08/09/04 23:59:15 JP+uhzPY0
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ｿ ヾ;〉
〈;;;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i|
/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!
| （ ｀ー─' |ー─'| 会社を経営する側にしてみりゃ、ガマンを知ってる奴の
ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ! ほうを 採るのは当たり前♪
| ノ ヽ |
∧ ﾄｮｮｮｮｮﾀ /
／＼ヽ /
／ ＼ ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ
3:名無しさん＠恐縮です
08/09/04 23:59:17 CdEDn5ok0
>>2を殺す。じゃあの。
4:名無しさん＠恐縮です
08/09/04 23:59:21 vVuJJ4Wf0
うるせーばか
5:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:01:23 0bYNAwDt0
>>1
剥奪で
6:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:01:23 HjY+DAtP0
正論っちゃ正論だがな・・・
7:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:01:30 bCI8y8jPO
前スレ見てないけど、何で伸びてんの？
8:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:01:43 CGxokU7qO
これは正論すぎ
結局は仕事がないのも､低賃金なのも自業自得
9:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:01:46 lhiNOQdH0
このひと、勉強は努力だけでなんとかなると思ってるんだな。
根性いれて勉強すれば、誰でも東大トップ合格できるとでもいいたげw
得手不得手ってものを認めないんだな。
極めて日本的な考えだ。
まあ、日本のいい側面でもあるんだがなあ。
10:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:01:47 GdmEaXhN0
またお前らがボコボコにされるのかｗ
11:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:02:01 dGL4hRPL0
うーん言い返せない
12:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:02:03 8EjdN0qm0
竹原が36歳だったことに驚き。
13:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:02:26 TJu18pVJ0
>>3
を通報した。じゃあの。
14:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:02:31 BLnev36NO
正論すぎてびっくりした
15:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:02:40 SsihCcRU0
まさに正論
16:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:02:41 lYxEL+jt0
竹原って中卒じゃなかったっけ？
17:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:02:57 CtTw/2xW0
>>7
竹原の魅力
18:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:03:22 gKaP2IHo0
お前が言うな
19:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:03:47 4CNMB51o0
最後に「じゃあの」があれば完璧だった。
20:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:03:51 fn6UHvSh0
>>12
年齢詐欺してる
三つほど上
21:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:03:57 8KdDYDQk0
竹原首相待望論
22:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:04:00 yBaF5F2FO
悩み相談とかやってたんだ
23:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:04:04 zKY6m5J30
>>9
文系はほぼ努力でなんとかなる
偏差値1５程度なら2倍勉強すりゃひっくり返る
名門私立大に行けない奴は努力してないだけ
24:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:04:17 yZKsCIwD0
>>9
負け犬の遠吠えｗ
恥の上塗りｗｗ
痛々しい奴だ、実に痛々しい
25:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:04:20 H+hbRsxX0
>>1
別に立てんでも
どーせ正論正論しか言われないんだし
26:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:04:25 eGukJkLq0
ぼこぼこじゃあの
27:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:05:16 aQ/ZehT70
その通り
28:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:05:22 /r8JWcrz0
明治とか立教なら、勉強できなくても浪人してがんばれば入れるんじゃね？
29:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:05:54 Hd8ueer50
>>9
良い大学 例で挙げるなら阪大くらいなら努力でなんとでもなるよ
ましてやマーチ KKDRレベルなら遊びつつでもまじめに毎日３時間くらい
やれば普通は受かる
努力足りないだけだわ
30:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:06:01 UQtRTZ4h0
まあ、高卒はさらに悲惨だから。
31:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:06:02 ukhau2N70
学歴＝仕事ができる かどうかはわからんけどな。
ただ、別の仕事をしている人間と相談者（営業？）が給料を比較しても意味無し。
同じ部署で同じ仕事をしている奴と比べないと、、、
32:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:06:15 AoNbBf7M0
俺東大卒だけど遊びたい盛りに勉強なんて冗談だろ？ｗ
遊びたい盛りは遊んでたよちゃんと。
人並みに過ごしてたまたま自分の身の丈にあったところが東大だっただけの話。
たいして勉強してないよｗｗ
33:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:06:26 4F4Suzv50
反論するところが皆無ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
34:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:06:37 3ppESm5+0
これはあまりに正論すぐる
35:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:06:41 Byo7hkfC0
>>9
奴隷には奴隷の生き様ってものがあるんだから、お前も気を落とすな
人間様の言うことをよくよく聞いて誠実に仕えろよ、奴隷
36:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:06:43 3umETrXr0
明治とか立教って１０年前の帝京、国士舘以下な感じがするんだけど
37:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:06:57 t3uPz0x9O
中途採用なら生え抜きと差があるのはどこもそうだろ
30にもなって学歴だなんだ言う前にいい仕事をしろよ
38:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:07:03 A6nJaI9n0
おおおお正論だ！！！！！
39:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:07:03 uqBYq784O
関関同立マーチぐらいなら誰でも入れる
それすら入ろうとしなかった奴が格差を語る資格はない
40:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:07:06 vxoxW7JA0
学歴があってもダメな奴はダメだよ
たいした学歴なくても出世する奴は出世する
ありきたりだけど単純に上に気に入られたりとかね
特に当人が上に媚を売るとかしなくても上に気に入られる時がある
世の中そんなもんなんだよ
41:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:07:11 wRLT3LgW0
会社で一番偉いのは営業
42:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:07:14 Bp5j4JHl0
じゃあネ♪
43:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:07:25 tsgM7THYO
>>9
努力して自分の得手不得手を理解した人間ならこんな質問しないｗ
44:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:07:29 OylJTQ3D0
どこまでを一流大学って言ってるのかは知らんが
早慶クラスなら「遊び回ってたから東大・京大落ちてココに来ました」なんてのがそこら中に居るぞ。
MARCHとか関関同立あたりまで来たら、それこそそんな奴らの巣窟だｗ
45:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:07:39 7VE5SG3+0
竹原もボクシングの花形のミドル級でチャンプになったのに
まったく評価されなかった時代があるしね
それでもこれをいえるのはけっこう凄いかも
ミドル級チャンプは国が国なら英雄でしょ
46:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:07:40 q7c/qa/f0
>>32
（その話が本当なら）うらやましいな
47:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:07:52 8VBYE79G0
今月の悩めるサラリーマン01って完全に仕込みだろｗ
絵に描いたようなサンドバッグじゃねぇかｗ
48:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:07:58 CtTw/2xW0
>>41
エラいのも営業
49:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:08:18 aQjv2SYGO
言いたい事はわかる。
だが、一流大学でも遊んでるだろ？と思う
50:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:08:33 8Baa6FcSO
>>32うざーい。
これで良い？
51:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:08:36 g4AMYE8k0
>>9
勉強は努力で何とかなるものの典型。
別に東大トップ合格なんて誰も求めてないし。
52:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:08:41 rd/4hWuh0
>>36
帝京、国士舘ってｗｗ
それ、大学じゃねーじゃんｗｗ 各種学校だろ、バカ
53:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:08:46 8KdDYDQk0
おまえら、低学歴で出世できないと思い込んでるなら、起業しろ起業。
上司がバカだから出世できない、給料少ないと思い込んでるんだろ？
なら自分が社長になっちまえ。
アイデアの出し方、動機の高め方から、登記の記入法まで、全て図書館でタダで手に入るぞ。
54:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:08:59 YIqzMPZ30
就職の時点での一流大とそうでない場合は待遇格差はあるけど、数年経てば後は実力。
プライドばかり高くて使えない奴も多い
55:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:09:14 FcX5g7tAO
ほんま
竹原さんの優しさは
北半球を
駆け抜けるで
56:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:09:24 AGT4yjhF0
＿＿__
／＿_.）)ﾉヽ
.|ミ.l _ ._ i.）
（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 我慢して殴りやいするだけの
.しi r､_） | ガキが何を偉そうなことぬかすか
| `ﾆﾆ' / デキの悪さは己がいちばんじゃ
ﾉ `ｰ―i´
57:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:09:39 DAyUR+u60
＞そもそもお前は全然違う仕事しとる人間と比べとるのがおかしいわ。
これに尽きる。じゃあの。
58:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:09:57 0MJ47yIw0
視野の広い人だって事は感じるね。
大抵の人は定番のきれい事にすぐ心が流されてしまうから。
59:なに『わ』の逃犬
08/09/05 00:10:00 zouMYbYPO
一流大学出た奴でも馬鹿な奴たくさんいる（笑）
中学出ただけでキレる奴もいる（笑）
ちなみにヘッポコ大学全て教えてくれ（笑）
60:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:10:00 xDvQ5NusO
これには同意できる
61:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:10:04 xEZB+NU20
本当に努力して東大に入ってるやつなんかあんまりいないよな。
だいたいみんな適当に勉強して入ってる。
元から頭いいやつってのはいる。
62:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:10:16 3umETrXr0
>>52
１０年前は国士舘の偏差値５０台後半だったぞ これマジで
63:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:10:39 VYESIvjZO
>>49
それでも二流大学の平均よか勉強すると思うぞ。体に勉強の仕方が染み付いてるから
64:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:10:41 bMMYjaZwO
>>1
正論ですな。
これに反論するやつって何なの？
65:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:10:45 JyaxWtM50
>>9
得手不得手があるなら得手でがんばれよ。 たいして努力してないから自分の得手不得手も
わからんのだろ
66:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:11:01 zKY6m5J30
>>46
本当かどうかはわからないが
東大クラスだったら
おれのクラスの奴は学校の授業だけでも事足りそうなくらいだったが
そんな奴らが家で少し勉強すれば受かるのも当然って感じだよ
凡人だけだろう、必死で東大目指すのは
大抵は化け物クラスだよ
67:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:11:06 ppolraqx0
>>61
君の本当の努力ってどんなもんなの？
68:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:11:13 3umETrXr0
感官同率マーチって半数が推薦だもんな 終わってるよ私立は
69:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:11:22 DlFOz5q60
正論だな。
能力の差があっても平等な評価だっていうなら誰も努力しないわな。
正論だな・・・
正論・・・ (´；ω；｀)うっ
70:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:11:23 wY2pj2Iz0
正直ガチンコのやらせにウンザリしてたクチなので
こいつも嫌いだったが亀田の件と相談の正論さでちょっとファンになった
71:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:11:33 AoNbBf7M0
まあ確かに学歴あるやつが仕事できるとは限らないな。
それは真実。
学歴すらないやつは問題外だけどなｗｗｗｗｗｗ
72:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:11:59 xEZB+NU20
>>67
阪大
73:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:12:15 0ZeaGy6wO
俺は確かに頭あまり良くなかったが頑張って早稲田入って今じゃまあまあな
生活なので頑張ってよかった。俺の周りは割と一生懸命勉強して入りましたって人だった。
入った後はそれぞれだったけど。
74:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:12:38 B7dS/GAm0
すげーわかる
75:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:12:40 6awMximQ0
正論だな
反論できねえw
76:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:12:52 F/BcHG3W0
完璧なまでの正論ﾜﾛｽｗｗｗ
しかしＡさんは30になっても、こんな答えが出せないようじゃ
そりゃ安月給になる罠ｗ
77:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:12:57 eLJEH4muO
>>9
国歌公務員や司法試験ならまだしも大学受験レベルなら努力次第で知名度の高いとこは入れる。
勉強は運動神経と違い、努力すればついてくものだと思うよ。
低レベルな大学にしか入れないのはその人の資質よりやっぱり努力が足らないので？
78:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:12:58 AzOqFGcT0
正論だな
そもそも相談者が別の部署と仕事量や待遇比べてるのが間違ってる
79:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:13:00 1Lv0jCeVO
俺は竹原の言う一流大学卒だけど、楽しい遊びは結構やったよ。
ちなみに年齢も同じ。
80:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:13:07 8IAGkSUd0
正論でわろた
81:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:13:14 Kvfj61FlO
受験勉強ほど努力に応じて成果がでるものはないな
勉強すれば誰でも早慶ぐらいは受かる
82:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:13:14 xGF28ShM0
これそのまんま予備校のCMにすりゃ良いのにw
83:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:13:17 A6nJaI9n0
>>62
嘘つくなよｗｗｗ
84:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:13:30 1Rm+/Gsu0
いきなり全国区デビューした機械メーカー：Aさん（30歳）さんが可哀想ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
85:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:13:33 OylJTQ3D0
>>63
勉強時間自体は大して変わらんと思うよ。
効率良くやってるかやってないかの違い。
86:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:13:37 ppolraqx0
>>72
本当の努力ってのはどれくらいの勉強量をいってんのってこと？
87:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:13:37 6ANIMakmO
頭いいやつは大体要領もいい
これに当てはまらないのはガリ勉くらい
88:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:13:48 i9ndaei2O
★３かよｗ
学歴のスレは伸びるねぇ
89:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:14:02 MnF8XLCo0
耳がいてええええええええ
90:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:14:08 /dTH42gZ0
ホント、サービス部署の他の社員と比べてみりゃいいのに。
91:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:14:17 a9z4045bO
美術系以外で低学歴で一般社会で成功した奴なんか本当に稀
同じ国士舘大学でも石井慧や鈴木啓司は勝ち組だが
普通に入った奴らは完全に負け組
勉強が苦手なら中卒か高卒で社会に出て社会経験を積んだ方が良い
間違ってもFランや専門学校なんかにいったら駄目
92:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:14:24 Wp6+p0Dw0
これは相談者が頭おかしいわｗｗ
93:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:14:25 vqgPwLfM0
意味もなく我慢さえすればいいとは思わないけど
我慢が大切っていうのは何となく分かる
94:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:14:39 sCEjxX8jO
東大卒とＤＥＦラン大卒の収入差は格差とは言えないな
努力だったり環境の違い
慶応とかはエスカレーターのバカがいるから単純に本人の努力だけじゃないけど、一流大に入るには努力が必要
進学校に入ったら入ったで努力強いられる
95:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:14:39 7+pRakmJ0
付属小学校に入って大学まで受験なしのエスカレーターって人も結構いるだろ
96:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:14:42 Q38XbF6J0
平等は不平等。もっともだ。
うちなんてサボったもん勝ちなところがあるくらいアホでヌルい会社だからどうしようもない。
公務員もまじめに仕事をこなしている奴ほど、うつ病になりやすいって周りの公務員は皆言うからな。
学歴差別はあって当然。ただ、それと同じように仕事の内容でも差をつけるべきだがな。
97:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:14:59 CtTw/2xW0
同年代の他人と給料の話をするのはやめたほうがいい。
98:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:15:10 50YENKrRO
正論だw
竹原だてに苦労してねーな
99:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:15:10 xEZB+NU20
>>86
起きてるときはずっと勉強。高１からずっと受験勉強。必要なら浪人だってする。
100:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:15:25 DYVYReQFO
ジャーマン
101:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:15:32 JKttMFrzO
>>79
その遊びもＦらん中退の俺からしたらたいした遊びじゃない。
102:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:15:34 XOM9GWy30
>>40
学歴だけで出世できるなら、会社自体が大した会社じゃないんだろうｗ
まぁ、世の中そんな会社も存在するのは事実だが、ただそれに
文句を言うのは筋違いだな。
実力のみで勝負出来る世界だってあるんだし。ようはその実力勝負の
世界で戦えない奴が学歴を理由にひがんでるだけ。
103:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:15:38 8sdXMcyS0
ごもごもごもごもごもっとも！
104:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:15:48 GLlaL0Zf0
竹原正論過ぎてワロタ
相談者は低学歴の竹原ならわかってくれるはずだと思っていただろうに・・・
俺も12歳年上の高卒の低学歴部下を持ったことがあるけど、やつらのひがみ根性は
どうしようもないからな！
ま、金儲けのセンスは絶対学歴じゃないから、低学歴諸君も頑張ってくれたまえ
105:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:15:54 6yaNc3Rv0
竹中は本当にあほじゃのう
106:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:15:59 xxt/uvxe0
もとから頭いいのが努力しないで入る学校→マーチカンカンドウリツ
もとから頭いいのが努力したふりをして入る学校→早慶
もとから頭いいのが中途半端な努力で入る学校→その他宮廷
もとから頭いいのが努力して入る学校→東大京大
合ってる？
107:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:16:00 +xmJY0TgO
へっぽこ大学
108:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:16:20 yx2zrFFYO
正直竹原とかはどうでも良いんだけど
花粉のスレが伸びてるとそれだけでムカつくわ
109:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:16:21 dJnbJzsP0
これぞ特アＱｕａｌｉｔｙ
110:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:16:27 3umETrXr0
>>83
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
111:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:16:28 umrrTR6vO
でも>>2を見ると素直に頷けない
112:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:16:29 w+ajRqVA0
自分は要領が良いと思ってても
実際仕事出来る奴はそう居ない。
ただサボってダラダラ過ごしてる奴多いよな。
113:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:16:36 bMMYjaZwO
>>101
高卒ですかー
114:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:16:37 UQtRTZ4h0
>>9
努力しても実を結ばないような人はかわいそうだが企業から見たら不要な人。
「結果よりも努力」と言うのは学生時代まで。
115:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:16:44 fn7Qv4SW0
>>66
実際東大で本当に頭のいい奴なんて5％いるかいないか。
あとは凡人だよ。
現役と浪人比率みたってわかるだろｗ
116:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:16:57 sysz97Og0
>>68
なんでそんなに私立に嫉妬してるの？
なにか悲しいことでもあったの？
117:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:16:59 8KdDYDQk0
正論なのに、政治家がこんなこと言ったら、辞職まで追い込まれるだろうなｗｗｗ
>2が実話なら、おまえら奥田をフルボッコだっただろうに。
118:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:17:04 sZEfEBJL0
正論！
119:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:17:07 OBZpzDcJ0
当たり前すぎてﾜﾛﾀ
でも結局は運だけどな
120:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:17:08 NF0PeE0X0
大学受験で大事なのは、ある種の素直さ…
学校教育とか受験対策、学歴重視の価値観なんかをある程度素直に受け入れる性格と、
効率的に努力する要領の良さだな
決して、どれだけ我慢したかとか、努力の量・時間ではない
121:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:17:15 /mEndh1e0
>>9
東大は難しいけど早慶なら努力で入れる。
それが無理なのは致命的な性格だから。
努力できない怠け者は受験だろうが仕事だろうが
何をやっても成功しない。
人より劣る能力で人より楽をして人並みの給料が
ほしいとか言うのは虫が良すぎる。
122:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:17:19 xGF28ShM0
>>110
52年度ってなんだよ
123:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:17:35 OpI35hUj0
>>32
高卒と話してみてみれば分かるよ。
お前の思ってる人並みと高卒の思ってる人並みには大きなギャップがある。
124:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:17:47 Q4CK6VvX0
相談2もスゲーな
ええアドバイスはできん。
むしろ、俺が知りたいわ。
って相談室なのにｗ
125:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:17:48 IVu6oVEg0
大学受験の差は高校3年間の差ではなく、
生まれてから18年間の差だからな。
最後の1年努力しただけで、「努力したけどだめだった」などとは甘っちょろい。
ただ、勉強の努力と言うよりは能力と生活習慣(本を読むとか)の方が差がつくとは思うがね。
126:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:18:03 d+9oWP5Q0
どうしてこのスレが立てられたのかを考えてみた。
↓
127:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:18:09 ppolraqx0
>>99
まあ、それが本当の努力だとしたら東大にはまず一人もいないな。
っつーかどの大学にもいないと思う。
128:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:18:16 yCe4WLrj0
格差格差うぜーと思ってたから同意だ
能力に差があるんだからより優秀な人間が多く金を貰えるのは当たり前
それまで勉強やら何やらがんばったんだろうから
なのに格差格差甘えててうざいったらありゃしない、差が出来て当然だ本当の意味での平等なんてない
129:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:18:16 96bA+HYE0
関東だと結構簡単に東大に入れるらしいよ。
開成卒で家庭教師で数百人東大にいれた実績のある先輩がいってたけど。
やっぱ、傾向が分かるらしいね。
特に文系の社会科目なんか出題する教授が誰か知ってるから
その年の講義に潜り込めば傾向はつかめるらしい。
女の子は数学のセンスが絶望的にないといつも嘆いているよｗ
130:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:18:19 5By1HoL10
>>9
そんなことはないだろ
ボクサーで努力したやつが強いと信じてるほど単純じゃチャンピョンになれんぞ
それぞれの世界で適正ってもんがあるんだろうな ガッツがチャンピョンなんだもんな
131:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:18:38 OpI35hUj0
>>121
努力は考え方じゃなく才能だよ。
132:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:18:47 YIqzMPZ30
実力を認めてくれる企業であれば、仕事で努力し続けて見返せばいいんでないかな。
東大卒だからって、売れる新商品を企画開発できるかどうかなんて保証はないんだし。
133:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:18:56 3DrMXbIK0
竹原って年逝ってそうだけど、吉川幸司よりだいぶ年下なんだよな
吉川のこと兄貴って慕ってるし
134:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:18:57 DCDdUX8c0
このオッサンのブログは見たことないが（ボクサーだよな？）、そもそも
このオッサンに人生相談のメールを送ってアドバイスをもらおうなどと
考える奴は基本的に馬鹿なんだろうし、どうせコテンパンに言われた方が
感謝するんだろう。
いわゆるマゾだな。
135:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:19:01 RV+McN48O
高校中退で年収1400万の俺はプチ勝ち組。
136:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:19:18 CtTw/2xW0
>>129
>家庭教師で数百人東大にいれた実績のある先輩
どんなジジイだw
137:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:19:23 a9z4045bO
努力しないで一流大学いける奴もいるが
努力してたらFランのわけがない
138:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:19:25 Ikc7SKYW0
>>49
頭がいいやつは効率のいい勉強の仕方を知っている。
同じ時間勉強しても飲み込みが違う。
だから遊べる。
139:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:19:25 eFSUmlmU0
？
正論とか言ってる奴って知恵遅れ？ｗ
140:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:19:30 JDDuDIR40
Fラン出身だが普通の企業に就職できた
普通が一番
141:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:19:34 x2uu+Dci0
正論すぎて何も言えません じゃあの
142:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:19:39 UQtRTZ4h0
>>135
ネタじゃなかったらすげえな。
どういう仕事よ？
143:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:19:58 gPw0byI40
>>132
そんな会社はほとんど無いのだよ。
144:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:20:01 K3XwWk1U0
ICUは一流大になるの？
145:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:20:10 Mu4r+Wa90
山崎パンの募集思い出したｗ
146:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:20:11 7+pRakmJ0
>>62
若いな
９０年前後、いわゆる団塊Jrが大学受験したころはそんなもんだったんだよ
２ちゃんねらーにはその世代が多いから、受験関連のスレには怨嗟が潜んでいるｗ
147:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:20:13 3umETrXr0
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
148:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:20:16 PBSa+xjJ0
理不尽なことだが学歴の差は確かにある
どんなに努力しても越えられない壁もある
だからちゃんと分を弁えることが肝心
そうすればそれなりの暮らしはできるのに
今の人はそれが本当に苦手だと思う
一流と言うのは一部の人しかできないから一流なのであって
皆ができたらそれはもう一流でもなんでもない
149:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:20:40 W99M6Ckn0
学歴は一生ついてくるよな
どんなに成功しても、よっぱらうと「高卒のなにがわるいんじゃー」
ってコンプ丸出しで騒ぎ出す
150:東京大学の貴公子＠2ch記者 ◆ftOeKImaQY
08/09/05 00:20:44 Y8T3vMw10
呼んだ？
151:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:21:09 panIeGl40
人生をやり直すことができても
おれは絶対に東大に入れない自信がある
152:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:21:30 xWMY7KGA0
変なスレ！
153:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:21:42 7dwLNwQb0
>>143
会社入ったら、結果が全ての所は結構あるよ。
まぁ結果が出せるところに行くには学歴いるし
学歴ある奴は平均するとそれなりに出来るのも事実ですがｗ
154:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:21:42 w9OIFtO1O
遊びたい盛りに我慢してオナニーしてた俺はどうすれば
155:146
08/09/05 00:21:43 7+pRakmJ0
>>146は>>83へのレス。
156:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:21:45 H+hbRsxX0
>>120
同意
勉強できない人を「努力が足りない」と断ずるのは間違いだと思う
余計なこと考える奴は向いてないね＞大学受験
努力ができる＝才能だよぶっちゃけ
157:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:21:49 w+ajRqVA0
自分だけ大変と思ってる奴多いよなぁ。
半分以下の能力しか発揮してもいないのに。
158:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:21:52 GMdLXwd8O
設計の人達でも失敗した時は担当外されたり降格させられたり給料下げられたりして責任取らされるんじゃないの？
159:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:21:53 ax7vMrS90
>>132
「努力する」って才能がないんじゃね？
160:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:21:55 dJnbJzsPO
竹原よ
正論だな
161:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:22:20 YIqzMPZ30
>>143
外資の証券だったら、東大卒だって売り上げ減らしてしまうとシャレにならんのになあ。
162:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:22:30 vjVSYQs20
不満があるなら、ナイフもって歩行者天国に飛び込めばいいじゃない
163:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:22:49 s19FwejI0
しかし学歴関係は伸びるなーみんな気にしてるんだな
164:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:22:53 bMMYjaZwO
>>159
おバカだね～
努力できること自体が才能なのよ。
165:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:22:55 gM1Z66q90
>>32
おまえは生まれつき全てに優れた人間であるとでも言いたいだけの、嫌な性格。
お前のような奴が世の中を悪くする。
166:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:23:12 utWJmsIP0
これは正論だが、これで結論が出てしまうところが日本社会の悲しい部分であると思うが・・
30歳・・
これがアメリカなら、相談者に、そこからの敗者復活への努力を諭すので。
167:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:23:18 nTqJZQ4R0
いいこと言ってるじゃん。
168:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:23:21 AoNbBf7M0
>>115
頭いいやつなんて５％もいないよ実際ｗｗ
169:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:23:29 ZaCQKE1p0
あ法政にいるとなんだか日本駒専とかよりも虐げられることに慣れてくるから困る
うちがアホなのは付属のせいや！
170:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:23:30 ObLdsPY70
これだけ伸びるってことは図星突かれて騒いでるやつがいるってことか
171:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:23:32 ax7vMrS90
>>153
確率から言うと高学歴ほど仕事ができるやつがいるよね。
もちろんはずれもいる。
低学歴でもできるやつもいる。けど確率は低い
172:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:23:34 ih0xUAjSO
正論じゃないだろ？竹原が勉強しても東大行けないだろ？
俺が竹原と同じ練習しても世界チャンプにはなれない相談者がアホなだけ
173:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:24:01 eFSUmlmU0
相談とソレに対する竹原の回答が噛み合ってないだろｗ
ソレなのに正論とかもうねバカかとｗ
174:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:24:04 7syB+E5G0
結局学歴が一番公平な評価基準だよなあ。
国公立なら金もそんなにかからないし、成績もやればやるだけ伸びてく。
努力しても越せない壁なんてのは相当上に登ってからの話だろうし。
175:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:24:31 lYmx4w0V0
さすが竹原教を起こせばかなり信者獲得しそうｗ
176:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:24:33 1PdaOnF00
昔は努力こそ天賦の才の最たるものと言われてたと思うんだが
誰もが後天的にどこまでも伸ばせられるものと考えてる人が多くて驚くな
177:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:24:34 0FCn05ZH0
キツい。余りにもキツすぎる。
そだ |-''ヽｰ---､ ヾヾヾ
れが |{{{ }}}））））ヽ､}|| l||i
が |{{{||ﾘﾘ彡ﾝﾘﾉﾉﾊ l|||
い |ﾐ､ヾ彡彡彡ﾉﾉﾉ} ||||
い /ヾヾヾヾヽ三彡ソ} |||
!! /ヾヾ}} }}ﾊヾヾ三彡;} || に
＼＿＿＿／ﾊ{{ }}|l||}}}ﾄ､ヽ}} 彡ｼil l| や
{ミミﾘ {{{::{{ {{{ {||||| }}ﾊヾ}ﾘ 彡ｼ}i{ っ
l|{ミﾐﾘ ﾉﾆﾐﾐｮｪ､,, |rｪｨ彡三ヽ1ﾐ}ll､ヽ
l|,{ ﾐl イエﾕﾐ､i:: iﾐｨｴフｼ' lﾐi.} l|
l|ﾄ､ﾐl ,,.-‐';: i !｀ﾞﾞｰ- i",ｲ l|
|lﾄiiヽl ; i !､ /t'/ l||
rｲ{ l ヾく_ソ / |ﾄ､ l||
(|:.:ヽ ﾞ､ ﾞｰ_‐--‐ｧ' / /:} }ヽ､
ノ"l;:;:ヾヽ:ヽ. ､二二 /::://:::l;;;;;;;
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:::::;;;;;;;:.:.:.::.ヽ＼ヽ､＿_,,ノ ノ/:.:.:.:l;;;;;;;;;;
178:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:24:35 zKY6m5J30
＜特徴＞
頭がいい人
授業だけで頭に吸い込まれる
一度記憶したことを忘れない
すぐ覚えられる
頭が悪い人
授業は遊ぶ、寝る
簡単に忘れる
覚えられない
＜努力の場合＞
頭がいい人
大体理解してるのでポイントだけ整理
家で勉強しなくてもテストしても８０点以上は楽勝
あとは細かいところまで調べたりする
頭が悪い人
モチベーションを高める
一から覚えなおす
問題箇所を徹底的に攻略する
何度も何度も書いて暗記する
家で勉強しなかったらまず赤点
179:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:25:00 YpM1+GCi0
やべえ
ｗのひだりとｆとｈのあいだとどくてん
うてない。
すぺーすも。
180:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:25:03 /r8JWcrz0
甲子園にレギュラーで出場と明治・立教合格ってどっちがすごいかな？
同じくらいかと思うんだが。ボクシング世界王者は、早慶合格より難しいと思った
181:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:25:04 ax7vMrS90
>>164
同じことを言ってると思うのだが・・・
182:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:25:08 6yaNc3Rv0
おそらく年収300万で同僚が500万ってところだろう
学歴による差と言っても底辺の話
5000万とか稼ぐ奴の学歴見てみ
ぼんくらばっかやで
183:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:25:17 0ZeaGy6wO
これ見てる受験生は早慶なんてたいしたことないと勘違いしないほうがいい。
MARCHだって現役で入学する奴は頭いいぞ。
184:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:25:21 St1UDysM0
低学歴は起業しろ。
運悪くなけりゃ年収１０００万ぐらいにはなる。
185:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:25:32 hCZXIflo0
昔、塾の講師が大学と呼べるのは亜細亜大学までだろって言ってから
早10年。
あの時の言葉は未だ通じるのだろうか？
186:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:25:32 Crgyk57RO
学歴もあるんだろうけど中途のやつが新卒より給料高いわけ無いじゃん。
優秀さを買われて引き抜かれた訳でもないだろうに。
187:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:25:50 ElSKrS/i0
今どき学歴で収入格差なんてあるか？
実力社会だろ？
古臭い会社に勤めてんだな。
188:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:25:51 BtgHE7mF0
>>1
竹原の言ってることは一言一句正しい
189:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:26:03 fE0ZZvTT0
てか勉強すれば誰もが東大は入れるって言うのは言い過ぎだけどさ、
Fランク大はねーだろw
190:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:26:07 dx0G2j3x0
おっしゃるとおり
191:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:26:13 JyaxWtM50
>>1
うちの親父と経歴は似てるな。高卒で１０年近く小さな会社勤めて一部上場会社に就職。
親父の場合は、経理部の本部長にまで行った。
もともと学区でトップの学校の生徒会長までやったけど、家庭の事情で大学行けなかった
という優秀な人だが
192:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:26:24 pKNskjfP0
ボコボコ相談室ｗｗｗｗｗ
193:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:26:35 ZaCQKE1p0
>>185
２ちゃんでは早慶以上が大学なんだそうです
194:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:26:38 IxLrtQSH0
竹原って36？俺より下だったのか・・・orz
ところで、新商品を出す度に、客から営業が怒鳴られるようだと、
当然ながら、いつかは会社が傾くわなｗ
怒鳴られる原因が、商品の欠陥・瑕疵であるなら、企画、設計、製造、品管などへ
怒鳴り込むのも営業の仕事だぞ？
商品がカタログスペックを満足してるなら、販売側の責任だ。
カタログスペック自体が低レベルなのであれば、どっちにしても客は買わない。
それでも会社が存続してるのは、誰かが売って利益を上げてるから。
差別？馬鹿じゃねｗ
学歴？ﾊｧ？
195:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:26:40 xxt/uvxe0
「努力が才能」だとすると、勉強せずに東大に入れなかった人間（学歴の無い人間と言い換えてもいい）は
みんな何事においても努力できないダメ人間ってことになるけど。
196:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:26:41 UQtRTZ4h0
>>161
>>153
＞まぁ結果が出せるところに行くには学歴いるし
197:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:26:41 96bA+HYE0
>>136
今年32だったかな
今でも家庭教師で月に30万以上稼ぐらしいからね。
俺みたいに地方の公立出身だと大した金にならんが
開成出身とか理3生だと高額バイトは山ほどある。
198:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:26:42 V8voOwDq0
東大とかの奴はメリハリがあるんだろうな
学校帰りに友達とゲーセン行ったりして、家に帰ったら飯食って風呂入って勉強
Fランにいくような奴は、その勉強の時間をテレビ、ゲーム、友達とメールや電話して過ごしてるような感じ
199:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:26:56 7dwLNwQb0
>>187
チャンスが多いか少ないかの問題だと思う
高学歴の方がチャンスが多いのは事実だけど
それだけでもない
200:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:27:00 8KdDYDQk0
>172
おまえ、竹原が勉強してる所見てたの？
おまえ、竹原と同じ練習してたの？
201:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:27:11 dJnbJzsPO
社会の負け犬とは一流大卒で底辺の仕事してる人か無職の人だとよくわかりました
202:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:27:16 QTmQNTRp0
大卒なら、会社に入れば大学のレベルにかかわらず
仕事ができる奴は昇進するし、できない奴はヒラのまんまだろ
203:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:27:16 DG4JgGf9O
どんな状況にいても周囲のせいにしなければ自分の居場所を得ることはできると思うが。
204:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:27:21 3y9u0eRr0
竹原正論すぎてワラタｗｗ
205:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:27:38 ihrJlIBFO
日本は学歴や世渡りだけの無能な奴が出世して実際に能力ある奴が出世できないから
ダメだって外人に言われてたね
外人から見ると日本は上の人間が無能すぎるらしい
日本の政治が上手くいかないのも上の人間が無能だからだって言ってた
206:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:27:39 ZMl6+Ea70
正論。
っつーか、不満ならまた転職でもすりゃいいし、自分で起業したっていい。
一度転職してるくせに、その程度の覚悟もなく愚痴かよ。
207:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:27:42 H+hbRsxX0
>>164
なんか色々と分かってなさそうだな……
208:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:27:42 OylJTQ3D0
>>185
2chではMARCHも大学扱いされないらしいです
209:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:27:43 bMMYjaZwO
>>181
「努力しなければいけないということは、そもそも才能に欠けるのではないですか？」という意味に読んだもんで。
210:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:28:02 TdkdhDLz0
自分が経営者になったとして考えてみろ。
給料出してもいいから優秀なやつ雇うと思うのは自然だろう。
代わりがいくらでもいるやつなんて正直どうでもいい。
小学校、中学校の時にゲームばっかしてたやつと一緒にできるわけないだろｗ
211:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:28:06 q2OFGPOyO
竹原は引退した後は日焼けサロンでバイトしてたんだよな。
212:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:28:06 0xsEeq+LO
この相談者アフォだな
213:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:28:09 BtgHE7mF0
>>183
初めて2ｃｈに来たときは 「凄いなぁ。2ｃｈの人たちはみんな東大生か東大卒なんだなぁ」
と思っていた。
214:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:28:13 lhiNOQdH0
>>106
もとから頭があんまりよくないバージョンも是非作ってくれw
215:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:28:26 AoNbBf7M0
>>187
学歴すらまともに取れなかったやつが実力ある確率なんて皆無だろｗｗ
216:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:28:26 /7AGgKP40
30歳以上職歴無しの就職活動 94
ｽﾚﾘﾝｸ(shihou板)
面白いぞ
217:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:28:30 3LNBCbID0
会社に入ってしまえば学歴はあまり関係ないね。
でも、会社に入るっていうスタートラインに立つのに
学歴ちょっとは要るな。
218:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:28:38 vWGqGHOh0
竹原は推薦入学やAO入試を知らんのか？
一流大学卒は全員が一般入試での入学と勘違いしてるのか？
現実を知れや
じゃあの
219:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:28:40 H+hbRsxX0
>>200
得手不得手の話をしてるんだよアホかお前はｗ
220:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:29:00 6yaNc3Rv0
>>185
職業と呼べるのは学校の先生までだろって
言い返したら殴られそうだな
221:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:29:00 YIqzMPZ30
まあ、どんなジャンルだって努力は必要なわけで。竹原だって弛まない努力と結果を出し続けたから
今の地位があるんだろ？
一般人だって就職後の弛まない努力と結果。これがまあ大変なんだよ。
222:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:29:08 4MGsb92g0
会社に入った後で出身校名で給料が決まるわけ無いだろ。
所属部署の成果と本人の評価。
大学卒ならどこを出ようが”学卒”のひとくくり。
223:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:29:14 ZaCQKE1p0
このノビは･･･
スレタイにつられて叩いてやろうと参上したが凄まじく
正論でぐうの音も出ず、感嘆の書き込みをしているんですね分かります
俺もそうです
どうでもいいがこの人誰？カツラボクサーの人？
224:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:29:15 kKINaeeUO
世間一般的には
東大京大 天才
早慶 優秀
MARCH 普通
日駒 馬鹿
って感じだろ
225:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:29:16 hCZXIflo0
>>187
うちの大学の就職課の人が言っていたが、それを語れるのは一定のレベルの
大学までらしいよ。
どのレベルかは知らないが、まぁ努力を経験したとしないでは大違いだから
その通りじゃね？
226:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:29:19 ohU8vwdS0
まだやんのかｗ
227:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:29:42 dCdMhq8MO
Fラン卒だが、竹原さんの意見は正論ｗ実際、設計なんて毎日遅くまで残業の連続だしね。高給貰わんとやってらんないっしょ。ま、薄給だろうが何だろうが身の丈に合った生活すればそれでいいのら～
228:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:29:46 RV+McN48O
>>142
ネタじゃないよ
高校一年で辞めて３日後に派遣に就職、二十歳で結婚して子供二人作ったけど四年で離婚。離婚後３ヶ月で有限会社を作って今に至る。
離婚はしたけど子供と暮らしてる。
２カ月前からね。
229:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:29:52 ih0xUAjSO
>>200
おまえが竹原以上練習しても世界チャンプにはなれないよ
230:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:29:54 BgPn2Qd+O
格差厨が竹原のブログでも、炎上させようとしてんの？
231:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:29:57 wvb5AULtO
また無職が出来の良い振りしてる、成り済ましスレになってますねｗ
232:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:30:10 akde0H4g0
普通に勉強して早慶受からないっていうのは知能に障害があると思う
233:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:30:15 i/Kd8euF0
今でも遊び続けてる俺はどうすればいいんだろ。
そろそろ、人生ヤバイわぁ。
234:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:30:41 lhiNOQdH0
>>221ほんと、その通りだよな。俺もがんばるわ。
235:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:30:56 utWJmsIP0
慶応文の俺としては、慶応はアホばっかりだったと思ってるが・・
他の大学の事は知らないし、評価も避けるが、
ここに慶応の奴が居たとしたら、同意してくれると思うけどな。
逆に慶応卒の俺は頭が良いなどと思ってたらぶん殴るよ。
236:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:30:59 1DOGeLIV0
>>1
まさかこんな正論を２ちゃんねるで目にするとは思わなかった。
237:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:31:04 9sl9NHaaO
ヤラセっぽいな。
238:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:31:05 U0wYGBzz0
博士クラスでも就職先が無く負け組みになってる点に一言お願いします
239:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:31:09 7dwLNwQb0
微妙な大学でもそこで一番を目指すって手もあるよ。
大体、どんな大学でも少しくらいはコネとか推薦とかあるからね
大学の面子にかけても一人くらいは良い会社に行けたりするから
無理して自分よりレベルの高い大学行って留年するより良い事もあります。
240:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:31:10 RvdfzYky0
というか日本ほど学歴の関係ない国も珍しいと思うけど
241:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:31:33 MmFvXcks0
学歴で仕事能力は決まらないけど、
教養は学歴が立派な奴のほうが間違いなくあるよな。
学歴ない奴の中には恥ずかしいくらい英単語知らないとか
漢字を知らないとか、計算に弱すぎとか
そういうので恥をかく人がいる。
無論、怪しげな推薦入学でまったく勉強せずに大学入った
連中の中にもそういう人は多いけどね。
242:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:31:53 96bA+HYEO
学歴スレは確実に伸びる、そして自称人生の成功者もゾロゾロ出現する
243:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:32:10 bMMYjaZwO
>>235
無理に悪ぶってるところに育ちの良さを感じますＷ
244:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:32:20 hCZXIflo0
>>224
成城・成蹊の立ち位置が未だに分かりません＞＜
ってか、成蹊の就職先の格差が異常なのは何故？？
245:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:32:26 8KdDYDQk0
>219
どこで得手不得手の話してるんだ？
おまえこそミソ腐ってんじゃねーの？
246:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:32:30 JyaxWtM50
>>238
氷河期時代に就職できなくて、大学院に逃げた奴らが博士になってるだけだろ
247:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:32:34 jKbfcawc0
一流大学入る奴は皆才能があるんだよ。
努力を苦に思わない才能がな。
248:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:32:39 eyul4EBRO
正論って言ってる奴はまだ社会に出てないんだろうな
249:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:32:49 P6IRHiwuO
まともじゃの
コメントにこまる
250:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:33:04 xMMAsFJs0
なにこの完璧な言論w
アホ有識者は「努力しても格差が～」とかホザくが、
今現在の努力だけ主張したところで意味がないことが分からんらしいからな。
251:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:33:09 2xIxHk9V0
こいつに言われると腹が立つ
252:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:33:11 ih0xUAjSO
>>219
俺の気持ちを代弁してくれてThanks
253:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:33:13 ZMl6+Ea70
>>240
っつーか、学歴重視って悪いことじゃないんだがな。
生まれがどうでも学歴さえありゃ官僚にだってなれる。
壁があるんじゃなくて、はしごがあるんだとなんで気付かないのかねー。
１０年前の俺よ……
254:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:33:22 ax7vMrS90
>>241
低学歴だと福井と福島と福岡がごっちゃになってるやつとかいるもんなあ。
255:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:33:27 8KdDYDQk0
>229
バカじゃねーの？おら、質問に答えろ便所コオロギ。
256:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:33:32 YpM1+GCi0
>>239
こうこうとかひとつれべるしたのところいっておけば
もてもてだったろうな。
257:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:33:33 BtgHE7mF0
>>238
文系だったらまあ当然のことじゃね？
258:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:33:33 KXLolXHtO
二匹のバター犬ｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
259:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:33:36 IxLrtQSH0
>>240
そう思う。
ただ、仕事に関係無い場所だと、「東大卒です」と言われると、「おお！すげぇ！」と思っちゃうんだけどねｗ
それが仕事だと、「東大卒です」 「・・・で？」となる。
260:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:33:48 RvdfzYky0
そもそも理不尽なことなんてどこ行ってもあるだろｗ
261:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:33:53 W99M6Ckn0
>>244 成城 成蹊 玉川は、偏差値は低いがとにかく「親が金持ち」ｗ
262:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:34:06 5nnF7yay0
君たちってほんとこの手の話題好きだね
263:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:34:12 cIxJEyeR0
高卒５年目の正社員の子が大卒新人よりお給料低い事実を知り会社を辞めた。
本人は今まで４年も働いてきたのに、新人以下なんてありえないとゆっていたけど、
大卒の私から見れば高卒とお給料同じなら大学出た意味あるのか。。。と内心思っていた。
264:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:34:12 jKbfcawc0
>>224
じゃあ、俺は馬鹿だ。
265:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:34:27 T4rfGoCp0
無能な東大出って惨めだよ。
偉くなればなったでみんなに笑われ、出世できなければひそひそ後ろ指さされて・・・
その人の能力にあった学校出るのが一番だと思う。
266:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:34:31 lhiNOQdH0
でもさ、努力もあるかもしれんがやっぱり一流の数学者とかは頭の出来がちがうんだろうな、
とは思う。
まあ大学入学の話とは随分かけ離れるけどね。
267:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:34:33 UQtRTZ4h0
>>235
SFC？
268:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:34:33 OylJTQ3D0
>>225
そもそも要領の良い奴は社会の仕組みも分かってるから、
多少遊んでたとしてもMARCH・関関同立くらいにはしっかり入ってるんだよ。
それ以下だと少し厳しいってのが理解できてるから。
だから、企業側もだいたいそれくらいのラインで線引きする所が多い。
269:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:34:36 e+ExO6zT0
>>244
ボンボンのコネだろ
270:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:34:36 uj4Cr7Jb0
実写版カイジ、利根川役は是非 竹原 で。
271:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:34:45 /ltdj9bK0
んーー・・俺は毎日１時間ぐらいしか勉強してないけど
東大理１に入ったけど。
別に努力とかは関係ないかな？
効率の方が大事かもね。
努力していい結果になるなら、みんな努力してるもん。
コツっつーか、運というか、そういうのは大事。
272:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:35:00 /r8JWcrz0
>>244
安倍さんみたいにコネの坊ちゃんが多いからじゃね？
普通に入ったんなら、日当混ませんと大差なさそう
273:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:35:03 +hgJ+VZA0
>>1
わかりやすい。
274:花粉症 ◆55hEhhStto
08/09/05 00:35:03 hqxV9B1R0
__ ,,,,,,,,,,,,__
,..-"´ ＿ ＿ `' -.、
;'¨`ヽ/ "● "へ `;.,／￣;'
;" | ’ ｜ ‘ヽ
`) ,人 `‐―‐' ● ﾊ、 ｒ"
'‐" ` - 、_ _,.）‐'" `-
,ﾌ"''''''''''''''''''`ヽノ
／.ｌ ┣┫ | ﾊﾋﾟﾀｿ!!
● l_ ＿,ｌ
┃￣￣┃
┃ ┃
● ●
>>150
お！東大出身の貴公子はん、いらはいー！
あちらからこられましたなｗ
275:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:35:07 PIC6BVHvO
>>232
1年で偏差値40→70まで上げた俺は、奇跡とか幸運って周りから言われたけどどう思う？
勉強も結局才能だと思うがね。自分の経験では、だけど。
276:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:35:13 V8voOwDq0
>>224
地方においてはそれぞれ2ランク下げれば妥当な気がする
277:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:35:52 bMMYjaZwO
>>266
そらフォン・ノイマンとかのクラスは超人ですから比較してもねぇ
278:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:35:52 RrWp81oB0
ガチンコに出てた時って20代だったんだ・・・
279:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:36:19 2SaGve5h0
正論は正論だが、これは「おかしな正論」って奴だなｗ
> これでは前の会社と給料が変わりません。私はサービスの部署で、高学歴な設計部署の
> 連中が新商品を出して失敗する度に客先に出て怒られながら遅くまで残ってケツを拭いて
> いるのに、設計の奴等はそんな苦労も知らず平気で失敗作をまた作ってきます。何故学歴
> だけでこんな差別を受けなければならないのでしょうか？（以下略）
この相談に
> で、そもそもお前は全然違う仕事しとる人間と比べとるのがおかしいわ。給料の出どころは、
> 会社の利益じゃ。だったら、新しいモノを作って利益を生み出す設計のほうが、たくさんカネ
> もらえて当たり前じゃねぇか。文句あるんなら、自分が設計の部署に行きゃええだけの話。
> ま、設計なんかやらしてもらっとるのは、だいたい一流大を出とる奴じゃろ。そーゆーこった。
この答えが出せるのはおかしいｗ
まあ竹原はボクサーだということでｗ
280:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:36:19 96bA+HYEO
>>224
＞ 世間一般的には
＞
＞ 東大京大 天才
＞ 早慶 優秀
＞ MARCH 普通
＞ 日駒 馬鹿
＞
＞ って感じだろ
ないない、マーチ卒なんて秀才扱いだから
いくらなんでも常識なさすぎ
281:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:36:31 jvB019ED0
これが正論か？
正論なのは「悩めるサラリーマン」ができが悪そうって事だけじゃん。
一流大出てても遊びまくりのやつは山ほどいるだろうし、そもそも大学なんて
記憶力いいやつがいい大学いけるだけでしょ。
社会に出たら人付き合いとかコミュニケーション力のほうが大事だし。
会社の評価するやつがまともじゃない会社とはさっさとおさらばする事だ。
とにかくどこが正論なのかわからん。
こいつはたまたま成功したが、世の中に何の還元もせず、懐に溜め込んでるひとりじゃないの？
282:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:36:38 7HugXoxN0
勉強は努力八割、才能二割。
283:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:36:39 ih0xUAjSO
>>255
スレすらセンス、才能、がない
284:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:36:48 ax7vMrS90
>>275
進学校で放任系の高校（地方にありがち）だと、よく聞くよ＜１年で偏差値３０アップ
285:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:37:15 x2uu+Dci0
極々一部の天才を除けば
学歴のない人の中にも優秀な人はいるが
学齢のある人の方が優秀な人がいる確率が高い
だから学歴のいい人を優遇するのは当たり前かと
286:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:37:15 ZMl6+Ea70
>>275
おれは全く勉強せずに偏差値を５０→７０に上げた。
奇跡だと俺自身は思ったが、周りが「よく頑張った」と誉めてくれたので本当の事が言えなかった。
287:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:37:28 0LNoWmxCO
大学を作りすぎるからこうなる
288:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:37:40 6yaNc3Rv0
>>282
成功者の条件に学問は2割の価値もないぞ
289:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:37:41 5eqnga/20
口は悪いが、竹原の言う事はほとんど合ってる。
ようは実力社会だって事だ。
活かせるものは、どんどん活かせって事だ。
家 柄 も 学 歴 も コ ネ も 人脈 も 運 も 、実力だ。
泣き言いってねーで、死 ぬ 気 で 這 い 上 が れっ て事だ。
じゃあの
290:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:37:43 pDl1vjsH0
うちのアホ学生に面と向かって言ってやりたい言葉だ
291:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:37:46 xxt/uvxe0
>>271
毎日1時間とか、俺の倍じゃねーか
292:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:37:47 ohU8vwdS0
自分語りかっけー
293:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:37:47 /r8JWcrz0
>>284
そういう人は、もともと頭いいんかな？
努力型ってより、機会に恵まれなかっただけだよな
294:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:37:49 96bA+HYE0
>>266
数学科は一番スペックの高い人が集まるところだからね
何人か知り合いがいるが、奇人変人ばかりだよ。
295:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:38:01 H+hbRsxX0
>>245
文盲かよ………
296:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:38:07 OylJTQ3D0
>>275
中高一貫校なら結構居るよ。
高2くらいから一気に上がってくるヤツとか多い。
297:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:38:13 RmIZMLeBO
いやでもね、実際言ってる事は当たってる
俺も勉強しなかったの後悔してる
今思い出せばやっぱり一流行った奴らは勉強ばかりしてたよ
おやすみ
298:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:38:19 YrRSJ8hS0
追加
URLﾘﾝｸ(2chfile.blog116.fc2.com)"
299:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:38:40 E3Jx9nnb0
>>281
記憶力いいやつがいい大学いけるだけでしょ
これは同意。レポート書いて後は試験前に暗記するだけだしな
だが竹原の言ってることは正論
300:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:38:42 /ltdj9bK0
適切な脳内物質が出てる人じゃないと、いくら勉強しても無駄だよ。
集中力、やる気、頭の回転、記憶力、ぜーーーんぶ、
脳内物質の出方次第だもん。いっぱい出てる奴は天才。
まぁ、脳内物質で語ったら人間なんて味気ないんだけどね。
努力する奴はそういう脳の構造になってる。
努力できない人はそもそも、努力できない脳の構造なので努力できない。
やろうと思うだけ無駄。集中力が続かないでしょ？
はっきり言ってそれだけの話し。
301:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:38:44 ihrJlIBFO
竹原で例えるならボクシングの試合で明らかに勝ってたのに
お前は低学歴だからと判定負けにされたようなもん
判定勝ちした相手のボクサーは遊びたい盛りに我慢して勉強したんだから
とか言われて納得できるわけない
302:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:38:47 7HugXoxN0
>>288
「勉強は……」と書き出した人間に、「成功者の条件は」とか言われても困るんだがｗ
303:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:38:49 vWGqGHOh0
>>275
半年で偏差値39→64まで上げたオレもいるぞ。
勉強の才能はよくわからんが、自分に合った勉強法や参考書、問題集を見つける
嗅覚みたいなものに個人差は大きいと思う。
304:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:39:02 51Vs75OjO
ヘッポコって言葉が絶妙だよね
なんか愛らしい響きがあってイイ
クソとかカスとか三流とか書いたら確実にブログ炎上しただろね
305:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:39:27 8Mns34Lf0
>>218
推薦だとかAOなんかがある大学は一流とは言わないってことじゃないの。
306:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:39:30 xTI7I6+g0
いや確かに学歴による差別はあるし、格差を生み出す世の中のシステムはあるんだ。
それはそれで問題だし、改善の余地はあると思うんだ。
でも、自分の給料や地位の低さを、その社会のシステムのせいにして
文句たれてるヤツは救いようがない、という事でしょう。
307:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:39:35 QTmQNTRp0
>>281
リアルリーマンいるやんｗ
308:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:39:35 ax7vMrS90
>>293
まあ単純に、遊びまわって成績がガタ落ち→受験が近づきこれじゃやばいと勉強した
それだけのことだと思う
309:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:39:36 H+hbRsxX0
>>262
学歴コンプと学歴しかないコンプが多いことの象徴だろ
310:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:39:41 bMMYjaZwO
>>301
たとえが変。
311:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:39:43 MmFvXcks0
>>244
安部さんみたいに親が大物政治家とまではいわないが、
もっと普通の人でも強力なコネを持ってる人もいるわけじゃね？
（ご先祖様がそれなりの武士で家柄がよくて、明治以降は代々官僚だったとか
お爺さん・父親あたりが高級官僚だったとか、大会社の重役だったとか）
そういうコネのある家の子弟が多いんだよ。
それしか考えられない。
312:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:40:01 /r8JWcrz0
>>303
35→62ってのがいる
最初は英語の動詞も分からんかったらしい
現代文も全く理解できなかったって
313:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:40:05 9iPaDbIf0
欠陥新製品をつくるのならば、放っておけば会社に損害だしてると思うんだよなｗ
だから、これは「正論」であって正論ではない
ただし、社会ってこういうもんだ、って視点ではあってる
でも何か間違ってるｗ
314:名無しさん＠恐縮です[
08/09/05 00:40:06 iHT/PkI00
最大の問題は、こういう話を竹原ごときが答えていること・・
・・竹原に質問をする方のする方だが・・
315:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:40:09 utWJmsIP0
さっきも独り言言ったけど、
慶応は優秀とかの枠に入れないでいいぞ～！
そんな立派なもんじゃないことは、自分達がよーく分かってるので。
そこら辺はまだ早稲田の奴の方が凛々しいんだよな・・
316:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:40:10 ZMl6+Ea70
>>297
そこで「今日から勉強する」と言えないから学生時代も勉強しなかったのだと何故気付かん……。
どうせ学生の時も、試験前日になってから勉強しなかったのを後悔してたんだろう。
317:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:40:17 RV+McN48O
学歴のある奴は学歴を利用すればいい。
学歴の無い奴は金貯めて独立すればいい。
一流大学卒で一流企業就職して年収一千万より中卒で会社社長年収一千万の方が俺はいいな。
俺自身なに不自由ない。
318:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:40:19 yQlaP7Fr0
正論過ぎて反論できんw
319:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:40:36 p8A+rHbUO
竹原の回答に納得。
てか、ダメなやつほど文句ばっかり言うよね
320:なに『わ』の逃犬
08/09/05 00:40:38 zouMYbYPO
亀田とTBSと一緒になって八百長した罪『わ』消えないけどな（笑）
321:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:40:55 e3VGRsXeO
>>238
大学でバランスよく人間関係を学ばなかった。
遊びたいのを我慢して勉学に励んだのではなく、遊びから逃げて勉強に走ったのなら、
人間関係も大切な会社が使いにくいのは当たり前。
遊び呆けてても、人付き合いのいい奴は色んなところで拾われる。
ただし色んなところだ。高給でなければ嫌、って奴なら、
たとえ拾ってくれる会社があっても自分は不幸だと思うだろうよ。
322:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:41:02 6yaNc3Rv0
>>299
記憶力いい奴が良い大学いけるってのは違うぞ
もっと難しい
役に立たないけどな
323:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:41:02 Yhjs7P3T0
>>209
文脈から見たら“努力する”才能としか解釈できないだろ
他にどの才能のこといってんだ馬鹿
324:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:41:02 bMMYjaZwO
>>304
ヘッポコとかポンコツとかいいよなＷ
なんか半濁音が入ると急にかわいらしくなるよな
325:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:41:13 GId6bbAG0
負け組みの俺もこれには反論できんわｗ
326:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:41:23 JyaxWtM50
>>299
記憶力w 記憶にも記名記憶とかエピソード記憶とか運動記憶とか、いろいろあるんだけどね
327:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:41:25 TZ2HA3brO
>>301
328:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:41:37 Qq3pNiEd0
>>271
努力とかを超越したところにあるのが理III
理Iや理IIは努力で入った奴もいれば才能で入った奴もいるだろ
ビルの屋上には頑張って上るかエレベーターで上がれるけど
空は飛べる奴にしか飛べないんだ
329:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:42:03 ohU8vwdS0
>>301
それは全然違うわ
何ていうかな
全然違うと思うわ
330:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:42:10 eTkjHgt/0
中学の同級生でずっと俺らと一緒に遊んでて塾にも行ってなかったし、受験用の勉強もしてなかったのに開成受かった奴いたな
でもそいつは小さい頃からめちゃめちゃ本読んでた
331:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:42:17 dLbLsGNy0
>>275
偏差値40って地頭がめちゃくちゃ悪いってことだろう。
恥ずかしいぞ。
332:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:42:17 N/W3bSyh0
これ知恵袋とかに書いたら絶対食いついてくる奴がいっぱいいるよなｗｗ
333:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:42:18 dJnbJzsPO
>>319禿同
334:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:42:24 ppolraqx0
都内の進学校だと学校はもちろんのこと、
行く塾も大体同じだから全く勉強しなかったというのは通用しないんだな。
335:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:42:26 M/y102RJO
学歴は関係ないっている奴は、いわゆる高卒の小さな箱庭の中でで意気がってるアホだろ
そこそこまともな大学出ていなければ、
チャンスすら与えられないのがガチの現実。
俺の時代でも、マーチ以下のやつを採用試験の集団面接とかで見たことないしな。
大学生なら誰でも知ってるけど、
競争社会とは言っても、学歴ある上での競争というこどだ。
もちろん例外はあるが。
336:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:42:31 RvdfzYky0
最近は社会人が医学部受けなおして人生リセットするの流行ってるらしいし
負け組だのなんだの現状に満足してない人たちは
こんなとこでボヤいてないで、何か変えてみればいいのに
337:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:42:32 YIqzMPZ30
でも良い大学卒で高い報酬貰って地位も高いくせに、仕事は並レベル。
でもっていざ責任を問われる事態になると、責任逃れで部下に責任を押し付けるクソ上司は、
正直ブッ殺したくなるわけで。
338:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:42:41 akde0H4g0
大手模試偏差値70までは目標としっかりした予定をたてれば誰でも到達できる
80からはキチガイの領域
339:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:42:42 hCZXIflo0
>>299
私立では内部進学生という特殊なコミュを駆使して、記憶にも頼らずに
試験をカンニングと言う技術でかいくぐる集団もいるがな
本当に憎いが羨ましい・・・さすが金持ちは違うよ
340:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:42:48 YynojyDZO
高給貰える職業についても一部の本当に頭の良い人以外は受験勉強と同じくらい仕事でも努力しなきゃならないんじゃないの？それとも就職がゴールみたいなもんで楽して高給もらえるのかな
341:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:42:54 Rm+brzgo0
この一流大学卒の設計の人たちはたぶんその人たちの能力、実績、社会、会社への貢献の割に
安く使われてる説
342:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:43:03 f+5RMQ30O
>>217
俺2流大卒ｗだけど、大企業とも付き合いがある小さい会社で働いてる。
文系出身だけど機構部品の営業開発部で特許も4つ俺のアイデアで取得した。
今も破格のボーナスとか貰ってるけど、大企業含めいろんな誘いあるよ。
辞めるつもりないけど。
スタートは違うけどなんか幸せだよｗ 過労死はするかもだけどｗ
343:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:43:04 lhiNOQdH0
>>275
現役の時センター試験で、理科二科目（化学、生物）とその他国英社はほぼ満点なのに、
数学だけ３割くらいしか取れなかったんだよな。
総勉強時間の７割以上を数学に割いてたっていうのにさ。
まあ浪人してなんとか数学８割くらいは取れるようになったが、今でも何故だか理由がわからない。
努力といえば、数学ほど努力した科目はないというのに．．．
やっぱり才能的なものはあると思う。
344:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:43:18 1enfn8sOO
どうやりゃFラン卒ブラ企業から大手転職できるの？
345:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:43:21 8Mns34Lf0
>>328
理Ⅲに受かった奴落ちた奴それぞれ何人も見てきたが、
こういう言い方はよくないかもしれないが第一印象でわかるんだよな。
こいつはいけるか、いけないかって。
346:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:43:22 0en9CYMh0
>>1
実に爽快な正論ｗｗｗ
竹原は、世の中わかってるな
347:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:43:24 ZMl6+Ea70
>>336
それってリセットになるのか……？
破滅フラグまっしぐらじゃねーか。
348:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:43:25 ihrJlIBFO
格差がどうこうとかの問題じゃない
格差はあって当たり前
問題は無能な奴が優遇され有能な奴が冷遇されるその会社が糞
日本の極端な学歴社会は官僚が作ったんだぞ学歴しか能がないバカ官僚死ねよ
349:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:43:25 oZO7BXkjO
スポーツにしろ勉強にしろ結果出したもん勝ちだろ
そこには勿論才能も付随する
350:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:43:39 L/uwpja90
正論かも知れない。だけど切り捨てただけだ。
351:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:43:40 H+hbRsxX0
>>316
それが出来るのは立派な才能です
出来る奴は出来るが出来ない奴は絶対出来ない
どんだけ練習してもヘタクソな絵しか描けないのと同じ
352:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:43:54 xxt/uvxe0
>>328
屋上から飛べばいい
4,5秒くらいなら飛べるはず
353:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:44:01 RvdfzYky0
>>347
例え話だよ
354:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:44:01 7HugXoxN0
>>271
> んーー・・俺は毎日１時間ぐらいしか勉強してないけど
> 東大理１に入ったけど。
> 別に努力とかは関係ないかな？
おまえな。
毎日一時間すら勉強しない奴が世の中にどれぐらいいると思ってるんだ。
355:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:44:05 6yaNc3Rv0
>>330
もうちょっと人生の様子見て正解を出そう
まだスタートにすら立ってない人は失敗者ですらない
356:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:44:07 dLaYLye70
まあ一流大学にもアホはいるが、これは真っ当で正論
357:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:44:19 g407PjDn0
正論正論言ってる奴、将来格差の結果生まれた南米に居るような
ストリートチルドレンに金目当てで殺されても文句は言えねえよな？
まあ、アホ学生擁護する気は更々ないけどな。じゃあの。
358:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:44:26 ax7vMrS90
>>337
それは君の主観であって
客観的には君のほうがずーーっと能力が下と評価されているだけのこと。
それが会社の判断。
いやなら転職するのがよいと思う
359:魔弾の射手
08/09/05 00:44:32 LZezaTB40
道を究めたヤツはさすがに良いこと言うなあ。そうなんだよ。真の平等とは不平等
なんだよ。だが、それに不平を言ってるだけじゃ一歩も前へ出られないんだ。
360:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:44:53 qi5yUShe0
これが正論で通るから、日本は行き詰まってるんですけどね
でもまあ当分このままだね
それはこのスレを見ていてもわかる
361:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:45:02 96bA+HYEO
自称高学歴も自称低学歴言ってる奴も少なからずコンプあるんだろうな
362:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:45:05 N9Wl7vQc0
正論過ぎるｗｗｗｗ
363:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:45:19 yKRR/OPU0
あんまり関係ないけど有名大学出てる若めのヤツは、
自分の出身大学を名乗るのがはやいね
ああ出身大学を言いたかったからその話を振ったのかと・・・
特に東大よりちょっと下クラス
364:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:45:34 6yaNc3Rv0
>>349
それ違う
どの分野で結果を出すかが重要だよ
竹中は世界チャンピオンなったが
その後食うためにバイトを探してたｗ
365:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:45:46 lhiNOQdH0
>>266
なるほど、そういう意味でも頭の出来が違うんだな。
うらやましいんだかなんだか．．．微妙だw
366:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:45:48 bMMYjaZwO
>>357
いずれそうなるから心配すんな。
367:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:46:01 YIqzMPZ30
>>358
おまえは俺の勤めてる社内事情を知らないくせして偉そうなことを言うなよｗ
事実、周囲でも悪評高い上司なんだからな。
368:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:46:02 MdebnsAeO
>>301
タイトル戦で判定ドローだったら王者かわらんでしょ。
これは不平等?
369:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:46:05 haz+fZDk0
能力とか努力とかは別にして、「小さな町工場に就職」「中途入社」って
いう選択が誤りでしょ。
大手企業に入ったっていうのは、町工場に比べれば倒産リスクが少なくな
ったって考えられるし、寮・社宅・財形など福利厚生を考えれば、町工場
より実質的な賃金も良いんじゃないかと。
中途採用で入社してからどんだけ働いたか書いてないけど、入社年数が
同じ人と比べなきゃダメだろ。
うちの会社じゃ、入社して１０年くらいは給料安いけど、１０年を超える
と驚くほど給料が上がる。
俺は３０歳で年収が５００万だったが、３４で７００万、今３６で１０００万だ。
３０歳って考えると再就職して数年だし、今が１．５倍で、５年後が２倍って
のは至極当然だと思う。
町工場を辞めて、大学院に行って、大手企業に再就職なら別の世界があったかも
しれないけどね。
370:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:46:18 dLF0k01VO
頑張った子は皆一位なんて世の中はおかしいんだよ 子供のマラソンじゃないし
371:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:46:19 5g5ICylD0
> ボクシングに学歴は関係ねぇし、俺は大学出とらんけ、日本がどんだけ学歴社会かは
> よう分からん。じゃがの、一流の大学を出た奴ってぇのは、遊びたい盛りにガマンして
> 勉強してたってことじゃろ。会社を経営する側にしてみりゃ、ガマンを知ってる奴のほうを
> 採るのは当たり前。ガマンせずに遊びまくってヘッポコ大学しか出れんかったお前は、
> 大手企業に拾ってもらっただけで上出来じゃねぇか。
ここは正論
372:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:46:28 ahgLvJoo0
そんな単純なわけないけどな
一流大のやつがみんなガマンしてるかっていうとそうでもない
むしろ一流大のほうがよっぽどリア充多いよ
373:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:46:29 7HugXoxN0
>>342
お前みたいな奴のことを「優秀な社員」というんだと思うよ。
嫌味じゃないよ。
374:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:46:40 qmW6J8V50
不治痛なんてバブル高卒がわんさかいてそいつら見てるとアホらしくなるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
375:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:47:02 vGc+lMKqO
武蔵美の俺には関係のない話
のんびりオッパイ描いてるわ
376:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:47:04 Im8Gc+dt0
学ぶのにも金が要る
それが現実
377:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:47:33 BLnev36NO
勉強ができるためには単純に地頭がいいことと勉強することを厭わないことがどっちも必要だから、
頭悪くてもちゃんと努力すれば～ってのはちょっと違うと思う。
378:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:48:13 RvdfzYky0
２ちゃんのレスの大半は三十代と四十代って本当だったんだな･･･
379:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:48:30 oZO7BXkjO
ヘボ大でヘボ会社入社するよかまだ国家三種だな
つかむしろメーカーより国家三種
380:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:48:49 nw0hBa+sO
正解だな
381:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:48:50 bMMYjaZwO
>>378
板にもよるんでないの？
382:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:49:04 ihrJlIBFO
>>329
同じことだろ
問題は学歴だけで実力を評価してもらえないってことなんだから
スポーツに学歴が関係ないのと同じで会社の仕事も学歴を重視してはいけない
実力主義でいかねばならん仕事で学歴は糞の役にも立たないのだから
383:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:49:07 6yaNc3Rv0
>>369
この人の場合は
給料の良い同僚とは部署が違う
おそらく使い捨てで拾った人材だと思うよ
384:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:49:26 vWGqGHOh0
>>312
>最初は英語の動詞も分からんかったらしい
オレも高校2年の2学期に進路を就職から進学に変更したときの偏差値39のときはそうだった。
工業高校だったこともあり英語は中学のときより劣化していた。
385:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:49:27 ohU8vwdS0
関東の大学は、互いを意識しすぎだわ
聞いてて疲れる
関西はライバル心とか希薄無だし、のんびりしてていいぜー？
386:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:49:56 ZMl6+Ea70
>>376
だから何だ……
働きながら学べないほど、学費は高くないぞ。
387:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:50:01 e3VGRsXeO
>>357
ここ日本だから。働く場所あるから。
選り好みしなけりゃ、いっぱいあるから。
賃金低いし大変だけどな
388:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:50:03 v6EOUWYt0
>>1
正論なんで突っ込まない。
しかし、一握りの人間とそれ以外の落差が最も激しい世代にそれいっちゃいかん。
389:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:50:10 RvdfzYky0
>>381
かなぁ
芸スポってニュース系の板の中でも特に加齢臭キツい気がする
390:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:50:14 xxt/uvxe0
>>378
偏差値の話題は出るけどどの大学に入ったかという話題がほとんど出ない時点で
レスしてる人間の大半はおそらく１０代後半から２０代だろう
391:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:50:30 /r8JWcrz0
私に押されたからあなたが怪我をしましたし、原因なのです。
このだめぽ文章の直し方で、頭の構造が分かる。
392:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:50:48 6yaNc3Rv0
>>379
国家「三種」って言葉でもう
答えが出てるじゃん
奴隷の首輪自慢は恥ずかしい行為
393:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:50:51 /ltdj9bK0
東大理１に受かった俺が勉強の仕方を教えてやるよ。
まず、覚えようとしない。
なぜなら、人間は見たものは全て一瞬で覚えてる。
その証拠に、見る、目を離す、次また見ると、さっき見たものを覚えてる。
頭にはデータが入ってる、あとは思い出せばいいだけ。
だから覚える必要なんて無いんだよ。この事に気づけばいい。
英単語３０００文字は１週間ぐらいでおぼえられるよ。
まいにち１時間の勉強でいいよ。覚えようとしない、思い出すだけでいいんだよ。
頭にはちゃんと入っているからね。さ、がんばれ！！
394:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:50:59 XqUWP0uq0
中学レベルなら3ヶ月死ぬ気でやれば公立の上位校ならどこでもいけるだろ
それぐらいはやれよ
395:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:51:12 bMMYjaZwO
>>390
いや全員東大だからわざわざ名乗る必要ないらしいよＷ
396:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:51:23 YinDVV1o0
日本ほど学歴が通用しない社会も珍しいよ。
東大出とその辺の私大出が同じ初任給なんて、普通はあり得ない。
397:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:51:25 utWJmsIP0
俺はこういうのを正論！と喜ぶ人が多い社会は健全ではないと思うのだがな・・
前述で自己紹介してるが、俺は慶応仏文のアホだけど（本気でそう思ってる）
そういう意味で東大というものを卒業して言ってみたかったな・・
学歴なんて関係ない！と。その一言を言うために。
398:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:51:27 Z/JFUmao0
高校３年の１年間だけは１日１０～１４時間勉強したよ。
大学入ったらまた遊びまわってるけど。
ゴチャゴチャ言ってないで、ほんの１～２年間くらい死ぬ気で勉強マシーンになればいいのに
399:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:51:33 Qq3pNiEd0
>>345
理II・IIIクラスにいたから、感覚でわかるよ
俺は飛んで落っこちた方だがなｗ
まあ、昔の話だ。空を飛ぶ奴には彼らの世界があるし
ビルの屋上にも景色がある。
400:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:51:42 ZMl6+Ea70
>>357
ちなみに、>>1の相談者のもっとも馬鹿なところは、
這い上がる道は学歴だけじゃない事に全く気がついていないことだ。
401:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:51:53 ymHpRSWz0
社会に出て努力してつけたスキルを見込まれて入ったとこで、
給料2倍も差が付くのは少し開きすぎだな
402:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:52:17 lhiNOQdH0
>>393
それ、アスペとかそっちのほうの気があるんでは．．．？
403:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:52:24 oJZowLaPO
まぁ最近は何でもかんでも社会が悪い･環境が悪い･他人が悪いとか言い過ぎだな。自分の事は棚上げでおかしいよな。まぁ俺の事だけど。
404:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:52:37 EuM32WgF0
MARCHくらいは入れるっていってるやつ、ＭＡＲＣＨが同世代人口の
何％かおしえてやろうか？びっくりするぞ。
405:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:52:40 LgYOw6/m0
一流大学に入れなかったからって、高校時代遊んでたと思わないでほしいなぁ。
夜10時に部活終わって、そこから電車で帰って朝５時に起きてまた学校に行くの
生活だったが遊びだったとは思わない。
406:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:52:43 H+hbRsxX0
>>386
いや、それはそーでもない
公立一本（塾と予備校無し）で高学歴ゲットできるやつはそうはいない
407:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:53:01 uJvTOvib0
大手企業の設計、開発の人達って能力の割りには安くコキ使われてると思うんだけどな
それこそ外資証券とかで働いてる文系の奴らのほうが金多く貰ってるんだなこれが
408:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:53:08 ZMl6+Ea70
>>398
死なないのに死ぬ気になんてなれないよ。
409:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:53:10 55J5oRugO
>>357が何を言いたいのかわからない
410:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:53:31 6yaNc3Rv0
>>396
雇用者から見れば
どれも無実績の雑魚
411:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:53:51 sulbkOlO0
世の中渡世術がすべてだよ。
正しい道を選ばなければ能力あったってダメ。
竹原もボクサーの道を選んだから成功したわけで、
違う道選んでたら、例えばチンピラとかになってたら
今頃下手したらこの世から消えてるかもしれん。
412:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:53:56 SEAeyWOCO
低学歴は全員この文章読むべき
俺は読んだ
413:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:54:01 hCZXIflo0
文学部の人に聞きたいんだが、普段、何の授業をしているんだ？
特に日本文と哲学の人だけど
414:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:54:03 96bA+HYEO
>>397
お前が慶應卒を誇りにしてるのはよーくわかった
415:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:54:08 ohU8vwdS0
塾なんか行かなくていい
進研ゼミとかでどうにかなる、経験上
416:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:54:26 2SaGve5h0
もうちょっと分解すると
これは「あまり頑張ってない個人」にむけてハッパかける意味で言うなら、
色々問題あっても、まあしょうがないんだわ
高給貰ってる学歴のいい奴らがちゃんと仕事してくれないから、安月給の上に大変だと言っている訳で
でも、そう愚痴っててもしょうがないだろ、って意味でいうだけなら、これ「正論」
しかし、このような状態が蔓延してるのをみんなわかってるからこのスレに食いついてくる
別に珍しいことじゃない
ただ、これは「おかしい」と言ってしまうと、みんなから総攻撃を食らう可能性があるので、
なんという正論ｗという書き込みが多発する事になる
しかし、つい書き込んでしまうくらいだから別に納得してる訳ではなく、
そう納得しないと、「なにか怖いモノ」を見てしまう可能性があるからだな
つまりそれは、現在の社会では「このような何かおかしな状態はおそらく改善されないだろう」
という漠然とした、しかし、強固な確信
でも、それでしょうが無いんだ、と思わなければやっていけない
そして、何故好転見通しがないかというと、個人に向けてはこれでいいだろうが、
「社会問題」になっているならば、何か対処が必要であろうが、
その対処方法や改善方法が、まるで見当たらないということ
つまり、当分この閉塞した社会状況は続くというのをこのスレは証明しているのである！！
さて、ゲームでもするかｗ
417:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:54:38 hN81l0300
正論だな
418:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:54:44 bMMYjaZwO
>>407
だな。理系の扱いははちょっとなあ…。
完全にビジネスにおける「下働き」みたいなポジションだからな、日本では。
419:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:55:03 w2+MkFl/0
>>382
いや違うと思うよ。
この人、分野の違う人間に対して文句言ってるから。
開発と営業じゃ全然違うのに、それを学歴のせいで･･･って言ってる。
420:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:55:03 dJnbJzsPO
でもなんで他人の給料の額を知ってるのかな？
421:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:55:22 6yaNc3Rv0
>>401
そうじゃない
根性の無い転職者を安く使おうって事だよ
給料が言葉以上に物語ってる
422:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:55:27 FoZpBAOaO
>>400
違うだろ。自分の立場が低いと思っているところだ。
423:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:55:34 fJOWXi/90
北朝鮮やソマリアに生まれんかっただけでも
ありがたく思わなの
じゃあの
424:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:56:00 Dd6b0rpv0
２ちゃんでよく見るマーチってどの程度？
Ｆランはわかるけど・・・
北海道なので、都会の感覚と差があったりする？
425:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:56:05 xxt/uvxe0
>>413
虹は何で７色じゃないのに７色なのかとかｗ
426:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:56:35 2QWw/3WG0
理系なら別に旧帝大･早慶クラスでなくとも大企業の設計行けるだろ。
有名私立（マーチ）･中堅国公立ぐらいでも十分ＯＫ。
才があるなら中堅私立･下位国公立でも全然行ける。
このことを前提に考えれば、竹原の話（＝最低限の努力もしてない）は正しい
427:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:56:36 Vlb/Xjgn0
うちの親父は神だな・・・
428:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:56:44 hCZXIflo0
>>415
Z会一本で3年間通した自分の立場は・・？
429:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:56:54 ihrJlIBFO
お前はブサイクだから仕事できるけど一生平社員なｗ
とか言われて納得できるか？
イケメンはみんな遊んでて仕事してなくても出世していくのに
イケメンは女にモテすぎて苦労してるんだからお前らブサイクと同じ給料では不公平
とか言われて我慢できますか？
別に好きでブサイクやってるわけじゃないよな？
低学歴だって好きで低学歴だったわけじゃないんだよ
貧乏すぎてアルバイトして家計を支えてたから勉強できなかったとか家庭の事情があったのかもしれんだろ
だから就職してから凄く頑張ってるのに低学歴だからって評価してもらえない苦しみを理解しろ
430:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:56:57 7HugXoxN0
>>402
俺もそんな気がするｗ
431:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:57:06 utWJmsIP0
>>414
そりゃ誇りだよ。母校だからね。
だけどそれ以上でも以下でもない。
だけど慶応というイメージが世間ではしっかり固まってて、
それを否定することの方が時間がかかる。
本当にアホばっかりだから・・・
そしてそれは誇りの一部だよ。
432:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:57:12 ymHpRSWz0
>>421
スキルのない転職者を入れるほど会社にとって危険なことはないだろｗ
433:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:57:11 Qs4rL2OLO
私立文系なんてただの暗記試験だろ。
上にいけなかった奴はただの努力不足。
能力なんて問われてねーよ。
434:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:57:18 OylJTQ3D0
>>424
河合とか代々木とか駿台の偏差値でだいたい60前後の大学
435:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:57:28 0ZeaGy6wO
なんか一流大学入ったが周りが馬鹿ばかりという人がいるが馬鹿のほうが目立つからじゃないか。
大体どんないい試験問題作っても3割は馬鹿が入るって聞いたことあるが確かに3割は馬鹿かもだが
馬鹿ばかりということはない。はず。まあ慶応文は附属の阿呆んだらが大量にはいるからかもだが。
一流大学には必ず凄い頭のいい奴がいるし、総じて皆頭がいい、と俺は思う。
一応俺は早稲田文ね。
436:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:57:35 Dd6b0rpv0
>>393
あなたと他の人達を一緒にしちゃだめだよ
それは特殊な能力だよ
でもその話が本当だとしたら
記憶力だけで登ってきた人、なんだね
437:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:57:41 lktrLF5W0
マーチ以上が8%くらいだっけ？
438:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:57:43 47k7Klq80
>>424
どの程度つってもなあ。
明治、青山学院、立教、中央、法政の頭文字なのは知ってるだろ？
439:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:57:57 bMMYjaZwO
>>429
またまた例えが変。
440:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:58:09 2QWw/3WG0
>>429
論理のすり替えだろそれは。
ブサイクだから女に持てないって言われても「そうか」としか思えん
441:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:58:20 96bA+HYE0
理Ⅲ生より数オリ出場者のほうがすごいと個人的には思う。
理Ⅲは多趣味で人間的にまともな人が多く会話が成立する。
数オリ出身者は、身なりからしても、かなり危うい人が多い。
世界が常人とは異なって見えるらしく、会話しても絡み合わない事が高い。
442:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:58:24 eTJnAVKi0
俺の職場(一部上場)は学歴不問だが、新卒か中途で扱いはかなり違う。
中途に優しい会社に転職しないと悲惨な目にあうよ。
月給（基本給と専門職手当の合計）は、新卒も中途も同じなんだが、
新卒→基本給が多い・手当てが少ない ＝ボーナス多い。エスカレータで自動昇給。
中途→基本給が少ない・手当てが多い ＝ボーナス少ない。階段上る実力があれば昇給。
443:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:58:30 dtpX/Ftp0
まあボクシングも勉強同様、「遊びたい盛りに我慢して努力」が必要だし、
ボクシングでトップにたつよか、大学に行くほうが要領で済むから簡単って
竹原も思うんだろう。
当方早稲田卒だが、中学時点で理系は捨て
日本史→小学生向けのマンガ日本の歴史を読み倒す。（補助的に教科書も見てみる）
英語→洋楽聴きまくる。
国語→適当に本を読みまくる。
で受かったけどな。それに早く気づくかどうかだけだと思うよ。
444:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:58:40 OsDPrQyr0
>>424
早稲田・慶應＞＞マーチ＞＞日東駒専＞＞大東亜帝国
中の上ってとこ
445:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:58:40 HEqXD9HN0
たしかに正論
だけど極論すぎる
勉強頑張った政治家や官僚の政策は正しいと認めるのか？
格差が拡大して末端の人間が生活すら苦しい時代に言うことか？
446:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:58:42 ykV15/Nw0
>>411
まぁ冷静に考えりゃそうだよな
ただボクサーはえらく努力をしてる人種だから、チンピラに進んでたら、なんて
仮定はしたかないけどね。
つーか1.5倍から2倍程度の収入差ぐらいは甘受しないとあかんよなぁ
やっぱ相手はエリート様なんだしさ。
>>404
ネット上じゃMARCHは低学歴、偏差値60がネットでは偏差値49。常識ね。
いや、これ皮肉なんだけどさｗ
447:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:58:42 w2+MkFl/0
>>429
そういう人もいるかもしれないけれど、
殆どの雑魚は努力してない人だと思うよ。
ついでに言えば、そこまで頑張る人は雑魚にはなりません。
448:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:58:49 mqdTXDjmO
勉強だけが取り柄な奴等がこの国の財政を破綻させているのだからろくなもんじゃない
449:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:59:06 Pc/Z/gQB0
中央あたり出て、CPAとか司法試験とかそっち突破して専門職になったほうが
何かと気楽でいいかもしれん。
まあ国家試験は気楽に受けられるものじゃないがｗ
450:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:59:09 Dd6b0rpv0
>>438
ありがとう
それはググったら出てきた
偏差値はどのくらい？
451:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:59:09 dVid2OOkO
社会人2年目
今年は年収450いくかな。
就活頑張ってよかった
452:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:59:15 haz+fZDk0
>>369
大手企業だったら組合もあるし、社規に等級別の賃金表もあるでしょ。
だから５年後とかの給料も比較できるんだし。
もちろん昇等級に差が出るだろうけど、営業だって無能ばっかじゃ
会社が傾くし、設計だからって（２０代での）昇級があからさまに
早ければ、上（営業部長や担当役員）だって黙ってないからね。
自分の不平不満を正当化するために、自分が不利なことを言わない
だけだと思う。
書いているように設計が失敗作ばかり作っていたら、それこそ会社が
傾くから、文句を言う前に見切りを付ければいいじゃん。
営業職なら潰しがきくし（もちろん学歴は関係なく、能力があれば）
453:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:59:45 hCZXIflo0
>>425
スレを見て、考えたが全く分からない・・・
よく、そんな講義を毎日受けても挫折しないな
本当にスゴイよ
454:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 00:59:56 ZMl6+Ea70
>>413
たいてい、先人の著作を読んでる。
それだけで４年間くらい暇つぶしできるからな。
たまに実践派の非常勤講師なんかが宗教関係者への取材の成果を自慢そうに紹介したりとか。
455:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 01:00:00 7HugXoxN0
>>407
俺自身は文系だが、それは痛烈に感じる。
日本は理系をもっと厚遇すべきだと思う。
ただし、ちゃんと実績を上げられる人を、だが。
456:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 01:00:12 ohU8vwdS0
>>429
学歴は頑張ればどうにかなることじゃねえか
何言ってくれてんだ
まあブサイクなのも、ちゃんと自分に合った髪型なり
服装なりをすればマシになるもんだけどなー
モンスター級以外
457:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 01:00:19 utWJmsIP0
>>435
かぁー早稲田マンが自画自賛かよ・・
そういうことをしないところが早稲田のよいとことなのに。。
458:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 01:00:18 96bA+HYEO
>>431
ごめん、アホのお前には言い方が悪かったな
自虐のふりして自慢するくらいなら、正々堂々と自慢した方がいいと思うよ
459:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 01:00:22 kmMYbcBuO
>>443
いや、誰も聞いてないし…
460:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 01:00:43 tcD1N/fj0
このサラリーマンも、それなりにがんばってるんだろうけどね・・・・
首をつって、遺書に「じゃあの」と書いてある死体が上がらないことを願う
461:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 01:00:48 yGlOh6dE0
かなり荒削りだけど、確かになーんも努力してないくせに、
不平等不平等って叫ぶ人多いよね。
462:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 01:00:49 xNZvKmDS0
ま、スレ伸びるのは勝手だけど
現在問題化してるワープアなんかとは別の話だな
どうでもいい個人の話
463:名無しさん＠恐縮です
08/09/05 01:00:52 Ic9nGx1hO
>>424
学歴の格付けは好きじゃないが文系なら…
北大＞＞マーチ＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞北海
ぐらい。
もちろん学部やなんらかで多少変わるけど