09/01/23 13:49:29 MlHyjCk2
いまの詐欺ガチャとRMTは切っても切り離せない
だとしたら、RMTがなくなれば詐欺ガチャもなくなる
ケイブもなくなる？ それはしらん
なくなるようなら存在しない方がいい企業だ
759:名も無き冒険者
09/01/23 13:49:52 /ZmBNF5x
俺は四回引いてインキュ二回出たよ
いらねぇ
760:名も無き冒険者
09/01/23 13:54:37 XVc5vGA3
ＲＭＴする人ってなんでＲＭＴに手を染めたの？
理由に凄く興味があるんだが
因みに俺は廃ガチャerなんだが
761:名も無き冒険者
09/01/23 13:54:43 K8dkma4g
>>758
その通り
つまりは課金しない、もしくはＩＮしないがベストなのさ
762:名も無き冒険者
09/01/23 13:56:00 MlHyjCk2
運営に問い合わせで送ってくれないかな、
「個別の回答はいらないから、定期的に、RMTへの取り組みを報告してください。
そうでなければ協力する意味がありません。」
って。みんなで送ればなんか反応あると思うんだけど。
763:名も無き冒険者
09/01/23 13:57:18 B1OVh4cJ
>>760
国分「9万円ガチャっても出ない証券が3万円で売られていてどう思った？」
764:名も無き冒険者
09/01/23 14:00:09 CX5IcffU
>>760
販売単価が固定じゃない物が多い上に消耗品の単価も異常に高いから。
765:名も無き冒険者
09/01/23 14:01:26 o3tqUVr7
っ 中華のカードは自分の懐じゃないからな
不正で使った人のクレカが現金3万になればウマイだろうｗｗ
766:名も無き冒険者
09/01/23 14:03:35 M5cXmBEJ
チラ裏だと思って聞いてくれ
昨日クラチャでこの流れのような会話してたんですよ
そしたら無課金チームが偉そうに課金するやつはオオバカでこのゲームを
駄目にしてる！とかぬかすんですよ
でもチョット待てと運営はボランティアじゃないんだから
誰かが課金しないとお前らゲーム出来ないんだぞって言ったら
あぁあ馬鹿だなぁ、なんて言われたから乞食はもっとつつましく
しろよおこぼれで遊ばしてもらってる立場わきまえろと言って
落ちて来たんだが気まずい、オレ間違ったこといっちゃったのかな？
767:名も無き冒険者
09/01/23 14:03:38 MlHyjCk2
同情はするけど擁護はできない
768:名も無き冒険者
09/01/23 14:04:43 kQSktTEx
ネトゲ運営のやり方って
リアルなら独占禁止法にひっかかりそうだよな…
769:名も無き冒険者
09/01/23 14:04:54 XVc5vGA3
>>763
ごめんｗ先に９万もなんでつぎ込んだの；そんな欲しかったのかと…
一定額決めて出たらラッキー、出なけりゃこんなもんだ軽侮だし
と言う考えなんでそんな価値あるか？としか…
>>764
自己満足の為ねｗ
770:名も無き冒険者
09/01/23 14:04:56 MlHyjCk2
課金とRMTは天と地ほども違うな
771:名も無き冒険者
09/01/23 14:08:04 MlHyjCk2
>>769
ガチャをやったことを悪し様に言うのはどうかとおもう。
運営はあくどいし、誘惑に勝てない人だっているよ。
772:名も無き冒険者
09/01/23 14:08:42 ucg6K5BO
バージニア工科大学でまたも大事件
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
世界大量殺人ランキング三位 2007年に事件が起きたばかりだった。
URLﾘﾝｸ(flowmanagement.jp)
773:名も無き冒険者
09/01/23 14:09:12 XVc5vGA3
>>766
売り言葉に買い言葉で言ったんだろうけど
無課金者も課金者も差は無いよ
課金者だけでゲームしてればガチャの外れはどうする？
無課金者だけなら終了は早いな
どちらも優越なんて無ければ貶し合う必要は無い
ちょっとカッとなって言い過ぎたと謝って戻ればいいだろ
774:名も無き冒険者
09/01/23 14:10:47 pfw/7W4s
課金する奴はただの素人童貞だが、
RMTする奴はヤリチンだ
それくらいの違いがある
どうだ、RMTする奴が敵のように思えてきたろ？
775:名も無き冒険者
09/01/23 14:12:38 CX5IcffU
>>769
ごめん正確にはおれ自身一回もRMTに手を出したことは無いんだけど、
心情的には間違いなく>>764だと思うよ。
776:名も無き冒険者
09/01/23 14:14:29 Dpcq2wLx
>>766
課金派と無課金派にクランを完全に分ければ全て丸く収まると思うんだが？
777:名も無き冒険者
09/01/23 14:15:05 XVc5vGA3
>>771
別にガチャやるのが悪いとは言わない、俺も合計●十万使ってるし
運営があくどくて、誘惑に勝てないは理由にならないんじゃないかな？
コカ●ン売ってる人が悪くて、常習者は悪くない
カード会社が貸してくれるから、自己破産するまで借りちゃいました
ちょっと極論だけど、自制が出来ない人の言い訳な気がする。
778:名も無き冒険者
09/01/23 14:16:33 o3tqUVr7
課金=ただのお金の無駄遣い
RMT=ようやく真っ当？な価格(普通にCP買う3倍くらいはお得かな？）時給：2000万マッカくらい
無課金=時間の無駄遣い トレリス張り付き プラズマ 時給30万マッカ？
779:名も無き冒険者
09/01/23 14:16:56 B1OVh4cJ
RMTのほうがストレスがないんだろう・・・
金を使ってるのに、なぜゴミを押し付けられるんだ？というのが大きいと思う。
あとは何より欲しくても手にはいらないからかと。
780:名も無き冒険者
09/01/23 14:17:51 K9M5U46D
>>766
どちらも間違ってはいない。
ただお互いに大人げ無かっただけだということだ。
781:名も無き冒険者
09/01/23 14:19:25 XVc5vGA3
>>774
わかりにくいｗｗｗｗ
>>776
別に消耗品もバザーで買おうと思えば買えるけど；
手っ取り早いからなのかな？
782:名も無き冒険者
09/01/23 14:19:41 /ZmBNF5x
>>777
おいしそうだから甘栗剥いちゃいましたとか
いや、なんか語感的に
課金してる奴は馬鹿とは思わないが、一万とか注込むのはもっと別のことにお金使おうよと思う
例えば俺にくれるとか俺にくれるとか募金するとか俺にくれるとか
783:名も無き冒険者
09/01/23 14:20:47 wTdvxIrx
>>780
つまり大人としては間違ってるというわけだな
784:名も無き冒険者
09/01/23 14:21:51 TFa9mwl3
このゲームに多額の金を投入してるのはこれが初めてとかって子でしょ
他ゲーを知らないというか、女神転生を知らないというか
他ゲーの相場見てくれば目が覚めると思うよ あぁ、ﾈｸｿﾝ以外ね
785:名も無き冒険者
09/01/23 14:23:57 2t6j1oY+
>>773
ガチャのハズレを市場(タダゲ)に放出する前提なのがおかしい
タダゲにCPアイテムを流すためにガチャってるわけじゃない
貰って困るようなあからさまなハズレを入れる軽侮が悪い
786:名も無き冒険者
09/01/23 14:24:06 pfw/7W4s
他のMMOだと課金アイテムが安いっても、
そっちに移住するとかの選択肢は端から無いからなぁ
MMOがやりたいんじゃなくて、
女神転生（ペルソナでもおk）がやりたいんだもの
787:名も無き冒険者
09/01/23 14:24:26 tKcmABpz
RMTerが重宝している業者のマッカは
雨の日も風の日も貴方が飯食ってる時間も寝ている時間も毎日２４時間どらと空度が不正に生産しています
で、ざっと計算してみたんだが
効率悪いゾンビBOTでも一時間２５万マッカは稼いでる
１キャラ２４時間で６００万マッカ
全１２チャンネルにどらと空度がいるから日産１億４４００万マッカだ
１ヶ月に４３億２０００万マッカが不正に増殖されてることになる
RMTerはこの不正マッカを買ってｳﾏｰしてるわけだなｗ
もちろん不正クレカ→ウェブマネー→ガチャ鬼回しのルートもこれとは別にある
どう思う？
788:名も無き冒険者
09/01/23 14:24:50 AOyY4pJi
韓国とアメリカでは法改正されて規制対象になったんじゃないのかな
リネージュ2がそれで韓国版ではガチャが無くなったんじゃなかったか
789:名も無き冒険者
09/01/23 14:27:08 CX5IcffU
>>777
そうは言うが生活する上で必要な物に重税を課税してるようなもんだからな軽侮の場合。
リアルマネー有り余ってるような奴はどちらでも構わないんだろうけど、
普通に遊びたい場合はとんでもない格差が生まれて下層は全く楽しめない罠。
こんなもん昔から言われてる事だけど軽侮の単価設定がおかしいんだよ。
790:名も無き冒険者
09/01/23 14:28:45 tKcmABpz
おっと、>>787はケル鯖だけでの計算な
クー鯖にもBOTいるんだろうから１．５倍しないといけないな
791:名も無き冒険者
09/01/23 14:29:02 XVc5vGA3
>>785
ガチャガチャなんだから外れがあるのは当たり前じゃないのか？
それにいらないモノは欲しい人に売るのが間違い？
確かに困るモノも多いが強制されてガチャる訳でもないだろ
そろそろ社員乙きそうだなｗ
792:名も無き冒険者
09/01/23 14:29:44 hhqJUEG1
いま、ＩＭＡＧＩＮＥ ＲＭＴで検索かけてみたら、１００万マッカで２００円か３００円くらいみたいね。
もう、あれだな、軽侮が１００万マッカ１ＣＰでうったら、いいんじゃないか？
793:名も無き冒険者
09/01/23 14:29:50 /OTepHGM
マッカだけでもＲＭＴすれば中堅装備簡単にそろえられるからな
中華と一緒にプラズマやってるのバカらしすぎるｗｗ
794:名も無き冒険者
09/01/23 14:30:21 txu8hAE9
初期のNEXONは良心的だったがな...月額\200とか
放置運営でアプデは年２回程度だったがなｗｗ
上位の経験値テーブルがマゾ九手わろたのもいい思い出
それに比べたら軽侮はマシだな
課金は非常識にありえないほど馬鹿高いがアプデは年２回
上位の経験値テーブルは...ｒｙ
795:名も無き冒険者
09/01/23 14:31:36 /OTepHGM
>>794
ケイブより酷い会社があるんだな
こりゃＭＭＯ斜陽なのもよくわかるわｗｗ
796:名も無き冒険者
09/01/23 14:31:53 WePfa+HC
RMTerは何万も出して出るかわからないガチャより数万で買えるから中華から買う
無課金プレイヤーも香とかガチャアイテムが安いからマッカで中華から買う
結果中華はレア券とマッカをRMTerに売って
無課金にハズレを売ってゲームをプレイしなくてもマッカが稼げてｳﾏｰ
軽侮は儲かるからRMT業者排除するどころか優遇
RMTerだろうが無課金だろうが中華からアイテム買ったら同罪ｗ
797:名も無き冒険者
09/01/23 14:32:59 XVc5vGA3
>>789
生活に必要なモノってのはなんだろ？
大抵のモノはマッカで手に入ると思うが…
798:名も無き冒険者
09/01/23 14:33:23 pfw/7W4s
>>794
年2回もアプデあるなんてすげえ
IMAGINEは年に1回だっけか
799:名も無き冒険者
09/01/23 14:33:41 tRKsKdVJ
ちょっとRMTサイトみてきたら悪魔倉庫チケが200円とか反魂香も3つ買っても
軽侮なら200円、RMTなら42円、ハイパードロップは1個1円でフイタｗ
経験と魔力3倍香も1個25円とか安いといえば安いんだろうな～
3000円ガチャに入ってた武器の中にも半額の物があったし、
ガチャ回すよりはこの値段で確実に買えた方がいいって考える人が
いてもおかしくない気もする。
800:名も無き冒険者
09/01/23 14:34:54 txu8hAE9
>>795
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─ ＼
／ （●） （●） ＼
| （__人__） | ないない
＼ ｀ ⌒´ ,／
r､ r､／ ヘ
ヽヾ 三 |:l1 ヽ
＼>ヽ/ |｀ ｝ | |
ﾍ lノ `'ｿ | |
/´ / |. |
＼. ｨ | |
| | |
801:名も無き冒険者
09/01/23 14:35:27 /OTepHGM
>>799
悪魔倉庫ならゲーム内で５０万マッカで売ってたことがあるから１００円以下で買えたよ
価値があるのはキャラチケぐらいだろこのゲーム
802:名も無き冒険者
09/01/23 14:36:00 p1s0GEwO
>>724
ガチャ品はなくてもなんとかなる。イチ金だろうとなんだろうと。
経験値が少ないとか、敵を倒すのに時間がかかるだけ。
それが普通ならば誰からも文句はでない。
スギ銀ができたあたりの頃はそうだったし。
803:名も無き冒険者
09/01/23 14:36:04 K9M5U46D
レテ水とか反魂香？
804:名も無き冒険者
09/01/23 14:37:21 XVc5vGA3
早い話が楽しむ為なら手段は選ばないという人が多いのかなＲＭＴする人は？
ちょっと質問変えて良いかな？
【ＲＭＴは規約違反】になるんだけどそれについてはどう思ってる？
805:名も無き冒険者
09/01/23 14:37:28 /OTepHGM
>>800
ですよねーｗｗ
本当国産とか銘打ってやりたい放題チョンゲより糞
806:名も無き冒険者
09/01/23 14:38:53 AOyY4pJi
つかアトラスも子会社でガチャゲーの完美の日本での運営やってんだな
807:名も無き冒険者
09/01/23 14:41:16 CX5IcffU
消耗品の査定額はどう考えてもRMT業者の方が的を得てるよ。
業者の査定額でガチャ回した場合の期待値計算したら多分誰一人として回さなくなるだろうなｗ
808:名も無き冒険者
09/01/23 14:41:38 pfw/7W4s
RMTしたい奴はすればいい
運営はそれを取り締まればいい
この二点なのに、後半をしないからおかしなことになる
809:名も無き冒険者
09/01/23 14:42:35 tKcmABpz
>>804
BOTのために総本山邪教の入口判定を改善してあげる軽侮が【ＲＭＴは規約違反】と語ること自体犯罪
810:名も無き冒険者
09/01/23 14:42:48 B1OVh4cJ
罰則がないから違反になんの意味も無い
811:名も無き冒険者
09/01/23 14:43:48 K9M5U46D
>>804
規約違反だと！？そんなものどこに・・・？
ああ、最初にあるね、ああ～あるある。
これね。こんなもん飛ばしちゃうよ～絶対にね。
普通ゲームするとなったら飛ばすよね。だってすぐ始めたいんだもん。
まあ、ちゃんと見てたらやらなかったかもしれないけどね。
今更どうしようもないじゃん。
逆に運営はもっと見やすいようにしなきゃダメだと思うよね。
むしろ【RMTは規約違反】って書いた奴が規約違反だと思うよ。人間的に。
って思ってる。
812:名も無き冒険者
09/01/23 14:43:48 p1s0GEwO
>>728
高レベルの改造だと難しいね。
ある程度だとPROでなんとかなる。
修理費が高いとかもみんながそうなら文句もないだろ。
タダの分、ガチャerに比べて苦労が付きまとうということな。
それもゲームだと思えば問題無し。
813:名も無き冒険者
09/01/23 14:44:33 /OTepHGM
>>747がすべてでしょ
ケイブ的にはＲＭＴも経済活動の一環なんでしょ
まぁ赤信号をわたるくらいは罪悪感があるかなｗｗ
814:名も無き冒険者
09/01/23 14:45:44 2t6j1oY+
早くつぶれねーかなー
815:名も無き冒険者
09/01/23 14:46:08 XVc5vGA3
>>808
真理だね、それがあっても無くなる事は無いだろうが件数は激減するから
是非やってもらいたいな
>>809
どこの企業も表の顔と裏の顔あるんだからそこは察してやってｗ
>>810
一応、表向きはアカウント停止の罰則があるからｗ
816:名も無き冒険者
09/01/23 14:46:47 ZyUz+POt
>>804
黙認と告知不足が過ぎる
打つ手が無いのと手を打たないのは違う
業者を直接どうこうできなくても、定期的にユーザーに告知することは出来る
糞忌々しい上部テロップ使ってすればいい
それすらしないわけですよ
自分が言っても説得力が無いことは認識できるらしい
817:名も無き冒険者
09/01/23 14:47:30 zavEWHFm
>>782
たぶんゲームとかしない人達はこんなネクラな事に時間つかうなら別の事につかおうよって思ってるよ
818:名も無き冒険者
09/01/23 14:48:11 2t6j1oY+
なんだ周防か
819:名も無き冒険者
09/01/23 14:54:17 XVc5vGA3
>>811
俺も読まないで始めたｗけど流れ的にＲＭＴはダメなんだなと思うじゃんｗ
けど
＞むしろ【RMTは規約違反】って書いた奴が規約違反だと思うよ。人間的に。
これ意味わかんないから解説ヨロシク
>>816
告知不足はあるな、見た事ないもんなＲＭＴに関しての告知は
他のＭＭＯでは頻繁とまではいかなくても公式ＨＰの見やすい所に書いてあったり
ってのは聞いた事ある。