09/06/06 01:54:56 ZN/B9aZw
過疎sage
801:名無しさん＠いつかは大規模
09/06/08 05:45:43 yb7Y7Hlf
過疎sage
802:俺長文
09/06/08 07:49:52 MsIE7PNl
初めに書いておくが、
俺はＩＮ１０人程度の小さな非公開鯖を１年運営している。
ほそぼそ日本語化を目指して公開間近の準備をしているサーバーの鯖官だ。
そんな俺が９Ｐ鯖やってみた感想と考察を書く。
プレイ事態はちょっとばかりマゾいがこれはこれで有りだと思う。
クロスだし、最後は楽になって行くから。
バッファーが無いのも、町が一つに集約されているのも悪くない。
ＮＰＣも非常に親切丁寧に作り込まれている。ホームページの印象も良い。
問題なのは、鯖官の言動に表裏があるのではないか？と思えた所だ。
突然２ｃｈに登場し、「初心者なんですぅ」とばかりに宣伝。
丁寧な書き込みでみんなの注目を集める。触れると炎上するＮ鯖に対する処理など、なかなかのものだ。
俺も公開する時はこうしようかと思う位ｗ
『 しかし、この鯖官、本当に初心者で謙虚なのだろうか。 』
と思う。９Ｐ鯖は、ＩＮするだけで、どう見ても立てただけ鯖ではないし、相当の時間を掛けて作っている物だと分かる。
まず間違いなく初心者には分類できないタイプだ。
初心者の方が受けが良いことが分かっていて書き込んでいる確信犯だと推測できる。
続く
803:名無しさん＠いつかは大規模
09/06/08 07:57:22 MsIE7PNl
腹の内では自身満々なのがＢＢＳのあちこちを見るとわかる。例として
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
この辺のセリフを見て欲しい。
言い方こそ丁寧だが、書いてあることは俺様の日本語化すげーだろ？だ。
こう感じたのは俺だけかもしれない。
というのも、俺のサーバーもかなりの程度日本語化を進めてはいるが、それは本鯖に準拠、ユーザーさんとＧＭの情報、L2J-JPの遺産を元にコツコツやってる感じで、それでも１年掛けて４割くらいだからな･･･
こういう言い回しに非常にムカっ腹が立つ。
他のサーバーだって頑張ってるじゃねーかと。
俺はまだ非公開だけど、鯖内やＢＢＳで一度として自信満々にこんなことを書いたことは無い。
やったことはやったこととして掲示板に書くし、やったことの自慢をちゃんと（？）するが、誇大な事は書かないようにしてる。
なんで誇大と思ったか書くと、
ＩＮして走り回ってみた感じ、この９Ｐ鯖、いろんな町のＮＰＣを削除しゴーストタウン化。テレポも削除しまくりだったから。
要するに使用するＮＰＣだけを、一つの町だけに配置＆オリジナルの文章を差し込んであるんだ。
元々L2Jチームががんばって作ったであろう各町や村に移動する為のテレポートさえも無い。
俺も公開する時は、この方法もあるなと一瞬考えたが、リネージュ２の世界やL2Jに対する最低限の敬意と思って
こういう改造はやらないのがマナーだと思う。やるなら、留まらせるようなサーバーにしちゃ行けないだろ。
ユーザーが他鯖に行った時困るのも目に見えてるし、鯖官が思う通りにユーザーを動かすなんてのは基本エゴだ！と思うからな。
ちょっと話しがズレ始めたが、ズレついでに言うと、
この鯖は 狩りに行く＞町に戻る 以外の動きがまったくない。
完全にユーザーの動きを把握する為かわからないが、やたら自由度が低いと感じる。
L2Jは基本箱庭だが、９Ｐ鯖はそれが更に狭い。クソ狭い。スキルの調整といいつつも、鯖官の考えた形の押し売りに近い。
蛇足を入れてしまったが、俺が個人的に言いたいのは
日本語翻訳には相当の手間が掛かるし、変化に対してメンテナンスをして行く必要がある。それを一切放棄した分際で、何が「このサーバーは日本語化されています」だ？？
お前、言ってること大き過ぎね？ということ。
他にもある。
URLﾘﾝｸ(9ps.at-ninja.jp)のＴＯＰ絵も、「うまいっしょ！うまいっしょ！俺絵、うまいっしょ！」と言わんばかり。超うぜぇｗｗｗｗｗｗｗ
絵書きであることを宣伝したいなら正直にしろよｗｗでも、そこエミュで頑張る所じゃねーだろ？ｗｗｗとも言いたい。
特に鯖を動かし始めた直後から、ナニヤッテンノ？と思う
鯖の運営スタイルは、ＴＳＬさんみたいに徹底クールに行くか、４１６みたいに顔真っ赤ってのが正しいと思う
俺は９Ｐ鯖官より技術はないし、４１６ほど顔真っ赤にもなれない。ましてＴＳＬさんみたいにクールで技術もあるなんてのは無理だが、人並みに謙虚である自信はある。
公開したら連携を取って、挨拶もして他のサーバーに迷惑を掛けないように運営する自信がある。
こういう見せ掛けのキモイ謙虚さを見ると虫唾が走る。
メインページ開いた直後に見える
「メインで遊んでいるサーバがメンテ中なんかにライトに遊ぼう！」がコンセプトになってます。
とかｗどう見てもおかしいだろ？
お前のレートは居付かせるためのレートだ。ライトになんか遊べねーよｗｗｗｗバーローーｗｗｗ他鯖から人毟り取りますよ！やっちゃいますよ俺！と言いたいんだろ？本当はｗｗｗ
あ、暴走した。 orz
なんていうかな。この鯖官は謙虚じゃねぇ。実はかなり腹黒いんだぜ！と俺が俺の中心で叫びたい。
『 この鯖官は、全く謙虚じゃねぇ！ 』
プレイするだけなんだからどうでもいいじゃん。という人が居るかも知れないが、概してこういう鯖官は自演に走るし、鯖が大きくなるにつれこっそり癒着、突然閉鎖を行う。
L2J-JPが潰れた原因は、リーゼ鯖の自己本位な人気集めの結果だったて事を忘れちゃいけない。
俺を含め非公開で公開を狙ってる鯖官が萎えるんだよ。こういう人気取り丸出しのサーバー見ると。
以上が俺の言いたかった事の全て。
804:名無しさん＠いつかは大規模
09/06/08 08:28:04 dymMVEh0
>>802-803
要約：俺の鯖の方がスゲェ！
805:名無しさん＠いつかは大規模
09/06/08 08:50:56 yvhyrrqU
ちょっと考えすぎじゃないか
だいたい、りね２に敬意を払うなら、エミュ自体どうかと思うが
806:名無しさん＠いつかは大規模
09/06/08 09:21:08 Msi0LNFr
>>802-803の仕様plz
てかTSLだけさん付けなのなｗ
807:名無しさん＠いつかは大規模
09/06/08 09:38:05 9gzSSdob
というか802が公開すれば日本語化すげえ！9Pなんて目じゃないぜ！ってなるんじゃね？
実体が無いまま文句言ってもただのやっかみになっちゃうだろ
正直今は人口も技術もN鯖の一人勝ちで、次いでTSL
狩りｵﾝﾘｰ鯖なんてこじんまりと落ち着いて過疎って消えてくのが毎度の事じゃないか？
808:名無しさん＠いつかは大規模
09/06/08 09:58:04 ReD1NtT3
L2J_JPがつぶれたのは、フォーラムのトップに書いてある通り、
ろくに解りもしない人が安易に公開鯖を乱立させたのが原因だろ。
別にリゼがどうとか、人気取りがどうとか関係ないぞ。
809:名無しさん＠いつかは大規模
09/06/08 10:47:34 MsIE7PNl
>>805,808
いや、クソ鯖乱立の原因はリーゼ鯖の鯖立てページのせいだよ。
当時は俺も公開してたし。
>>806
Exp50 SP50 アデナ500 GMショップでSグレまで
S80とかは売ってない。特殊2刀あり。マナポット削除。
>>807
まぁ実際ただのやっかみなんだと思う。
でも言わずには居られなかったんだ.。
プレミアムポイントのシステムは凄いけど今でも技術はTSLさんのが上だと思う。
810:名無しさん＠いつかは大規模
09/06/08 11:02:47 9gzSSdob
まああれだ、日本語化とかあんまり自慢とは関係なくね？
>>806が仕様plzと書いてレートと店売り内容を書いちゃうのはどうかとおもうが
TSL信者っぷりが凄いが、客観的に鯖人口みたらN鯖のほうが求心力があるのは確かだぞ
811:名無しさん＠いつかは大規模
09/06/08 11:33:47 9gzSSdob
よくよく読んだら
>>俺はＩＮ１０人程度の小さな非公開鯖を１年運営している。
>>ほそぼそ日本語化を目指して公開間近の準備をしているサーバーの鯖官だ。
公開間近とか書いてるじゃないか
他人には腹黒いとか煽ってるが
2chで匿名で他所叩いてる鯖官は腹黒くないのか
1年運営して仕様がそれじゃ公開間近なんて100％嘘だろ
真実ならサイトURL貼れ、説得力無さ杉
話はそれからだ
812:名無しさん＠いつかは大規模
09/06/08 11:39:02 MsIE7PNl
>>811
腹黒かないね。自分も叩かれるだろうけど、それでもいいと思って書いてるんだから。
813:名無しさん＠いつかは大規模
09/06/08 11:48:02 MsIE7PNl
ああそうか。
確かに嘘ならそりゃこっちが悪いな。
814:名無しさん＠いつかは大規模
09/06/08 11:50:58 9gzSSdob
堂々と叩けば腹黒くないのかよ
N鯖住民の俺からしたらお前のほうが最悪の糞だよ
N鯖よりTSL鯖が上とか416氏を顔真っ赤としか書かないお前の鯖は
仕様聞かれりゃレートと店売り内容と二刀だけじゃねーかよ
一切Javaいじれてないお前が人様の鯖の事をとやかく言う資格無し
いいから自慢を書いてない掲示板とやらのURL出してみろよ
815:名無しさん＠いつかは大規模
09/06/08 12:12:08 NLR5pfNr
堂々と叩けば、それは只の叩きで別に腹黒いとは言わんのじゃね？
気になってツッコミ入れただけで、話の流れを切る気はないから、続きドゾ
↓↓↓
816:名無しさん＠いつかは大規模
09/06/08 12:33:14 MsIE7PNl
>>814
悪かったよ。
別にＴＳＬさんや４１６を叩くつもりは無いんだよ。
仕様は他にもあるけど書いてないだけだ。
817:名無しさん＠いつかは大規模
09/06/08 12:38:45 XILSb/Gt
淡々とこなすTSLさんと、強い思い入れを持ってる416さんの違いを敢えて顔真っ赤と表現する事で、その差が歴然と言いたかっただけだと思う。
818:名無しさん＠いつかは大規模
09/06/08 12:42:27 XILSb/Gt
ただ、上下をつけるべきじゃ無かったね。
何をもって上下を決めるかなんて、ユーザー次第で変わるもんだから。
ユーザーの立場で見れば、オリジナル要素の発想力が目立つN鯖が下と表現されるのは納得できまい。
その上下を決めたのが単純な技術の差ならば、素人目じゃまったくわからんし。
819:名無しさん＠いつかは大規模
09/06/08 12:46:45 1/Imslvg
どちらにしろ、「お前が言えることじゃないだろ」という…
厚顔無恥ってこういう奴のことだね。
820:名無しさん＠いつかは大規模
09/06/08 13:07:55 jILpGRDU
MsIE7PNの人気に嫉妬ｗｗｗ
ＴｓｌやNが飛び抜けてるのは誰が見ても明らかだから例えに出したんだろうが、そこは自分の鯖を引き合いに出せば良かったかも？
それでも、９Ｐ鯖がかなり怪しいってのはアホな俺でも理解できたから、目的は達してるかもかも
あれは確かに日本語化じゃなくてオリジナルNPCだね。
ＮＰＣ削除しすぎで、行けるとこすくなくてオリにでも囲まれてる感覚になるｗ
つか、掲示板にＩＤ出さない鯖だろ？ｗ自演天国じゃんｗｗｗ
821:名無しさん＠いつかは大規模
09/06/08 13:17:40 Oymi6NDf
>>816
何も言わなくても、あんなゴミ仕様の鯖は消えるだろｗ
むしろ、なんでＮ擁護やＴＳＬ擁護の話になるんだ？ｗって考えたら、この中に９Ｐ鯖管が居るからだと気がついたぜｗｗｗｗｗ
この過疎スレに単発が多いのも…ｗｗｗｗ
822:名無しさん＠いつかは大規模
09/06/08 14:23:08 9gzSSdob
>>816
いいからURLを出せよ
それとももうID変わったか？
823:名無しさん＠いつかは大規模
09/06/08 15:30:20 1/Imslvg
過去消えた鯖の鯖官ってならその過去公開してた鯖名でもだしたらいいんじゃね？
824:名無しさん＠いつかは大規模
09/06/08 16:06:19 mTXoYSgT
>>822
んーお前９Ｐだろ
825:名無しさん＠いつかは大規模
09/06/08 16:24:31 mTXoYSgT
なんでそう思ったかってーとMsIE7PNlは９Ｐの偽善臭さを超長文で指摘してるだけだから
内容は結構正しいと思う
もうMsIE7PNlは>816でもって謝罪もしてるじゃん
それにも関わらず、質問し続けるってのは、９Ｐ鯖官のタゲ逸らしにしか見えない
826:名無しさん＠いつかは大規模
09/06/08 19:46:43 4MTwW1gV
鯖BBSでIDを出さなくしてるトコは、自演してるからでFA
827:名無しさん＠いつかは大規模
09/06/08 21:21:14 NNZH48ro
9P鯖ってアリエッタみたいだな
828:名無しさん＠いつかは大規模
09/06/08 21:25:32 q/zd/G61
９Ｐ鯖管の特徴その１
携帯と固定ＩＰを使っての自演
９Ｐ鯖管の特徴その２
他鯖を絡めてタゲ逸らし
829:名無しさん＠いつかは大規模
09/06/08 21:44:56 yb7Y7Hlf
ZEROとCAを足して14で割った感じだったなー9ｐ
面白くはないけどつまらなくもない
830:名無しさん＠いつかは大規模
09/06/08 23:10:58 ctdvEvV7
>>829
さすがに割りすぎだろｗ
ってあげんな
831:名無しさん＠いつかは大規模
09/06/09 05:46:17 6kLG/8JQ
本当にお前ら見えない敵と戦うの好きだな
832:名無しさん＠いつかは大規模
09/06/09 07:25:54 ZUQM2ukZ
馬鹿言うな
これは己との戦いだ
833:名無しさん＠いつかは大規模
09/06/09 13:49:40 B6fTs8OG
まーた9ｐの鯖缶、自演で「遊ばせてやってんだからグダグダ言うなｋｓ共」って言ってるじゃねーか。
なんかある度にビキビキすんなら鯖缶辞めろって前の鯖の時も言っただろ。
懲りないな本当に。
834:名無しさん＠いつかは大規模
09/06/09 15:20:03 ay7HvsX7
>>833
BBS見たけどそこまでじゃなかったけど？
9p叩きに必死な奴らってなんなんだｗ
835:名無しさん＠いつかは大規模
09/06/09 16:47:48 cwCYPQXi
この時期に9P叩いて発散したい奴は限られてるな
後発であのクオリティじゃなぁ
つかな、ネタを出せばそれだけ宣伝になってる事にそろそろ気がつけよ
そんなやっかみにしかなってない煽りじゃ、どうしたって擁護が沸く、逆効果だ
いつまでも張り付いてないで、お前は他にやる事あるんじゃね？
836:名無しさん＠いつかは大規模
09/06/09 16:50:38 cwCYPQXi
あとな、本当の自演はこういうのを言う
--------------------------------------------------------------------------------
Luna(鯖)さんについて思うこと
時間: 2009年4月24日(金) 19:49 題名: Luna(鯖)さんについて思うこと
--------------------------------------------------------------------------------
いつも快適に遊ばせていただいてます。ありがとうございます。
Luna鯖が大きく変化しようとされている時期のようですので、
１プレイヤーの戯言になりますが、所感を述べさせていただきます。
僕はこちらにお邪魔して１ヶ月くらいですが、
Lunaさんの仕様がとても肌に合っています。
「これは禁止！」という線引きも、潔さが良いと思います。
それは僕自身が「Javaコーディング LV3」とか、
「ビルド サーバ マスタリー LV2」とかで食ってる人だからというのも
あるかもしれませんね。
「ネトゲを作る」というのは僕にとってひとつの夢でした。
ゲームじゃないけど、物を作って人に提供する楽しさというのは
他の何とも変えがたい、楽しい行為のひとつだと思います。
ですので個人的には、Luna鯖、是非新しい仕様でリスタートを切って欲しいです。
新しいゲームバージョンのためには、色々と試行錯誤したり大変だと思いますが
産みの苦しみって言うのもものづくりの楽しさのひとつですよね。
オールワイプでスッキリリスタートで、最新クライアント対応になれば
新規層は確実に増えるでしょうし、技術者としては「すげーなー」と思います。
というわけで、開いている間はプレイさせていただきつつ、陰ながら応援しています。
長文乱文、失礼いたしました。
837:名無しさん＠いつかは大規模
09/06/09 19:42:17 AfxMiNew
こりゃひどい
838:名無しさん＠いつかは大規模
09/06/09 19:56:17 AfxMiNew
しかし>>836って
>>828っぽいんだけど？
それに、叩き方については、やっかみではないと思うぞ。
839:名無しさん＠いつかは大規模
09/06/09 20:09:09 hWV/bKk/
なんか混じってないか？
9p鯖の前鯖ってどこ？
840:名無しさん＠いつかは大規模
09/06/09 20:13:49 AfxMiNew
ほんとだ。どこだろうな。
841:名無しさん＠いつかは大規模
09/06/09 20:27:12 0nWdQxmH
「Javaコーディング LV3」・・・はぁ？
「ビルド サーバ マスタリー LV2」・・・はぁ？
とかで食ってる人だから・・・なんだこいつｗｗｗｗｗ
夢でおなかいっぱいになれる人って経済的だねｗｗｗｗｗｗ
842:名無しさん＠いつかは大規模
09/06/09 20:37:57 AfxMiNew
>>841
ルナ鯖官が酷いのはも～どうしようもないね。
古いタイプのプログラマモドキで、実際は言ってるだけの知識もそんなに無い。
コード改造できる＝Javaが分かってるでは無い。
だけどぶっちゃけ過疎鯖だから無問題っちゃ無問題かと。
>>836
じゃ、一般スレ住人と仮定して書くとすると9P鯖が叩かれてる理由はこんな感じか。
・技術は結構あるのに、奇妙なほど下から目線
・鯖自体も、コンセプトも言ってることとやってることが全く違う
・すぐ他鯖を引き合いに出す（褒めるにしても叩くにしても、出さないほうが良い。出すなら連携している事が必要。嘘くさい褒め言葉は逆効果）
・地味に騙されてる香具師が居る（４０人くらいINしてた。）
自分的に気に成るのは、トップの絵かな。
イラストにペン入れしてる暇あるなら鯖のバグ直せよｗｗｗ
期待してる人も居るだろうにｗｗｗ
それで忙しい忙しい言うのは変だろｗとね。思っちゃったりするのだよ。
843:名無しさん＠いつかは大規模
09/06/09 21:24:31 6kLG/8JQ
>>842
>奇妙なほど下から目線
>自分的に気に成るのは、トップの絵かな。
イラストにペン入れしてる暇あるなら鯖のバグ直せよｗｗｗ
こんなのも叩きの材料になるのかよｗ
システムとか運営方針についての不満ならわかるけどこれじゃ傍から見てるとヤカラが騒いでるとしか思われない
どこの鯖官も言えることだけど好きで鯖立ててるんだから、ダメな部分を具体的にあげないと何も変わらんぞ
個人的には9P鯖に思うことはライト層向けで楽しみ方が限定されてるのが性に合わない
武器ドロップも思ったほど感動がないのが残念かな
844:名無しさん＠いつかは大規模
09/06/09 22:20:04 AfxMiNew
>>843
あれのどこがライト層向けなんだ？
845:名無しさん＠いつかは大規模
09/06/09 22:55:12 6kLG/8JQ
>>844
やることが限られてるだろ変身もアデナだせば終わる
拠点からレベル別に狩場飛んで終わったら戻るの繰り返し他の初期村にはNPCすらいない
がっつりやろうという鯖じゃないでしょ
846:名無しさん＠いつかは大規模
09/06/09 22:56:46 cwCYPQXi
趣味で鯖公開してる人間と
エミュに必死になってるプレイヤーの温度差なんだろうな
847:名無しさん＠いつかは大規模
09/06/09 23:50:28 AfxMiNew
>>845
いや、他のエミュのがもっとライトだぞ？ｗ
ＨＯＳＩＭＩや、ヒロシならＧＭショップでもっと安く買える。
エミュ全体で見れば、９Ｐはかなりマゾな部類だ。
848:名無しさん＠いつかは大規模
09/06/10 00:01:36 kd4JgjmN
>>847
クロススキルでマゾとかないだろ、経験値なんて狩ってればすぐあがるし武器防具ボロボロ落ちる
収集系も製作も今のところ無いしね
これがクロススキルじゃなかったら話は変わってくるが
849:名無しさん＠いつかは大規模
09/06/10 00:07:22 cwCYPQXi
満員ではいれん
850:名無しさん＠いつかは大規模
09/06/10 01:27:11 +0yMmFTP
>>848
うわぁ・・・・・・
851:名無しさん＠いつかは大規模
09/06/10 06:32:47 Uw33ITs2
>>848
あのレートですぐ経験値上がるとか言うなら本鯖帰ったほうがいいっすよ
852:名無しさん＠いつかは大規模
09/06/10 07:22:27 5lbA4qZb
>>848
初心者バフが無いサーバーだから、レート以上に、クロススキル云々の前にマゾいのですよ。
実際に「キャラクター」でプレイしてみれば分かると思いますよ。
853:名無しさん＠いつかは大規模
09/06/10 07:29:00 B1Cxr/th
レートも鯖によって色々あるんだから好きな鯖選べばいいんじゃね？
マゾレート9Pを無理やり勧めなくていい
初心者バフもそろってクロスで高レート鯖あるんだからそっちに行けばいいさ
立てただけL2Jの上に低レートで通常鯖は何考えてるかわからんが・・・
854:名無しさん＠いつかは大規模
09/06/10 07:55:03 5lbA4qZb
>>853
・・・