09/02/01 12:42:49 k7Nn/4EH
■ショット ■ラピッド
0-0：レンジショット 0-0：ハッピートリガー
0-5：速さアップ（速さ+1）
1-0：サーティーン・スナイプ 1-0：セブン・サムライ/イレイザー（排他選択）
2-0：ガンマニアクス（射撃+3）
2-5：速さアップ２（速さ+1） 2-5：最大MPアップ（MP+10）
3-0：ヴァイパースコープ
4-5：速さアップ３ （速さ+1） 4-5：最大ＭＰアップ２（MP+10）
5-0：ロングレンジショット 5-0：蜂の巣ピット
■銃器知識
1-0～6-0:クラス毎に（射撃+1）
7-0：ロード テクニック（レンジショット発動速度20%アップ）
8-0：ホワイト・フェザー（射撃+3）
9-0：ベラヤ・スミェールチ（射撃+3）
3:名も無き冒険者
09/02/01 12:45:47 k7Nn/4EH
□□速さ中心、与ダメ向上系の融合リスト（銃むけ）□□
■魔装術
ウィルオウィスプ（～Lv20までショット威力+10%）
カラステング（速さ+1、必殺+2）
ガキ（～Lv20までショットの威力+5%）
ギュウキ（散弾相性スキル効果+1%）
コッパテング（射撃相性スキル効果+1%）
パピルサグ(貫通相性スキル使用時の効果＋2% 最大ＨＰ－10)
フレスベルグ(速さ+3 体力-3)
ジャターユ（速さ+１）
チン（速さ+2、力-1、魔力-1）
ハーピー（速さ+1、力-1）
ハイピクシー（必殺+3）
ポルターガイスト（速さ+1、魔力-1）
モウリョウ（貫通相性スキル効果+1%）
ラクシャーサ（力+1、速さ+1、体力-1、魔力-1）
太陽（品銅レア）速さ+2、運+3
審判（杉金レア）速さ+2、力-1、魔力-1
隠者（サンジェルマン）速さ+1、力-2、運-2
皇帝（イチ金レア）速さ+2、運-5、ショット+3%
4:名も無き冒険者
09/02/01 12:47:04 k7Nn/4EH
■割とテンプレートな魂合術
・頭 ミトラ、セイテンタイセイ、ハーピー
・顔 ケルベロス（ケルオル）、アエロー（三姉妹）
・首 センリ、オルトロス（ケルオル）、ホウオウ
・上半身 タンキ、白羊、オベロン（夫婦）、ケライノー（三姉妹）、耐種族系
・下半身 オキュペテー（三姉妹）、獅子、ティターニア（夫婦）、耐種族系
・腕 ネコマタ、ガキ、ゴルゴン
・足 パピルサグ、人馬
・指、耳、ex 獅子舞＆サンタフロスト（フロストセット）、同ランタン
・指 タケミカヅチ、蛇夫
・耳 天蠍
・ex 宝瓶、パズス、ヘル
・背中 フレスベルグ、双児
・タリスマン モスマン、リリム、巨蟹
5:名も無き冒険者
09/02/01 12:47:35 k7Nn/4EH
■ガンナースレ基本Ｑ＆Ａ■
Ｑ：タンキ魂合(上半身)とセンリ魂合(首)では敵の疾風陣を受けた時どう違うの？
Ａ：タンキ魂合－スタン・硬直共に無し(属性Ｎは100%無し、属性Ｌ・Ｃは30%で無し)
センリ魂合－スタン無し、硬直有り
Ｑ：スカディ魂合は魔弾にも適応するの？
Ａ：しません。魔法ショットのみです
Ｑ：天蠍はどの装備品に魂合するべき？
Ａ：飛天、血染め、シューティングハート、ミスティックお好みでどうぞ。
Ｑ：相性「火炎」の表記がある銃に射撃・散弾・貫通高揚改造は有効ですか？
Ａ：表記相性が攻撃属性として優先されるので相性の異なる改造は無効になります。
■攻撃属性の違いについて■
・ショット高揚
行動タイプ「ショット」の射撃威力が上昇
射撃・散弾・貫通の他、魔弾による相性攻撃にも反映される
・射撃・散弾・貫通高揚 (※武器改造の際に間違えやすいので注意)
相性タイプの射撃、散弾、貫通の射撃威力が上昇
ショット、ラピッド問わず反映するが、腕部を除く魔弾には反映されない。
6:名も無き冒険者
09/02/01 12:51:53 k7Nn/4EH
プライベートダンジョン別お勧め仕様武器＆[魂合相性]
スギナミ銅…ショットガン （ネコマタが怖ければハンドガン）
スギナミ銀…ショットガン （同上）
スギナミ金…ライフル基本か？[氷結]
セルタワー銅…ライフル
セルタワー銀…ショットガン・ライフル。散弾はオンコットに注意。[魔力][衝撃]
イチガヤ銅…道中はライフル、ボス部屋はハンドガン、ショットガン
※ハンドガン：モウリョウ ショットガン：グール [[電撃]][破魔][魔力]
イチガヤ銀…基本ライフルだが銃３種に耐性を持つものも多い、
ボス部屋は使用するCDによってどれも必要 [[電撃]][破魔][魔力]
イチガヤ金…道中 [魔力]［貫通] 悪夢ラフィン高確率で物理無効に注意
ボス部屋。[火炎]
クォーツ銅…運部屋行くなら幸運召喚＆ワルサー装備で運+15 [氷結][電撃]
※鏡のイヌガミ、巨山、密林、火炎など反射・無効を備える敵に注意
シナ廟銅（通常）…道中ライフル、ボス部屋雑魚はショットガンでボスは火炎。CHAOSなら五番オススメ。
シナ廟銅（新月）…道中は火炎＋電撃、または衝撃＋散弾、破魔があればイクサ以外にクリーンヒット。
あとレギオンがテトラカーン唱えてると属性銃も反射されるので注意。
ボス部屋はタラスク、ニーズともに散弾のみ120%、他はあんまり与ダメ期待出来ない。LAWならセンチネルオススメ
7:名も無き冒険者
09/02/01 12:52:46 k7Nn/4EH
2月18日に実施されたゲームバランス改修
■パラメーター「速さ」「知力」「体力」の改修（全スキル適応）
・「速さ」10ごとに詠唱時間・クールタイム1.5％短縮。
・「知力」10ごとに詠唱時間2.5％短縮。
・「体力」10ごとにクールタイム2.5％短縮。
■チェインエキスパート「魔弾の射手」の改修
・「弾痕」系スキルの効果が、魔法攻撃力の影響も受ける。
※これまでの威力計算に、魔法攻撃力の半分をさらに加える形となります。
※スキル種別は射撃攻撃のまま変更がありません。
■チェインエキスパート「シャープシュート」の改修
・「シャープシュート」の全スキル効果が 射撃攻撃のみ有効。
■チェインエキスパート「エンハンスメント」の改修
・スキル「パルスオブアサルト」と「パルスオブソリッド」の効果を、知力に依存。
術者の知力が高いほど、効果を増すようになる。（知力140、1,7倍が上限？）
・スキル「パルスオブアサルト」と「パルスオブソリッド」の効果が得られるアイテムを
魔術屋でマッカ販売。知力関係なく、効果は固定値。
（威力1,3倍固定、効果は使用者のみ。15秒）
8:名も無き冒険者
09/02/01 12:53:17 k7Nn/4EH
むずかしい軽侮語のまとめ：ガンナー用基本編
行動タイプ ： 「ショット」と「ラピッド」の２つ。ガンナーはこの２つ以外出せない。
他にはアタック、ラッシュ、スピン等がある。
魔弾は全て「ショット」である。
属性 ： 物理と魔法の２つ。 銃は「ショット」「ラピッド」共に全て物理。
魔弾も全相性が物理となる。
相性 ： 「射撃」「貫通」「散弾」の３つ。 銃の種類で変化する。
魔弾には「火炎」「氷結」「電撃」「衝撃」「精神」「魔力」がある。
（特例としてワイルドジョーカーという武器の特殊スキルが「万能」）
射撃値 ： 銃での攻撃力そのものを指す。
相性の射撃とは別物。
ショット高揚 ： AVALON-24など。行動タイプ「ショット」に対してのみ作用する。
ラピッド高揚 ： SCATTER-SGなど。行動タイプ「ラピッド」に対してのみ作用する。
散弾高揚 ： フォースコランダムなど。相性「散弾」に対してのみ作用する。
魔弾には作用しない（「散弾」相性武器で腕部狙撃の時は作用する）
9:名も無き冒険者
09/02/01 14:17:25 r76BSJ+E
*、 *、 ｡*ﾟ *-+。・+。-*｡+｡*
／ ﾟ+、 ﾟ+、 *ﾟ ・ﾟ ＼ 。*ﾟ
∩ *。 *。 +ﾟ ∩ *
(´･ω･`) +｡ +｡ ﾟ* (´･ω･`)
と ﾉ *ﾟ *ﾟ ・ 。ヽ、 つ
と、ノ ・ﾟ ・ﾟ +ﾟ * ヽ、 ⊃
~∪ *ﾟ *ﾟ * +ﾟ ∪~ ☆
+′ +′ +ﾟ ﾟ+｡*。・+。-*｡+。*ﾟ
10:名も無き冒険者
09/02/01 18:03:22 GdSoPudu
/￣￣￣ヽ
| 1 |
| 乙 |
r､_,, ----- ､_ | .だ |
∧ ､ i ヽ | ぜ |
/∧ii i i i i i ii iiヽ | |
i^､ ,＿＿＿＿/::i,ｲ| ii:.:i i:.:i:.:.i i i:.::.i:.:i ＼＿＿__ノ
||^＼＿＿＿＿＿＿＿___{{二二二ﾆＹ/ |::l::::l::l:::::::l::l:::::l::::::|-､
lﾆﾆﾆl===={{ﾆ {（{をｰ{王{王{王{王{{T(iﾆ二__＿__| ト_, |::l::::::::l:::::::::l::::::::::::|-||
ヽミ~｀ヽつ ￣＼‐'ｰ'ｰ'￣| ||ヲ･ ･ { |:! |:::l:∧:::i:::::ｿ:::ﾉ:::::ﾉ ||
｀ﾞ ｰ ､_ ！ .|_ ||{_９ｲ] _ヾﾞｰ!!!ﾊ∀ヾ,--- ヾく＼_|、
｀ー､ ｀､ //// (二)＼〉＼_/: : : : : : : : : : ｀ヽ､
〉'⌒ヽ //// ヽ三}＜ / : : : : : : : : : : : : : : :ヽ､
！: : :！｀ｰ' ﾉ^ : : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ､
！: : :！ ノ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ::.:.＼
！: : : :！ / : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ::.:.::i
11:名も無き冒険者
09/02/01 18:16:41 HX/hnDSS
rｪｪ ro-r―r―ｪ-‐tｪｭit-------it--r-i---fi-ｭ
ｒ―=======::､_,,,-‐'´￣￣￣~io三三i￣￣^|l_,,,,,ﾆﾆﾆﾆ!!ニ!!‐'~~~￣
| rt‐i-i-i-iー―''''''''~~￣
l,＿＿＿,,,,,...-―'''''~~!--!--‐''
12:名も無き冒険者
09/02/01 23:27:40 IHg9kek9
__ __ ｉ´⌒｀i __ |ｌｌ l|
ｆ丁l丁l| | く_（ﾆ|二二|ﾆ）_> |ｌｌ l|
| .ｌ | ｢| ｆ⌒'i ｀(ｲ-ｉ i-｀i)´ |ｌｌ l|
ｆ￣｀| ! .| | |.| |ｌ ｌ|. {ｋ-ヘ,ｌ}. ｆl⌒ヽ |ｌｌ l|
|. l l ! | |.| |ｌ ｌ| ｆ⌒ｉ. __>￣く__ |ｌｌ l| |ｌｌ l|
| l | | |.| |ｌ ｌ| |l l|. l´Ｙｌ_乂_lＹ｀! |ｌｌ l| |ｌｌ l|
| l ｌ i! | |.| |ｌ ｌ| ll l|. | l―i.i―l | |ｌｌ l| |ｌｌ l| ｆl⌒ヽ
ｆ￣｀|. l |. ｉ | |.| |ｌ ｌ|ﾉl ｌ| | .l_ l.l _l | .|ｌｌ lｌ､__＿|ｌｌ l| |ｌｌ l|
|| | ｌ ｉ | | |.| |ｌ ｌ|_,,,ノ,〈_ /|. |｣ .|､_〉、 ゞ､_ゞ三三|ｌｌ l| |ｌｌ l|
|l l ! .| |.| |ｌ ｌ| / / ｒ|｀____,´|ｭヽ ゝ. ｀￣￣￣|ｌｌ l|＿＿ｊｌｌ ｌ|
|＿l＿_|____i＿|_|｣ |ｌ ｌ|. 〈_ｲｊ |=}┴┴{=| {ｱ_〉 |ｌｌ l|三三ツ_ﾉﾉ
／｡';ﾟ,｡';ﾟ,｡';ﾟ,｡';ﾟ,｡';ﾟ,｡＼ |ｌ ｌ| ￣ 〉' 水 '〈 ￣ |ｌｌ l|￣￣￣´
≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡|ｌ ｌ| ≡≡/ ／＼ ヽ ≡≡≡≡≡≡≡≡≡ .|ｌｌ l| ≡≡≡≡≡
,,, ￣ | ｌ ｌ | |ｌｌ l|
ﾟ = ﾟ = 炎炎. '- ｆﾆｱ｜ |. | | ,,, ﾟ = |ｌｌ l| '- ｆﾆｱ
__|＿｝ ｛＿|__ 炎炎 ￣￣
‘ー―┘ └―一’
13:これが怖い
09/02/01 23:43:46 yxLAqKVW
激レアレリック銃作ったぉ(＾ω＾)おっおっ （´∀｀ ）三
うれしいぉっ(＾ω＾) （´∀｀ ）!!あ、でもそれＳ3のレリック銃じゃん
(＾ω＾) （´∀｀ ）あ～あＳ4Ｓ5のレシピもあるのに
(＾ω＾) （´∀｀ ）・・・
(；ω；) （´∀｀；）
14:名も無き冒険者
09/02/01 23:59:22 S6wWvwD6
>>1乙
>>13
なにその俺
DWにも隠しレシピあるのかな最悪
15:名も無き冒険者
09/02/02 00:22:02 YXxj1YY6
あったとしても元のコルトが５スロでかつ特殊レシピ使用で１/１００００で
できるとかいうオチになりそうだけどな
16:名も無き冒険者
09/02/02 01:04:54 /j6QrBWu
>>14
（＾二＾）＜３スロでも十分使い物になりますって！レア武器じゃないですか！！
（・代・）＜だけど５スロじゃないとちょっと恥ずかしいかもしれませんね
（＾目＾）＜でも大丈夫！またイチ銀ハムハムすればいいじゃないですか！
宿敵との再戦！マジで熱いですね！！
（・Ｍ・）＜ネタばれしますけどＷｅｓｔだけに「西」を守護する悪魔なんですよね
（・じ・）＜とかいいつつ実はアラハバキ魔装だったんです！いやぁ熱いですね！！
（＾ぃ＾）＜いやこれはデマですよ！自分で探したほうが熱いじゃないですか！燃えるじゃないですか！！
17:名も無き冒険者
09/02/02 02:07:29 ebE+i78g
>>16
Mじいとか言って
どーせ中身は久保なんでしょっ＞＜
隠しレシピといいつつ、ただ実装遅れただけなんでしょ＞＜
18:名も無き冒険者
09/02/02 02:24:54 9qUNNfcR
ちょっと聞きたいんだけど、今オベロン作れるようになったのでスギ金行って来たんだが
ボス部屋で湯気まみれになってきたんだが、コツとかありますか？
シャープ4-5で魔弾4-4で異形オルケル ダメ900ぐらいの火力です。
19:名も無き冒険者
09/02/02 02:43:30 ebE+i78g
ボスはモスマンチャーム用意して、
忘却→属性でダッジされつつ撃つか
ネコマタ腕用意して
魅惑→属性→魅惑
で安定して戦えるんじゃないかな？
なんかクリティカル貰いやすくなったせいで、死ぬ時は死ぬ＾＾；
20:名も無き冒険者
09/02/02 02:46:37 ebE+i78g
あと ちび精霊先に倒せたら、倒すと良いよ
21:18
09/02/02 02:54:28 9qUNNfcR
>>19 20 レスどうもです。ネコマタアイギスはあるのでそれでもダメだったら
モスマンチャーム作ってみます。
22:名も無き冒険者
09/02/02 03:11:03 kQzY43kn
>>21
後ボス部屋だと耐性が良い悪魔に殴らせつつ撃つとダッジされにくいよ
Ｎだったらカイチ辺りがオヌヌメ、癒し系もあるし
フォッグ、メディアラハン辺り積んだらなお良い
ところでｽﾛ5ベレッタのｽﾛ2射撃5が成功しない('A`)
今五番ジャンクいくらぐらいだろ？
23:名も無き冒険者
09/02/02 03:47:03 DYm9PwRr
頭 かんざし
顔 りむれす
上半身 サンタ 暗黒 警護 フロンティア 学生1
下半身 サンタ 暗黒 警護 フロンティア 学生1
手 暗黒 フロンティア センチネル
靴 サンタ 警護 フロンティア 学生2
指輪 自由
耳 自由
エクストラ 自由
COMP 自由
融合 自由
カスタマイズGO ♂♀どちらでもOK
24:名も無き冒険者
09/02/02 03:58:32 ebE+i78g
>>23
全裸
25:名も無き冒険者
09/02/02 04:07:37 +aJ6F4oY
なあ、対人戦だとどう考えても近接がどうにもならなくなるわけだが…
魔弾ガンナーのお前らとしてはどうよ？
ラッシュ系攻撃はダッジしまくりだと使えんし
スピン系で弾はじけるとしても…
あ、ラピは喋らなくていい
ラッシュの範囲内だからお前らは良い奴だ＾＾
26:名も無き冒険者
09/02/02 04:21:13 weEuGMBd
ラピでもショット使うだろｗ
対人とかはどうでもいいです
27:名も無き冒険者
09/02/02 04:27:44 +aJ6F4oY
ラピが出来る程度のショットは死なないから割と問題無いんだ＾＾
属性によっては一撃当たると死ぬ魔弾が問題ｗ
やっぱりラピはいい奴
マルカジリ＾＾
28:名も無き冒険者
09/02/02 04:29:39 Fvcy/Z2D
これでもかってくらいリユニオンしたナンディ(とかでかい仲魔)を巧みに操作し自分より前に置きつつ
ジワジワ近寄ればガンナーはタゲ取れなくて手も足もでないよきっと
あとタゲとりにくくするために、コードネームを1文字にするとか（出来る限り幅を小さく）
対人戦がどういうものか知らないが。。。やる気は無いけど観戦はしたいなぁ。
29:名も無き冒険者
09/02/02 04:34:37 Qw32YVFk
ガンナーの役目は支援にバリア張られる前に撃ち殺すことになりそうですねorz
30:名も無き冒険者
09/02/02 04:43:57 YXxj1YY6
>>29
バリアは張られてもロングレンジショットで消せそうだけどな
つか使用アイテム制限とかどうなんのかねえ
高級応急薬とか連打できるんだったら話が思いっきり変わってくるぞ
…軽侮的にはおｋなのかもしれんがな
31:名も無き冒険者
09/02/02 04:45:22 OsXf7m7h
>>29
バリア貼られても、ロングレンジで解除すればいいよ
キリンと同じ要領でしょ
ラピッドはエキスパ関係からかなり自由度高いから
エンハラピや禁呪ラピとか対人だと強いと思うけどな
32:名も無き冒険者
09/02/02 07:48:00 vyvkF2ds
結局、バリアって攻撃以外で剥がす方法無いの？
デカジャってカジャ消すだけ？
33:名も無き冒険者
09/02/02 07:51:00 +Nam1POp
アイテム課金ゲーの対人なんて
CPアイテムを使わせるために決まってるだろうｗ
34:名も無き冒険者
09/02/02 07:52:49 vyvkF2ds
やれる事が増えるんだから素直によろこんどけよ
お前ら自分が否定されると顔真っ赤でファビョるくせに
すぐ他人を否定するよな
自重汁
ああ、はいはい漏れ社員乙
35:名も無き冒険者
09/02/02 07:53:45 +Nam1POp
>>30
ガチャに応急薬とドロップをたっぷり仕込む理由ができるから
制限かけないと思うけどな
36:名も無き冒険者
09/02/02 07:54:40 5h5QPkb0
>>31
ロングレンジで解除しても次のバリア張られることを考えると怖くて攻撃なんかできないけどな
37:名も無き冒険者
09/02/02 07:55:30 +Nam1POp
>>34
対人に興味ないからどうでもいい
やれる事が増えてもバグが量産されて放置されるのが目に見えてる品
38:名も無き冒険者
09/02/02 07:57:36 vyvkF2ds
>>36
だよな
ロングレンジ→魔弾よりもバリアの貼り直しの方が速そうだしなあ
てことはロングレンジと仲魔の魔法を同時に当てて
バリアの張り直しが間に合わない状況にできるかどうかが勝敗のカギか
・・・なんか不毛な戦いだな
39:名も無き冒険者
09/02/02 08:03:33 buY1vgXX
>>23
サンタ靴は何の高揚もないよ？
40:名も無き冒険者
09/02/02 08:07:33 5h5QPkb0
>>38
相手も何も考えずに勝負挑んでくるわけないしな
仲魔にバリアかけてラッシュて突っ込んできたりしたらどうにもならん
ラッシュ止めてる間に接近されてスピンされたら終わり
41:名も無き冒険者
09/02/02 08:16:25 vyvkF2ds
対人戦でのポイント
必須
・バリア
・CP回復薬
重要
・堅牢
・火力香
てことか
バリア＋ラッシュは凶悪だね
そうなると暴虐持ってるかどうかも重要になりそうね
42:名も無き冒険者
09/02/02 08:49:06 EP7PTDCY
タンキセンリセブンサムライが何気に活躍しそうだな
43:名も無き冒険者
09/02/02 08:50:53 XTzsDifR
>>34
いいから仕事しろ社員が
44:名も無き冒険者
09/02/02 08:57:33 vyvkF2ds
セブンサムライはだけは絶対無いｗ
45:名も無き冒険者
09/02/02 08:58:00 MqGNYvDD
結局は、仲魔のメギドラオンと万能弾重ねればFAじゃね？
46:役員
09/02/02 09:11:57 +aJ6F4oY
お前らご意見ありがとう
予測が当たっている部分もあるので、
その斜め下を行かせて貰う
47:名も無き冒険者
09/02/02 09:18:45 3JNzisLh
>>44
７ダメで反射解除できますがなにか？
まぁ仲魔で殴った方が確実だけどなｗ
48:名も無き冒険者
09/02/02 09:19:20 QlTOtCaF
ここで万能弾丸実装
49:名も無き冒険者
09/02/02 09:28:27 049QiAq+
>>41
現状のままだと回復アイテムや防御スキルですら忘却かかったら使えないし、
もし仕様変更が無かった場合知力50以上条件のトート魂合がデフォルトかな。
50:役員
09/02/02 09:34:35 +aJ6F4oY
>>47
ラピちゃんは当てる前にラッシュに飲み込んまれるから大丈夫だ。
ラピちゃんは何かいつもピントがズレてんだよな…
51:名も無き冒険者
09/02/02 09:39:33 3JNzisLh
ラッシュチャージしてる奴にラピッド構えるわけないだろｗ
52:名も無き冒険者
09/02/02 09:48:14 z5KTiFni
>>22
俺もベレッタ5スロ改造中だぜ兄弟
5番ジャンク欲しくてバザー回ってるんだが大体10万～20万くらいだな
完全に足元見られてるとしか思えない額だからまず買う事はないけどｗ
俺はクラメンから貰ったり安く買い取ったりしてるな
むしろ改造素材は提供しあわないと完全に詰むわなぁｗ
しかし・・・キャビ2.0とシーケンが幾らあっても成功する気がしないｚ
53:名も無き冒険者
09/02/02 09:48:18 bemA16KY
そもそもなんでラピガンナーにバリアかかってない前提ではなしてんの？
脳筋様（笑）が突撃してくる前提で話してるみたいだけど
そんな状況でサシでやれると思ってるんですか、わかりかねます＾＾
自分でバリアかけなおすのもできるわけで斜め下もなにもないんですけどｗｗｗｗｗｗ
54:名も無き冒険者
09/02/02 09:48:49 8nxcaYEV
詠唱時間がほとんどないラピとスピンはどちらが射程距離が長いのか
55:名も無き冒険者
09/02/02 09:51:28 bemA16KY
ショットでバリアはがされるのと接近して脳筋スラッシュ叩き込むのはどっちが早いか
勝手に反射死するんじゃねｗｗｗ
56:役員
09/02/02 09:59:31 +aJ6F4oY
>>53
どうやらピントズレと言うより、君は…
まあ精々頑張って生きたまえ
57:名も無き冒険者
09/02/02 10:01:54 3JNzisLh
>>52
５万で並べてるのに全然売れなかったんだぜ・・・
MAGとジャンクは常に一定の値段で並べてるから、見つけたら買ってくれよな
58:名も無き冒険者
09/02/02 10:09:03 gwr/2rn0
どうやらクラメンがガンナー始めるらしい
ここんとこのガチャラッシュでチャイナやらAVAやらNWやらその他もろもろ当たったらしい
それはいいんだ。まぁガチャだし俺も頑張って手に入れてるし
しかしクランでガンガンレベル上がってるし
「ガンナー楽だし簡単でいいなwww」だって…
どれだけみんなが苦労してきたと思ってんだ…
悔しいよママン…
59:名も無き冒険者
09/02/02 10:12:35 vyvkF2ds
ガンナーで苦労？？
60:名も無き冒険者
09/02/02 10:20:58 MqGNYvDD
何と比べて楽なのかkwsk
61:名も無き冒険者
09/02/02 10:22:27 H/XVGDza
>>57
新規も古参もそれぞれ今を楽しめばいいんでない？
懐古するのはいいけど、新規ガンナーに昔の苦労なんか語っても
ウザがられるだけのような気がするぜ
そんなん俺にどうしろとｗｗｗｗって
新規が苦労しなきゃならない道理もなし、
ガンナー同士仲良く頑張るよろし
62:名も無き冒険者
09/02/02 10:22:56 z5KTiFni
>>57
悪くない値段なんだろうけど買うかどうかは非常に悩むｗ
最近のインフレ続きでキャビシーケン買う金さえ捻出できるかの財政難だし
>>58
β時代からガンナー一筋だが別に苦労はしてないぞ
63:名も無き冒険者
09/02/02 10:24:03 H/XVGDza
おおう、アンカーミス
>>61は>>58宛てでした
64:名も無き冒険者
09/02/02 10:24:20 8nxcaYEV
ガンナー用特賞を一式揃える苦労かな
どの職も苦労しそうだが
65:名も無き冒険者
09/02/02 10:36:18 MqGNYvDD
ぶっちゃけ、最強（笑）を目指さなければどの職でも苦労はしないな。
66:名も無き冒険者
09/02/02 10:38:50 kQzY43kn
>>52
thx、ブラザー
2丁貫通銃をフル改造したけど射撃銃は何故か改造出来る気がしない('A`)
ｽﾛ2射撃4の時点で４０％ちょいなのに６回ぐらい失敗されたしorz
>>57
俺にも売ってくれ～
皆は対人を課金基準で話し合ってるけど対人は別の蔵をＤＬし直し、垢も別、
ＣＰ使用不可（不可って書いてる辺りチャージは可能な罠臭い）っての読んでるの？
バリアにしても初心の香だけで祝福５ー０なんてどんだけ時間とマッカかかるのよ
まぁ課金が出来るようになるずっと未来の話をしてるならいいが…
67:役員
09/02/02 10:39:47 +aJ6F4oY
苦労と思うゲームなんて止めればいいじゃない
…会社で言ったら辞任だがな(笑)
68:名も無き冒険者
09/02/02 10:45:29 049QiAq+
>>66
蔵が別なのはテスト鯖用なだけで、2/19には正式にUPされる罠。
テスト鯖の意味分かって無いだろ？ｗ
69:名も無き冒険者
09/02/02 10:49:02 gwr/2rn0
分かってる俺の器が小さいだけなんだ
ただどっかのデブも言ってたけど最も忌むべきことは侮辱だぜ！
懐古ぶってるわけじゃないし苦労しろ！なんて言うわけ無い
ただ先人の試行錯誤の歴史や虐げられてた歴史を侮辱するのは許さん！
俺は許さん！
直接言え？
うん、そーだねゴメンナサイ
70:名も無き冒険者
09/02/02 10:51:47 vyvkF2ds
面倒くさい奴だな
71:名も無き冒険者
09/02/02 10:52:43 0z1kjxa4
それは本当におまえの器が小さいだけ
そんなに卑屈な精神でよくガンナー続けられたな
72:名も無き冒険者
09/02/02 10:53:59 kQzY43kn
>>68
そうか、それはすまんかった('A`)
軽侮の事だから19日からテスト鯖開放かと思ってたz
73:名も無き冒険者
09/02/02 10:59:18 tkrVkqkw
アナタの属性がニュートラルなので 残念ながら戦闘に参加できませんテスト。
残念！ 属性がニュートラルのようだ！ もう一度、設定しなおしてからテスト！
74:名も無き冒険者
09/02/02 11:00:28 MqGNYvDD
晒しスレに帰れよ
75:名も無き冒険者
09/02/02 12:20:53 EP7PTDCY
ヤツは相手に向かって走りながら射撃していた
しかも近接相手に、だ
普通なら下がりながら一定の距離を取りつつ射撃すべきだ
…ついに来るのか？ガンナーキックが
76:名も無き冒険者
09/02/02 12:22:21 qJVmG5SH
>>54
まさかの近銃が答えよう！
射程
ラピ＞スピン
威力
スピン＞ラピ
77:名も無き冒険者
09/02/02 12:29:37 hHYX7+IE
×
射程
ラピ＞スピン
○
射程
ラピ（ヴァイパーのぞく）≒スピン
◎
発動優先順位
スピン＞ラピ
78:名も無き冒険者
09/02/02 12:37:27 jxzd3GVo
対人話で盛り上がってるようだけど
詠唱時間がカウンタ＞ガード＞ダッジってのが致命的なバランスだよな
79:名も無き冒険者
09/02/02 13:06:21 kbReC3Oi
＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼ 撃った弾が全部弾き飛ばされるお・・・
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
80:名も無き冒険者
09/02/02 13:11:34 hHYX7+IE
＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼ 空撃ちばかりでスキルが発動しないぉ・・・
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
81:名も無き冒険者
09/02/02 13:14:15 vyvkF2ds
＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼ 構えてるだけでMPが減っていくぉ・・・
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
82:名も無き冒険者
09/02/02 14:02:56 3JNzisLh
＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼ 300回攻撃するのにインベントリがひとつ余分に必要だぉ・・・
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
83:名も無き冒険者
09/02/02 14:08:40 049QiAq+
＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼ 攻撃行動がショットしかないぉ・・・
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
84:名も無き冒険者
09/02/02 14:14:43 hbc8/Ux6
対人はＰＴでやれるから、距離をとりつつ
一番近いＰＣに腕部とロングを織り交ぜて一斉射撃すれば
ＰＣは瞬殺されそうな？そんなに単純じゃないかな
85:名も無き冒険者
09/02/02 14:30:18 vyvkF2ds
＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼ ８連射といいつつ偶数番目はカスダメしか出ないぉ・・・
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
86:名も無き冒険者
09/02/02 14:40:54 +Xbe24y8
対人ではスキルが簡略化されて
基本行動だけで戦う感じになるんじゃないかね
魔弾とかは無し、ガンナーはショットとラピッドだけとかさ
射程ではショット>>破壊魔法≒ラッシュ＞ラピッド≒スピン
レンジショットはダッジされたら窮地に陥るが、判定と射程は強い
ラッシュは発動してしまえば強く、魔法、ラピッドに強いが、ショットとアタックに弱い
アタックはラッシュに強く、ショットをダッジしてしまえば強いが、ラピッドと集中砲火に弱い
破壊魔法は威力がそこそこ、射程もそこそこ、レンジとラッシュに弱い
適当な例だけど、こんな感じで単純化するんじゃないかと
ダメージ基本値や計算式の変更で高揚装備の影響が現状より小さくなって
フィールドにpopする宝箱に無効、反射などの戦闘補助アイテムが入っていて
運が良ければ格上の相手にも勝てる、とかそんな程度ｼﾞｬﾏｲｶ
87:名も無き冒険者
09/02/02 14:52:42 cC1islj5
ガンナー初心者なんですが、質問があります
汎用のガンナーになりたいのですが
装備ってどんなのがいいんですかね？
ちなみに
今装備してるのは
ウエスタンハット
シークレットグラス
ブリーシンガメン
シークレットスーツ
サンタズボン
学生Ⅱ・黒
メンタルアクセレーター
チタンリング
です。
一応、ラピマダンアサルト使い目指してますが
「ここ変えた方がいいんじゃね？」
的な意見をお聞かせねがえませんか？よろしくですm(_ _)m
88:名も無き冒険者
09/02/02 14:57:42 vyvkF2ds
チタンよりヴォーグリンデの方がいいよ
あと汎用ってのが何を指してるのかわからないけど
野良PTとか行くつもりならラピッドは止めた方がいい
セブンサムライで銃器知識上げて全部忘れた方がいい
89:名も無き冒険者
09/02/02 15:01:01 +XwgCy1F
>>87
ここじゃ俺TUEEE装備は叩かれますよんｗ
そもそもそれだけ揃えてたらアドバイスのしようがないｗｗ
まあ後はAVALONでも買っとけ
90:名も無き冒険者
09/02/02 15:01:47 +Xbe24y8
>>88
チタンはエンハ用じゃない？
メンタルアクセはレディピアスが上位互換になるっけか
ブリーシンの運はあまりいらなくない？
91:名も無き冒険者
09/02/02 15:08:33 JO6yYz+y
レディピは知+3運+3（PT時は知+5運+5）だから、知重視で運不要ならメンタルアクセのままでも
いいね。
>>87
>>88-90でアドバイスが出ているように、そこまで揃っていたらあとはプレイスタイルによる部分が
大きい。
ガンナー初心者で目指すところがあるなら、それ以上の装備を求める時間をソロでダンジョン
回ったりエキスパ上げしたりしてスキルを磨くほうに振り向けて欲しい。
92:名も無き冒険者
09/02/02 15:09:51 z5KTiFni
>>87
ぶっちゃけ、装備なんて何でもいい
どのエキスパにどれだけ振るかによって特化させるかバランス取るかで変わるし
あと、汎用目指すならガンナー職だけは辞めといたほうがいい
93:名も無き冒険者
09/02/02 15:12:11 cC1islj5
返信ありがとうです。
チタンは知100目指そうかと思って選びました。
やっぱり、ブリシンはいらない子ですか、、
首につけるとしたら何がいいですかね？
94:名も無き冒険者
09/02/02 15:14:35 DvC4wY9C
駆け出しガンナーですが、先輩方教えて下さい。
いつもはｼﾞｬｯｸﾎﾟｯﾄつかってますが、先日初めて宝瓶をGETしました。
テンカツはもっていないですが、宝瓶はエクストラに魂合しておいた方がいいでしょうか？
ｼﾞｬｯｸﾎﾟｯﾄは貫通ですので、宝瓶魂合で意味があるか分からなくて困ってます。
95:名も無き冒険者
09/02/02 15:22:39 cC1islj5
みなさんありがとうでしたm(_ _)m
とりあえず
「装備固める前に腕磨けやっ！！」
って事ですね
精進します。
でも、このゲームって形から入りたくなるのはなんでだろう？
96:名も無き冒険者
09/02/02 15:29:46 AYmcFNuI
ﾏｼﾞﾚｽすると
ガンナーは魔弾orラピのどちらかに特化したほうがいいと思う。
この2つは立ち回り方が違うし、
そろえる装備（魂合等）が違うので金がかかるし、
持ち歩く装備が増えればインベントリを圧迫する。
魔弾はｴｷｽﾊﾟを結構食うので、シャープを取るつもりなら
レベルの低いうちはラピ魔弾は両立しない。
ちなみにどっちが強いかなんてのは不毛。
97:名も無き冒険者
09/02/02 15:32:00 AYmcFNuI
>>93
そりゃ最強目指すなら首はﾏﾌﾗｰとか襟巻きとか
俺はグレイプニルつけてるけど修理代がハンパ無いｗ
98:名も無き冒険者
09/02/02 15:33:25 AYmcFNuI
>>94
スギ金行くなら有ったほうがいいと思う。
99:名も無き冒険者
09/02/02 15:34:08 JO6yYz+y
>>95
いい装備を揃えたい気持ちはわかるよ。そればっかりに熱心になっちゃわなければ全然OK。
首装備は性能No.1ならローピングマフラーだろうなあ。
入手しやすいもので考えるならグレイプニルが良いんじゃないかな。速+7は運-6を補って
あまりあると思う。
>>94
宝瓶入手おめでとう！
ガンナーなら氷結銃を使ったり氷結魔弾を使ったりするときに威力が上がるから意味は
ある。氷結をよく使うスギ金に行くならお薦めだよ。
100:名も無き冒険者
09/02/02 15:36:42 z5KTiFni
俺は首に鰤付けてるけど？
101:名も無き冒険者
09/02/02 15:42:50 cC1islj5
ローピング欲しいですけど
資産がががが、、、
無いです。。orz
非CP品はアイギスで泣かされた経験があるので、、
無しの方向でお願いしますorz
102:名も無き冒険者
09/02/02 15:43:05 LZz/V3J9
無くても何とかなる、だからそう深く考えなくても大丈夫。
でも入手おめでとう、手に入る入らないは誰の所為でもないしね。
103:名も無き冒険者
09/02/02 15:44:50 ebE+i78g
>>101
ライダーネック
つか自分がどの相性を高めたいかで変わるでしょ
汎用性あるのはグレイプだと思うけど
104:名も無き冒険者
09/02/02 15:51:01 kQzY43kn
>>94
氷結魔弾を撃ったり氷結銃を使ったりしたら意味あるよ
後、耐性が上がるのも良い
>>95はまず自分が出来ること、出来ないこと、したいことを理解して足りない部分を補えば良いと思うｚ
装備なんて自分が納得出来れば何でも良いし
105:名も無き冒険者
09/02/02 15:55:27 vfPkJksI
ﾛｰﾋﾟﾝｸﾞは廃装備の中でもｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽ最悪の部類だから無理しなくても
ｼﾙﾊﾟﾗﾕﾘｼｽｻﾝﾀに香焚いたらｸﾞﾚｲﾌﾟとの最終与ダメ差10未満とかそんなレベル
106:名も無き冒険者
09/02/02 15:55:40 cC1islj5
>>103
ですよねー。。
今のところ何に特化は考えて無いんですが
やっぱり何かに特化した方がいいんですかね？
マダンで知100アサルトならPTでも使ってもらえるかなー？
なんて夢を見てるんですが、、、
呪殺ライダーならまだ見れるかな、、、。
色合い的に、、、
107:名も無き冒険者
09/02/02 15:59:07 cC1islj5
>>105
シルパラ、、、
ユリシス、、、
まだそんな伏兵が！！
orz
108:名も無き冒険者
09/02/02 16:01:19 cC1islj5
sage忘れ、、orz
すいません。
109:名も無き冒険者
09/02/02 16:02:32 3JNzisLh
マフラー系は遠くからだと表示されないから嫌いだー
110:名も無き冒険者
09/02/02 16:14:03 AYmcFNuI
>>106
ラピエンハなら分かるけど魔弾エンハってどうなんだろ。
汎用ってのはその分全てが中途半端になるのと同義だと思う。
魔弾特化でも＃あればエンハ無くても問題ないし
あとPTでエンハを求める人達なら、ｴﾝﾊ2-0では最初から相手にされない
111:名も無き冒険者
09/02/02 16:21:01 ebE+i78g
氷結でも火炎でもなく呪殺なのか・・・それこそ意味なくね？
ブリシンのままでいいんじゃねーのｗ
112:名も無き冒険者
09/02/02 16:21:48 cC1islj5
>>110
マジですか！？
相手にされないのか、、orz
アサ・ソリだけでも需要があると思ってた俺って、、、
もしや、、、俺が目指してる姿は
ただの残念くんだったのかっ！！
ちょっと泣いてきます、、、orz
113:名も無き冒険者
09/02/02 16:24:02 QlTOtCaF
ブリシンにカイチつけて品銅もぐってるぜ・・・
運+6で今日もテンカツでやすい('A`)
114:名も無き冒険者
09/02/02 16:27:53 zXI/EVtC
>>88
ラピ魔弾だけど野良では疎まれていたのかorz
つーか最近敷居が高くなりすぎだぜ…
115:名も無き冒険者
09/02/02 16:28:41 3JNzisLh
今なら半端にエンハ取るよりも、侵食取った方が喜ばれるかもね
エキスパも魔弾と重なってる部分が多いし、サポートとしての役割ならこっちがいい気がする
116:名も無き冒険者
09/02/02 16:30:28 cC1islj5
運も40くらい欲しいな～。
とか考えてました
実際
運ってどれくらいで0とドロップの差に出てきますか？
品Dで太陽集めたいです、、、('A`)
117:名も無き冒険者
09/02/02 16:31:24 gV5ZkZY3
エンハ魔弾で活躍してる人スギ金、イチ金ともにいるから安心しておけ
火力は極魔弾にちょい負けるがスピードで勝負
118:名も無き冒険者
09/02/02 16:34:57 AYmcFNuI
>>112
だってアサ・ソリだけ必要なら店売りのアイテムがあるしｗ
まだｴｷｽﾊﾟ上げしてないんでしょ？
これがらがんばって行けばいいとおもうよヽ(´ー｀)ノ
>>144
心配しなくてもガンナー自体がＰＴじゃいらな（ｒｙ・・・orz
119:rmt443
09/02/02 16:35:37 pTO8dlFh
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例えば：
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120:名も無き冒険者
09/02/02 16:35:53 +aJ6F4oY
運は、分かりやすい地味ーなとこで行くとだな
チン一時間虐殺で
運20ならアメジスト3個
運30ならアメジスト10個だ
121:名も無き冒険者
09/02/02 16:36:23 cC1islj5
>>117
希望の光が！
男はやっぱ数で勝負っすよね！
ちなみに武器は
ナイトとかM-103だったりしますか？
それだと敷居ががが
122:名も無き冒険者
09/02/02 16:36:34 weEuGMBd
>>112
ガンナーPTはキミを歓迎します
銃のみPTだとそんな気にしなくても入れるぜ
貴方がイチ金来れるようになれる日を待ってるよ
>>114
俺も魔弾ラピ(1-0)なんだけど、
フル廃装備の人がレンジでちまちま撃ってる間に部屋半分殲滅できたりするから気にしなくていいと思うよ
支援いるとラピ高揚無しでもキリン1撃で落ちるから殲滅速度がものすごく速くなる
123:名も無き冒険者
09/02/02 16:37:51 hZtwPJ6I
マグ、マッカ、消耗品等の通常ドロップは運の影響を受けるが
レアドロップやレア報酬は運の影響を受けない
むしろリアルラックという話はよく聞くね
124:名も無き冒険者
09/02/02 16:39:31 cC1islj5
>>120
結構違いますね、、。
ブリシンのままでいいのかな、、。
125:名も無き冒険者
09/02/02 16:40:08 DvC4wY9C
94です。
みなさん、ありがとうございました。
宝瓶は魂合でつかいますね＾＾
126:名も無き冒険者
09/02/02 16:45:25 cC1islj5
>>122
ありがとうです
イチ金なんて
当分先になりそうですが
その時はよろしくです
>>123
リアルラックですか、、、
この前の節分ガチャで
運使い果たしたのでムリっぽい、、orz
127:名も無き冒険者
09/02/02 17:15:48 weEuGMBd
す、スギ金でもまってるぜっ！
128:名も無き冒険者
09/02/02 17:21:00 QlTOtCaF
>>123
レアドロップに運関係ないの・・・？
関係ないって思えるくらい影響が小さくてリアルラック次第ってことだよな？
運極作ったんだよorz
129:名も無き冒険者
09/02/02 17:22:12 9qUNNfcR
>>124 乙銅 運部屋に行くときに使うからカイチ魂合オモイカネ魔装して運+8とシナ銅
兼用で使ってる。修理代は高いけどピンポイントなら使える。
130:名も無き冒険者
09/02/02 17:28:53 049QiAq+
そうは言うが交渉の報酬やドロップに関しては少なくとも運の影響はでるよ。
ドロップのある無しの時点で差が出るし、明らかにリアルラックだけなのはクリア報酬。
あと、これ前も書いたんだけどパピルートの引きの良し悪しは運に左右されてるような気がする。
131:名も無き冒険者
09/02/02 17:36:18 9umKh3rJ
話ぶった切ってすまないが・・・
純魔支援から魔弾に転職シマスタっ！
このスレの皆さんコレからヨロシクです＾＾
132:名も無き冒険者
09/02/02 17:40:35 9umKh3rJ
いきなり上げてごめん＞＜
133:名も無き冒険者
09/02/02 17:40:59 liIQdLWr
>>76
まさかの同志発見。
クー鯖なら今度一緒に遊ぼうぜ！
134:名も無き冒険者
09/02/02 17:41:18 YW/qb8+o
ヴォーグリンデとクリスマスってどっちがいいんだろう
135:名も無き冒険者
09/02/02 17:49:11 049QiAq+
>>134
装備や香の有無によって変わる
136:名も無き冒険者
09/02/02 17:56:22 cC1islj5
素朴な疑問なんですが
ここの住人の方々はケル鯖が多数ですか？
俺クー鯖なんで、、
誘って貰っても行けないなーとか思っちゃいまして、、
137:名も無き冒険者
09/02/02 18:00:13 mOyvb6/E
>>136
クー鯖にもキャラいるけど正直クーはケルに比べてさらに過疎が酷いから全くやってないな。
138:名も無き冒険者
09/02/02 18:01:01 Ue1OydHI
クーサバはいずれ閉鎖に・・
139:名も無き冒険者
09/02/02 18:01:53 AXGtA5lP
クー鯖スレ池
140:名も無き冒険者
09/02/02 18:04:56 cC1islj5
ぐはっ！
やっぱりそうでしたか、、、
鯖統合してくれないものか(´・ω・｀)
141:名も無き冒険者
09/02/02 18:11:55 AYmcFNuI
>>140
大丈夫！！
おれクー鯖(´・ω・｀)
まじでPT募集少ないよね・・・orz
142:名も無き冒険者
09/02/02 18:24:35 mOyvb6/E
>>141
自分のプレイする時間帯は全く募集がないことも結構ある。
ついついリスト読み込みに失敗しましたって表示がないか確認しちゃうぜorz
143:名も無き冒険者
09/02/02 18:27:16 AYmcFNuI
>>142
PTが無いのは別にいいんだ
そもそもソロ専だからあまり野良に参加しないし。
一番困るのは満月なのに野良融合が無いことorz
144:名も無き冒険者
09/02/02 18:36:15 9qUNNfcR
いてもまともな融合士だと長蛇の列で最悪ボッタしかいない事や全くいない事もあるので
襲撃以外クー鯖行ってない。クー鯖しか知らない人はケル鯖に１個作るといいよ。
145:名も無き冒険者
09/02/02 18:42:56 cC1islj5
クー鯖でシコシコ装備集めたのに
今更ケル鯖行く勇気が無いっす、、(；ω；)
146:名も無き冒険者
09/02/02 19:12:50 AYmcFNuI
ケル鯖行きたいけど
昨日やっとこサンタｺｽﾌﾟﾚ手に入れたので
もう無理ｗ
147:名も無き冒険者
09/02/02 19:29:57 G7pXc7iU
ケルからクー鯖移住してきたけどケル鯖と割とどっこいどっこいかなあ・・・
ケルは人が多い反面嫌な奴とかことも多いけどPTとかトレには不自由しない
クーは嫌なやつとか事が少ないけどPTとかトレには不自由する
まあ、自分にあったほうにいけばいいんじゃない？
ちなみにケル鯖じゃイチ金ぐるぐるアホウ拳だったけどクー鯖じゃまったりガンナーやってるけど楽しいよｗ
けどクーはイチ金ガンナーPT立たないからレベルが70超えるとレベル上げがどうしようもなくだるい('A`)
148:名も無き冒険者
09/02/02 19:37:13 jW1zeRFf
>>147
ソロでジコクトラすればいいんじゃないか？
マポンみたくｐｔで９週とかはできないけどさ
結構楽に８０台くらいまではいくだろ
149:名も無き冒険者
09/02/02 19:43:01 QC3TJQC0
ジコクトラエストで３０分６周できれば
５人ＰＴで１０周回るのとほぼ一緒だぞ
150:名も無き冒険者
09/02/02 20:02:49 hY40s6JX
プレ代は３倍以上
攻撃回数は５倍
報酬は一切なしだがな…
151:名も無き冒険者
09/02/02 20:09:03 +aJ6F4oY
まあニートのようだし金欲しい時はプラズマやればいいだろう
152:名も無き冒険者
09/02/02 20:10:13 +Nam1POp
新規をジコクトラに連れていったらログインしなくなった
クランでやるもんじゃねーよな・・・
153:名も無き冒険者
09/02/02 20:21:04 WfjgOc+m
>149
あれ、一周そんなに経験値あったっけ
５人１０周５００万だから、ソロジコトラ１周８０万以上だよね
８３万ｘ０．６≒５０万だから、ガンダル＋ガキ掃討して３万しかない計算に。
154:名も無き冒険者
09/02/02 20:24:01 uhMoudci
ジコクトラって灼熱と蠱惑の交互打ちでいいの？
意外にノックバックまでいかなくて蠱惑効かないときがあって結構死ねるんだけど
155:名も無き冒険者
09/02/02 20:25:27 +aJ6F4oY
最弱カウンターをあいだに入れるがいい
156:名も無き冒険者
09/02/02 20:48:32 jW1zeRFf
ある程度火力があればノックバック前に倒せたりするんだがまあどうでもいいな
腕部→火炎→魅惑のほうがいいかもね
魅惑かかったら腕部射程ギリギリのところまで離れて仲魔でアタックから始めると
ノックバックまで行くのが早くなるよ
157:名も無き冒険者
09/02/02 21:02:04 /D5hMffk
>>153
単純計算でガンダルガキ残した分劣る計算なんだがね
ほぼ同じの「ほぼ」と見なせる割合かどうか
100%×６周×α(α<1)
60%×10周
158:名も無き冒険者
09/02/02 21:08:37 vfPkJksI
ボス前疾駆ならﾄﾗ7周安定しない？
159:名も無き冒険者
09/02/02 21:11:19 QC3TJQC0
俺にはそこまで無理ｗ
160:名も無き冒険者
09/02/02 21:13:03 WfjgOc+m
>157
ジコクの経験値いくつかわかればすぐだけど、確か５０万だったような
道中１０万で、ジコトラ６０万かと。８周で同じくらいかな～って。
いや、肝心のジコク経験値覚えてないんだけどね
>154
仲魔に叩かせるか、エストマ。エストマは立止まる上に確定だから便利
倒せそうなところでエストマ⇒５倍使用の育成仲魔召喚⇒ﾇｯｺﾛｽ
161:名も無き冒険者
09/02/02 21:13:56 DU5XnvPs
ジコクをノックバックに持って行くだけならナンブ（異）か１０３で火炎→魅了でいいんじゃない？
失敗しても魅了が間に合うから。
時間効率は知らねｗ
162:名も無き冒険者
09/02/02 21:18:07 QC3TJQC0
５０万だよ
５０万×１０×０．６＝３００万
５０万×６＝３００万
上で言ってる人がいるけどガキ・ガンダル分劣るけどｗ
野良で１時間１８～１９周くらい回るのと同じくらいかな
俺は１周目ジコクトラ
２周目３ＨＤＤ部屋殲滅
３周目ジコクトラでやってる
163:名も無き冒険者
09/02/02 21:29:10 WfjgOc+m
>162
いやだから・・・５人ＰＴは１周５０万なんだって。
ｘ０．６してあって５０万なんだ・・・
164:名も無き冒険者
09/02/02 21:35:06 QC3TJQC0
道中のキリンとかも合わせてでしょ？
上のはジコクしか計算してないｗ
165:名も無き冒険者
09/02/02 21:36:10 1nYawMkS
>>163
小学校で算数やり直して来いw
５人10周とソロ６周が全く同じ効率なのはどこのダンジョンでも同じだ
166:名も無き冒険者
09/02/02 21:54:05 11Eo8erH
ソロ6週いけるのか
たいしたもんだ
167:名も無き冒険者
09/02/02 22:11:32 QlTOtCaF
ジコクノックバックにはカノンうちまくってるお
チキンでさーせん
168:163
09/02/02 23:29:26 WfjgOc+m
なぁ、俺は一体どう説明すれば、
>165でもわかるように説明できると思う・・・
かなり分かりやすく説明したと思うんだ、思うんだ・・・
169:名も無き冒険者
09/02/02 23:41:35 dPbulApw
細かく書けばいいんじゃない？
見やすい書式でさ
170:163
09/02/02 23:42:40 WfjgOc+m
【ソロ経験値】
道中 １０万
ジコク ５０万
ボス取り巻き ２３万程度
合計 ８３万程度
５人ＰＴは上記経験値の６割であるから、
８３万ｘ０．６＝５０万
これを１０周して ＜＜５００万＞＞
~~~~~~~~
ソロジコクトラは、道中とジコクのみの経験値となる
５０万＋１０万＝６０万
~~~~~~
ゆえに、ジコクトラと５人ＰＴを比較すると
５００万／６０万＝８週 余り２０万
~~~~~~~~~~~~~~~~
171:163
09/02/02 23:43:38 WfjgOc+m
小学生の証明問題かこれは・・・
なんだかとても悲しくなってきた
172:名も無き冒険者
09/02/02 23:43:46 NvvgYZns
>>165は何を言いたいのかわかんねぇ・・・
173:163
09/02/02 23:48:30 WfjgOc+m
スレ荒らして誠に申し訳ない。
本当に疑問だったから聞いただけだったので、もうこの話題スルーしてください
本当に申し訳ない
174:名も無き冒険者
09/02/02 23:49:36 RT1i1w6m
ジコクトラならソロ７～８はいけるよ魔弾だけどラピはわからん
175:名も無き冒険者
09/02/02 23:58:02 COers4ty
>>174
はやすぎだろｊｋ・・・
176:名も無き冒険者
09/02/03 01:10:08 iqcDYv1f
20万程度なら同じくらいって言っていいんじゃないの？
結局何が問題だったのかよくわからなかった
177:名も無き冒険者
09/02/03 01:17:47 ewzeUXwE
なにも見なかった、聞かなかったことにすればいいんじゃない？
178:名も無き冒険者
09/02/03 01:36:22 sVfvYh6s
どうにでもなーれのＡＡをここでだな。
179:名も無き冒険者
09/02/03 01:51:16 LJNtTjX1
>176
もうスルーしろよ、根本から間違ってるお前にも突っ込まないでやるから
180:名も無き冒険者
09/02/03 02:01:13 /ZpJFpNU
今更だけど
魔に振ったら弾痕強すぎわろた
181:名も無き冒険者
09/02/03 02:05:59 uEKlJRcI
魔羅振ったら男根強すぎとな？
流石紳士の集うガンナースレだぜ！
ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ(´・ω・`)
182:名も無き冒険者
09/02/03 02:06:45 IUkKQx4U
テンプレに銃撃スキルの種類ごとの威力の数値（効果量）とかでないかな
レンジｘｘ
魅惑弾ｘｘ
衝撃弾ｘｘ
みたいな
183:名も無き冒険者
09/02/03 02:11:11 2zDcWk4h
眼科池
184:名も無き冒険者
09/02/03 02:15:49 IUkKQx4U
「で」
185:よしきた
09/02/03 03:15:57 jQSTafOI
で？
お前らが無職である事実に変わりある？
186:名も無き冒険者
09/02/03 03:54:05 G2m6Md9p
>>182
イレイザ 0.75
蜂の巣 0.85
レンジ 1.05
腕部 1.05
各種弾痕 1.07
187:名も無き冒険者
09/02/03 04:50:34 yMpoYfxh
天蝎パピル交渉はがせだったの？WIKIもごみのしまも変更されてる
188:名も無き冒険者
09/02/03 05:40:48 UsVgIvFF
>>187
前にSSがあぷろだにも上がってたしガセじゃない
wikiはレアアイテムの方には書いてある、ごみの方はしらん
URLﾘﾝｸ(wikiwiki.jp)
189:名も無き冒険者
09/02/03 05:59:59 LKs7va9s
>>187
これまで何周しても出なかったのに、交渉に切り替えたら１日目で出たｚ
190:名も無き冒険者
09/02/03 06:15:46 HbwuikT0
ごみの島はもうだめだろ…
なんのつもりかしらんけどガセ情報書き込みまくられてるもんな
191:名も無き冒険者
09/02/03 06:19:28 qcECzVWZ
>>189
kwsk
192:名も無き冒険者
09/02/03 06:26:49 qcECzVWZ
魔装符太陽って、シナ銅の宝箱（非報酬）からも超低確率で出るってウィキに書いてあったと
思うが、なんか取り消されてないか？
193:名も無き冒険者
09/02/03 06:29:07 HqtfEo/T
エンハ5-0モチガンナーな漏れはpvpではごみですか？
194:名も無き冒険者
09/02/03 06:36:32 brDxa4St
パピおもいやりも消されてる！
195:名も無き冒険者
09/02/03 07:34:44 0RlVuepR
2ｃｈ第三VB前バザー、エージェント上着のみ95万
か…下半身は～～？？
196:名も無き冒険者
09/02/03 08:22:16 7gTbU+kW
ジコクはフル対策装備なら、
エンハアイテム→腕部→火炎→腕部→魅惑→距離とって→腕部→火炎で終わるな。
ボス前香で7周して2分余る感じ。
ガンナーで8周はちょっと無理かな
197:名も無き冒険者
09/02/03 08:25:07 HqtfEo/T
>>196
ちょっと興味があるので質問
ソロでの話ですか？
ちなみにフル対策はどんな融合です？
198:名も無き冒険者
09/02/03 08:31:47 G2m6Md9p
ジコクトラでソロの話じゃない？
おそらく火炎特化銃にサンタ込みでフル高揚装備か高揚装備はそこそこでコロナインセンス込みか
フル皇帝魔装のどれかは必要だと思うから敷居は高いと思われ
199:名も無き冒険者
09/02/03 08:38:46 HqtfEo/T
>>198
それは…敷居が高すぎる…
火炎特化銃にサンタ込みでフル高揚装備か高揚装備はそこそこで(コロナ無し）
フルフレイミとかじゃだめなのかな？
200:名も無き冒険者
09/02/03 08:54:20 G2m6Md9p
フレスからの差し替えと仮定すると劇的に増える訳じゃないから無理じゃないかな
201:名も無き冒険者
09/02/03 08:58:02 HqtfEo/T
ってことは
フル皇帝とか無理だからフルフレスのままでおkってことになるのかな？
フルフレスとフルフレイミのダメージ量がいまいちわからなくて
悩んでいたところでした
202:名も無き冒険者
09/02/03 09:00:09 wZZtLNMf
蜂の巣の一発一発をイレザー並の威力にしてほしいんだ。
なにあれ。２連射はいいけれど、
一発強かったら片方弱かったり、両方中途半端だったり・・・
203:名も無き冒険者
09/02/03 09:01:02 Mn7tHT8R
>>187
天蝎は交渉でもちゃんと出るよ。
ただ、交渉してる暇がありゃ、倒してさっさと周回したほうが効率いい。
>>189みたいに、今までさんざん倒しても出なかったのに、交渉に
切り替えた途端出ましたーってのは、単なる偶然。
204:名も無き冒険者
09/02/03 09:07:15 SdPBVGp4
セカンド育成に移った自分は3重で3HDD、30分2周
30分でジコク8体分＆報酬で黒字化するので悪くないよ
まあ本体がゾンビできるからフリーダムに戦えるってのもあるけどさ
火炎銃とAVAだけ、特化装備なし、速香、常時フレス発動、170%エンハでジコクに4000、その他に2000
属性弾→魅了セットをほとんど距離をとらずに撃ち込めるから、あまり特化しなくても楽に倒せる
雑魚はクヴァンダ一発、ヤクシャ3発、ガンダル2～3発、ビシャーチャ1～2発って感じ
特化してる人ならもっと速いんじゃないかな
205:名も無き冒険者
09/02/03 09:07:51 HTFhr92Y
>>203
効率いいとか・・・
おまえなんこテンカツだしたんだ？
206:名も無き冒険者
09/02/03 09:13:28 HqtfEo/T
>>204
漏れはNなんだ…
207:名も無き冒険者
09/02/03 09:16:45 SdPBVGp4
タンキに未練があってNが羨ましかったけど
今はフレス発動のダメージに心奪われた俺
NタンキとLフレス、どちらも死と隣り合わせだけど強いよね
208:名も無き冒険者
09/02/03 09:22:18 HqtfEo/T
>>204の装備でNだと
ダメはジコク1500 その他に800くらいかな？
209:名も無き冒険者
09/02/03 09:52:30 OLIq70CW
交渉と通常ドロップじゃ期待値がまるで違う罠。
でも交渉は交渉のアミュレットと最低でも対話1-5ぐらい無いと確かに手間はかかるね。
210:名も無き冒険者
09/02/03 09:55:39 G2m6Md9p
1000マッカと1000マグも効果覿面よｖ
コスト高いけどｗ
211:名も無き冒険者
09/02/03 11:57:08 GkDbjpIV
常時フレスって
カースブリンガーとかもってない場合どうすればいいんだろう
212:名も無き冒険者
09/02/03 12:01:13 +efDHt9E
あきらめればいいんじゃね？
213:名も無き冒険者
09/02/03 12:03:05 IUkKQx4U
おおやっと日本語が通じる人がいたｗ
>>186 ﾄﾝ
こういうのもテンプレにほしいね
214:名も無き冒険者
09/02/03 12:24:39 +efDHt9E
>>213
そんな態度だからマトモなレスが付かないんだと思う
215:名も無き冒険者
09/02/03 12:27:30 Pnr/+Pda
教えて君のくせになに地味に煽ってんだよ
シネテリエ天神
216:名も無き冒険者
09/02/03 12:29:28 skVjoxfS
爆弾と魂合とかでできるんじゃね。
そういや明らかな解析情報をテンプレに載せてるスレってあるのかな
217:名も無き冒険者
09/02/03 12:35:46 jQSTafOI
イチ金対策？フルフレイミって何か意味あんのか？フレイミ魔装？
まあフレスと変わらんならやらんが
218:名も無き冒険者
09/02/03 12:36:40 IUkKQx4U
212 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2009/02/03(火) 12:01:13 ID:+efDHt9E
あきらめればいいんじゃね？
214 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2009/02/03(火) 12:24:39 ID:+efDHt9E
>>213
そんな態度だからマトモなレスが付かないんだと思う
215 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2009/02/03(火) 12:27:30 ID:Pnr/+Pda
教えて君のくせになに地味に煽ってんだよ
シネテリエ天神
教えて君じゃなくてこういうのもテンプレにあればいいといっただけだろ
あいかわらず日本語不自由な低脳が多いなｗ
発言も教えて君どころかただの煽りだし
何が「地味に煽ってんだよ」だ。自分の発言すら理解してない。
真の低脳ここに極まれりだなｗ
まぁこんなこというと発火しだしてとまらなくなるだろうけど。
お前の出来からして親がまともな教育して着てないの分るから、
ここで俺がおまえのダメ親の代わりに教育してやんよ＾＾
219:名も無き冒険者
09/02/03 12:40:31 G2m6Md9p
もういいだろ
変な煽り合いしてないでお互いスルーしなよ
220:名も無き冒険者
09/02/03 12:43:25 +efDHt9E
平日の昼間は真性が多いな
221:名も無き冒険者
09/02/03 12:44:58 Pnr/+Pda
長文で発狂
222:名も無き冒険者
09/02/03 12:45:31 psgzNwUH
最近のスレの雰囲気の良さは近接＞魔型＞ガンナーだな
ガンナースレが一番雰囲気悪い 変わったもんだな
223:名も無き冒険者
09/02/03 12:52:28 8LBOtMlo
>>222
禿同
さりげなく俺TUeeeeとか、おすすめ装備リスト出だしてからな
224:名も無き冒険者
09/02/03 13:02:55 HqtfEo/T
んで イチ金ボス部屋対策でフルフレイミって意味ある？
225:名も無き冒険者
09/02/03 13:05:24 0ONt/IMy
>>222
職の人気と連動してるから仕方ない
近接弱体で、何かヤバイのがこっちに流れて来たんだろ
226:名も無き冒険者
09/02/03 13:21:03 U1s3gBbv
最近は本当、と苦笑抱えた脳筋様がよくお目見えになるなｗ
職業関係なしに脳筋スレでも立ててそこで一生自慰レス書いててくれればいいのに
227:名も無き冒険者
09/02/03 13:21:05 qcECzVWZ
>>222
>>223
同意。
残念装備リストとか正直いらん。
ヨーグルトでまったりとしてた頃が懐かしいな。
228:名も無き冒険者
09/02/03 13:21:16 bvp1zO4o
てんかつはやっぱ交渉が間違いないよ
ずっと倒してまわってたけど出なくて交渉に切り替えて２日目位ででたしうちのクラメンもほぼ交渉だ
ディスポイズンでぬか喜びの悔しさも出たら一発でぶっとぶよ
弱音はきつつがんばろうぜ
229:名も無き冒険者
09/02/03 13:23:02 8LBOtMlo
>>224
フレイミ：火炎2％＞フレス：速+3（射撃1.5≒射撃1.5％UP）だから
汎用性は無くなるが、イチ金特化装備としては意味はある
230:名も無き冒険者
09/02/03 13:27:58 HqtfEo/T
>>299
速+3（射撃1.5≒射撃1.5％UP）は
速さが+3増えるごとに射撃値が1.5%上がると捕えておkでしょうか？
速さ+6だと3%UP？
231:名も無き冒険者
09/02/03 13:31:58 VoEWdeVv
>>227
「脳筋」が近接と魔崩育成が終わってガンナーと支援に流れてる
232:名も無き冒険者
09/02/03 13:32:46 G2m6Md9p
>>229
フレスのダメに対する%の割合は全体の射撃値によって違うんじゃないの？
100であれば1.5%だけど150であれば1%になるような
イチ金に行くくらいの高レベルなら150くらいはあるだろうから
だいたいフレイミ2%＞フレス1%程度では？
違ってたらスマソ
233:名も無き冒険者
09/02/03 13:35:16 8LBOtMlo
>>230
速+6だと、ほぼ3％UP
シューティングハート（射撃・貫通・散弾5％UP）と
フレス魔装血染め（射撃+5.5）を比べて、
ダメ量に差が無かったから間違いないとは思う
234:名も無き冒険者
09/02/03 13:38:07 HTFhr92Y
>>233
それはおまえの場合だろ
235:名も無き冒険者
09/02/03 13:39:21 HqtfEo/T
>>232
>>233
なるほど…
イチ金ボス部屋用装備を作ろうとしてるのですが
フレイミかフレスか激しく悩んでて…
フレスは高いからフレイミにしようかと思ってはいたのですが
ちなみにlv78 速さ157 射撃147 です
236:名も無き冒険者
09/02/03 13:40:17 8LBOtMlo
>>234
はいはい、じゃ勝手にやってください。ﾉｼ
237:名も無き冒険者
09/02/03 13:44:21 jQSTafOI
>>229>>233
サンクス
合体用にかなりフレイミ在庫を抱えてたんでぼちぼちやってみるわ
238:名も無き冒険者
09/02/03 13:49:24 2/aBwkep
射撃値と高揚％は比較しづらいぞ
必ずしも>>233のようにはならない
全身フレイミに近づく程その割合は下がるはず
239:名も無き冒険者
09/02/03 13:51:21 GkDbjpIV
全身フレスな俺だけど
フルフレイミーにしたほうが火力は出そうだが速下がるとクール詠唱増えるからなぁ・・・
240:名も無き冒険者
09/02/03 13:53:05 bvp1zO4o
全体の射撃高揚と火炎高揚の割合も考えなきゃだめだったんじゃなかったっけ？
てかめんどいからフレスでいいんじゃね
詠唱クールも早くなるし
241:名も無き冒険者
09/02/03 13:54:30 HqtfEo/T
>>239
確かに速さ下がると詠唱速度が増えるね…
うーん…むずいｗ
242:名も無き冒険者
09/02/03 13:57:04 koTaSc6N
３～４箇所程度なら体感すこし上がるんじゃないかな
気焔とチャームとアイギスにだけフレイミ魔装って感じで。
このあたりなら他のDいくときは付け替える部分だろうし
243:名も無き冒険者
09/02/03 13:59:46 G2m6Md9p
まぁそうだよな
例として射撃値と相性高揚を変化させて他を一定として計算してしてみると分かるのかな？
射撃値150、火炎高揚は30%としてフレス魔装2ヵ所とフレイミ魔装2ヵ所を換装していったとして
(150-a)×(30+b)=
aに3の倍数をbに4の倍数をそれぞれ代入する
こんなとこかな？
244:名も無き冒険者
09/02/03 14:00:36 it9OuMmT
>>242
俺そのパターンだな
アイギス・イコン・スプライト・対ガンダル用銃にフレイミ魔装しとる
245:名も無き冒険者
09/02/03 14:00:44 G2m6Md9p
>>238にたいしてのレスね
246:名も無き冒険者
09/02/03 14:11:32 U1s3gBbv
計算間違ってるかもしれないけど
フレスとフレイミ13箇所魔装での差分
射撃値が100の場合 フレイミが+9％
射撃値が150の場合 フレイミが+11％
射撃値が200の場合 フレイミが+13％
射撃値が上がればその分威力が上乗せされるけど
全身フレスにして銃のスロ3、5を上限まで改造した方がいい気もするｗ
247:名も無き冒険者
09/02/03 14:42:03 jQSTafOI
速度の話が出たが
魔弾で速＋知振りな人いる？
詠唱速いと魔法で死ににくいし
足止め撃ちもガンガンできるから防御が不要になる気もしてる
ついでに侵食を消してアサルト取るのもいいかな…
248:名も無き冒険者
09/02/03 14:46:12 it9OuMmT
>>247
魔弾で侵食ってどこで使うんだ？
新月？それとも他に有用な所あったっけ？
249:名も無き冒険者
09/02/03 15:33:54 AW2pFo4W
新月と言えば昨日、新月天使と遊んでたら
ドミと一緒に出る取り巻きにマハラギオン撃ってた魔型がいたんだ。
「ドミに当たったら危ないなぁ」と思ってたら、次はドミに直撃させやがった。
嫌な予感がしたから火炎反射かけてて正解だった・・・。
250:名も無き冒険者
09/02/03 15:41:11 U1s3gBbv
>>249
もしかしてそれって日付変わるぐらいの時間帯か？
俺はソロでやってたけど、丸焼けになった人の蘇生で大変だったぞｗ
251:名も無き冒険者
09/02/03 15:42:30 psgzNwUH
丸焼けになった人の蘇生ｗｗｗ
252:名も無き冒険者
09/02/03 15:51:36 0F21t84x
救助隊乙ｗ
253:名も無き冒険者
09/02/03 16:05:36 jQSTafOI
>>248
一部の人しかやらんので教えられんなｗ
新月だと湧く度殺す方が早くなってきたんで侵食は余り使わなくなってきたかも
254:名も無き冒険者
09/02/03 16:08:45 AW2pFo4W
>>250
そうそうｗ
中央付近に人がいなくなって、最近は出現と同時に瞬殺されるはずのドミが
のんびりふわふわ移動してたよ。
気がつくとその魔型も見えなくなってたから、蘇生されたメンツにいたのかもｗ
こっちは人が減ったせいで一斉にタゲもらって必死で撃ってた・・・。
255:名も無き冒険者
09/02/03 16:36:09 AidG+dO5
>>248
部屋に入る→悪魔沸く→侵食→撃つべし撃つべし
256:名も無き冒険者
09/02/03 18:25:11 FKh08c/q
俺がスギ金のデカい悪夢部屋で見た光景
アホが浸食→パワーがドラオンをダッジ→フリランにカウンター→カオス化
ソロでも、石化が大半に効いてくれないと総アクティブになるだけ
忘却だと悪魔のアタック系は消えないから
257:名も無き冒険者
09/02/03 18:30:09 h9842Kr9
やっとレベル30になった初心者ガンナーだけど40ぐらいまではチンハムが一番効率いいのかな？
258:名も無き冒険者
09/02/03 18:32:21 FMh+E3Xv
でかい悪夢部屋のパワーとかレンジで１体ずつ片付けても反応し始めるまで余裕で間に合うからなあ
259:名も無き冒険者
09/02/03 18:33:31 FMh+E3Xv
>>257
そのくらいなら散弾か火炎銃携えてスギ銀じゃないかな？
ウーズ用に電撃銃、アーク用に氷結銃もあるといいね
260:名も無き冒険者
09/02/03 18:42:41 7blkC6m6
カグラで朱雀プラグ狙いで潜るのも悪くないよ
エアロス魂合銃作ればずっと使い回して使えるし
261:名も無き冒険者
09/02/03 18:45:57 it9OuMmT
あとシナ銅も（ry
262:名も無き冒険者
09/02/03 18:50:04 jQSTafOI
>>256
いるいるｗｗｗ
まあ俺らはそんなのがPTに混ざっても特に問題無いがな
やっぱ慣れ重要
263:名も無き冒険者
09/02/03 18:52:24 HbwuikT0
低レベルでレギオン洞は面倒なだけじゃないか？
ＰＴ組めるならスギ銀、ソロでまったりならシナ銅かイチ銀
この辺かなあ
264:名も無き冒険者
09/02/03 19:02:25 cEfDmM41
なんで乙銅は勧めないんだ？
265:名も無き冒険者
09/02/03 19:03:01 kcAaIhYP
>>263
イチ銀でソロ？
スギ銀よりめんどくさいのに・・・
ガンナーで低レベルならクオーツ１択だと思うけどなぁ
266:名も無き冒険者
09/02/03 19:09:35 HbwuikT0
>>265
ああ、プラズマでトラペゾとモウリョウＣＤ集めながらね
まあ運がある程度ないときついか
やっぱ報酬とか考えるならシナ銅かねえ
太陽やフレス魔晶でればそのまま魔装できるし
ダイヤ、パールやサファイア、アメジストにエメラルドにメロンも出るから報酬的にはかなりよくなってるしな
267:名も無き冒険者
09/02/03 19:10:25 7blkC6m6
イヌガミ対策あればいいけど、無いと聖なるバリア・ミラーフォースされるから
268:名も無き冒険者
09/02/03 19:10:48 vdS5EsOU
オレは乙銅生まれシナ銅育ち
ディスポ汁出す奴は大体友達
269:名も無き冒険者
09/02/03 19:13:55 pvXkoJWE
乙銅実は経験効率かなりいいんだよね
まず死ぬことないし
270:名も無き冒険者
09/02/03 19:14:54 FMh+E3Xv
友達になりすぎて偶にウザイこともあるよね
271:名も無き冒険者
09/02/03 19:16:41 jQSTafOI
俺はガンナーで銀ならセルタワー
30以降は45まで延々チンを勧める
まあクラン員なら40まで上げた奴は金PTに呼んで使えるようになって貰うがな
272:名も無き冒険者
09/02/03 19:18:31 kcAaIhYP
>>267
シブヤ行く頃なら疾風の弾痕ぐらいは覚えてそうだけど・・・
273:名も無き冒険者
09/02/03 19:30:21 0alJRXvG
イチ銅廻ってる30代ソロ魔弾。
レアや報酬は見込めないけど経験値は良い、ような気がする。
274:名も無き冒険者
09/02/03 19:31:57 6bxfW1eb
乙銅なら衝撃銃か疾風覚えてればいいよね。
それか仲魔に適当に詰め込んで良い気も。
３色詰めたホウオウ、フェニで杉銀、乙銅回ったのも良い思い出。
275:名も無き冒険者
09/02/03 20:18:58 nOhzWsWw
乙銅は30代のうちに行ったほうがなんぼか楽しいと思う
あんなに攻撃的だったケライノーが、
40過ぎると全然突っかかってきてくれなくなったときの寂しさは異常
276:名も無き冒険者
09/02/03 20:23:59 ncJxYB3r
弱体化された近接から馬鹿が流れてるだけ。
近接チェイン来て強化されたら
雰囲気は近接板が最悪になる。
277:名も無き冒険者
09/02/03 20:27:02 11gSQ5eH
俺のｽﾛ5ベレッタが「正義のランバス９２ＦＳ」になったｚ！！！
すまん、言いたかっただけなんだ後悔はしてない
278:名も無き冒険者
09/02/03 20:35:33 bvp1zO4o
>>267
そこで神の宣告発動だ！
279:名も無き冒険者
09/02/03 21:12:38 BIp38Spe
>>277
星条旗よ永遠なれ
でいいのか？
俺のハイランダーマスケットはなに魔装しようか悩んでる。
スコットランドの英雄ならタム・リンがいるがライドウに出ちゃったから絶望的だし、
素直にスコットランドにも伝承の残ってるケットシーかケルピー後エルフあたりでも魔装するか。
280:名も無き冒険者
09/02/03 21:27:23 S8d1idhF
>>277
いしょうに【ひかりいる】にしよう
ｵﾒﾚﾄｰ!
281:名も無き冒険者
09/02/03 21:57:32 vGgBkTT/
ガンナークランを作りたい
名前が思い浮かばない
ハイ俺の夢終了orz
282:名も無き冒険者
09/02/03 22:03:01 5QtOs/0T
有名なガンマンや狙撃手の名でも冠したクラン名にすればいいんじゃね？
283:名も無き冒険者
09/02/03 22:05:05 pvXkoJWE
>>281
おっぱいリロード
284:名も無き冒険者
09/02/03 22:08:24 HbwuikT0
>>282
ゴルｇ…いやなんでもない
285:名も無き冒険者
09/02/03 22:11:55 SdPBVGp4
>>284
暗黒結社ゴルゴムか、渋いな
286:名も無き冒険者
09/02/03 22:21:32 nYuV2VZv
>>281
全米ライフル協会
287:名も無き冒険者
09/02/03 22:31:10 S8d1idhF
実際何個かあるよねガンナークランって
しかし>>281の為に考えた
【俺の両手はマシンガン】
288:名も無き冒険者
09/02/03 22:35:30 Rypo2QfI
靴投げ友の会
無理やり時事ネタ
289:名も無き冒険者
09/02/03 22:36:14 qrWMffT5
>>281
つ裸の銃を持つ男
290:名も無き冒険者
09/02/03 22:37:53 bTv8J8KD
>>281
っ見えない自由が欲しくて
291:名も無き冒険者
09/02/03 22:42:26 qcECzVWZ
>>281
魔弾の射手なんてどうよ？
もうすでにあるけどなｗ
292:名も無き冒険者
09/02/03 22:43:23 eglhWv8b
>>289
見えない銃を撃ちまくる
293:名も無き冒険者
09/02/03 22:44:11 eglhWv8b
アンカーミス…
>>290あてだチキショウ!!
294:名も無き冒険者
09/02/03 22:47:05 LKs7va9s
>>281
ま た ぎ
295:名も無き冒険者
09/02/03 22:50:18 Sl3SQvCK
>>292
本当の声を聞かせておくれよ
296:名も無き冒険者
09/02/03 22:52:35 uEKlJRcI
>>281
ダンコン崇拝
297:名も無き冒険者
09/02/03 22:55:17 HbwuikT0
砂漠の兎とか鷹の団とかグローリースターとかどうだろう？
298:名も無き冒険者
09/02/03 22:56:04 vGgBkTT/
みんな案を有り難う！
自分的には「銃撃戦隊マロンじゃー☆」
とかふざけてみようか
「ハンズアップ」とかにしたら格好つくかなとか…
しかしみんなガンナー職選ぶだけあって
センスがずば抜けてるなｗ
299:名も無き冒険者
09/02/03 22:57:57 21sLYx16
8文字か9文字までじゃなかったっけ？
300:名も無き冒険者
09/02/03 22:58:54 nOhzWsWw
8文字までだね
301:名も無き冒険者
09/02/03 23:08:02 BicXPvZ+
>>285
てつおが居るなら入りたいな
302:名も無き冒険者
09/02/03 23:08:50 s5N4FB37
まんま映画のタイトルだけど、
ヤングガンとか荒野のガンマンとか・・・
あとビリーザキッドとか・・・
303:名も無き冒険者
09/02/03 23:10:05 E4IeS0fD
>>301
倉田ならてつをじゃないか？
304:名も無き冒険者
09/02/03 23:18:24 dJFUPADD
きれいなガンナー
305:名も無き冒険者
09/02/03 23:23:24 S8d1idhF
俺ならスナイプスだな！
ウェズリー・スナイプスもザ・シューターで主演してるし
306:名も無き冒険者
09/02/03 23:38:46 h9842Kr9
ちょろいもんだぜ とか
307:名も無き冒険者
09/02/04 00:39:42 gePCPQOu
>301
さんをつけろデコｓ（ｒｙ
308:名も無き冒険者
09/02/04 01:15:16 74My93rp
>>286
ハンドガンな俺は、ライフル協会入れない…orz
309:名も無き冒険者
09/02/04 01:28:04 u0mlrF9E
「山猫」とか「山猫の掟」のとかはどうだろ？
もち映画の山猫は眠らないから
310:名も無き冒険者
09/02/04 01:31:16 ru3MvcmF
アメリカから銃がなくならないのは全米ライフル協会が反対してるからとか色々ボロクソに書かれてるな。
まぁ事実なんだろうがｗ
311:名も無き冒険者
09/02/04 01:37:23 OEhfS+Ft
全俺ライフル協会 だったら独民な俺是非ともは入りたいｚ・・・('A`)b
おっと失礼！巣に帰るｚ・・・
312:名も無き冒険者
09/02/04 01:41:15 F495nQ8a
日本で銃と言えば大日本猟友会を忘れてもらっては困る
313:名も無き冒険者
09/02/04 02:02:34 IIxw/TPe
>>303
言われてみればそうだったｚ
>>309
もちネコマタ連れ必須なら入りたいｚ
314:名も無き冒険者
09/02/04 02:13:32 PEWRd3iO
昔あった独民クランの名前候補の談義とまったく同じ流れだぉ・・
315:名も無き冒険者
09/02/04 02:17:25 IcMuUqXr
もう、おっぱい結社ゴルでいいだろ
316:名も無き冒険者
09/02/04 03:58:09 hgB4Bf3w
ガンナークラン入りたいけど、既に気心の知れたやつらでクラン作って入っちゃってるんだよなぁ・・・
もっといろんなガンナーと仲良くしたいぜ
317:名も無き冒険者
09/02/04 04:51:29 koNumgWP
シモ・ヘイヘの異名「白い死神」で良いじゃない
ヘイヘが狙撃で殺害した人数は最終的に505名か542名と言われ、いずれにしても世界記録となる。
この中には狙撃銃以外の火器によるものや、未確認の殺害数は含まれていない。またヘイヘは
サブマシンガンの名手でもあり、“殺戮の丘”の戦闘ではKP31サブマシンガンを用いて、記録では
200名以上、非公式なものを含めれば狙撃で殺害した505人よりも多くの敵兵士を倒したと言われている。
これらの記録は戦争開始から負傷するまでの約100日間のうちに残されており、1939年のクリスマス直前の
12月21日だけでも25名の赤軍兵士を殺害し、クリスマスの夜には通算殺害数が138名に達していたという。
1998年、晩年を迎えたヘイヘは狙撃の秘訣を問われた際、一言「練習だ」と答えたという。
また、自らの残した記録については、「やれと言われたことを、可能な限り実行したまでだ」
と述べている。
モシン・ナガンには3.5倍から4倍の倍率を持ったスコープが装着できたが、ヘイヘはこれを使用せず、
銃身に付いた鉄製の照星と照門のみで狙撃を行った。これは、猟師時代からの射撃姿勢への慣れと
装備の軽量化に加え、レンズによる光の反射で自らの位置を悟られるのを嫌ったことによる。
318:名も無き冒険者
09/02/04 04:52:24 WE6uuhin
久しぶりにIMAGINEのいろんなスレ見てきたけどこれ欲しいなぁ・・・
なんで軽侮はあんな変な色にしちゃったんだろ
URLﾘﾝｸ(uproda11.2ch-library.com)
319:名も無き冒険者
09/02/04 07:46:53 6i1GPCur
マグナム北斗
320:名も無き冒険者
09/02/04 07:47:41 r9PlheT8
デザートイーグル？
321:名も無き冒険者
09/02/04 07:48:53 r9PlheT8
それよりもステアーAUGとかトンプソンのドラムとか
そういうベタなデザインの銃はまだか
322:名も無き冒険者
09/02/04 08:49:30 VWL4PtT3
軽侮人に期待するなよいい加減ｗ
DQN上がりで赤ちゃん並の知識しかない奴に
何がカッコイイとか高尚なマロンが分かる訳が無いんだぜ。
それに比べて偽典ときたら弾の種類まで細かく分けてあってよ・・・
同じPC版女神転生なのに涙出てくるぜほんと
323:名も無き冒険者
09/02/04 08:52:54 7CNXCrfx
>>310
銃がアメリカ市民の自由を守って来た
じゃあ全日本戦略核ミサイル協会とか創れば恒久的世界平和が実現できる筈だな
324:名も無き冒険者
09/02/04 09:03:18 ntT1tMWt
>>321
コーヒーミルみたいなのでたら鬼回ししちゃうと思うわｗ
325:名も無き冒険者
09/02/04 09:20:30 a32JegdL
>>310
アメリカの警察が機能していないから
326:名も無き冒険者
09/02/04 11:07:48 8WMqC9c7
またぎなら、はいりたいなぁｗ
lvあげ放棄してるけどさ…日々に新しい刺激が欲しい。
対人以外で。
327:名も無き冒険者
09/02/04 12:35:53 7CNXCrfx
じゃあ俺と煽り合いしようぜ
328:名も無き冒険者
09/02/04 13:03:42 RdBxu8Q3
>>327
Smokin'here!
329:名も無き冒険者
09/02/04 13:11:11 M0yjPqg1
最近ラピッドガンナーを始めた初心者ですが先輩方に質問があります
とりあえず蜂の巣までとったのですが、ラピッドスキル4種（C1はイレイザー）
をどう使い分ければいいのかまったくわかりません＾＾；
ラピッドスキルの有効な使い分け、また、全く使わない（使えない）スキル等あれば
教えてください！
330:名も無き冒険者
09/02/04 13:17:49 W4mFEwHr
なぜラピッドを上げようと思ったのか、そこが問題だ
331:名も無き冒険者
09/02/04 13:20:47 gI5G1xIz
蜂の巣がかっこいいから
332:名も無き冒険者
09/02/04 13:21:31 RdBxu8Q3
>>329
俺は、だけど威力の高い順に蜂の巣→イレイザー→ハッピートリガーをショートカットに入れてるよ
エンハラピなら自分にアーマード掛けて疾風陣スタンでスキルがキャンセルされても３つ入れてたらクールが間に合う
ヴァイパーは少し射程長くて少しの間銃に弱くなる状態異常起こすみたいだけど、
基本威力がハッピーより低いみたいだし射程も俺にはあまり体感出来ないから使ってないな
333:名も無き冒険者
09/02/04 13:30:17 s4Pv7pbh
>>329
ラピッドを消してもう一年にもなる俺が思い出してみるに
一発のダメージ：蜂の巣（4発）＞イレイザー（4発）＝ハッピートリガー（3発）＞ヴァイパースコープ（3発）
射程：ヴァイパー＞イレイザー＝トリガー＞蜂
MPコスト：蜂＞それ以外
弾薬コスト：蜂＜それ以外
爽快感：イレイザー＞トリガー＞蜂（もっさり感）
7侍：銃器知識、ラピッドエキスパ上げのお供
ラピッドで戦ってると、射程ギリでイレイザーを撃ち込んだ場合に2発目が入らないことがある
そういった場合にヴァイパーに切り替えたりする
悪夢以外にはラピッド発射間隔を開けて（ディレイ）ノックバックさせないように調整して一方的に撃てる
また、耐性のある敵にはヴァイパーを一発ないし2発あててから次を撃つと有効
ってのが一年前のラピッドだったように思うけど、今はレンジが長くて速いのでヴァイパーはいらないか
334:名も無き冒険者
09/02/04 13:36:47 OcGwGsdq
今でもそれで通用するよ。
まあ 右も左も魔団ばっかりだが、
335:名も無き冒険者
09/02/04 14:09:27 M0yjPqg1
みなさん早速の回答ありがとうございます！
>>330
連射かっこいいじゃないですかｗ
あと疑似範囲攻撃とやらをしてみたかったのです
>>331
ですよね！
>>332
なるほど～ヴァイパーは入れなくてもよさそうですね
>>333
おお～為になる情報ありですｗ
あとは実戦で身に付けていこうと思います
336:名も無き冒険者
09/02/04 14:39:51 XfcEYeN2
魔弾特化のラピ１だけど個人的には両方使い分けが出来て一人前だと思う
明らかにラピの方が良い状況もあるし
豪華装備で、ちんたらショット系オンリーの人も少なくないけどね…
337:名も無き冒険者
09/02/04 14:41:29 ntT1tMWt
ラピ発動中にタゲ切替によるタイムラグが発生する下方修正入ったのがなぁｗ
速さある程度上がってればそのタイムラグ分でレンジ撃てるから
距離を取りつつ多タゲ取れるし、ノックバックさせればラピよりも延命率が上がる
至近距離対策なら仲魔のスピンで吹き飛ばせば、相手との距離が稼げるからラピが有用とは限らない
でも、上記に挙げた対策もラピを使い倒したからこそ活きるんだよねｗ
>>329のいうラピの有効な使い方ってのは分からないけど
タゲ取りや殲滅優先順位とか立ち回りとかがシビアだからPスキル向上にはいいと思う
338:名も無き冒険者
09/02/04 14:43:29 ckeOkp7I
>>336
わかっちゃいるけど、面倒だからやってない人が多いね。
三郎Ｓや巨獣なんかはグラベル持ち替えてラピのがいいんだけど
どうせならフロストセットに換装したいし。・・・結局ＡＶＡで属性弾痕
339:名も無き冒険者
09/02/04 14:50:51 s4Pv7pbh
>>336
魔弾＆ラピッドC-1は雑魚を高速殲滅するのにはいいんだろうけど
結局はどこの狩り場に最適化するかによって構成が変わってくるわけで
深層なんかじゃイレイザーは完全に死にスキルだから消してしまった
範囲殲滅なら他職には絶対に及ばないんだから、他にエキスパ割いて雑魚はレンジで処理でもいいと思うんだけどな
殲滅が速いのはわかるけど、リスクとパレットの煩雑さで俺はパス
340:名も無き冒険者
09/02/04 14:52:56 W4mFEwHr
乙銅はラピの修行場として最適
三姉妹を撃ち落す弾数の減り具合で強くなってるのが実感できる
敵も密集して出ることが多いから、擬似範囲も体感しやすいし
各ラピッドの射程をつかむのにもいい場所だよ
341:名も無き冒険者
09/02/04 15:12:38 dI1kVpo+
>>329
実際に自分で使ってみてスキルパレット構成するといいよ
俺はヴァイバーは入れておいた方がいいと思うけど
329はやっぱりいらないと思う結果になるかもだし
電撃銃持ってシナガワのガネーシャに
ヴァイバー二発→イレイザ でもやってみたら判り易いけどな
>>340
セル銀の亀をイレイザ1ターンで倒せるようになった時には嬉しかったんだぜww
342:名も無き冒険者
09/02/04 15:13:33 H82eCD/J
射程は乙では掴めないと思う。
乙で慣れてその感覚でセルやスギ行くと届かない。
343:名も無き冒険者
09/02/04 15:24:03 QCO+FsEz
オベリスクイベントで複数の敵捌くラピガンナーさんがかっこよくて銃取ったんだが
気がついたら何時の頃からかショットか魔弾しか使ってないや・・・
344:名も無き冒険者
09/02/04 15:30:20 mKvwYvRJ
>>329
使い分けとかではないがEscで解除→移動も使えると思うよ
345:名も無き冒険者
09/02/04 15:33:12 8CSExtgF
タゲの振り分けにイレイザー、敵の足止めにヴァイパー、威力で蜂の巣
って感じで使ってたね。
２～３匹の敵にタゲ切り替えながらイレイザー → 仲魔のスピン（業火とか）
ヴァイパー×1 → ＥＳＣ → 間合いを詰める → 蜂の巣
スギ銀ヌコに、３種をとにかく回転させる
自分がまだ弱くて、敵が硬かった頃は、
イレイザー×２ → イレイザー３発目と同時に仲魔のラッシュ →
イレイザー4発目 → 仲魔のスピン
とかやってたな＾＾；
このあたりを自分で考えながらやると、楽しいかもね。
敵のラッシュ対策に、ショット使ったほうがいいかも。
他の攻撃 → ラピッド だと、敵がノックバックして自分がうまく動けないかもね。
346:名も無き冒険者
09/02/04 15:33:25 QCO+FsEz
そういえば
ラッシュなんて武器はずして素手で殴って止めて
再度武器装備してラピに持ち込め
なんての教わったのもこのスレでしたな・・・
>>329
ラピガンナーがんばってくださいね！
347:名も無き冒険者
09/02/04 15:38:02 VpL2WHiA
魔弾erですが>>336の方と同様、ラピC1は残してます。
魔弾実装前からのガンナーなのでラピの爽快感が忘れられない・・・。
けど、残念なことに私の場合はラピを使う機会はほぼありません（私の火力では全然ダメが
でないので）。
C1ラピ使いの方はどんな場面で使ってますか？ 微改造の火炎銃と氷結銃は持っています
が、>>338の方が書いていらっしゃるように防具も含めて特化しないと厳しいでしょうか。
348:名も無き冒険者
09/02/04 16:06:15 VpL2WHiA
うああああ、レス止まっちゃった・・・すみません・・・・。
ラピC1に限らず、ガンナーの皆さんの戦闘話を読むのは楽しいし勉強になるので、
何でもいいから書いてー！
こないだ低レベルサブキャラでスギナミうろついてたらフィールドボスに会ったので
無謀と思いつつ戦ってきました。
最初は本キャラと同じ感覚で戦って何度も死んだけど、昔を思い出してレンジ→
ラッシュをカウンターで弾く→仲魔で追撃→レンジ→寄ってきたらラピ連射→仲魔
で・・・のループで倒すことができました。なんか懐かしくて楽しかった！
・・・とりあえず自分で書いてみた。
349:名も無き冒険者
09/02/04 16:09:37 ntT1tMWt
人の後頭部に銃突き付ける時にラピは便利だね
350:名も無き冒険者
09/02/04 16:27:40 XfcEYeN2
>>347
持ちかえなくても貫通一撃で倒せる敵が目の前に沸いた時がメインかな
あとはダッジ率の高い敵に多様してる
(タンキ着けてないと意味ないけど)
三郎だとホウオウ、ジャタが近い時とか
イチボス部屋も前はＡＶＡ使ってたけど、最近は火炎改造レッドレインで使い分けが楽しい
351:名も無き冒険者
09/02/04 16:57:09 uc+D0ZsM
>>342
射程掴むのに一番いいのは、イチ銅かな
ボス部屋でアクティブになったやつから裁いていけるようになると
スギ金でも応用できるし
352:名も無き冒険者
09/02/04 17:06:26 QUqoFF3V
>>349
サンジェルマンという名の寺の顔に銃口突きつけたりしてたわー
友達とバカばっかりしてたなあの頃は…
そんな私も今では立派なソリシタン
353:347
09/02/04 17:14:34 VpL2WHiA
>>350
火炎レッドレイン羨ましすぎー。私には高嶺の花です。
ダッジ率の高い敵に使うのは立て直しが早くて良さそうですね。ランタンとか
コッパとかに連続ダッジされるとストレス溜まる・・・。
Nタンキなので、そのへん心がけて使ってみます。
>>349、>>352
そんな遊びがあったとは・・・。人目をはばかりつつ、こっそり試してみます。
354:名も無き冒険者
09/02/04 17:21:04 hgB4Bf3w
>>347
俺もラピ1-0まで取ってる魔弾だけど、
>>350みたいに1撃で殺せる敵沸いた時がメインかな
タンキついてないからダッジ多用するガンダルとかには撃てないけど、
スギ金の雑魚とかイチ金道中の雑魚なんかは1撃だからショットちまちま撃つより早いから便利
レッドレインと人馬でケルオルフロストセット発動させながらスギ金楽しいです（＾o＾）
355:名も無き冒険者
09/02/04 17:36:20 wnZUE/uM
ラピッドが致命的なのは小精霊部屋みたいに
弱点バラバラの敵が分散して出たときにいちいち持ち替えや移動が必要な所だろうな。
同一弱点が密集してる条件下なんて他の職の方が得意とする分野だし。
356:名も無き冒険者
09/02/04 17:49:26 a32JegdL
>>355
単体相手だから、そんなに辛くないよ
大変なのは魔崩
357:sage
09/02/04 17:53:36 z/h84C7w
>>355
２発づつで倒せるなら、そんなに致命的でないよ。
リズム感と距離感がしっかり取れてれば、結構早いよ。
持ち替えは慣れるとおもしろいし。
358:名も無き冒険者
09/02/04 17:54:23 EVh5R7RT
質問ですけど、ガンナーの皆さんの属性って何ですか？
やっぱ、タンキ使うこと考えるとＮですかね？
あとソウマはどこまで上げるべきでしょうか？
教えてください。
359:名も無き冒険者
09/02/04 17:56:15 7L+lfIog
ラピッドの弱点は優先順位が低い事
射程距離が短い事（スピン並）
他職との相性が難しい事（他職キャラがラピの特性を理解してない場合のみ）
360:名も無き冒険者
09/02/04 17:57:16 7CQy6FHo
>>358
ﾌﾚｽとﾐﾄﾗ付けてるんで今の所Lawです。
361:名も無き冒険者
09/02/04 17:58:07 gI5G1xIz
>>358
火事場の馬鹿フレスたまにつかうからLだなー
Lはフレス Nはタンキ Cラピは四天王？
あるから好きなのでいいと思う
ソウマはD行ってれば結構あがってく
高レベルじゃないときついかもしれないけど新月天使もいいかんじ
一気に上げたいなら侵食とってオベロン道場ｵﾇﾇﾒ
362:名も無き冒険者
09/02/04 18:13:06 7CNXCrfx
>>358
フルフレスにしていき、最後にミトラが完成するんで
Lだ
363:名も無き冒険者
09/02/04 18:15:27 u3F6KR/c
ちょっと質問お願いします。
魔弾ガンナーですが、クロックアッパーとアビスボトムスって
魔弾も使うならクロックアッパーの与魔法+４％もあるほうがいいのですか？
364:名も無き冒険者
09/02/04 18:18:32 gI5G1xIz
>>363
どっちが強いかは状況によって違うけど
クロックアッパーの魔法４％でﾏﾀﾞﾝはつよくならないよー
365:名も無き冒険者
09/02/04 18:19:05 RdBxu8Q3
>>363
魔弾は射撃扱い
366:名も無き冒険者
09/02/04 18:19:25 pCvXiS1c
>>363
いくない
魔弾は魔法攻撃ではないづら
魔力香が弾痕に乗らないのと同じ理屈ね
367:名も無き冒険者
09/02/04 18:19:35 7CQy6FHo
>>363
不要です
魔弾は魔法値も関係しますが、基本は「ショット」なので
必要なのは射撃高揚です。
368:名も無き冒険者
09/02/04 18:21:21 P3dr/Fov
>>363
魔弾ナーに影響があるのはアビスボトムズだと魔力+2とショットの威力+7%
クロックアッパーは射撃の威力+4%だけ
369:名も無き冒険者
09/02/04 18:22:43 8WMqC9c7
体感なんだけど、ミトラの確率無効、ラッシュなら８割位無効になる
ジコクデスバとかツユダクデスバとか殆ど当たらない！
ちなみにlvは89
アタックが最高８回入ったこともありますけどねｗｗ
370:名も無き冒険者
09/02/04 18:24:25 u3F6KR/c
363です。
みなさん、アドバイスありがとうございます＾＾
非常に参考になりました。
ガチャであたったのですが、トレに出すことにします。
371:名も無き冒険者
09/02/04 18:47:38 7CQy6FHo
一息ついたところで俺も質問いいすか？
60代でまだ金を周る度胸も無いので、スギ銀の足ｱﾘ1ｈPTとかに良く参加するんだけど、
混合PTで周回する場合、ガンナーの立ち回りで特に意識したらいいってこと有りますか？
自分で意識してるのは
・部屋に入る時はマポン・近接を先に入れる。
・できるだけラッシュ・スピンしそこねた余りをタゲる。
を実践している（つもりｗ）
ただ余りを撃ってるつもりなんだけど、たまに他人のラッシュのタゲを奪ってることが有ってｗ
他職の人はどう思ってるのかなぁ
372:名も無き冒険者
09/02/04 18:55:17 CRvYfrt3
その内ショット高揚～％+射撃～％
とか出てきそうだな
373:名も無き冒険者
09/02/04 19:00:37 K82oHA5M
>>371
マポンでターゲットが消えると、空振りして、大変なことになることあるから、
基本、ラッシュのチャージか詠唱してる敵を撃つよ。
374:名も無き冒険者
09/02/04 19:15:28 65gE/DsA
>>371
スギ銀くらいだったらマハラギ一撃で終わったりすることも多いから
俺は他職が攻撃し終わるのを見てから余ったのを撃ってるなあ
余らなくて出番がなくてもそれはそれでいい
どうせボス部屋で出番があるしね
375:名も無き冒険者
09/02/04 19:25:57 7CNXCrfx
>>371
先に入っていいが近接が湧かせるまで発射準備して待て
余りを狙うのはどの職でも当然
一撃で沈む妖精や魔獣や聖獣や聖霊や鳥を狙え
PCをノックバックさせた悪魔を狙え
ノックバックした悪魔を狙え
ラピガンナーは、せん滅が遅い、範囲が使えない、属性弾で効率的に殺せない、ラッシュに負ける、HPが足りない、支援弾ができない弱近接だと思え（稀に例外はいる）
376:名も無き冒険者
09/02/04 19:37:19 pCvXiS1c
捌き方に自信があるなら、むしろ
真っ先に部屋に突っ込んで奥までダッシュ
という沸かせ役も悪くないと思うんだ
あとは
他の人の初撃が届かないヤツ→他のＰＴメンが不得手なヤツ→撃ち漏らされてるヤツ
…って感じに潰して行けばいい
377:371
09/02/04 19:37:50 AiwamJjO
ありがとうございます
ソロでずっと来たからなかなかPT戦の感覚って難しいね
378:名も無き冒険者
09/02/04 19:54:57 IcMuUqXr
>>377
野良ＰＴだと、大体は「この辺に湧く雑魚の担当は俺」って感じでバラけて
それを殲滅すれば良いだけだ
火力足りないor殲滅速度遅い、なら誰かのフォロー気味に回れば良し
ソロと違って被弾のリスクより殲滅速度優先で
但し、撃ち漏らしは丁寧に仕留めること
ダッジされて無駄手間を増やす、とかは非常に恥ずかしいｗ
379:名も無き冒険者
09/02/04 20:02:47 pCvXiS1c
こっちがダッジされるのを見込んで動いてくれる他職は頼もしいな
380:名も無き冒険者
09/02/04 20:56:46 RR7IJ6tL
>371
近接や破壊を使用する人が居たら、入る順は適当で大丈夫
魔崩しか使わないなら、先頭で入れてあげないと『範囲無いのに沸かせやがって』とか思われる可能性有り
（沸いた後だとアタックで潰され、低レベルは即死）
それからヌコ沸いたからとすぐ撃たない。範囲から外れてそうな端から撃つ
ボス部屋はデロがいたら☆のみ、フリラン一撃居たらヌコとカウンター中の☆
その他の場合はヌコをひたすら撃って楽しみましょう
381:名も無き冒険者
09/02/04 21:48:22 zQYqxrlE
ラピガンナーってやっぱ希少なのか。
俺はエンハ２－５生産ガンナーだけどラピ１で主力武器。。
382:名も無き冒険者
09/02/04 21:50:35 JkpfScTO
希少というか不要
383:名も無き冒険者
09/02/04 21:56:28 s4Pv7pbh
どうも水曜になると空チャージが再発する
メンテが入ったら解消されるんだけど、なんとも鬱陶しい('A`)
384:名も無き冒険者
09/02/04 22:00:41 pCvXiS1c
うちの支援っこもｴｷｽﾎﾟ枠の関係でラピ１―０までしかとれてないけど、
基本はイレイザー＆ハッピーで乗り切ってるっすよ
誰になにを言われようが、こいつは
バリアの使えるラピガンナー
だと思ってるＹＯ
385:名も無き冒険者
09/02/04 22:04:19 JkpfScTO
うわ邪魔くせえ
386:名も無き冒険者
09/02/04 22:24:08 J6sZ9ZXv
それ支援型じゃん
ガンナーだと言いはるならまずステを速さ偏りに振ってから語ってほしいね
単にラピが使えるからガンナーですてちゃんちゃらおかすいわ
387:名も無き冒険者
09/02/04 22:28:41 f+2Ps6X4
銃を持てばガンナーです、が昔からのここの伝統なんだが
388:名も無き冒険者
09/02/04 22:32:35 dI1kVpo+
>>387に先に書かれたww
389:名も無き冒険者
09/02/04 22:33:03 XfcEYeN2
>>384
最初はここも銃を持ってたら、みなガンナー仲間ってくらい心の広い連中の集まりだったんだが…
390:名も無き冒険者
09/02/04 22:35:53 oh95X3Ym
うちにはバリアの使える魔弾がいるZE
支援やってると腕部便利なんだ･･･
391:名も無き冒険者
09/02/04 22:41:34 JkpfScTO
>>390
それは魔弾が使える支援だろ
戦闘員なのか非戦闘員なのか決定的な差がある
392:名も無き冒険者
09/02/04 22:42:16 mKvwYvRJ
脳筋思考はｽﾙｰでいいんじゃない
393:名も無き冒険者
09/02/04 22:46:19 bb3/ASq+
22 名前：既にその名前は使われています 投稿日：2008/04/28(木) 11:42:00 B9zsO3y1
ガンナーはスキルも性格もいいのでクランメンバーからは良くたよりにされる
だがたよりにされたいからガンナーを上げてもダメだと言う事が最近わかった
銃を使うのは真にガンナーの人だから銃を使いたくてつかうんじゃない銃を持ってしまう者がガンナー
脳筋はざんねんがはっきりいってチェインスキルはつかわないし性格も裏テルとかイマイチだから信頼されにくい
394:名も無き冒険者
09/02/04 22:49:43 JkpfScTO
>>393
見た目は大人、中身は子供！
って感じか