07/06/16 01:22:37 GG7g12GG
インストラクターの人達は教えてくれないんじゃないの？
女の子とお話するほうが忙しいみたいだからね。
201:無記無記名
07/06/16 01:44:46 Ytq921W+
じゃあ、どこも一緒じゃん。
202:無記無記名
07/06/16 02:09:51 VP1KoKSd
>>199
そんな知識はなかったけどなあ。言われてみれば…って感じ。
何で静止するといいの？別にしなくてもいいと思うけど
203:199
07/06/16 02:15:57 Ytq921W+
>>202
腕を水平に上げるまでの力（上腕二頭筋はあまり使っていない）で
そのまま上まで持ち上げてしまうかもしれないから
だそうです。
なるべく反動を使わないようにわざわざシーテッドにしてたのに、
それでもと言われましたよ。それなりの話のようですね……
或いは俺のやり方が相当悪かったかｗ
初心者に、ちゃんと効かせるために、いわゆる
スロートレーニングを教えてるようなもんかな、
とも思いました。
204:199
07/06/16 02:27:50 Ytq921W+
ちなみに、そのマッチョの人は
リフター志向の人でした。
205:無記無記名
07/06/16 08:50:58 /fq0Uxa6
坂部が嫌いでやめたスタッフは多いでしょ。
客の悪口を平気で客の前で話すし、性格相当悪いよね。。
こういう人間がゴールドジムの価値を下げていることに
手塚社長は気づいているのかな？
早くクビにしてください。
ゴールドジムの恥です。
206:無記無記名
07/06/16 13:50:11 zO9T2RuU
>>205
あの人は有名雑誌の元編集部員だから
その点は誰よりもよくわきまえてて
しっかり行動してたんじゃなかったのか。
ゴールド行ってないから本当の実情はよく知らなかったよ。
207:無記無記名
07/06/16 15:08:32 9nVW57IW
サカベって。強そうだな。
208:無記無記名
07/06/16 15:35:06 p10BtGWl
坂部って誰
どこの店舗
209:無記無記名
07/06/17 02:27:46 i2O9gyqo
>>207-208
20連発男って呼ばれてる坂部さんでしょ。
（20連発の意味は知らない）
体でかくて力ありそうなパワーリフター体型で
40歳とは思えないイケメンだし、全部揃ってるすげー人だよな。
ただ>>205の実態を初めて知って残念。
あの人の書いた記事からして
人柄が優れててひょうきんなスポーツおやじ
（つーか30代前半に見える）を想像してたから。
210:無記無記名
07/06/17 10:03:40 ySqnW7g4
ゴールドジム=スィンクをやめてもらいたい方
坂○
○護
吉○
ミタ○キ
211:無記無記名
07/06/17 23:15:29 YcBwYhXI
>>205-210
２０連発男！！
ｽﾚﾘﾝｸ(muscle板)
212:無記無記名
07/06/18 00:50:22 DUhoLSmd
やめたくても、他にトレする場所がないよっ
エアロだの 、スタジオに出る訳じゃないしさ。
んで、他のスポクラに比べたら、まともなスタッフが多いと思うよ
213:無記無記名
07/06/18 01:05:18 nTz3sItU
今月で梅田辞めます
ごんぶとメガネのせいです・・・・
214:無記無記名
07/06/18 01:36:36 tT29SaaR
>>207
見かけ倒し。
215:無記無記名
07/06/21 00:26:38 QsZIkatg
ゴールドジム=スィンクをやめてもらいたい方
湘南のＫ山・・・ウザイ！
216:無記無記名
07/06/21 00:34:52 Snwm/zUw
逆にみなさんにとって辞めてもらいたくないトレーナーの方々を各店舗ごとに教えてください。
有名選手だからという理由じゃなく、会員への指導、補助、接客姿勢などの面でです。
一生懸命やってくれてる誠実な人なら、昔イーストや原宿にいた浅井さんのような、未経験で入ったと思われる新人トレーナーでも可です。
217:無記無記名
07/06/21 22:23:19 Snwm/zUw
あと浅井さんのほかにはイーストにいた伊藤さんもですね。
伊藤さんや浅井さんのような人材もまさかもうゴールドジム辞めちゃったのかな？
218:無記無記名
07/06/21 23:41:46 n5hDl7mT
中野の押さないさんはどうなった？
219:無記無記名
07/06/22 02:49:02 tJzpXrbc
面識ないけど
スィンクの手塚社長はどうなった？
220:無記無記名
07/06/22 10:07:36 l1rQtiUk
小山内さんはかなり前に中野から別の店舗に異動したんじゃなかったか
221:無記無記名
07/06/23 01:40:21 U5gTXXff
ゴールドジムのスタッフは週の大半をメインの店舗に勤務して
残りの１、２日は他店に出張？してない？
222:無記無記名
07/07/01 00:13:09 p6pNgHzD
湘南の浜中さんは辞めちゃうのか？
7月からのスケジュール表とコーチ紹介写真からも消えてるし。
でも、何も張り紙してない(いつも異動･退職者はしてある)。
どんどん良い人がいなくなってしまう。
マシンはY田さんとK端さんが一番いいですね。
223:無記無記名
07/07/06 21:11:07 K7HrEDOm
>>194 確かにイケメンだがロンゲは勘弁。やっぱ男は短髪と髭。
224:無記無記名
07/07/07 00:47:34 bWjbSWJX
俺もGGやめちゃったよ。
今は、公営のジムでやってるが、それほど不自由してないな。
ダンベルが35kgまでしかないのは、若干不便だが・・・
225:無記無記名
07/07/09 23:49:32 XyAdfxRT
幕張の水色着たジジイは辞めてくれ。ホント加齢臭が臭すぎる。
サービス業なのにスタッフが臭くてどうするんだ。
思い出しただけでプロテイン吐きそう。
226:無記無記名
07/07/11 19:38:11 dXK96Rme
確かに臭い、
ジムにチェックインした時から何の匂いか分からなくてなんか臭いなーと思っていたが
本人が目の前と通った時一気に臭さ１０００倍、吐きそうになった。
臭い客もキモイが臭い客の10倍臭かったありえない
なんとかしてくれ
227:無記無記名
07/07/11 23:36:51 hxylPrvt
ステ打ってるやつって体臭臭いな。
アンドロゲニック作用で顔いかついわアナボリック作用で臭いわで
近寄るなって感じ
228:無記無記名
07/07/12 13:43:26 VWVpnVIe
>>223 おかま同士、かたまってろ。
229:無記無記名
07/07/13 04:55:45 mWeINtgz
やっぱ 御釜ステビルダー さかべ。
230:無記無記名
07/07/14 00:23:24 lw5R35Xx
URLﾘﾝｸ(www.goldsgym.jp)
こいつ、湘南のガン
辞めてほしい
接客態度が最悪
231:無記無記名
07/07/19 02:13:34 o7Kj9h5u
ホームトレーニーの自分ですが…、ジムは以前行ってたが…ゴールドジムじゃないけど、人間関係が嫌でやめた。トレーニングしてても、その人間がいるだけでジム行く気がしなくなった…
232:無記無記名
07/07/24 22:10:57 wQaZpJY6
ゴールドジムの機械ってフィットネスショップがほとんどだよね？
233:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 13:50:03 encjBI+W
>>232
ﾆﾎﾝｺﾞﾃﾞｵﾈｶﾞｲｼﾏｽ
234:無記無記名
07/07/30 21:17:40 toYN44Hw
原宿や～めた！客層最悪！変な奴大杉！
235:無記無記名
07/07/31 01:13:22 IReUGMjF
専門ジムに限らないが、変な奴ってニートのようで商店街の仲間か程度低い中途半端にキャリアある集団で話の内容がエロ話だけ、タンクトップで俺は凄いんだぞと言わんばかりの態度。もう最低、
236:無記無記名
07/07/31 02:01:56 lqzZ5Uwp
１０年前くらいに、大塚のゴールドジムに行ってた。
通いやすかったし、すげぇ楽しかったんだけど、一緒に行ってた仲間が、ロッカーの所でリボルバー落っことしたｗ
「もう来れないな・・」って思った。
237:無記無記名
07/07/31 02:26:25 5zIvZ2ZV
>>236
本物？
その仲間の職業は警察官？
238:無記無記名
07/07/31 09:27:54 cteMYXc1
>236
それ怖すぎｗ
239:無記無記名
07/07/31 22:50:33 5zIvZ2ZV
>>236 ←日本の警察はこういう発言見て一体どう考えてんだ？
おい、根性なしで甘ったれの警察ども！
俺がこのスレにアクセスしてるっつーことは、いつものようにお前ら警察も100%確実に例外なしで何人も何人もが見てるはずだよな！
館内や周辺地域の監視カメラ（現在全国的に主流のネットワークカメラ）で収録・蓄積された過去の豊富な映像から
やろうと思えば追跡調査などいくらでも詳しく可能だよな。
お前ら警察は一体どう対処する気なんだ？
いつものように人前では正義ぶってイイ子ぶって、リストラされないように国民や与党大物政治家に点数稼ぎしてるだけの能無し役立たずで、
裏では案の定またまた自分たち可愛さで胸一杯、自分たちさえ良ければいいような、
庶民が危ない目に遭っても自分たちだけはできるだけ犠牲にならずに済ませて今後ものうのうと生き延びるような、
ずさんで世間に甘えてぬるま湯に浸りきった公務員的な生き様を
のうのうと国民にさらし続けるつもりかよ。
庶民の誰もが納得するように誠意と良心をもって対処したうえで、
大手マスコミ全てを通じて対処した結果を途中経過も含めて
全国民に詳しく報告（報道）して見せろや、おい、イキがってるだけで意気地なしで税金泥棒同然の、日本の警察ども。
240:無記無記名
07/07/31 22:52:49 5zIvZ2ZV
おい、日本の警察を代表して警視庁、お前らがこの件について
庶民の誰もが納得いくようにきちんと筋道追って十分に釈明して見せろや。
241:無記無記名
07/07/31 22:53:35 LZVXLY26
>>239
基地外だなぁｗ
お前は、２ちゃんに少しでも犯罪めいたこと書き込まれるとすぐに
「通報だ！通報だ！」ってカキコしてるんだろｗ
こんな便所の落書きにねｗｗｗ
お前みたいな通報厨がいるから２ちゃんが最低レベルにつまらなくなったんだよ。
242:無記無記名
07/07/31 23:09:42 5zIvZ2ZV
>>241
おやおや、責任逃れ、責任転嫁、問題すり替え、問題揉み消しが常套手段で
国民の税金で日夜のうのうと生き延びる警視庁警察官がまたまた登場かよｗｗｗ
発言内容やシチュエーションからして
>>236が警察官やそれに類する公務員でないことは、キチガイ以外の誰の目にも明らかだよな！
我が身可愛さで胸一杯な生き様のために、例によって得意の知らん顔で放っとくつもりかよ。
無責任で役立たずな生き物の寄せ集め所帯の警察どもめ。
243:無記無記名
07/07/31 23:13:59 5zIvZ2ZV
凶悪犯罪に直結する危険性を見て見ぬふりし、
日頃から悪人・犯罪者とグルになり
日夜犯罪を助長して実質的に犯罪の片棒を担ぎまくってる
醜い日本の警察ども。
244:無記無記名
07/07/31 23:18:54 5zIvZ2ZV
それともお前ら日本警察の悪のお仲間、創価信者どもの仕業だから、
創価にペコペコ平伏すがごとく、かばって知らん顔して揉み消ししてんのかよ！
警視庁や警察庁の警察官ども、いつものようにすっとぼけて逃げ延びて揉み消しばかりしてねえで
筋の通ったまともな釈明すぐにして見せろや、おい。
245:無記無記名
07/07/31 23:44:54 5zIvZ2ZV
おい、警察ども！
ここがたとえ匿名掲示板でも
ちゃんと「警察の名」において
警察の担当部署、担当者、昼間と夜間の連絡先をいずれもきちんと明記したうえで
堂々と筋の通った釈明早くして来いや！
>>236の内容からして、犯人は警察官でも、類する公務員でも、まともなヤクザでもないことくらい
十分にわかってんだろが。
ほっとくと早かれ遅かれいずれ暴発するような、組織の押さえも効かないような危険な凶悪犯罪者か過激派だぜ
246:無記無記名
07/08/01 00:07:50 N0PAbMmF
面白いスレａｇｅ
247:無記無記名
07/08/01 00:46:06 N0PAbMmF
>>241
よく読んでみるとそうでもないんじゃないの
単なる脅迫カキコとは>>236は全然性質が違ってるよね
“すでに実際起きてしまった出来事の報告”だもん
ネット上であっても警官が見たんだから“警官による現認”に立派に当たるよ
それに現認という制度がなくても警官が何らかの形で知った以上
多くの市民の安全確保のためにも警察自身のほうから率先して自主的にしつこく捜査して徹底追及すべき事だからね
ジムに来る時にまで凶器持ち歩いてるくらいなんだから
ほかにも殺人、傷害、恐喝、脅迫等の余罪をたくさん隠してる可能性も高いもの
常識で考えれば様々な別件でも並行して捜査し厳正に追及すべき事だよ
ほんと警察自身による説明待ち遠しいよね
248:無記無記名
07/08/01 01:53:23 BsuE5JiB
警察の日常の努力と誠意が
的確に判定できる（>>236-）スレはここですか
age
249:無記無記名
07/08/01 14:46:15 PKCSwHkt
良スレage
250:無記無記名
07/08/01 17:25:03 N0PAbMmF
税金払ってる多数の市民の身の危険は平気で見殺しにするくせに
自分たち警官や身内の身の安全だけは優先させてる
警視庁の臆病警官たちの弁解はまだなんだね
普段は横柄なくせに、ここ一番の時ほどチンたら生きていたいらしく
またもや臆病カゼ吹かせてバックレるつもりかな
251:無記無記名
07/08/01 22:51:11 N0PAbMmF
責任感もまるでない警視庁の警官たち
早く>>236について実名出して詳しく報告してください
仮にも税金で雇われてる警官なんだから逃げてばかりいないで自分たちから進んで
「巨悪」に徹底的に立ち向かったらどうなんですか？
市民守るために率先して死ぬのも立派にあなた方の仕事ですよ
市民に対する表向きのイイ子ヅラとは裏腹に
一皮むけば内心は自分たちさえ良ければいい正義感に欠けるクズの集合体だから
日頃から平気で市民ないがしろにするようなことして
よくふてぶてしく人の税金で警官職にしがみついて生きていられるよね、警視庁の警官たちは
なに見苦しい自己保身のために知らん顔なんかブッこいてんだよね
252:無記無記名
07/08/01 22:58:39 N0PAbMmF
マジ本気で市民、納税者のこと馬鹿にしてるよ
身分もわきまえずに横柄で生意気で鼻が高くてのぼせ上がってる警視庁の警官たち
（特に私服時と、地域課以外の制服職）
ほんと市民を馬鹿にしてるよ
253:無記無記名
07/08/01 23:08:32 N0PAbMmF
なあ、お前ら警官の中で
まともに良心と正義感と思いやりのために
市民を守るために死んだ奴って
先ごろの東武東上線の事故で女性助けて亡くなった
本気で素晴らしい警官だった宮本さんただ一人だけ
じゃないの
しかも市民を守って亡くなる警官なんて宮本さんが数年ぶりだったでしょうが
他の多くの警官は自分には火の粉が降りかからないように
まんまと逃げて知らん顔はかりしてんでしょうが
254:無記無記名
07/08/01 23:18:07 R2Ai3pef
>>253
あの事件の真相知らないんだな
255:無記無記名
07/08/01 23:59:12 N0PAbMmF
宮本さんが自殺しようとしてた女性を助けて
身代わりになって亡くなったんじゃないの
それ以外になんかカラクリでもあったの？
256:無記無記名
07/08/02 19:01:18 gE2Ppehf
偽善者だってｗｗｗｗ
哀れｗｗｗｗｗｗｗ
257:無記無記名
07/08/08 00:53:51 p/hGM7jo
>>l50x
＞ 偽善者だってｗｗｗｗ
＞ 哀れｗｗｗｗｗｗｗ
258:無記無記名
07/08/08 00:54:36 p/hGM7jo
軽視庁
259:無記無記名
07/08/08 01:01:00 Ux2hzaho
とは言えビルダー今中さんのように
人格者もいるわけで
260:無記無記名
07/08/08 01:40:46 Gg1v+ilX
警視庁のビルダー須江と
栃木県消防のビルダー斎藤は
人格者？
それとも職業柄・所属組織の体質から考えて
自分の正体がバレてる人前でだけイイ子を演じる実質的な悪人？
261:無記無記名
07/08/10 13:09:58 bIJ0uCRv
原宿やめた！ゴールドっぽくない！
262:無記無記名
07/08/11 01:36:11 l+h874wi
自分は仕事+旧帝医学部受験対策で辞めた。
来年までに受かって復帰したい。
そこで、自分で暇を見つけて出来る体作り(筋肥大・筋力アップ)って
何が出来るだろう？
263:無記無記名
07/08/12 22:47:01 F436KeiA
>>262
大卒の再受験てこと？
現役医大生（五年）の俺がマジレスすると、年取ってから再受験してまで医師になるﾒﾘｯﾄってそんな無いと思うよ
どうしても医療従事者の明るい未来が見えてこないな・・・
まだ、今のところは医師免さえ持ってりゃなんとか食い扶ちは見つかるだろうけど
それでも、今は小児産婦外科中心に訴訟沙汰は茶飯事だし理不尽な理由で裁判に負けることもある、下手すりゃ豚箱逝き
また、比較的ラクと言われてるﾏｲﾅｰ系も人余りで飽和状態、開業医はこれから奴隷労働の強制を強いられるかもしれん
あなたが仮に来年医学部受験に成功したとして、それから六年後の医療現場は果たしてどうなってるかなぁ
あと、無事卒業できても研修医期間なんかジム通いなんかほぼ不可能だろうし・・・
あ～研修医なんかなりたくねぇ！でも留年も酷使浪人もやだよ～
働きながらでもｺﾞｰﾙﾄﾞｼﾞﾑにも通える環境が欲しいぜ！
いつのまにかオレの愚痴になってしまったが少しは参考にはなったかな？
264:無記無記名
07/08/13 01:29:29 RnHKYUdE
>>263
文系院卒で、社会人を経験してから医療従事者を
（純文系から医師は無理）目指そうとしている
馬の骨からの横レスになるけどご容赦。
医師以上にサラリーマンのほうがよほど将来性皆無。
ハローワークで検索すると、非常勤の眼科医師バイトで
1日2時間勤務で時給1万2千円とか見かけた。
刑務所の医師求人（年収1千万超）もちょくちょく。
仮におれが医師になれたら、さっさとカナダ辺りに移住するな。
馬の骨の愚痴すまん。
265:無記無記名
07/08/14 17:01:53 kvu8yfNS
ダイエット目的で、田舎にできた唯一の全国フランチャイズのジムって事で入会した。（６月に出来たと記憶）
で、俺が始めてから一ヶ月たった感想だけど、決められたメニューと有酸素運動を１時間を（週３日位）続けて
全然体重減らない。むしろ増えた。運動量が足りないと言われればそうかもしれないけど、逆に増えるって・・・（食事の量も変わってないのに）
ウェイトゾーンは使ってる人は毎回同じ人で占められてる。
その人たちで和気あいあいとしてて、大声で笑ったりでっかい声でフンヌゥフンヌゥと声漏らしてトレーニング。
これじゃ新規で連れのいない人はウェイトゾーン行きにくい。
しかも、その和気あいあいムードの中にイントラが混ざってて一緒にトレーニングしてたり（制服で）
自分の筋肉話をしてるのか、鏡に向かって袖をまくって力入れたり、太もも触りあったり・・・なんかディープな感じ。
正直入り難いムードをかもし出されて完全にウェイトゾーンは孤立してる状態。
初期の頃に女性スタッフに進められて一人ウェイトやってても、補助してくれる人もいない。
男性スタッフさえも横目に見て通り過ぎた。
そりゃ赤の他人だけど、スタッフさえもその仕打ち。（しかもウェイトトレーニングとかの経験は無いと言ってある人だった。）
スタッフ様にはすれ違いざまに挨拶ぐらいしてますよ？なにか気に障る事俺しました？
なんか、無性に寂しくて空しくなるジムだと思った。体重も減らないし来月あたり辞める。
266:無記無記名
07/08/14 17:39:03 5x2ViPVS
>>265
新浜かにょ。
がんがれ。
267:無記無記名
07/08/14 21:08:16 OzkS9M9m
>>265
どこのゴールドジムもそんな感じなんですかねぇ？
268:無記無記名
07/08/14 23:52:39 Sb9qUKjs
どこのゴールドが見学するんならいいかな？？ 来週上京するものです。
サウス、イースト、原宿、表参道ならどれがいいかな？？ 自分は
ビルダー志望の者です
269:無記無記名
07/08/15 08:46:32 15hYi+oG
>>268
とりあえずイーストかサウス。
270:無記無記名
07/08/16 00:48:18 oHiP0UUG
>>265
もしかして栗東（りっとう）滋賀のゴールド？
何か月か前の月ボに特集が出てた
271:無記無記名
07/08/16 09:31:50 6Sdum8FI
>>270
2006年4月オープン
2007年4月以降だと、
「ゴールドジム スパレア宇都宮」か「ゴールドジム 新居浜愛媛」のどちらか。
宇都宮はＪＲの駅前ビルに以前からセントラルが入っているので、除外していいと思う。
272:無記無記名
07/08/17 13:11:47 ZlrBuyuc
俺
273:無記無記名
07/08/18 16:27:34 b4WqxL2U
俺もや～めた！
274:無記無記名
07/08/18 17:06:47 REfwqHS5
地震にビビったマッチョが言い訳
↓↓↓↓↓↓
275:無記無記名
07/08/18 23:17:40 vRftXhSe
ホモ最高
276:無記無記名
07/08/19 03:47:04 OKuXu0dw
age
277:無記無記名
07/08/19 20:52:24 ALJYtit0
>>265
なんかゴールドのイメージ変わりそう。
言われてみればウェイトゾーンって限られた人しか使ってないイメージだよな。
スタッフはもっとウェイトゾーンの敷居を下げる努力すべきだと思う。
ウェイトしてる人達の小規模の和気藹々ムードが、逆にその他の人達の足を遠ざけてるんだよな。
ウェイトゾーンを使わない人がいるんじゃなくて、使いたくても使えない人がいるって事を考慮すべきだと思う。
とにかく>>265は頑張れ。新しいところみたいだから未だフランチャイズの良い部分を使いきれてないのかもしれないし。
もうしばらく様子みてみたら？
278:無記無記名
07/08/21 19:39:23 KBVB9ne4
どこの店舗も同じだな。これはスタッフが一番悪いと思うんだが、スタッフ自身も、
上の方から、みんな平等に扱うようにと指導されてないから仕方がないか。
279:無記無記名
07/08/22 17:00:59 GoKqjjZD
>>265
周囲を気にしすぎじゃないか？
俺なんか三年間ｺﾞｰﾙﾄﾞｼﾞﾑ通ってるけど、誰とも雑談なんかせず黙々と一人でトレしてるぞ
入会したての頃から周りの会員の雰囲気なんか気にしたことは一度もないよ、ﾌﾘｰｳｪｲﾄなんか堂々と一人で使ってたし今でも変わらんな
基本的にジム内ではｽﾀｯﾌにﾄﾚ関係のｱﾄﾞﾊﾞｲｽ聞くか補助頼むか、誰かに話しかけられたとき以外は他人と話したりはしないな
己の身体を鍛えるという明確な目標持ってれば周囲のことなんか気にしないっしょ？（他人に迷惑かけたりすんのはダメだけど）
単にお友達が欲しいからゴールドに入会したわけじゃないんでしょ？
280:２６８
07/08/22 17:54:45 tyWR0lFJ
>>263 やっぱ研修中は一切できないですよね？？ おれは４年なんですが、上の話を
聞く限りやばそうだ・・・ はぁ～せっかく頑張ったのに、元のなで肩男に逆戻りか。
仕事の辛い辛くないとかよりも拘束がでかいのが難点だ。 まぁボディ系ならホームトレーニー
で維持はできても、パワー系は絶対無理だね。
>>269 すまん原宿に行ってしまった。 宮野さんがいたよ♪♪ 写真撮りたかったなぁ、 でもなんか
黒光りしてて怖くて近づけなった。 今まで地方の個人ジムに行ってたからとても新鮮でした。
個人ボディビル、パワー系ジムだとおっさんしかいないからちょっと退屈だけど、都会の派手なジムは
良いねぇ～ 今度はイーストに行ってみよう。
>>265 でも>>265さんが学生なら、大手の派手なジムの方が良いよ。個人のとこだとおっさんしかいないし、
そういうとこで熱心にトレし続けると『準ヒッキー』みたくなってしまう。 痩せたいなら、スタジオや有酸素
中心で仕上げに筋トレとかでいいんでない？？ 有酸素とかスタジオで仲間を作って、機会があれば一緒に
マシンエリアに行けば怖くないんでない？？
281:無記無記名
07/08/23 14:10:37 dN2MMHVW
>>279
基本的にはそうなのかも知れないけど、>>265の言ってる事もわかる気がする。
他の人たちがワイワイしてるところで、一人ポツーン状態は厳しいよな。
無人島で一人でいるのは寂しくない人でも、大勢人がいる中で孤立してる状態は精神にくるものがある。
スタッフがもっと積極的にウェイトトレを指導すれば、他の客も気軽に使えるようになるんだけどな。（メニューに組み込むとか）
>>265はダイエットが目的みたいだから、スタジオレッスンを積極的にやってみることをオススメする。
最初は勇気いるけど慣れると結構面白い。レッスンによっては筋肉付けながらカロリ－消費出来る物もある。
目的に応じたレッスンが何かをスタッフに聞いてみることを勧める？現状では無理にウェイトゾーンを使う必要はないと思う。
（マッチョになりたいならともかく）
282:無記無記名
07/08/24 01:43:54 PktZ9Tfv
いつも誰かとベチャクチャしゃべってると使おうとしてた器具その間に取られちゃったり
インターバルが予定よりも異様に長くなっちゃったりしない？
インターバル短め、器具の待ち時間なしなら２時間強で終わるはずのトレが
３時間コースに突入してバテてきたりしないのかな
283:無記無記名
07/08/25 00:36:01 RjM33HBi
３時間もトレする奴なんているの？
俺長くても１時間半だな。
284:名無しさん＠一本勝ち
07/08/25 00:45:22 jk4aqeJI
>>265
フリーウェイトになんで行けないんだ？ダンベルやベンチを一人でモクモクとやればいいじゃん。男だったら、周囲に
喧嘩するつもりで堂々とウェイトやりな。まさか、おまえ女か？女だったら仕方ないけどな～。男だったら沈黙して鍛錬すればいいじゃん。
腰抜けってお前の事だよ～。悔しかったらベンチ一人でしてみ～腰抜けく～ん！！！！おめ～のよーな奴を女の腐った男と呼ぶ。
285:無記無記名
07/08/25 02:41:11 13qrx/oD
>>283
俺は
上半身の日： ２時間強
下半身の日： ２時間半強
が平均タイムかな。
いずれもインターバルをあまり長く取らないよう意識して、種目間の待ち時間もゼロの場合。
インターバルや待ち時間延ばせばその都度体力は回復するだろうけどトレの所要時間が延びるからね。
トレ開始からこんなに時間経つのにまだあんなにいくつも種目残ってんの…
モチベーションが確実に下がるよ。
今すでに上記のようなトレ所要時間だから、もうこれ以上種目数を増やせない状態で行き詰まってる。
体の分割数増やせば種目も増やせるけど、今より増やすと全身を週２回確実には回せなくなるから。
どの種目もインターバルを現行の半分でできるように上達すれば、時間短縮が可能だから種目増やせるんだけどね。
現状だとなかなか難しそうだよ。
286:距骨骨折予後
07/08/25 16:13:19 hSR6l5jR
インターバル30秒しか取ってないなぁ
だから1時間強。
待つのが苦手なので1分のインターバルが取りたくても取れない。
287:無記無記名
07/08/25 21:02:53 oJrO4AD0
>>285
何分割してます？上半身／下半身の二分割ですか？
二時間集中し続けるなんて俺にはとてもできない。
俺は４分割で一日当たり１時間弱のへたれです。
288:無記無記名
07/08/26 01:01:03 lNuOePgS
関東の信濃町（東京新宿区）に本拠地アジトを置く、
宗教を隠れミノにした利権＆政治団体である創価学会の信者
およびグルになってる同性愛者たち・・・
ビルダー・リフターを目指す関西の高校一年生に対して
集団で入れ代わり立ち代り組織的に執拗な嫌がらせ延々と繰り返して
ついに破局に追い込んでしまった卑劣なアタマが狂った奴らだ(>_<)
関東配下の新興宗教と同性愛者ってのはどこまで脳みそ腐ってんだろうな
開いた口が塞がらないぜ
380 ：無記無記名：2007/08/25(土) 09:07:44
創価信者やホモは組織的に
相変わらずヒデーことばっかアチコチでやってるよねぇ。
やったらやったでやりっ放しの後知らん顔で
満足に責任取らずじまいが常套手段、、、
ほんと信じられない。
【見下し】最強高校生あきとも２【王子】
ｽﾚﾘﾝｸ(muscle板:401-番)
289:無記無記名
07/08/26 06:18:04 NcbBy11o
>>286
30秒だとキツすぎない？
それじゃ俺は次セットまでに体力回復できないよ。
2.5キロとか5キロ重量落としても2～4レップしかできないからまだ無理だな。
正直なとこ1分でも短いと感じるくらいだよ。
>>287
上級者は4～6分割で短時間集中型なんでしょ。
俺は3分割。
うまく効かせることができずに少ないセット数じゃ追い込めないから
満足できずに不安になってセット数ばかり多くなってるよ。
290:距骨骨折予後
07/08/26 09:32:01 XQwWKTVL
>>286
チェストプレスとかで最高値を測りたい時は、セット終って他のマシン色々やって、バイク10分乗ったりした後に行く。
今のところセット組んでる重量の倍にチャレンジすることにしてる。でも52kgしか無理。
セットは25kgでやってるからそんなもんか。←2セット目は苦しいです(15回/1セット)
291:無記無記名
07/08/27 19:25:07 9ez82WmS
今月末でやめます。
理由はやはり、ライトトレーニーにはとても冷たいジムだからです。
同じ会費を払っているのに、コアなトレーニーが、フリーウェイトルーム
では幅をきかせて、入れようとしない雰囲気を作ったり、スタッフもそう
いう人たちとよく話すし、すっかりいずらくなってしまいました。
ジムにまで来てストレスが溜まってもしようがないし、別のジムに替える
ことにしました。
ゴールドジムの関係者の方々、こんな運営では赤字になってしまいますよ！
292:無記無記名
07/08/27 19:27:11 PV1Yk3FF
他でボッタくってるからおｋ
293:無記無記名
07/08/27 19:40:17 Echyq63X
>>291
一言言わせてもらう
屁タレ
294:無記無記名
07/08/27 20:00:53 CfsG1kbw
>>291
ゴールドのどこの店舗ですか。
ボディービルディングやパワーリフティングの専門ジムにしてみたら？
どこの専門ジムでも初心者大歓迎のはずだよ。
ひそかにホモっ気に満ちたトレーナーがいて、自分好みの顔や体かどうかでジムに来てる人を差別したり無視したり避けたり指導・補助の手抜きしたり…
それが上級トレーナーなら、自分好みじゃない会員を何だかんだ理由付けて不良会員扱いして下級トレーナーにまで組織的に差別、無視、避けたり手抜き対応をさせてるようなジムもあるよね。
でもそれは専門ジムじゃなくても、民営公営や規模の大小を問わずほかのジムでもまるっきり一緒だから。
そういう悪意ある不届き者トレーナー（オーナー含む）のことは見つけ次第インターネット等で「名指しで」トレーナーと店舗を厳しく公表、指摘すればいいよ。
もちろんそういう悪いトレーナーとつるんでる悪いホモ会員たちのこともね。
295:無記無記名
07/08/27 20:17:30 CfsG1kbw
>>293
>>294のようなトレーナーやジムも時々見かける。
一概にヘタレとは決め付けられんだろう。
>>291
ジムのトレーナーに「フリーウエイト中心で」と告げて
フリーウエイト初心者としてメニューを１から組み直してもらいなさい。
どの種目もトレーナーにきちんと指導してもらいなさい。
知ってる種目でもフォームをきちんと確認・指導してもらいなさい。
自己流フォームは効果が低いだけでなく「思わぬケガにつながる」可能性が高いから。
上級者になったのでない限り、どの種目でも十分に慣れてからも時々トレーナーを呼んでフォームを厳しくチェック・修正してもらいなさい。
意外と正しいフォームから脱線していることがあります。
そうなる前に手を打ちましょう。
自動的にフリーウエイトエリアに入り浸ることになるしね。
296:無記無記名
07/08/27 20:20:33 9ez82WmS
>>294さん
291です。レスありがとうございました。
原宿店です。
ダンベルのあるところに行った時、コアな人に、「チェッ」と邪魔者扱い
された時は参りましたね。この人余計に会費払ってるの？と思いました。
スタッフは立場上コアな人には無碍にできないから仕方がないですね。
今度行くジムは会費は高いですが、見学したところ、みんな紳士的な会員
ばかりで、雰囲気もよさそうだし、スタッフも大学を出てきちんと研修を
受けた人たちばかりなので、ストレスを感じることなくできそうです。
297:無記無記名
07/08/27 20:22:42 EVppH0Hm
ｺﾞｰﾙﾄﾞｼﾞﾑってﾄﾚｰﾅｰが現役選手だったり経験者だったりするから
特定の会員と仲良くなるのは仕方ないと思う。
でも、あからさまに態度を変えられるとさすがに酷いと思うよ。
298:無記無記名
07/08/27 20:42:22 CfsG1kbw
>>296
原宿の何階で、何曜日のどの時間帯にその不届き者会員はいたんですか。
トレーナーが自分好みじゃない来訪者を差別したり避けたりするかどうかは、トレーナーの学歴には関係ないと思います。
そのトレーナーの人格次第です。
小沼トレーナーを考えればわかると思います。
>>297
自分が休みで私服でトレーニングに来てるときじゃなく、勤務中でありながら差別的な対応するのは、ほかの会員から見ても不愉快だよね。
でもそういうのはゴールドのような民営だけじゃなく民間委託してない公営でも十分あるけどね。
299:無記無記名
07/08/27 21:07:37 9ez82WmS
291です。
いろいろとありがとうございました。
貴方たちと知り合いにでもなれば心強かったですが、もう遅いですね。
僕が「チェッ」と舌打ちされたのは夜の時間帯、その人はたくさんの
同じようなコアトレーニーの知り合いがいるようです。
300:無記無記名
07/08/27 21:08:41 1jm7Lrsn
> スタッフも大学を出てきちんと研修を
> 受けた人たちばかりなので、ストレスを感じることなくできそうです。
この書き込みを見ればどっちに問題があるか？はっきりしてるわな。
いいんじゃないの。やめれば？
301:無記無記名
07/08/27 21:09:06 H0FV3vL9
チェッはないよなチェッは
そいつがどんなすごいマッチョか知らんがそれ以前に人間としてどうかと思う
302:無記無記名
07/08/27 21:45:19 Echyq63X
>>299
俺もｺﾞｰﾙﾄﾞ入会したての頃、常連のホモコアﾄﾚｰﾆｰに舌打ちされたことあるけど全く気にしなかったぞ
そいつもジム内では知り合い多いみたいだけど・・・
「ホモ死ね」としか思わなかったなw
それよりも今日、ｽｰﾊﾟｰで有料ﾚｼﾞ袋タダで使ったときに無職ぽいｵｯｻﾝに「五円くらい払えよ、泥棒」って言われたときのほうがムカついたなw
殴り殺そうかと思ったけど無職ｵｯｻﾝごときで将来をムダにしたくなかったからちょっとガンつけただけだったけど
やっぱ君は気弱なんじゃないか？それじゃあどこに行っても同じじゃね？
ﾄﾚｰﾅｰに関しては、普通は新規会員は大事にするもんだと思ってたけどな・・・
まぁウチのジムは何だかんだ言って教育がしっかりしてんのかな
2チャンではホモだの豚だの叩かれる人もいるけどｗ
303:無記無記名
07/08/27 21:58:31 CfsG1kbw
>>299
その悪い奴らの人相、体格、服装、その他特徴的なことをできるだけ詳しく教えてください。
>>300
偏見だよね。
大学出でもホモでなおかつ「悪い」チーフトレーナーだっていることだしね。
>>301
中～上級者ともあろう者にそんな不謹慎な態度取られたら、なおさらそいつらが使ってるエリア独占してやればいいよ。
下級者になるほどトレや動作に時間かかるし要領悪いの当たり前。
そいつらだって昔は初心者、下級者だったんだからね。
中～上級者（単にトレ永年やってるだけって意味じゃなく）ならフリーやマシンの効果的な代替種目くらい臨機応変にいくつもできて当然。
自分より下級者待たせたり邪魔になったり追いやったりするようなマネすんじゃねえ、中～上級者らしく自分たちから率先して機転利かせて見せろ、要領良く立ち回って見せろ、って厳しい目で見てそいつらを監視しながらトレしてやればいいよ。
304:無記無記名
07/08/27 22:14:59 CfsG1kbw
>>302
本当は人間の優劣や善悪にはホモかどうかは関係ないはずなんだけどね。
ただ少しでもホモっ気ある奴らはホモ業界にデビューしてるかどうかにかかわらず「男どうし」のつながりが広くて濃密になりやすいからね。
某宗教教団信者も全く同様。
ホモで信者だったらさらにその可能性が高まる。
知り合いが一人も来ない場所では紳士的でも、二人以上の複数人が散らばってる環境だと急に舐めた態度に変わったりするからね。
暴走族と一緒で集団だと一人一人が目立ちにくいしトラブっても数の論理で責められるし責任分散、責任転嫁、責任逃れに好都合だからね。
そいつらが満足いく責任取って償いしたり謝罪したり自分たち自身に厳しい処罰したりなんて見たことない。
そいつらがお互いに甘やかし合って社会にも甘えてぬるま湯に浸って生きてきた何よりの証拠だよ。
305:無記無記名
07/08/27 22:50:31 eq0zxcAn
しかし、原宿はタトゥー入れた奴多いねえ。
いちいち他人の裸ジロジロ見てるつもりはないがやたら目につく。
外人、DQN系はもとより
いじめられっこ・ヒッキーみたいな坊や？まで
彫り物入れてるの見つけたときには驚いた。
気合いと覚悟の表れですかねえ。
306:無記無記名
07/08/27 23:00:10 HRkxEZcV
ちょっと待ってくれないかい？
自分はハードトレーニーでゲイだけど、
横柄な態度でマシンを独占したりしたことはないよ？
品格ってのは個人の性格の問題であって、
ゲイだからって一からげに偏見を持たれるのは非常に迷惑だ。
307:無記無記名
07/08/27 23:08:44 CfsG1kbw
>>305
国公立のジムだと部分的なタトゥーどころか、堂々とイレズミ族が何人もいたよ。
現役組か引退組かはわからないけど、シャワーや更衣室に行くとよくわかる。
さすがにトレーニング室内では見えないように服装に気を使ってたみたいだけど。
国公立は人を外見で差別しちゃいけないはずだから別に構わないと思う。
ジムに来るイレズミ族は堅気利用者に対しても結構紳士的でフレンドリーな雰囲気だったよ。
トレにも詳しそうだし。
308:無記無記名
07/08/27 23:19:48 CfsG1kbw
>>306
自分自身の中にホモっ気抱えてるくせに自分ではゲイだと思いたくない自称ノンケや店や出会いサイトでデビューしたことない、
非常に多数のゲイも含むでしょ。（＝隠れゲイ）
まあゲイでも下級者に対して面倒見よく紳士的な中～上級者も大勢いるのは確かだけど。
でも少しでもホモっ気ある奴ほどイケメンどうし（顔または体が！）で二人以上の集団組む傾向が顕著だからね。
仮に女性にも親しげに接近してたとしても単にバイかバイに思わせようとしてるだけだし。
309:無記無記名
07/08/27 23:39:57 X0B1UhmK
フリーウェイトエリアが初心者に冷たいのはゴールドジムに限ったことじゃないよね。
メガロスとかのフィットネス系でも同じだよ。基本体育会系だから認められないと部外者扱い。
310:無記無記名
07/08/27 23:52:20 CfsG1kbw
>>309
体育会系とか関係ないよ。
ビルダーやリフターには運動部出身じゃない奴けっこういるから。
運動部出身じゃないのに就職してから肉体労働に従事して体使い始めた自称体育会系が意外と横柄かもね。
あるいは運動部時代の過去の栄光にしがみついてる奴がエラそうに幅をきかせてるとかね。
311:無記無記名
07/08/28 00:01:08 EInpL0FV
フリーウエイトを自由自在に正しく柔軟に扱えるように少しでも早く身につけたかったら
フリーウエイトエリアには自分からどんどん攻め込みなさい。
トレーナーにもどんどん聞きなさい。
ほかの会員のやってることもよく観察してどんどん吸収する努力しなさい。
フリーだけじゃなくマシンについても有効と思われるトレはどんどん活用しなさい。
数ヶ月ごとに筋肉に対する刺激の与え方を変える必要性から、トレに幅が出るはずだよ。
ケガしたときの代替種目採用にも役立つよ。
312:無記無記名
07/08/28 01:28:49 D1sttBsG
>>305 たしかに！！刺青一杯だった。
>>296 たしかに！！ 俺は原宿店しか行った事無いけど・・・ 受付の人も、トレーナー
の人もなんか、冷たい印象を受けた。 東京はオッカナイベサ
313:無記無記名
07/08/28 02:40:30 EInpL0FV
ゴールドは店によってトレーナーの出来不出来の傾向に結構差があるみたいだね。
それも指導に当たるアドバンストトレーナーの指導力と人格の差なんだろうね。
314:無記無記名
07/08/28 02:43:37 nJmjwtXc
ま、ジムと道場とかと同じかもね。
道場も帯の色で色々判断するから。
315:無記無記名
07/08/28 03:01:24 EInpL0FV
>>314
会費が劇的に違うわけでもないのに
帯の色で差別するようなことがあったら
体や顔のイケメン度が目当ての
変態会員、変態トレーナーでしかないでしょ。
316:無記無記名
07/08/28 09:54:59 +1h89C6w
>>306
↑ホモのマジレスﾜﾛﾀwwwwwwww
ホモのマジレスって初めて見たｷｶﾞｽｗ
「ﾏｯﾁｮは全てｹﾞｲだ」とか「お前もｹﾞｲだろｗ」とか「ｺﾞｰﾙﾄﾞに来る男はみんなｹﾞｲ」みたいな迷惑な妄想書き込んでるホモばっかだからな
317:無記無記名
07/08/28 10:09:09 EInpL0FV
>>291
原宿へビジターで行ったことあるけど
トレーナーが上級者とベチャクチャ話してる姿はまず見たことないなあ。
上級者は基本的には補助以外にトレーナーのことは必要としないはずだし。
上級者なら大抵のことは自分一人で考えて判断できる知識も能力もあるはずだからね。
複数人で来てる上級者なら互いに補助し合えるからトレーナーによる補助すら必要ないし。
むしろトレーナーを必要としてるのは初～中級者だからね。
有名な天童トレーナーはもう原宿にはいないの？
どこのゴールドに転勤したのかな。
318:無記無記名
07/08/28 10:15:32 EInpL0FV
>>316
男の肉体への興味を隠せずに
筋トレしに行ってる自称ノンケの隠れホモが
ホモ批判で必死に身分隠してご降臨ｗｗｗｗｗｗｗｗ
319:無記無記名
07/08/28 10:34:05 EInpL0FV
>>306
>>316みたいな「隠れホモ」こそが、数多くいるホモの中でも一番タチ悪い部類に入るし、圧倒的に人口多いからね。
多かれ少なかれ自分自身の中に何らかの形でホモっ気抱えてるくせに
自分では内心でもどうしてもホモだと認めたくなく
バイセクシャルの中の異性好き部分だけを必死こいて強調してる隠れホモがね。
>>306みたいに自分の中ではホモだと認め信頼できるホモ同士ではホモだと打ち明けてる（と思われる）ホモは比較的良心的な人がまだ多いよ。
ズル賢く自己中な「隠れホモ」こそ真性ノンケより格段に真性ホモ・真性バイの迫害者であり敵だものね。
320:無記無記名
07/08/28 10:42:20 +1h89C6w
↑噂をすればさっそくホモが現れた・・・
またいつものように「ｵﾏｴもホモ」攻撃かよ・・・気持ち悪い
321:無記無記名
07/08/28 10:49:11 70/9TYz3
Ｉ ｗａｓ ｇａｙ．
322:無記無記名
07/08/28 10:52:20 EInpL0FV
>>320
ホモだと認める勇気すらない臆病者の「隠れホモ」が
相変わらず板徘徊して居座ってるご様子乙！！！！
真性ノンケなら男の肉体になど関心示さねえよ
もちろん自分自身（男）の肉体に対してもなｗｗｗｗｗｗｗｗ
真性ノンケなら自分も筋トレしようだなんて少しも思わねえものだ
筋トレするからには「男の発達した肉体への関心」がどうしてもどうしても捨てきれてない何よりの明確な証拠だぜｗｗｗｗｗｗｗｗ
隠れホモ、痛い登場ご苦労！！！！
323:無記無記名
07/08/28 10:57:06 +1h89C6w
↑こんどは「ﾏｯﾁｮは全てホモ」か・・・
ここまで来るとヤバイな。。。もう心の病になっているとしか思えない・・・
そのうち「世の中の男は全てホモだ！」とか言い出すぞ・・・
324:無記無記名
07/08/28 11:23:40 +GCWMYyc
↑ こいつ層化信者のホモ連中で２チャン工作員ってやつだよ。
層化信者やその取り巻きが得意げに主張してることになど
一切耳傾ける必要ないよ。無責任で自己中なだけのやつらだからさ。
325:無記無記名
07/08/28 11:24:01 EInpL0FV
>>323
おやまー、男の発達した肉体への憧れがどうしても隠し切れなくて
ついに自分も、、、とばかりに体鍛えてしまった隠れホモが
とってもお上手な反論だねえｗｗｗｗｗｗｗｗ
天然ガッチリと言われるわざわざ鍛えなくても元々ガッチリ体型の奴ならば違うだろうな
お前なんか今さら隠そうとしても
もう遅せえよ
男の発達した肉体やイケてる顔大好きヌレヌレの、おホモちゃんｗｗｗｗｗｗｗｗ
326:無記無記名
07/08/28 11:28:09 EInpL0FV
天然ガッチリでかつ真性ノンケの奴なら
その後も体鍛えるようなマネはしないしな。
何しろ鍛えなくても元々ガッチリした体型な上に
男の発達した肉体になんか憧れも興味もないんだからな。
自分もさらに発達した肉体になれるように鍛えるなんて思わねえよｗｗｗｗｗｗｗｗ
327:無記無記名
07/08/28 11:41:05 a8kVMCqB
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このスレは同性愛スレの住人が執拗に監視しているみたいだからID:EInpL0FVみたいなホモをあんまり煽ったりすんなよ
仲間連れてきて荒らしまわるんだからさ
328:無記無記名
07/08/28 11:42:20 +GCWMYyc
２チャン工作員 ＝ 層化ホモ信者連中 の正体だよーん
412 ：無記無記名：2007/08/22(水) 01:13:30
799 ：名無し会員さん：2007/08/11(土) 17:07:19
人前ではホモじゃなくてノーマル装っていい子ぶってるくせに
フタを開けてみれば悪質な隠れホモ・レズ・バイの寄り合い所帯の２チャン工作員が
一般住人を装って連日連夜この板にも多数はびこって暗躍、誘導、荒らし等やりたい放題やってるな
2chの正体 第五章・２ｃｈの工作員たち /全七章
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
（キャッシュ URLﾘﾝｸ(google.netscape.com) ）
2チャン工作員
URLﾘﾝｸ(google.netscape.com)
2ch工作員
URLﾘﾝｸ(google.netscape.com)
2ちゃん工作員
URLﾘﾝｸ(google.netscape.com)
329:無記無記名
07/08/28 11:43:58 +GCWMYyc
>>323 ＝ >>326
層化ホモ２チャン工作員の自作自演乙
330:無記無記名
07/08/28 11:55:23 daI3BEfX
俺は初心者の頃ウィダートレーニングバイブル持参してフリーウエイトエリアで
トレしてたら自然と相手から話かけてきた。
その後もM＆Fとか雑誌持ち込んでトレしてた。そしたら雑魚だけど一目置かれる様になった。
ただ俺は知り合った人とも煩わしいので基本挨拶位しかしない。
331:無記無記名
07/08/28 11:58:04 5gbWyJg3
んじゃ、ほらよっ、嫁
> 数多くある匿名掲示板の内、２ｃｈ特有の名物というものがある。いや、正確には、２ｃｈと何がしかの提携を結んでいるサイトでも見られる名物だ。
> その２ｃｈ名物とは、『コテハン叩き』といわれる個人への執拗なリンチだ。
> この『コテハン叩き』の中でも回転数の高いものは、“祭り”と表現され、実に悪質なリンチが行われている。
> ２ｃｈは、このリンチが度々盛り上がり、アクセス数増加の貢献をはたいている。２チャンネラーの中には、このリンチが楽しくて、２ｃｈを利用する者がいるほどだ。
> しかし、これはあくまで、２ｃｈや提携サイト特有の現象である。他の匿名掲示板サイトでは、ほとんど見られず、また生じても長期化する事もない。
>
> では、なぜ２ｃｈでは、このような悪質なリンチが起き、長期に渡って続くのか？
> それは、リンチを盛り上げ、長期化する為に、“煽る者”がいるからだ。
> リンチの兆しや可能性が見える度に、リンチに参加する“彼ら”は、以下のごときパターン化された煽りを繰り返している。
>
> ①発言の真面目さ痛さに関わらず、全ての発言にケチを付け、バカが馬鹿な事を言っている様に見せる。
> ②痛い主張を行っているように見せる為、主張内容を歪曲解釈する。
> ③挑発を続け、故意に暴言を吐かせる。
> ④たった一度の失言を執拗に誇大宣伝する。
> ⑤Web上から、ターゲットの恥部や失言のみを集め、常に中傷のネタを補給する。
> ⑥ターゲットの行くサイト全てを監視し、絶対に逃げる事が出来ないようにする。
> ⑦時には、ターゲットの個人情報まで収集して、公開する。
332:無記無記名
07/08/28 12:00:02 5gbWyJg3
> いずれも、リンチの対象者を「リンチを受けて当然の人間」に見せる為の手法だ。
> そして、この方法によって、永遠と中傷ネタが補充され続け、悪質な“祭りリンチ”や“一年以上も続く長期リンチ”が生まれるのだ。
> このパターン化された煽り方は、他のサイトで生じる個人叩きと比較してみれば、２ｃｈや２ｃｈ関連のサイト特有の煽り方である事は容易に知れる事だろう。
> そして、このパターン化された煽り方は、「煽り方が人為的だ」という疑いを生み、2chには専業煽り屋がいるという指摘が、幾度もなされてきた。
> そう、このパターン化された煽りを行い、個人へのリンチを煽っている“煽る者”たちこそが、２ｃｈの工作員＜プロ固定＞たちなのである。
>
> ２ｃｈのリンチが原因で、自殺する者、引きこもる者、カウンセリングを受ける者、狂い出す者が沢山いる。
> 特に、ネオ麦茶少年が、狂いだし、バスジャック事件を起こしてしまった話しは、余りにも有名だ。
> その為、２ｃｈでは、『コテハン叩き』は削除対象となっている。
> しかし、現実には、回転数の高いリンチは、絶対に削除されない仕組みとなっている。
> ある時は、「依頼場所を間違っている」「依頼の仕方が間違っている」と難癖を付けられ、たらい回しにされた挙句、遂には、「しつこいから」という理由で無視を受ける。
> 或いは、『削除ガイドライン』に触れていないからという理由で、公然と却下される。（特に、元削除人・削除忍は、必死に嘆願する依頼者に対して、せせら笑って拒否していた事で有名だ）
> 例え、依頼場所、依頼の出し方が正しく、『削除ガイドライン』に触れていても、「しばらく様子見で」と曖昧な対処を受ける。もちろん、様子見から削除に移行する事はない。
> 当たり前だろう。
> アクセス数を稼ぐのに都合の良いリンチは、２ｃｈ自身が、プロ固定に煽らせているのだ。削除などするはずがない。
>
> ちなみに、昨年も、２ｃｈのネットウォッチ板でリンチを受けていた女性が、自殺をする事件が起きている。
> 以下は、彼女に関して綴ったキララ氏の文章である。（ソース元は既に破壊）
333:無記無記名
07/08/28 12:31:45 5gbWyJg3
2chの正体 第七章・アクセス数を稼ぐ為の悪質な手法 /全７章
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
334:無記無記名
07/08/28 12:38:19 5gbWyJg3
ID:+1h89C6w ＝ ID:a8kVMCqB ＝ ID:Ke2xub57
＝ ２チャン工作員 ＝ 層化ホモ信者連中
335:距骨骨折予後
07/08/28 16:10:58 3svXhgFA
自分、フリーウエイトエリアにも出没する女好きの女ですが何か。
336:無記無記名
07/08/29 16:52:22 hIiJJdec
結局ゴールドジム系のスレはホモ話になるとレスが増えるよな。
で、大概変な荒らしが沸く。
337:無記無記名
07/08/29 19:32:16 X78NXueN
女も抱けねえ奴が、ジムでのさばるなんて許せねえな！
338:無記無記名
07/08/29 20:23:28 Lfjgolo4
久々に見たら発狂したホモに荒さらててﾜﾛﾀｗ
339:無記無記名
07/08/30 02:02:16 A0rHkKmX
>>336-338
さすが カクレおホモちゃん が滅法多い草加学会のホモ会員さまｗ
ホモの実態知りもしないで知ったかぶった集団自演乙
340:無記無記名
07/08/30 14:16:04 4j/prQGP
↑
>ホモの実態知りもしないで知ったかぶった
というのに何故そいつがホモ会員なんだ？物すごい話が矛盾してないか？
・・・と突っ込みをいれたところですかさず発狂したホモが一言
↓↓↓↓↓↓↓↓↓
341:無記無記名
07/08/30 14:30:05 YUPQGRGu
ほ、ホモなんて・・・どうだっていいんだからね！
混ぜて欲しいなんて、思ってないんだからっ！！
342:無記無記名
07/08/30 19:19:32 n2624QMh
ジムにいる男会員の半分はホモだと思え。
いや、それ以上かも。
343:無記無記名
07/08/30 19:37:30 blRYTXhn
え～そうなんだ？
ホモってクネクネしてて女っぽいイメージがあるけど、
本当はガッチリして筋肉質で男っぽいタイプが多いんだね？
344:無記無記名
07/08/31 01:38:34 jNd4Ms/P
それがハードゲイだ！
345:無記無記名
07/08/31 09:35:56 ClXHDcWo
創価ホモ！創価ホモ！って騒いで発狂してるホモって何なんだ？
創価信者のホモに彼氏でも取られたとかで創価に恨みでもあんのかな？
まぁ池田豚作並みの不細工な豚ホモ野朗であることに違いない
・・・と煽りを入れてみたところで発狂したホモが早速一言
↓↓↓↓↓↓↓↓↓
346:無記無記名
07/08/31 14:39:35 hYruTVTg
とホモ信者が現れて開き直っております
347:無記無記名
07/08/31 16:28:26 ejVSbyze
で、ホモとゴールドジムの関係は置いといて、
実際のところ、他の大手のジムとゴールドとの大きな違いは？
348:無記無記名
07/08/31 23:56:03 tnKpw2Cl
ゴールドの長所
・ハードトレーニー向けの設備が豊富
（もちろん初心者でも問題なく使えるもの）
・有名ビルダー、リフターなどの筋トレ実績者や、その予備軍をトレーナーとして積極的に採用してる
・ゴールド内外のゴールド系ショップでサプリ買わずに他店で買ってる人や
他店で買った用具を持ち込んで使ったりしても
それによってトレーナーから、見えない差別されたり指導や補助を手抜きされることがない
（大手スポクラは大抵一緒だが）
・小沼氏のように決して名前負けしておらず、トレーニーに対して初級上級区別せずに
親身で献身的で積極的なトレーナーがいる
・上級トレーナー自らが率先してトレーニーの指導や補助に入ってる
349:無記無記名
07/09/01 00:01:52 tnKpw2Cl
ゴールドの短所
・風呂がなくシャワーだけの店舗が多い
体が硬い人がトレ前に風呂入って、体の芯から体温を上げる手が使えない
風呂のあるなしは寒い冬場ほど特に差が出やすい
（トレ直前の風呂→ケガ防止に極めて有効→ストレッチより格段に効果的）
・プールがない
プール好きの人には物足りない
350:無記無記名
07/09/01 01:02:03 rL2Vu3hh
小沼さんって本当に良い人なんですね。
351:無記無記名
07/09/01 02:00:18 aZKNanGn
>>348
有名なビルダーさん達の生のトレーニングが見れる
352:無記無記名
07/09/01 08:47:48 1jddw1xh
>>205-211
伊東勤監督 ≒ 減量前の20連発氏
減量前の20連発氏
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
伊東勤監督
URLﾘﾝｸ(www.seibulions.jp)
URLﾘﾝｸ(number.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.seibu-group.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.seibulions.jp)
URLﾘﾝｸ(www.seibu-group.co.jp)
URLﾘﾝｸ(baseball.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(img237.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(img237.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(img237.auctions.yahoo.co.jp)
353:無記無記名
07/09/01 09:24:20 xCu+xgph
ゴールドって独自の法人会員証が大手なのに無い。
何でエスフォルタ会員証なんだ？？
354:無記無記名
07/09/01 20:02:25 SO0ibcKi
>>349
うちのそばのGG風呂もプールもあるで
風呂は普通、サウナ、泡といろいろそろてる
355:無記無記名
07/09/01 21:22:06 26WcdkdU
>>73
負け組は考え方が屈折しとるｗｗｗ
356:GGMC
07/09/01 21:56:12 Vf3Eb+kH
幕張は全面補助禁止だそうですが、他店舗もそうなのですか？
スタッフが全店禁止だとのたまっていましたが。
357:無記無記名
07/09/01 23:40:14 KESme0t3
>>356
全面補助禁止って何？
358:無記無記名
07/09/02 00:05:57 h/7rtuk/
つまり、潰れるまで自分で全力でトレしろ！Train Hard！！
というハードコア路線で売るということです。
359:無記無記名
07/09/02 00:15:20 JK+qKTSk
補助なしだと危険防止、フォームのチェック、助言等の観点からトレーナーとして著しく不適格だな
トレーニーは早く複数の友達作ったほうがいつ行っても誰かと補助や助言し合えるから勝ちか
とくに初～中級者
360:無記無記名
07/09/02 00:17:41 NxewvkZ7
補助しねーならフリーウエイトなんか置くなよバカスWWWWW
361:無記無記名
07/09/02 00:36:09 JK+qKTSk
なるほど
ゴールドは利用者どうし早く友人たくさん作って互いに助け合ってくれ
俺らトレーナーは聞かれたときだけ答えるトレ知識の辞書代わりだから普段は放っといてくれ
ついにそういう方針に変更したか
トレーナーというより単なるプールの監視員と一緒か
362:GGMC
07/09/02 00:38:52 H3gT2Uf0
多分人員削減が狙いじゃないかな。
とりあえず皆各店舗で確認ヨロ。社長命令で決定したそうだよ。
363:無記無記名
07/09/02 00:57:05 OaRGiCI+
え？補助したトレーナーさんは解雇なの？
なんじゃそれ～？
364:無記無記名
07/09/02 01:49:12 JK+qKTSk
>>362
ゴールドはいつからそういう方針になったの？
365:無記無記名
07/09/02 02:57:32 OaRGiCI+
「補助お願いしたいのですが」
「会社方針で駄目なんですよ。」
こんな会話になるの？
366:無記無記名
07/09/02 06:57:28 guGI/wiD
ゴールドじゃないけど、市民体育館とかはベンチ補助お願いしても、『そういう
事は承る事はできません』って言われた。
367:無記無記名
07/09/02 10:06:34 +RMLl/Fd
本当に補助してもらえなくなるなら困るな・・・
それじゃあティップや他のスポクラとあんま変わらんじゃん
でもマジネタか？何か嘘くさいな・・・
368:無記無記名
07/09/02 10:17:22 JK+qKTSk
>>365
その通りだとすると初～中級者には技術習得上も安全上も不適切極まりないジムだね
上級者もトレで困るね
まるで会員はそろって他の大手スポクラや専門ジムに移籍しろと言わんばかりだね
実態はかなり違うと思うよ
社長の言う補助禁止とは
どういう補助がいけなくてどの程度の補助ならＯＫなのか
（安全上の問題や初～中級者の技術習得上の問題、上級者のトレ技術的な問題もあるから）
ゴールドに行ってスタッフに直接聞いてごらん
>>366
それは体育館のスタッフが甘えてるだけ、つーかそんな無責任で使えない危ないスポーツ施設、めったにないと思うよ
ゴールドの話題にからめた釣りだろ
369:GGMC
07/09/02 11:02:23 H3gT2Uf0
>>365
そう言われてますね。
>>368
フォースドやネガティブセットはアウト。ベンチで潰れた場合のみ助ける。
ラックアウトやセットポジションはグレーゾーン。
370:無記無記名
07/09/02 11:08:09 JK+qKTSk
>>369
フォースド ＝ フォーストレップのこと？
ネガティブセット
ラックアウト
セットポジション
あと、この３つの意味を教えてください。
371:無記無記名
07/09/02 11:18:24 JK+qKTSk
ネガティブセットとラックアウトは意味調べてわかったんで
セットポジションだけ意味教えてください。
372:GGMC
07/09/02 11:26:32 H3gT2Uf0
>>371
ダンベルベンチで、膝の上に片方のダンベルを載せてもらう。
ダンベルショルダーで、片方のダンベルを持ってきてもらう。
ラットマシーンにぶら下がってもらい、セットポジションまで持ってくる。
などなど。
ちなみに幕張は全部NG出てますが。
373:無記無記名
07/09/02 11:58:06 JK+qKTSk
>>372
サンクスです。
社長から出された一番元の通達はどんな内容・表現なんだろうね。
店舗によって、つまり各店舗責任者や個々のトレーナーによっても解釈が違うんじゃないの？
責任者やトレーナーごとの判断や裁量に委ねられてる部分もあるんでは。
具体的に一つ一つ細かく動作別に分けて可否を示して、これはいい、これはいけない、っていうふうにマニュアル化はされてないんじゃないのかな。
ベンチで潰れたときにラックに戻すだけ、の補助なら、会員はゴールドからほかのジムにどんどん流出していくと思う。
道楽でやってるわけじゃない経営者の手塚社長が、既存会員や新規会員を失い評判も著しく落としゴールドの存亡にかかわるそんな危険な判断自ら進んでするかな？
東中野への新規出店計画にからみ、地元の加盟ジムを守りたい親玉ボディービル団体から何らかの圧力かかってるんじゃないの？
ゴールドの拡大路線に危機感を抱くボディービル団体が、団体加盟ジムとゴールドが共存できるように何とか頼みます、って泣きつかれて。
そもそも中野店の別館として、わざわざ東中野の地を選んだ適切な理由が見えにくい。
中野より大消費地新宿には近いが、昔から東中野でがんばってるボディービルの老舗ジムがある。
会長の人柄は極めて良いし指導にもすごく熱心で積極的な人だよ。
ただしサンプレイのように経営体質が強くはなさそう、というより弱い。
最近の入賞者はほとんどがゴールドかサンプレイ所属の選手ばかり。
中野ヘルスのときのように、東中野ゴールドに統合して経営者やトレーナーを受け入れる密約でもできてるのかな。
374:無記無記名
07/09/02 12:22:26 OW/80NZg
トレ中つきっきりで補助させる人とかいたからねぇ。
ベンチやスクワットのメインセットならともかく、サイドレイズや
レッグエクステンションまでつきあわせるのはちょっとね。
375:無記無記名
07/09/02 12:24:51 JK+qKTSk
東京近辺のゴールドの出店には若干の特徴が見られるね。
①巨大ターミナル駅から１、２駅はずした安い立地に出店する。
大塚、大井町、さいたま新都心、海浜幕張（新興都市で千葉駅周辺より安いはず）、辻堂
②既存の専門ジム（ボディービル、パワーリフティング）がある地か近辺にぶつけるように出店する。
中野、府中、大森、北千住、本厚木
③出店地区の新規開拓
行徳、表参道
④本社隣接地
イースト
日本のウエイトトレ人口に対して店舗展開が急激すぎるようにも思える。
かといって補助の多くを禁止したのではウエイトトレの潜在人口を掘り起こすのも難しいのでは？
正直なとこ、ゴールドは投資に次ぐ投資で経営に行き詰まってるのかな。
376:無記無記名
07/09/02 12:26:31 OaRGiCI+
これは、つまり、田代の方針なのか！？
377:無記無記名
07/09/02 12:27:51 JK+qKTSk
社長命令らしいじゃん
378:無記無記名
07/09/02 12:40:38 OaRGiCI+
もう手を触れずにバーベル挙げるしかないな。
379:無記無記名
07/09/02 12:44:10 OaRGiCI+
みんなでサンプレイに移籍。
380:無記無記名
07/09/02 12:46:29 OW/80NZg
コナミみたく公営の体育館の委託をされるように
なればいいのに。経営安定すると思うよ。
381:無記無記名
07/09/02 12:53:51 OaRGiCI+
あれって委託費いくらもらえるの？
382:GGMC
07/09/02 13:10:55 H3gT2Uf0
>>373
なんでもアメリカのゴールドを見に行って、あのように会員同士が補助しあう状況を作り出すのが
理想だとか思ったそうで。
しかし日本とアメリカでは大きな差があります。
・ウェイトトレの普及度（アメリカでは親が子に教えるのでそもそも初心者がいない）
・人間同士のフランクさ（アメリカは初対面でもフランクです）
・ジムの会費（日本はアメリカの4倍）
383:無記無記名
07/09/02 13:15:07 JK+qKTSk
>>379
サンプレイだからというんじゃなく
少数のジムだけが潤ってもトレーニーもボディービル団体も嬉しくないでしょ。
サンプレイは超上級者にはダンベルの重量足りないらしいし。
40kg台の次50kg台が大ざっぱな重量刻みでしか置いてなく、いきなり60kg台に飛ぶらしい。
何人かジムに言ったけど買ってくれないって。
どこかのスレに誰か書いてたよ。
ゴールドなら90kgくらいまであるから超上級者は設備面でゴールド行くしかないって。
384:無記無記名
07/09/02 13:24:07 JK+qKTSk
>>382
日本のジムは概して会費自体が高額らしいね。
東京近辺の大手や中堅のスポクラでも
毎月4980円や3980円ってとこもあるようだよ。
それだと公営の国立競技場や東京体育館の月額利用料7000、8000円のほうがだいぶ高いことになる。
385:無記無記名
07/09/02 13:34:18 OW/80NZg
>>381
いくらかは知らないけど、近所の体育館は
コナミの人（社員？）いっぱい。受け付けとトレーナー
合わせて7～8人はいるような。ジムはゴールドの1/3もないよ。
フリーはダンベルしかないし、補助もいらないのに・・・
386:無記無記名
07/09/02 14:04:55 OaRGiCI+
「ゴールドって補助してくれないよ？」
「フォームチェックもないよ？初心者にはフォーム大事だよ？」
「潰れるまでやらされるって」
ﾋｿﾋｿ・・・・。新規入会激減へ。
387:無記無記名
07/09/02 14:06:37 5i2VAsxF
全てのベンチにセーフティつけて
パワーラック倍増しれ！
388:無記無記名
07/09/02 14:11:39 JK+qKTSk
>>374
ゴールドを根城にしてるパーソナルトレーナーの団体から
社長に文句が入った可能性もあるよね。
だってゴールドの正規トレーナーが日常的に自然にやってくれてるんなら
会員が不満に思うはずはないよ。
会員側からの苦情は考えにくい。
ゴールドがパーソナルトレーナーからショバ代として何％かのバックマージン受け取ってたんなら
ゴールドとしても断りにくいはず。
またはゴールドの経営戦略で正規トレーナーを減らしゴールドを主戦場にするパーソナルトレーナーとして独立させる計画でもあるのかな。
389:無記無記名
07/09/02 14:21:31 JK+qKTSk
いずれにせよパーソナルトレーナーは２時間あたり何千円とかで高いから
万人向けじゃないとか思う。
ウエイトトレの潜在人口を掘り起こしにくいだけじゃなく
既存のトレ人口を減らすことに繋がり兼ねない。
例外は裕福な中高年。彼らの需要に限っては掘り起こせるだろうね。
ゴールドもサンプレイもハードコア路線を縮小して
大手スポクラみたいな一般路線に変更かな。
まともに筋トレに打ち込む会員からすればゴールドの持ち味が格段に減るね。
兼ねてから噂されてるように逆に大手スポクラがハードコア分野にも進出すれば
ゴールドとの境界線はなくなると思う。
トレーナーがハードコア会員に提供するサービス次第ではゴールドとの逆転も十分にし得るだろうね。
390:無記無記名
07/09/02 15:37:11 JK+qKTSk
会員思いのゴールド正規トレーナー積極的にがんばる → パーソナルトレーナー営業領域ぶつかる
→ パーソナルトレーナー営業拡大しにくい → 正規トレーナーおとなしくしてろ、と社長に苦情
→ パーソナルトレーナーの利用料と生徒の利用料がゴールドに入ってる、パーソナルトレーナー料からバックマージンもゴールドに入ってる
→ ゴールド断れず、渋々了承
十分にあり得るよね。
パーソナルトレーナーはパーソナルトレーナーで存在価値はあると思う。
でも一般人からすると「あまりにも」高額すぎ。
ジムの月々の会費、交通費、サプリ代ですら十分高いのに、その上でパーソナルトレーナーなど現実離れもいいとこ。
残念だけど、裕福な家庭の人、職場からの経費で出せる人、仕事の成果に響き後で元が取れる職業スポーツマンや肉体労働者向けでしかないのが現状。
391:無記無記名
07/09/02 15:55:20 JK+qKTSk
今、大量の公務員を中心に「比較的裕福な」団塊世代の定年退職者が続々誕生しようとしている。
ゴールドは新たな大規模市場になり得る彼らに照準を定めている。
正規トレーナーをどんどん解雇して削減し
自社店舗を主力舞台としたパーソナルトレーナーに転身させ利益を上げようと考えてるとも受け取れる。
そのためにはトレーニー思いの正規トレーナーたちの献身性、サービス精神が邪魔になる。
しかし今後ゴールドの正規トレーナーたちは自分で自分の首を絞めることにはならないだろうか。
という予想もありますね。
392:無記無記名
07/09/02 16:42:30 OaRGiCI+
女子マラソンに乱入した奴、死んだってよ。大阪怖いな。
393:無記無記名
07/09/02 16:47:28 JK+qKTSk
乱入者の死因は？
394:無記無記名
07/09/02 18:20:22 Vlfbv+T+
補助してくれるっていうから、近所のジムからゴールドジムに変えたんですが、
補助全面禁止なら、困るなあ。
事実関係どうなんでしょう？
395:無記無記名
07/09/02 18:54:50 3LUpvDD5
聞いてみたんだけど、
女性トレーナは補助禁止らしいよ。
ウエストの話しだけどね。
396:無記無記名
07/09/02 19:24:22 OaRGiCI+
死因は、多人数によるフルボッコ、らしい。
397:無記無記名
07/09/02 19:32:20 dTrYjeaF
>>395
そういえばある時期から女性ﾄﾚｰﾅｰに補助頼んでも、やってくれなくなったな
前は、たまに畑○さんに100ｷﾛベンチの補助やってもらったけど
頑張って補助してくれる彼女に萌えたもんだな～
398:無記無記名
07/09/02 19:37:05 kBEmkk8S
女にベンチ補助してもらうなんてどんなプレイだよ？
399:無記無記名
07/09/02 19:44:46 Vlfbv+T+
>>395
補助禁止は徐々に全支店で実施されるんでしょうね。
会員さんにやってもらえばって言われても、いつも同じ時間帯にいる
わけでもないし・・・
ベンチプレスやる時だけパーソナル雇ってももったいないし、ジム変
えるしかないかなあ。
400:無記無記名
07/09/02 22:48:31 veBhBb7X
補助禁止ってマジですか？
さいたまスーパーアリーナ店通ってるんですけど、そういう話はまだ聞いてないですね。
会員同士で補助してくれって言われても、1人で無駄口聞かずに黙々とトレするのが好きな
俺には無理な話です。
ホントに禁止になったら○o ×imits行くしかないのかな。
超本格派っぽくてなんだか行きづらいんだけど・・・
401:無記無記名
07/09/02 23:11:58 a0xA7XPp
個人ジムは人間関係が煩わしいんだｙｏ！
すぐ大会でろ、だのマシンにプレートぶら下げたりしたら
もっとストリクトにやれば効くからと怒れられたり・・・
402:無記無記名
07/09/02 23:27:41 JK+qKTSk
>>401
ゴールドはマシンの重量足りなくてプレートやダンベルを鎖で追加してぶら下げても何も言われない？
それともトレーナーがウエイトスタックの上に乗っかって足で加重してくれる？
403:無記無記名
07/09/02 23:34:11 a0xA7XPp
> ゴールドはマシンの重量足りなくてプレートやダンベルを鎖で追加して
>ぶら下げても何も言われない？
北村さんは＋100ｋｇ以上しても苦笑されただけみたいだったけど？
> トレーナーがウエイトスタックの上に乗っかって足で加重してくれる？
こういうのがよほど、トレーナーにとってメンドクサイよ
つきっきりにならされるんだし
404:無記無記名
07/09/02 23:49:51 JK+qKTSk
>>401
じゃあ重量足りない超上級者はみんなプレート加重してるってわけだね
ゴールドのマシンは比較的ウエイトスタックの最大重量余裕みてる機種入れてるんだろうけど
最上級のビルダーやリフターはゴールドではどうやって負荷確保してんだろう
まあ、俺がそこまで到達することはあり得ないけどね
405:無記無記名
07/09/02 23:55:54 a0xA7XPp
いや、俺が見た範囲では足してるのは中級者レベルばかり。
406:無記無記名
07/09/02 23:59:38 OaRGiCI+
ピンを差してプレートぶら下げるか、上に乗っけるだけです。
407:無記無記名
07/09/03 00:03:53 JK+qKTSk
>>405
逆に言うと
超上級者レベルに大幅に、バルクアップやパワーアップするには
重量が大事なわけじゃないってことなのかな。
ストリクトに効かせるトレやスロートレとかのほうが大事ってことかな。
または超上級者は中級者のときに派手な加重でバルクやパワーは育てきってて
超上級者になってからはメンテナンス的なトレに徹してるとか。
まあ、ステ入れてるんなら根本的にトレ方法が違うのかもしれないけど。
408:無記無記名
07/09/03 00:23:39 PL553s2d
ゴールド関係者は時々ここ見てるのかな。
とくに社長、本社幹部、アドバンストトレーナー連中…
見てるんなら補助廃止の件、あまり詳しく書かないほうが安全な予感。
スタッフのためにも客のためにも。
409:無記無記名
07/09/03 15:19:15 74ocudlk
スタッフに聞いたけど補助は全面禁止っていうわけではないみたい。安全管理の範囲内では行うんだと。マシンとか扱えないダンベルなどを断るんだと
410:無記無記名
07/09/03 22:09:43 M4ZiNPUE
プレスベンチ3台
ラットマシン4台
シーテッドロー3台
ケーブルクロスオーバー2台
スクワットｏｒパワーラック4台
スミスマシン3台
チン＆ディップ2台
レッグプレス3台
フラットベンチ4台
インクラインベンチ4台
ダンベル40kgまで2セット90ｋｇまで1セット
ハードコア路線なら最低この程度は欲しい。
大手スポクラが真似できるのかね？
411:無記無記名
07/09/04 03:14:25 vpyOm6IX
>>409
全店統一の基準なのかな。
昨日のレスだと幕張は全面的に禁止みたいだし。
店によって、スタッフによっても社長命令の解釈が違うか
または現場にある程度裁量権が認められてる可能性もあるね。
ここでどの店はどうだとかって書くと、一番厳しい判断してる店の基準に全店が最終的に合わせられてしまい、
甘い基準で一生懸命やってくれてたスタッフたちが怒られちゃう危険性がありそう。
ゴールドの上層部が見てる可能性があるならば店舗名やスタッフ名の推測がつく情報を書くのはやめよう。
スタッフ以外に結局はトレ熱心な多くの客も困ることになるよ。
412:無記無記名
07/09/04 04:05:56 UTWA3Fk7
スポクラにハード路線なんて要らないよ
必要なのはランニングマシーンの台数増やすだけで
会員を呼べるよ
特に女からは見向きも去れないよ、フリーゾーンなんてね
413:無記無記名
07/09/04 08:52:29 ygn/6pRs
>>412 女性も、カッコいい体やセクシーな体は、筋肉のメリハリがないとできないのになぁ・・・
有酸素やりこんでも、マラソンみたいなギスギスになるだけなのに・・・ まだスタジオレッスン
の方が良いよね。
世界陸上見ても、男も女も、持久系より瞬発系の方がカッコいい体だしね
414:無記無記名
07/09/04 16:26:21 CkT//jlg
砲丸投げ円盤投げハンマー投げは本当にカッコいい選手が多かった！
415:無記無記名
07/09/04 20:13:17 mj6jZeUq
>>411
気持ちはわかるが、根本的な解決にはならないよ。
書き込みをする輩は必ずいるから。
安全管理の範囲内で今後も補助はしてもらうように働きかけることが
必要だと思う。
416:kokoiti
07/09/04 20:24:33 dwLAlQQb
yahooオークションにて重量調節式ダンベル「パワーブロックアドバンスタイプ」を出品しております。
ケトルベルで全身を爆発的に鍛えダンベルで部分的に補う形にはもってこいです。
20キロまで重量調節あり。アイアンマン掲載商品！どうぞよろしく！！
417:無記無記名
07/09/04 21:03:17 wag9D2kc
補助なんてそもそもいらんやろ。
リスクは己が負うべきやで。
418:無記無記名
07/09/04 21:04:34 Ayfz1Odi
>>414 槍とハンマーは結構かっこいいよね？？ 槍とか日本人はデブ多いのに、
デブ皆無でかっこよかった。
419:無記無記名
07/09/04 23:02:51 WQKRDyPq
全国統一はキツイな。
社長がアメリカ見て参考にしたんだったなら、文化の違いを理解しろ、だね。
日本はアメリカと違って残業や激務に追われて、やっと時間を作ってジムに来る人が大半だし。
特に本格的にウェイトレ始めようなんて人にはそれこそ補助が必要不可欠だし、それで事故が起きても自己責任とでもなるんだったなら、社会的にゴールドジムが滅殺されるよ。
ウェイトレ初心者で転勤でジムを転々としてきた俺から見たら、筋トレ本格的にやるならゴールドだと思ってるし、そんなゴールドで安心の出来る筋トレが出来ないようなら、特にむさ苦しいゴールドを選ぶ必要なんてなくなるわな。
420:物理男爵
07/09/04 23:08:50 0dsBPs7K
『ドラゴンボールZ』が予算1億ドル超で映画化決定か - 米20世紀FOX
9月4日21時7分配信 マイコミジャーナル
カナダ・Gazette紙の報道によると、The 20th Century Foxは来年のモントリ
オール世界映画祭に向けて製作予定の3作品を発表した。いずれも1億ドル以
上という巨額の予算を充てるというその作品群とは、『Night at the Museu
m(ナイトミュージアム)』の続編、ローランド・エメリッヒ監督のSF映画『I
ndependence Day(インディペンデンス・デイ)』のリメイク、そしてなんと
『ドラゴンボールZ』の名が。
具体的なクランク・イン時期やキャスト、ストーリー等は未定だが、来年
7月までには3作品とも撮影を完了させる予定だという。
「ゴクウ」の役は山岸に決定だそうだ。
山岸以外に役はないと監督が申し出たそうだ！
やった！山岸おめでとう！敵役はトム・クルーズだそうだ！
421:無記無記名
07/09/05 19:00:32 vQCVcgHE
>>419
いや、いくらなんでも社長が、文化の違うアメリカのやり方を導入するわけないよ。
きっと全面禁止になった幕張で何か事件があったんだと思う。
422:無記無記名
07/09/05 19:10:35 8zi5XerA
北欧のやり方を導入して男女別の
シャワー、ロッカーの廃止を！
423:無記無記名
07/09/05 19:29:41 WsafIwsH
↑↑禿同
424:無記無記名
07/09/05 19:30:57 8jMMSD11
>>416
宣伝するなカス、死ね！
アドバンスタイプなんぞ需要ねえよボケｗｗｗ
425:無記無記名
07/09/05 20:54:52 0Hd/Sq1q
補助についてもらったのに、やり方に文句喚き散らすバカがいて、補助しない方針になったんじゃないの？
426:無記無記名
07/09/05 20:55:02 E6mHN5UR
補助は幕張全面禁止ではないよ。安全管理の範囲内でやってくれるよ
427:無記無記名
07/09/05 21:14:48 yO2jg905
原宿店は何年も前から、安全管理の範囲内って貼紙してる。
それでトラブルは聞いたことない。
428:無記無記名
07/09/05 22:18:56 zgdbvLeO
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
問題になってるのはこれでしょ。これが安全管理の範囲内かどうか。
これを断られてブチ切れてるのが３名in幕張。
429:無記無記名
07/09/05 22:53:17 KXhqBZW3
>>428
安全管理ではないが、ダンベルショルダープレスなんかは
重くなってくればスポッター必要になるのはある程度の
レベルになれば分かるだろうにな。それをやらせないって
いうのは、酸プレイが重いダンベルを揃えたり、マシンへの加重を
禁止しているのと同じで、重量級のビルダーにとっては強固な
リミッターになる。バーベルやマシンだけでやればいいって
もんじゃあないからな。
430:無記無記名
07/09/06 00:09:38 1hOM/RLM
>>428
なるほど。やっぱり幕張の会員に問題があったんだね。
でもこれならジム側（安全管理の範囲内だけ補助する）に俺は味方するな。
スタッフの補助はベンチ（ベンチプレス、スクワット）だけでいいと思う。
ダンベル系やケーブル系まで補助して欲しいなら仲間作った方がいいよ。
スタッフはパソトレじゃないんだし、そのブチ切れてる馬鹿会員は、他の
会員のことも考えろ！と言いたい。
431:無記無記名
07/09/06 00:39:56 EswaAxJz
幕張は、あの全国１の悪人高校がある千葉県だからな。
会員のＤＱＮ確率も高くなるのだろう。
432:無記無記名
07/09/06 01:20:35 2MxwVHfY
>>430
そう思うかい？
でも今までずっーと、仲間作りに展開する可能性があるような、人と人との接触と
有名人（選手トレーナー含む）との接触を
前もって先回りして、または後追いで、
その都度人の悪口や望ましくない話を本人の許可無く勝手に回してことごとく妨害してきたのは
創価学会信者連中 と 同性愛者（隠れ同性愛者も相当多かった）連中
（いずれも警察、消防、防衛庁・自衛隊、法律関係官庁を初めとした全国の地方公務員国家公務員を多数含む）
だぜ
実際ゴールドも過去、相当派手に広範囲で組織的にそれにドップリ手を染めてたぜ
社長まで関与してたかどうかはわからないが、チーフトレーナー以下と、多数の会員ども、とくにビルダーリフターがやってた
まあ、創価じゃなくても ノーマル装った隠れ同性愛者 がほとんどだったからな
そしてこれはジムに限らず、『繰り返し行ったり繰り返し逢ったりする可能性があるような
施設、店、学校、職場、人…など、あらゆる場所や人に対してしつこく行なって来てるぜ
でもそんなことやってた一味に属するゴールドやトレーニング界の人間の分際で
その後十分な責任取りも償いも何もしてないで知らん顔して生きてるに等しい卑劣な生き様のくせに
パーソナルトレーナーみたいでキツイし手間取られて面倒だからやりたくない
だなんて、今さら世の中舐めてぬるま湯に浸りきってるとしか言いようがない
俺は基本的にはベンチやスクワットでの、安全管理と若干のフォーストレップでしか補助してもらってなかったが
433:無記無記名
07/09/06 01:30:29 DdK8iVs+
428の言ってる事が本当なら幕張の補助についていろいろ文句書いてるのはその３名の誰かだね
434:無記無記名
07/09/06 01:32:08 5smaxLSb
↑三行にまとめろ
実際カールやレッグプレスの補助までやらせてるビルダーいるよな、そういう奴がこの先増えたら収拾つかなくなるだろ
435:無記無記名
07/09/06 01:35:30 5smaxLSb
ミスった、三行にまとめろは>433じゃなくて>432ね
436:無記無記名
07/09/06 01:48:48 2MxwVHfY
ゴールドの、自分さえ良ければいいという、創価と同性愛者に極めて顕著な下心が気に喰わねえ
被害受けたゴールド利用者が他のジムに移ればいいという問題でもねえ
実際、奴らは責任取りも償いも何もしてないに等しいしな
ゴールドの社長がからんでようが寝耳に水だろうが関係ねえ
組織の最高責任者として管理責任、管理不行き届き、職務怠慢で
けっきょく罪が劇的に重いことに変わりはねえ
トレーナーが大変だからとか、パーソナルトレーナー入れて一儲けしたいけど
商売あがったりになり兼ねないからとか
過去そんなこと延々と繰り返してた卑怯な分際で今さらムシが良すぎるにもほどがあるぜ
以上のような隠れた犯罪行為を
集団ストーカー 組織的ストーキング 組織的ハラスメント行為
などと呼ぶ
２ちゃん検索やグーグルで検索してみろ
いろいろなサイトに断片的にだが詳しく出てるから
創価や公務員が主体となり、学生含めた民間人をうまい理由でだましたり利権で釣って買収して取り込んで
幅広く行なわれてることがよくわかるぜ
（もちろん匿名掲示板の２ちゃんでもだ！）
437:無記無記名
07/09/06 01:54:04 y/XKTQnC
35階へ行くエレベーターが臭い！
ビジネスマンにまぎれこんだ小汚く、だらしない格好のトレーニー
どこのことか解るよな？ｗ
438:無記無記名
07/09/06 02:10:42 2MxwVHfY
検索するときに、>>436のキーワードに
創価 学会 警察 消防 救急
などのキーワードを組合わせると、さらに違ったサイトも読めるかもしれない
同性愛者つまり、 ホモ レズ バイセクシャル ゲイ
というのは、俺が数年以上かけて地道に調査してつかんだ事実だから
出てるサイトは皆無だろう
創価 と重なってることをつかんだのはここ２、３年のことだ
一方、 公務員 も重なってるというのは前からわかってた
ついに創価だとバレたからといって、 同性愛者 という区別が取り消されることはねえ
同性愛者（隠れ同性愛者含む）で 創価（隠れ信者含む） 公務員…
こいつらこそが一番の主体だ
この３つが重なってる奴も異様に多い
439:無記無記名
07/09/06 03:01:45 +kQLpwMw
>>430
幕張は仲間を作るにしても会員同士の仲が悪すぎる。無視し合ってるしな。
しかも強烈にパワーが強いのが沢山いて、そいつら全員仲が悪いときた。
女がらみの問題もあったりして、あそこまで行くともう関係の修復は不可能。
おまけにマネージャーが客の派閥に入っちゃって、客を平等に扱ってない。
この店舗はもう駄目じゃないか？
440:無記無記名
07/09/06 04:42:49 2MxwVHfY
この世界、女がらみなど表向きで
実質的には 男がらみ や 男同士の恋愛感情のもつれ
であることも非常に多いからな
さらにまた、２丁目世界にデビューはしてなくても 隠れ同性愛者 が大勢いる
バイじゃなくガチのホモでも、大半は体裁取りつくろうために結婚して子供も作ってるから
表向きの女関係や子供の存在など、まるっきり目安にならない
441:無記無記名
07/09/06 06:23:08 fkDlR6Oo
>>431
どこだよ、そこ
全国ナンバー１の悪人高校ってｗ
442:無記無記名
07/09/06 09:13:23 EswaAxJz
男は全員剃りこみ。いまだにボンタンズボン履いてるとか。
共学らしい。
443:無記無記名
07/09/06 10:15:34 UA7vnV+R
>>432=436=438=440
何が言いたいのか、読んでいてよくわからん。まずは文章がきちんと書けるようになろう！
それと特定の所属を差別するような発言はやめよう！
上で書いてあることが幕張で本当にあったのだとしたら、ベンチ系の補助ならともかく、
ダンベルやマシン、ケーブル系のトレまで補助してもらおうなんて考えがそもそも間違い。
そうして欲しいなら、個人経営のボ・ジムに行けばいい。
「悪貨は良貨を駆逐する」という経済法則があるが、どこのジムでもそうだが、勘違いの我
がまま会員がのさばると、常識のある会員たちはどんどんやめていき、ジムの経営事態が危
うくなってしまうのは明らか。幕張がダンベルショルダープレスのような補助を禁止にした
のは、ある意味、悪会員を排除する上でも有効な手段だったのだと思う。
444:無記無記名
07/09/06 10:55:04 2MxwVHfY
>>>443
君にごく一般的な国語力さえ欠如してるだけだよ、それだけの問題だよ。
いつでもどこでも責任逃れ、責任転嫁、問題すり替え、揉み消しばかりの常習犯の
ゴールド勤務の創価の信者本人君ｗ
> 勘違いの我がまま会員がのさばると、常識のある会員たちはどんどんやめていき
いかにもゴールド側に一方的に都合がいい主観的論理だなｗ
常識で考えてみ。普通辞めないよ、たとえそういう会員がいても。
辞める理由がない。
トレーナーも忙しければ、あっちの人にも補助行かなきゃいけないから…、と
途中で打ち切って断ればいいだけのことだ。
補助に入るにも、補助の種類によっていろいろ優先度つけてるのが普通だ。
ほかのスポクラでもそうだ。
トレーナー陣はほかの人の様子も見ながら臨機応変にそういう判断してる。
自分も必要なときには必要な範囲でやってもらえばいいだけ。
自分が必要にならなければ別にやってもらわなくても構わないはずだ。
確かにその３人の会員はワガママすぎで批判されるべきだとは思うが。
べつに俺はそのワガママ会員３人を擁護してるんじゃない。
創価ホモ信者（多数のトレーナーおよび会員）とその部下（非信者も）が
組織的にグルになり俺に対して過去様々な悪事を散々働いたゴールドの分際で
何を今さら自分達にムシのいいこと考えてんだよ、ってことだ。
その後、該当者全員が責任取って退職・退会することも十分に償うことも
けっきょく何一つとして十分にやってないまま、あと知らん顔し続けてるんだからな。
創価従業員や創価会員を手を貸して野放しにしてたゴールドは、せめてもの償いのごく一部として
全員がもっともっと苦労して努力に努力を重ね続けて見せろということだ。
445:無記無記名
07/09/06 15:38:45 P3+P4bZf
↑
俺も、何が言いたいのかわからない文章だな。わからない文章をよく読んでみるとさ、これって単なる私怨じゃないの？上の人も書いてるけど、特定の属性を差別してるような奴に批判する資格なし。
446:無記無記名
07/09/06 17:10:23 fT2lp6YP
>>443>>445
学会員が得意中の得意にしてる自演ごくろう！
読めば誰でもすぐ気付く（藁
447:無記無記名
07/09/06 21:13:40 WAT8qwy3
>>431
「あの全国１の悪人高校」ってどこだ？？何高校？
448:無記無記名
07/09/06 21:16:37 tHQHqie9
糖質はスルー
449:から
07/09/06 23:02:09 Vjc/pwQK
ゴールドのフロントの接客、対応の悪さには毎回、辞めたいと思わせるものがある。
が、フロントを含め、ゴールドに接客を期待するほうが愚かとも思う。
450:無記無記名
07/09/06 23:15:08 EswaAxJz
ヒント：詰め襟
451:無記無記名
07/09/06 23:55:21 yWIFETDl
>>448 ←ゴールドのお客やスタッフのふりして、2ちゃん工作員ってやつだよ。
ここにも潜伏して誘導工作してたみたい。
452:無記無記名
07/09/07 00:07:30 6Eq0sKLR
2chの正体 第七章・アクセス数を稼ぐ為の悪質な手法 /全７章
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
2chの正体 第五章・２ｃｈの工作員たち /全七章
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
（キャッシュ URLﾘﾝｸ(google.netscape.com) ）
2チャン工作員
URLﾘﾝｸ(google.netscape.com)
2ch工作員
URLﾘﾝｸ(google.netscape.com)
2ちゃん工作員
URLﾘﾝｸ(google.netscape.com)
453:無記無記名
07/09/07 02:26:41 XyjmpeJi
今日の代々木公園ホモ乱交 すごいぜ！雨 風の中競パン一丁でケツ掘り乱交。ＧＧ原宿からもトレ後 続々参加中。5P6P当たり前 病気なんか糞食らえ。詳しくはURLにて。ノンケマッチョ大歓迎。
URLﾘﾝｸ(club21.org)
454:無記無記名
07/09/07 04:08:53 BOIUJmBc
会員さんにはホモ多いの？
何もされなければ別に構わないんだけど
455:無記無記名
07/09/07 05:09:23 GdEOsf/a
>>454
ホモも相手を選ぶから安心しろ
456:無記無記名
07/09/07 08:26:34 7HsYfLnh
>>455 >>454は、キショコ悪いからホモいたら嫌なんだよ。
457:無記無記名
07/09/07 08:41:05 YhhrgNao
ジム内でもコソコソ好き勝手やってるジエン層化が言われて開き直りぃーっ♪
２チャン工作員 ＝ 層化ホモ信者
なんだってさぁー（>>334）
458:無記無記名
07/09/07 20:18:25 lQ/4P2st
>>453
ここでオープンにするのって、ある意味、代々木公園に集まるホモへの嫌がらせだよね？
459:無記無記名
07/09/07 20:40:39 /tdUUcsk
>>458
そういうのっていっつも決まって 創 価 の 隠 れ ホ モ 達 の仕業だよ。
460:無記無記名
07/09/07 22:08:02 ogOZ0d35
ホモ駆除業者に依頼するか。
461:無記無記名
07/09/08 02:16:56 gAPg4PS7
幕張で補助禁止は客に怪我人が出たからだ。
スタッフが補助でも持ち上げられないような重量だったのが原因。
ま、そんだけの重量上げる客も限定されるがｗｗｗ
損害賠償になったらすぐ億とか行くからやめとけって話。
462:無記無記名
07/09/08 02:35:07 Wvp3UHuV
>>461 補助もできんような奴やとうなよなぁ・・・ 少なくともウェイトエリアには
補助できる人がいるべきだよ。ぶっちゃけブサでもブスでもオカシナ奴でもいいから、補助と挨拶と
受け答えさえできればいい。
463:無記無記名
07/09/08 02:44:49 NXW0jet9
>>458-459
また創価軍団問題児の嫌がらせか....どうしてもヘテロだと思われたいｶｸﾚホモ必死か....。
>>460
いいんじゃないか、依頼しろよ（笑
実質的に創価ﾎﾓ軍団の駆除と同じだものな。駆除して創価犯収容所に詰め込んじゃえ。
464:無記無記名
07/09/08 09:26:40 VvJhpk8e
>>462
>ブサでもブスでも
は同意だけど、
「オカシナ奴」は補助も挨拶も受け答えも出来ないんじゃ…？
465:無記無記名
07/09/08 14:26:09 KJ/QFETc
>>461
それは上でも書いてたダンベルショルダープレスでの補助か？
466:無記無記名
07/09/08 15:09:56 WyHMwfh+
>>464 変に明るかったり、おかしな動きをしたり、不思議ちゃんとかそういった意味。
特別な知識や、実績や、ルックスや、指導力や、求心力とか全く無くていいから、補助できて
、挨拶や明るく受け答えさえできればOK
467:無記無記名
07/09/08 15:21:58 96Yzmdvn
>>466
100万回同意
468:無記無記名
07/09/08 15:24:33 96Yzmdvn
こっちのパワーが吸い取られそうになるような暗いヤツは勘弁
469:無記無記名
07/09/08 15:50:32 VIgOEs1m
いきなり笑いだしたり、同じ所を何往復もしたり、スキップしたりする明るいトレーナー。面白いかも。
470:無記無記名
07/09/08 17:02:07 VvJhpk8e
>>466
あぁ、なるほど。
許容できる範囲での個性ってことか。
確かに、最低でもツブレそうになってる人の補助ぐらいは出来ないと困るもんねぇ。
471:４６６
07/09/08 21:52:43 JGVbXEm8
>>470 そのとおり！！ 補助しないジムなんて、バット振らない４番打者だよ
472:無記無記名
07/09/08 23:27:06 KJ/QFETc
バーベル系だけでも補助は今後もして欲しい。
全面廃止にするんだったら、人件費削減でスタッフは受付だけでいいよ。
473:無記無記名
07/09/09 12:19:58 KaHSek3q
病み筋で、GOLD'Sの日本国内に於けるフランチャイズ締結を果している親会社
の前 従業員おぐらパン氏へ逮捕令状が出されていました
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
474:無記無記名
07/09/09 19:42:46 4hst2AAG
>>473
乙
475:無記無記名
07/09/09 23:04:01 wO9Tx38I
神崎や冬柴だけが特別に悪いわけじゃない
下記は学会員の多くに際立って共通してる性質そのもの（少数派だが良識ある正常な人もいる）
個々の学会員に対する教団内での日ごろの”しつけ”と教育が全くなってない証拠
神崎武法
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
略歴
2004年5月:国民年金の保険料を納付していなかった菅直人に痛烈なバッシングを食らわし、菅は代表を辞めなければならなかった。
にもかかわらず、自分にも未納が発覚したときには、辞任するどころか、「私とは(菅が)ケースが違う」などと、開き直った。
(結果的に、菅は辞め損であったという他なく、このような党代表たる者が責任を問われないことに、社会的に大いなる問題があるといわざるを得ない。)
参考：政治家の年金未納問題
「あなた（神崎郵政大臣）の所管である電話、電波の盗聴についてお伺いをしたいのであります」 野中広務・自民党
URLﾘﾝｸ(asyura2.com)
くまりんが見てた！Part III - 創価学会 政治家を膝下に組み敷くカルト団体
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
冬柴鐵三
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
来歴
北側前大臣に続き、この大臣就任に於いても事故、災害が多発しており、これで公明党の議員が国交相に就任すると事件事故災害が多発し
「疫病神大臣」になるというジンクスが生まれた。
エピソード
2007年1月12日、
韓国への訪問を終え、JALで関西国際空港に到着した際にアナウンスにて
「本日は、冬柴鐵三国土交通大臣が搭乗されております。最初に降りていただくため、しばらくお待ちください。」
との対応が取られた為に乗り合わせた乗客から大ブーイングを買った。
この件についてJALは「ご搭乗のお客さまに不快な思いをさせたことに関しまして、お詫びいたします。」と述べたのに対し、
冬柴鐵三は「そんなこともあったね。今まで聞いたことないな。何もないわ。君だってそうだろ。」と述べた。
2004年5月、
年金未納問題で民主党の管直人代表に辞任を求めておきながら、自分の未納が発覚しても党の役職を辞任することなく、公明党内の処分で済ませてしまった。
支持母体の創価学会はこの件で辞任を要求するなどはしておらず、常識を疑う声が上がった。
476:無記無記名
07/09/09 23:24:38 YVW1xYam
↑本当にやめてくれ。スレちがいだろうが。
477:無記無記名
07/09/09 23:49:57 laOrcWZK
ゴールドジムのトレーナーに応募しようとおもっているんですけど、
入社試験ではどのようなことをするのでしょうか？ 当方、トレーニング歴
２年 ベンチ１００キロ スクワット１３０キロです。やはり私みたいに取扱い重量が
軽い重量が軽いとダメなんですかね？ 給料面や休暇や残業のことも教えていただける
と助かります。
478:無記無記名
07/09/10 00:13:45 +AUJEmx3
やめた人スレに、これから入る御人がいらっしゃいました。
誰か実際のところを教えてあげて！
479:無記無記名
07/09/10 07:34:24 w7uhlYXw
>>476
それは非学会員に対する差別行為
すれ違い>>453-463を書き始めたのも学会員（>>453）
ほんと学会員は学会員に対して何も言えずにお咎めなしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
480:無記無記名
07/09/10 07:38:18 w7uhlYXw
>>476
だから、、、、、、それじゃ>>475の学会員共通の性質そのまんま
481:無記無記名
07/09/10 12:59:03 23R2n/Z8
>>445
> これって単なる私怨じゃないの？
> 特定の属性を差別
もはや私怨じゃないだろ。なぜなら
創価信者自身の私怨や私利私欲を、信者以外もいる公の場、つまりゴールドに勝手に持ち込んで来たのは
他ならぬ創価のほうなんだから。
そして創価の私怨や私利私欲のために、ゴールド自身も積極的に一肌脱ぐ始末。
何人もの創価系トレーナーと会員たちを筆頭となり組織的に、
さらに別のトレーナーや会員をも抱き込んだ。
この段階ですでに「特定の属性・所属に対する差別」「私怨」ではなくなってる。
組織的に動いてた、創価とゴールド全体の問題だ。
しかも１店舗だけじゃなく、複数の店舗で組織的に、だったんだからな。
過去散々そんなこと組織的にやってたくせに、その後責任取らずじまいで知らん顔ブッこき続けてるゴールドの分際で
今さら危険回避目的以外の補助からは撤退したいだなんて、ムシが良すぎるにもほどがあるぜ。
もっともっと派手に苦労して、努力に努力を重ね続けて見せろ。
重くてできない補助ならば、１人のトレーニーに対してトレーナー複数人で対処しろ。
人材足りなかったら増やせ。会社が潰れてでも構わんから増やせ。
創価とグルになって人の人生妨害し、ついには台無しにしてブッ潰した分際で
のぼせ上がるのもいい加減にせんか。
それぞれの奴らが十分な責任一つ取らず、のうのうと職にしがみつき、のうのうと収入を得て
自分たちさえ良ければいいとばかりに、のうのうとトレまでして来た罰だ。
482:無記無記名
07/09/10 22:16:05 dJUPeiyF
↑意味がわからん。
創価とか学会員とか何？
483:無記無記名
07/09/10 23:06:58 d/hWE3pT
>>482
日本語でおｋ
484:無記無記名
07/09/11 05:16:43 6s4bPU6W
わかんないなんて
よっぽどアタマ悪いんだねー
485:無記無記名
07/09/11 09:04:28 hG86gGzN
ジムでイジメられたんだって
それが創価の人だったから、もう大変
プリプリしちゃって2ちゃんに書き込み
そういうことらしい
486:無記無記名
07/09/11 09:37:33 NSYJSqR+
>>485
例によって創価が出てきて
いかにも創価じゃない振りして、問題すり替えｗｗｗｗ
多数の創価が身分伏せて２ちゃんでも暗躍してるからなぁ
責任転嫁、問題すり替え、責任のがれ、すっとぼけ、揉み消し・・・・・・・・＞どれも創価なら当たり前の常套手段！！！！！！！！