09/06/17 19:04:52
>>493
レスありがとうございます。
追加で質問させて頂きたいのですが
ダイビングの最中はライセンスは持ち歩く必要があるのでしょうか？
あとライセンスを持ってないとレンタルできない機材などあるのでしょうか？
ダイビングをするに当って、ライセンスの提示が必要な場合を教えて頂けると助かります。
実は知り合いライセンス無しでタンク背負って潜ってます。
機材は全て自前です。
これは何か法に触れるのでしょうか？
496:名無SEA
09/06/17 19:27:54
>>495
認定証はダイビングサービスを利用する際に提示を求められます。
ダイビングサービスを利用せずに全ての器財を自分で用意して潜るのは自由です。
潜水そのものに法的な規制はありません。
ただし、その地域が漁場として好適で、現地の漁協と現地のダイビングサービスが
潜水時間などを取り決めている場合は、そのダイビングサービスを通さずに潜水すると
密漁者と疑われて拘束されるおそれがあります。漁場として好適な地域で潜水する場合には
ご自分で事前に漁協と交渉して「密漁者ではない」と認識させることをお勧めします。
497:名無SEA
09/06/17 19:43:16
>>496
レスありがとうございます。
つまりタンクのレンタル時にライセンスの提示が必要なんですね。
知り合いが潜ってるのは自分とこの生け簀のチェックだけなので漁協関係は大丈夫ですし
もちろん密漁ではありません
ありがとうございました。
498:名無SEA
09/06/17 20:01:54
ライセンスっていうけど公的ないわゆる免許じゃないから
民間団体のただの認定証
499:名無SEA
09/06/17 21:02:17
無くても法的には構わないんだけど、
安全を考える上での基礎知識を得るという意味では
持ってることに意味はあると思うね。
まぁ、現実にはいいかげんな講習で
そんなことよくわからなくてもCカード出すショップも多いけどさ。
500:名無SEA
09/06/17 21:42:58
知識もスキルもない人間に充填済みのタンクを貸すと事故が起きたときに責任問題になるからＣカードを確認しています。
501:名無SEA
09/06/17 22:57:18
Ｃカードより国の免許である潜水士免許取った方がいいよ！！
試験代８０００円程度だし、申請料入れても２万円しないよ！！！
502:名無SEA
09/06/17 23:26:06
酸素ボンベ１本担いで潜ると何分くらい潜れるんですか？
足ヒレ付けて潜るのはなぜ？
503:名無SEA
09/06/17 23:30:43
潜水士の資格を持ってると現地ショップでタンクを借りて、セルフで潜るってことは可能なのかな？
マジで知りたい
504:名無SEA
09/06/18 00:52:12
うちの近所のショップは潜水士の資格持っててもダイビング機材貸してくれないよ
Cカードだったら貸してくれる
505:名無SEA
09/06/18 01:08:30
>>502
12L20MPaのタンクだと浅い所で1時間、深いところで20分ちょっとくらい
足ヒレ着けるのは泳ぎやすいから
506:名無SEA
09/06/18 08:33:24
>深いところで２０分
短くない？
507:名無SEA
09/06/18 09:44:49
>>502
酸素タンクを担いで潜るとタンクはマイナス浮力なので永遠に潜っていられます。
（注：死体が腐敗してガスが発生して膨張すると浮かび上がってくることもあります）
空気用の呼吸装置（レギュレーター）を酸素タンクに装着して潜水に使用すると
水深６ｍほどで酸素分圧が酸素中毒により全身痙攣を起こす危険域に達しますので
あまり長くは潜っていられないと思います。また呼吸装置の部品も高圧の純酸素には
耐えられないために腐蝕して故障するおそれがあります。十分にご注意ください。
空気タンクを空気用の呼吸装置に装着して潜水に使用する場合、減圧症などの問題も
ありますので、水深20ｍでの潜水時間はおおよそ45分くらいが限界になります。
足ひれを付けないと器材の水流抵抗のためほとんど泳げませんし
水中での姿勢の維持すらも難しくなります。
508:名無SEA
09/06/18 09:48:13
>>503
そのショップの店長の裁量次第です。しっかり交渉してください。
>>506
たとえば水深40ｍだったら無減圧潜水限界時間はおよそ5分ですよ。
509:名無SEA
09/06/18 11:38:59
>>507
無理に難しいことば使おうとしてるから意味が無茶苦茶でワロタ
まぁアルミタンクならプラス浮力なんだけど
>>502の質問なんてどの団体でもOWDのマニュアル書いてるわ
510:名無SEA
09/06/18 11:52:53
PADIの女性アドバンスダイバーです。
八幡野で取得後、沖縄（本島・ケラマ・八重山）専門で海外経験はありません。
8年で150本。間に3年のブランクありといったところです。
GWに潜ったのを機に、今年はレスキューを取ろうかと考えてます。
ただ、男性との接触がどうしても苦手です。
レスキューの主旨から外れますが、カリキュラムの中で男性を避けることはできますか？
変な質問ですいません。
511:名無SEA
09/06/18 12:20:01
>>510
女性の同好の士を見つけてインストラクターに事情を話して2人で講習を受ければ可かと
512:名無SEA
09/06/18 12:48:50
>>511
ありがとうございます。
既婚なんですが、筋肉がすごい男性がどうしても苦手なものですから。
やはり、インストラクターに事情を話すしかなさそうですね。
主旨のはき違えを指摘されそうですが、一度相談してみます。
513:名無SEA
09/06/18 13:25:26
>>510
何のためのレスキューだよ
筋骨隆々の男が溺れてても苦手だからって助けないのか？
514:名無SEA
09/06/18 13:26:28
>>512
アレルギーなども踏まえ、理由を説明すれば解ってくれると思います
人間社会だし
レスキューの趣旨から外れる事を承知でレスキューをなぜ取りたいのか等も説明すると良いかもしれませんね
515:名無SEA
09/06/18 13:29:34
>>512
じゃあ筋肉ナシのガリガリ男とかおデブちゃんとかだったらおｋ?
>>513
相手が死にそうだったら助けるんじゃない? いくらなんでも
516:名無SEA
09/06/18 13:31:50
>>513
人工呼吸だって普通自動車取得の際に全員実習するのに
危機の際に人工呼吸できる人、してる人はほとんど居ないぞ
あまり正義とか正論を振りかざすのは良くない
517:名無SEA
09/06/18 13:34:51
嫌々助けてくれるくらいなら見殺しにして下さい。
518:名無SEA
09/06/18 13:50:02
レスキュー持ってなくても溺れてたら助けるだろｗ
519:名無SEA
09/06/18 13:54:17
レスキュー講習には「水中で意識のない人を抱えて浮上して水面で人工呼吸しつつ
ビーチもしくはボートまで曳航してエキジットする」ってのがなかったっけ。
ホントに意識がないんだったらともかく意識がないふりをしてる筋肉マッチョには
ヤだってのは理解できないこともないぞ。俺だってなんかヤだよ。我慢するけど。
520:名無SEA
09/06/18 14:08:14
>意識がないふりをしてる筋肉マッチョ
そんなやついねーよｗ
521:名無SEA
09/06/18 15:04:11
>>513
緊急とは言え公務員でなければ相手を選ぶ権利はあるのだが
汗臭い筋肉マッチョが溺れていても見捨てるのは自由だ！
まぁ通報ぐらいは倫理上必要だが
522:名無SEA
09/06/18 15:07:53
前の晩に抱いてもらえ
523:名無SEA
09/06/18 15:32:58
>>520
え? いや、だから、レスキュー講習ですよ? 2人一組で交互に
「意識がない要救助者」役と「救助者」役を演じるんですよ?
そのとき相方が筋肉マッチョだったら自分が救助者役のときは
「意識がないふりをしてる筋肉マッチョ」を救助するんです。
524:名無SEA
09/06/18 15:37:49
>>521
公務員は何か義務があるの？
まあ仕事中の公務員が危機に直面する事なんて大災害時くらいだろうけどｗ
525:名無SEA
09/06/18 16:21:41
>>524
基本、公務員は奉仕者だからね
自分たちの生活を支えるのは税金だと思ってない奴が多すぎだけどな
非番の警察官の目の前で強盗事件が起きてもしらんぷりな奴がいるのは事実
526:名無SEA
09/06/18 16:30:17
レスキューダイバーは助けるということを当然習うけど
どちらかというと、まず自分とバディーが要救助者にならない手段を習うという意味と
事故が起きたときには、有効な処置など期待できないという危機感を持つという意味合いが強い気がする
そういう意味では、べつに人を助けるという前提に立って受講しなければならないなんてことは無いと思う
527:名無SEA
09/06/18 17:14:16
♀イントラと♀事故者役を雇えばいい
カネで解決できる
ＤＭとかプロになる気ないならそれで特に問題ない
528:名無SEA
09/06/18 17:15:56
>>523
講習のことか
すまん、非常時かと思った
529:名無SEA
09/06/19 13:36:34
【裁判】 「『事故あっても責任問わない』の誓約書は無効」 スカイダイビング女性客落下死で、会社に約１億円の支払い命令★
三代川俊一郎裁判長は、パラシュートが開かなかった原因は「不明」としながら、
「安全にスカイダイビングを終了させる債務を負っていた」として、企画会社に
計約１億８００万円の支払いを命じた。
日本航空協会によると、同事故はタンデムスカイダイビングでの国内唯一の死亡事故。
原因が不明のまま結果責任を認める司法判断は珍しく、神奈川大学法科大学院教授の
間部俊明弁護士は「危険を内包するビジネスに重い注意義務を課し、警告を発する
貴重な裁判例といえるのではないか」と話している。
530:名無SEA
09/06/20 16:26:39
中性浮力が上手くとれません
深度ごとの適正な空気量がなかなか把握できず、上下にフラフラしてしまいます
BCをあまり使わずに呼吸だけでやろうとしてるのですが、気を抜くと着底や、浮上しかけてしまい、慌ててBCを操作してしまいます
何かｺﾂがあればアドバイスお願いします(>_<)
経験本数は6本です(うち4回はOW講習)
531:名無SEA
09/06/20 18:13:41
>>530
> 気を抜くと着底や、浮上しかけてしまい、慌ててBCを操作してしまいます
そうなる前にBCを操作します。
そうなる前に沈むか浮くかしているはずです。
終了
532:名無SEA
09/06/20 19:17:55
10本位吹き上がってください
533:名無SEA
09/06/20 22:03:42
>>530
それウエイト付けすぎだから
もっと減らせよ。潜るの苦手だから重めに付けてるとか、何か理由あんの？
534:名無SEA
09/06/21 00:00:41
>>530
なぜＢＣ操作しないｗ
まだ６本なのに呼吸だけでやろうとするから
とりあえずウェイトオーバー気味でもいいから
ＢＣ操作でしっかり中性浮力取れるようになればいい
そのうちＢＣ操作面倒に感じたり、腰が重く感じるようになるから
ウェイト減らせばいい
オーバーウェイトでもＢＣ操作ちゃんとやれば浮力とれるはず
535:名無SEA
09/06/21 00:24:45
>>530
たいていの人は6本程度では上手く取れないのが当たり前
せいぜい経験積むように
536:名無SEA
09/06/22 01:45:30
6本でそんだけ考えていればたいしたもんだと思う
基本は慣れの問題だと思うので経験するしかない
なれてしまえば意識しなくてもできる
オーバーウエイトかどうかという話が出てるけど、浮力コントロールになれてしまえば
よほどでない限りオーバーウエイトであろうが中性浮力は取れる
深くなればなるほど、ウエットの浮力は減少してマイナス浮力になりやすい
そんな状況で浮力が取れなくて潜水墜落する可能性を考えると
オーバーウエイトで潜れるようになったほうがいいと思う
537:名無SEA
09/06/22 08:28:57
>深くなればなるほど、ウエットの浮力は減少してマイナス浮力になりやすい
あと圧縮空気を詰め込んだタンクは重くなってて
空気を吸えば吸うほどタンクは軽くなっていくから
潜水開始直後はマイナス浮力にしておかないと。
潜水終了間際に浅場に戻ってきたところで
空気を吸って軽くなったタンク＋スーツの浮力が回復
ダブルパンチで一気に水面に吹き上げられるかも
（いや、BCがない時代の先輩たちは呼吸のトリミングで
調節して吹き上がらないようにしてたんだろうけど）
538:名無SEA
09/06/22 19:46:44
タンク何本も持って潜るテクニカル（きち◎い）ダイバーは
ノーウェイトでも常にオーバーウェイト
だから潜る前は神経質なまでにＢＣチェックする
539:名無SEA
09/06/22 21:00:25
>>530はタンク6本担いで潜る人だったのか・・・そうなのか
偉そうに助言してすまんかった
540:名無SEA
09/06/22 21:55:30
そういえばテックダイバー用のBCはオプションで巨大な浮袋に交換できるんですよね
URLﾘﾝｸ(www.diverite.jp)
いちばん小さい「旅行用浮袋」ですら身長183cmのおいらにも十分以上の浮力なのに
なんでこんな巨大な浮袋が要るんだと思ってたんですが>>538という理由なんですね
541:名無SEA
09/06/23 23:33:56
水中で直立の体勢ができません。
仰向けになって足も水面上に出てそのまま流されてしまう状態です。
ウエイトを足したりしたのですがどうしても仰向けになってしまいました。
アドバイスお願いします
542:名無SEA
09/06/24 00:15:06
>>541
潜行するのが苦手ってことかな？それともドライをつかってるのかな？
深度を取っているときは普通に泳げるのなら、バディーにサポートしてもらって潜行して
水中で中性浮力を取る練習をする
後はまず足が沈むように、ゴム製のマイナス浮力のあるフィンを使ってみるとか
正直、仰向けになって足が水面に出るって言う状況が良くわからん
543:名無SEA
09/06/24 01:54:38
>>542
お返事ありがとうございます。
仰向けで水面に足が出てるってのは、ラッコみたいなかんじです。足も沈みません。
544:名無SEA
09/06/24 12:41:37
器材は買うべき？
545:名無SEA
09/06/24 13:13:16
>>543
ドライスーツならアンクルウェイト付けろボケで終わりだが
ウェットスーツなら身体が小さすぎで相対的にウェットスーツの浮力が大きすぎなのかな
>>542さんの言うとおりゴム製のフィンが有効だと思うよ
こんなフィンもある URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
まぁあまり重くしすぎるとこんどは水中で水平姿勢が取れなくなるけど
546:名無SEA
09/06/24 13:53:02
ｲﾝﾄﾗになるなら、どの手段がベスト??
547:名無SEA
09/06/24 15:41:29
>>546
ここ初心者相談室なんでお引き取りください
548:名無SEA
09/06/24 18:39:01
>>544
財布と相談。
長く続けるつもりなら買ってもいいが、わからないならとりあえずレンタルという手も。
買う場合はこんな優先順位
１．マスク・スノーケル・フィン・ブーツ・グローブ …揃えても安いし場所をとらない
２．ウェットスーツ …レンタルだとフィット感イマイチだったりニオイが気になることも
３．ダイブコンピュータ …自分で自分を守りたいなら
４．ドライスーツ …本州の海に一年中潜るつもりなら
５．BCD・レギュレータ …レンタルだと割が合わない場合に
549:名無SEA
09/06/24 19:10:25
>>544
買うべきか？迷っているようなら止めるべきだよ！
温泉宿の卓球台でピンポンゴッコとは違うからね。
釣り堀でレンタル釣り具で釣りする人は釣り師とは言わない。ただの行楽のと同様
550:名無SEA
09/06/24 20:39:39
携帯から失礼します。
何となく中性浮力の感じが分かってきた初心者です。
水中で一カ所にピッタリ止まっていられません。
呼吸に合わせて体が上下してしまい、フィンでジタバタしたり、
ＢＣで吸気や排気して調節していますが、なかなか上手くいきません。
一カ所に留まる方法やコツがあれば教えて頂けないでしょうか。
宜しくお願いします。
551:名無SEA
09/06/25 00:47:25
正直言って慣れの問題だと思う
俺も同じように上下することに対して、どうすればいいんだろうと思ってた時期があるが
ふと気がつくとそんなに意識せずともできるようになっていた
あえて言うなら、あまりＢＣに頼らずに呼吸である程度浮力を調節するようにする
それと、体が浮く前に息をはく、そして沈む前にすう
なにか馬鹿にしたようなアドバイスだと思うかもしれないけど、決してそんなつもりは無いのであしからず
552:名無SEA
09/06/25 02:01:38
>>550
呼吸を深くゆっくり。初心者は特に吸うほうばかりに意識が行って吐くほうをおろそかにしがちだが、
しっかり吐かないと吸えない。
タイミングは>>551の通り。
あと、頻繁にBCの空気の出し入れが起きてしまう場合は、ウェイトが重すぎるのかも。
初心者は浮くのが嫌で重くしがちだけど、ウェイトは減らしたほうがコントロールが楽。
553:550です
09/06/25 06:56:16
>>551さん
アドバイスありがとうございます。
いつも浮いてから吐いて、沈んでから吸ってしまってました。
今度潜る時は、「体が浮く前に息をはく、沈む前にすう」を意識してやってみます。
>>552さん
アドバイスありがとうございます。
息を吐くと、サァ～っと沈んでしまうのでオーバーウエイトかも知れません。
今度潜る時、1kg減らしてみます。
554:550のバカです
09/06/25 17:06:09
もういいや
２ちゃんで聞いた俺が馬鹿だったわ
悪かったね
555:名無SEA
09/06/25 18:54:59
>>554
ＳＰ講習数万円を２ＣＨでタダで代用しようとする根性が腐っている！
556:550です
09/06/25 19:03:02
代用もできずじまいで、
557:名無SEA
09/06/25 19:44:12
葉山へ行けばセルフイントラが無料で指導してくれるよ。
558:名無SEA
09/06/25 22:54:14
葉山芝崎での講習料無料(タンクレンタル代とＣカード申請料・発行手数料等の定額制固定費10万円に施設使用料+昼食代＋クラブハウス最寄り駅からの送迎費用の300円/日は必要)のマスターダイバー講習会の募集を開始いたしました。
ご希望の方はお気軽に見学にいらしてください。
講習会は休日･平日共に希望日申告により開催していきます。
経験、カードランクなど一切不問です。
ご希望の方は詳細をお伝えしますので海坊主までメッセージください。
アドバンス、レスキューをお持ちでない方は一緒にアドバンス講習、レスキュー講習を行ないそれぞれのＣカードも発行いたします。
(別途、それぞれタンクレンタル代とＣカード申請料・発行手数料等の定額制固定費12000円が必要)
ご希望であれば、ダイブマスターのカードも発行可能です。
著名写真家との無料水中写真講座も開催しています。
詳しくはこちらのイベント欄をご覧ください。
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
希望があればOW講習も不定期ですが、開催しています。
559:名無SEA
09/06/26 09:29:01
葉山ではセフレイントラが無料で指導してくれるのか！
すぐに行って来るノシ
560:名無SEA
09/06/26 20:16:43
レンタルのレギュは衛生面でどうなんでしょうね？・・・・
561:名無SEA
09/06/26 20:46:41
>>560
海水でよく洗え
562:名無SEA
09/06/27 07:05:02
>>561
好塩菌の存在を知らないバカ
563:名無SEA
09/06/27 15:37:55
>>562
好塩菌を説明しろバカ
564:名無SEA
09/06/27 17:51:00
>>560
奥に、多くの人間の唾液と水垢が混じったこの世のものとは思えないものが、
たっぷり溜まってる。
まじで。
565:名無SEA
09/06/28 12:56:03
>>562>>563
おまえら面白すぎるだろバカ
566:名無SEA
09/06/28 13:53:59
大腸菌もＯ１５７も塩では死なないだろう
海水はアルカリ性なので菌が活性化するには十分快適
しかし海は好気性なので悪玉菌が活性化しにくいだけで
これが嫌気性になれば悪玉菌の宝庫になる
腐敗菌も出てきて臭いも田舎の漁港みたいな臭気が発生する
アクアリウムやってる奴には常識なんだけど
567:名無SEA
09/06/28 13:57:46
ああ、水槽見て一人で何時間もにやつくやつか
568:名無SEA
09/06/28 19:03:59
レギュの内部は分解しないと掃除できないの?
569:名無SEA
09/06/29 03:42:39
高圧放水でマウスピースに噴射すればOK!!
間違ってもｲﾝﾌﾚｰﾀｰ押しちゃだめよv(>_<)
570:名無SEA
09/06/29 06:34:11
↑インフレーター？
それを言うならパージボタンだろ！
571:名無SEA
09/06/29 08:01:47
圧かけて２、３秒で洗浄完璧なら漬け置き潮抜きも苦労しないぞ!
真水の中でエアー通しパージしたり水道で圧かけて一晩漬け置きしても、乾燥させたら部品の継ぎ目に潮結晶！
一週間乾燥させてもセカンドカバー外すとダイアフラムは湿ってベトベトだぞ!!
講習の人口呼吸は表向き病気感染防止でポケットマウス購入させられるけど、水中のエアーシェアは他人のツバがネトネトのレギュをそのまま東でくわえるだろ!!不思議ｗ
ツバや口内炎組織は粘着し、数秒濯いだくらいでは完全に剥離しない。接触感染ありあり
572:名無SEA
09/06/29 14:21:33
すみません、適切なスレ見つからなかったので・・・
自分の姓が変わったら、以前の姓のcカードは無効になるのでしょうか？
すみません、どなたか知っている方がいましたらよろしくお願いします。
573:名無SEA
09/06/29 14:32:02
>>572
発行したお店、または団体へ直接へ申請した当時の名前とか住所電話番号でリストが残ってるはず。
少なくとも大きな団体ＰＡＤＩやクマス、ＮＡＵＩにＳＳＩで２０００年以降くらいは必ずデータベース化されているはずだよ。
変な小さな団体で消滅してたらアウトだね。
574:名無SEA
09/06/29 14:47:07
>>567
かもすぞ！
575:名無SEA
09/06/29 15:09:14
>>572
更新制度がないダイビングのＣカードは、本人が持てばソレであると証明する（名前違っても使える）
４０代のメタボなオバチャンのＣカードの写真がスレンダーなアイドルみたいな若き日の写真だったりするわけで、禿頭のオヤジのＣカードがジャーニーズみたいな写真だったり。
あなたがイントラで申請業務などしない限り、旧姓カードでも宜しいですよ！
576:572
09/06/29 15:37:51
レスありがとうございます。
３種の変更で且つ海外取りなので、申請するにも
躊躇してしまっていた（というか下手英語で）ので・・・
こののまま使っていきます。ありがとうございます！
577:名無SEA
09/06/29 19:01:52
レギュの匂いを嗅ぐと臭い?
578:名無SEA
09/06/30 19:34:20
アンモニア消毒でOK
579:名無SEA
09/07/01 08:04:24
つまりおしっこをかけろと
580:名無SEA
09/07/01 09:30:07
おしっこはアンモニアじゃないと・・・小学生でも知ってるだろ
このゆとり
581:名無SEA
09/07/01 12:02:53
魚のおしっこかもよ
582:名無SEA
09/07/01 21:11:28
この間、30mから浮上して10m程でとまりたかったんですがコントロールできず水面まで浮上してしまいました。
どうしたら水中でずっといれますか？
583:名無SEA
09/07/01 21:26:41
BCの空気は、浮上中に膨張するから、全部抜いたと思ってもまだたまってたりするから、そのへん注意してみたら？
あとは吐きぎみ呼吸でがんがれ。
それでもダメならウエイトをちょっと重めでおk。
584:名無SEA
09/07/01 22:27:31
>>583
BCに空気は入れてなかったのとウェイトはいつもより重めに入れてたので、はきぎみで頑張ります。
まだ呼吸がしっかりできてなくて吸ってばかりでエアーがすぐなくなるので気を付けます。
ありがとうございました
585:名無SEA
09/07/02 09:36:29
>>581
屁理屈垂れるまえに水の中で希釈されるものをどうやって回収するのか言え
このニトリめが
586:名無SEA
09/07/02 10:07:40
>>584
３０ｍまで行ったんだから、いままでのダイビングよりもエアを使ったはず。
浮上時にタンクの残圧がいままでよりも少なかったんじゃないのかな？
圧縮空気ってけっこう重いから、タンクは空に近づけば近づくほど軽くなる。
ウエイト重めと思っててもタンクが空になった状態ではまだ不足だったのかもね。
587:名無SEA
09/07/02 10:42:53
>BCに空気は入れてなかったのと
30mまで行ったのにBCに給気なしで平気だったんだとしたら軽すぎでは。
30mで給気してたんだとしたら>>583の言うように、抜いたつもりの
エアが抜けてなかったに1票。
ホースをちゃんと伸ばす、左半身を上にする、をきちんとやらないと。
肩のダンプバルブから強制排気できるタイプのBCならそれも活用。
というか、30mから水面まで浮上って危ないよ。
588:名無SEA
09/07/02 14:01:31
>>584に単純な疑問
こんな奴がセルフでしかも３０ｍまで行ってるわけ？
モルディブのハウスリーフかシパダンかなにかかな？
GBRとかだったら大根チェックされるのでノンストップとかだと次のダイビングできないよ
日本国内だったら十中八九ガイドが止めるよな
事故が多いのがわかる気がする
589:名無SEA
09/07/02 18:06:28
フードベストについてですが、ベルクロ付きとベルクロ無しではどちらが
お勧めですか？
ベルクロ無しは保温が良いと聞きますが差はありますか？
今月、伊豆デビューします。よろしくお願いします。
590:名無SEA
09/07/02 20:23:13
ベルクロってなあに？
591:名無SEA
09/07/02 20:27:34
>>589
ベルクロなし！
寒くて死にたくないから被るもんに
なんで余計な隙間を付けて冷水を進入しやすくする！
ベルクロなんか無くても困らん！
被るときちょっと引っ張れば済むこと！
592:名無SEA
09/07/02 20:32:16
そんなに、違うかな？
593:名無SEA
09/07/02 20:50:35
お勧めのメーカーはどこでしょうか？
594:名無SEA
09/07/02 20:52:40
不二ラテックス
595:名無SEA
09/07/02 21:35:57
相模原ゴム
596:名無SEA
09/07/03 04:25:02
>>586
いつもより空気を使いました…
タンクとかの軽さも関係してるんですね。
普段は浮上することはなかったんですが、いつもより深く潜ったからいつもよりウェイトを2キロ重くしたんですがもう少し追加したほうがいいんでしょうか？
>>587
色んな場所で生物を見ながらだったんで30mから一気に浮上ではなかったんですが…
ガイドさんにBCに空気入れないほうがいいと言われエントリーから一度も空気をいれませんでした。
ウェイトの量を調節してみます。
>>588
単純な質問ですみません。
でもここは初心者トピなので聞いてみました。
あなたにとって単純な質問でも私にとっては知りたい事だったので質問しました。
皆さんレスありがとうございます
597:名無SEA
09/07/03 04:28:10
ダイビング器材でそれぞれのｵｽｽﾒメーカーってありますか??
命に関わる重器、ﾀﾞｲｺﾝは高くても品質で
598:まり
09/07/03 04:51:31
海中にいるような、バーが三宮にあるって聞いたのですが・・・誰か知りませんか？
599:名無SEA
09/07/03 09:12:42
>>596
そのガイドも糞だが２ちゃんでしか相談できんような環境ならダイビングやめなよ
そんなスキルじゃ回りに迷惑かけてるだけじゃん
とりあえず都市型ショップのお世話になるか（途中参加は嫌われるショップの体質に非常に問題はあるが）
現地で信頼できるインストラクターさんの所に通うか
現地なら常連になれば何でも教えてくれるよ
もし事故ってあなた一人の問題ではないですからね
好きな深度に留まることが出来ないでOWD認定されてることがまず問題だけど
ガイドはどうでもいいけど、一緒に潜った人にも迷惑かけるんですから
現場検証とか色々楽しい休日がパーになるんですからね
楽しく旅行したのに一瞬で嫌な思い出に変わる
自分の責任でもないのに、たった一人のスキル不足の人間の為にね
600:名無SEA
09/07/03 10:05:10
やる気のある初心者は歓迎するけどやる気のないスキル不足が多いよな
その場ではアドバイスしてもブランクあけるから意味ないし
601:名無SEA
09/07/03 10:13:10
フードベストは、渋谷のＴＲＹで作ったよ！
ウエットもＴＲＹでフルオーダー。
自分の体にあったウエットは伊豆で潜るなら必要だよ。
海外リゾートなら寒くないから既成でも大丈夫。
602:名無SEA
09/07/03 11:01:27
>>596
体格、ドライ/ウェット、スチール/アルミ、タンク容量、
このぐらい書かないと追加したほうがいいとか軽すぎとかわかんないぞ
603:名無SEA
09/07/03 11:19:49
>>599
OWDは誰でもとれるからスキルとかはわからんでしょ。
最初はわからなくてあたりまえ。スキルはたくさん潜ったらつく。
604:名無SEA
09/07/03 11:53:03
>>601
え～トライで作ったの？本当に良かった？？？？
605:名無SEA
09/07/03 11:54:16
【まとめ】
水深30mまで行ってBCに給気しないで済むのはウェイト不足
（その証拠に「タンクの中身が減った」と「水深10mまで浮上して
ウェットスーツの浮力が回復した」のダブルパンチにより
水深10mを維持できずに浮上してしまっている）
そんなスキルだとそのうち死ぬので精進せよ
（潜水終了間際はタンクが軽くなるんで潜水開始直後は
オーバーウェイト気味でむしろおｋ）
606:名無SEA
09/07/03 12:43:24
＞いつもより深く潜ったからいつもよりウェイトを2キロ重くしたんですが
これがそもそも謎
607:名無SEA
09/07/03 13:09:07
>>606
３０に行く予定→後半いつもより残圧が少なくなる
→いつもよりタンクが軽くなる→ウェイト追加
じゃね？
608:名無SEA
09/07/03 13:56:38
>>607
だったら「いつもより深く潜『る』からいつもよりウェイトを2キロ重くした」でないとね
609:名無SEA
09/07/03 15:05:57
ナイト用のライト
ライトスティックや電池式数種類使ったがマーカーはPELI 2130 MiniFlasherが一番いいな。2000円ぐらい
水中ライトはLED LENSER D14ってライトが一番いい
4000円ぐらいで安いからおすすめ
610:名無SEA
09/07/03 21:30:35
すみません！ウエットって既製だとストレス感じたりするのでしょうか？
金が無いから既製で我慢しようかと悩んでます。
宜しくお願いします。
611:名無SEA
09/07/03 21:36:59
>>610
水温による
あったかけりゃブカブカでも問題ないだろうけど
直販店ならメーカー品の既製と同じ値段でオーダーできるよ
612:名無SEA
09/07/03 22:11:54
>>610
標準体型ならそう問題にはならないだろうけど、
気になる人は気になるかも。
>>611の言うように、メーカーの既製品並(あるいはそれ以下)で
作れるところいっぱいあるよ。
「ウェットスーツ オーダー」でぐぐってみ。
613:名無SEA
09/07/03 23:04:21
ありがとうございます！
ぐぐってみます
614:名無SEA
09/07/05 22:56:45
友人に言われリバーナイフを確認したら、明らかに今回のダガー規制に引っかかってる。
しかも今日から所持禁止が施行される。
どうすればいいんだろう？
615:名無SEA
09/07/05 23:02:27
>>614
廃棄すればいいんでね？
616:名無SEA
09/07/06 08:17:22
燃えないごみに出さないで警察に持っていかなきゃだめだぞ
617:名無SEA
09/07/06 08:27:17
え？猶予期間は過ぎてるから警察に持って行ったら即逮捕でしょ？
砂浜に埋めて真っ赤に錆びさせるしかないんじゃないの？
618:名無SEA
09/07/06 08:40:52
サンダーやグラインダーでナイフの先を丸く削ればいい
619:名無SEA
09/07/06 13:37:13
布ぐるぐる巻きにしてしょんぼりしたスタイルで
警察行って事情説明すれば大丈夫だよ。
途中の検問やら職質の時にカバンに裸一丁でもっていたら即アウトだろうけど
620:名無SEA
09/07/06 18:19:32
水深18M付近から目まいがしていっきに海面までいってしまいました
一応、なんともなかったのですが、あの急浮上を途中で止めるにはどうすればいいでしょうか??
ガイドの人は全然教えてくれなくて…
621:名無SEA
09/07/06 18:23:50
>>620
ボケ老人、夢遊病徘徊老人にどう対象したらアドバイスしないのと同じ。
首に縄付けて隔離するしかない。
622:名無SEA
09/07/06 18:24:52
アップカレントに捕まったら横に逃げる
623:名無SEA
09/07/06 18:27:45
>>622 あ!!!!ｱｯﾌﾟｶﾚﾝﾄでしたか!!!!
ありがとうございます!!!!
初めて経験しましたが、あの勢いは怖いですね(>_<)
624:名無SEA
09/07/06 18:32:10
普通 目眩が後じゃないか？
625:名無SEA
09/07/06 19:17:14
>>620
もう二度と潜らないでくれ 迷惑
それかＯＷからやり直してくれ
626:名無SEA
09/07/06 20:14:03
>>625 一応…私ｲﾝﾄﾗ…orz
627:名無SEA
09/07/06 20:39:16
>>626
「ガイドの人は全然教えてくれなくて… 」とか言うイントラはＯＷからやり直すべき
628:名無SEA
09/07/06 22:01:49
>>626
浮上するときはBCにいっぱい空気いれて浮上するの習いませんでしたか？
フィンキックしなくてもお腹まで水面に出れて便利だということも
629:名無SEA
09/07/06 22:19:02
>>626
まじで言ってるのか？
アップカレンとからの逃げかたもしらないイントラなんてカード返上した方がいい
630:名無SEA
09/07/06 22:37:38
目眩の原因を何とかしないと危ないんじゃないか
てか初心者の質問スレで質問するイントラなんて嫌だｗ
631:名無SEA
09/07/06 22:41:11
つかカレントじゃなくて普通に吹き上げただけなんじゃないか？
尚更ダメだけど
632:名無SEA
09/07/06 22:44:12
おまいら釣られすぎ
633:名無SEA
09/07/06 22:57:18
>>628
ｗｗｗ
634:名無SEA
09/07/07 20:48:35
ポジティブボイヤンシーアセントでしたっけ？
上級者だけの裏技ですね。
635:名無SEA
09/07/07 20:53:39
エアーボンバリズムには注意な。
636:名無SEA
09/07/07 21:02:54
>>635
なにそれこわい
637:名無SEA
09/07/07 21:17:08
>>635
急に猪木を思い出した
638:名無SEA
09/07/08 10:28:24
ガイドの人がボートつなぎ止めで素潜りで10Mまでいってたんだけど、危なくないの??
639:名無SEA
09/07/08 10:36:18
>638
それなりのスキルがあればまったく問題ないはず
フリーダイビングでは随分前から水深１００ｍを越えてるよ
640:名無SEA
09/07/08 11:36:41
はい、640番の方どうぞ～
641:名無SEA
09/07/08 11:49:24
猪木ボンバイエ
642:名無SEA
09/07/08 12:07:19
初心者のためにマジ解説
>>634の「ポジティブ ボイヤンシー アセント(陽性浮力浮上)」
かなりの深度においてエア切れなどの緊急事態に陥って
緊急スイミングアセントでは水面に到達する前に意識を失うおそれがある場合
ウエイトを捨てて陽性浮力(プラス浮力)となって水面を目指す浮上方法
もちろん「減圧症になるかも知れないが溺死するよりはマシ」「減圧症で死ねばそれまで」
「減圧症のため水面で動けなくなっていても生きていれば誰かが回収してくれるかも知れない」
というまさにイチかバチかの最終手段である
>>635の「エアー ボンバリズム」は「エアー エンボリズム」の（おそらく意識的な）誤り
「エアー エンボリズム(空気塞栓症)」とは息をとめたまま浮上するという凡ミスや
あまりに急速な浮上だったりした場合などに、肺の中の圧縮空気が過膨張して
肺胞が破裂して肺胞の空気が血管の中に押し込まれて血管を塞いだ状態
ほとんどの場合は即死する
643:名無SEA
09/07/08 12:27:26
>635
日本語名は肺気腫だっけ
>642
最終手段のときは
顔が海水面の空側を向くように、海に浮かんでね。呼吸できて助かる確率高いから。
頭沈んでたら確実に逝きます
644:名無SEA
09/07/08 13:43:03
>>643
「肺気腫」はタバコの吸いすぎで肺が硬くなって膨らんだ形のまま戻らなくなった状態ですよ。
別名「慢性気管支炎」とか「慢性閉塞性肺疾患 (COPD)」とか言って慢性の病気です。
645:名無SEA
09/07/08 21:40:28
>>642
俺はEmergency Buoyancy Ascent（緊急浮力浮上）って教わったんだが
646:名無SEA
09/07/09 04:41:02
ﾚｷﾞｭが水中でいきなりﾌﾘｰﾌﾛｰしました
ｵｰﾊﾞｰﾎｰﾙしてまだ3ヵ月もたってないのに…
ﾌﾘｰﾌﾛｰって落ち着けばなんともないけど、音がでかくて怖い
647:名無SEA
09/07/09 08:04:04
>>645
ん、指導団体によって名前が違うとか
そもそも別に名前なんか決まってないとか
>>646
マウスピースを下に向けて止まれば怖くないけど
いつまでも止まらないとエアが減っていくので怖い
648:名無SEA
09/07/09 08:11:26
オーバーホールに出したら全然直ってないとか余計悪化したとかはよくある話
649:名無SEA
09/07/09 10:27:35
>>647
おまえ馬鹿だろ
>>634が言ってるのと>>645が言ってるのは別ものだ
しかも>>645は和製英語だし（英語はもっちっと長くて言葉になってた失念した）
>>634を講習でするところなんて聞いたことないよ
今は海兵隊でもやらない訓練だ
イチかバチかの実戦一発のみ
650:名無SEA
09/07/09 11:41:44
>>642
＞ほとんどの場合は即死する
んなこたあない。
程度の差にもよるし、過膨張した空気がどこに入り込むかによって違う。
脳に血栓ができると危険だがそれでも死亡率は30％程度。
651:名無SEA
09/07/09 12:51:30
>>642
北斗の拳の見過ぎｗ
即死ｗお前はもう死んでいる:*:・(￣∀￣)・:*:
652:名無SEA
09/07/09 22:20:43
おわた！
653:名無SEA
09/07/10 14:09:43
乱交バスツアーの記事にマッチング広告出してるダイビングショップって・・・・
なんか意味あるのでしょうか？
654:名無SEA
09/07/10 14:11:25
「ツアー」って単語にマッチしてるだけじゃないかと
655:名無SEA
09/07/11 10:52:24
水中で方向がわからなくなります。
皆さん何か意識して潜ってますか？
656:名無SEA
09/07/11 11:24:13
>>655
つ コンパス
657:名無SEA
09/07/11 11:42:10
>>656
ガイドの尻だろ!!
658:名無SEA
09/07/11 11:43:27
>>653
領海外のクルーズ船なら乱交も合法
659:名無SEA
09/07/11 12:47:01
>>658
公然猥褻取締りで各国が軍隊や自衛隊を派遣してます
660:名無SEA
09/07/11 13:12:25
>>656
まっすぐ行って帰ってなら出来ると思います。
不規則に移動したときアンカーがどっちかわからなくなってしまうのです。
661:名無SEA
09/07/11 13:18:35
>>660
コンパスナビと環境ナビの練習するしかなかんべよ
662:名無SEA
09/07/11 13:21:35
>>661
環境ナビってなんだっけか？
調べます。
ありがとう
663:名無SEA
09/07/11 14:03:01
>>662
いや、俺も正式な用語とかは忘れたｗ
水中の地形とかを覚えて自分の位置を把握すること
664:名無SEA
09/07/11 14:49:10
ナチュラルナビゲーション
665:名無SEA
09/07/11 17:35:46
サカナみて喜ぶ前におよその地形を頭に入れろ
666:名無SEA
09/07/11 18:00:13
皆さんありがとう
いろいろ調べました。
透明度が15以上あるときはガイドについて行ってる時でもなんとなくアンカーの方向がわかるのですが10以下になるとまったく方向感覚が…
まだまだ修行が足らんです。
667:名無SEA
09/07/13 08:13:26
昨日行ってきました。
ナチュラルナビゲーションを意識しながら潜ってみたのですがまだまだ練習必要ですわ。
何かコツみたいなものありますか？
ちなみに透明度8くらいでした。
668:名無SEA
09/07/13 10:38:34
>>667
局所を見てるか？全体をみてるか？の違い。
深度を基準に特長的な目印を付ける。（特にボート）
コンパスは、あくまでも参考、数字を見ないように！北の方向だけ覚え
669:名無SEA
09/07/13 10:39:57
あと、水深というのも大きな手がかりになるよ
たとえば、５Ｍのところから入って深いほうに行ったなら
徐々に浅いほうに戻るとき、５Ｍまでくればその深度を保ってアンカーを探すとか
まずはビーチダイビングでナビの力を付けてみれば良いんじゃないかな
そんなすぐに、初めて行ったポイントで完全にナビをするのは難しいよ
同じポイントに何度も入って、自分なりのナビのコツを見つけたらいかが
670:名無SEA
09/07/13 10:45:00
スレートを持って入って、進んでいる経路と方位と目印を書き込みながらダイビングする
そして海から上がってから、ガイドと一緒に答えあわせをしてみるのも良いかも
慣れてくれば、スレートに書かずとも頭の中でできるようになる
671:名無SEA
09/07/13 11:40:48
>>670
そこまで極端に意識した方法の人は、何時までたっても上達しない。
金魚の糞なら関係ないけど、ナビゲーションできない多く人が失敗するパターンは、思い通りに泳ぐルートを確認できなかった場合だ。
道が分からないは、不安感の増幅でありパニクって逝く人もいるだろう。
また君のようなリクエストしても、現在の日本のダイビングスタイルのほとんどはコンパクトデジカメパチパチダイビングだから泳いでも半径１００ｍ未満の浅場がほとんどだ。
ナビゲーションというほどのスキルは必要ない。
672:名無SEA
09/07/13 18:44:19
俺には「師匠、２チャンネルなんか見ちゃいけませんよ。
あんなの見てると、性格が悪くなります」と忠告してくれる。
673:名無SEA
09/07/13 20:22:18
いや、にちゃんは素の意見聞けると思われ
自分の基礎あっての話しだす
674:名無SEA
09/07/13 20:43:42
>>670
本音・真実・業界裏話がストレートに書いてあるから
商売がしにくくなるから。
675:名無SEA
09/07/14 00:19:11
俺もセルフで潜るときはスレートに地図写してから入るよ
ネタはずしたくないしね
ナビの練習は、一番いいのはやっぱスレートに地図書き込んでいくことだと思うな
ほんで一本ガイドしてもらって、次は同じルートをなぞって今度は自分が先頭で進む
これやれば結構うまくなるよ
676:名無SEA
09/07/14 10:15:10
>>675
地図見て潜って喜ぶようなダイビングはスキルとはいわない。それは小学生低学年が遊園地の乗り物を、ワンパクお宝探検地図見てオリエンテーションするのと同じｗ
コンパスで何度に泳いで何度に泳げば元の位置に！なんて意味もないショップの講習レベルも無駄なんだよ。一回ガイドして貰わないと潜れないようなナビ能力ｗ
調査ダイブ・ポイント開拓、初めてのポイントでも自在に潜れて初めてスキルがあるという。
本来のナビスキルは、潮流を読み的確に浮上しエキジットできるか？のことである。行きは流れに逆らい、帰りはドリフトチックに楽々浮上地点へ！！なのである。
677:名無SEA
09/07/14 10:19:21
>>675
結構うまくなるよ？？
何がうまくなるのだろう？？？
地図見て潜ること？俺ってセルフでナビゲーションは完璧さぁ!!なんて自慢してるのかなｗ
678:名無SEA
09/07/14 10:38:35
>>676
いや、もちろん最終目標はそれですけど、
ここ初心者相談スレですよ？
679:名無SEA
09/07/14 11:00:44
大丈夫
みんな海の中で迷子になる前に
ダイビング辞める
680:名無SEA
09/07/14 11:59:31
ダバブのブルーホールに潜ったまま、まだ浮上してこない奴って
どんだけ～迷ってんだよｗ
681:名無SEA
09/07/14 14:26:37
test
682:名無SEA
09/07/14 23:53:23
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
683:名無SEA
09/07/15 00:54:48
>>676
妄想乙
684:名無SEA
09/07/15 11:29:09
陸上のGPSみたいのないんかな？
685:名無SEA
09/07/15 12:10:43
>>684
水中に電波が届かないからムリ
水面にフロートを浮かべてフロートにアンテナを付けて
長いアンテナ線を付けて引っ張り回せば…
フロートが必ずダイバーの真上にあるとは限らないけど
大雑把な位置は測定できるかも知れないなぁ…
誰かやってみる？
上を漁船とか通ってスクリューにアンテナ線を
巻き込まれたらどうなるか知らんけど
686:名無SEA
09/07/15 13:07:10
この夏が海外旅行するのですが日程が少なくて
午前中に体験ダイビングで午後からスカイダイビングとかする予定なんですが
体験ダイビングって20分ぐらいと言ってたようなんですが
もっと長く潜れないんですか？
687:名無SEA
09/07/15 13:45:40
スカイダイビングよりは長いからよしとしなきゃね
688:名無SEA
09/07/15 13:52:55
>>686
ネタに全力で釣られてやるが、
死にたくなかったら、順番逆にして、
スカイダイビング→体験ダイビングにしろ。
689:名無SEA
09/07/15 13:58:23
>>686
店に聞け
690:名無SEA
09/07/15 14:23:17
>>686
潜水後12時間は航空機搭乗禁止ですよ（減圧症の危険があるため）
複数回の潜水もしくは複数日にわたる潜水の後は24時間航空機搭乗禁止
スケジュールを調整して潜水後は水面でシュノーケリングするか
ショッピングにでも行くことを強く勧告いたしますですよ
691:名無SEA
09/07/15 15:13:43
>>690
素人が偉そうに語ってやんの
692:名無SEA
09/07/15 15:30:12
人の病死に関わる情報を専門板で茶々入れるのは屑
それを釣って楽しんでんのは言うまでもなく
693:名無SEA
09/07/15 16:29:52
素人が偉そうに
694:名無SEA
09/07/15 17:18:45
>>686
貧乏くさい旅行ですね
もっと落ち着いた予定にすればいいのに
695:名無SEA
09/07/15 17:51:54
俺もそう思った
あわただしい
696:名無SEA
09/07/16 08:47:11
これからダイビングを始めたいと思ってますが、ライセンス取得は何日くらいで費用はいくらかかりますか？
697:名無SEA
09/07/16 08:57:16
10万円出せばその場で即日発行してくれますbyPADI
698:名無SEA
09/07/16 10:02:24
>>696
プール講習と座学に1日かかるし、
オープンウォーター(OW)カードだったら
海洋実習4本（1日2本）必須だから最低でも3日かかるね。
海洋実習2本だけでとりあえずカード出す指導団体もあるけど
要は「OW講習を半分だけ済ませましたカード」だから
そのカードで潜るにはインストラクターの同行必須。
講習だけだったら4万円くらい? あと交通費とか宿泊費とか
器材のレンタル費用とかかかるけどケースバイケース。
>>697
海洋実習ナシで? その店の名前を教えて。PADIに通報するから。
699:名無SEA
09/07/16 14:04:42
教えろって言って教えるやつはバカ
700:名無SEA
09/07/16 17:55:53
>>699
なんで？
701:名無SEA
09/07/16 19:54:34
もしそいつがショップの人間だったらまず教えないだろ
702:名無SEA
09/07/16 21:48:02
>686
マジレスすると
海に潜った直後に、スカイダイビングは
できません。
本当に死にますよ
703:名無SEA
09/07/16 22:39:03
体験でしょ、よくいって５ｍ、時間も短いから、、、
だいじょぶだいじょぶぅ～
704:名無SEA
09/07/17 00:02:19
>>703 5mの高さのｽｶｲﾀﾞｲﾋﾞﾝｸﾞなんて体験でもないわw
出直してこい
705:名無SEA
09/07/17 00:31:46
高度5mではパラシュートが開く前に地面に激突だよ！＞＜
706:名無SEA
09/07/17 00:59:09
ダイブコントロールスペシャリストの資格更新はいくらかかりますか？
必要なんでしょうか？
707:703
09/07/17 06:28:21
>>704
くやしいけどわろたｗ
>>705
二番煎じ
708:名無SEA
09/07/17 08:36:58
海外の体験ダイブは普通に潜りますよ
709:名無SEA
09/07/17 09:23:16
>>698
そのPADI公認なんだから仕方ない
・カード大量発行してるショップは神
・真面目に講習しててもしょぼい発行数のショップは例え５☆でも屑扱い
だが５☆認定数にも達していないのに５☆を取り下げることはしない
年会費が５☆のが高いから
PADI JAPAN認識だから覚えておくといいよ
大手ショップにゃQMなんて意味ないよ
710:名無SEA
09/07/17 09:36:34
眉唾だなぁ。つか事実としても黙認であって公認じゃないでしょｗ
まぁ高価な器材を売り付けて「当ショップのツアー以外には参加不可」という
インチキＣカードを出すショップもあるのは知ってるから、インチキ講習で
カネだけ巻き上げて後は知りませんというショップがあっても不思議じゃ
ないけどねぇ…あなたはそんなショップにひっかからないでね>>696
711:名無SEA
09/07/17 19:57:18
>>708
普通とは？
712:名無SEA
09/07/17 23:37:49
とりあえず、都市型ショップはやめとけ。
現地ショップならまだマシな確率が高い。
713:名無SEA
09/07/18 00:51:29
東京でCカードとるならどこがおすすめ？
714:名無SEA
09/07/18 10:13:58
ぱでぃ系で取ると楽
715:名無SEA
09/07/18 10:18:58
ハチミツさんのショップは親切丁寧ですよ
杉並のＰＡ〇Ｉのショップです
716:名無SEA
09/07/19 13:58:39
女性向けと謳っているレギュはかなり小さめに出来てるんですが機能や性能は問題ないんでしょうか?
717:名無SEA
09/07/19 14:37:28
問題ない
718:名無SEA
09/07/19 17:23:49
今日は地形が分かりやすかったのもあるのですがアンカーの方向がわかりました。
前に言われたようにスレートに地形を書いてアンカー位置と船の方向と方角も書いてエントリーしました。
ありがとうございました。
719:名無SEA
09/07/19 17:49:14
透明度は８～１０でした。
720:名無SEA
09/07/20 10:26:53
最近、グアムでCカード取ってきました。池袋にあるショップのグアム店で２日間器材レンタル、PADI教材、まですべて含めて３５０USドル。往復はH☆I☆Sの｛グアム４日間イチキュッパ」でいきました。合計約５５０００円。日本で取るより安上がりでした。
721:名無SEA
09/07/20 12:31:15
安！
オープン？アドバンス？
722:名無SEA
09/07/20 14:57:12
オープンウォーターです。２日間で取れるのが、よかった。
723:名無SEA
09/07/20 17:22:34
死ぬなよ
724:名無SEA
09/07/20 21:50:22
Cカード取得後、器材レンタルのダイビングツアーに参加する予定です。
手ぶらでOKと書いてあるのですが、ダイコンなど、自分で購入して持っていった方が良いものはあるでしょうか？
725:名無SEA
09/07/20 23:10:14
ダイビング終了後にビキニでうろちょろしている女性って勇気ありますよね。
スタイルよければ、オナニーのおかずにしますが、大体デブな奴が
勘違いして、醜態さらしているのでびっくりしました。
726:名無SEA
09/07/21 00:09:26
>>724
んー、ダイコンもレンタルでいいといえばいいけど…
727:名無SEA
09/07/21 00:36:56
>>724
上のほうのレスにもあった気がするけど…
器材の優先順位は
1.3点セット+ブーツ+グラブ
2.ウェット
3.ダイコン
4.ドライ
5.BC+レギュ
728:名無SEA
09/07/21 08:34:43
なぜドライが先？
729:名無SEA
09/07/21 08:35:56
けど3点セットとかウェットスーツとかの「使い方」で悩むヤツはいないが
ダイコンは機種によって使い方が違うしレンタルしてないこともあるから
俺だったら「とりあえず何かダイコン買っとけ」って言うかもなぁ…
自分のダイコンを持って使い方に慣れといたほうがいいと思う
730:名無SEA
09/07/21 10:18:21
年間何本潜るかで決めればよいのでは？
731:名無SEA
09/07/21 10:30:14
>>729
使うも何も腕にはめるかコンソールにつけるかぐらいしかないだろ
エンリッチでもやらない限り大根さわることもないだろ
ログ機能ならレンタルならガイドが全部出してくれるぞ
お前相当馬鹿だろ
自分の大根のメリットが生かせるのは飛行機搭乗までずっと身につけてることや
連日ダイブで例えサービスが変わっても同じ大根使えるので割と正確な数値になることや
使用状況で考える方が意味あるだろうしね
732:名無SEA
09/07/21 10:42:18
>>731
何もかもガイドにお任せのボクちゃんはある意味では幸せなんだね
でもログ機能くらい自分で出そうね？がんばって！
>>724
水中でも現在深度と無減圧潜水限界時間は常時表示としても
３つめの表示部を水温と最大深度と潜水時間と切り替えたりする機種もある
知りたいと思った表示が出せないと不快だしパニックの原因にもなりかねない
「ここで止まれ」表示が出たときに単なる安全停止の指示なのか
減圧潜水に切り替わってしまったのか分からなければ危険だ
自分が使うダイコンは表示の切り替え方や表示の意味を把握しておくべき
だから俺はできればレンタルじゃないほうがいいと思うし
レンタルだったら前日に説明書を熟読しておくべきだと思ってる
733:名無SEA
09/07/21 10:45:35
>>731
>連日ダイブで例えサービスが変わっても同じ大根使えるので割と正確な数値になることや
あのね、ボクちゃん、これは危険、って言うか論外だよ？
連日の潜水ならツアー終了まで同じダイコンを継続して使うのは基本中の基本！
「昨日はこのダイコン、今日はこのダイコン、明日はこのダイコン」なんて
ダイコンを取り替えてたらダイコンの意味が 全 く な い よ ！
もういちどインストラクターさんと一緒にダイコンの原理を勉強しなおして！
734:名無SEA
09/07/21 11:05:14
>>732 >>733
すまんお前はダイビングしたことなかったのか
レンタル器材は前日別人が使ってること知らないのか？
しかも日本語も読めてないし
735:名無SEA
09/07/21 11:10:38
都市型レンタルショップでは1回貸し出した大根は電池外してリセットするか
数日間寝かしたものしか貸し出ししないとしてるが
現地ショップがスント系の交換タイプでもそんなことしてるのあまり聞かない
大根の電池交換を自分でやってるところも稀でしょ
736:名無SEA
09/07/21 11:11:55
昨日１１ｍから急浮上しました
ドライは嫌です
でも寒がりです
どうしたらいいですか？
737:名無SEA
09/07/21 12:00:40
>>734
だからダイコンはレンタルじゃなくて自前で用意したほうがいいよ、
と言ってるんだよ、ちゃんとヒトの話を聴いてねボクちゃん！
738:名無SEA
09/07/21 12:02:55
>>736
水温が低いときは潜らない
んでウェットスーツで完璧な中性浮力が
取れるようにトレーニングする
自信が付いたらドライスーツでも
同じように完璧な中性浮力が
取れるようにトレーニングする
これしかなかろ？がんばれ！
739:名無SEA
09/07/21 12:22:37
>>733
ごめんね、ちょっと書き間違ったから直すね、ごめんね、
>連日ダイブで例えサービスが変わっても同じ大根使えるので割と正確な数値になることや
×あのね、ボクちゃん、これは危険、って言うか論外だよ？
○あのね、ボクちゃん、連日ダイブで違うダイコンを使うのは危険、って言うか論外だよ？
740:名無SEA
09/07/21 12:43:13
ショップの買え買え攻撃真っ最中です。
なんかアムウェーっぽくてやだなー。
741:名無SEA
09/07/21 13:34:00
オイラはショップで揃えたけど、今になって思えばＭiｃとかで買えばずいぶん安く買えたかなと…
742:名無SEA
09/07/21 13:35:11
素直に買いましょう。
743:名無SEA
09/07/21 13:37:21
諦めて買いましょう。
744:名無SEA
09/07/21 13:38:00
商品売り付けるのが悪徳だって考え方はいい加減卒業した方がいいよ
商売なんだから営業して当たり前、ほっといても金出してくれる奇特な客なんてそうそういないんだから
それが嫌ならはっきり要らないと言うか、店と縁切るしかない
745:名無SEA
09/07/21 14:01:00
>>744
オイラもそう思う。
746:名無SEA
09/07/21 14:02:59
>>739
おやじ
日本語変換かなにかできちんと読んでからレスしろよ
>>731を読んでそうしたらそういうレスになるのか
Excite翻訳で日本にもなるからとりあえず読んでからレスしてくださいね
747:名無SEA
09/07/21 14:22:53
そもそもファンでダイコンいらないよ。
748:名無SEA
09/07/21 14:31:43
それより誰がくわえたかわからないレンタルレギュが嫌だな、聞いた話しだけどバラすとカビとか汚れでかなりエグいことになってるみたい。
749:名無SEA
09/07/21 16:52:59
>>746
かわいい後輩のためにもういちどちゃんと書こう
731くん「使うも何も腕にはめるかコンソールにつけるかぐらいしかないだろ
エンリッチでもやらない限り大根さわることもないだろ」
『水中でも現在深度と無減圧潜水限界時間は常時表示としても
３つめの表示部を水温と最大深度と潜水時間と切り替えたりする機種もある
知りたいと思った表示が出せないと不快だしパニックの原因にもなりかねない』
731くん「ログ機能ならレンタルならガイドが全部出してくれるぞ」
『ログ機能くらい自分で出そうね？がんばって！』
731くん「自分の大根のメリットが生かせるのは飛行機搭乗までずっと身につけてることや
連日ダイブで例えサービスが変わっても同じ大根使えるので割と正確な数値になることや」
連日ダイブで同じダイコンを使うのはダイコンを使う上での『基本中の基本！』
これはもうメリットとかデメリットとかじゃない！絶対に守るべき原則！
『連日ダイブで違うダイコンを使うのは危険、って言うか論外だよ？』
たとえ初日と2日目以降で違うショップに行くことになったしても
ダイコンだけはダイブ終了まで最初のショップから借り続けるべき！
750:名無SEA
09/07/21 17:34:03
シンプルにお願いしまーす。
二人とも何が言いたいのかわかりませーん
オイラアホ？
751:名無SEA
09/07/21 18:05:45
何度も読んだらなんとなくわかったよ。
ここは初心者スレということで
>>731に一票
752:名無SEA
09/07/21 18:14:22
では次の相談どうぞ
753:名無SEA
09/07/21 18:20:02
シュノーケルをつけてないガイドがいるけど、ダイコンなんかよりシュノーケルのほうがいざという時必要じぁない？
754:名無SEA
09/07/21 18:26:12
>>753
ダイコンは反復潜水するなら常に必要
シュノーケルは水面でエア切れしたときに必要
ちなみに俺はシュノーケルはBCのポケットに入れてる
755:名無SEA
09/07/21 18:40:40
ファンの場合基本的にガイドに従って潜るし休憩もとるからダイコンはいらないような。
おらのＢＣにはどうやってもシュノーケルは入らない。
なんで付けないの？
756:名無SEA
09/07/21 19:11:14
これだけ税金を納めるようになると
自分の一票と無職や引き篭もりみたいなヤツの一票が同じ一票
っていうのが何か納得いかない
某タレントが言ってたのを実感してきた
757:名無SEA
09/07/21 19:56:00
>>755
連日のダイブ全て同じガイドと一緒に潜って
（連日のダイブで同じダイコンを使うのはダイコンを使う上での基本）
しかもガイドより常に浅い水深をキープすれば
ダイコンは要らないかも知れませんけど
ガイドもあなたも一緒に潜水病になるかも知れません。
そもそもガイドは水中案内人であってあなたの安全を保障してくれません。
潜水時間と潜水深度の管理はダイバーが個々に行うべきものである
というのが僕の意見ですが、ガイドに依存したい人はご自由にどうぞ。
シュノーケルは水中では何の役にも立ちませんし、
流れが強いときはシュノーケルはかなりの抵抗になります。
いちど流れの強いところに潜ればイヤでも分かります。
また十分なエア残があればレギュをくわえたままエキジットすれば
済むのであって、シュノーケルを使う必然性はありません。
水中で安全停止中に「水面でエアに余裕がなくなるかも知れない」と
思ったらBCのポケットからシュノーケル取り出してマスクに挿しとけばいい
というのが僕の意見ですが、最初から挿しておきたい人はご自由にどうぞ。
758:名無SEA
09/07/21 20:23:03
>>757
あはは。。。
なんだか究極だなぁ
了解です、あなたの意見しっかり聞きました。
（こういう人がいるからサーファーにダイバーは変人って言われるんだよ）
ボソッ＾＾
自由にしますね＾＾ｖ
759:名無SEA
09/07/21 20:50:01
では次の相談どうぞ
760:名無SEA
09/07/21 21:12:19
最初にダイコンの質問した者です。貴重な助言をありがとうございました。
お金に余裕があったらダイコン購入を検討してみます。
761:名無SEA
09/07/21 22:26:18
結論としてファンダイビングのお客様はダイコンいらないということで。
よってショップではシュノーケルを買いましょう。
762:名無SEA
09/07/21 22:30:30
シュノーケルには曲げたりできるのもあるから、
どこにでも放り込めるだろう。ダイコンもあったほうがいいよ。
763:名無SEA
09/07/21 23:41:42
ガイドが常に一緒でログ付けの世話までしてくれる日本のサービスなら
ダイコン無くてもまあ困ることはない。
でも海外だと、終わったらショップにも寄らずに各ホテルにおろして
はい、さようなら、なんてのもよくあるから、自分のダイコンがないと
ログ付けも苦しかったりすることも時々ある。
そもそも、自分が今どのぐらい潜っているのかとか、安全な範囲なのかとか、
気にならないの？
逆に、軽器材セットなんかはどこで借りても全く同じなので、
自分の機材を買う必要は全くなし。
あと自分で買っておいたほうがいいと感じたのは、マスクの曇り止め。
用意してないサービスだとストレス溜まるから。
764:名無SEA
09/07/22 00:37:00
OWでプールいってきました。
５m程度なのに耳いたいよ。喉乾いてツバ呑み込めないからレギュレター外してプールの水飲んでしのいだよ。
よく、みんなうまいこと耳抜きするもんだね。
なれるんかい？
765:名無SEA
09/07/22 01:24:41
耳鼻科行け
766:名無SEA
09/07/22 01:31:48
すぐに慣れるって。どうしても抜けない人は、
オトベントとかいうやつでトレーニングすりゃいいよ。
パラオなんか、自分のダイコンないと潜らせてくれないんでなかったかな？
767:名無SEA
09/07/22 01:36:19
海外ではダイコンないとNGなところ多いね。
自分のでなければならない、というのはさておき。
768:名無SEA
09/07/22 02:50:42
>>765
いや、抜けないわけではないので・・・
>>766
なるほどー、慣れますか。
769:名無SEA
09/07/22 06:08:05
>>764
耳が痛くなるのは耳抜きが遅いから。痛くなる前に抜くようにする。
浅いところでは少しの深度変化でも水圧が大きく変わるので
「あらかじめ耳抜きしておいて、それから水深を下げる」
くらいの感覚でちょうどいい。
770:名無SEA
09/07/22 11:29:43
>>763
ダイコンについては概ね同意だな
でも曇り止めなんて唾で十分だろ
今まで唾で曇ったことなんてないし
それよりマスク自体の方が変わったときストレス感じるな
一番体にフィットしなきゃいけない器材だし
771:名無SEA
09/07/22 12:12:48
318 ：マジレスさん：2007/07/15(日) 12:41:19 ID:
会社の人がもう閉鎖されている掲示板に社内から書き込んだ写しです。
下の方には男の人の名前や住所などの履歴書のような個人情報と画像までありました。
非常に嫌悪感をいだきました。醜い内容です。私一人でこの秘密を抱え込むのは
心苦しいのでこの写しをのせることにしました。
写し
職場に何か気に入らない男がいました。
私と不倫相手と仲間で社内いじめを徹底的にしてやりました。
偶然その男に社内での不倫現場を見られてしまいました。
その後不倫相手は退職してしまいました。きっとこの男のせいです。
仲間と相談して、私がこの男からセクハラを受けていると嘘の申告をしました。
私が泣いて演技しただけで皆信じてくれました。
上司も協力してくれて、知り合いの医師に、この男を統合失調症の診断をしてくれるようにしてくれました。
上司と医者がこの男に脅迫までしてくれて、ようやく冤罪をかぶせることに成功することができました。
念のため、この男の中傷を広めました。この男は泣き寝入りで退職してくれました。
自殺させられなかったのが、残念ですが、私たちのしたことは、もう時効ですよね。
ばれなければいいんでしょ。
写し
まだ死んでなかったの？
こっちには仲間がいっぱいいるのよ あんたは一人
警察に逮捕させちゃうよ
あんたの言うことなんか誰も信じないよ～ぅぅぅぅぅ
また病院送りにしてやるわよ！
統合失調症とお～ぉぉぉぉっ みんなが 認めちゃってるう～ぅぅぅぅぅ
死ぬまで続けるからね！死ね死ね死ねぇぇぇぇぇ
772:名無SEA
09/07/22 12:30:56
おいらは近眼の度入りマスクだからレンタルには期待できないｗ
海外ツアーには愛用のと予備とマスク2個もってくｗｗｗ
773:名無SEA
09/07/22 22:01:57
で、初心者に高価なダイコン必要？
774:名無SEA
09/07/22 22:06:55
だってちょい前まで無かったんでしょ。
ダイバーズウォッチとかあったじゃん。
ゲージに水深計ついてるじゃん。
775:名無SEA
09/07/22 22:08:05
度付きマスクも持ってますが
最近はコンタクトで潜ります
ラクでいいですよ
776:名無SEA
09/07/22 22:08:36
違うほうにお金かけたほうがよくない？
777:名無SEA
09/07/22 22:10:34
>>775
そっちに食いつくんかい！
冷たいのぉ
そーいうーふうだからサーファーに…
778:名無SEA
09/07/22 22:14:14
気持ちが悪いって…
779:名無SEA
09/07/22 22:15:03
今までここほっといて…
780:名無SEA
09/07/22 22:18:50
>>774
ゲージによっては水深計は付いてないものもある（自演）
なんちってｗ
781:名無SEA
09/07/22 22:36:54
前に誰か言ってたように初心者はダイコンなんかよりマスクをいいやつ買ったら？
あれ？コンタクトの人はどうしたの？？？
ダイコンどう思う？？？？
初心者の方々に助言どうぞ！
782:名無SEA
09/07/22 22:53:54
わーい、やっと週末OWで海洋実習だ！
なんか注意することある？
783:名無SEA
09/07/22 22:56:05
>>775
ごめんなさいねぇ
この前船で一緒になった変な奴とかぶってしまってｗ
誰とも喋らずに…
髪の毛いつ洗ったの？？？みたいな
別にメガネに偏見があるわけじゃないのですが
そ奴のキャラとかぶってｗ
で、まじめな話日本のファンダイビングでダイコンいると思いますか？
784:名無SEA
09/07/22 23:03:47
>>783
お前みたいな輩にはダイコンは不要
785:名無SEA
09/07/22 23:08:51
何だよ日本の海でダイコン要る？って。
日本、海外関係なく全部繋がってるんだよ。
海を舐めるなよ！
786:名無SEA
09/07/22 23:10:01
>>775
そか、
なんもないみたいですね。
よく、「海外では…」みたいな自慢話はありますが初心者には必要かな？
ココは初心者スレでしょ。。。
えと、「海外で… 」は無しねｗ
787:名無SEA
09/07/22 23:11:37
あるダイバーの最後
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
788:名無SEA
09/07/22 23:16:39
みなさん！
こんな夜、酔っ払いにレスありがと！
また！
たのしいぃなぁ
おやすみ！ｚｚｚ（←古）
789:名無SEA
09/07/23 00:26:43
うーん、とりあえず日本のサービスの場合、
ダイコン・マスクの曇り止め＝レンタルできない場合がある
軽器材＝100％レンタル可能
だよね。
あ、もちろん度付きが必要とか、顔が極端にでかいとかの話はナシの場合で。
790:名無SEA
09/07/23 01:12:13
持っていないときにはダイコンの必要性はなかなか理解できないが、
ダイコンつけて潜ることに慣れると、ダイコンなしで潜ることなど考えられない。
今後ある程度の器材を揃えるつもりだったら、一番始めにダイコンを買っても損はないよ。
潜水時間は最低限自分で管理する必要があるわけで、下手にダイバーズウオッチを買うくらい
なら同じ金額で安いダイコンが買えるから。
まあ、俺が思うに女子の半分以上は、まさにダイコンをログ＆水深計付きダイバーズウォッチと
してしか使っていないと思うんだが。
791:名無SEA
09/07/23 01:21:17
>まさにダイコンをログ＆水深計付きダイバーズウォッチと
してしか使っていないと思うんだが。
え？他にどんな使い方が・・・・
792:名無SEA
09/07/23 01:43:03
ダイコンを一度使ってしまうと
なしでは潜れなくなるっていうのは同感だな
793:名無SEA
09/07/23 01:46:57
実際アクセサリーでつけてるやつ多いよな
潜水中にリアルタイムで状況を管理するためのツールなのに、ログづけツールに成り下がってる
ひどいやつだとログの出し方もわからんと来て、もはやただのでかい時計
794:名無SEA
09/07/23 02:08:57
女子は、自身のダイコンの使い方がよくわかっていない人が多い気が。
それこそ、推奨安全停止ではなく強制安全停止が出ているのに、
周囲が上がっているから浮上しちゃうような。
795:名無SEA
09/07/23 03:13:45
リバースブロックで耳いたくなったらどうすれば良いの？
停止するしかないの？
796:名無SEA
09/07/23 05:59:41
初心者で安全停止の後、凄い勢いで浮上する人をよくみかけます。浮上速度を管理するにもダイコンは便利だと思います。
体に優しいダイビングを習慣づけるためにも、早い段階でダイコンを買う方がいいのではないでしょうか。
リストタイプだと旅行に行く時でもあまり嵩張らないこともあり、友人には「軽器材より先に買ってもいいんじゃないか」と勧めました。
797:名無SEA
09/07/23 07:30:39
>>795
ちょっと深度下げて耳抜きと逆の子とする
リバースブロックは辛いぞ
俺はブラックアウトしそうになった
798:名無SEA
09/07/23 08:24:04
メーカーを忘れたがダイコン内部の各組織モデルごとの予測窒素残留量を
棒グラフで表示するダイコンが出るらしいね。潜水中はもちろん
水面休息中も体内の予測窒素残留量を表示し続けるという。
アレだったら「ダイコンが何をする機械で何故に連続潜水で同じものを
使わないと意味がないのか」初心者でも分かるんじゃないだろうか。
まぁ分からない人は死ぬまで分からないままでもいいけど（二重の意味で）
799:名無SEA
09/07/23 08:27:47
>>796
それは「浅い水深では深度変化による浮力変化が大きい」ってのに
慣れてないだけでダイコンとは無関係なのではｗ
>>795,797
耳抜きの逆＝鼻をつまんで（イキまないでむしろ息を吸いぎみで）唾を飲み込むとか?
まぁいったん深度を下げて耳管の腫れを引いてやってからおそるおそる浮上でもいいけど…
いざとなったら鼓膜を破くの覚悟で水面に戻るしかないけどね…水面でめまいがするので注意ね
800:名無SEA
09/07/23 11:03:51
水深５ｍでウミウシを１時間も探すダイビングに
ダイコンなど不要
むしろ餌用に大根が必要
801:名無SEA
09/07/23 12:33:40
>>798
「組織 窒素 ダイビングコンピュータ グラフ」でぐぐったらヒット
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
802:名無SEA
09/07/23 15:45:20
女がダイコンの意味わかってないのくだりには異議がある
最近は女性のほうが安全意識が高いよ
男のほうがダイコン持たずにダイコンは要らない、海外で５０ｍ潜ったなどとバカ言ってる
今時お金も女性のほうが持ってるしね
金も無いでダイコンイラネと虚勢を張ってる男を尻目に割とあっさり女性のほうが買う。
803:名無SEA
09/07/23 15:47:14
夫婦の場合は夫が苦労して稼いだ金を嫁が全部カツアゲしてるだけだろうが
804:名無SEA
09/07/23 16:03:12
>>308
どんなに場末のソープ・ホテトルでも泊まりだと最低５万はするだろう。
飯作って掃除洗濯して、夜の相手。
そこそこのソープで１５０分五万円三発発射を月に五回通うのと、どちらが安い？
奥様にしてみれば、安月給で何回も相手させられるわけで
805:名無SEA
09/07/23 16:31:33
結婚だけはしたくないな
806:名無SEA
09/07/23 16:37:12
嫁となんかしたくないし
しとくと機嫌がいいから
いかんいかん話が違う方へw
807:名無SEA
09/07/23 17:02:19
>>804
20歳から80歳までソープだと選び放題だしな
上物だと10万円は下らないが
お前の嫁は5万円クラスということか
しかし比べる物が違うだろ馬鹿だろ
808:名無SEA
09/07/23 17:32:45
ほーい、そろそろ海洋実習ですよ。
なんか心得とか、持ってくとよいものありますか？
809:名無SEA
09/07/23 17:55:19
特に無いよ
脱着かな？
頑張って
810:名無SEA
09/07/23 18:08:52
そうかーありがとー
811:名無SEA
09/07/23 18:23:27
この夏もＣカードを所得して、次年度以降もダイビングを続ける人は１割もいないでしょう。
以下３年以上続ける人の割合は５％以下、５年以上続ける人になれば１％を割るでしょう。
今年初心者カードの発行は、全団体合わせて一万枚もないでしょう！！
無駄な捨て金、体験ダイビング専門に五回つづけた方がお薦めでちゅよ！
この夏、重器材スーツを売りつけられて、年末あたりに経済難になりヤフオクで売る運命あるのみ。ｗ
百万円の器材が五万円以下で落札され、ローンが残るだけだぞ!!
812:名無SEA
09/07/23 18:38:00
業界が腐ってる
金銭感覚も狂う
同じ娯楽ならディズニーランドに行くべき
なぁミッキーよ…
813:名無SEA
09/07/23 18:38:50
>>811
そだね、重器材、ダイコンなどポンって現金で払えるくらいの経済力がないとダイビングは続けるの大変ですね。
くじけそうＴＴ
814:名無SEA
09/07/23 18:41:29
あっ、でも知り合いで年二本潜れれば満足って言ってる人がいるから、それはそれでいいのかｗ
815:名無SEA
09/07/23 18:41:50
>>808
兎に角何も持っていくな！
スタッフに飯やジュースやソフトクリームおごる運命になるぞ！
オマケに重器材売りつけられるぞ!!
よそよそしい態度で挑め！
大変苦労する態度を見せても、スムーズ興味のアリアリの態度を見せても卒業はまた今度ｗ補修をもう１日やりましょう！追加料金取られるぞ
816:名無SEA
09/07/23 18:47:15
>>815
どんなショップやねんｗ
そんなとこあるの？
と、言って見る
817:名無SEA
09/07/23 19:00:08
>>816
最近どこもそうだよ。
>>816さん、もう１日、今度の日曜やりましょうか？♪上達も早いし、あと１日潜れば、バッチリですよ♪
美人さんも潜られますし。彼氏募集中さんも今度の日曜潜られますよ！！
なんて言われて、いや結構です(｀へ´)なんて反抗できるか？
818:名無SEA
09/07/23 19:04:44
お店にとってカキイレ時の夏は、オープン講習の後は
●器材の販売●アドバンス講習スキルアップの薦め●秋のスタッフタダダイビング引率ツアーに向けて全力投球だ！
819:名無SEA
09/07/23 19:13:26
だから都市型ショップよりダイビングポイント現地のショップに
電話で予約して飛び込むほうがいいとか言われるんだな…
820:名無SEA
09/07/23 19:23:10
最近は機材をローンで買わせようとしても
審査ハネられる人多くて困ってる ってさ
某都市型ショップオーナー談
821:名無SEA
09/07/23 20:16:00
まともなショップと出会えるまでに幾らかかるか競争だっ￥
822:808
09/07/23 20:25:48
そうかー、僕チン気が弱くて見栄っ張りだからきっと機材かっちゃうなー。
いいや３０万くらいだし。
補習もこっちからお願いしたいくらいだぜ！＠４０
823:名無SEA
09/07/23 20:36:55
よし！俺は50万だっ！
824:808
09/07/23 20:50:12
５０はだしすぎだろJK
825:名無SEA
09/07/23 21:01:58
良いショップありますか？紹介キボン
826:名無SEA
09/07/23 21:16:51
良いショップの定義をしないと。
機材持ち込みでツアーも安かったらご飯食べれなくなっちゃうしね。
・・・・・日本人は優しいね、お店の心配してあげるんだから。
827:名無SEA
09/07/23 21:25:59
>>826
店員さんの所はどんな感じ？
828:名無SEA
09/07/23 22:05:35
かるく自慢人ハケンw>>826
829:名無SEA
09/07/23 22:19:06
おーい！自慢人！>>826！
どうした？
返事よこせよ！
ダイバーは自慢人多いなぁ
ってオイラもダイバーだけど。
830:名無SEA
09/07/23 22:34:13
やっぱダイコンなんていらないんだよ。
そんな何万も出すなら違うもの買いや。。。
もしくはダイコンの値段で数本潜れるぞ。
ダイコンのことグザグザいう奴いるけど所詮自己満足の世界。
ダイコンなんて最近の話だからね。
まぁマニアックに。。。。まぁいっか。。。
831:名無SEA
09/07/23 22:42:13
ヒルトンやディ図にーやゴルフや…お金持ちが多いのね…
832:名無SEA
09/07/23 22:47:33
>>830
でも、そういう自分は持ってるんでしょ？
833:名無SEA
09/07/23 22:49:30
>>831
いいかい、ユリアン
ディズニーのフリーパスは1人5000円もあれば遊べるんだ
834:名無SEA
09/07/23 22:58:01
>>832
そそ、持ってわかったですよ。
意味わからん奴には不要
違う物化買やーってｗ
835:名無SEA
09/07/23 23:05:44
８３３はヒルトン！
836:名無SEA
09/07/23 23:07:30
ちょいと探しに行こｗ
837:名無SEA
09/07/23 23:08:23
>>835
ヤン・ウェンリーだよ
838:名無SEA
09/07/23 23:19:05
うちの店は器材持ち込みで
２ビーチ１万円未満です
一本６０分は潜ります
器材買え攻撃無し
月会費、入会金無し
一応都市型ショップ
そうゆうのマレなのかな
839:名無SEA
09/07/23 23:35:01
お前らって海にいる間もこうなの？
840:名無SEA
09/07/23 23:46:08
海中でもスレートにお勧めのレギュを！
841:名無SEA
09/07/24 07:14:07
>>839
少なくとも海では「お前ら」とは言わないよw
842:名無SEA
09/07/24 07:39:25
さすがに海中で器材買え攻撃は
うちは無い
休憩中はあるが
843:名無SEA
09/07/24 10:33:28
>>839
あなたはどうなの？
844:名無SEA
09/07/24 15:53:49
>>833
(´；ω；｀)ヤン提督～
逢いたかったお～
845:名無SEA
09/07/24 18:27:29
>>838
田舎のショップでは普通だよ。
関東で伊豆ビーチで一万円が異常であって…。
846:名無SEA
09/07/24 18:37:22
中部地区でそういうショップないかなぁ？
847:名無SEA
09/07/24 18:55:00
事故や金銭トラブルが起きたら、やっぱショップは嘘ついて逃げんの？
848:名無SEA
09/07/24 18:58:34
逃げませんよ
保険入ってるし
ダイビング死亡事故でも２０００万円しか出ないし（過去の裁判の平均値）
店の名前替えて続けるか
言わないだけです
849:名無SEA
09/07/24 19:04:13
石垣島でダイビングしたいけど、安全安心な所はないかな？
事故歴を調べる方法はありませんか？
850:名無SEA
09/07/24 23:09:01
父がJUDA？だかのライセンスで1級て書いてあるの持ってたんだけど
これすごいの？
851:名無SEA
09/07/24 23:49:50
＞８５０
ＪＵＤＡって団体なんて無いと思うよ。
ただ１級ってかき方を見ると、もしかするとＪＵＤＦかな？
ＪＵＤＦの１級なら現在はマスタースクーバダイバークラスだな。
２０年前ならＪＵＤＦの１級はダイブマスター並で
多分、ＰＡＤＩのダイブマスターでは合格できなかったくらいの
ランクだったよ。
852:名無SEA
09/07/25 02:26:47
>>850
ある意味、よく減圧症で死ななかったな。w
853:名無SEA
09/07/25 14:58:20
事故歴と消費者トラブル歴を調べる方法はあ～りませんか～？
854:名無SEA
09/07/25 15:19:52
店に電話すれば大丈夫
855:名無SEA
09/07/25 15:28:14
嘘つかない？
客観的に調べたい
856:名無SEA
09/07/25 16:08:33
興信所にでも依頼するしかなかんべ
857:名無SEA
09/07/25 16:34:07
ほとんどギャンブルじゃん…
858:名無SEA
09/07/25 17:01:18
イントラの名前を調べてネットで検索でもかけてみるとか
859:名無SEA
09/07/25 17:48:32
なにかとお騒がせのJUDF
勝手にやってて こっちにこないで
860:名無SEA
09/07/27 02:12:48
OWいってきた。おもしれー。
次、なにすればいいかな？
861:名無SEA
09/07/27 07:42:03
俳優、伊藤英明（３３）が主演した映画「海猿」シリーズの続編が来年公開されることが
正式決定し２６日、主要キャストが明らかになった。
海上保安庁の機動救難士を演じる伊藤のパートナー役には俳優、三浦翔平（２１）を
大抜てき。昨年、役者デビューしたばかりの新鋭が、海猿チームにフレッシュな風を
吹き込む。
海に潜り猿のように敏捷に動く「海猿」、機動救難士の活躍と、その愛と友情を描いてきた
シリーズ。待ちに待った新作が「海猿３（仮題）」として銀幕へ戻ってくる。
しかもフレッシュな新顔とともに！
海上保安学校の訓練生たちが過酷な試練を乗り越え、海上保安官として成長してきた。
今作では伊藤が、加藤あい（２６）演じる恋人と結婚し、１児の父となったところから
物語が始まる。
主人公が新たな救助活動に向かうのは、日本と韓国、ロシアの合同海底油田プロジェクトの
事故現場。そこで即席バディ（相棒）を組むのが三浦だ。
製作サイドは今年５月に本人と対面して起用を決定。臼井裕詞プロデューサーは「彼の
持っているチャーミングな笑い顔、キリッとした表情が『海猿』の世界にピッタリだと
思いました。見た目は細いけど、上半身裸になってもらったら、無駄な筋肉もないし、
過酷な撮影にも耐えられそうです」と評価した。
三浦はこの１カ月間、ダイビングの専属トレーナーとマンツーマントレーニングを行っており、
スタミナを含めた体力がアップ。さらには、来月のクランクインを前に海上保安庁に
体験入隊する予定だ。すでに伊藤や佐藤隆太（２９）ら共演者とも顔を合わせ、
最年少メンバーとして温かく迎え入れられたという。
三浦は「とてもうれしい半面、プレッシャーもすごいです。（伊藤が演じる）仙崎さんの足を
引っ張らないように死ぬ気で頑張ります」と初々しいコメントを寄せた。
ソースはURLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
「海猿」の第３弾映画に新加入する三浦翔平
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
862:名無SEA
09/07/27 08:17:33
ご利用は計画的にねっ
863:名無SEA
09/07/27 08:24:29
>>860
次はスタッフの言いなりに器材を揃える。
そしてアドバンス講習を受け、数々のスペシャリテ～ぃを総ナメ
そして秋のスタッフ引率ツアーに参加しドライスーツを揃えろ
そしてクリスマス会・年越しスタッフ引率ツアーの参加に目標を置け！そしたら君は今年のホープだ！
864:名無SEA
09/07/27 08:36:42
海猿エキストラの募集！
URLﾘﾝｸ(yanaken.cocolog-nifty.com)
865:名無SEA
09/07/27 11:21:06
>>860
とりあえずアドバンスまでいきますか！
866:名無SEA
09/07/27 11:39:20
>>860
マイ器材は持っていた方がいいよ。人生変わるよ！
867:名無SEA
09/07/27 11:48:53
通販で安い器材を揃えて
どこか通いやすいダイビングスポットをひとつ決めて
そこの現地サービスのどこかに通いつめて常連客になっちゃう
最初はガイドを依頼することになるけど通いつめれば
そのうち自分と誰か適当なバディの2人だけで潜る実力もつくし
器材のメンテなんかもそこに依頼すればボッタクリのおそれはまずない
868:名無SEA
09/07/27 12:14:20
素人にスポットの選択はきついな。ショップの選択だな。地元の子供が通っていたら、やや大丈夫？
869:名無SEA
09/07/27 12:22:04
>>867
思考停止した幸せな方ですね
現地サービスが自ら器材メンテしてる所は稀ですよね
ほとんどが委託だろ
そこでもネット通販の変な安い器材だとOH代も高いわな
メーカーもどちらかというと対面での販売を勧めてるし、ネット通販を排他的に扱いたい
だが、ネット通販の販売実績は切るに切れない中途半端な対応
今の段階ではメーカーも消費者に信頼できるショップを選んで購入してくださいと啓発するしか手はなさそう
いずれは正規ディーラー以外で購入したものに関してはOH代で格差つけて来るんではと
そのためにシリアルNOやユーザー登録をシビアにしてきてる
870:名無SEA
09/07/27 13:42:44
この先、Ｃカードを取得したショップ以外使わないのならばそのショップで揃えなければならないw
871:名無SEA
09/07/27 14:17:22
>>860
ショップにとって
こんな風に前炒めして食べやすくするのがマニュアル化されている。
グループで感染させたら効果的だな
872:名無SEA
09/07/27 14:53:48
>>865
スタッフだったら失格だな。とりあえず？なんて勧め方したら客は逃げる。上達早いし、楽しみですね！スキルアップって誉め殺しをしないショップは売上が低い
>>866上記同様。器材は誉め殺しの上で、器材を買った女性や年下の客をさり気なく引き合いにだして嫉妬心や向上心を自然に感じさせたら勧めなくて自ら器材を買うだろう
873:名無SEA
09/07/27 15:09:34
>>869
そのショップでメンテしてもらうわけじゃないですよ
そのショップ経由でメーカーにメンテに出してもらうんです
もちろん常連になるまで通いつめなきゃダメでしょうけど
あ、ごめんね、器材の売り上げで食ってる都市型ショップさんには
こんなノウハウをここでバラされちゃ困りますよね、すいません
874:名無SEA
09/07/27 15:37:58
>>873
おめでたいヤツだな。
メーカーへ送る方が稀だ。子供時代にプラモデルしか作ったことがないような、ネジをドッチに回したら緩まるの？みたいな素人が
メーカー主催のメンテナンスゼミナーに参加してサービステクニシャンとして部品余っても平気で組立してるよ。
ショップオーナーがメンテしてメーカー送りと同じ料金で儲けているの知らないの？？
当店で器材買ったら料金無料なんて宣伝されて、メーターに送られていると勘違いしてるだろｗ
お前の目の前のスタッフが分解してるし、利益を乗せた部品代は請求するよ！
875:名無SEA
09/07/27 16:22:04
>>874
はい、語るに落ちるとはこのことですね。
みなさん、たとえ都市型ショップで購入しても
メンテなんて>>874さんの言うような現状だそうです。
だったら少しでも安く通販で買って現地ショップに
メンテ依頼したほうがマシってことになります。
876:名無SEA
09/07/27 16:27:12
>>875
安物買いの銭失いとはこのことですね。
よそで買った器材は無料工賃も割増有料、もち部品代も割増。
買った店でメンテして貰えばｗ
877:名無SEA
09/07/27 16:38:47
…日本語が通じない人みたいですねｗ
878:名無SEA
09/07/27 18:18:02
確かに。。。
日本語が通じないというか読解力がないのでは？ｗ
879:名無SEA
09/07/27 18:24:24
まぁ意見をコケにされ涙目で連書きは分かったｗ
通販で購入して現地でメンテさせたら正しい日本語使いだと思っているのもバレたｗｗ
880:名無SEA
09/07/27 18:52:55
117 ：陽気な名無しさん：2009/07/12(日) 19:02:44 ID:3tHXtAD6O
今日のスパ銭
①20代５人組
→顔はみんなイマイチだったけど、ケツはいい感じだった。
②Ｔ商業高校野球部２人組
→一人はズルムケチンコにプリケツ、もう一人は仮性チンコにデカケツ。
③20代７・８人組
→タイプのイケメンが一人、プリケツだった。セルリアンブルーのボクサーパンツ。
水風呂に入ってたら、目の前にいた短髪さわやか系のヤツが包茎チンコの皮むいていい感じの亀頭を見せて水風呂から上がった。たまらないわ☆
129 ：陽気な名無しさん：2009/07/13(月) 23:20:02 ID:0byHwwohO
今日は予定が狂ったわ。
帰ろうと思ったらさ、野球部の男子高校生の集団(10人ぐらい)が入ってくるんだもん♪
30分も延長して裸見ちゃったわよ☆
チンコは小さいけど、みんないいケツしてんのよ。
チンコ隠さず動き回るのはさすが体育会系ね。
新・銭湯を楽しむ７
ｽﾚﾘﾝｸ(gaysaloon板)
881:878
09/07/27 19:22:23
オイラは客観的に。。。
まぁいいけど
882:860
09/07/27 19:27:55
そっかーいろいろだねー。
まあ、買っても数十万だし、その後買い足す物もそうそうないだろうから
ちょっと買いそろえてみるよ。
アドバンスはやくクリアして海外でいっぱいもぐりたいな。
883:878
09/07/27 19:31:13
あり？
賛同する人間違ったかな？？？？
もう、一回読んでみる。
出直してきやす！
884:名無SEA
09/07/27 23:38:53
現地ショップでも器材は売ってるわけで、持ち込みでのメンテ依頼は都市型と値段変わらんだろうよ。
量販店で器材買うなら、買った量販店か通販のメンテに出したらいいと思うよ。
>>882
アドバンス取らなくても海外で潜れますよ。
国内で練習と思って潜る分には、カードを集める方が目標がはっきりしてテンションが続くんだろうけどね。
お金は大事だよ～。15万もあればアジア・太平洋方面行けるからね～。
885:名無SEA
09/07/28 00:14:58
ところが海外だとアドバンスないと水深18mまでしか潜らせないところもあるんだな、これが。
というわけで、いっそ海外でアドバンス講習を受けちゃうってのはどうだ？ 一石二鳥。
886:884
09/07/28 00:33:16
>>885
> ところが海外だとアドバンスないと水深18mまでしか潜らせないところもあるんだな、これが。
具体的にはどこだろう？
自分の数少ない経験だと、OWだからってポイントを区別されたことはなかったな。
煽りではなく、もし自分がそこに行くときは気をつけたいので教えてくれると嬉しいです。
887:名無SEA
09/07/28 00:44:30
まー都市型で機材そろえると３０以上だろ？
ネットだとその５０％くらいでなんとかなるし。
でも初心者は自力でいろいろ覚えるのはなにかと大変だろうし、その辺りとトレードだねー。
888:名無SEA
09/07/28 00:52:50
>>886
モルディブ
889:名無SEA
09/07/28 01:23:27
>>886
グアム
ブルーホールはAOW持ってないと入れない
890:名無SEA
09/07/28 01:27:08
>>886
加えて。
グレート・バリア・リーフ方面。特にクルーズ。
オーストラリア全域がそうなのかはわからん。
891:名無SEA
09/07/28 01:30:46
初心者のうちにネットの通販で重器も揃えてしまったが、特に問題無かったけどな。
いつまでもレンタルの人（特に遠い海外になればなるほど）っていなくなるよ。
よくわからんメンテナンスでおっかないっていうのもあるし。
レンタルに固執している奴は、貧乏くさとしか思われていない。
若いならまだ許されるかも。
892:名無SEA
09/07/28 09:02:01
７０本までレンタルで押し通しました
893:名無SEA
09/07/28 10:46:11
>>890
GBRはクルーズしかないだろｗ
デイトラップかオーバーナイトかってこと？
あのペリカンがいるビーチなんて潜れないぜｗ
GBRの船は基本バディダイビングなので船のクルーが各人のダイコンをチェックしてる
ホワイトボードにはその日のEN時間と最大深度など書かれて管理されるところ多い
OWDで18m超えた記録があるとその日は潜らせてもらえない
もちろんお金も返してはもらえない
1日4ダイブは保証するっていう契約内容ではないようだ、その辺はあの国の法律はしらん
894:名無SEA
09/07/28 11:57:29
mixiではOWDだけで充分、器材もレンタルで充分って意見が圧倒的ですが、あの人達はなんなんでしょうか
ただの貧乏人なんでしょうか
895:名無SEA
09/07/28 12:09:36
>>893
そうそう、オーストラリアは妙に厳しい。
あと、一日のうちで前のダイビングより深く潜っちゃうと
その日はそれ以降もう潜らせてもらえない。
ちなみにGBRのクルーズだと、フルレンタルで一日3000円ぐらい。
あっちの人は、ほとんどみんなフルレンタルだったよ。
マイ器材持ってきたのは、DMレベルの人が数人程度って感じだった。
あ、日本人集団はほとんどマイ器材だったけどねｗ
896:名無SEA
09/07/28 12:16:36
>>894
ただの貧乏人じゃないのですか？
MIXIのダイビングコミュはどれもこれも気持ち悪いので見ないことにしてますが
変なサークルとかも多いし
ショップは悪
営利サークルは善
としたいらしい変なやつが多いね
897:名無SEA
09/07/28 12:27:21
>>894
都市型ショップの器材買え買え＆スペシャルティカード取れ取れ商法に
アタマに来た人達なんでしょ、まぁアタマに来る気持ちは分かるよ。
けどね、アドバンスはスペシャリティじゃないから。
（本来はアドバンス講習の内容まで含めてＯＷの最低限の講習だった。
が、それだと敷居が高すぎるって指導団体側の事情もあってｗ
最初に想定してた講習内容のだいたい半分の講習でＯＷってことにして
残りの半分はアドバンスってことで後日に追加するってことにした）
だから、アドバンスまで持ってないとダメってところがある。
モルジブとかグアムとかオーストラリアとかね。
そーゆーところで潜るつもりがあるなら
適当な機会をみつけてアドバンスまでは受けとこう。
器材も最初はレンタルで十分だよ、実際。
だってダイビングってカネかかる趣味だし飽きるヒトも多い。
最初はレンタルで様子見て本格的にハマったら器材を買えばいいでしょ。
（つーか、本格的にハマったらレンタル代で器材買えちゃうｗ）
俺は自分のホームゲレンデならぬホームダイビングスポットを何処か決めて
そこの現地ショップで器材を買って整備もそこに任せるのがいいよ派。
なんなら器材はそこに預けちゃってもいいｗ 手ぶらで潜りに行けるｗｗｗ
器材の販売はしてないよという現地ショップならぬ現地サービスもある。
そゆところは店主が元イントラとかで俺が整備くらいやるから任せろって
言うところもあるし、昔に居た店のコネがあるから委託しとくよってヒトもいる。
まぁケースバイケースなんで、その店主を信用できれば任せてもいいと思う。
特に何処とスポットを決めずにあちこちフラフラと潜りに行くお気楽派なら
都市型ショップで適当に話を合わせてバカ高くないお買い得セットとかを
適当に買っといて、整備もそこに任せるほうが簡単かも知れないけどね。
898:名無SEA
09/07/28 12:31:43
>>896
ショップの店長だって店員に給料を払って自分も食わなきゃ死ぬんで
異様なぼったくりじゃなかったら営利アリで当然なんだけどね。
もちろんまっとうなサークルもあるんだけど、俺は非営利サークルの
関係者だからエライとか、自分は周囲がタダで奉仕してくれて
当然のはずって思い込みとかは見ててなんだかなと思うわ。
899:名無SEA
09/07/28 13:41:04
>>897
有料保管サービスやってるならね
通常は来週またくるから器材置いておいていいですか？＝ってのは無料でサービスの内だろ
1年中置いていくのはただでさえ置き場所困ってるのに常連でも嫌がられる
そこの半スタッフ化してなかった無理なこった
900:名無SEA
09/07/28 14:08:47
>>899←お前みたいに“当然”なんて勘違い味噌が業界をおかしくしている。
軽自動車タコ焼き移動販売のオッチャンが、焼き係りを雇い、会計係りを雇い、らっしゃい呼び声係りを雇い給料払う為なんて寝ぼけた事を言うのと同じ。
小さなショップでもスタッフが多いほど便利だろう。年中無休で客を逃したくないだろう。海に出てる時も店に留守スタッフを置いて客を逃したくないだろう。
みんな欲が張りすぎだからだよ。
901:名無SEA
09/07/28 14:14:37
なんでファビョっての
902:名無SEA
09/07/28 14:45:44
ふぁびょ～ん
903:名無SEA
09/07/28 15:54:14
>>899
いや、そこの「ｗ」は「こんなんは極端な例だよ
普通は無理だよ」の意味なんですが…すいません
904:名無SEA
09/07/28 18:11:54
☆2009越前ダイビングフェア☆
※越前水中フォトコン2009 （7/1～9/30）
テーマ
「越前の海」
・締め切り10/5 審査 10/15
・発表は官製はがき及び月刊ダイバー１２月号にて
・賞品 越前町長賞 越前かに詰め合わせセット（５万円相当）
越前町観光協会賞 冬の越前ペア宿泊券 （５万円相当）
越前町漁業組合賞 海の幸セット （５万円相当）
ダイビング協会賞 ダイブコンピューター（Ｂｉｓｍ）２名
佳作 ダイビングアクセサリー ３０名