08/11/17 13:36:46 alp11Ngl
＞もし本当にそうだとしたら怪我に泣かされてる人には
＞リハビリ的要素も併せ持った筋トレとして、長期的にみれば従来トレよりも優れてるのではないかと思います。
これはまともにトレーニングしている人は誰も否定しないよ
本来、加圧トレはそういう人達にこそ向いているんだからね
ただ加圧ジムが増えるに従って加圧は万能トレであるかのようなホラを吹いて客寄せするヤツラが現れ、
それを信じ込んで盲信する初心者トレーニーが出てきたのが良くないと思うよ
通常のウエイトトレができる身体の状態と環境がある人で筋肥大が第一目的であるならば
加圧トレを選択するメリットはない
おおざっぱに言えばステユーザーでない限り筋肥大に高重量トレは必須だが
神経系の発達がほぼ望めない加圧トレではこれができない
だから>>ID:LuQeyxmCには通常トレと加圧を併用することをお勧めしたい
両方のメリットを有効に利用すればいい
あと老婆心ながら・・・
トレ歴４，５年で思うようにでかくならなかったというのは
トレ内容と食事におおいに問題があると思うのでここを見直してみたほうがいいよ
ジムに通ってBIG3だけコツコツ続けるだけでも２年後３年後には見違えるほど体型変わってるのが普通
フォームに多少問題があっても４，５年で成果がみえないのは重量アップしてないか食事がまるで足りていないと思う
318:無記無記名
08/11/17 14:03:42 LuQeyxmC
>>317
４、５年というのは正直ちょっとサバ読んでます(^_^;)
けっこう最初の頃から、１日あたり２～４時間×週５、６日（ときどき２週間くらい一気に休む）でやってたんで
単純な年数じゃなくトータル時間数だと１年くらい増やして
一般基準の４、５年って言ったほうが自分の欠点探しには適切かなと思ってました。
ただし、たしかに食事、消化吸収、睡眠、体の成長についてはサバ読まない期間で考えたほうがいいのかもしれませんね。
もしも加圧トレやるなら補助としてじゃなく加圧トレをメインにしようと思ってたので
その意見には目からウロコが落ちました。ありがとうございす。
重量は種目によっては微妙に伸びてます。とくに胸が。
（伸びないと、わざと重量増やして神経系から慣らして引っ張り上げる戦略）
が、種目によってはこの方法でも全然ダメです。とくに肩と腕と上背とスクワット。
食事などの栄養素は少食なため、たしかにかなり不足ぎみかもしれません。
怪我しやすく、治った部位でも再発を防ぐため、全身とも限界までは追い込んでいません。
稼働域に制約ある部位もあります。
加圧トレに移行すれば、稼働域も追い込み方も目一杯できるのでは、と期待してました。
319:無記無記名
08/11/17 14:31:52 LuQeyxmC
従来の高重量トレに比べて加圧トレだと
重量、レップ数、ポジティブスピード、ネガティブスピード、セット間インターバル、セット数、
同一部位の種目間インターバル、異なる部位の種目間インターバル、同じ日にトレ可能な部位の組合せや各部位のトレ順序、
休息日数と休息日を入れるタイミング、トレ頻度、分割数、…
おそらくすべてが変わってくるだろうと予想しています。
今までの知識とは別に、新たに学びながら自分でも試行錯誤し
メニューもやり方も何もかも、一から再構築していかなければならないんでしょうね、きっと。
320:無記無記名
08/11/17 14:58:52 dOlcsqC4
カーツの上半身を装着して、カールをやると、腕にぽつぽつと内出血したと思われる点があらわられるのですが、これって普通ですか？
321:無記無記名
08/11/17 15:08:35 ZOPYF1AL
毛細血管がやぶれたアトでしょ？普通だよ。腕の加圧部に近いところはなりやすいね。
つーか、そんなの持ってるのにそんな何処にでも書いてあるような事…
322:無記無記名
08/11/17 23:23:04 W29yW0nC
質問なのですが加圧スーツか加圧ベルトどちらの方が効果はあるのでしょうか？
323:無記無記名
08/11/17 23:28:05 3BFj7jk4
加圧初めて５ヶ月になりますが、首や腰がやたら痛くなる。
姿勢が悪いからなのかわからないが、向き不向きがあると思う。
324:無記無記名
08/11/18 00:03:35 7w/pTEPn
普通のウエイトトレーニングと比べたら比較にならないくらい故障しにくいと思うが。
325:無記無記名
08/11/18 02:06:33 vWv1CQlA
>>320
カーツ使ってる方ですね？
カーツの加圧ベルトはウェアからはじしてベルト単体で加圧ベルトとして使用できるんでしょうか。
あとベルトが痛んできたらベルトを修理したりベルトを新品交換したりできるんでしょうか。
326:320
08/11/18 03:37:47 S8vpUo0P
>>321
普通ですか、よかった。 調べてもなかなかでてこなかったのですが、ありがとうございました。
>>325
ベルトを閉めるバックル（？）の部分はウェアに縫いこまれているので、単体では使えないと思います。
ベルトは新品で交換できるはずだったと思います。しかし、それらのサポートを受けるのに、カーツを購入した際に入る会員になっていることが条件だったと思うので
いずれにしろベルトだけ入手というのは難しいと思います。
327:無記無記名
08/11/18 03:43:44 D25gIZmk
首とか腰を加圧してんのけ？
そいつぁ止めた方が良いな
328:無記無記名
08/11/18 04:59:55 vWv1CQlA
>>326
加圧ベルトだけのばら売りはなしなんですね。
アフターサポートがあるのは非常に助かります。
ただ、筋力アップくんの簡易版・初級者版・お試し版として
ウェアから加圧ベルトをはずしベルト単体で使えないことだけが残念です。
329:無記無記名
08/11/18 19:51:55 vWv1CQlA
カーツなど加圧トレ用具は俺の怪我には影響なさそうかどうか予想するために
試しにベンリーベルトで怪我負ってる（ほぼ治りかけ）片腕だけ加圧してみました。
自重ふくめトレーニングなどは何もやっていません。
安静状態での加圧のみの実験です。
加圧時間： １～２分
圧力の目安： 手の指先だけがほんのり赤くなる程度で、手のほかの部分と腕は色変化なし
腕の状態： 腕全体の血管がかなり浮き上がった
加圧中から怪我してる部位（肘と肩）にかすかにズキズキした痛みが発生し
除圧後は相当ズキズキした痛みに変わりました。
ただし除圧後１５分くらいで痛みは完全に消えましたが。
あの程度のさほど強くない（たぶん）加圧で痛みが出るとなると
もしかしたら俺は体質または怪我の内容的に
加圧トレーニングが適さない体である可能性が出てきてしまいました。
カーツなど正規品使用での認定指導者による適切な加圧ではないため
正規品でも駄目だとはまだ断定できませんが。
加圧に対して俺の体が耐えられるか、かなり心配になってきてるのは事実です。
330:無記無記名
08/11/18 20:08:30 vWv1CQlA
よく観察してみると除圧後２時間くらい経つのに
腕を動かすと肩の後部がまだほんのり痛みます。
俺のほかに加圧が原因で周辺部位に痛みが出た人は誰かいませんか。
331:無記無記名
08/11/18 23:27:11 6OBJtMQm
それは加圧トレ関係なしにまず怪我を治してくださいｗ
通常のウエイトトレでも怪我したらその部位は治療優先です
トレできない時期は不安になるけど無理は禁物
負担のかからない他の部位のトレに専念しましょう
332:無記無記名
08/11/19 00:47:14 B3VIqgZ+
えっえっえっ？？？？？？
加圧トレってケガの「リハビリ用」にも有効で
リハビリでの筋力アップに実績あるんじゃないの？
たしか導入ジム一覧には一般のスポクラ、整体院、スポーツチームのほかに
病院とかも入ってたような…
ところで加圧トレ理論ややり方では「佐藤・石井式」と「宝田式」はどう違うの？
佐藤・石井式は幅広く採用されてるけども
宝田式も有名企業の強豪運動部などで採用されてて実績出してるみたいだけど。
ただ加圧トレ用品を作って販売できるのは加圧トレの核となる特許の関係からか佐藤・石井陣営だけで
それ以外の人はこの特許を含む用品はライセンスなしには販売できず
個人的に作って使うだけしか法的に許されないってことなのかな。
333:無記無記名
08/11/19 01:10:01 B3VIqgZ+
たとえば佐藤・石井式と宝田式に相違点があるなら
佐藤・石井式の「カーツ」を買って、それを宝田式でも試すことが可能かなと思って。
334:無記無記名
08/11/19 12:16:42 +6V5lGKI
俺は筋力アップ君の上級者用でやっているけど、キックボクサーの武田幸三選手なみの体にはなったよ。
メニューは通っているジムのトレーナーに考えてもらったものをやってる。
335:無記無記名
08/11/19 12:37:02 B3VIqgZ+
>>334
加圧トレの知識と実績も持ってるトレーナーに？
それともトレーナーとしての熟練度は関係なしで、加圧トレは取り扱ってないごく一般のトレーナー？
あと、日常のトレでやってるのは
加圧トレ中心または加圧トレオンリーのトレ方法？
それとも普通の高重量トレ中心にすえて加圧トレはあくまでも補助や追い込みとして利用して？
336:無記無記名
08/11/19 13:33:54 8Lbuei7m
こっち読んでると加圧は決して万人向けとは言えない不安が出てきた・・・
4万も投資して大丈夫かどうか・・・
水道橋博士がお金いくら使ったのか気になるな
ｽﾚﾘﾝｸ(hage板:296-番)
337:無記無記名
08/11/19 17:50:11 +6V5lGKI
>>335
トレーナーは実績のある人。
加圧オンリーのトレーニングをしてる。
338:無記無記名
08/11/20 03:18:39 KJOTE9fz
>>329-331を参考に考えてみた。
ケガしてる人が加圧トレを単なるケガした部位の機能回復リハビリとしてでなく完全に筋力アップトレとして行うことは
ケガの治癒に悪影響が出て、再び悪化する可能性もあるためできない、まだ早い。
俺のケガは「完治」するまでだと、通常トレをやりながらになるんであと１年はゆうにかかるだろう。
あと２ｃｈじゃないいろんなサイト見てると加圧トレはいいとか駄目とかじゃなく
どうやら体質か体格によって効果に個人差がかなりあるようだ。
ケガが完治する１年後に備えて加圧トレが自分の体に合いそうか効果なさそうか
いろんな本やサイトもっといろいろ見て調べておく必要があると思った。
たいして調べもせず１年後にカーツ買って無駄で高価な買い物にならないように。
ケガが完治するまでは石井・谷本のトレ理論を取り入れていこうと思ってる。
339:無記無記名
08/11/20 21:00:32 sAOnkjOF
>>338
見てもない相手に１年間とはどういう意味だい。
説明してみろよ。
340:無記無記名
08/11/20 21:16:40 KJOTE9fz
age
341:さーてとｗ
08/11/20 21:20:58 KJOTE9fz
>>339
相手って何だい。説明してみろよ。
>>338は「俺の体の」ケガについてだ。>>329-331の体のケガについてじゃない。
342:無記無記名
08/11/21 09:18:21 W/FBM4Tc
ｽﾚﾘﾝｸ(hage板:413-414番)
343:無記無記名
08/11/21 09:49:51 W/FBM4Tc
>>342の製品をヒントにすると、怪我してるなら
怪我が痛まない程度の締め具合にまで減圧して
それで加圧トレすればいいのでは？
カーツ使ってて、締め具合をカーツの設計値以上に増やすことは無理でも
カーツの標準値より減らして使うことならできるでしょ
つまり高重量トレ続けるのに、何か深刻な制約かかえる人たちにも朗報かも
344:無記無記名
08/11/21 12:52:00 ggO/9F7o
加圧エクサパンツってSUKINSと一緒じゃないの？
345:無記無記名
08/11/21 13:24:15 ntH1/fbC
>>344
SUKINSなんていう加圧ウエアがあるの？
346:無記無記名
08/11/21 14:49:30 ntH1/fbC
> 血液の流動を活発にし乳酸値を抑えてくれるインナー着
（スノーボードショップ「ビーズイースト」のホームページ）
ググッて見つけたSKINSの解説なんだけど
SKINSは疲労抑制、疲労回復促進のためのウエアで
ひょっとして加圧トレーニングとは「逆」の作用じゃないのかな？
SKINS ≠ 加圧エクサパンツ
のような気がしてきた…
347:無記無記名
08/11/21 15:41:56 ntH1/fbC
加圧トレーニングに着目し加圧トレーニングに関心示し続ける理由
昔ドーピングが出回った頃はドーピングするのは自由でした。あまり知られてなかったから。
いろんな大会でもドーピングチェックはありませんでした。
ドーピングが危険で故意に優位に立つ行為だとは世間では思われてませんでした。
が、今では多くの公式大会で禁止されています。
出場に無関係な個人での使用でさえ白い目で見られます。
法令でも制約が課せられています。
どこかのサイトでチラッと読んだんですが
日本は加圧トレーニングの開発・提唱国なので
産学共同で加圧トレーニングを推進してますが
特許は欧米主要国においても日本が押さえています。
欧米からしたらおもしろくないので将来的に加圧トレーニングはドーピングと同等と見なされ
各種国際大会から締め出されれないか心配です。
国際的に締め出されれば日本国内の大会でも競技者の国際競争力を意識して
禁止せざるを得ないはずです。
…なんだそうです。
じゃあ
「加圧トレーニングがドーピング認定され禁止される前に
簡単に手に入る今のうちにめいっぱい活用して体鍛えまくっておかなきゃ損」
そう思うからです。
348:無記無記名
08/11/21 21:29:04 VFiT1o0k
俺もそう思うよ。
有害でも特殊な薬剤でもないにんにく注射やペッカムﾃﾝﾄまでドーピング扱い
される世の中だぜ。
いつドーピング扱いになることやら。
349:無記無記名
08/11/21 22:32:13 C1Lpyr6D
しかし実際のところ、加圧したかどうかを検出できるのかね？
350:無記無記名
08/11/21 22:38:23 chD7oRl4
ベッカムテントのような大型設備もいらず、注射亜跡もなく、尿検査、血液検査
でも加圧の痕跡は残らないから検証は難しいね。
351:無記無記名
08/11/21 22:50:10 eGbGujv+
というか故障者やリハビリ用ならともかく、
スポーツ選手がやるなら普通のトレより勝ってるところがそんなにないと思うんだけど。
加圧が普通のトレよりあらゆる面で優れている未来のトレーニングとか言ってるのは、
スイーツ相手のスポクラだけでしょ。
352:無記無記名
08/11/21 23:04:12 9D02VVol
加圧トレーニングを行なったか否か、調べる方法なんて存在しないだろうから
大丈夫でない？
353:無記無記名
08/11/22 01:40:32 U2+G/+CD
まあ興味と予算がある人は試してみるとよいのでは。
俺は加圧ジムで数回試したけど、巷で言われてるような奇跡的な効果は感じなかったので、地道にウェイトやることにします。
金もかからんし。
354:無記無記名
08/11/22 06:13:53 FHsSnQK3
>>348
血液ドーピングもスウェーデンかフィンランドの選手がその効果を実証した後に禁止されたよね。
ステロイドも治療などの医療用なら合法だから
加圧も医療用限定にならないとも限らないもの。
>>349>>350>>352
加圧は血管に負荷が加わって破壊→再生を繰り返すようだから
静脈や毛細血管の強化され具合、再生具合をMRI画像から見いだせないものかな。
世の中なんでもそうだけど
早めに手を打った者勝ち、早めに使った者勝ち、の側面があなりあるよ。
ドーピングでも禁止薬物でも禁止される前に使いまくった者勝ち。
ただし身体損傷のリスクは伴うが。
加圧に対しては、俺的には今、禁止前の駆け込み需要的な意識。
数年前の、米不作からくる入手難による買いだめ需要
石油ショック時のトイレットペーパー買いだめ需要
に少し似てるかも。
355:無記無記名
08/11/22 08:21:09 9T1ROtrh
アンチエージングやダイエットの効果は捨てがたいからなくなりはしないだろう
けど、スポーツで禁止されるのは悲しいね。
野球選手だってけっこう加圧の恩恵を受けている。
阪神の金本だって加圧がなければ４０歳で大活躍なんてありえないだろうね。
356:無記無記名
08/11/22 13:52:25 FHsSnQK3
日本は加圧トレーニング開発国だし産学共同作業にもなってるから世界中に普及させたいだろうが
欧米主要国が医療用途以外での使用を禁止したら日本も右へ習えしなきゃならないだろうね
日本だけスポーツでも許可してたら競技人口の何割かが加圧トレーニングに流れ
「ナチュラル」な競技人口がその分確実に減る
ナチュラルな競技者が減ればナチュラルな国際大会での日本の競技レベルが大幅に下落するもの
日本の競技力維持のためには日本も諸外国に合わせざるを得ない
なんかそんな暗い展開になりかねない予感
357:無記無記名
08/11/22 15:55:05 jDpSRHsk
>>356
自分の体内で生成してるんだから悪質なドーピングでもないのに悪のごとくの書き
様はいかがなものだろう。
代用手法としてスロートレや自分で静脈を押さえてトレーニングする方法までは取
り締まれまい。
ダイエットスレにある荷造り用バンドを所持していたらドーピング違反で失格とい
うのもナンセンスな話だ。
取り締まりとなると少し難しい。
358:無記無記名
08/11/22 18:26:03 U2+G/+CD
禁止されたとして、違反しても証拠残らないし。
359:無記無記名
08/11/22 19:00:52 VGQPoRfp
珍しくドーピング論で盛り上がってるか。
ツールドフランスなどではドーピング用機器が見つかった時点でクロとされる
場合もあるから加圧ベルトが見つかればアウトかもね。
加圧ベルトもいけないとなれば、そこらのゴム紐やベルトで上手く加圧する方法
を見つけますぜｗ
360:無記無記名
08/11/22 22:48:38 t8Jmy6km
ＴＲＸはアップくんＥＸなみに高価だな．．．
商品のご紹介 - トレーニング器具『ＴＲＸ』公式サイト
URLﾘﾝｸ(www.suspension-x.jp)
361:無記無記名
08/11/22 23:01:36 t8Jmy6km
ＴＲＸはプロ野球のオリックスも導入してる
URLﾘﾝｸ(allabout.co.jp)
>>357-359
禁止される前に加圧トレ本部が世界中にもっと普及させてしまえばいい
広告＆低価格戦略で
ＴＲＸのように高価なままだと買えるのはプロ、実業団、学校運動部、セレブ、軍隊に限られる
団塊世代退職者は金あってもそこまでしようとは思ってない
362:無記無記名
08/11/22 23:31:30 j/9EBSMP
何か変な流れになってるな。
加圧トレに特別な効果がないことは歴然としているのでドーピングに該当する可能性はまったくない。
363:無記無記名
08/11/22 23:48:59 FHsSnQK3
>>357
> 自分の体内で生成してるんだから
自分の血液を献血みたいに体内から抜き取って保管しておき
試合直前に輸血のように自分の体内に戻して
一時的に血液量増やす「血液ドーピング」は？
364:無記無記名
08/11/23 00:00:03 OI49Oui6
>>362
導入前の評価段階で有効な効果が見いだせなかったら
官公庁が導入したりはしない
機材も指導も労力も使う職員の身柄維持も、その費用は何もかも全て税金の塊なんだから
効果低いのに導入してたら納税者に対する著しい背信行為になる
導入前の評価作業がいい加減だったら職務怠慢になる
以上の理由から加圧トレは実質的に国がみずからお墨付き与えてる
365:無記無記名
08/11/23 00:06:15 1EM0Crbm
>>363
なにがドーピングに該当するのかは、それぞれの団体が決めること。
その上での話しになるが、
血液ドーピングについては（従来考えられていた）薬物の使用ではないために
ドーピングには該当しないと考えられていた。
ただし、持久力アップの効果が顕著に認められことによって、血液ドーピングを
禁止しなければ、それをしないと不利になり競技性を損なうという判断がされたわけだ。
通常想定されるような練習法ではなく、外科的な方法によって競技力を上げるのは
スポーツの精神に反するから。
加圧トレについては競技性を高める顕著な効果はないし、仮に効果があるとしても
やろうと思えば通常の練習法として誰もができることなので、禁止される可能性はない。
366:無記無記名
08/11/23 00:12:54 1EM0Crbm
>>364
なんの話をしてるのかわからんが、加圧は筋力が衰えた年寄りや、リハビリなどには効果がある。
軽い負荷で筋力増強が期待できるから。
健常者の場合は、通常のウエイトトレで加圧以上の効果を得ることができる。
その他の競技において、加圧トレーニングの効果が”顕著”に認められた例はない。
367:無記無記名
08/11/23 00:18:26 ZXYAFkW3
ドーピングがどうとか言っているが、馬鹿同士がいくら話し合っても意味ないぞ。
いかにも知識あるみたいに書いてるが、そう思っているのは自分だけだ。
もう少し自分を知り、勉強しろ。
368:無記無記名
08/11/23 01:52:35 u61VvB1X
血液ドーピングは今や同位体検査で調べられるようになったね
369:無記無記名
08/11/23 02:37:15 /qJjTW+W
加圧トレ後は通常の数百倍の成長ホルモンが出るので、
残留する成長ホルモンの値を検知すればドーピング検査も可能。
370:無記無記名
08/11/23 04:55:31 7w8MQATC
加圧トレについては競技性を高める顕著な効果がないとは自論でしょう。
何年前の話なんだ。
競輪、野球ではかなり普及してるよ。
ボディービルダーに効果がないだけ。
>>369
成長ホルモンレベルはトレーニング後に急激に下がるため検証は無理かと。
371:無記無記名
08/11/23 05:43:50 timebBYK
>>367君の意見は？加圧はドーピングに該当する可能性があるの？ないの？
372:無記無記名
08/11/23 06:26:43 rt4MX82r
加圧トレーニング施設／資格者検索
自衛隊体育学校第2教育課 教育班
URLﾘﾝｸ(www.kaatsu.com)
施設名 自衛隊体育学校第2教育課 教育班
所在地 練馬区大泉学園町
電話 -----
email -----
資格者 -----
指導資格：加圧トレーニング准統括指導者（朝霞支部）
取扱器具 加圧マスター／加圧マスターミニ／筋力アップクン
他の資格： -----
PR文 -----
特技：レスリング
この役所は加圧トレをどんな目的で使ってるんだろうか
これ見ると少なくともアマチュアレスリング関係者は加圧トレを使ってるようだ
アマチュアじゃなくプロレスラーはどうだろうか
373:無記無記名
08/11/23 06:43:18 rt4MX82r
>>370
野球、競輪、ゴルフのほかには>>179>>303の宝田氏が
実業団ラグビーチームで使って実績出したようだ
ところで
加圧トレの共同研究者である石井教授のお膝元にあり出身母体でもる
東大ボディービル部は本当に加圧トレ使ってないのだろうか？
通常トレとの併用で、加圧トレも使ってる可能性あるんじゃないだろうか
374:無記無記名
08/11/23 06:47:44 Hzhf0K/+
>>377
加圧推進派って頭悪いのかな。
加圧トレーニングによって、通常のトレよりも、何の能力が、何パーセントアップするの？
持久力？ 瞬発力？
競技者の中に加圧をやってる人がいるというだけでは何の実績にもならないわけだが。
375:無記無記名
08/11/23 06:50:40 ZXYAFkW3
>>374
お前の意見はもっと説得力ないけどなwww
馬鹿なりに必死に加圧を否定
376:無記無記名
08/11/23 07:00:11 ZXYAFkW3
擁護派にも否定派にも言えるが、何を｢私は加圧の事なら全てわかってます｣みたいな書き込みしているんだ？
馬鹿同士で議論しても結論でないし、両者共に説得力なしだ
本だかネットだかで知りえた加圧の事を、それだけで｢加圧の事は理解しました!｣的発想で書き込みしているお前らを見ていると、本当に笑える
勉強出来ない奴の発想と一緒
ちょっと勉強してした気になっている奴と一緒
笑えるwwww
377:無記無記名
08/11/23 07:37:56 rt4MX82r
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
レスリング道場へ。
４面のマットを敷いた広い敷地に、
日本代表レベルの約３０名の選手。
・・・（略）・・・
広報の一人に
「文化放送のラジオ聴いていますよ」と語りかけられ、
「トレーナーに加圧トレーニングの権威がいるので……」と。
加圧トレーニングについては、
ここでは広く実施されているよう。
そう言えば、
国立スポーツ科学センターの話をするために、
探した資料のなかで、この記事が興味深かった。
世界反ドーピング機関、低酸素室禁止は先送り
世界反ドーピング機関（ＷＡＤＡ）は
１４日までカナダのモントリオールで開いた
理事会と評議員会で、
低酸素室の禁止を先送りすることを決めた。
ＷＡＤＡの科学委員会などは、
低酸素室を「スポーツの精神に反する」
として禁止する方針を打ち出したが、
理事会で意見が分かれた。
日本には東京・西が丘にある
国立スポーツ科学センターの宿泊施設に
低酸素合宿室が７２室あり、
禁止が決まった場合の影響が懸念されていた。
しかしＷＡＤＡは引き続き関係各方面の意見を集約した上で、
９月に再び審議する意向。
禁止となれば、使用した選手は
ドーピング（禁止薬物使用）違反と同様に
２年間の資格停止処分を受ける。
低酸素室は人工的に酸素が薄い高地にいる状態をつくり、
血液中のヘモグロビン値を高めるため、
持久力向上に効果がある。（共同）
この話が興味深いのは、
こういう話が実際あるから、
加圧トレーニングも日本代表関係者が、
取材に話したがらないのだな～。 とわかるからだ。
378:無記無記名
08/11/23 10:44:07 OI49Oui6
ここ読んでると今のうちにとっととカーツ買う決心してしまい
それ使って筋肉ひたすら増やしたほうがいいような気もしてくる…
379:無記無記名
08/11/23 17:30:24 OI49Oui6
加圧トレだけにするかステロイド（プロホル、ＧＨ、ＩＧＦ‐１、テストステロンなども）だけにするか、
いっそうのこと両方にするか…
選択肢がまたまた増えました。
380:無記無記名
08/11/23 18:45:58 Dj076mk/
断固、10分までしか動きたくないし、次の日に筋肉痛は許せない人に最適。
そういう人はこの板になかなか来ないと思うし、10分がつらくて挫折するだろう。
381:無記無記名
08/11/23 23:10:35 3/hp6CTN
>>379
筋肥大目的でステ入れる覚悟があるのになぜ加圧トレなんか気になるの？
身体壊して明日突然死んでしまうかもしれない恐怖より筋肉優先ってんなら
ステ以外の選択肢は今のところないよ
俺は家族を養っていかないといけないから絶対ステは使わないけどね
加圧トレオンリーの人は専門のトレーナーがどんな完璧なメニューを組んだところで
痩せはしても望むようなムキムキにはならないと考えていい
信者の目には脂肪が落ちて筋肉のラインが出た自分の姿がマッチョに見えたりするかもしれないけど
実際は他人が気付くくらいの筋肥大なんてしようがない
通常のウエイトトレは「成長ホルモンを出すことそのものを目的としていない」のに
確実に筋肥大することを忘れてはいけないよ
つまり筋肥大のトリガーは別にあるってことだ
もちろん成長ホルモンがより多く出ることは程度問題ではあるけど筋肥大にとってはプラスではあるよ
もし筋肥大目的で身体は大事にしたいのなら
通常のレジスタンストレーニングで充分目的は果たす
少しでもでかくと期待をこめて加圧トレを併用するのなら金払う価値はあるかもしれない
それならテストステロンブースターのたぐいを飲むのとそう変わらないからね
ちなみに俺なら加圧に金かけるくらいなら食事の質をあげる
とにかく悪質な加圧業者やそれにまんまと騙されたトレ初心者の言葉に迷わされないようにね
業者は金儲け、初心者はまともにトレしたことがないゆえの無知から何でも言うから気を付けて
382:無記無記名
08/11/23 23:49:20 OI49Oui6
>>381
すべては値段。日常的にかかる費用の問題。
加圧トレは加圧専門ジムで毎回加圧トレやるんでなければ初期投資だけ。
買った器具使って普通のジムで新たに器具買い足さずに自分でできる。
ドーピングは効果絶大だが費用がかかる。
副作用抑制剤も必須。使わないと入院費と手術費と投薬費がかかるし
もちろん筋肉増強作業もその時点で中断される。
だから将来的にドーピング薬剤と副作用抑制剤の値段がもっともっと下がれば非常に有望。
383:無記無記名
08/11/23 23:59:52 OI49Oui6
>>381
あともう一つ。
>>372>>377のように、国家が公務員の身分と職務権限と多額の税金注ぎ込んで
オリンピック向けに加圧トレを推進してるという事実。これは見逃せません。
競輪界でも積極的に使われてるのは有名。競輪選手の足腰はたしかに著しく筋肥大してます。下半身だけでなく上半身にも適用できそうです。
ビルダー並みには無理でもレスラーや競輪選手並みまでは加圧トレで行く。
それ以上になったら高重量トレで行く。
ということです。
384:381
08/11/24 00:12:48 /Q4wDKsK
>>383
なにも伝わらなかったようだけど・・・まあいいや
キミのトレ人生だから好きにやるのが一番だよ
やるなら迷ってないですぐ始めたほうがいいよ
ここにレスしてても何にも変わらないからね
まずとにかく始めるのが大事
頑張って
385:無記無記名
08/11/24 01:34:40 MjUD5ffg
カーツ買ったら、その後のアフターケアもしてくれるんですか？
トレーニング方法の相談とかサイズ測定とか。
386:無記無記名
08/11/24 06:48:54 HO6A2s9J
>>384
それだけ大がかりなことを緊急でもないのにたいして考えもせずにスグに安易にやり始めるのは損ですよ。
やるならまずそれぞれの長所、短所、コスト、コスト対効果比、作業量対効果比などを
いろいろ調べたり議論したりしてからにするべきです。
そのためには検索エンジンや書籍などもどんどん活用しましょう。
すでに実際に運用してる人々の事例の検討し自分のおかれた環境や体にとっての向き不向きをも考慮する必要があるでしょう。
また、一つの方法だけにしぼって選ぶなら各候補に対して優先順位をつける必要があります。
複数の方法を組合せるならその組み合わせ方と導入する順序や時期をいろいろ検討する必要があります。
いずれの方法でもいったん取りかかれば何年にもおよぶ作業になるのですから安直に決めてはいけません。
将来的な損失や失敗を少なくし満足度ができるだけ高くなるような手順を見出して用いるべきでしょう。
387:無記無記名
08/11/24 11:21:28 q+2Fy7JB
>>383
副作用がどうの、家庭がどうの、費用がどうのと・・・馬鹿馬鹿しい。
結局「人より楽してコンプレックスを解消したい」ってだけの話だろ？
お前は外科的に詰め物してもらえばいいんだよ。シンソール打つとかさ。
何か、整形手術するような感覚で物を言ってる感じがする。
お前、気持ち悪いよ。
388:無記無記名
08/11/24 11:25:47 tduK9XDB
>>385
電話相談くらいは乗ってくれるがあまり期待するな。
頼るのも手だが自分で研究すること。
389:無記無記名
08/11/24 12:11:04 HO6A2s9J
>>387
その言葉を大勢のステアスリート、ステビルダー、ステリフターがいる目の前で堂々と吐き捨てたらどうなんだ？
オリンピア出場者なんかステまみれだそ。
ごう慢で人前でだけいい子ぶってるお前のほうが、ただいるだけでも普通はキモいと思うものだ。
390:無記無記名
08/11/24 13:02:59 PR4zTiLi
>>389
にほんごでおｋ
391:無記無記名
08/11/24 13:20:38 q+2Fy7JB
>>389
ウェイトをやり込むことで、身体をインプルーブさせようとするのではなく、
新奇なトレーニング法（加圧）とドラッグで、安直に筋肉をつけようとする阿呆に対して
軽蔑のコメントをつけただけだが？
得るものと失うものを分かった上でドラッグを用いるコンペティターと、
分かった風な能書きを垂れている素人の区別はついてるつもりだよ。
お前がどっちなのかは知らんし、そもそも興味もないけどね。
392:無記無記名
08/11/24 14:02:03 ChCIQPMt
マスコミ等では、加圧トレを楽に出来るトレーニングとして紹介されている例が多いけれど、
実際にやってみると通常のトレより乳酸が溜まる分、辛いな。
特に、レッグプレス等の運動は、追い込んでやると、かなり辛い。
追い込まないとパンプアップが感じられなくなるから、楽をするのも精神的に悪い。
加圧トレの効果は実感出来るけど、精神力がないと継続は難しいな。
393:無記無記名
08/11/24 15:22:47 a+pDxj52
>>391
おまえみたいんじゃ格闘家やプロレスラー何名も前にして
面と向かってはたしかに言えんわなｗ
こういうやつってときどきいるんだよな
よっ！口だけ王子！
394:無記無記名
08/11/24 15:58:01 vOCzFX6m
あの、ただの喧嘩なら止めてもらえませんか。
395:無記無記名
08/11/25 01:29:10 C9eMLAlG
>>386
, -‐-'´ー- ､._
,､' : : ,:-'´: : : : : : :＼
／: : :／: : : : : : : : : : : : ＼
/:/ : /: : :, : : : : : :/: : : : : : : ヽ
!': : :/: :／;.､=7;､イ;i: : |: : : : ､: ヽ
!: : /': :'´ ;| 'iｧz;､,'ﾄ|: :/;ｲ: : : }: i l
!: : : : : : :{ `''゛'｀ !/'´/ｲ;ｨ:/: ﾘ'!
'; : : : : ;|ヾ ,ｨ')y'/;ｨ:/
ヽ:|'; :{ﾍ _ ゝ./!'´ !' そうやって
/' ヽ! ､ ´,. ィ':i/ 嫌なことから
_,,..../ /｀ ‐' ´l／ﾘ゛ 逃げているのね
ﾉ ｀丶､ {、 ´
/ ' ‐- ､ ＼ﾄヽ、
,ｲ;;;:::､:_:::::::｀ヽ､ _＼!｀)、
i;/ ヽ::::::::::::', ｀>ヶ､:>
! '､:::::::::::',∨|:ﾊ! ',
/ iヽ､:i::::::',. |:| ';〉 i
/ l /::::::::',.L! ';. !
/ | ! /::::::::::::l ハ
/ V::::::::::::::::l / / ',
/__,.､ -‐┐ l::::::::::::::::l / ,〉
｀| '7:ｰ‐'､:::::::::::/ /|__／|
396:無記無記名
08/11/25 02:53:13 P1l91ZtJ
>>395
_,. -- .
, ' ´ ‐ ､丶 まずは 足を舐めろ
／ ､ ､丶 ヽ丶
/ ,' / ｉ i ､ ヽ＼ ヽ ､. , そして私の下僕として忠誠を誓え
i i i i lｉ. ﾄ ヽ ヾ､ヽ,ヽ i ､ 話はそれからだ。
| !. | | ﾄ! i ヽ丶__rメ ‐i ､ ヽ
| i. ﾄ ヽムャ ヽ ィｨテiｱ! ﾄ iヽ
| | { ﾚ1＞ｭﾃ ` ¨´ﾑ.||ｉ ヽヽ
. ∥ |! ﾋｉ ヾ ｰ ´ __,.ィ' ,ｲ川 '´ ｀ =‐ ﾆヽ, ' ￢､_,.._.. ,'⌒',. /⌒ヽ.
. ｉ| |i ﾄ､ ｀ ‐ ､ ` ｲう゛ r'＞<､＞i ヾ ヽ.. ＿{__ ! ,' }
l.| || ∥ ﾌ 冫元 ´ﾚ , , イ ´丶て ｝ / ￢ _）｛ } .ﾉ
| || ∥/ ./'¨／i ﾄ! | r 1 'ﾍ ＼-ｲ ノ-＝tｉ´ ｀ i'
. ヽ. 1 .iﾚ ,' ｀´ ,'/ ヽi ヾ「´ ヾ コ'＿＿丿 |
∨ / / , -ｌ/ /ｭく´ i ｰ" } !
∨ ∧ / ｳ ｰ ヽ ､ =-- ′ l
! ,'ァ/く´ i ' イ >､ { ﾉ､
| /〈.人_∨ 厂 丶 i ∧. }
|--､,._ 7'| { 丶 ', ,' ,ﾍﾉ
| ｰｧ､' ! |i , -､. ＼ ', i`
| / ! ヽ ! , イ _丶‐､､ ! ,
| ∠＿,∧ { ,ィ´ l ／ ﾚ' iヾ､ ! } _ , .. - ─ ￢
| / 丶、 冫ム/ヾ つ´Ｋ-z'､ ｌ
! ＿, ..二ﾆ´-─ ￢' ´ ヽﾌ ! ﾄ┬' ヽ ﾉ
,'´ く.._i ├' 丶 ＿, '
,' | !
, ' l |
ｌ |
397:無記無記名
08/11/25 11:37:03 MGkrjDrW
素人を舐めるなよ。
素人はおまえらの思ってる以上に根性がなく、
テレビで見て簡単に出来そうだと思った事ぐらいしか出来ない。
しかもすぐに飽きてやめる。
それでもちょっとやってみたい人にはちょっとやらせておけばいい。
トレーニングに労力を使わない分、仕事に労力を使って裕福なんだから、
楽できそうな物に払うお金はいくらでもあるんだよ。
ま、金は払っても続かないけど、それでいいんだよ。
万人に通常のウェイトを勧めても無駄ってこった。
楽してないことを自慢してるみたいでガキっぽいしな。
398:無記無記名
08/11/25 12:56:11 LDdnT26i
君たちより格段にごっついごっついステロイダー連中おおぜい集まってる場所行って連中の目の前で正々堂々と言いなさい
ストロンゲストマン、プロレスラー、武道家、格闘家、陸上短距離選手、陸上投てき選手、競輪選手、パワーリフター、ボディービルダー、ウエイトリフター・・・の目の前でです
日本にくらべて外国の選手なんて相当豪快に使ってますよ
399:無記無記名
08/11/25 13:20:28 LDdnT26i
体作りで楽してないと言いたいんなら、マシン使うのやめれば？昔はマシンなんてなかったです。
てか、フリーウエイトもやめれば？そんなのも昔はなかったですよ。
丸太や岩や土嚢を動かしたり牛や馬と力比べしたり他人の自重利用して鍛えれば？
ストラップもグローブもラップもサポーターもテーピングテープもスポーツシューズも
スポーツドリンクもサプリメントもプロテインもビタミン剤も、何もかも全部使うのやめれば？どれも昔はなかったですよ。
最後の最後まで昔ながらの日本古来の知識・方法・材料・製品・食事・食材・・・のみでやり抜けば？
肉も卵も牛乳もブロッコリーもだめですよ、後世になって日本に持ち込まれた舶来食材ですから。
医薬品も日本古来の薬草だけにすれば？
化学製剤も漢方薬も、後世になって日本に運び込まれた舶来製品ですよ。
新しい物・方法、便利な物・方法を見下して否定してるんですから、上記のこと今すぐ全部実行すれば？
その前にまず、体重・筋肉をドカンと落として、最初に筋トレ始めた以前の体つきに完全に戻してから
そこをスタートラインにて上記制約の元で再出発してくださいね。
400:無記無記名
08/11/25 13:54:13 g9Aub1++
マッスルメモリーはどうしたらいいですか？
401:無記無記名
08/11/25 17:18:31 2C6UTPLF
加圧やドーピング独り占めしたい人たち必死みたい
見てて反対に興味わいてきたな
俺も加圧トレーニングベルトほしくなってきた
これ田舎とかでジム行けずに自宅トレーニングする人にも向いてそう
加圧は低重量高回数で扱う重量激減するもの
軽い設備で済みそうだよね
床がヤワな家や木造二階でトレーニングしてる人にもうってつけかもよ
402:無記無記名
08/11/25 18:26:11 l0oFRgNY
>>398-399
で、肝心のお前はどうなんだよ。
ステ使って立派な身体作ってんだろうな？
新しいものにポイポイ飛びついてる素人のガリ雑魚乙
403:無記無記名
08/11/26 00:15:05 k21yAmBy
初心者がこの手のトレにハマる一番まずいパターンは
ウエイトトレの経験がないから基本トレがどのくらい効果があるのかしらないままに
業者の宣伝文句そのまま信じ込んでしまい
その特殊なトレ方法を「それさえやってればＯＫ」と盲信してしまうパターンだ
しかも困ったことにそういう輩は往々にして信者化して
他のトレ法を経験も根拠もないまま一方的に否定し始める
加圧トレのメリットは通常トレが何らかの理由でできない
あるいはやや語弊があるが”したくない”人達が実践しやすいトレであるってことであって
正直端から見てコストパフォーマンスは低いし
なによりも、せっかく一番筋力や筋量増加の伸びが良いトレ開始一年目なのに
その大切な時期を加圧トレに費やすのは、あまりにももったいなく思える
そういう意味からも加圧したい人はすればいいけど
ウエイトトレ上級者やスポーツ選手がそうであるように
まず通常のトレーニングありきでプラスアルファで加圧をトレの一環として導入するほうがいいと思うけどなあ
404:無記無記名
08/11/26 07:03:31 W7ZCvE3B
従来の高重量トレーニングには欠けてる加圧トレーニングの利点【まとめ】
・加圧トレーニング使えば床を補強できない木造家屋の二階でも
悠々自適に自宅筋トレに励める
・３ヶ月か半年に一度、体のサイズ測定や圧力再設定のために購入店へ足を運ぶだけで済むため
購入店が遠くても大丈夫
・その間はずっと自宅でトレーニングできジムのように毎週通う必要がなく手間いらず
・自宅から離れた街にある販売店で購入した田舎住まいの方にも好都合
→ 地方在住の眠れる獅子たちよ、今こそ立ち上がれ！
405:無記無記名
08/11/26 07:20:56 W7ZCvE3B
「加圧なんて、また無駄な物買って！」
かみさん、親、姉、妹などの口うるさい族から文句言われ白い目で見られても大丈夫
「あっ、これ、最新科学を結集した『国（東京大学と自衛隊）の後ろ盾』があるトレーニング理論と器具だから」
と言えばそれでおｋ
口うるさい鬼たちもその裏付けの確かさに圧倒され黙り込んでしまいます
（「国」でスレ内検索 >>347>>356>>364>>377>>383）
406:無記無記名
08/11/26 13:24:29 W7ZCvE3B
>>377より
東大と自衛隊のほかにも
国立スポーツ科学センター ≒ ナショナルトレーニングセンター ＝ オリンピック ＝ ＪＯＣ（日本オリンピック委員会）
が、加圧トレーニングの背後から強く後押ししてると言えそうだ
407:無記無記名
08/11/26 13:48:58 xDfNR63h
>>403
その通りだよな。まあ、トレーニングの基本も知らないで、馬鹿な言説を振りかざしている
信者には伝わらないと思うけどね。
どんな方法であれ一長一短あるわけで、それを見分ける経験と知性がないと
何ともならないんだけどね。
どちらもない奴は権威にすがるわけで。
408:無記無記名
08/11/26 13:58:11 W7ZCvE3B
■加圧トレーニング信者： 権威にはすがらずに科学と実績にすがってるだけ
■古めかしい旧来トレーニング信者： 科学じゃなく慣習（ならわし）と儀式（科学的根拠のないかざり）と権威（有名アスリート、ビルダー、リフターなどがやってたから…）にすがってるだけ
409:無記無記名
08/11/26 14:32:57 W7ZCvE3B
近日中にカーツの実物見に行って手にとって触っちゃおうかな
試着させてもらって気をよくしてそのまま衝動買いしちゃったりして(^_^)v
410:無記無記名
08/11/26 15:06:18 jOag0GJA
そうやってボッタクリ品を買うやつがいるから、妬みでアンチが騒ぐんだよ。
100円ショップで済ます人もいるのになんたる情弱。
411:無記無記名
08/11/26 22:42:37 6XDC1IYk
408 名前：無記無記名[] 投稿日：2008/11/26(水) 13:58:11 ID:W7ZCvE3B
■加圧トレーニング信者： 権威にはすがらずに科学と実績にすがってるだけ
406 名前：無記無記名[] 投稿日：2008/11/26(水) 13:24:29 ID:W7ZCvE3B
>>377より
東大と自衛隊のほかにも
国立スポーツ科学センター ≒ ナショナルトレーニングセンター ＝ オリンピック ＝ ＪＯＣ（日本オリンピック委員会）
が、加圧トレーニングの背後から強く後押ししてると言えそうだ
405 名前：無記無記名[] 投稿日：2008/11/26(水) 07:20:56 ID:W7ZCvE3B
「加圧なんて、また無駄な物買って！」
かみさん、親、姉、妹などの口うるさい族から文句言われ白い目で見られても大丈夫
「あっ、これ、最新科学を結集した『国（東京大学と自衛隊）の後ろ盾』があるトレーニング理論と器具だから」
>>ID:W7ZCvE3B
＞権威にはすがらずに
＾＾；人一倍権威に弱いご様子で
412:無記無記名
08/11/27 16:59:47 oeMpN/Lu
加圧やりすぎると緑内障になって将来失明するよｗｗｗｗｗ
413:無記無記名
08/11/27 23:23:57 lH7D2fbO
>>412
ぜひソースよろしくm(_ _)m
414:無記無記名
08/11/28 14:41:17 vpbBz5e9
,-ｰ─‐‐-､
,! || |
!‐-------‐
.|:::i .／￣＼i なんというソース・・・
,|:::i | ＾o＾ || 情報源を求めただけなのに調味料が出てきてしまった
|::::（.＼＿／||） この表現は間違いなく間違った英語
|::::i |..ｿ ｰ ｽ||
＼i `-----'/
￣U"U￣
415:無記無記名
08/11/30 22:18:15 B270/6Yk
さすが日曜日ともなると
加圧トレ用具売り場は客で賑わってるな。
みんな単なる興味本位や半信半疑なんかじゃなく
最初から買うつもりで話聞いたり試着したりしてるからすごい。
加圧トレは今や信頼のブランドだな。
416:無記無記名
08/12/01 09:22:16 FXdkPTUV
話だけ聞けばあとは100円ショップで代替できるし、
試着すればしまり具合を覚えることが出来るから、そういうのはいいね。
しかも、一回行ってくればそれを買わなくて良いことくらい誰でもわかるからオススメ。
417:無記無記名
08/12/01 11:33:44 OtBO85Fs
>>416
ジムに持ち込んで実験するにはニセモノより本物がいいだろ
本物でさえ危険を伴なうのに
シロウトが見よう見真似でニセモノなんか使うから
なおさら怪我しやすいだって言われないためにも
297 ：無記無記名：2008/11/13(木) 23:15:20 ID:2s/J5JNf
行きつけのスポーツジムでカーツ使ってたら、説教された。
312 ：無記無記名：2008/11/16(日) 01:07:34 ID:67meO7l6
事故ってニュースに出ないでね、また説教されるのやだから。
418:無記無記名
08/12/01 11:58:41 tFUljxTn
>416
正解だね。その程度の付き合い方で充分だよ。俺もそうだし。
419:無記無記名
08/12/01 14:22:40 OtBO85Fs
自宅じゃなくジム（つまり人前）でニセモノ（べつに違法でも何でもなく合法だけど）使ってる人どんくらいいるの？
・装着するたびに加圧する圧力が変わってしまう （本物はメモリつきで圧力設定が確実で、しかも即座にできる）
・有効な圧力で締め付けて装着するのには、装着に時間がかかる （本物はワンタッチで装着可能）
構造上、本物より不利なこれらの点は、ジム使うときどう克服してんの？
420:無記無記名
08/12/01 14:24:35 OtBO85Fs
× メモリつきで
○ 目盛りつきで
421:無記無記名
08/12/01 14:40:43 OtBO85Fs
カーツ見てきたけど、カーツのベルトは腕用も脚用もウエアから取り外せるね
いかにも加圧してる真っ最中です、っていうあの遠目からバレバレな
ウエアがなくても使えるのはありがたい
ただし、「バックル」の部分はウエアに縫い付けられてて取り外せないから
ホームセンターや100円ショップで、腕用と脚用それぞれの幅に合った
金属かプラスチックのバックル探して取り付けて使う必要あるけども
422:無記無記名
08/12/01 19:53:01 9JMKuFb5
>>422
なんでバレると嫌なの？恥ずかしいの？
そんなら使わなければいいじゃん。
423:無記無記名
08/12/01 21:57:23 jVyEYuNE
>422
なんだ恥かしいんだ
424:無記無記名
08/12/01 23:14:49 Yp/rzFb6
>>422
佐藤の本に書いてあったけど、ジムによっては加圧していると傷害保険が効かない事があるらしい。
その手のジムでは加圧禁止なので、どうしても加圧をやりたい場合はオウンリスクでこっそりやるしかない。
425:無記無記名
08/12/02 02:16:42 wfbc33hv
>>424
ティップネスとゴールドジムなら大丈夫。
どっちも加圧トレーニングやってた会員人いる。
ゴールドジムにいたっては加圧指導者の資格持つトレーナーがおり
トレーナー名と会社名（ゴールドジム）の両方で加圧指導者一覧に登録されてる。
426:無記無記名
08/12/02 03:16:30 wfbc33hv
内訳
ティップネス： カーツ１人、アップくん２人、“自作ベルト”１人
ゴールドジム： アップくん１人（某有名ボディービルダーらしい）
427:無記無記名
08/12/02 06:29:11 iDyQwANU
加圧トレは大手スポクラチェーンやトップビルダーにも
水面下で根強く支持されとっくに市民権得てたっつーことだな
さすがは筋肉強化の秘蔵っ子、加圧トレだ
トップアスリートが水面下に隠したがる理由は>>377あたりか！？
・・・・・
> この話が興味深いのは、
> こういう話が実際あるから、
> 加圧トレーニングも日本代表関係者が、
> 取材に話したがらないのだな～。 とわかるからだ。
428:無記無記名
08/12/02 09:37:49 s47ODllH
プロや実業団があまり話したがらないのは、トンデモ科学だと思われてバカにされるのを恐れているだけ。
429:無記無記名
08/12/02 09:39:51 npu1GvSs
本当に危険だってんなら、どうやるとどんな風に危険かの内訳を公表しないと危険だろ。
危険だけどどう危険かは教えないし、金払えば安全って言ってる団体によく金払うね。
脅しに屈したとか、入信したという精神状態だな。
100円ショップが不安なら>>9あたりでも全然危険じゃないのに。
430:無記無記名
08/12/02 10:15:51 tEjfMG/M
加圧がもっと無名だった頃、雑誌でニーラップを使った我流の加圧トレもどきを紹介した人に
佐藤の弁護士から警告が来た事があったよね。
431:無記無記名
08/12/02 11:22:26 jH/FKCwB
こいつ馬鹿過ぎｗ加圧信者ってみんなこんなんだなｗ
>>399
＞ 体作りで楽してないと言いたいんなら、マシン使うのやめれば？昔はマシンなんてなかったです。
＞ てか、フリーウエイトもやめれば？そんなのも昔はなかったですよ。
＞ 丸太や岩や土嚢を動かしたり牛や馬と力比べしたり他人の自重利用して鍛えれば？
＞
＞ ストラップもグローブもラップもサポーターもテーピングテープもスポーツシューズも
＞ スポーツドリンクもサプリメントもプロテインもビタミン剤も、何もかも全部使うのやめれば？どれも昔はなかったですよ。
＞ 最後の最後まで昔ながらの日本古来の知識・方法・材料・製品・食事・食材・・・のみでやり抜けば？
＞ 肉も卵も牛乳もブロッコリーもだめですよ、後世になって日本に持ち込まれた舶来食材ですから。
＞
＞ 医薬品も日本古来の薬草だけにすれば？
＞ 化学製剤も漢方薬も、後世になって日本に運び込まれた舶来製品ですよ。
＞
＞ 新しい物・方法、便利な物・方法を見下して否定してるんですから、上記のこと今すぐ全部実行すれば？
＞ その前にまず、体重・筋肉をドカンと落として、最初に筋トレ始めた以前の体つきに完全に戻してから
＞ そこをスタートラインにて上記制約の元で再出発してくださいね。
432:無記無記名
08/12/02 12:36:29 ZvXvo443
成長ホルモン？打てばいいじゃんと思う俺はステビルダー
433:無記無記名
08/12/02 14:16:20 s47ODllH
ステビルダーって、何だかヒーロー物の悪者みたいな名前だね。
ムッキムキなんですか？
434:無記無記名
08/12/02 15:20:20 iDyQwANU
>>431
過去の自分の言動について身に覚えがあり
しかも言われたことが当たってるものだから
まともに反論すらできずに捨てゼリフか・・・・・
435:無記無記名
08/12/02 15:25:24 jH/FKCwB
>>434
いやいや…楽をするしないと効率の良い悪いは別の話だろ。
436:無記無記名
08/12/03 13:58:27 MYO8tvX4
だね、普通のウエイトと比べてどちらが筋肥大の効率がいいかってのが問題だ。
筋肉が無くて重いウエイトを扱えない、お年寄りや怪我人に加圧が有効というのは認めるけど、
俺ら健康体で普通のウエイトも使えるしね。
というわけでいつもageで加圧支持してる人に質問。
1.普通のウエイトトレより筋肥大の効率いいの？理由もおせーて。
(成長ホルモンの分泌率じゃなくて筋肥大の効率ね)
2.四肢以外、体幹の筋肉は鍛えられるの？
3.リハビリ→一般人レベルまであげるには有効だろうけど、
一般人→ビルダーレベルまで加圧だけで上げた人っている？
4.加圧で結果出した人をよく貼ってるけど、
逆を言えばそれ以外の人は全員ウエイトで結果出してるんでない？
そう考えると、世界レベルでの上位はほぼ全員ウエイト派だと思うんだけど。
437:無記無記名
08/12/03 15:55:49 HCAOOycr
効率を問題にしたがってる人としたがってない人とが、かみあわない話をしているな。
どっちも勝ってるつもりになってるから、長文でみっともない。
438:無記無記名
08/12/03 18:14:08 eDGYEuo6
いや、ずっと効率を問題にしているんだが。
>>399が的外れすぎるだけ。
439:無記無記名
08/12/03 22:17:54 gO1xQ9j8
>>436
加圧マンセーではない俺が勝手に答えてみる。
1、週１では通常の週３回のウエイトと比較して効率は悪い。加圧を週に3回ならわからんが。
ちなみに効率＝バルクと考えました。時間などは加味してません。
2、られなくはない。ただ効率は非常に悪い。体幹は通常の圧よりも下げればしっかりと効くらしい。【加圧トレーニングの理論と実践】にデータあり。
個人的には腕が先に潰れて追い込めた感じしない
3、まずいないと思う。（知ってる限り）
4、上位ランクの人間で併用してる人間はいても加圧オンリーはいないはず。ウエイトを純粋に挙げたいならウエイトをしましょう。
ちなみに俺は加圧もウエイトもやってます。
440:無記無記名
08/12/03 22:52:52 IyO/srgK
>>439
加圧器具はなぬをつこうてたも？
441:無記無記名
08/12/03 23:03:31 xZhqd5F+
加圧トレの理屈を理解して通常のウエイトトレと併用している人間は
加圧を決して過剰評価しないんだけど
ユーザーを装った業者と業者にまんまと乗せられたトレ初心者が
加圧トレオンリーでウエイトトレ並の効果があるようなこと言うから
いつも加圧スレはグダグダの水掛け論が始まってしまうんだよな
初心者に限って効率ばかり気にするから
楽して短時間で絶大な効果がありますみたいな甘言に惑わされて
目先の違うトレやトレ器具に無駄に入れ込む
442:無記無記名
08/12/03 23:41:55 Q0jy88o0
ウエイト関連スレの人は、重い負荷で10回持ち上げる以外のトレーニングを肯定できない
頭の固い人多いみたいね
443:無記無記名
08/12/03 23:45:15 9x8TxgXo
そんな単純なことは言ってないと思うけどな
444:無記無記名
08/12/03 23:47:48 G0k/nos7
>>442
肝心の部分をわざと見てないフリしてまで無理矢理反論しなくていいよ
心当たりがあるからムキになる
＞「加圧トレの理屈を理解して通常のウエイトトレと併用している」人間は
＞加圧を決して過剰評価しないんだけど
445:無記無記名
08/12/04 00:45:47 J5qE5RGw
>>440
アップ君もマスターもあるけど基本マスターを使ってる。あんまりマスターを使った人の話しは出てこないけどアップ君とは全然違うかな。
446:無記無記名
08/12/04 00:56:19 CgaPo0FI
>>445
ミニだよね？
マスターは資格が要るぞなもし。
セルフ加圧は経験あるけ？
447:無記無記名
08/12/04 04:58:56 BC6pDHCb
>>442
筋肉をつけるには、それが最も効率がいいからだろ。
448:無記無記名
08/12/04 13:16:01 bpc4vhhV
やっぱりすれ違ってるじゃん。
加圧は効率が悪い、それなりにメリットもある、の繰り返し。
どっちも見えない敵と戦ってないで、100年ロムってろ。
449:無記無記名
08/12/04 21:18:03 Ixm50rBF
>>445
世間はそんなブルジョワいないから
450:無記無記名
08/12/04 21:50:37 Iucae+K2
>>448
加圧は効率がいい。
時間がない金持ちやスポーツ選手だけにメリットがあるというのが正しい。
451:無記無記名
08/12/04 22:03:05 JuM9CnrD
>>450
なんでその理由で正しいの？
452:無記無記名
08/12/04 23:32:19 3R4DwGfT
>>451
加圧は万能トレじゃないというごく当たり前のこと言っても
顔真っ赤にしてレスしてくるおなじみの初心者トレーニーなんで放って置いてください
自分が買ったグッズがボッタクリ価格だと信じたくないあまりに
ほんの少しでも加圧様に異を唱えようもんなら
「効率がいい～金持ちのトレ～スポーツ選手のトレ～ナムナム～」と
加圧教のお題目を必死で唱え始める信者さんなんです
453:無記無記名
08/12/05 10:16:43 oECy+VQz
加圧だけやってるやつは、何もしないよりはマシだからいいんだよ。
それより、通常トレの後に加圧してるやつはなんの意味があるんだ？
まさか成長ホルモン10倍w信じてるの？
454:無記無記名
08/12/05 11:06:56 qBEXnp7o
つ血栓予防
455:無記無記名
08/12/05 11:13:20 oECy+VQz
だから通常トレだけで良いのに、加圧を追加する意味ないでしょ。
456:無記無記名
08/12/05 21:23:48 oqKKvOFZ
>>452
これぐらいでボッタクリ価格とはｗ
ゴールドジムに１年通うぐらいの金で４年使えるだろうに。
457:無記無記名
08/12/05 22:27:07 ecBnYUX4
>>456
ゴールドに一年通うほうがいいじゃんｗ
つうか>>456は本気でコレに四万払いたいのか？
URLﾘﾝｸ(www.kaatsu.com)
>>445に至ってはコレ使ってるっていうんだぞ
URLﾘﾝｸ(www.kaatsu.com)
人それぞれだからまあいいんだけど
俺ならその金をジム行けないときのために自宅のトレ器具を充実させたり
嫁と子供と旅行したりするのに使うなあ
458:無記無記名
08/12/05 23:16:00 0H8xUOHG
>>457
何が４万円なの？
上半身用だけでも買えないじゃないかｗｗｗ
459:無記無記名
08/12/06 00:54:56 YP/Ix4gl
>>458
？？
腕用ベルト￥46,725（税込）となっているようだが
460:無記無記名
08/12/06 01:12:36 I1IKRzSX
>>453>>455
俺はウエイトの後にやってるよ。成長ホルモンも信じてるし、筋のタンパク合成も高まるし、耐乳酸性も高まってウエイトの質もあがっていいと思うけど。
血流や毛細血管が増えればそれだけ各組織に栄養や酸素が運ばれるはずだし。
それでも意味ないの？それとも研究データは嘘？
情報元は加圧トレーニングの理論と実践とこの間あった加圧トレーニングの学会での話しっす。
461:無記無記名
08/12/06 09:05:57 iQK97Loc
>>459
残念だがアップ君は割引して売ってくれないから４マンでは買えないねｗ
462:無記無記名
08/12/06 10:31:09 CrSgbWpO
>>453,455,460
時間がたっぷりあって、うまく追い込み動作までできる俺様？なら加圧は不要なん
だろうけど、そんな環境にない多くの人には加圧は有効。
トップレベルのボディービルダーのトレーニングは高重量がら低負荷での追い込み
も理想的に行うため加圧したのと同様な効果があるトレーニングになっている。
だから高重量のウェイトでも適度に成長ホルモンは出るため加圧は不要という考え
方もある。
だが、これは多くの部位を時間をかけて正しく追い込んだ場合の話で、加圧はこれ
よりも安易な方法で成長ホルモンの分泌を通常よりも上げられるところにメリット
がある。
463:無記無記名
08/12/06 12:11:03 PLTyy39Z
ウエイトで髪の毛抜けて、加圧で生えてきた
加圧サイコー
464:無記無記名
08/12/06 14:30:40 XXamaOhg
何でウエイトで髪が抜けるんですか？
あ＠ぼ＠って事ですか？
465:無記無記名
08/12/06 22:50:35 8+Wi9L5T
>>461
ええ！何その小学生みたいな潔癖な理屈
もっと何か意味があるツッコミかと思ったよ
四万円が五万円でもどっちでもいい話だから大雑把に四万円って言っただけだよ
しかも、より高いのなら>>457のレスはさらに意味が通りやすくなるじゃないか
まあどっちにしても特別な事情がない限りは
加圧トレオンリーよりは普通のウエイトトレと両方やるほうが
たとえ痩身目的であっても結果が出るのは早いと思うよ
筋肥大目的ならなおさらね
加圧が無意味とはまったく思わないけど
今の純正価格では対費用効果は低いね
クレアチンでも飲んで普通にトレしたほうがよっぽど安上がりで効果的だと思うよ
466:無記無記名
08/12/07 00:04:18 muugCnEq
小学生の小学生のための小学生らしい落書きだ
467:無記無記名
08/12/07 00:48:57 XT/G6G/I
加圧でホエイ・ＢＣＡＡ以外に、クレアチン・グルタミン・アルギニンなんか飲むのはもったいないですか？
468:無記無記名
08/12/08 13:06:00 V++vyCt7
加圧のような「やらないよりはやった方がマシなこと」に金と時間を使っている奴が、
「摂らないよりは摂った方がマシなもの」の摂取に迷うという理由が分からん。
こいつら池沼なのかね。
469:無記無記名
08/12/08 13:16:43 TWWwTEil
>>460や>>462を読む限り、よっぽどの人以外、通常トレより加圧の方が重要じゃん。
素人は加圧だけで良いし、鍛えてる人は加圧もやらないと効率が悪い。
加圧しても意味ない人って、ジムに引きこもってるごく一部の人くらい。
まぁ、その理論とか実験データとかが正しければ。
470:無記無記名
08/12/08 14:43:48 NkqgRRBm
過去全部読んだけど池沼って何？
471:無記無記名
08/12/08 15:12:44 OxHgYYDg
それは知らなくていい言葉です
472:無記無記名
08/12/08 15:17:03 NkqgRRBm
atta
「ちしょう」と読む。
知的障害者を縮めた言い方（縮めることで差別語としての語感が強まっており、知的障害者を指す略語として許容されたものではない）に別の漢字を当てた表現。
精神年齢の低いものほど好んで使用する傾向が見られる。
本来の地理的な特徴を指す場合はほとんど無く、掲示板などで差別の表現として使われる。2ch用語。
473:無記無記名
08/12/08 15:21:38 OxHgYYDg
お前知っててわざとやってるだろ
474:無記無記名
08/12/08 17:00:35 1XXduaoe
1.通常トレ+最後のセットで加圧
2.通常トレだけ
1の方が記録の伸びが早いんでしょうか
体験談おねがいします
475:無記無記名
08/12/08 17:20:04 TWWwTEil
それはベルトを取り付けるインターバルがもったいないだけ。
最後まで通常トレだけの方がいいかも。
加圧すれば加圧トレーニングになるわけじゃないからな。
476:無記無記名
08/12/09 00:57:14 bfYMa6a+
>>474
俺は１をやってる。
大して筋肉質ではない、というよりかなり華奢な俺。
最初は通常トレしてたけど、中々筋肉は増えなかった。
で、加圧を知ってから試しに加圧トレだけを続けてみた。
1ヶ月では変化を感じなかったので結局3ヶ月も続けた。
多少筋肉が付いてきたので
↑（同じジムの人に言われたから自分の気のせいではないと思う）
↑（同情で言われたのではない・・と信じている）
その後、通常トレのあと最後に追い込むために加圧している。
3ヶ月くらいしたらさらに多少の筋肉は増えた。
今もその組み合わせでやっているが、
通常トレでネガティブを意識するようにしてからさらに増え続けていると思う。
↑（これも同じジムにいた別の人から言われたから勘違いではないと思う）
もちろん運動直後と寝る前、筋トレする日は朝にもプロテインも飲んでいる。
俺みたいに筋肉のなかった華奢なやつは効果あると思う。
もちろんすごいマッチョなんてならないけどね。
477:無記無記名
08/12/09 00:58:58 D3fF6WB3
加圧は体幹のトレにも有効？
478:無記無記名
08/12/09 01:30:37 Qt2yshuc
俺は加圧だけでトレーニングしている。
感想としては、加圧だけても筋肉はかなりつく。
479:無記無記名
08/12/09 04:10:09 pLIRwUW1
>>456-459>>461>>465
以前行ってたスポーツクラブでは
アップ君（10万～13万円）２人
カーツ（４万円）１人
自作ベルト（たぶん数百円～数千円 ≠ べんりーベルト）１人
いたよ
480:無記無記名
08/12/09 05:02:19 bHWTTy42
いまテレビショッピングで『加圧エクサパンツ』なるダイエットパンツを紹介してるよ！
あんなもん四六時中はいてて大丈夫かね。
481:無記無記名
08/12/09 09:12:41 pLIRwUW1
今行ってるジムではカーツ使用者は一人も見たことない
ってことは、俺がカーツ買って堂々と着てても
誰かと『ペアルック』になってしまって
お互いなんだか気恥ずかしく肩身が狭くトレしずらい
気分になる恐れはないから今んとこ超安心
加圧トレ知らない人がほとんどかもしれないし
買うならまだ誰にも知れ渡ってない今がチャンス(^_^)v
来年になったら新年の筋トレ成功を願って
誰かに先に買われる前にカーツ買っちゃおうかなp(^-^)q
482:無記無記名
08/12/09 13:08:41 RKn1gQ56
ジムに通うぐらいの人たちは加圧＝カーツぐらい知ってるんじゃないの？
483:無記無記名
08/12/09 17:35:19 RDOnSZVS
俺も加圧だけでトレーニングしている。
感想としては、加圧だけても筋肉はかなりつく
484:無記無記名
08/12/09 20:25:00 J/NDMDxm
なんか急に胡散臭さが増してきたのは気のせいだろうか
485:無記無記名
08/12/10 02:25:32 Z5GZkFtn
業者と初心者がガッチリタッグを組んでるな
486:無記無記名
08/12/10 08:29:46 hExDl9mL
俺も加圧だけでトレーニングしてるけど、
感想としては加圧だけでも筋肉はかなりつくよ。
487:無記無記名
08/12/10 09:39:34 mEmLTmSt
俺も加圧だけでやってる。ボディビルダーみたいには無理だが、それでも筋肉はかなりつく。
488:無記無記名
08/12/10 14:29:25 mkItsY2J
金はあるけど時間無い人とか緩いトレーニングがしたい人用だろ・・・
489:無記無記名
08/12/10 21:23:14 lM8pNHE+
俺も加圧だけでやってる。ボディビルダーみたいには無理だが、それでも筋肉はかなりつく。
490:無記無記名
08/12/10 21:53:57 EbX4Nhgi
>>488
加圧は別に緩くないと思うよ。
膝や腰に故障を抱えたトレーニーなんかもたまにやってる人いるみたいだけど
結構きついらしいよ。
ビューティサロンとかエステでやってるようなのはダメな気がするけどｗ
491:KID
08/12/10 21:59:22 LfidDvs8
原理は簡単で、血流を止めてトレすると乳酸が血液に乗って逃げられないので、筋肉中の乳酸濃度が通常より上がる。で、０．０３％以上で筋肉が肥大する。普通の負荷をかけて再生時に肥大させるのとはちょっと違って、肩こる人の僧帽筋が大きくなっちゃうのと同じ原理。です。
492:無記無記名
08/12/11 06:18:26 aL42FV2r
>>490
急にどしたの？
493:無記無記名
08/12/11 13:25:58 9WQkKGP3
492はスルーで
494:無記無記名
08/12/11 23:34:44 vC3Fjkjq
とりあえず前腕だけ
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
ベルト２本連結
495:無記無記名
08/12/12 00:18:30 Ui2DXOot
キモイキモキキモキキモイキモイキモキキモキキモイキモイキモキキモキキモイキモイキモキキモキキモイ
キモイキモキキモキキモイキモイキモキキモキキモイキモイキモキキモキキモイキモイキモキキモキキモイ
キモイキモキキモキキモイキモイキモキキモキキモイキモイキモキキモキキモイキモイキモキキモキキモイ
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496:無記無記名
08/12/12 00:27:05 riL/JdLZ
>>494
前腕だけ加圧して、リストカールばっか10分やるのか？
497:無記無記名
08/12/12 00:41:36 OT8hjFhC
それいいかもしれないね
肘傷めててリストカールでもリバースリストカールでも痛みが出る人なら
加圧だと軽重量で痛み避けてトレできるから鬼に金棒p(^-^)q
怪我しやすい人は普段から加圧トレーニングに慣れておいたほうが
いざというとき使い回せて得だよね
498:無記無記名
08/12/12 03:37:53 5HnWlUGf
無理矢理持ち上げ過ぎ＾＾；
499:無記無記名
08/12/12 06:19:55 Os7udzQQ
ベルトが高い安いとか値段にこだわる奴って何なの？
俺は体験していいと思ったからベルト買った。
確かに高いとは思うが、満足してるよ。
家で加圧トレーニング出来るし。
ベルト代を旅行代に使う方がいいなんて気にもならない。
比較の対象にならないし…
理論より実践。体験してみて合わないなら止めればいい話。
ネガティブな話はまだしも、費用対効果は人それぞれだから。
500:無記無記名
08/12/12 09:12:44 TI5sez+C
明らかにボッタクリだから
501:無記無記名
08/12/12 15:14:08 OT8hjFhC
肩をケガしてる人の場合
加圧トレはどんな使い方が有効ですか。
502:無記無記名
08/12/12 15:32:40 ZfuvLMSf
2chで訊くような浅い知識でやるくらいなら休む方が有効な気がする
503:無記無記名
08/12/12 15:58:50 Ui2DXOot
>>501
カーツ買えば専用サイト＆メールマガジン登録で色々と知る事ができるよ
504:無記無記名
08/12/12 16:56:58 OT8hjFhC
>>502
ケガの痛みが出ない範囲内でやりますね。
>>503
加圧トレ製品買えば
ケガ対策の指示も得られるんですね。
505:無記無記名
08/12/12 23:26:10 hwM/WMG/
100円加圧でスゲームキムキになった！俺世界一かも！
506:無記無記名
08/12/13 04:52:59 y9z8N1N2
加圧トレーニングでムキムキは無理でも
低重量高回数で済むからケガの完治を待たずに使えるね
しかも低重量だから新たにケガする可能性も低いのが大きな利点
507:無記無記名
08/12/13 08:16:10 MWrWUqmI
>>506
馬鹿信者乙！
508:無記無記名
08/12/13 09:20:55 RW7eX0Zr
>>507
あらあらあらｗ
どういうわけか>>506だけ攻撃して
もっと加圧ベッタリ発言してる>>505には何も言わないんですね。
なんて創価信者でホモそのものの手口ですことｗ
見ててはっきりそう思います。
509:無記無記名
08/12/13 11:03:35 uBfgDrY+
怪我した時に萎まないようにするにはよかったけど筋力は上がらないから、いまいち重量を扱うにはテンションがあがらない時に便利な程度
510:無記無記名
08/12/13 12:08:55 QqswhA14
しばらくサボッちゃった時にトレーニングを再開するためのきっかけとして
筋肉に刺激を与えるのには良いよね
511:無記無記名
08/12/13 16:47:20 CJvfmlNg
>>508
思い込みバロスｗｗｗ
512:無記無記名
08/12/13 17:23:37 7/s01MN3
↑こいつがその悪名高い創価のホモホモ犯罪者かｗｗｗ
創価ってのはいつでもどこでも必ず組織的に
責任のがれ工作に熱心な犯罪組織なんだな
513:無記無記名
08/12/13 17:33:24 55VgJcf0
>>512
頭大丈夫か？ｗ
首を加圧しろ、首をｗ
514:無記無記名
08/12/13 17:46:37 0w+NqH2e
身分ふせてID使い分けて2チャン荒らしまくりの創価ゲイ工作員でしょ。
みずから喜んで犯罪行為の兵隊になってる低脳で犯罪性あるバカ信者
創価学会は追い詰められて最後の最後は見殺しにしてでも
それでも奥で糸引く自分達はなおもしつこく
利権にすがり続けようと犯罪続行する根っからの犯罪団体だからねえ。
515:無記無記名
08/12/13 22:44:25 2btmAcgo
加圧トレやってるのってこんな奴らなのかよｗ
こりゃダメだわ加圧ｗｗ
516:無記無記名
08/12/13 23:16:18 QqswhA14
加圧の良いところが他にないかって考えたんだけど、
欠陥がプクーーーって浮き上がってくるのを見ると
「あーー生きてるなー」って実感できるよね
517:無記無記名
08/12/14 03:51:58 waLQDWNR
加圧か…
低負荷で効果が望めるんだよな…
てことは高負荷をかけにくいインナーマッスルにぴったりなんじゃないか！？
アウターは普通に高負荷でやったほうが良さそうだ
518:無記無記名
08/12/14 04:06:01 waLQDWNR
なるほど！
パッと説明みた感じはクソだが良く考えると負荷をかけにくい筋肉を鍛えるのにもってこいだ！
低重量ですむのがミソだな！
インナーを初め、回旋系の動きや筋肉の連動や反動の筋記憶を保ちながら筋肥大に効果があると見た！
これはアレだな、ビルダーにはシカトされるだろうがアスリートや球技やるやつには革命的かもしれん
519:無記無記名
08/12/14 04:57:39 YNYQJkHA
ローテーターカフは乳酸蓄積による筋肥大は関係ないんじゃないの？
遅筋線維をはるかにしのぐ高持久力低出力筋肉なんだし
それにもともと通常トレ方式でさえも
超低重量（腕の自重～500g以下で、それ以上の1kgとか2kgレベルだとローテーターカフに代わり三角筋が使われてしまうから）
超高回数（30～200回、プロ野球選手は白か黄色のセラバンドで1000回）だから
加圧トレだと腕の自重だけでやっても重すぎて
ローテーターカフには効かずに三角筋に効いてしまうということになると思う
520:無記無記名
08/12/14 05:33:01 BbNntgpR
うんっ、そうだよねって
難しくてなに言ってんのかわからない
日本語ってのだけはわかるんだけど・・・
521:無記無記名
08/12/14 05:46:49 xBHZCc+Z
>>520
頭がよく指導実績もあるトレーナー様が
しらじらしくすっとぼけて知識の出し惜しみしちゃってまあ～
加圧の長所短所と適不適なんて
最初からぜんぶ把握してるくせにｗ
522:無記無記名
08/12/14 06:44:09 O8u6qgeT
なんだ、さっきからいろんなスレが
戦争状態でageられてたけど
ゲイの巣窟ゴールドジムの
創価トレーナーや創価会員の
書き込みだったのか。。。なるほど、納得。
523:無記無記名
08/12/14 12:12:51 vHAdBtku
>>519
ピッチングに関する加圧の効果の話だね
加圧がピッチングに影響するのは肩じゃなくて下半身だと思う。
ローテタカフ周辺の筋肉は重要だが速球を投げる場合には、ここの筋力は
たいした使われ方はしていない。
セラバンドを使って鍛える理由は肩甲骨の稼動域を広く取るとか、肩動作
のバランスを取るとか怪我を防ぐのがこの筋肉の役割だ。
加圧してシャドーピッチングした場合の効果の予想
１．上半身
背筋力を使って上半身を回転運動させる運動効果を増す。
どこの筋肉が強化されるかは不明。恐らく背筋以外の微小筋肉。
背筋が強い人が球速が出るが、加圧で背筋が強くなることはない。
また、背筋が強い人でも加圧シャドーで球速が上がるため単純に加圧で
背筋が強化されているわけではないと想定。
背筋は別途ウェイトを使って鍛えたい。
２．下半身動作
下半身を加圧してシャドーすると体が前に出るようになる。
個人的には、この効果が一番ピッチングに影響を与えていると思う。
うまくバランスを取って体を前に進める動作は正しいフォーム+筋力となる
わけだが、ウェイトや走り込み動作はピッチング動作とは完全に一致しな
いため実際ピッチング動作を行うことで鍛える方法と言えば加圧しかない
もの
思う。
下半身を加圧するとバランスを保つことが難しくなるが、そこでうまくバ
ランスを取って投げることも重要なトレーニングの一部となる。
524:無記無記名
08/12/14 12:43:10 QzUMn2b0
さすがに517.518は釣りでしょ・・・
525:無記無記名
08/12/14 13:51:29 F5oHGFv6
>>508
505は釣り
506は信者
526:無記無記名
08/12/14 22:36:06 T8YL8o9V
>>525
あきらかにそうだよなｗ
>>508=>>512=>>514=>>522は見えない敵と日夜戦い続けてるから
どんなレスでも敵対勢力の書き込みに見えてるんだろうな
しかも本気でまったく違和感や矛盾を感じない精神状態
ヤバすぎて素でヒクわｗ
527:無記無記名
08/12/15 00:11:40 eQs4JrFG
まったくの筋トレ初心者
これから加圧のジムに通う予定
目標は高橋克典みたいなシャープな筋肉質な体
528:無記無記名
08/12/15 03:22:11 MNIqKXhC
>>527
高橋克典みたいにするには、トレーニングも大事ですが食事ですよ。
体脂肪は一桁ですし、撮影前や撮影中はささ身しか食べていないとインタビューで答えてました。
私も炭水化物は接種していませんし腹筋は割れていますが、一桁にはなりません。
高橋克典を目指すなら、食事>>有酸素>>筋トレだと思います。
普通のジムでお薦めです。長文すいません。
529:無記無記名
08/12/15 06:34:30 byFpqEwM
このスレはダイエッターに侵食されてるね
530:無記無記名
08/12/15 20:24:59 ATtFoNgV
100円加圧でスゲー
531:無記無記名
08/12/15 20:29:48 jUTqJamG
加圧トレーニングやり過ぎで緑内障になって将来失明まっしぐらｗｗｗ
532:無記無記名
08/12/15 21:13:52 By/qfRRy
他人が加圧やってると不利益あんの？
参考にならないんなら、他人がなにやってようが関係なくね？
533:無記無記名
08/12/16 07:18:20 IAFstY9S
俺は通常のウエイトトレの後に、腕加圧だけやってるよ
100円加圧だけど
軽負荷でカールもやるんだけど、主に前腕のトレしてる
前腕トレのついでに、他のトレの効率が上がるなんて最高じゃないか
534:無記無記名
08/12/16 21:15:56 CFyv0UXu
腹筋をスロートレーニングにしたら成長ホルモン出る？
535:無記無記名
08/12/16 23:20:47 aZNhJAMR
自体重でできるトレーニングのうち、一番スロートレーニングに向いてるの
は腹筋だそうだ。
よって加圧ほどじゃないかもしれないが成長ホルモンは出るだろう。
上半身と下半身の両方を同時に曲げるＶシットアップをゆっくりやるといい
とか。
536:無記無記名
08/12/16 23:47:23 yVxwOzfZ
ダイソーのプラ製シャックルのようなものが付いてるベンリーベルト買ってきた
ベルトが固い感じゴムじゃない
でもラクに縛れる圧もかかる
冬場はこれで手抜き加圧したいね
537:無記無記名
08/12/16 23:54:37 T69K/7Zi
それ伸縮するの？
538:無記無記名
08/12/17 09:57:57 sXZd0BsB
535 だいたいセットとか回数ってどれくらいがいいのかな？
539:無記無記名
08/12/17 19:04:21 NCcdL2AM
競技動作を加圧でやる場合、筋肉は共縮しませんか？
540:無記無記名
08/12/17 19:09:12 nYq40I6o
>>538
うちのジムの古参ビルダーのゆっくり大きなフォームでやる方法だと
苦しくて１０回もできない。
これぐらいなら効いてると思うが。
回数をたくさんできる程度なら成長ホルモンの分泌もほとんどないと
思う。
541:無記無記名
08/12/17 23:25:05 +ckqVprd
加圧の体験コースやってみたけど
加圧トレって理屈以前にやっててつまらなかったｗ
俺は渾身の力を振り絞ってデッドリフトしたり
限界までハイレップでケトルベル振り上げたり
全身の力を使い切るようなトレじゃないと物足りないわ
加圧トレじゃ脳内快感物質が出ないのかもｗ
542:無記無記名
08/12/18 02:19:45 Ce/bi8QU
>>541
脳内の快楽物質は分からないが、加圧は時間限定だし、
トレーニングとしてつまらないと思う人はいるだろうね。
ただ時間の無い人や、短時間で効率よくトレーニングしたい人、
成長ホルモン分泌の美容目的の人、部分的や補助的に鍛えたい人に
とっては需要あると思うよ。
自分は体型維持の為週1でやってるけど、マンツーマンっていう
トレーニング法も追い込めない自分にとっては利点かな。
後、自分は男性だからあまり関係ないが、シミ、シワ減って肌が綺麗になったよw
543:無記無記名
08/12/18 10:43:08 oyVJ6aop
540 て事は、ほんと一回に数十秒かけるぐらいでやらないとダメなんですね。自分はいつもダンベル持ってやるんで何回できるやら(笑)
544:無記無記名
08/12/18 12:47:32 4yPxsPGD
加圧でスロートレーニングやると凄く苦しい
545:無記無記名
08/12/18 20:33:42 531J5moV
正しい加圧のし方はスローですよ。
発明者の佐藤さんにはひたすらゆっくりやれと教えられた。
546:無記無記名
08/12/18 21:23:11 4yPxsPGD
ベルト緩めると貧血みたいになって毎回怖い
547:無記無記名
08/12/18 21:44:00 VYrD5Z8s
マッドマックス＝ディオ＝シウバ＝宇宙戦争＝関玄介
ｯﾂ㍊㍊㍊㍊㍊ﾐｯ
【突発格闘】リアルファイトORZ15【顔面電波】
ｽﾚﾘﾝｸ(muscle板)
㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊
㍊㍊ "ﾞ--､.___㍊㍊㍊㍊㍊㍊__,-''"'''､ﾞ"㍊㍊
㍊㍊ ／ "'''''''''''''''''''""~ ＼㍊㍊
. ㍊㍊ / ,,--''~''--,, - l㍊㍊㍊
㍊㍊/ -- ・ -- ヽ㍊㍊
㍊／ ∠-'''"ニ＼ ／ニﾆ''--､ ＼㍊
㍊ ／￣￣ ﾍ / ￣~~＼ ㍊
,- 8 | 丶/|::/!!! ＼ ／ ミ;＝ | 8-､
ト | :r",,ゞｨ ＼ ／ ヨ ●ヾ |./||
∧（ ｲ●ﾉ | | "'ーﾍヽ ミ|/∧
|/┐ ＼ ／_. |三| __ ＼ ／ |ヽ｜
（ (| V, （ /- -ヽ' ）、＼) |) |
ヽ | ／ '━（ ） ━' ~＼ |ソﾉ
N ／ ＿＿__TｰT＿＿＿ ＼. |//
H （＿彳┬┬-､,,,､┬┬┬ヽ_,,-) ﾉY
{ ＼ ＼＼++. + ＿l＿+. + ++ ／／ ノ .|
／| ＼ ＼ ＼UＵ､__l__,ＵU／／ ／ |＼
| ＼ ＼'''----''' ／ ／ / ｜
| ＼ ＞----＜ ／ /
＼ ＼ ( ) ／ ／
＼ ＼ ／
~"'------'''~
> URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
> の５：５４あたり参照！！！！！！
この顔にピーンときたら１１０番！！！！！！！
548:無記無記名
08/12/18 22:38:59 oyVJ6aop
てかコレ！半端なくきつすぎる！連続10回なんて… 二回やって、休み、二回やって休み、これだけで汗すごい(笑)
549:無記無記名
08/12/18 22:41:49 oyVJ6aop
やっぱやる前はしっかり飯は食ってからやった方がいいのかな？
550:無記無記名
08/12/19 09:17:02 EEPGh8I9
空腹はダメ、食後1時間もダメ
551:無記無記名
08/12/19 22:25:33 h+EDIOOE
>>550
加圧トレ程度の負荷でそんなに神経質にならんでも・・・
やっててキツイのと負荷が強いのはイコールじゃないからね
552:無記無記名
08/12/20 01:17:54 XLa+Mbd0
成長ホルモンを出すだけが目的なら空腹時がベスト
食後１時間後では無意味
なぜなら空腹時に血糖値を上げるために出るホルモンだから
空腹時に出やすい
トレーニーなら食後４時間後と空腹の間の時間を狙うのが良さそうだね
553:無記無記名
08/12/20 10:08:55 weyW4aQ+
なるほど。つーかさ、やった翌日に肉痛にならないって事はうまく効かせられてないって事なのかな？ 汗だけはしっかり出たのに…
554:無記無記名
08/12/20 23:23:12 MxOaq3eO
>>553
理想的に加圧できていれば筋肉痛はほとんどないはず。
ただし、加圧しないウェイトを併用しているならば筋肉痛が少しは出る
レベルじゃないと効いてないと思う。
555:無記無記名
08/12/20 23:45:56 cS8Pk/oy
>>553
加圧トレは石井先生の言ってる本来のやり方を守ってるのなら
よほどの運動不足や虚弱体質でないかぎり筋肉痛になんてならないよ
逆に言うと筋肉痛になって翌日つらいなんてことがないのが加圧トレの長所でもあるしね
同じ「効かせる」といっても加圧トレのそれは通常のウエイトトレで言う場合とやや意味合いが違って
いかに血流を制限して筋中に乳酸を貯め込むかってことだから筋肉痛が目安にはならないよ
>>553は加圧トレは自作品でやってるの？
それとも正規品購入してもトレの相談とか受けられないのかな？
556:無記無記名
08/12/21 00:21:52 WuKW98Ha
>>555
石井先生のやり方って具体的にどんなやり方ですか？
557:無記無記名
08/12/21 00:52:37 qfB19jGn
>>555
普段からジョギングとかやってる人が、加圧でカールとかしたら
最初の1、2回は筋肉痛になるよ
558:無記無記名
08/12/21 09:03:34 nVBasDQw
>>553
パンプアップにバーン感、筋肉痛なんてのはあくまで目安でしかないよ
確実なのは挙上重量・回数とサイズだ
559:無記無記名
08/12/21 16:14:11 2G0fyYxh
555 器具とかは何も使わず、ダンベルだけもってV字腹筋？をやってたんですけど、このやり方でいかに成長ホルモンを出させる為には、
560:無記無記名
08/12/21 16:16:20 2G0fyYxh
555 どれくらいの回数で、何セットぐらいやればいいものですかね？今までのトレとは全然違うので目安がわからくて…
561:無記無記名
08/12/21 17:02:41 jpG2E/Tf
加圧トレ始めたら身長５ｃｍ伸びた
562:無記無記名
08/12/21 17:43:49 S1rUtQB1
筋肥大目的なんだけど、どのぐらいの重量でやればいいのかわからん。
5ｋｇぐらいの軽いダンベルで10分間ずっとリストカールみたいにダンベル持って上げ下げしてるだけでいいかな？
563:無記無記名
08/12/21 18:10:49 e9ghs3mU
>>562
加圧以前に普通のウェイトのやり方を勉強しようぜ。
ベルトで縛って普通の筋肥大の場合の７０％程度の重量でゆっくり上げ下げ
するのが加圧だ。
上げ下げ１０回を３セット。
564:乳酸飲料Ｚ
08/12/21 18:40:47 PZi9wrYd
加圧インチキベルトの荒らしからもう１年か。早いな。
報告スレ立てたの実は俺
URLﾘﾝｸ(unkar.jp)
565:無記無記名
08/12/21 18:55:02 6VkCY4La
>>564
その発言が荒らしの元だから消えて下さい
報告スレとかって自慢の優越感の押し売りも要りません
566:無記無記名
08/12/21 21:11:27 AcUwAyPD
カアツやったが腕は斑点ができ疲労してるが足はなんともない 圧力が弱いのかな
567:無記無記名
08/12/21 21:13:12 0lzqMthd
>>565
俺もそう思うな。
乳酸菌さんが悪い人じゃないのはみんな知ってるからこれぐらいで。。。
568:無記無記名
08/12/21 21:17:13 S1rUtQB1
>>563
普通の筋肥大のウエイトのやり方は知ってる。
遅筋の代わりに速筋が使われるというので、かる～い重量で長時間やって疲労させるのかなとおもったんよ。
販売店で流れてるビデオでは、何も持たずにやってたんで。
上げ下げ30回を3セットならわかるが、70％を10ｘ3でいいの？
それで肥大するって、理屈がいまいちわからん。
569:無記無記名
08/12/21 21:56:21 /Z8McrlE
>>568
筋肥大が目的ならＭＡＸ重量の約45％（つまり通常の70%)の重量を使用
する。
それ以下の重量でも成長ホルモンは出るから若返りやダイエットに効果
があるが筋肉が付くレベルではない。
ポイントはゆっくり動作すること。
上げ３秒、下げ４秒ぐらいが目安。
重さが適正なら１０回３セットをやると１セットめは楽だが２セットめから
だんだん苦しくて、３セットめは苦しくて１０回できなくなるだろう。
苦しくなるのは筋疲労によって生じる乳酸濃度が上がるためで苦しくなるの
が加圧がうまく行っているかどうかの目安となる。
この乳酸濃度が上がると成長ホルモンが出て筋肥大しやすくなるというのが
加圧のメカニズムだ。
くれぐれも動作はゆっくりと。
570:無記無記名
08/12/21 23:35:26 S1rUtQB1
>>569
なるほど
ありがとうです！
571:無記無記名
08/12/22 19:32:11 W81B07WB
569 その場合しっかりと食事はしてからの方がいいの？？
572:無記無記名
08/12/22 20:47:18 4lDWk6EF
>>571
食事を摂ると血糖値が上がって成長ホルモンの分泌が悪くなるためあまり
好ましくない。
加圧して成長ホルモンが分泌されると食欲が増してガンガン食えるように
なる。
適度な空腹感のあるときに加圧して、その後に食事を推奨する。
ただし、加圧本部はトレーニング後３０分間の食事をしないようにと言っ
ている。
胃の保護かと思うがおれはトレ直後に飯食うのが調子がいい。
573:無記無記名
08/12/22 23:35:53 One/RTjK
>>572
私も何かで読んだことありますが普通はトレ後すぐにプロテイン飲んだりしますよね
574:無記無記名
08/12/23 00:11:04 LpHEjpLw
直後にプロテイン飲むようになったら筋肉付くようになったけど…
個人差？
575:無記無記名
08/12/23 00:32:33 0cfh+TD+
飯まで時間をあけるのは>>572自身が前半で書いてるが血糖値を上げないためだろう。
成長ホルモンはトレ中も出るがむしろトレ後にたくさん出る。
URLﾘﾝｸ(www.kaatsu.com)
トレ後の栄養補給は一般的なトレスレでもけっこう意見が割れるところで難しいんだけどな。
成長ホルモンに対するアナボリック効果の評価も人によって違うし。
ダイエット目的の人は少し時間を開けて飯を食うので安定して良いとは思うが。
576:無記無記名
08/12/23 10:54:31 FyzUXKGl
俺は初めはカーツウェアを購入し、何ヶ月かトレーニングをしていたけど、より本格的に加圧でトレーニングをする為に加圧ジムに通っている。
このジムだと筋力アップ君購入で、一年間無料でトレーナーから教われると言う事で、このジムを選んだ。
カーツウェアから筋力アップ君にシフトして、トレーニングをやっているが、効果はやっぱり違った。
カーツウェアだと締め付ける圧が弱いから、持てるダンベルの重量も軽いものしか持てないが、筋力アップ君は圧が強めの為、カーツウェアより重いものを持てる。
その為にカーツウェアより本格的に鍛える事が出来る。
カーツウェアは圧の関係で、どんなに重くても３㌔ぐらいがベストだが、筋力アップ君は一セット目は、30～25回でオールアウト出来る重量で決める。
なので、持てるなら何㌔でやっても良い。
とは言え、そう重いものは持ちたくても持てないと思う。
俺はカールの場合、今のところ７㌔が限界。
577:無記無記名
08/12/23 12:40:20 nuAMjIg8
腕立てのスロートレーニングで翌日肉痛になったら中何日か空けるべきですかね？
578:無記無記名
08/12/23 12:48:56 uTFyk3fV
そんな日は腕以外の下半身トレ等にすれば
ただし何日も筋肉痛が治らない時は オーバーワークなんだと思う
579:無記無記名
08/12/23 14:17:54 FyzUXKGl
ジムには上半身、下半身の日とわけて、二日行って一日休みのサイクルでやっている。
一応、食事のアドバイスも受けていて、その通りの食事をとっている。
目標とする体はボディビルダーのような体ではなく、服を着ている時は普通なのに、脱ぐと鍛えられた体を目標にやっている。
加圧のジムには女性ならダイエット、男性なら俺みたいな目的の人が多い。
580:無記無記名
08/12/23 14:44:19 yKLa8puX
やはりここ読んでると知識の乏しい運動初心者相手の商売はお金になるんだね
多くの人は鍛えたいけど経験や知識のない人が殆どだもんな
加圧は嘘は言ってないがちょいと不誠実なところもありそうな印象だ
581:無記無記名
08/12/23 14:51:09 sMye9nTh
お金になるならダイエット向けだと思う。
このスレでレスしてる人の金銭感覚がよくわからんけどウェイト向けでは
食っていけないと思う。
582:無記無記名
08/12/23 14:55:03 FyzUXKGl
いや、この２ちゃんねるは「知識だけ」若しくは、「知識だけ身につけて一流気取り」が多いし、ジムのトレーナーの方が信用できる。
583:無記無記名
08/12/23 15:01:20 yKLa8puX
価格については個人差あるしね
知識のある人ない人、加圧で何を期待しているかでも印象が変わる
それにそういう層にはある程度の価格設定は「何か特別なもの」という印象も与えることが出来るし
584:無記無記名
08/12/23 15:08:03 FyzUXKGl
加圧の値段は関係ないでしょ。
少なくてもやっている人は、納得の上でやっているわけだし。
この板で理想とするムキムキな体は理想ではないし。
そもそも、この板やジム内でしか殆ど評価されない体など、俺からしたら論外。
585:無記無記名
08/12/23 15:09:26 yKLa8puX
>>582
別に加圧を否定してるワケではないんだけどね
誰も知識だけを身につけて一流気取りなんてしてるつもりもないと思うよ
ただ加圧トレしてる人の言ってることがある程度の経験や知識のある人にはちょっと勘違いしてると思われるのがあるからね
そういうレスをみると「あ、やっぱり」と思うし
トレ初心者が抱いてる幻想や間違いを上手く利用してるなぁと感じる部分でもある
だからそこの部分の認識の齟齬で加圧がいろいろ言われる理由でもあると思う
586:無記無記名
08/12/23 15:14:40 FyzUXKGl
>>585
それも違うでしょ。
元ボディビルダーの人が推薦するぐらいだし。
加圧に何を求めるかによっても違うでしょ。
587:無記無記名
08/12/23 15:14:47 yKLa8puX
>>584
そう別に価格云々はそれぞれ
だけどそこで例えばあまたが求める体型を聞くに
ある程度の知識のある人たちはそれは加圧じゃなくても・・・ ってことになり
価格が高いだのなんだのってことになるんだよね
588:無記無記名
08/12/23 15:19:53 FyzUXKGl
>>587
いやいや、値段も含めて納得してやっているから。
自己満足の世界だし。
お前らもそうだろ？
そこまで筋肉をつける理由もない。
589:無記無記名
08/12/23 15:20:28 oGiBBwp5
いちいちどうでもいいようなくだらない書き込みすんな馬鹿野郎！！
590:無記無記名
08/12/23 15:21:15 yKLa8puX
>>586
そう、だから求めるものによって違うよ
でもその中で加圧やってる人の中で、それは加圧でなくても、とか
それは加圧じゃ無理だよ って内容のレスがある
加圧やってる人の中でも加圧で得られるものを勘違いしてる人もいるってこと
別に石井センセも佐藤氏も嘘は言ってないよ
そのボディビルダーもそうだろう
ただやってる人の中で勘違いしてる人がいる、と言うこと
591:無記無記名
08/12/23 15:24:51 FyzUXKGl
>>590
俺は理解してやってる。
勘違いしている知恵遅れの人はご愁傷様。
そんな感じだね。
しかし、それでいいんじゃね？
世の中、自己責任だよ。
592:無記無記名
08/12/23 15:25:17 yKLa8puX
>>588
なにか勘違いしてそうだけど別に俺はビルダーじゃないよ？
別に否定してないのにカリカリしないでくれよｗ
加圧自体嘘はないし
ただ加圧やってる人が加圧で得られるものを勘違いしてる発言は否定するけど
593:無記無記名
08/12/23 15:27:16 FyzUXKGl
勘違いして加圧をやっている連中は、騙されたのではなく、単に理解力に乏しいだけ。
594:無記無記名
08/12/23 15:32:58 FyzUXKGl
>>592
いや、かなり勘違いしているよ。
自作のベルトでもそうだが。
ぶっちゃけ、この板で加圧やる人、他で鍛えている連中含めて、知恵遅れが多いのは確か。
一般常識からズレている。
595:無記無記名
08/12/23 15:33:59 yKLa8puX
>>591
なんだ結局ただの罵倒レスしか返せないのかい？
そういう知識のなさから来る勘違いが誤解を生む
あなたの発言見てると「やっぱりこういう人が加圧をやるんだなぁ」と思ってしまう
あなたにもわかりやすく言うと
あなたが求める
＞服を着ている時は普通なのに、脱ぐと鍛えられた体
って言うのもボディビルダーの体も根本は一緒
加圧が特別違うわけじゃない
おそらく言ってる意味すら解らないとおもうが
596:無記無記名
08/12/23 15:36:08 yKLa8puX
>>594
例えば何を勘違いしてるんだろう？
具体的には？あなたは知恵遅れと言うが
加圧も従来のトレーニング（と言っても色々あるが）も根本は同じだよ
597:無記無記名
08/12/23 15:36:13 FyzUXKGl
>>595
服を着ている時はボディビルダーも一緒。
もうそこが一般の視点とズレているいるよ。
598:無記無記名
08/12/23 15:36:53 yKLa8puX
>>597
え？
599:無記無記名
08/12/23 15:41:27 FyzUXKGl
まあ、何にしても加圧やる人、他で鍛える人、加圧を理解してやっている人、それが無理な人。
いろいろいるが、互いに干渉しない事が一番。
600:無記無記名
08/12/23 15:45:04 yKLa8puX
>>599
ちょっと逃げないで答えてよｗ
あなたのレスから丸っきり加圧のことも理解してないし
従来のトレーニングについても理解してないように思えるんだけど・・・
ちょっと加圧のメリットとデメリットを従来の筋肥大目的のトレと比べてどう認識してるか
答えてみてくれないか？
601:無記無記名
08/12/23 15:47:26 FyzUXKGl
加圧で本格的に鍛えたい人はカーツウェアでは無理。
それだけは理解しとくべき。
加圧でやるなら筋力アップ君ぐらいは必要。
ウエイトをやるのに低重量で鍛えている人がいて、もっと本格的に鍛えたいなら、より重いものが必要。
それと一緒。
カーツウェアは入門編みたいなもの。
602:無記無記名
08/12/23 15:50:33 FyzUXKGl
>>600
では、まず加圧とは何なのか？
君が答えてみてくれ。
603:無記無記名
08/12/23 15:51:10 yKLa8puX
・・・。
だめだこりゃ
604:無記無記名
08/12/23 15:55:00 yKLa8puX
>>602
いやいやｗなんで質問返しなのよｗ
自分が俺は理解してる！他は知恵遅れとまで言ってるんだよ？
お互い干渉しない、まずそっちがってｗ
そんなんで逃げるのならまるっきり理解してない証拠だし
他の加圧トレーニーにも迷惑だろう
ちょっと恥ずかしいぞあんた
605:無記無記名
08/12/23 15:57:33 FyzUXKGl
>>604
聞く前にまず自分からだろ？
606:無記無記名
08/12/23 16:00:11 yKLa8puX
なんだやっぱりこういう人間か
格好悪いよあんた
607:無記無記名
08/12/23 16:00:58 FyzUXKGl
自作ベルトの件もそうだが、自己流はやめときな。
愚の骨頂だ。
608:無記無記名
08/12/23 16:02:50 FyzUXKGl
>>606
名乗るのは自分から！
と一緒だぞ、ボーイ！
礼儀知らずか？
609:無記無記名
08/12/23 16:05:28 yKLa8puX
やはり加圧トレーニーはこういうのばっかりか
無知がカモにされる良い商売だ
610:無記無記名
08/12/23 16:05:40 FyzUXKGl
結論としては、加圧はちゃんと理解して購入、又はやっている人にとっては最高のフィットネス器具と言う事。
611:無記無記名
08/12/23 16:06:36 yKLa8puX
全然理解してねーｗ
612:無記無記名
08/12/23 16:08:57 FyzUXKGl
>>609は逃げと言う事で終了かな？
まあ、良く頑張ったよ。
やっぱり世間で見る、筋トレ好きは馬鹿が多い。
これはあってたな。
613:無記無記名
08/12/23 16:09:03 yKLa8puX
あなたの書き込みは他の人も見る
そこで一体どう思うだろう？
他の加圧トレーニーにも迷惑でしょｗ
薦めてるのに逆効果だよこれじゃ
614:無記無記名
08/12/23 16:12:07 FyzUXKGl
>>613
簡単だ。
「知った事ではない」
君を筋トレ初心者に任命する！
615:無記無記名
08/12/23 16:15:50 FyzUXKGl
>>613は難癖つけたかっただけらしいな。
616:無記無記名
08/12/23 16:16:25 yWFCSe88
やはり加圧信者は情報弱者
馬鹿がぼったくられるのはいつの時代でもかわらん
617:無記無記名
08/12/23 16:19:06 FyzUXKGl
これからは俺がここに居座り、このスレを正常に戻す！
618:無記無記名
08/12/23 16:20:18 oGiBBwp5
加圧はオナニー理論 終了！
(*´ω`)ﾉ
619:無記無記名
08/12/23 16:21:07 FyzUXKGl
盛り上がってきました！
620:無記無記名
08/12/23 16:22:25 FyzUXKGl
そこで加圧の有効なやり方を書こうと思う。