08/09/20 02:18:26 QNnPEceP
腕を太くしたいんだけど12,5キロのダンベルを,左右10回3セットで１セット終わったら１分だけ休憩して,またすぐに始めるって感じで二日に一回やってるんだが効果的ぢゃない？
51:無記無記名
08/09/20 02:26:28 s2fMKRL7
>>46
たまに言われてる、柔道なんかで畳に叩きつけらりたり受け身したときの衝撃による「打たれ筋」は？
柔道選手の筋肉のうち、これでついてる分は無しってこと？
井上康生や石井慧とか。
52:無記無記名
08/09/20 02:48:33 8fajlmEm
>>50
何をやっているのかによる。
53:無記無記名
08/09/20 03:29:10 s2fMKRL7
>>50
3セットで中1日なんてハードだね。
俺は腕と肩以外の日数減らした代わりに腕と肩の日数増やした。
中1日だけど1日あたり1セットか2セットだけ。オーバーワークがこわいから。
セット間インターバルは筋肉の疲れが回復するまで。（3～5分）
腕と肩は伸びがぱったり止まってるんでパターンまるで変えてみてる。
54:無記無記名
08/09/20 03:36:46 gTsi7aRq
自分が赤筋体質か白筋体質か知る方法ってありますか？
55:無記無記名
08/09/20 03:46:54 qweR9T2w
インクラインダンベルベンチプレスをやるときって30度くらいの傾斜でやれば一番効率良く
上部に効かせられますか？
56:無記無記名
08/09/20 03:58:53 XbFkky0D
高校時代、めちゃくちゃ頭いいが貧弱なやつがいたんだが、
自分の腕やら胸やら殴ってたら卒業するころにはなかなかいい体になったてぞ。
だから外部からの破壊も効果あるんじゃないか？やっぱり頭いいやつは違うわ
57:無記無記名
08/09/20 04:26:07 fquqTGwM
強く叩いたり強くもんだりで筋肥大がおこるならトレーニングの必要ないな。
58:無記無記名
08/09/20 06:17:32 +rL69CjI
江頭2:50みたいな体想像した
59:無記無記名
08/09/20 07:59:56 s2fMKRL7
プロレスラーもマット上で豪快に飛ぶけど
打たれ筋によるサイズアップはないのかな？
あるとしてもたんに内出血や腫れによる一時的肥大程度かな
60:無記無記名
08/09/20 09:01:34 LmPI7aRm
1年くらいトレーニングしてきて、
胸、腕は筋肥大してきたのですが背中上部がほとんどでかくなりません。
家トレでダンベルしかないんで背中はチンニングとワンローしかしてないのですが、
如何せん背中が広くなりません。
難しい部位らしいのですが背中の上部を広げるためのトレーニングのコツってありますか？
61:無記無記名
08/09/20 09:18:08 +rL69CjI
>>60
シュラッグ
サイドレイズ等もやってみたら？
62:無記無記名
08/09/20 10:23:57 LmPI7aRm
>>61わかりました。やってみます。
63:無記無記名
08/09/20 10:39:45 ve0wmQjg
>>1のwikiの「栄養、サプリメント/プロテイン」で
Q.～のプロテインはどうですか？良いですか？ †
A.知りません。わかりません。購入者が成分検査でもしていると？
それぞれのプロテインにおける、体の発達への影響力の比較なんて、
現実的に不可能です。たくみ以外は。
プロテインを飲んでいる97.38％の人が どうしてその製品を選んだのかは、次の2点のみです。
（以下略）
って何？ふざけてんの？
「たくみ以外」とかアホじゃないの？
97.38%とか、どんだけの人にアンケート調査したんだよ、と。
64:無記無記名
08/09/20 10:45:31 6+R0PFhi
321 ：彼氏いない歴774年：2008/09/19(金) 23:57:24 ID:eXZOGUd+
>>320
ノータリンだね
腹筋１００回のカロリー消費なんて10kcal程度
筋肉をつける？基礎代謝をあげる？
低脳がテレビ見た半端知識でアフォぬかすな
ノーマル腹筋程度の負荷で筋肉は絶対につきません
つくのは「筋力」だけです
筋肉がつくのと筋力がつくのは全く違います
これがダイエット化学的レスってものだよ
325 ：彼氏いない歴774年：2008/09/20(土) 10:35:32 ID:qf9GKS0X
>>321
バカ？
筋肉が太くならなきゃ筋力は付かないし
一般的には筋肉が太くなる＝筋肉がつくですよ？
まあ確かに負荷なしの腹筋を百回やっても
筋持久力が上がるだけである程度以上の筋肉はつかないが
女性のダイエットにはそのある程度の筋肉で十分効果がある
あんたが言ってるのはアスリートとかボディビルダーのトレーニングレベルの話
ダイエットに腹筋百回は是か非かって話なんだけどこれってどっちが正しいの？
板違いかもしれないけど、この板の人のほうが知識ありそうなんで
65:無記無記名
08/09/20 10:50:22 voyb9g6T
>>64
どっちも間違っている
以上
66:あ
08/09/20 10:59:01 6+R0PFhi
>>65
そうですか
では発端となった「女性のダイエットに腹筋百回は無意味か否か」
の答えはどうなるんでしょうか？
67:無記無記名
08/09/20 11:22:46 5sMXaKJY
プロテインは朝、トレ後、就寝前がデフォですけど、朝はどのタイミングでとればいいんですか？
朝食も食べるので、その関係で教えてください。
より効率の良いとり方を。
68:無記無記名
08/09/20 11:30:44 SwcNm1yW
>>67
朝食で足りない分だけプロテインで補充すればいいんじゃねーの？
1回で30～40gだっけ？
朝食でこれくらいの蛋白質を摂取出来てるならわざわざプロテインをプラスする必要は無いんだし
69:無記無記名
08/09/20 11:35:37 Jx3foeZg
ウエイトトレ初めて二か月の初心者です。
今、ダンベルベンチ２０キロ、ダンベルショルダー１５キロ、ハンマーカール１５キロで
トレーニングをしてるんですが、目標はこの体です↓
URLﾘﾝｸ(www.bradpittfan.com)
どういうトレをしていけばいいでしょうか？
ベンチプレスなら何キロ位挙がるくらいですかね？
70:無記無記名
08/09/20 11:38:53 5sMXaKJY
>>68
なるほど。
今はＤＮＳのホエイ１００を飲んでます。一回につき付属のさじにすりきり２杯です。
朝食で取れるたんぱく質量に応じて、さじ２杯分を一杯分だけにしてみたりするのは有りですか？
一回に吸収できるたんぱく質量には限りがあるみたいなので。
その場合は、朝食と同時にプロテイン摂取しても大丈夫ですよね？
71:無記無記名
08/09/20 12:06:36 oH7vE5jw
>>66
とりあえず、筋肉が太くならなくても筋力が付くことはある
（神経系の成長）
また、腹筋が10回くらいしか出来ない奴にとっては、自重腹筋だって十分
筋肥大のトレーニングになる。
女性のダイエットに腹筋100回は無意味か？
100回できる奴はこの運動じゃ筋肥大しないから、筋肥大させて基礎代謝を
上げようというなら無意味。
100回のカロリーが10kcalかどうかは知らないが、10kcal分のダイエット効
果はあるという訳だ。
効率は非常に悪いが「無意味」じゃない。
そもそもダイエットしか興味のない人は、筋肥大とダイエットが相反する
事だってのが分かっていない人が多い。（初心者だけは例外らしいけど）
そこら辺知らないから、みんなリバウンド専用ダイエットが好きｗ
72:無記無記名
08/09/20 12:12:31 6FYqnMBj
筋成長の為にクレアチンとBCAAどちらか一つしか選べない場合
どちらを選択したほうがいいですか？
73:無記無記名
08/09/20 12:40:07 fquqTGwM
>>64
筋肥大には化学的ストレスをかける方法と、物理的ストレスを書ける方法があって
腹筋（クランチ）を高回数こなすというのは、スロトレと同じく低酸素状態になり
速筋が刺激され（30秒以上かけてやると）筋肥大効果が期待できる。
条件としては、筋肉の緊張をとかないことで、こういう「腹筋」運動なら100回は
できないと思う。
シーソーのような一回ごとに休憩する腹筋運動は、いろんな意味で効果が薄い。
(実際に筋肉が緊張している時間が短いので）
腹筋は小さい筋肉なので肥大し難いというのは本当。
腹部を太く大きくする為には、わき腹や背中まで動員してなんとか太く見せる。
だから筋肉を増やして代謝をあげたいなら腹筋は不向き。
一番ダイエット効果が期待できるのはスクワット。
太腿辺りは第二の心臓と言われるもので、運動によりポンプのような働きで
血流をよくする（つまりカロリーが消費されやすい状態となる）。
ゆっくりやると自重でも十分な重量がかかり、腹筋より消費エネルギーも大きく
肥大効果も高い。
女性ならスロースクワット(30秒以上）と3セットと、クランチを3セットやれば、
ダイエット自重トレとしてはまずまず結果が出るはず。
こなせる回数にもよるが、休憩入れながら10分程度の運動になれば消費
カロリーもあがる。
74:無記無記名
08/09/20 12:43:20 tOn3K0oR
>>69ビック３やりなさい
75:無記無記名
08/09/20 12:53:58 6FYqnMBj
どうやらBCAA＞クレアチンのようですねぇ
76:無記無記名
08/09/20 13:01:51 a53K/AeZ
>>66
腹筋を100回もやる時間があるなら、その時間をウォーキング等の有酸素運動に使った方がダイエットには効果的。
77:無記無記名
08/09/20 13:18:11 55WQ+vfL
腹筋100回なんて10分もあれば誰でも出来るだろ
78:無記無記名
08/09/20 13:26:13 ve0wmQjg
>>66
女性の筋トレとして腹筋百回は意味があるか、はこの板の話題で、
筋持久力はつくがそれ以上の効果は薄い、というのが答え。
だからどっちも間違ってますね。
というか女性のダイエットに腹筋百回は無意味か否か、ならダイエット板でどうぞー
324は筋力と筋持久力を混用しているから間違い。
325は「ある程度の筋肉で十分効果がある」とか言ってるけど
その効果というのは筋持久力が付く、というだけで、ダイエット効果は無いです。
筋肥大を目指すならその女性にとって正しいフォームで最高10回程度しか上げられないような
負荷で（つまりその女性のRM10の負荷で）やるべき。
あと腹筋はあまり筋肥大しないのでその点も非効率的です。
他の人も勧めてるけどスクワットの方が効果的かと。
79:無記無記名
08/09/20 13:26:42 ve0wmQjg
>>67
早寝早起きして、朝は起床直後に呑んだほうが良いと思う。
朝六時出勤とかの朝早い人じゃなければ朝食とは二時間くらいは離して
両方でタンパク質を30gとか摂れば良いんじゃないかと。
>>75
分岐鎖アミノ酸は筋細胞の構成成分、クレアチンは無酸素運動でのエネルギー産生を
効率良くさせるための物質で、どっちが良い、とか言う比較は本来間違い。
風邪薬と頭痛薬はどっちが良いか、とか言ってるようなもん。
80:無記無記名
08/09/20 13:47:21 yfJGLdZd
自分は物覚えが悪いためベンチプレスのフォームを
習得できそうにないので
マシンのベクトラルフライとチェストプレスのみで
胸を鍛えたいと思います。
そこで、ベクトラルフライとチェストプレスのみで
厚い胸板を作ることは可能でしょうか？
それとも、ベンチプレスをしないと厚い胸板は手に入らないのでしょうか？
お願いします
81:無記無記名
08/09/20 13:57:57 5sMXaKJY
>>79
なるほど、起きたらもう速攻でプロテインとっていいんですね。
すきっ腹にプロテインはなんだか身体に負荷が大きいような気がして躊躇してました。
時間帯関係なく、プロテインごの食事は２時間くらいは空けたほうがいいんですね。
82:無記無記名
08/09/20 15:04:32 fquqTGwM
>>80
チェストマシンといってもメーカとかオプションがいろいろあるから難しいんだけど、
ウエイトをきっちり効かせながらやれば、そこそこはいける。
（ハイスピードでガシャガシャやるのは効果が薄い）
平均的な骨格なら、半年～一年くらいでマシンのウエイトは卒業すると思うので、
その時はフリーウエイトということになると思う。
83:80
08/09/20 15:10:32 yfJGLdZd
>>82
ありがとうございます。
マシンのウエイト卒業してフリーウエイトにいく人もいるんですね。
怪我が怖いので、マシンで利かせ方のコツを掴んで
フリーウエイトにいこうと思います。
他の部位も1年ぐらい粘りたいと思います
84:無記無記名
08/09/20 15:17:55 kdweyniN
>>83
マシンで100kg扱えてもフリーウエイトでは80kg位だから、その時に凹まないようにね。
トレッドミル30分してた人が外にジョギング30分した時に、そのキツさにビックリするような感じ。
スグに慣れるけどね。
85:無記無記名
08/09/20 16:29:21 FeuhR8Ef
足を台に乗せての腕立てを夕食前にやるのが効果的だと聞いたので
１０回で１セットを５セットやってきましたが最近物足りなくなったので
回数を増やそうかセット数を増やそうかどちらにするべきか悩んでます。
筋肉肥大にはどちらが効果的ですか？
又、こういった低重量高回数の筋トレは毎日やってもオーバーワーク
にならないでしょうか？
86:無記無記名
08/09/20 16:30:19 ukFeCyzz
空腹時に筋トレとか逆効果的だから
87:無記無記名
08/09/20 16:41:54 Gkw+z4cx
ジムでベンチやスクワット、デッドリフトのときに皮のベルトみたいなモノを付けている人が大勢いるのですが
これはいったい何のためなんでしょうか?
88:無記無記名
08/09/20 16:46:47 kdweyniN
>>87
腰を傷めないためだよ。
分かりやすく言えばコルセットみたいな物。
89:無記無記名
08/09/20 16:49:34 Gkw+z4cx
>>88
なるほど。分かりやすい説明感謝です
今日から付けてやることにします
90:無記無記名
08/09/20 16:52:02 lAm7JB82
ちなみに、スクワットやデットのＭＡＸ測定とかそれに近い重りでやる時以外は使う必要ないけどな。
91:無記無記名
08/09/20 16:55:54 fxBq0tfb
>>85
普通回数増やすでしょ？
つーか何で自重で10回と決めてるの？それが限界？
もうこれ以上無理って所までしようよ、肘を伸ばさないで、常に負荷が掛かる状態なら
それほどまでに回数できないから、それを三セット。
それで筋肉痛ならなければ、セット増やす。
92:無記無記名
08/09/20 17:02:09 tOn3K0oR
普通重量を増やす
93:無記無記名
08/09/20 17:15:28 lAm7JB82
回数増やしただけじゃ筋肥大はあまり望めないわな。
94:無記無記名
08/09/20 18:12:47 17zPGdtd
質問というか相談みたいなものなんですが、しばらく学校の都合でジムに通えません。
その場合、家で出来る筋トレだと、腕立て等の自重のものor家にはダンベルしかないので
ダンベルを使ったトレだとどちらが効果ありますかね？
95:無記無記名
08/09/20 18:30:00 +0/R9ZWo
自重で回数こなすだけでも、一般人からマッチョと呼ばれるくらいにはなれるよ。
小島よしおは自重トレでまだまだ伸ばせる程度の細い体だけどマッチョ扱いだし。
96:無記無記名
08/09/20 18:41:42 fdzJN+2s
小島は本当にベンチプレスMAX95上がるんか？
あれはMAX60程度の体に見える。
胸と肩と腕がしょぼい。
97:無記無記名
08/09/20 18:46:08 WQlfzwRc
負荷をかけるため、息を吐きながら20秒の停止を入れていますが、これは7秒以上は意味ないのでしょうか？
98:無記無記名
08/09/20 19:31:19 fquqTGwM
>>97
スローというのは、運動をゆっくりやることで、静止時間を長くとっても意味がない。
99:無記無記名
08/09/20 19:51:19 /B7bFw99
筋トレ→プロテイン摂取の直後に入浴、シャワーというのは筋肥大やゴールデンタイムに悪影響はないのでしょうか？
100:無記無記名
08/09/20 20:16:15 qh6dyLpU
>>99
くだらない質問して ( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
101:無記無記名
08/09/20 20:47:19 +Zhid5Ti
俺としてはけつ毛はぴろむと絡まない方がおもしろい
102:筋肉痛 ◆Bqlg7BwZKs
08/09/20 20:54:37 4V+jVkkM
>>97
負荷をかけるためではなく負担になりますよｗ意味ないです。
>>99
悪影響はありません
シャワー入浴で気分がリフレッシュすると
体バランスが正常値に回復を始めます。
幸せな気持ちでいる事が最大の効果でしょう
103:無記無記名
08/09/20 21:12:09 6EFts9GY
10キロのダンベルを二つ持ってスクワットしてるんですが、
セット間のインターバルはどれぐらい取るのが適切でしょうか？
今は20回1セットで一分ぐらい取ってます。
104:無記無記名
08/09/20 21:23:43 slesm+4j
>>103
インターバルは今のままでいいけど何を目的にスクワットしてるの？
105:無記無記名
08/09/20 21:45:45 6FYqnMBj
>>99
筋トレ後の入浴はよくないみたいですよ。
低温で汗を流すくらいがいいみたです
106:無記無記名
08/09/20 22:00:35 6EFts9GY
>>104
何を目的・・。上半身はダンベルベンチ等で筋肥大目的で鍛えてて
下半身も鍛えた方がバランスが良いと思いまして。
スクワットは苦手で、1分インターバルではゼェハァゼェハァ言うけど、
みんな我慢してインターバル短くしてるのかなと思って。
107:無記無記名
08/09/20 22:18:33 t2CpcreY
ナローベンチの重量が伸びれば
通常のベンチプレスも伸びますか？
108:無記無記名
08/09/20 22:19:17 a7OnhoSN
>>49
>>51
「打たれ筋」というのは、衝撃が加わった時に瞬間的に力を入れるため
速筋が働くので、若干の肥大効果はあると思う。
ボクサーが腹筋にボールを落として鍛えるのと原理は同じ。
マッサージのモミ返しは、運動の結果として速筋が働くわけではないから
超回復の理論には該当しない。
もしもこれで超回復が起こるなら、強めのマッサージだけで筋肉がどんどん
肥大していくことになるが、そういう実例も研究もないと思う。
109:無記無記名
08/09/20 22:22:59 a7OnhoSN
>>106
高重量のスクワットになってくると、１分では正直キツイと思うが
その程度の負荷なら１分インターバルで、心肺機能を鍛えたほうがいい。
110:無記無記名
08/09/20 22:25:09 EAEipUqQ
俺、この筋トレが終わったら結婚するんだ
111:無記無記名
08/09/20 22:50:55 1AsBXzr/
>>110
何のフラグが立つかわからんな、それは
112:無記無記名
08/09/20 22:53:26 yCllLLUk
腕立て伏せでとにかく回数こなせるようになりたいんですが、
腕は大きく開くのと肩幅程度に開くのではどちらがいいでしょうか？
113:無記無記名
08/09/20 23:20:19 YgKVhojN
ダンベルベンチを半年続けたら、
胸の外側だけが盛り上がって、真ん中が陥没という悲惨なことに。
何とか重点的に大胸筋内側を鍛えたく思い、
脇を閉じたままのダンベルベンチをメニューに追加しましたが、
ぜんぜん大胸筋中央に効いてる気がしません。
手のひらを重ねてやる腕立ても、いまいち。
大胸筋中央を鍛えるためには、いったいどんな運動をするのがベストなのでしょうか？
114:無記無記名
08/09/20 23:23:41 TyQQl0xc
まずは普通にバーベルでベンチやれよ。
115:無記無記名
08/09/20 23:25:17 me2N79wy
肩幅より狭く腕立て
116:無記無記名
08/09/20 23:25:58 PfdsYyB1
>>113
両津の眉毛みたいな胸を目指しているのか？
117:無記無記名
08/09/20 23:40:17 ud2j8f6c
まあ聞いてください。
仕事柄精神的に追い詰められることが多いので、1年ほど前から精神安定剤を使用してます。
「リーゼ」という軽い部類の安定剤を時々飲んでいるのですが、リーゼを飲んで効きはじめてからトレーニングをしたら自分でも挙がったことのない重量が平気で挙がったりすることがあります。
セロトニン云々の話がありますが、挙上重量が下がるのならともかく上がるなんて事があるのが考えられないのですが、何か理論的に説明がつけられる人いるでしょうか？
「気のせい」というにはあまりにも劇的に挙上重量が上がるので、ちょっと気持ち悪いです。
睡眠の質が上がって・・・なら納得がいくのですが…。
118:無記無記名
08/09/20 23:46:21 wg+tFQSr
精神が不安定だと筋力も落ちてるってことじゃないのかな？
119:無記無記名
08/09/20 23:51:26 mdGqHOsI
有酸素はある程度長くやると、脂肪以外にも筋肉分解してしまうため
するなら30分以内に抑えたた方がいいみたいですが
筋肥大トレで追い込んだ後にする場合はどうなんでしょう？
30分程走るくらいなら問題ない？
120:無記無記名
08/09/20 23:54:34 Uem0U2SL
クロチアゼパムの薬理
脳にある神経受容体に結合することにより、神経を活性化させる。
ってことだから、そりゃ効いてるなら筋力上がるでしょうねえ。
121:無記無記名
08/09/21 00:14:51 RvQP6/6X
>>120
URLﾘﾝｸ(www.interq.or.jp)
によると
>脳のリラックス系の神経受容体「BZD受容体」に結合することで、リラックス系の神経を活性化させます。
活性化と言ってもリラックス系の神経を活性化させるんですよね。実際に飲むとだるい感じで確かにリラックスします。
リラックスはするのですが倦怠感もあり、体感的には筋力が上がっているようにはとても感じられません。
挙上重量が上がるのは、リラックスしていて余分な力が抜けているから？？？
122:無記無記名
08/09/21 00:19:36 /JFtw2S+
自宅で行うバーベルでのアクシデントが怖いので
ベンチに仰向けになるのでなくうつ伏せになり
両腕にバーベルを持ってトレを行おうと思うのですが
仰向けのトレとほとんど同じ効果ありますよね？
123:無記無記名
08/09/21 00:24:21 LgbObRuM
トレーニーは毎日オナニーしてる人は少ないんでしょうか。もしくは毎日やるのは駄目とか。
いろんな意味で自分は回数抑えないと駄目みたいなんですが…。
124:無記無記名
08/09/21 00:28:02 UAZ9ND6e
>>121
違う。
ざっくり言うと抗ウツ剤は、脳のある部分を麻痺させて、神経系を活性化させることによって
精神を高揚させる（不安感を取り除く）作用がある。
普段よりも重い重量が扱えるのは、薬物の作用によって筋肉の性能（神経の伝達能力）がアップ
しているから。ドーピングと同じ。
125:無記無記名
08/09/21 00:36:04 bhYIchqJ
イミダゾールペプチドってどうですか？
なんかすごそおおおおおおおおおおおおおおおお！
126:無記無記名
08/09/21 00:50:28 7Sg6Jsbl
>>98>>102さん
ありがとうございます。
確かに20秒停止は、しっかり息を吸っていないと苦しくて拷問みたいになるときもあります。
そのせいか、筋肉も収縮し最高に熱くなるので効いた気がする反面、？でした。
確かに心肺能力はあがりましたが。。やはり意味なかったかぁ。
水泳で息を止めて泳いでいるのとかわらないものね。
活性酸素がたまりまくりだったかもで、呼吸よりをゆっくりにして回数をがんばります。
127:無記無記名
08/09/21 01:04:42 2ESEHglz
握力６０㎏の人に質問なんですが、４０㎏のハンドグリップを連続で何回くらい握れますか？
128:無記無記名
08/09/21 01:59:53 RrfgPxEc
みぞおちあたりにポッコリと塊（筋肉っぽい）が
出来ているんだけど、腹筋の鍛え方が間違っているのかな？
129:無記無記名
08/09/21 02:14:36 OjtW/AhP
>>122
「頭悪いね」ってよく言われるでしょ？
130:無記無記名
08/09/21 02:48:31 /JFtw2S+
>>129
え、すると仰向けのトレとはかなり効果違うんですか。
上腕や大胸筋あたりにかかる負荷は同じようなもんかなと思って質問したのですが。
腕立てのように。
できれば仰向けとうつ伏せで全然効果が違う理由を教えていただきたいのですが。
131:無記無記名
08/09/21 02:50:34 M0rkLzb/
まずテンプレじっくりと熟読してこい
132:無記無記名
08/09/21 02:53:06 /JFtw2S+
テンプレ見ても判らないので質問したのですが・・・。
133:無記無記名
08/09/21 02:58:44 UId/EYH+
>>130
つーか、うつ伏せでどんなトレをやるつもりなんだ？
うつ伏せでダンベルを引き上げる運動をしても胸の筋肉は使われないが。
134:無記無記名
08/09/21 03:00:43 /JFtw2S+
>>133
ベンチプレスをうつ伏せでやる感じです。
あとダンベルではなくバーベルです。大胸筋は使われませんか？
使われないとなると、腕立てでも大胸筋にきかないことになりますが。
135:無記無記名
08/09/21 03:04:13 M0rkLzb/
一度やってみろよ
どの部位に効くかなんてのはそれで大体わかる
136:無記無記名
08/09/21 03:06:20 /JFtw2S+
うーん、そうですか、わかりました。
このスレでは未知の領域のようですね。
バーベルはまだ持ってなくて購入前の質問なんですが、何か適当な重いもので
なんとか試してみます。
137:無記無記名
08/09/21 03:07:44 QgAjhkgl
>>134
仰向けは押す動作、うつ伏せなら引く動作だろ？これだけでも全然違う
それにバーベルを引き上げる動作には殆ど大胸筋は使われないぞ
同じうつ伏せでも、腕立ては押すことで床と身体を離すだろ？
138:無記無記名
08/09/21 03:07:58 UId/EYH+
>>134
やってみればわかるが、その運動で使われるのは背中の筋肉。
大胸筋は使われない。
ベントオーバーローイングでググればわかるんじゃないかな。
腕立てとはウエイトの位置が違うので比較にならない。
139:無記無記名
08/09/21 03:12:25 /JFtw2S+
いま重い本の入ったダンボールを身体を前に倒して上げ下げしましたが、
大胸筋にけっこうきいてますね。
仰向けのベンチが大胸筋に８きくとしたら、うつ伏せは７というところですかね。
これで解決しました。皆さんどうも＾＾/
140:無記無記名
08/09/21 03:16:44 /JFtw2S+
>>138
大丈夫です。ベントオーバーローイングと違い、腕を大きく横に開くので
かなり大胸筋にききますよ。大胸筋への効果は仰向けの８に比べ７ですが
そのかわり一緒に上腕と背中も鍛えられるので、このほうがベンチプレスより
効率がいいですね。皆さんどうも＾＾/
141:無記無記名
08/09/21 03:45:35 7mFj/clH
何故か実に清々しい
142:無記無記名
08/09/21 04:06:55 cqMgxdYU
ID:/JFtw2S+はぶっちぎりだな
いろんな意味でｗ
143:無記無記名
08/09/21 06:22:04 mh3ST2eJ
１００回位連続で続けられる筋トレは毎日続けても問題ないですか？
最近じゃ部活とかで腕立てなどは毎日やらせないの？
144:冥王 ◆vRr88NtWQw
08/09/21 08:24:06 2Xf19Ld3
今12キロのダンベルで10回上げ下げ出来て
3日に一回2セットやってます。
少しずつ重くしていって12月中旬までに20キロに到達できますでしょうか？
145:無記無記名
08/09/21 08:42:09 D0AU70IJ
ID:/JFtw2S+は釣りか？くそワロタｗ
146:無記無記名
08/09/21 08:53:45 EkP20qk9
ID:/JFtw2S+
朝から香ばしいのが沸いてるなｗ
147:無記無記名
08/09/21 08:54:24 d2zXHop7
釣りに3時間も掛けるか？
本気だろこれｗ
148:無記無記名
08/09/21 08:58:05 EgO++gSU
>>147
本物の釣り師ならそれ位やると思うよ。
149:無記無記名
08/09/21 09:51:31 sqRh3ezn
だれか>>119をお願いします
150:無記無記名
08/09/21 09:52:42 UId/EYH+
>>143
100回できるようなトレは、速筋ではなく遅筋（持久力）の運動になるので
毎日やっても問題ない。
ただし遅筋は肥大しないので、筋肉は大きくならない。
>>144
もって生まれた筋肉の質や、体格に左右されるのでなんとも言えない。
筋肉の成長は個人差がかなり大きいので、何ヶ月やったら何％筋力がアップ
するというような事は言えない。
151:無記無記名
08/09/21 09:57:33 pFHneFLO
１００回以上でも一応は筋肥大するけど効率が悪いだけ。
152:無記無記名
08/09/21 09:58:00 2Xf19Ld3
>>150
そうか……サンクスサングラス
個人差が大きい……才能がもろに影響するとは……
153:無記無記名
08/09/21 09:58:52 PmyYx3eU
増量のコツを教えて下さい。
体脂肪２０％くらいになったら減量しようと思ってる
んですが、１６％くらいから増量始めて3ヶ月くらいで
すぐ２０％にいってしまいます。
このせいでなかなかバルクアップできてないまま減量に
移ることになってしまいます。
ある程度は仕方ないとわかってるんですが
極力脂肪つけずに筋肉を大きくさせるコツあれば教えてください。
154:無記無記名
08/09/21 10:00:54 pFHneFLO
>>153
無駄にカロリーをとり過ぎない事。
代謝が滅茶苦茶高い人間でもない限り案外少ない量の食事でも筋肥大はするよ。
155:無記無記名
08/09/21 10:19:37 NIB/kCzy
俺はｶﾞﾃﾝ系とは喧嘩したくない
ビジュアルでビビってしまうしパワーで勝ってもシバかれる自信があるw
156:無記無記名
08/09/21 10:22:53 LgbObRuM
何かトレーニーに最適なおやつ、小腹がすいた時に食べられて結構満腹にもなれるみたいなものはないかな？
普通にコンビにスーパーあたりで買える奴で。
157:無記無記名
08/09/21 10:24:16 f+CRciNs
ケツでかくしたいんですがマシンでいうとレッグ・プレスとかですかね？
あとレッグアダクターってやつですか？
レッグアプダクターのやりすぎで太ももが太くなりすぎたので太ももが太くなる種目はあんまりやりたくないですがっも
158:無記無記名
08/09/21 10:34:21 PmyYx3eU
>>154わかりました。
ありがとうございます。
159:無記無記名
08/09/21 10:43:14 f+CRciNs
ジムへ行っております
ウォーミングアップ→筋トレ→ストレッチの流れです
この中にクールダウンは入れたほうがいいのでしょうか？
ウォーミングアップ→筋トレ→クールダウン→ストレッチ
160:無記無記名
08/09/21 11:01:23 3RPk2eoi
>>155
ガテン系の何が嫌って
貧乏で保険にも入ってないからこちらが怪我すると治療費請求しても金を取れない
警察に暴行罪で告訴しても最初から人生負け組みだから
大して失う物が無く苦労の割りに張り合いが無いって所だな
161:無記無記名
08/09/21 11:11:12 LFVa43fB
減量スレで見たんだが
無酸素オンリーで減量すると髪薄くなるの？
162:無記無記名
08/09/21 11:13:49 d50+ED5v
>>149
20分くらいでいいよ
163:無記無記名
08/09/21 11:22:24 Wnh3nHpi
>>159
入れなくていい
というか筋トレのクールダウンがストレッチと思っていいよ
164:無記無記名
08/09/21 11:27:17 bhYIchqJ
>>161
筋肉量増やしたり、増えるときに、男性ホルモン活性するからじゃねえの？
男性型禿の進行が早まるのでは？
165:無記無記名
08/09/21 11:39:07 UId/EYH+
>>153
１５％～２０％の往復って一番ダメなパターンだな。
絞るときにはきっちり絞ったほうがいい。
２０％まで行ったら、１０％ぐらいまでは絞る。
絞ってから全体のプロポーションをみて、どこがの筋肉が不足しているのかを
確認してから、また増量に入るというサイクルで。
あと、トレーニングの強度が軽いと筋肥大より脂肪がつくペースが速くなる。
がっつり食えってのは、週四～五日はハードなトレをしている人の話だから。
166:無記無記名
08/09/21 12:32:06 nFPHAhDb
自分のトレ種目は、
ダンベルベンチ、フロントプレス、バックプレス、アップライトロー、フロント・サイド・リアレイズ、
スクワット、フロントランジ、ラットプルマシン、ワンロー、バックエクステンション、コンセントレーションカール、
プリーチャーカール、フレンチプレス、デッィプス、チンです。 腹筋と手首のトレは毎回やってるのでこれは省いて。
これだけの種目があるとなると、２分割よりも３分割で回すほうが効率・効果は高くなりますか？
今は２分割で回してますが、一回のトレで２時間とか掛かるので、３分割にしたほうがいいかのなとも思いますが。
上の種目を３分割に分けるとすると、どのようにしたらいいでしょうか。
付け加えるべき種目があったらそれもお願いします。 ベンチ、デッドリフト以外で。
167:157
08/09/21 12:33:17 f+CRciNs
きぼん
168:冥王 ◆vRr88NtWQw
08/09/21 12:34:15 2Xf19Ld3
超回復理論に基づき
筋肉痛になるから筋トレは3日に一回で良いんだよね？
169:157
08/09/21 12:36:51 f+CRciNs
すまん
ケツ鍛えるのってレッグアプダクターでしたね
170:無記無記名
08/09/21 12:46:44 ITqPWYXA
今フレンチプレスの後、ライイングトライセプスエクステンションをやっているのですが、
トレ歴半年とかの場合、これをガンガン高重量でやり込んだ方が良いっていう三頭の種目ありますか？
171:166
08/09/21 12:50:33 nFPHAhDb
他にはアーノルドプレスもやってます。
172:カツラ
08/09/21 12:51:53 0H6809nH
すみません、質問です。
今までなんとなくのニュアンスで捉えてきましたが、『速筋』『遅筋』の読みはどう読むんですか？
あと最近、便が緩いんですがこれはタンパク質の過剰摂取が原因ですかね？
173:無記無記名
08/09/21 13:04:18 DXUOgnYD
ちょっと壁にブチあたってるので知恵をください。
今までベンチプレスでちょっとづつ成長させてきて、５５・５キロを１０回３セット出来るようになりました。
なので、５８キロに重量をあげました。
ところが初日は１回も上がりませんでした。
３日後は１セット目４回あがり２・３セット目は０回です。
成長が今までより急に遅くなりました。
メニューを変えた方がよいのでしょうか？
今までは３回目くらいには重量あげるペースでした。
５８キロ重たいよｏｒｚ
174:無記無記名
08/09/21 13:05:13 M0rkLzb/
>>172
そっきん ちきん
175:無記無記名
08/09/21 13:05:25 2ESEHglz
ダンベルカール限界回数１０回の重量で５セットを毎日やっても、多少は筋肉つきますか？１日置きが効果的とは知ってるんですが、ストレス解消のために毎日やってます。
176:無記無記名
08/09/21 13:11:33 YWK0A2n+
限界回数１０回の重量で５セットできれば限界回数ではない。
限界回数とは
1セット目 10回でアホになります。
2セット目 8回でアホになります。
3セット目 6～7回でアホになります。
アホになるとは顔を真っ赤にしてプルプル上げ、ｵﾘｬ～とか声がでます。ｗｗ
177:無記無記名
08/09/21 13:30:42 d50+ED5v
>>175
毎日やってたらオーバートレーニングになるんでない？
つくどころか分解されそうな予感
178:無記無記名
08/09/21 13:31:44 d50+ED5v
おいらも質問
クレアチンってテグサ社以外はダメって聞くけど
市場に流通してる9割がテグサ社の原料で作られてるって本当ですか？
179:無記無記名
08/09/21 14:01:54 /vIg6wMQ
バックエクステンションとレッグプレスが嫌いなのですが、この二つの代わりになるものというか、別の種目を教えてもらえないでしょうか？
180:無記無記名
08/09/21 14:18:35 d50+ED5v
>>179
嫌いな理由も書いておくと
アドバイスしやすいんじゃないの？
181:無記無記名
08/09/21 14:28:05 ywF4eSNE
>>179
デッドリフトとスクワット
182:無記無記名
08/09/21 14:52:10 /vIg6wMQ
>>180
そうですよね
レッグプレスはやっているうちに気持ち悪くなったりめまいがしたり息がしにくくなったりしてすごく辛くて…
バックエクステンションは気分が悪くなったりすることはないのですが、やっぱりレッグプレスと同じくらいしんどくて嫌いです
なんかこう、この２つの種目が特にやる気が出ないというか、テンションが高くないとできないというか…
183:無記無記名
08/09/21 14:58:39 g0SRczCq
>>182
片足づつやると気持ち悪いの緩和されると思われ。
184:無記無記名
08/09/21 14:59:41 d50+ED5v
>>182
それは呼吸の仕方がおかしいか
負荷をかけすぎなんじゃないでしょうか？
その様子だと181であげてる種目はだめっぽいかな
185:無記無記名
08/09/21 15:33:37 zz8G/HZ3
筋トレをはじめたいと思います。
ＢＩＧ３の順番は「胸→背中→脚」の順であっていますか？
この場合「腕立て→ワンハンド・ダンベル・ローイング→ダンベルスクワット」
を実行しようと考えていますが、最初から器具は
使わないほうがいいですか？
186:無記無記名
08/09/21 15:45:21 YWK0A2n+
「腕立て→ワンハンド・ダンベル・ローイング→ダンベルスクワット」 がＢＩＧ３。ｗ
何か勘違いしてる。
187:無記無記名
08/09/21 15:52:00 aAtBiB+y
>>185
とりあえずBIG3でｇｇってみたらどうだろう
188:無記無記名
08/09/21 16:00:08 zz8G/HZ3
家トレになるのでベンチプレスやデットリフト
は使用できないので代替案として上記を
考えたのですが、改善点を教えていただけますか？
189:無記無記名
08/09/21 16:09:20 d50+ED5v
>>188
ジムに通いたまえ
話はそれからだ
190:無記無記名
08/09/21 16:10:51 QqLYEOhg
筋トレしてるときは、腕とかプルプルするぐらいの重量のがいいんですか？
175-55ガリ男です
191:無記無記名
08/09/21 16:12:30 EgO++gSU
>>188
BIG3をやってるホームトレーニーなんていくらでも居るだろ。
192:１６６
08/09/21 16:15:54 ynuqGLXs
①胸、肩、三頭筋
②背中、二頭筋
③三頭筋、脚
④オフ
腹筋は毎日。
あとトレ時間は２時間とかは長すぎなんですか？
集中力や疲労、効率を考えると一時間～１時間半程度に収めないといけない？
193:無記無記名
08/09/21 16:16:11 zz8G/HZ3
>>191
そうですか
194:１６６
08/09/21 16:18:25 ynuqGLXs
訂正
上の分割方法はどうでしょうか。④がおわったらまた①からの繰り返しで。
特に問題ないようならこれでメニュー組んで行きたいとおもってますけど。
195:無記無記名
08/09/21 16:23:05 aAtBiB+y
>>194
二時間もまともな筋トレできんのか？
自分の場合は一時間もやったら気力が尽きそうになるが
196:無記無記名
08/09/21 16:25:05 d50+ED5v
>>194
①
②③ 三頭筋は外す
腹筋は1日おきのがいいのでは？
オフは体調次第で臨機応変に
197:無記無記名
08/09/21 16:27:15 d50+ED5v
>>194
胸、背中をわければ1時間くらいで終わるでしょ。
俺はスーパーセットで上半身全部やってますけど
腹筋もあわせて1時間半トレしてますが、そろそろ
胸と背中をわけてトレしようかと思ってます
198:無記無記名
08/09/21 16:30:46 ynuqGLXs
>>196
①
②③ 三頭筋は外す
とはどういう事でしょうか。
①の三頭筋はやらなくていいってことですか？
199:無記無記名
08/09/21 16:34:47 d50+ED5v
③の三頭筋をはずせってことですｗ
200:無記無記名
08/09/21 16:40:09 ynuqGLXs
なるほど脚の日はそれだけに集中しろって事ですね、わかりました。
でも今まで２分割で２じかんくらいトレしてたんで、３分割にしての短いトレだと欲求不満になりすぉうですけど、
そこはグッと我慢しますｗ
どもでした。
201:無記無記名
08/09/21 16:54:01 d50+ED5v
>>200
大丈夫！
分割することにより、より質のいいトレーニングができるよ
202:無記無記名
08/09/21 17:03:21 Tm97jasJ
やっぱり胸郭小さいとベンチプレスは不利ですか？？
203:無記無記名
08/09/21 17:20:59 l44MCl3c
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
このようにこのシャフトでやると、どんな効果があるのですか？
204:無記無記名
08/09/21 17:29:20 fYGOwETM
筋肉痛が治ったその日にウエイトトレーニングをするのはやめたほうが無難ですかね？
大胸筋の筋肉痛が２日続いてました
205:無記無記名
08/09/21 17:43:28 WRZfNm5g
チェストプレスのフォームがどうも下手と言うか
肩が上がっちゃって上手くいかないんで
ダンベルベンチで代用してもいいんですかね？
206:無記無記名
08/09/21 18:11:35 UId/EYH+
>>205
ダンベルで悪いことはないが、マシンで効かせられなければダンベルで効かす事は難しい。
マシンでうまく行かないのは重量が重すぎる場合が多いので、ウエイトを減らして
じっくり20レップくらいやってみるといい。
207:無記無記名
08/09/21 18:51:38 DI/fNV8Y
ベンチプレスを低重量でやると少し胸筋に筋肉痛があるのですが
高重量でやると上腕三頭筋だけ筋肉痛になってしまいます
これはフォームが悪くなってるんでしょうか？
208:無記無記名
08/09/21 19:05:43 UId/EYH+
>>207
フォームだね。
ベンチプレスは、重量が重くなってくると腕の力であげてしまう。
そして無意識のうちに、胸につくまで下げなくなる。
（十分に落とすと上げれなくなるから）
こういう悪いクセがつくと、胸に効かなくなる。
バーベルが胸に近いほど大胸筋の働きが強く、上に行くほど腕の力の力が必要に
なってくるので、軽めのウエイトで、十分に胸まで降ろすフォームを身に着けると
”効かす”感触がわかってくると思う。
209:sage
08/09/21 19:14:33 6BIOOWe1
減量期にカロリー制限と有酸素メインでトレをって言うんじゃなくて。
月水金は増量期トレ。火木土は有酸素のみ(夜ひたすら走る)ってやって。
行けば、筋肉は減らずに脂肪は削げるんじゃないだろか？
と、すれば増量期減量期は特に作らなくてもカットきれきれのマッチョになれるかと思ったんですが、そんなに世の中あまくないものでしょうか？
210:無記無記名
08/09/21 19:36:59 NeXTtlAP
知り合いの女の子が腹筋毎日１０００回やればムキムキと言っているのですが
どうすればよいのでしょうか。
彼女いわく夏前に1週間腹筋やったら割れたとのことです。
211:無記無記名
08/09/21 19:38:05 EtkJvCEu
で、日曜日はビール飲んでマッサージですか？
212:無記無記名
08/09/21 19:50:27 o/msecse
なんかよく今まで筋トレ一回もした事無い奴が
腹筋300回毎日やってるよ、とか言ってるけど
あれ絶対フォーム適当にやって全身の筋肉やら反動使ってやってるよね
1000回も出来るかボケ、そんなん出来るぐらいなら元々腹筋割れてるわ
213:無記無記名
08/09/21 19:56:18 g0SRczCq
>>210
それは「その腹筋見せて」とか「一緒に腹筋やろう」て言わないといけないんじゃないのか？
214:無記無記名
08/09/21 20:06:17 UId/EYH+
>>209
増量、減量の違いは食事の内容で
減量期でもトレーニングそのものはあまり変わらない。
減量期だからといって有酸素をやりまくるわけではないし、そんなことを
やったら増量した分の筋肉がなくなるので意味がない。
一日おきの有酸素についても同様で、トータルの摂取カロリーが多ければ
有酸素をやっても体脂肪は減らない。
摂取カロリーを落とすなら、有酸素をやらくても体脂肪は減る。
なので、体脂肪を燃やすということでなら有酸素デーの意味はない。
215:無記無記名
08/09/21 20:24:57 d50+ED5v
>>214
マジ？
筋トレ後に軽い有酸素をやると
脂肪が燃焼しやすいってのは嘘？
216:無記無記名
08/09/21 20:26:42 o/msecse
>>215
それは本当。
有酸素は基本的に筋トレの後にやる。
筋肉もほぐれるしね。
217:無記無記名
08/09/21 21:01:43 fuvqcitZ
すみません質問ですが、
1セット目10回
2セット目8回
3セット目6回
とかよく見ますが、自分の場合1セット目10回の重量だと、
2セット目が4～5回しかできません。この場合、2セットめ以降は重量を
軽くするべきですか？それともインターバルを長くするべきですか？
今は90秒～120秒位インターバルとってるんですけど。
218:無記無記名
08/09/21 21:05:32 d50+ED5v
>>216
だよね
さんくす
>>217
インターバルは1分で十分なので
ほんの少しだけ重量を下げてみては？
219:無記無記名
08/09/21 21:12:40 NCujCMjt
>>217
逆に二セット目に重量上げて、3セット目に下げる筋幻惑法というものがある
220:無記無記名
08/09/21 21:25:26 g0SRczCq
>>217
トレの総時間に余裕があればインターバルを長めに取るのも手
221:無記無記名
08/09/21 21:44:52 fuvqcitZ
>>218
>>219
>>220
ありがとうございます。重量を下げてみます。
どこかで、インターバルは60秒～90秒がベストって見たんで、
これ以上インターバルを長くするのが不安だったんで・・
222:無記無記名
08/09/21 21:54:53 d50+ED5v
どなたか>>178の質問にお答えをorz
223:無記無記名
08/09/21 21:56:34 zWpFPIZV
リストカールをやった後、アームカールをやると全く挙がらないんですが、
別の日にやったがいいんでしょうか？
224:無記無記名
08/09/21 21:58:17 wDlR9aFP
ほんとだな。筋肉を増やそうとしてクッ寺原も出てくるし、
腹を割ろうとしたらきんにくの張りが無くなるし。
度すればいいんだ。
おしえろ。！
225:無記無記名
08/09/21 21:59:34 mgPGtOqe
>>224
健康ランドで爺婆とトランプでもやってろやｗ
226:無記無記名
08/09/21 22:03:43 yo//Af+B
>>223
アームカールを先にやればいいんじゃね？
上半身の種目は握力を使うから、リストカールは最後のほうでやらないと。
227:sage
08/09/21 22:08:09 6BIOOWe1
最近、食品を買う時、やたらたんぱく質の欄が気になるようになった。
鶏肉のササミ、卵の白身は王道として、ちょっと仕事の合間に摘まむものとしてやってる食品ありませんか？
僕は最近魚肉ソーセージにはまってますが、カロリーが高めか？
でも三本パックで19gのたんぱく質取れます。
チョー簡単で良くないですか!?
228:無記無記名
08/09/21 22:09:12 iWMga1aD
>>227
＞ 最近、食品を買う時、やたらたんぱく質の欄が気になるようになった。
＞ 鶏肉のササミ、卵の白身は王道として、ちょっと仕事の合間に摘まむものとしてやってる食品ありませんか？
＞ 僕は最近魚肉ソーセージにはまってますが、カロリーが高めか？
＞ でも三本パックで19gのたんぱく質取れます。
＞ チョー簡単で良くないですか!?
229:無記無記名
08/09/21 22:09:46 iWMga1aD
>>227
メレンゲクッキーを作ってタッパに入れて持ち歩く
230:無記無記名
08/09/21 22:09:57 g0SRczCq
>>221
インターバル1分くらいが成長ホルモンの分泌が一番増える、これからインターバル1分と言っていると思われる。
しかし筋肉が疲労から回復していない状態で次のセットを行うとrep数が減ってしまい筋肉に十分な刺激が与えられない。
大きい筋肉ほど回復に時間が掛かるので部位ごとに最適インターバルは違う。
で、何分がいいのかってのは難しいんだよな。
231:無記無記名
08/09/21 22:19:06 lauFp+Ov
トレーニングしない日もプロテイン飲んだ方が効果的なんですか？
232:無記無記名
08/09/21 22:34:29 aAtBiB+y
>>231
休みの日も回復やらなんやらでたんぱく質いると思うが
さっぱり追い込めてないトレしてんならいらね
233:無記無記名
08/09/21 22:48:24 3+RIdgKW
二日後にバスケの試合があるんですけど、腕立てとか腹筋とかやらない方がいいですかね？
234:無記無記名
08/09/21 22:51:52 mYNlXZRJ
加圧トレーニングについて質問です
科学的に効果はあるのでしょうか？
あるとしたらビルダーは皆取り入れていると思うのですがそこまでの反響も聞きません
体験談検証談等聞かせてください
235:無記無記名
08/09/21 22:55:00 aAtBiB+y
効果は知らん
自分は10kgのダンベルより150kgのバーベルあげた方が楽しいと思うんだが？
236:無記無記名
08/09/21 23:00:20 0lwI3fCu
ホームセンターで15キロのダンベルを二個買ってトレしてたんですがそろそろ重量を増やしたいのですがこの後はプレートを買うのと○○キロセットのダンベル買うどちらがいいでしょうか？
237:無記無記名
08/09/21 23:11:51 +zYSSSPB
質問なんですが
たとえば
1セット目で 20ｋｇで10回
2セット目 20kgで8回
3セット目 20kgで6回
ときて
4セット目で重量を下げて 15kgで10回と
重量を下げて回数を増やす、ってのは筋肥大には
間違ったやり方なんでしょうか？
238:無記無記名
08/09/21 23:28:23 yo//Af+B
>>236
置く場所があるなら、もう一セットシャフトがあると重量調整の手間が省ける。
>>237
肥大には効果的。
複数セットで追い込む場合は、セット全体で３０回程度の伸縮運動があったほうが
肥大効率は高い。
239:無記無記名
08/09/21 23:33:42 yo//Af+B
>>234
加圧による肥大効果は科学的に証明されている。
が、一般のウエイトトレーニングのほうが筋肥大効果が高い。
加圧のメリットは関節への負担が少ないこと。
高重量を扱うと危険がある、（骨格ができあがっていない）未成年、老人。
元の筋力が少ない女性、リハビリなどには適している。
健康な成人男子なら、普通のトレのあとに、軽く加圧のメニューをいれくらいで
加圧トレの効果が得られる。
240:237
08/09/21 23:36:01 +zYSSSPB
>>238
ありが㌧
安心して筋トレします
241:無記無記名
08/09/21 23:53:37 mYNlXZRJ
>>239
なるほど、所詮はリハビリ程度ということですね
242:無記無記名
08/09/22 00:06:00 86KK/6i8
質問です。
セットってどのような順番で行うのでしょうか？
例えば単純な例として「腹筋」「背筋」「チンニング」とあって３セット行う場合
1.腹筋→背筋→チンニング→休憩→腹筋→背筋→チンニング→休憩→腹筋→背筋→チンニング→休憩
なのか？
2.腹筋×3→休憩→背筋×3→休憩→チンニング×3なのでしょうか？
それとお勧めのグローブがあったら教えて下さい。
これを考えているのですが・・・・
URLﾘﾝｸ(kakaku.ecnavi.jp)
243:無記無記名
08/09/22 00:27:17 0iPUc/jb
>>242
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
これが最強
244:無記無記名
08/09/22 00:50:27 pXA7OlGq
>>242
>>11
に同様の質問があるのでみるといい
245:無記無記名
08/09/22 01:22:49 nb5CyGOi
夜から夜中にかけて筋トレすると効果的と聞いたんだけど本当すか？
246:無記無記名
08/09/22 03:40:02 YlfUpjO2
トレーニングは、午前中にやったほうが良いよ。
今月のアイアンマン見てから午前１０時～１２時にトレーニングする時間を変えた。
まあ、働いている人には難しいですね。
247:無記無記名
08/09/22 04:22:29 jlUHRCUy
ホモセックスも筋肉にいいらしいね
248:無記無記名
08/09/22 04:23:17 A2u0n3i4
5キロのダンベルで回数こなすのと
15キロのダンベルで数回やるのと
筋肥大にはどっちの方が効果的？
249:無記無記名
08/09/22 04:27:30 H6HIIQ+7
あのダンベルを上げる時に息を吸い
下げる時に息をはくんですかね？
250:無記無記名
08/09/22 07:19:08 asivLtGD
>>248-249
テンプレ
251:無記無記名
08/09/22 07:36:59 l3K7D34X
テンプレって言えば見れないんだよな
なんかNGにひっかかってるっぽいんだがなんだかな…
252:無記無記名
08/09/22 08:35:44 z4OCdpBr
胸のトレを一日置きというのは、筋肉痛があるないに関わらず一般的にはオーバートレですか？
253:無記無記名
08/09/22 09:20:50 uO1lyFxK
>>252
年齢とトレ強度にもよるがちょっと多いかもね
254:無記無記名
08/09/22 09:46:20 2JlB7MX1
プロテインもメラミンやばそうだよね
255:無記無記名
08/09/22 11:28:29 xeel63GU
身長１７０ 体重６３K 体脂肪１７～２０ 男
懸垂がどうしても１～２回くらいしか出来ないのですが、
ホームトレーニングでどのようなトレーニングをしたら懸垂が
出来るようになるでしょうか？
256:無記無記名
08/09/22 11:43:53 RXdWzGG1
まず 体重を少し減らそう
257:無記無記名
08/09/22 11:46:11 dfIAJpTL
斜め懸垂
258:無記無記名
08/09/22 12:05:26 Nf+bFXFr
懸垂を家でしたいのですが、皆さん家で行う場合は何を使って懸垂をしますか？
259:無記無記名
08/09/22 12:59:43 nb5CyGOi
低負荷でもゆっくりやれば高負荷と同じ効果になるんですか？
260:無記無記名
08/09/22 13:03:46 QmfsKEOJ
>>255
台をつかって、ポジティブ(＝挙げる動作)を省略し、ネガティブ(＝降ろす動
作)だけやる。
ネガティブがそこそこできるようになったら、、、
台につま先を乗せるなどして、ポジティブを補助した状態で行う。
台をだんだん低くしたり、脚の力を調節したりして負荷を高めれば、いず
れ台なしでできるようになる。
261:無記無記名
08/09/22 13:08:30 E5TJgGfF
>>255
アームカール、ハンマーカール、ワンハンドロウ
だけど正直効果は微妙だと思うよ。
ラットプルダウンやるか斜め懸垂やった方がいいかな。
262:無記無記名
08/09/22 13:39:51 MBVZV13M
>>255
これ使えば力足りなくても自室で懸垂のトレができるよ。
URLﾘﾝｸ(www.newyorkbarbells.com)
263:無記無記名
08/09/22 13:47:43 uX8gy/VN
>>258
パワーラック。
懸垂だけの目的なら、チンディップスタンドの方が
安いし場所を取らないのでオススメ。
>>259
なりません。
264:無記無記名
08/09/22 14:16:13 UKZxvvfj
ろくな回答者がいないな
265:無記無記名
08/09/22 14:22:45 fOFb9Hmg
トレーニングは高い負荷がいいということなんですが、どんな器具を買えばいいんでしょうか？
トレーニング直後に食事をして甘いもの、たんぱく質をとるのが効果的なんでしょうか？
機具歯お金がかかるから物干し竿のおもり石と顔と同じくらいの大きさの石を用意したんだけど
これらを使って何かトレーニングできますか？(´・ω・`)
266:無記無記名
08/09/22 14:30:39 MBVZV13M
ろくな質問者もいないな
267:無記無記名
08/09/22 14:37:42 l3K7D34X
>>265
自重 鉄棒 公営ジム（体育館）
その石でもトレーニングはできるが効果的なほど高負荷をかけられる重量をそんなのでやると危ない
268:242
08/09/22 16:09:48 PVrl4+dO
>>243,244
サンクスです。
269:無記無記名
08/09/22 16:50:45 9BA5Avw7
いい体目指してトレはじめました。
チェストプレス・ラットプルダウン・レッグプレス・クランチやってます。
マシントレしかやってないけど、マシントレオンリーでもそこそこの体にはなれますか？
270:無記無記名
08/09/22 16:58:54 uO1lyFxK
>>269
成れるよ
でもそのうち物足りなくなるはず
271:269
08/09/22 17:04:40 9BA5Avw7
>>270
くだらない質問に答えてくださってありがとうございます。
ちなみに、二の腕とかはマシンではどうやって鍛えられますか？
ウェイトも興味ありますが、どうもすごい体の人しかいないので気が引けちゃって行けなくて･･･
272:無記無記名
08/09/22 17:07:23 d82D+uHU
追い込んだらもうトレをやめるのが普通ですか？それとも休憩挟んでまた追い込んでもいいのでしょうか？
273:無記無記名
08/09/22 17:12:18 hSORbG03
筋トレ後は体を冷やした方がいいのでしょうか？
それとも風呂とか入って温かくしたほうがいいのでしょうか？
274:無記無記名
08/09/22 17:26:18 yydTrdyB
金とれは金球なくなっちゃうんでしょーか？
275:無記無記名
08/09/22 17:32:20 vvWsTU20
>>271
はじめのうちは、ラットで上腕二頭筋、前腕が、
チェストプレスで上腕三頭筋がそれなりに刺激されて太くなるから
特別腕を太くしたいとかなければ腕のトレは初心者のうちはやらんで良い。
それからフリーウエイトのコーナーは普通にマナーを守って
掘られないように気をつければ怖い事は何もない。
初めてフリーウエイトやるときはインストラクターに声かけてアドバイスしてもらえ。
マッチョさんも仲良くなれば補助してくれたりするよ。
276:無記無記名
08/09/22 18:18:35 LWASnov+
普通のトレーニーで体重が５キロ（約１年）増えたとして筋肉は何キロくらいなんでしょう？
体脂肪との関係もよく分からないです。
277:無記無記名
08/09/22 18:23:33 T916cO8j
>>272
トレーニングの内容による。
>>273
トレーニングが終わってすぐなら冷やしたほうが良い。
>>276
一人一人違うからなんともいえない。
278:無記無記名
08/09/22 18:37:51 sEWQFoHJ
チェストプレスで腕は太くなるんですか？
チェストプレスを半年やってますが胸囲は７cmアップしましたが上腕は１cmしかアップしません。
チェストプレスの主動筋は大胸筋なのでこんなもんかなとは思いますが。
279:sage
08/09/22 18:40:10 HBHgFSZI
トレに一昨日行って筋肉痛は昨日でなくなった感じ、でも筋肉に疲労感はあるんです。
こういう日は休養日にした方がいいんでしょうか？
280:無記無記名
08/09/22 18:48:14 hSORbG03
>>277
冷やしですか。
ありがとうございました
281:無記無記名
08/09/22 18:51:55 zilo8zjg
>>276
安い奴でいいから体脂肪計を買いなされ。
>>278
すでに結果がでているように、そんなもん。
腕は別のメニューで鍛えるべし。
>>279
休みたければ休む。
やりたければやる。
トレのサイクルは人それぞれなので、他人がアドバイスすることはできない。
282:無記無記名
08/09/22 18:58:15 T916cO8j
>>278
多少は三頭に効くから太くはなるよ。
>>279
休んだほうが良い。
283:269
08/09/22 19:27:24 9BA5Avw7
たびたびお願いします。
トレしはじめは酷い筋肉痛になりましたが、最近はほとんど筋肉痛ないです。でも、重量は限界で10*3セットができずに、10 9 8のようになってしまいます。筋肉痛ないってことはどこかまちがってるんでしょうか？
284:無記無記名
08/09/22 19:27:59 V0p4Bw1c
マシンのアームカールと
ダンベルのアームカールを同じ日に
続けてやるのは無意味ですか？
285:無記無記名
08/09/22 19:30:21 T916cO8j
>>283
筋肉痛と筋肥大、筋力アップは関係ないから無くても良い。
重量が伸びないのなら頻度を少し落とし休養日を増やすべきだと思う。
>>284
違う刺激を与えられるから無意味ではないよ。
でも多くの種目、セットをやりすぎるのは良くないからほどほどに。
286:284
08/09/22 19:33:52 V0p4Bw1c
>>285
ありがとうございます。
筋トレを最近始めたので楽しくて
いろいろやってしまいます。気をつけます
287:無記無記名
08/09/22 19:37:11 yhl10Gk9
今日２５００円のパンチンググローブ買って来たよ。
手首つよくなるかな。拳も。
288:無記無記名
08/09/22 20:03:48 W0uzgUn7
日曜日筋トレ行ってきました
いつもなら日曜日と水曜日ジムへ通ってるのですが明日祝日だから明日行こうか考え中です
1日空けじゃ早いすかね？
ちなみに昨日は背中と足、筋トレしました
289:無記無記名
08/09/22 20:05:17 iG68R3Bt
>>288
胸、肩、三頭を鍛えるなら今日、明日でもいいのでは？
290:無記無記名
08/09/22 20:05:22 HrF3G3Cx
>>288
明日は背中と脚以外をやれば問題ないだろ
291:無記無記名
08/09/22 20:50:04 cmYOoDpQ
3セット筋トレとかきくけど
セットって何？
回数分けて筋トレして意味あるの？
単発じゃ駄目なの？
292:無記無記名
08/09/22 20:54:17 iG68R3Bt
>>291
>>1を読めや、このボケが
293:無記無記名
08/09/22 20:59:55 c2p1ODZ6
大学AO入試で、健康づくりにおいて練習や実践で工夫したことを挙げその効果と改善すべき点について
あなたの考えをまとめてくださいという課題なのですが、筋トレについて書こうと思っています。
どういった手順で書いたらいいと思いますかアドバイスお願いします。
294:無記無記名
08/09/22 21:03:08 cmYOoDpQ
読んだけど分からないから書き込みした。
セットの意義が知りたい
295:無記無記名
08/09/22 21:08:29 iG68R3Bt
>>294
君にはセットが無意味っぽいので
単発でトレーニングするといいよ
296:無記無記名
08/09/22 21:09:58 l3K7D34X
>>293
筋肉と美しさと愛について
>>294
辞書でもひいてろｶｽが
297:無記無記名
08/09/22 21:10:45 vvWsTU20
>>293
・自分が筋トレに励むようになった動機
・日本における筋トレの現状（諸外国との対比など）
・筋トレにて得られる健康上のメリット（成長ホルモンだとか骨密度だとか）
・デメリット
・自分が筋トレをやる上で意識した事、留意点
・実際に得られた効果
・結論
298:無記無記名
08/09/22 21:12:24 iG68R3Bt
>>297
頭良さそうですねw
299:無記無記名
08/09/22 21:14:21 c2p1ODZ6
>>296
>>297
即レスサンクス
300:無記無記名
08/09/22 21:16:04 dik/ob+d
>>294
筋肉というのは、限界を感じたときにそれに適応するために強く大きくなろうとするんだよ。
で、今のところ３回くらい限界を感じさせるのが能率がいいらしいというのが定説になってる。
301:無記無記名
08/09/22 21:20:21 Ji3rCTuq
最近いままでよりトレの量を増やしたのですが
何か細かい動作をするとき手が震えます。
オーバーワークでそういう症状はありがちでしょうか？
とりあえず今日は筋トレ休憩しますが・・・。
302:無記無記名
08/09/22 21:21:20 cmYOoDpQ
>>300
サンクス
チョベリグ！
セットでやれば能率がいいのか……
丁寧に回答してくださって本当に申し訳ない
次から>>1を熟読するわ
303:無記無記名
08/09/22 21:21:39 yhl10Gk9
>>300
何のトレ種目でも３セット終了でいいのけ？
すくなくね？
304:無記無記名
08/09/22 21:24:04 iG68R3Bt
>>303
胸ならベンチプレス→ダンベルプレスorフライ→インクライン→デクライン
少ないと思うかい？
305:無記無記名
08/09/22 21:36:10 yhl10Gk9
バーベル、ダンベル両方ともフラット、インクライン、デクラインやるならまぁべつにいいけど。
306:無記無記名
08/09/22 21:56:19 dik/ob+d
>>303
ん～わかんない、おれ自身定説を参考にしてるだけだからね～。
でも、オレよりはるかに上のレベルのマッチョ達もその定説を参考にトレしてるわけだから、
説得力はあると思うけどな。
307:無記無記名
08/09/22 22:02:34 cmYOoDpQ
セットとセットの間は何分ぐらい空けるのがいいのかな？
308:無記無記名
08/09/22 22:04:36 W0uzgUn7
肩幅がなかなか広がらないんだがどうすればいいすか？
成長期すぎた28歳じゃどうしょうもないんだがｗ
ジムでとりあえずショルダープレスとかやってますが
309:無記無記名
08/09/22 22:08:04 lcKRQACE
中々広がるわけないだろ(笑) でも頑張れば一年で三センチは増えるぜ！
310:308
08/09/22 22:10:06 W0uzgUn7
>>309
え！1年ぐらいかかるもんなんですか？
まだジム通いだして2ヶ月ぐらいです
311:無記無記名
08/09/22 22:11:16 HrF3G3Cx
>>308
サイドレイズとか入れるといいかも
312:無記無記名
08/09/22 22:11:38 UJohcK9S
だれか>>274お願いしますm(_ _)m
313:無記無記名
08/09/22 22:12:18 HrF3G3Cx
>>310
年単位でかかるよ
つーか、>>1のまとめサイト読んでくるといいっすよ
314:308
08/09/22 22:12:35 W0uzgUn7
>>311
ああ、ジム通ってからがサイド系はやってませんでしたね
やっぱりサイドレイズは大切ですか？
315:無記無記名
08/09/22 22:55:28 AySd7XIr
クランチをすると腹筋より背中の方がきつくて回数がこなせないのですが、これはフォームに問題があるのでしょうか？
316:無記無記名
08/09/22 23:05:08 wTbkpAbx
>>315
確実に
317:無記無記名
08/09/22 23:22:57 jKDT1R92
家でダンベルプレスをする時
布団の下に電話帳を縦に並べて敷いた高さでやってるんですが
やっぱり肩に悪いでのでしょうか？
肩甲骨の寄せは意識していて、今の所変な痛みとかは無いですが
そろそろ目方も増えて来たので恐いです
家トレDBPは放り投げられないので
重量の慣熟の為に始めたんですが、今40Kg上がるようになっていて、DBPは35Kg8repくらいです
DBPのMAXは色々と恐くてやってません
318:無記無記名
08/09/23 00:07:46 gaFjTTYY
>>317
どうやってスタートポジションにもって行くの？
319:無記無記名
08/09/23 00:20:36 SnONDXsD
>>318
普通座って膝上 → 後転です
限界来た時にポコっと置けるのがメリットなんですが
こんな事している人は居なさそうで不安が。。
320:無記無記名
08/09/23 00:46:27 5W1Fc/U9
>>319
俺もやってたよ
俺の場合は特売のジュース3ケース並べて長座布団敷いてた
スペース的な問題とあたりまえだが低すぎて出来ない種目があったので
今はやめちゃったけど
> 限界来た時にポコっと置けるのがメリットなんですが
という気持ちはよく分かりますｗ
321:無記無記名
08/09/23 01:13:53 t4fEJUyw
あのだからさあダンベル持ち揚げる時は息ははくのか吸うのかどっち
322:無記無記名
08/09/23 01:19:16 kutcAPG5
>>321
基本は、力を入れるときに吐く。
323:無記無記名
08/09/23 02:09:51 VVU0Wjp7
名前がｶｺｲｲ種目を教えてください
トライセプスキックバック(でしたっけ？)とかちょっとかっこいいです
324:無記無記名
08/09/23 02:41:51 PGW8exIa
家でするトレーニングで足を太くするにはどうすればいいですか？
325:無記無記名
08/09/23 02:42:47 sq6DbmAP
>>324
食っちゃ寝
326:無記無記名
08/09/23 04:47:37 R5p/B5O6
>>323
まァ、好みはあくまで主観だから何ともいえないが
バーティカルニーレイズ
327:無記無記名
08/09/23 04:51:16 R5p/B5O6
>>312
誰も答えないから
敢えて俺が答えてやろう
てぃんてぃんおっきおっき
328:無記無記名
08/09/23 05:56:14 eHFW3u+c
ラットプルで上腕三頭筋を鍛える時の正しいフォームを教えてください。
ジムで見てると、
左右の足をそろえ、 背筋を伸ばししっかり立ち、胸の位置から肘の位置をなるべく動かないよう前腕を９０度動かす感じでをバーをおろし腕が伸びきったあたりで二秒間静止し、
それからまた胸のあたりに戻す。
これを繰り返してる方がいます。
それと右足を前に出し左足を右足より後ろにして、
中腰にかまえて、
バーをおろし、静止しないでまた上に戻す。
この２つのフォームでやってる方がいますがどちらが正しいフォームなのでしょうか？
後者のフォームのやる方は前者のフォームより重い重量を扱えるようですが。
329:無記無記名
08/09/23 08:45:21 lsCopuqh
重い重量を扱える＝三頭筋以外を使ってる。
少し考えたら分かると思うんだが…ｗ
しかし、背筋を伸ばせば下ろしたとき腰に違和感が…
330:無記無記名
08/09/23 09:02:16 pAX1MhGY
ダンベルベンチプレスをやるときに
肩甲骨を寄せてしっかりブリッジをつくるべしという意見と
肩甲骨は寄せるけどブリッジつくると肩が出やすいから
ブリッジする必要なしと両方の意見を聞くんだけど
どっちが正解なんだろ？
自分がやって効いてる方が正解でいいのかな？
331:無記無記名
08/09/23 09:32:35 AgKAMR+h
手が辛くてダンベルスクワットができません (>_<)
皆どうやってるの？
332:無記無記名
08/09/23 10:01:38 WcvJDbL/
>>331
ブルガリアンしてる
333:無記無記名
08/09/23 10:38:06 mfFw4ME9
うちのジムカーフレイズ鍛えるやつないんですが早歩きふくらはぎでもって鍛えられますかね？
334:無記無記名
08/09/23 11:03:48 w0Bccbcw
ジムでの筋トレ歴半年の初心者です。
現在のメニューは
バーベルベンチプレス
バーベルスクワット
ラットマシーン
マシンローイング
インクラインベンチプレス
クランチ各10回×2～3Setずつです。
背中の種目についてですが、今のメニューだけで 良いでしょうか？
また他のメニューはどうですか？
変更した方が良い点などあればアドバイスお願いします。
体重はこの半年で56㌔から64㌔にピザりました笑
ちなみに筋肥大目的です。
335:無記無記名
08/09/23 11:18:48 vsOba2GF
>>254
みんなスルーしてるけど、俺も心配だ。
「メラミンはペットフード中のタンパク含有量（窒素含有量）を多く見せかけるために混入された」だって。
プロテインに混ぜられてても不思議はないんじゃないか？
336:無記無記名
08/09/23 11:45:41 vsOba2GF
>>333
俺はレッグプレスを使ってフクラハギやってる。カーフレイズと変わらないでしょ。
337:無記無記名
08/09/23 11:50:44 IA8tAczn
>>333
ジムなら、バーベル・ダンベル持ってカーフレイズしろよ。
自宅なら、階段で母ちゃんにでも腰の上に乗ってもらいカーフレイズしろよ。
338:無記無記名
08/09/23 11:55:20 vVNrKFHk
体脂肪20でたるんでるわけではないんですが腹が妊婦みたいなんです。
なんでですか？
339:無記無記名
08/09/23 12:00:40 toxg8Kah
>>338
腹筋が弱くて腹圧が低いせいで、腹が出ているんだろう。
340:無記無記名
08/09/23 12:25:14 d+fMLH3P
体脂肪２０％ってあきらかに弛んでるだろ。
341:無記無記名
08/09/23 12:29:42 EiMYCK00
筋肉の不思議
昨日は肩と腹のトレ、最後に腕立て伏せ２０回２セットやって終了
今日一番筋肉痛なのは三頭・・・なんだかねえ
342:無記無記名
08/09/23 12:52:35 /7bzEMpc
質問ですが
何％まで上げると増量期から減量期に移行して体脂肪が何％まで下がったら
増量期に移行させるのでしょうか？
343:無記無記名
08/09/23 13:25:44 gMCnMcv8
某エクササイズDVDでダイヤモンド式腕立て伏せなるものを見たのですが、これは大胸筋と三角筋のどちらにアプローチをかけられるんでしょうか？
344:無記無記名
08/09/23 13:26:22 d+fMLH3P
>>342
普通はそういう考え方はしない。
筋量が目標になるまで増量。
コンテストとか薄着になる夏に向けて絞っていく。
体脂肪が一桁まで絞れば、それなりに見えるはず。
あくまでも、目標に向かって体をつくっていくのであって、
体脂肪みながらちょろちょろ増減させるのは効率が悪い。
345:無記無記名
08/09/23 13:28:40 hOyzhurf
>>79
>>80
じゃあ最初から170って書いとけばいいのか
実測値だよ！
346:無記無記名
08/09/23 13:30:29 bz3cQkuh
>>334
デッドリフトを入れるべし。
ところで、毎回全身やってるの？
しっかり全身追い込めてる？
>>342
決まりがある訳じゃない。
落とす自信があれば、満足するまで重量上げてから落とせばいいし、落とす
のが苦手なら、あまり体脂肪上げると後で後悔する。
それに維持したい体脂肪率もあるでしょ。
大会出るなら目標５％だろうし、健康スポーツマンくらいなら１０％くらい
かもしれんし。
347:
08/09/23 13:56:35 hx8vyHhE
>>339
腹筋やりまくります。ありがとうございました。
348:無記無記名
08/09/23 14:14:19 hE5UtyWZ
ベンチプレスで手首が痛いんだけど、何かいいリストサポーターあるかな？
今は一時的にテーピングを手首に巻いてる。
ネットで調べてると、ゴールドジム パワーグリップ プロタイプがサポーター
代わりになるかなと思ったんだけど、どうでしょう？プル系で使えるから
一石二鳥かなと思うけど、手首をしっかり補強できるならグローブでもいいよね。
みんなはどんなの使ってますか？
349:無記無記名
08/09/23 14:52:31 dRixA/IB
前腕、二等筋、三頭筋なんかのトレーニングでは
空シェーカーをもつのもプルプルしてしまうほどパンパンになるのですが、
胸のトレーニングだけはベンチをしてもフライをしてもディップスをしても
そこまでパンプしている感覚を得られません。
胸のトレーニングのフォームが悪いのでしょうか？
それとも部位ごとに特徴があってしかたのないことなのでしょうか？
350:無記無記名
08/09/23 15:01:34 wgZnhYw1
>>348
リストラップ
URLﾘﾝｸ(powermagic.cart.fc2.com)
351:無記無記名
08/09/23 15:21:03 pxDxfEda
>>348
パワグリはリストラップがわりにはなりませんよ
俺もってるけどなんぼ締めたって手首なんか固定されないし
きちんとしたリストラップを買うことをおすすめします。
352:無記無記名
08/09/23 15:26:06 abRrjn8n
板違いだったらごめんなさい
指先に装着する重りのようなものを探しています
手首や足首に装着して筋力アップを図るものの指先バージョンのようなものをイメージしているのですが･･･
ご存じの方がいらっしゃればご教授下さい
353:無記無記名
08/09/23 15:27:45 LOFMWxVQ
仕事で遅くなって帰宅後に夕食、トレーニングとした場合
トレ後に糖質摂取しないと無意味か？もしかして
354:無記無記名
08/09/23 15:29:47 LOFMWxVQ
>>352
指に重りは激しく使いづらいと思うんだが・・結局普段負荷がかかるのは腕だろ？
大リーグボール要請ギブスみたいなのはめればいんじゃね？
355:無記無記名
08/09/23 15:32:58 5W1Fc/U9
>>349
追い込み不足の可能性もあるかもしれないけど
胸は前半に持ってくる人が多いので
シェイカー振る頃には回復してるってだけじゃないかな
356:無記無記名
08/09/23 15:40:43 w51OeQ3v
現在プッシュ/プル系2分割で以下のトレをしています。
①プッシュ系（胸・肩・三頭・脚・腹）
ダンベルプレス×4
インクラインダンベルプレス×3
ダンベルフライ×3
レッグプレス×3
トライセップスエクステンション×3
ショルダープレス×2
バックサイドダンベルラテラルレイズ×2
サイドレイズ×2
フロントレイズ×2
腹筋（クランチなど）×3
②プル系（背・二頭・腹）
ラットプルダウン×3
シーテッドレバーロー×3
チンニング×3
バックエクステンション×3
ワンハンドローイング×3
アームカール×3
ハンマーカール×3
腹筋（クランチなど）×3
頻度は1日or2日おきで①と②を繰り替えし実施しています。
1日のトレ時間は2時間くらい（たまに2時間オーバー）です。
最近ちょっと停滞気味なんですけど、種目やりすぎとか、
むしろ他のトレ追加した方がいいとか、アドバイス
いただけますでしょうか？
もちろん、人によって効果も違えばトレ内容も千差万別なのは
十分承知ですが、一般的なご意見を伺いたいです。
よろしくお願いします。
357:無記無記名
08/09/23 15:43:40 6x2jGLeo
半年ほどの宅トレでｶﾞﾘから細身筋肉質になることは可能でしょうか？
358:無記無記名
08/09/23 15:54:29 ah4mGwwA
>>357
食事内容やトレーニングのやり方次第
『絶対に不可能』とは言い切れない
359:無記無記名
08/09/23 15:58:23 6x2jGLeo
やっぱそうか 三ヶ月腕立てとかやってたら３㌔は増えたんだけどまだｶﾞﾘｶﾞﾘだからなぁ
360:無記無記名
08/09/23 16:08:39 toxg8Kah
>>356
例えば、
月：① 火：休み 水：② 木：休み 金：① 土：休み 日：休み 月：② ・・・
という頻度でやっている訳ですね。
胸に関しては、全て水平方向の運動ばかりなので、
１種目削ってプルオーバーを入れると筋肉に新しい刺激が加わると思います。
但し、プルオーバーは肩関節が固いと故障しやすいので注意。
後、ストレッチ等を含まずに、この内容で２時間もかかるなら、インターバル時間が長過ぎるように感じます。
このスレッドにもインターバルに関する話題がいくつかあるので、検索して確認してみると良いと思います。
361:無記無記名
08/09/23 16:15:57 d+fMLH3P
>>356
筋肥大が目的なら、二時間というトレーニング時間は効率が悪い。
もしかするとインターバルが長すぎかもしれない。
ダンベルがメインらしいが、ダンベルは胸には効かせにくい。
下半身のトレが弱い。
下半身がしっかりしていないと上半身が育たない。
362:無記無記名
08/09/23 16:18:11 d+fMLH3P
>>357
やってみればわかるが、普通に筋トレをやれば、なにかしらの効果は出てくる。
やらないよりはやったほうがいいし、自己に対する投資だと思って
半年くらいジムに通って見るといいよ
363:無記無記名
08/09/23 16:28:20 gfA6H9kW
ベットの上で腕立てしてるんですが硬い地面でするのとどちらがよいんでしょうか？
364:無記無記名
08/09/23 16:29:34 6x2jGLeo
↑俺もこれ気になる！
365:無記無記名
08/09/23 16:32:11 d+fMLH3P
>>363
どんなベッドかわからんが、下が固いほうが負荷が集中し、深く腕を曲げられるから効果は高い。
366:無記無記名
08/09/23 16:37:07 v+RuMykD
>>361
横レス失礼します
ダンベルは胸に効かせにくい とありますが
ベンチプレスの場合 バーベルのほうが胸に効かせやすいのでしょうか？
367:無記無記名
08/09/23 16:38:24 FDBXoNvI
>>366
うん
ダンベルは最後の仕上げですよ
368:無記無記名
08/09/23 16:40:21 v+RuMykD
>>367
レスありがとうございます
バーベルベンチしたあとダンベルベンチをやるとかなり重量が落ちるのですが
それでもやらないよりはやったほうがいいのでしょうか？
369:無記無記名
08/09/23 16:42:30 w51OeQ3v
>>360
>>361
アドバイスありがとうございます。
やっぱりインターバルが長すぎですか・・・
いろいろ見ていると2時間というトレ時間は長いとは
思ってたのですが、もしかすると種目が多いのかな？
と思ってたのですが・・・
一度短めでチャレンジしてみます。
>>361
本当はバーベルでベンチプレスやってたんですけど、
手首を痛めまして、手首の負荷が比較的軽いダンベルでやってます。
手首の様子を見てまたベンチプレスを再開できればと・・・
370:無記無記名
08/09/23 16:43:10 FDBXoNvI
>>368
バーベルベンチをやれば当然のことだけど
ダンベルの重量は下がります。
やる、やらないは貴方次第
371:無記無記名
08/09/23 16:48:18 v+RuMykD
>>370
個人的な意見でけっこうですので回答お願いしますorz
バーベルベンチ3セットやったあとにダンベルで2セットやるのと
バーベル5セットのみ
の場合どちらのほうがいいと思いますか？
372:無記無記名
08/09/23 16:53:20 FDBXoNvI
>>371
大胸筋上部や下部を鍛えたくない？
バーベル3セットにダンベルフライ×2 ダンベルインクライン×2 ダンベルプルオーバー×3とかは？
373:無記無記名
08/09/23 16:57:25 v+RuMykD
>>372
とりあえずベンチプレスの重量を伸ばしたいのです
もちろんかっこいい胸筋にも憧れていますが・・・
374:無記無記名
08/09/23 17:12:46 Yz0JuAdj
デクラインベンチプレスとディップスはどっちが胸下部に効く？
375:無記無記名
08/09/23 17:14:28 vPwW4nOd
>>367
僕は初心者で、それは実感しているのですが、中級者以上の人もその傾向があるのでしょうか？
376:無記無記名
08/09/23 17:30:42 d+fMLH3P
>>374
デクラインに一票。
377:無記無記名
08/09/23 17:34:08 eYETQLgp
うち二つのジムに通ってるんだけど
片方がバストと温泉専用で、この前初めてフリースペース行ったら
ダンベルの一番重いのが30でバーベルの重りが120までだったんだが
もしかしてこのジムってショボいのか
378:無記無記名
08/09/23 17:57:29 X7nURMSY
学生時代柔道をしてました３０歳です。
いまでも週３回くらいはジムへ通い、週１くらいで柔道してます。
１６８ｃｍ９５ｋｇで、太ももが６０ｃｍくらいあるのですが、将来的に
正座をする仕事につかないといけないので、太ももを細くしたいのですが
どのようなトレーニングが効果的でしょうか。
なお、ジムへ行ったときは３０分ほどエアロバイク、その後ベンチプレスか
懸垂、腹筋、背筋を３０分ほどのトレーニングをしています。
379:無記無記名
08/09/23 17:58:57 xMSMS7BS
>>378
うはwそれ無理でしょ。つーか和式トイレも無理
380:無記無記名
08/09/23 18:01:10 gfA6H9kW
>>365
ありがとうございます。
あと、たんぱく質を取るのは筋トレ後何分以内までが効果的なんでしょうか？
381:無記無記名
08/09/23 18:31:06 2uCdAs5x
モチベーションが落ちてきたときは何をして気持ちを奮いたたせてますか？
382:無記無記名
08/09/23 18:35:51 w0Bccbcw
どなたか>>334をお願いします。
383:無記無記名
08/09/23 18:49:30 5W1Fc/U9
>>378
脂肪を減らし細くするには減量。
筋肉を減らし細くするには筋肉をなるべく使わないこと。
大腿以外の筋肉を維持する意味でトレを続け減量するのがいいかと。
>>382
346でごもっともなレスがついてるじゃん
384:無記無記名
08/09/23 18:51:09 FAwRtW6U
今日昼間ジム行ってきました
まだ足りない部分があるので家トレやりたいのですが1日2回ってのもありですか？
385:無記無記名
08/09/23 18:52:38 Yz0JuAdj
>>381
なんかムカつく奴の事とかを思い出す
386:無記無記名
08/09/23 18:56:58 EGeej+Xj
>>380
トレーニング後の食事は出来るだけ早くした方がいいよ。一般的にはトレーニング終了→プロテイン→シャワー→食事って人が多いと思う。
>>381
ボディビル動画か格闘技、理想の体の画像なんか見たり、前回のトレーニングノート見て「記録更新してやるぞー」って思えば大丈夫。
>>382
トレーニングは週何回？
387:無記無記名
08/09/23 18:59:36 w0Bccbcw
>>386
大体週に二回です。
忙しいときは一回。
388:無記無記名
08/09/23 19:03:37 w0Bccbcw
>>346
今気付きました。㌧。
トレーニングは毎回全身です。
週に一、二回しか時間が取れないので。
やはりデッドですか。
デッドは故障が怖くて取り入れてませんでした。
389:無記無記名
08/09/23 19:13:22 EGeej+Xj
>>387
初心者は頻度増やした方が伸びがいいから、出来れば週二回はやりたいね。
時間が無い時でも胸と背中の二種目目とか腕の種目を省いてでもしっかりジムに通えよ。
メニューはこんな感じでいいと思う。
スクワット
レッグカール
バーベルベンチプレス
バックプレスorアップライトロウ
クローズグリップベンチプレスorプレスダウン
ハーフデッドリフト
ラットマシーン
マシンローイング
バーベルカール
クランチ
390:無記無記名
08/09/23 19:40:42 pGkBFkil
>>386
ありがとうございました。
391:無記無記名
08/09/23 19:55:09 SrdT6w8k
>>381 むりせず休息
392:無記無記名
08/09/23 20:28:56 pGkBFkil
最近腹筋してたら腹の肉が台形になってるんだけどなんででしょうか？
393:無記無記名
08/09/23 20:39:33 dR2zCKci
パワーリフターは毎日トレーニングすると言うスレがあるのですがこれは本当ですか?
筋肥大に悪くても毎日やった方が重量は伸びるのでしょうか
同じ箇所でも毎日やっていいですか？
394:無記無記名
08/09/23 20:40:29 S4M923LH
腹筋の形が浮き出てきてるんじゃないの？
395:無記無記名
08/09/23 20:40:42 d+fMLH3P
>>378
かなり脂肪もありそうだな。
そのメニューを続けていて体重が落ちないということは食いすぎなので、食事制限が先。
３０歳過ぎると内分泌系の関係で代謝が悪くなり、さらに太りやすくなる。
トレーニングは、筋トレ→バイクの順番だと脂肪が燃えやすい。
396:無記無記名
08/09/23 20:45:47 FAwRtW6U
ガリってひたすらジム通ってただけじゃでかくなりませんよね
炭水貨物大目に取ったほうが良いのでしょうか？
397:無記無記名
08/09/23 20:46:29 d+fMLH3P
>>393
本当だよ。
肥大の為のトレーニングと、筋力アップのトレーニングは似て非なるものだから。
ただし、リフターのようなトレーニングは怪我をしやすいし、筋肉の回復力なんかは
個人差がかなりあるので、誰もがリフター式トレーニングをできるわけではない。
知識や資質の無い素人が真似をすると、怪我をして筋トレから引退ということにも
なりかねないので、健康の為にはやらないほうが無難。
398:無記無記名
08/09/23 20:48:00 6x2jGLeo
あと５㌔ほど太りたいんですが宅トレでいけますか？ ちなみに今51㌔で18歳です。
399:無記無記名
08/09/23 20:49:42 d+fMLH3P
>>396
運動だけでは体は大きくならないので、たんぱく質を中心にバランスよく食べるようにする。
プロテインは基本。
400:無記無記名
08/09/23 20:51:32 FAwRtW6U
>>399
え？たんぱく質なんすか？炭水貨物だと思ってました
401:無記無記名
08/09/23 20:55:18 Yg1dvsI5
>>396
肉中心に好きな物を腹一杯食いなさい
油たっぷりの奴を
元が太りにくいなら大丈夫
俺はこれで体脂肪10ぱーキープで58から76まできた
サプリはいらんよ
402:無記無記名
08/09/23 20:56:31 5W1Fc/U9
>>400
炭水化物増やせばおｋ
たんぱく質は減量増量関係無しに体重x2g摂取するのは基本として
増量時は炭水化物でカロリー稼ぐ
403:無記無記名
08/09/23 20:58:11 ah4mGwwA
>>400
両方共ガッツリ摂れ
体をデカくしたいなら暴飲暴食くらいが丁度いい
404:無記無記名
08/09/23 21:01:56 FAwRtW6U
>>401
>>402
>>403
サンクスです！！
405:無記無記名
08/09/23 21:28:45 BPNmtvLk
初めまして
肩周りの
筋肉つけたいんですが
器具とかないんで
器具なしなら
どうすれば良いですか？
406:無記無記名
08/09/23 21:30:08 BPNmtvLk
初めまして
肩周りの
筋肉つけたいんですが
器具使わないで
するにはどんな
トレーニングすれば
良いですか？
407:無記無記名
08/09/23 22:05:35 bi1bctU4
>>406
逆立ち腕立て
408:無記無記名
08/09/23 22:12:34 FDBXoNvI
13時半 シリアル+ミルク 352kcal
15時半 プロテイン 81kcal
17時半 玄米1合 248kcal 納豆1パック 99kcal ツナ缶1 47kcal
トレーニング
20時 プロテイン 80kcal
21時半 全卵2個 128kcal 玄米 200kcal ソーセージ 152kcal
就寝前 プロテイン 81kcal
とりあえず今日の食事なんですけど
タンパク質は100ｇ近くとれてると思いますが少なすぎですよね？
基礎代謝が1600に対して摂取カロリーが1468kcalです
ビタミンはサプリなどで補充しておりますので
カロリーは若干+されます
409:無記無記名
08/09/23 22:14:26 Ddk0vsl3
>>408
朝食とっていない時点でダメ
410:無記無記名
08/09/23 22:16:41 FDBXoNvI
誤爆しましたorz
>>409
祝日だったので起床が13時すぎだったのです・・・
寝すぎてしまいましたorz
411:無記無記名
08/09/23 22:17:17 6x2jGLeo
足の部分を50㌢ほど高くして行う腕立ては効果的なんでしょうか？
412:無記無記名
08/09/23 22:19:20 SrdT6w8k
>>411ひっくりかえすとインクラインベンチに似てないか？
413:無記無記名
08/09/23 22:20:53 Yg1dvsI5
>>408
とりあえずプロテインはいらないから飯をたくさん食え
話にならん
414:無記無記名
08/09/23 22:21:20 lJsVWObu
筋肉を使いすぎた時に、筋肉が固くなるのですが
時々あまりにも使いすぎた時、逆にその部位がぷよぷよに柔らかくなります。
この、現象は体の中で何が起こってるんですか?
415:無記無記名
08/09/23 22:24:50 S+2LGyTu
>>408
減量中でも基礎代謝以上は摂取してないと、筋肉だいぶ落ちるぞ。
寝たきりの生活しているわけでないのなら、基礎代謝＋少しくらい
のカロリー摂取でも体重は落ちていく。
416:無記無記名
08/09/23 22:25:35 UVEj/6X2
>>408
基礎代謝は寝てるだけで消費するカロリーだから
一日あたりの必要カロリーとは別
基礎代謝1600なら最低2400ぐらいは必要と思われ
それでも現状維持だし、ましてトレしてるなら少なすぎ
体重減ってない？
417:無記無記名
08/09/23 22:31:00 KTGy5QIC
半年くらい前から前腕の小指側の骨の中央部が痛いんだけど腱鞘炎なのかな？
ラットプルダウンするとき特に痛い。
418:デブ男
08/09/23 22:32:21 rSOPx8Vh
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
175ｾﾝﾁ 85ｷﾛ 体脂肪15％(腹筋は見栄張って力んでます)
大胸筋が全くつかずに悩んでます。なかやまきんに君みたいな胸にしたいのになかなか大胸筋が大きくなってくれません。胸しょぼいよねと周りから言われます。
50×8、70×3、80×8×3、でセット組んでるんですがメニューがダメなんでしょうか。
当方ウエイト歴７ヶ月目、体重は70ｷﾛ→85ｷﾛまで増えました。どのように胸をいじめ抜けばよいか皆さんのより多くのご意見お聞かせ願います！
419:無記無記名
08/09/23 22:33:40 FDBXoNvI
>>413
ご飯というと炭水化物をもっと摂れということでしょうか？
>>415
やっぱり少なすぎですよね・・・
今のところマッスルメモリーのせいか
筋肉量アップ、脂肪が減っているのですが
もう少し食生活を見直してみます。
>>416
最低でも2400ですか・・・
今のところ、これでも少しずつ体重は増えていってるのですが
マッスルメモリーの打ち止め後から停滞、若しくは筋肉が減っていってしまうかもですね・・・
低コストで済ませられるオススメの主食は何かありますでしょうか？
420:無記無記名
08/09/23 22:37:52 KTGy5QIC
マイケルフェルプスはシリアルたくさん食ってカロリー補ってる。
腹持ち悪いしカロリーもそこそこでいくらでも食えるから良い。
421:無記無記名
08/09/23 22:39:15 S+2LGyTu
>>419
一日の摂取カロリー１４６８キロ程度で太れるとは思えないのだけど
水太り？ｗ 身長いくつくらいあるの？
基礎代謝が実は測定よりも低くて、体格が小柄なのかな
値段安くて高カロリーって油（脂肪）でしょう。それとカロリー足りてないと
たんぱく質多くとっても結局分解されてエネルギーとして消費されるよ。
422:無記無記名
08/09/23 22:41:27 6x2jGLeo
＜＜412
インクラインベンチてなんですか？411は効果ないんですかね？
423:無記無記名
08/09/23 22:48:23 FDBXoNvI
>>420
シリアルは少しばかし高いです・・・
パスタを100gばかり追加してみるのもありでしょうか？
味は塩を少しだけふりかける感じになりますが・・・
>>421
いつもは、もう少し多く摂れてると思うんですが
今日はたまたま少なかったかもです。
身長は176で小柄です。
カロリー足りてないとプロテイン自体無意味になってしまうのですね・・・
缶詰をオイル入りにすると脂質upにカロリーもupしますが
これはこれで致し方ないってことですかね？
424:無記無記名
08/09/23 22:54:48 S+2LGyTu
>>423
176くらいなら普通でしょう。 それで１５００キロカロリーで
太れるなんてすごいな。 普段ほんど運動しないかウルトラ肥満遺伝子でも
持っているのかね。
太りやすい体質なようなだから、将来デブハゲならんように気をつけたほうがいいよ。
パスタにオリーブオイルでもかけてみたらどう。油モノがグラムあたりのカロリーが
圧倒的に大きいので、減量中は気をつかう。逆に増量中のときは、多めにとれば
割とカロリーとれる。
425:無記無記名
08/09/23 22:59:59 d+fMLH3P
>>418
トレの内容がよくわからないんだが
50×8、70×3、80×8×3
というのは、
バーベルベンチで
５０キロ８レップ
７０キロ３レップ
８０キロ８レップを３セット
という意味かな？
だとすると、追い込めてないと思うぞ。
７０で軽くウォームアップやって、
本番はインターバル１分で、８０キロでやってみる。
すると２セット目、３セット目は若干回数が落ちるはずなので
４セット目は少しウエイトを落として１０レップくらいの重量で仕上げる感じ。
426:無記無記名
08/09/23 23:02:13 d+fMLH3P
>>422
腕立てで足の位置をあげると少し負荷が高くなる。
重心の位置も変わるので、肩に効きやすくなる。
427:無記無記名
08/09/23 23:06:47 FDBXoNvI
>>424
でも、毎日ってわけじゃないですよ？
月に4、5回ほど全てを忘れ食べまくる日を設けております。
1年ぶりに筋トレし出したので
落ちてた筋肉も2ヶ月経って60％くらい戻ったんですが
カロリー関係なく今だけ特別に体重が増えたとは考えられないでしょうか？
しかし、何故太りやすい体質とおわかりになったのでしょうか！？
確かに太りやすいです・・・ でも、禿げは何故に？ 怖いんですけどorz
パスタにオリーブオイルとは名案ですね！
身体にも良さそうですし！ 今はもう少し筋肉も増やしたいので
炭水化物を多めに摂るようにしてみます！
428:無記無記名
08/09/23 23:13:45 Ri0HnXG7
筋トレ後には、筋肉痛がちゃんと来る。
と言うことは、筋肉に適切な負荷がかかっているハズだ。
でも、25㎏からは伸びない。何故だ？
重量が伸びない人は、みんなこんな感じなの？
体重が増えてないので、食事に原因があるの？
429:無記無記名
08/09/23 23:19:02 gzKLq4/2
どなたか、>>330をお願いします
430:無記無記名
08/09/23 23:19:17 S+2LGyTu
>>428
体重増やさないと、なかなか伸びんよ。 体重増やさないで、よく重量のびるのは
神経系の発達が活発な３ヶ月から半年くらいまでだね。
以後は、増量と減量繰り返していかないと、いくらトレ頑張ろうとなかなか伸びないね～
431:無記無記名
08/09/23 23:28:54 hd9PpI2T
清原の肉体改造は、何が悪かったの？
432:無記無記名
08/09/23 23:35:58 JaOH8dke
さっき格闘技の試合に出てたアメリカのマッチョ肩の筋肉すご過ぎて、ガードが上がらないって言ってたけど、そんなことあるの？ほぼノーガードでメッタ打ちにされてたけどw
433:無記無記名
08/09/23 23:36:03 vtCw78t7
頭
434:無記無記名
08/09/23 23:38:47 d+fMLH3P
>>429
ダンベルベンチは補助種目。
稼動域をいかして細かい部分に効かせるのが目的なので、好きなようにやっていい。
>>431
単に練習不足。
体格が変わりパワーがつけば必要とされる技術も変わる。
それは反復練習によってしか身につかないのだが、遊んでばかりで技術を更新できなかった。
435:デブ男
08/09/23 23:41:23 rSOPx8Vh
>>425
追い込めてないんですか…。確かに一人でやってるんで無意識にセーブはしてるかもです。
ＭＡＸ115なんで本当ならもっと重いのでやらなきゃなんですよね…
でも何回か潰れて死にかけてるんで怖いんだよなー
436:無記無記名
08/09/23 23:41:31 d+fMLH3P
>>432
ある。
筋肉がつきすぎると稼動域が狭くなり、格闘には不向きになるというのが定説。
437:無記無記名
08/09/23 23:42:55 9Kr5/z6E
>>435
胸はベンチだけしかやってないの？
438:無記無記名
08/09/23 23:44:48 hd9PpI2T
>>434
なるほど
筋肉から生まれる力を、野球仕様にする必要があったのか
ありがとうございました
439:無記無記名
08/09/23 23:44:57 d+fMLH3P
>>435
MAX１１５なら、９０キロで１０レップ程度が適正。
抑えて８０でやるなら１５レップとかでセット組む必要あり。