚr-{ . ::
| ヽ"::::''_;:'"￣´.::;i;;;;;;i,..`''￣`:;_ .::r';' } . : :
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／ .|::..＼ゝ､ﾞl;:: : : : ⌒ :: :,,/;;,ノ;r'" :| ＼ :: : . .
'" |:: : ..`''-､`'ー--─'";;-'''"... : : :| :: : . .
619:無記無記名
08/11/26 21:12:32 37oNk0qm
>>612,614
URLﾘﾝｸ(www.twinwholesale.com)(卸研)
これが全てだよ
☆サプルメント等ショップ関係の上から3番目
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
twinwholesale
ＬＡニュートリションブランドのサプルメントを送り出しているLA在住堀江さんのサイト。
URLﾘﾝｸ(www.ccchain.net)
左側に注目
親子デヤッテマス
620:無記無記名
08/11/26 21:20:54 DNLSe7V/
ライオンズマンションの一室が会社なのー？
1proteinもそうだったんだ…
一番上はみれないぞ
つーかプロテインてなんだんだ
なんだかいろいろ考えちまうな。
621:無記無記名
08/11/26 21:20:56 37oNk0qm
あとは卸研 twinwholesaleでググれば昔のログが出る
622:無記無記名
08/11/26 21:38:12 e8/jX6KL
卸研て人がライブホエイ作ってるわけじゃないんでしょ？
人間性が酷いとかログにあったが、ライブホエイの効果を疑う程の物なの？
623:無記無記名
08/11/26 21:56:52 Idd0ZiHY
物はアメリカ産で、それを輸入してるとこが怪しいとこってだけだから、
プロテインそのものは問題無いでしょ。
と、誰か言ってくれ、頼む。
ライブホエイ飲み続けてるんだよ俺。
624:無記無記名
08/11/26 22:03:46 DNLSe7V/
>>623
おれも買ったばっかで沢山残ってる。
ホント安心して使用したい。
625:無記無記名
08/11/26 22:08:51 4IKAnnBZ
ｵﾚはライブホエイ一度も飲んだことないけど大丈夫だよきっと（棒読み
626:無記無記名
08/11/26 22:12:59 G3OUJkSE
>>622
卸研は人名ではない
その名の通り卸研は小売店に卸し売りナドをしていたのだが
関連会社であるLAニュートリションのBCAAに露骨な異物が入っていた事件があった
当然購入者は小売にクレーム、小売は卸研にクレームとクレームの連鎖になった
その時の対応がとても酷く小売店泣かせの対応をしたので伝説になった
ユーザーよりも特に小売店に対して評判が悪くなり
殆どの店がLAニュートリションの製品を扱わなくなった経緯がある
627:無記無記名
08/11/26 22:13:05 epKtW16f
ホエイと食事を一緒のタイミングにしたら吸収が遅くなってしまう事はありますか？
628:無記無記名
08/11/26 22:20:26 R13/HmBd
これか
URLﾘﾝｸ(sports.2ch.net)
23 名前： アスリート名無しさん 投稿日： 02/03/19 09:04
>>22
よく分からないのなら教えてあげるから二度と発言しないでね。ＢＣＡＡは彼の醜さを物語るエピソードの一つにすぎないのね。
みんなが嫌ってるのは卸研の人間性そのものなんです。
これみて勉強してね
卸研＝URLﾘﾝｸ(www.twinwholesale.com)とは某掲示板でグルぶって人をひきつけ宣伝活動、
しかも儲けになるようなものしか勧めない。よって自分が儲からないマルチは根拠もなく嫌う
ムサシを猫砂だとコケにしといて日本で人気があると知ったら急に売り始める
ゴミ、手袋、髪の毛いりのＢＣＡＡを発売、クレームがきても意味不明の言い訳で逃れようとする。
深刻な病気の相談にひどいこといってた
興奮剤を絶賛、しきりに推薦しておいて宣伝しまくるがBCAAを発売するやいなや興奮剤はよくない、
BCAAのほうが私にはあっているようですなどとたわけたことをいいだす。
当初ドーピングはよくないといっておいてジャマモト氏が捨てユーザであることを知ると急に方針を転換して
ステロイドは逆に健康に良いなどといいだし、自分が販売しているプロホルモンをしきりに宣伝。
卸研叩きが始まると本人もしくは関係者がすかさずそれを粘着君のせいにしようとカキコ始める
取引先の小売店よりも安く小売して客を奪う
629:無記無記名
08/11/26 22:24:54 1NWJU3k0
当然だ
630:無記無記名
08/11/26 22:25:09 /+6rGlpq
チャンプのボトルを使い切ったんで新しいボトルを使い出したら
とたんに下痢をおこすようになった。
飲まない日には下痢しないので原因はチャンプでまず間違いないと思われるんだが
品質にばらつきがあるのかたまたま体調のせいでなったのか体質が変わったのか…
とりあえず乳糖分解酵素を試してみようと思うんだけれど
ドラッグストア等で買える入手しやすいラクターゼで良いものを誰か御存じないだろうか？
>>607 で出ていた浸透圧性下痢という言葉をググってみると、
ラクターゼの欠乏症も浸透圧性の下痢を起こします。
URLﾘﾝｸ(mmh.banyu.co.jp)
とあるので試すだけはしてみようかと。
よければアイハブでまとめ買いでもするんだが…
631:無記無記名
08/11/26 22:34:48 e8/jX6KL
じゃあライブホエイも被害者じゃ無いか
異物混入はｱﾚだが俺が買ったのはBCAAじゃねーからいいや
まぁ海外なら異物混入くらい普通だよな
632:無記無記名
08/11/26 22:43:39 R13/HmBd
色々ググっていたらこんなものが。。。。。
URLﾘﾝｸ(www.23ch.info)
117 ：無記無記名：2008/07/27(日) 21:50:18 ID:U3hA8Bb0
1proでカード使ったら不正利用された。
まだカードでプロテインしか使ってないから間違いない。
みんな1pro気をつけろ。
130 ：無記無記名：2008/07/28(月) 03:13:00 ID:YZxS8asc
>>117
俺もやられたよ＞＜
やっぱ1ＰＲＯだったか
ネトゲかなんかの支払いじゃなかった？
131 ：無記無記名：2008/07/28(月) 03:58:04 ID:R+W52EyD
1プロ何やってんだｗ
もう使わん
132 ：無記無記名：2008/07/28(月) 06:23:05 ID:zAijAK1w
1proカードってマジ？怖ええ
135 ：無記無記名：2008/07/28(月) 08:26:04 ID:wzIX8SB4
>>130
そうネトゲ。
一万円請求された。
1プロで買うとカード不正利用されるとテンプレに追加した方が良い
136 ：無記無記名：2008/07/28(月) 08:36:55 ID:Xvhy+vU4
>>同じだ(^_^;)
おいらも、不正利用された。しかも同じくネットゲーム関係らしい。。。
原因は、１プロなのか？？？自分も利用したからそうなのか
他に、被害者数が気になるな。。。
633:無記無記名
08/11/26 22:45:17 DNLSe7V/
>>626
>>628
良く卸研事件がわかったサンキュー！
LAと卸研は小売と卸しで違うんだよね！
じゃあ、LAは安心だな！
って誰かいってほしい。
634:無記無記名
08/11/26 22:48:51 R13/HmBd
俺も1プロ使っちゃったよ・・・・とりあえずカードの請求見てみなきゃ。。。orz
146 ：130：2008/07/28(月) 13:02:50 ID:qkXahZoB
130だけど、俺の場合はカード会社から電話がかかってきて、不正利用された可能性があります見たいな事言われて
いついつに、ネットでカード使いましたか？って聞かれて、びっくりした。
ちなみに使用された額は、20万らしいです。
ネトゲでの使用金額が多かったので、カード会社のモニタリングに引っかかったらしく請求
は、来ないみたいですが。
気持ち悪いので、警察にも被害届け出しときました。
152 ：無記無記名：2008/07/28(月) 17:30:29 ID:Xvhy+vU4
>>146
と同じです。カード会社から連絡があって、カード利用をストップ
して貰いました。
請求書はまだ届いていませんが、届いたら利用額を報告します。
１ＰＯを利用したのは確か半年前くらいです。俺は
156 ：無記無記名：2008/07/28(月) 19:50:01 ID:zC+qVryC
リーマン帰宅
俺は２週間ほど前に前ｽﾚでカード不正利用あったって書いたんだけど
1Proじゃねーだろな？って
確信に変わったわ
俺は被害なかったけどな まぁカード止まってめんどくさかった位か
内容もネトゲで一致 1Proも一致
2週間前は他の被害者いなかったから ﾀﾏﾀﾏかと思ったんだがな
逆に、ここ一月で1Pro使って被害にあってない奴いる？
157 ：無記無記名：2008/07/28(月) 19:58:03 ID:3E6yDBNW
>>146
まったく一緒。
額は13万だった。
被害届は出したほうがいいの？
635:無記無記名
08/11/26 22:50:27 DNLSe7V/
え！1proこえー！
基本的にカードの明細みてないけど確認しないと！
1PROのチャンプ二個買って全部のんだけど…
なんかおかしい気がしてきた…
筋肉へったきが…
636:無記無記名
08/11/26 22:57:30 Ov1BjVAP
コピペ貼り過ぎでスレが見辛れえ
卸研の運営とLANの社長は同一で別物じゃないぞ
カードの不正利用ネタは上の方にも書かれている通り
日本国内の業者に相当恨まれてるから嫌がらせに時々沸いて出る
LAN製品は怪しいが1proで他社製品買ってる分には心配するこたあない
637:無記無記名
08/11/26 23:01:46 e8/jX6KL
業者うぜえ・・・もう誰も信用できない
638:無記無記名
08/11/26 23:07:04 eGEwjy2j
>>632昔からたまにあるよ。
カード詐欺の書き込み。なんか恨みでもあるのかね!?
639:無記無記名
08/11/26 23:09:53 Ov1BjVAP
>>638
相当損させられた上に挑発のおまけ付きだったからな
何年経っても忘れないだろうよｗ
640:無記無記名
08/11/26 23:16:15 R13/HmBd
>>638
そうなんか？
いやぁ、ﾁｮﾄ買ったばかりなんで心配だ。
何かあったらここに報告するっす
641:無記無記名
08/11/26 23:25:39 ucpbDqi/
>>588
個人使用なら、一年以内に税関へ税の払い戻しの手続きを
642:無記無記名
08/11/26 23:28:51 Mpf5Bmok
業者乙。
つーか、こんなスレでも売り上げに影響するんかな。
必死な辺り意外に影響力あんのかもなこのスレ。
643:無記無記名
08/11/26 23:45:49 1NWJU3k0
確かに業者はウザイが、卸研が製造にかかわってるLAニュートリションの製品は絶対買わない。
644:無記無記名
08/11/26 23:56:15 EpiU6yzk
業者認定する奴は業者
645:無記無記名
08/11/27 00:38:35 3lNqbDmu
>>640
昨日注文したばかりなので心配になったが
ｽﾚをよく読むと１プロに限ったことでもないんだな
まとめは被害の声だけでなく、分析・状況説明の方も載せていただきたい
646:無記無記名
08/11/27 00:52:12 76gUuh0C
>>608
密閉されていないのはチャンプとかも同じだよな
デフォサイズの2.25ボトルだっけ？
アメリカってホント油断ならん。
といいつつオプチ飲んでるが。
647:無記無記名
08/11/27 00:52:57 JsFz8BIu
MEって関税対策はしてくれるんですか？
648:無記無記名
08/11/27 01:32:18 BL/kfTsu
>>646
チャンプって内蓋みたいなのがされてないか？
七味トウガラシのキャップの下のアレみたいなの。
>>647
してくれてるかどうかは知らんが、俺は2回ほど
3万ぐらい使ってるけど、関税食らったことない
649:無記無記名
08/11/27 01:53:04 iLEf819R
>>630
浸透圧性下痢（Ｑ４ を参照）
URLﾘﾝｸ(www.dnszone.jp)
参考（ホエイプロテインとその同化作用： を参照）
URLﾘﾝｸ(www.yyokota.net)
参考（若い世代を蝕む小腸の免疫機能低下： を参照）
URLﾘﾝｸ(newscience.air-nifty.com)
650:無記無記名
08/11/27 02:25:42 zTESxvDr
>>646
チャンプふたの下にまた髪のふたあって密封されてるやん
651:無記無記名
08/11/27 02:28:56 rnknoda1
最近チャンプ嫌う人多いよね
みんな飲んでるからなんだろうけど
652:無記無記名
08/11/27 02:53:58 sjNiYkTi
俺は甘すぎて合わなかった
653:無記無記名
08/11/27 03:15:46 GedRXKp4
>>648
>3万ぐらい使ってるけど、関税食らったことない
実際は引かれていたのを、気づかなかっただけなんじゃないか？ ｗ
薬事法違反なら、見逃してしまう事は多いと思うけど
654:無記無記名
08/11/27 05:19:42 BL/kfTsu
>>653は関税の請求システムも理解してないらしい
655:無記無記名
08/11/27 06:14:26 21xALo2k
流れぶった切りですいません。
先日職場の健康診断があったんですが、
クレアチニンの値が1.09でした。（標準値は0.6～1.1）
特に体調も悪くなく、お酒も全く飲まないんですが、
最近になりトレ後と就寝前にプロテインを各々30g程度飲んでいます。
（それまではトレ後の1回だけでした）
プロテインの摂りすぎで腎機能低下、クレアチニンの値が上昇、という事はあるんでしょうか？
656:無記無記名
08/11/27 06:22:35 sWHq3Tmn
>>655
30gを一日二回摂取しただけで腎機能に異常が出るなら、それこそ病院行け。
水不足、食塩の取りすぎ、ビタミン不足、必須脂肪酸不足あたりを疑ったらどうか？
657:無記無記名
08/11/27 06:46:21 21xALo2k
1日60ｇなら全然問題ないだろうと私も思っていたんですが、
このような結果が出て驚いています。
その他の要因は特に思い当たりません。
しばらくはトレ後の一回のみに戻そうと思います。
それでも悪ければ病院に行こうと思います。
658:無記無記名
08/11/27 07:23:02 RGopJ5jb
>>655
逆だろ？プロテインのとりすぎで腎機能が低下したんじゃなくて
腎機能が低下してるのが、プロテイン摂取で表面化しただけ。
腎臓が悪い人間は、たんぱく質の摂取制限が必要。
つか、腎機能は病院行ってもほとんど直らないから
もうお前だめだな。
659:無記無記名
08/11/27 07:36:57 rP5mOPCi
クレアチニンはクレアチンとってる時にかなりの異常値になったよ。
やめたら治った
660:無記無記名
08/11/27 07:39:42 sMSBUPG9
クレアチンは危険か?
661:無記無記名
08/11/27 07:40:16 xAELzClw
そりゃクレアチンが酸化したのがクレアチニンなんだから当たり前
662:無記無記名
08/11/27 07:59:40 p12Cbf38
１プロでカード使ったらなんか情報盗まれて誰かが出会い系サイトで６０００円使われた
もちろんカード会社には支払い凍結してもらったが名前も携帯番号もでたらめだった
663:無記無記名
08/11/27 08:37:30 l/EImZsD
なんで１プロで盗まれたって分かるんだ？
664:無記無記名
08/11/27 09:31:53 JFPfaL6O
1proで買った、チャンプのヴァニラに0.5ミリぐらいの茶色い粒が
１スクープに1個ぐらい入ってたんだけど、メラミン？
665:無記無記名
08/11/27 09:51:49 jYqdaEQw
あーそれ昔からはいってんな
なんだべ？
666:無記無記名
08/11/27 10:19:11 bqTxjS4q
そんなの入ってるか？
俺のには入ってないから怖いな
667:無記無記名
08/11/27 10:21:39 QFKLHDRG
鍛えたい筋肉というのが、歌に使われる筋肉なのですが、
特殊すぎてどのようなプロテインを飲むば良いのか分からないです。
(プロテインが効くのかというのも分かりませんが…)
筋肉の部位としては、輪状甲状筋、閉鎖筋などです。
柔軟性が大事のようですが…
特殊ですが、もし分かる人いたら教えてください。
668:無記無記名
08/11/27 10:34:07 DcUu5idx
ここまで1proでカード使った後、カード詐欺にあった人がいるなら確実だな。本気で最低最悪。俺も明細確認するけど、被害にあった人は警察いったほうがいいよマジで。先輩にもﾜﾝﾌﾟﾛ奨めて買わしちゃったからいっとかないと
669:無記無記名
08/11/27 10:39:06 l/EImZsD
昨日のニュースでアメリカの粉ミルクとプロテインからメラミン検出だって
おまえら終わったなｗ
670:無記無記名
08/11/27 10:41:51 hM23rgwn
もういいや、DNSかSAVASでも買おう。おとなしくぼったくられよう。
逆プラシーボ（なんてあるのか知らんが）で筋肉縮まりそうだ。
671:無記無記名
08/11/27 10:54:37 jYqdaEQw
>>666
チョコでも確認できるぞ
なんだろうなあれは
672:無記無記名
08/11/27 10:57:42 dRg0g2Ex
>>669
中国産が米国で猛威を振るったってだけ
米国産のプロテインは何ら関係が無い
673:無記無記名
08/11/27 11:08:56 sMSBUPG9
メラミンちゃんが目に見えるわけねえだ
674:無記無記名
08/11/27 11:09:50 PcpyM6Z9
オレの筋肉はメラミンなんかに負けねぇ。
675:無記無記名
08/11/27 11:11:14 X0IVM6mO
>>669
たくみ乙
676:無記無記名
08/11/27 11:12:51 hThGFv6y
むしろメラミンを取り入れて更なる高みへ
677:無記無記名
08/11/27 11:22:10 LnYi/k6a
>>627ですが、タイミングをずらした方がいいでしょうか？
678:無記無記名
08/11/27 11:26:10 YutkU8ER
チャンプのバナナでカスタードを作ってみたらちょっとジャンキーな味だけど普通にうまいな
サンドイッチにしたり使い勝手良さそうだ
679:無記無記名
08/11/27 11:29:51 jYqdaEQw
いや俺、あのちっこい粒がメラミンとはいってねぇだよ
たーだあのちっこい粒ってなんだべなーと前から思ってたんだわ
オプチのでは見あたらねーだよ
680:無記無記名
08/11/27 11:42:20 I7om4hcn
全く、中国人は死滅してくれ。
681:無記無記名
08/11/27 11:44:26 FwIEzOcS
>>667
歌うための筋肉のプロテイン？
んー。
667だったらファンケルとかＤＨＣとかのプロテインがいいんじゃない？
もっと安くいっぱい取りたいと思ったらまたおいでよ。
ホヤプロテインていうのもあるよｗ
682:無記無記名
08/11/27 11:45:27 sMSBUPG9
>>677
食事でたんぱく質が不足気味ならむしろ良い(合計50グラム程度になるように)
683:無記無記名
08/11/27 11:49:59 FAVWi4KH
>>678
旨そうだな
レシピ書いてくれると嬉しい
684:無記無記名
08/11/27 11:51:08 LnYi/k6a
>>682ありがとうございます。
50グラムも吸収出来るのでしょうか？
685:無記無記名
08/11/27 11:57:58 QFKLHDRG
>>681
ありがとうございます。
本当に助かりました。
よく分からず途方に暮れてました。
686:無記無記名
08/11/27 12:10:17 sMSBUPG9
>>684
恐がらないで、たんぱく質はあなたを愛しているから優しくしてくれるよ
687:無記無記名
08/11/27 12:14:28 p12Cbf38
>>663
最近二ヶ月でクレジット使ったのは１プロだけだから
688:無記無記名
08/11/27 12:24:38 bqTxjS4q
>>684
吸収速度が違うだろ
ホエイと同じ速度で食事のたんぱく質が吸収されるわけねぇ
689:無記無記名
08/11/27 12:51:28 hM23rgwn
>>678
で、ドリンクはチャンプのチョコとかにすると普通のランチっぽいな
690:無記無記名
08/11/27 12:57:22 YutkU8ER
>>683
・牛乳300cc ・卵黄2個 ・砂糖30g ・チャンプ１杯 ・薄力粉とコーンスターチ半々で計25g
・香り付けはお好みで
手順はチャンプを牛乳シェイクしてあとは普通に作るだけ。
問題は量がめっちゃできるのと飽きる事かなｗ
全卵にすればもっとプロテイン混ぜられるかも？とか改良の余地色々あると思う
691:無記無記名
08/11/27 13:03:35 sMSBUPG9
砂糖めちゃくちゃ使うのなw
692:無記無記名
08/11/27 13:22:45 FAVWi4KH
>>690
サンクス
バナナ飽きてきたんでどうしたもんかと思ってたとこなんよ
丁度よかった
693:無記無記名
08/11/27 14:11:43 YutkU8ER
>>692
卵黄２→全卵１にするとよりバナナ味が出るしカロリーも減らせる
あと俺の場合砂糖の量は目分量で混ぜながら作ってるので細かくは分かんない
ま、その辺は好みで。
694:無記無記名
08/11/27 14:41:16 tn/Llsiu
だいたいうまいものほど体によくないもんだから
チャンプ飲んでるけど大丈夫だろうか
695:無記無記名
08/11/27 14:51:01 BL/kfTsu
>>664
バニラ買ったことないからわからんけど、バニラビーンズじゃね？
チョコに入ってるのはココアパウダーみたいなもんかな？
696:無記無記名
08/11/27 16:48:25 BkJKe9UX
トレーニングにからめた飲み方について質問なんですが
・トレ後に20g飲む
・トレ前に10g、トレ後に10g飲む
どっちがいいんですかね
トレ前に飲むと、トレ中に体脂肪をエネルギーにしやすいというのをどこかで読んだのですが、
前後にそれぞれ20gつまり合計40gだと自分的には多すぎるかなと思いまして
697:無記無記名
08/11/27 17:05:39 GTfAjoJs
>>696
トレ後に飲む
量は体と相談して徐々に増やしてけば？あとトレ前後は炭水化物も重要だからそこんとこよろしく
698:無記無記名
08/11/27 17:38:07 krdXRyTC
>>697
便乗して悪いんだけど、
夕方トレするんで結構腹ペコ状態→トレ→プロテイン→晩飯
なんでトレ後に飲んでるのをトレ前に変えようとしてるんだが、
やっぱりトレ後がよい？
そもそも空腹になるのが良くないとも思うんだが、普通にしてると
5時間くらいは空いちゃうんだけどね
699:無記無記名
08/11/27 17:55:05 GTfAjoJs
>>698
トレ前ならできればＢＣＡＡとか飲んだほうがいい。空腹ならもちろんトレ３０分前くらいまでに炭水化物は口にする
プロテインやビタミン剤などはあくまでトレ後に
700:無記無記名
08/11/27 18:19:23 bqTxjS4q
>>698
空腹状態のトレは良くないよ・・・トレ前もトレ後も重要だしねぇ
トレ前EAA+ブドウ糖orマルトデキストリン40g
トレ後プロテイン+ブドウ糖orマルトデキストリン60g
こんな感じで摂ればいいかと
701:無記無記名
08/11/27 18:22:53 8j3Uqaq5
俺ならトレ前はトレハとマルト
トレ中クラスター
トレ後マルトだな
702:無記無記名
08/11/27 18:44:05 FwIEzOcS
何人もが被害届けだしたら1proどうなるの？
それと皆が落ち着いてるプロテイン教えて。
バルク？ＬＡ？チャンプ？オプチ？５４０？
いろいろ使用した人はどれが一番か教えてー。
703:無記無記名
08/11/27 19:02:20 rnknoda1
長期間飲み続けていくなら、やはり味は重要
つまりチャンプのバナナスクリーム最強ということで終了
704:無記無記名
08/11/27 19:21:12 FwIEzOcS
終了しないで教えてー
くだらない質問だってわかってるんだけど、
２ＣＨ見てたらなんだかわけがわからなくなっちゃんたんだよ。
ムキムキの人が長年使用してるプロテイン教えてー
705:無記無記名
08/11/27 19:33:52 BkJKe9UX
>>697
どうもです
トレ前のプロテインは不要なんですかね
ちなみにトレ30分前ぐらいにバナナ
トレ直後はブドウ糖をいちおう摂るようにしてます
706:無記無記名
08/11/27 19:38:10 Q7CoV8jU
>>704
ここがわけわからんなら業者に直接きけばいいだろ、カス
707:無記無記名
08/11/27 19:41:38 FwIEzOcS
>>706
ちんかす
708:無記無記名
08/11/27 19:46:06 sMSBUPG9
>>703
重要じゃねえよこのボケ
若い娘のおっぱいでも吸ってろ
709:無記無記名
08/11/27 19:50:48 sMSBUPG9
あとマルトだのマンコだの30分だのこんじゅっ分だのチマチマした下らない事言ってねえで
適当にパンでも食ってガシガシやってガバガバプロテイン飲めば良いんだよ。
ビルダーやリフターやスポーツ選手じゃあるまいし
710:無記無記名
08/11/27 19:54:12 BkJKe9UX
50ぷん
711:無記無記名
08/11/27 20:00:29 DcUu5idx
>>709
感動したぜ！
712:無記無記名
08/11/27 20:01:22 rnknoda1
若い娘のおっぱい吸ってろとか言われたの初めて
713:無記無記名
08/11/27 20:02:51 4J0UD05Z
若い娘に「おっぱい吸って」と言われたの初めて。
714:無記無記名
08/11/27 20:06:35 DcUu5idx
鼻の下の産毛ちゃんと剃ってるちょっとおませな感じなら中学生一年生くらいからオッケーです！
715:無記無記名
08/11/27 20:09:28 8e15cAgw
ダイエットで筋肉だけ落としたらプロテイン飲んで体重増やせばまた筋肉がつくのか？
716:無記無記名
08/11/27 20:17:08 DcUu5idx
>>715
いや、リア・ディゾンはたしかビックピーチって言ったはず
717:無記無記名
08/11/27 20:30:00 jYqdaEQw
>>709
よし! おまえ明日からおにぎり食いながらトレしろよ！ 約束だぞ！
718:無記無記名
08/11/27 20:31:41 bqTxjS4q
>>715
筋トレしないとあんまつかんやろー
719:無記無記名
08/11/27 20:54:49 ewlqks15
俺がかった大豆プロテイン…蛋白質十二グラムあたり十
ザパス…二十あたり十五グラム
高いザパスかうより大豆のほうがいいかな？
720:無記無記名
08/11/27 21:18:39 rnknoda1
アクティブプロテイン乙
721:無記無記名
08/11/27 21:20:47 ewlqks15
マルマン
722:無記無記名
08/11/27 21:29:52 sS2KfG/J
トレ開始から2年半、プロテインを毎日欠かさず飲み続けてきたこの俺が、
ある事をきっかけにここ2ヶ月ほど摂取を止めている。
その2ヶ月でどんな変化が起きたか聞きたいヤツいる？
723:無記無記名
08/11/27 21:32:42 KLIIt/qS
全然居ません。さいなら
724:無記無記名
08/11/27 22:20:50 BL/kfTsu
>>719
○グラム当たり～なんて、一杯多く飲めばいいだけだろ
725:無記無記名
08/11/27 22:31:17 tn/Llsiu
>>722
ハゲだの？
726:722
08/11/27 23:04:25 4lm01GJ6
>>725
可愛い彼氏が出来ました
727:無記無記名
08/11/27 23:04:53 XmzKqctO
プロテインがなくなったんだろ
728:無記無記名
08/11/27 23:44:28 8j3Uqaq5
ヤバイwpcがあと1kしかない
舶来のベビードールなんて買わなきゃよかったぜ
しかたがないからwpiのむか…
729:無記無記名
08/11/28 00:30:42 HJfyZNpM
>>722
ずっと我慢してたがもう無理だ！
辛抱たまらん！
そういうのおれむりなんだよね！
しかも逆にうまい！
2ヵ月後どうなったのかしりたくないけど、あることをきっかけにっていう
きっかけが知りたい！そうゆうおれの心理を読んでの投稿か！
ちきしょー！みんなごめん！
教えてくれ…
730:無記無記名
08/11/28 00:35:48 PV5pm6Jn
自演乙って言ってもいいんでしょうか
731:無記無記名
08/11/28 00:48:30 po4zUhvG
なんだ可愛い彼氏が出来たんじゃないのか。嫉妬して損した
＼_
ヽ、 _ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｀'ｰ '´
○
Ｏ
o _,,.. -─- ､,_
｡ ,.. '"´ ￣｀"'' :.､
／ ｀ヽ.
/ ／ , ', 嫉
ノ / ､ ﾊ i 、 ､ ! 妬
! l /｀メ､ l ﾉ l i ', '､ す
/ ノl ﾉrｧﾃ-､! / ! ハ ﾉ､ノ ｌ | る
ノ'´/ ! / !ﾉ l ﾚ' ﾉ'´ｰr=ｧr＜_ヽ､メ, ! パ
l ﾚ 7 `ｰ' , lノｌ l 〉/r ,ｲ _,ノ ル
〈 ﾊ "" _ `ー' ,,, /ﾝ'´ ﾉ'´l で ス
｀ヽ!､ ゝ、 r=ﾆ´‐｀) ノ / Λ ..あ ..ィ
ﾉ'´V_｣｀＞ ､., _ _,.. イノ、 ﾉ ,.ｲ 〉 っ
,ｧ''´￣`l ､ ヽ､,_￣ ,ﾉ｀`ｧ─'-､ﾉ｀'（ た
732:無記無記名
08/11/28 00:56:56 EwckhRu6
>>729
自演にしろ釣りにしろ邪魔だから二度と来ないでネ
733:無記無記名
08/11/28 01:12:21 RbP7t6ln
>>731
どちかというと秋枝ゲッショーの魔理沙に見えた。
734:無記無記名
08/11/28 01:24:12 cW3JeS0T
魔理沙だろ
735:無記無記名
08/11/28 01:31:01 po4zUhvG
パルスィだ・・・が元々の描き分けもほとんど無いから似てると言えば似てる
o _,,.. -─- ､,_
｡ ,.. '"´ ￣｀"'' :.､
／ ｀ヽ.
/ ／ , ', 嫉
ノ / ､ ﾊ i 、 ､ ! 妬
! l /｀メ､ l ﾉ l i ', '､ す
/ ノl ﾉrｧﾃ-､! / ! ハ ﾉ､ノ ｌ | る
ノ'´/ ! / !ﾉ l ﾚ' ﾉ'´ｰr=ｧr＜_ヽ､メ, ! パ
l ﾚ 7 `ｰ' , lノｌ l 〉/r ,ｲ _,ノ ル
〈 ﾊ "" _ `ー' ,,, /ﾝ'´ ﾉ'´l ス
｀ヽ!､ ゝ、 r=ﾆ´‐｀) ノ / Λ ィ
ﾉ'´V_｣｀＞ ､., _ _,.. イノ、 ﾉ ,.ｲ 〉 で
,ｧ''´￣`l ､ ヽ､,_￣ ,ﾉ｀`ｧ─'-､ﾉ｀'（ あ
,ノ_ l><ヽ､, _｀こ)´ _,ノl ／> っ
＜,X x｀ヽ、｀ヽ ><_|::::/ |´>< l ', /X/ た
｀ヽ､X x＼ i / ｀'ｰ､.| >< ! YX/|
Y 'ｰ- ､l i ,ｨ 〉l ><l iノ !
l Yl ﾉ´ !><! | /
', ／l｀>ｰ'7ﾝ､r-､〉<l ｌこ〉
i / `'^''~´〉<V ></ ! ｀ヽ､
V､ / >< ></ 〉 l
／ヽ､,＿__ノ"''ー--ｱ‐''"7ｧ､_,.ノ､
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＜.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ノ ﾉ｀ヽ、.:.:｀ヽﾉ
736:無記無記名
08/11/28 01:37:07 RbP7t6ln
>>735
おぉ、元のAAなら判りやすいね。ってなぜ平然とこんな会話が。
初めて海外ブランドのプロテイン注文したんだけど、
海外からだと届くのは一週間くらいかなぁ？
737:無記無記名
08/11/28 01:43:46 po4zUhvG
大体そんなもんよ
しかしウェイト板でも東方は通じるのね。意外
738:無記無記名
08/11/28 01:45:50 cW3JeS0T
>>582
739:無記無記名
08/11/28 01:47:32 vc37skpL
海外からだと速い場合で5日
遅い場合だと2ヶ月
740:無記無記名
08/11/28 01:50:51 9YKqGxCt
1．7ｋｇで3900円のホエイプロテインって安いよな？
Ｔｗｉｎ ＬａＢツインラボ？
アメリカ産なんだけど
送料とか全部いれても5000らしい
741:無記無記名
08/11/28 01:51:46 RbP7t6ln
＿_
r―‐- .._ , ,,,;;;;;´;;;;;;;;;;;｀丶、
〉 ` ＜;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;＼
〈 r―- ヽr―-､;;;_... --―‐'―‐┐
, ,-―┴―‐┴―┴- ..j-―ｫ 〈
／;;;;;;;;;;;;;;;;, イ二⌒Y⌒ T ⌒ヽr‐-､¨;;‐,,,.._ }
ヽ ;;;;;;;;;;;;ノヽ-' ￣ヽ--ﾍ ＿ﾉ-､ ヽ⌒ヽ ;;;‐,,,_ j
＼;;;;;{上/ / { ヽ ～-‐､j__ゝ-､;;＜_
ヽ ;;/ / , ',ﾏ人;;;;;;;;ヽ
ノ / ､ ﾊ i 、 ､ !ｿ;;;;;;;;;;;;＼ 妖怪と人間様を一緒にするとは
! l /｀メ､ l ﾉ l i ', '､ﾉ;;;;;;;;;;;;;;;;;） まったく失礼な奴だぜ
/ ノl ﾉrｧﾃ-､! / ! ハ ﾉ､ノ ｌ |
ノ'´/ ! / !ﾉ l ﾚ' ﾉ'´ｰr=ｧr＜_ヽ､メ, !
l ﾚ 7 `ｰ' , lノｌ l 〉/r ,ｲ _,ノ
〈 ﾊ "" _ `ー' ,,, /ﾝ'´ ﾉ'´l
｀ヽ!､ ゝ、 r=ﾆ´‐｀) ノ / Λ
ﾉ'´V_｣｀＞ ､., _ _,.. イノ、 ﾉ ,.ｲ 〉
,ｧ''´￣`l ､ ヽ､,_￣ ,ﾉ｀`ｧ─'-､ﾉ｀'（
>>737
なるほどありがとう。
ｵﾚはJaneを使い手なのだがオススメとやらは見てるのは一人だけだったとしても、
更新しまくってたらｵｽｽﾒになってしまうらしいと聞いたぞ。
でも>>585みたいな書き込みもあってﾜｹﾜｶﾒ
反映されるのはIEとFOXだってね。
742:無記無記名
08/11/28 02:17:35 po4zUhvG
なんか可愛いと思ったら魔理沙だったのかﾎﾝﾄに
743:無記無記名
08/11/28 02:22:12 RbP7t6ln
>>742
ごめん、上のﾊﾟﾙｽｨに帽子かぶせただけｗ
744:無記無記名
08/11/28 03:05:34 9QC1aypu
なんか1proの不正カード利用怖いね。
先日初めて1pro利用して昨日届いたばかりだから、請求は来月落としなので心配。
郵送されてくる明細見て確認してみよ。
メインで使ってるカードで利用したので、カード番号変えるとかしたくないし。
1proに新規登録みたいなのしたわけでもないので個人情報とか消せないのかな?
今度はいつ利用するかわからないので商品届いたから別に削除してもらっても問題ないんだけど。
上の書き込みにあるように半年後くらいにネトゲの支払いでウン万円とか勝手に引き落とされたら怖い。
カード情報が業者なんかに次々転売されるかもと考えると・・・・・
実際に何人かの被害者が確実に出ているようだし。