Second Life 総合スレ Part52at MMO
Second Life 総合スレ Part52 - 暇つぶし2ch773:gon Sosa 
08/10/17 16:45:33 WJhiCaBj
こんにちは。
gon Sosa です。 リンデンドルを売買の宣伝をさせてください。
リンデンラボ社から公認していただいて営業している「Linden B&S」です。
リンデンドルを買いたい! 公式から買うと、クレジットカード・・・使いすぎてしまう。プライバシー面が不安。
PayPal・・・使い方がいまいち分からない。 方々の為に、Linden B&Sがあります。
Linden B&Sは、迅速対応をモットーとし、お客様に安心してご利用いただけるよう日々努力しております。
リンデンドルを売買したいと思う貴方!是非、Linden B&Sをご利用くださいませ。
リンデンドル高レートで販売中
リンデンドル売買の「Linden B&S」では、公式レート以上でリンデンドルを販売をしております。
普通に公式のレートを見ると、公式とLinden B&Sのレートが同じように」思えますが・・・
公式から買うとクレジット決済に関わる手数料が発生します。
詳しくは、「こちら」をご覧ください。
※為替レートにより、公式で買う方が高レートになる場合がございます。
※調査時では、Linden B&Sからの購入が公式レート以上と判明しております。
お取引の時間は、イーバンク銀行・ジャパンネット銀行・ウェブマネー・ちょコムであれば10分程度(オンライン営業時)でリンデンドルを送金する事が可能です。
長期の運営(2007/12/09~)で安心・安全にお取引ができるよう常に配慮しております。
是非、ご利用くださいませ。 詳しくは、ホームページをご覧くださいませ。
URLリンク(lbs.gorgon-group.net)
※お申込みの際にウェブマネー番号を誤ってご入力されている方が多発しております。
※再度、ウェブマネー番号の方をご確認の上、お申込みくださいませ。
通常のお問い合わせは、以下の方法にてお願いいたします。
・インワールド内にて「gon Sosa」までお問い合わせください。
URLリンク(lbs.gorgon-group.net)


774:名も無き冒険者
08/10/17 16:48:39 sGpyxDE+
どれも自分の部屋プラス街が1個ある程度の単なるSNSまたはチャット。
SLのようなもので成立しているものはまだない。

775:名も無き冒険者
08/10/17 16:49:56 8AYuNEco
>>770
作れるって話だから少し調べてみたが、確かに発表当初の記事には乗り物や家具をデザインできるような記載が散見されるね。
ただ、比較的最近の記事にはその辺は一切触れられていなくて、ベータの体験記事にも作成に関して触れている物はなかった。
手に入れた家具で自分の部屋を飾れるとか、ゲームのスクリーンショットやリプレイ動画をアップして一緒にみられるとかくらい。

スクリーンショットやリプレイ動画をユーザーコンテンツって表現してたし、ものづくりは構想には有ったけど結局はカットされたんじゃないか?

776:名も無き冒険者
08/10/17 17:00:06 3HaEfCo4
土地は無料でもらえるのか?
ハンゲみたいに服だけで満足なライトユーザーの方が多いだろうね。

777:名も無き冒険者
08/10/17 17:09:33 lyNL0Hpi
土地は無料というか、自分のPS3の中に自分の部屋を持って、そこに友人を誘うことが出来る。
また、ゲームごとのロビーみたいな共有スペースもある。
そんな感じみたい。

778:名も無き冒険者
08/10/17 17:11:51 sGpyxDE+
部屋というのは掲示板やBLOGのコメント欄と違ってリアルタイムでチャットする
プログラムがあるだろう、あれを2次元または3次元のチャットルームにしただけ。
世界がないんだから土地などという概念はない。
例外としてMEET-MEはいちおう世界はあったんだが、そこで何もできないから
無意味。単なるチャットならせいぜい街を1個作っておけばよい。

779:名も無き冒険者
08/10/17 17:36:09 n1LpqDA0
>>773
これ詐欺業者?
潰すためにあちこち貼ってるんだろうけど共犯になる恐れがあるよ。

780:名も無き冒険者
08/10/17 17:44:02 1iPv+anR
みんなスルーしてるのに反応すると共犯になる恐れがあるよ。

781:名も無き冒険者
08/10/17 17:47:36 IHbbH1Lo
2見てるから君も共犯になるよ

782:名も無き冒険者
08/10/17 17:52:29 jalQ46pm
なんだ自演か

783:名も無き冒険者
08/10/17 17:54:17 V8dR04xT
URLリンク(gonslmankitu.slmame.com)


784:名も無き冒険者
08/10/17 18:06:34 2jrH4qxz
>>773
ID:WJhiCaBj
犯罪幇助で通報しますた

785:名も無き冒険者
08/10/17 18:39:30 o9LqRK5H
ゆとりはやっていい事と悪い事の区別もつかないのか?
2chは何やっても許されるアングラサイトとでも?

786:名も無き冒険者
08/10/17 18:57:21 PQcHMM+R
友人が電通入ったって言ってたな




















大学だが

787:名も無き冒険者
08/10/17 19:32:53 1iPv+anR
電通大まだ生き延びていたのか・・

788:名も無き冒険者
08/10/17 20:55:13 cPtQpg6u
みんなアイスペいってくれよん


789:名も無き冒険者
08/10/17 21:46:30 tpCT1VpF
もうほとんどの奴が移民してるから心配すんな

790:名も無き冒険者
08/10/17 21:51:52 1iPv+anR
入国番号とやらが79000台なんだ
ニコニコのときもだいぶ待たされたっけなあ

791:名も無き冒険者
08/10/17 22:42:42 jW34QvYG
だが、アイスペのスレ見て、激しくフイタw
服1着、リアル500円~で、しかも、ガチャポン・・
ハズレがでると、ティッシュ1箱500円・・w

792:名も無き冒険者
08/10/17 23:11:25 tpCT1VpF
ティッシュがやばい

793:名も無き冒険者
08/10/17 23:54:13 e/jhypO2
アイスペのキャラきめえな
URLリンク(club.telepolis.com)

794:名も無き冒険者
08/10/18 12:29:17 0rbyD/5F
>>793
きんもーっ☆






ちょっとアイスペに行ってくる。

795:名も無き冒険者
08/10/18 13:06:25 bqhZUxkh
だが・・だがな・・・
 
 ・・なあ・・アイスペの女アバってな・・・
 
 ・・
 
   脱げないんだぜ!!!!!!!!
 
 
  

796:名も無き冒険者
08/10/18 13:48:45 VMgWpsKY
そこぉ?w

797:名も無き冒険者
08/10/18 16:26:44 g6X4Kju3
アイスぺってエロゲがオンライン化したゲームだよな?

798:名も無き冒険者
08/10/18 16:36:04 IEm5l1is
>>791
アイスぺやるような奴ならいくらでも金つぎ込むだろうよw
ニートには厳しいな

799:名も無き冒険者
08/10/18 17:43:55 FzsO3sTJ
SLってオープンソースなのが進歩の妨げになってるよな
普通のPCの洋ゲーだとGPUやCPUベンダから社員が派遣されて、綺麗で軽く効率の良いグラフィックのプログラムになってて
きちんとしたデザイナも抱えるはずだから、今の男女共用ウンコモデリングのシェイプなんか存在しなかったはず
サーバもリンデンの自前じゃないもっと高速な鯖になってるハズ
そもそもMacとか調子コイてLinuxまで巻き込んだマルチプラットフォームだから
CPUとかVGAが備える「使ったら良い」ハードウェア機能も、三種のOS全てがサポートする機能じゃないと使えない(採用しない)でいる

その辺の足かせが無ければ、Nurienみたいなグラフィックとアバターが闊歩する"格好良い"Secondlifeになっていただろうに

800:名も無き冒険者
08/10/18 17:51:24 P0XI8sW8
Nurien(笑)

801:名も無き冒険者
08/10/18 17:55:28 vnS/EaE0
じゃNurienでいいじゃないか
アイスぺスレで宣伝した方が集まるぞ

802:名も無き冒険者
08/10/18 18:05:04 KvdnGTfV
>>799
それ3Di OpenSIMとビューアですべて実現できてるからある意味正しい意見だけど
技術的にできたからどうなの?ってまぐする

803:名も無き冒険者
08/10/18 18:07:20 M4Xa69MN
>SLってオープンソースなのが進歩の妨げになってるよな
一行目から間違っててその後も読ませようというのも凄いw。


804:名も無き冒険者
08/10/18 18:12:01 d1FrQwIJ
オープンソースでないアイスぺはすばらしい事になりそうだ

805:名も無き冒険者
08/10/18 18:22:09 Kt+bU1s9
アイマス・アイスペ・ニコ動の話題どーでもいいよ
SLと関係ないし。それぞれのスレでやってくんない?

806:名も無き冒険者
08/10/18 18:49:21 IqkuW6lb
チョーオープンソース、みたいな


807:名も無き冒険者
08/10/18 18:50:05 bu7UON06
宣伝するなら今しかないからな

808:名も無き冒険者
08/10/18 19:19:07 FzsO3sTJ
あと、オープンソースだと有料のサードパーティのソフトを取り込んだり出来ない
SpeedTreeとか
今どき全ての要素を自前で作ってるところはほぼ無いしね

809:名も無き冒険者
08/10/18 19:28:42 yi49NfUg
Havokは?

810:名も無き冒険者
08/10/18 20:06:57 M4Xa69MN
かじった情報で知ったか君してるのを見てるのも面白い…ってこともないな
また、新たな馬鹿が湧いたか

811:名も無き冒険者
08/10/18 20:07:02 FzsO3sTJ
Havokはインテルに買収されたとき、ライセンスのとサポートを打ち切って
SDKとソースが配布されてる

812:名も無き冒険者
08/10/18 20:11:48 DlGI0rU9
失敗した前提で話ししてるけどさ、失敗してんの日本だけだろ?
そこんところどうなのよ?

813:名も無き冒険者
08/10/18 20:13:31 0rbyD/5F
商品が売れないのも、もてないのも全部オープンソースだからなんです。


814:名も無き冒険者
08/10/18 20:13:45 0S29hw+y
jpeg2000のソースも、オープンソース時でわざわざ外したらしいしな
どう見ても無駄
オープンソースなくせしてshapeを作らせてくれない重すぎる腰

815:名も無き冒険者
08/10/18 20:16:45 FzsO3sTJ
>>810
知ったか以前にSL事情に関して何も知らないお前より100倍マシw

816:
08/10/18 20:32:40 /Sm4yNaK
>>815
構って君にレスすんなよ。無駄にスレッド消費して煩わしい。

817:名も無き冒険者
08/10/18 20:55:52 M4Xa69MN
>816
それもそうだな、晒しすれに香ばしいのいるって知らせてこようかw

818:名も無き冒険者
08/10/18 20:57:43 M4Xa69MN
しかし、SLがオープンソースってどっから湧いた脳内事情だ?
SLがオープンソースだから駄目ってはなしより、そっちのほうが聞きたいなw

819:名も無き冒険者
08/10/18 21:22:02 M4Xa69MN
SLオープンソース論は終わってしまった?

820:名も無き冒険者
08/10/18 21:22:47 E1fnXjj7
ニートは毎日暇でいいな

脳内がオープンソースなんだな

821:名も無き冒険者
08/10/18 21:24:23 vkLQBR0X
オランデーズソースの作り方、教えてちょ

822:名も無き冒険者
08/10/18 21:45:18 BgS8J5Kg
SLオプーナ?

823:名も無き冒険者
08/10/18 21:47:04 E1fnXjj7
いいな いいな ニートっていいな
昼まで熟睡 夜までネトゲ
すねをかじって生きてるんだろな

【何かの替え歌】

824:名も無き冒険者
08/10/18 21:56:44 revKRlPf
アイスペ工作員わきすぎでワラタ。



とか言われるの期待してそう。
まあ、アイスペの制限解除待ちで暇をもて余してるんだろうな。

825:偽りんでん
08/10/18 22:05:38 VMgWpsKY
よし、おまいらにまかせたから
よろしくやってくれ

826:名も無き冒険者
08/10/18 22:51:26 /QYAuwRQ
まさか、オープンソースの何たるかすら知らなかったオバカサンだったのか
とはいえ、アイスペ好調なようで、ここが静かでよいなw

827:名も無き冒険者
08/10/18 23:31:58 YDKTjhPS
アイスペ工作員わきすぎでワラタ。

828:名も無き冒険者
08/10/18 23:35:55 vfDPPkqD
アイスペはわしが育てた。w


829:名も無き冒険者
08/10/18 23:43:12 qG4Mw8V5
>>820
待て!
オープンソースだったらもっとマシになってるだろw

830:名も無き冒険者
08/10/18 23:52:46 revKRlPf
>>825
俺にまかせるとか言われても知らんがな(´・ω・`)

831:名も無き冒険者
08/10/19 00:27:50 pDP8Erat
アイスペ工作員が湧いてても別に構わんがSL自体の話題はないのん?
ニュースサイトとかで名前が出てもほとんど過去の存在扱いでネタがない。
ウルティマオンラインみたいな感じ。
同じようにこのまま細々と続いていくんだろうか…

832:名も無き冒険者
08/10/19 02:22:43 en54zb6v
海外ではまだ終わってないから育った頃にいつか浮上してくるんじゃね?MSが買収したりとかさ
それまで細々とやっていけばいいさ

833:名も無き冒険者
08/10/19 03:12:34 00kfGHZO
広告企業のスタッフよりも素人のほうが自由な分物づくりがうまいのも企業離れの原因か。
企業SIMで出来がいいのってクーロンくらいじゃないかね。


834:名も無き冒険者
08/10/19 03:51:26 LdvoLUYC
あれも趣味人の集まりで企業じゃねーしなー
骨のある企業いないもんかね


835:名も無き冒険者
08/10/19 03:53:25 T7gabC84
>>834
KUMAMOTO JAPANでぐぐってみ
ある意味骨のある企業が出てきます。

836:名も無き冒険者
08/10/19 10:40:08 BHP++6u5
チカオは相変わらずハゲ散らかしてんのかなw

837:名も無き冒険者
08/10/19 11:25:27 2cVUcX9j
ハゲ散らかしたオヤジはキモイです><

チカオとか・・・



838:名も無き冒険者
08/10/19 11:35:37 2cVUcX9j
URLリンク(www.nicovideo.jp)
3:00くらいから出てくる「痛バス」は何処で乗れるんだーww


839:名も無き冒険者
08/10/19 12:09:48 2cVUcX9j
きしめんって映像編集初級者にとっては課題曲みたいな曲なのな・・・
SLアバで誰か作れww

本家
URLリンク(jp.youtube.com)

ハルヒ
URLリンク(jp.youtube.com)
URLリンク(jp.youtube.com)
ネギま
URLリンク(jp.youtube.com)
ローゼンメイデン
URLリンク(jp.youtube.com)
アイマス
URLリンク(jp.youtube.com)
らき☆すた
URLリンク(jp.youtube.com)
魔法少女リリカルなのは
URLリンク(jp.youtube.com)

840:名も無き冒険者
08/10/19 12:42:58 Ib4mJzX6
>>839
「誰か作れ」じゃ無く欲しけりゃ自分で作れ、それがSL。

your world. your imagination.

841:名も無き冒険者
08/10/19 13:01:11 MeF1kzh0
キモヲタって与えられたものでしか楽しめないのな

842:名も無き冒険者
08/10/19 13:10:18 Hjwg3N4K
脳内イメージ通りでないんで「出来が悪い」と、ぐずぐず言いだすに決まってる
んで、俺が作れって言ったんだから、あのアイデアは俺の物

とか、言い出すんだろうな:;


843:名も無き冒険者
08/10/19 13:15:08 tWIEg4vk
まあ、オタク。でひとくくりにするんも、なんだ。
 1ST ガンダムの映画の時、ファン代表でイベントの運営してたんが
当時、まだ素人だった、永野護 と 川村マリア。
 ガイナックスも、もとは大学のアニ研なんだし。
 
 まあ、おれは、そちら側でない、ただの見て楽しむ無能族のほうなんだがなw


844:名も無き冒険者
08/10/19 16:07:14 uSmbmkiK
アイスペ80000番まで早く開放してくれよ
コンテンツねえから既に過疎ってるんだろ?さっさと開放しろヴぉけ

845:名も無き冒険者
08/10/19 16:08:31 0nnakHNP
タイトル:Second Life 総合スレ Part52
【糞スレランク:S】
犯行予告?:0/844 (0.00%)
直接的な誹謗中傷:7/844 (0.83%)
間接的な誹謗中傷:145/844 (17.18%)
卑猥な表現:42/844 (4.98%)
差別的表現:88/844 (10.43%)
無駄な改行:6/844 (0.71%)
巨大なAAなど:9/844 (1.07%)
同一文章の反復:3/844 (0.36%)
by 糞スレチェッカー Ver1.23 URLリンク(kabu.tm.land.to)

Sランクキタ━━━(゜∀゜)━━━!!!!

846:名も無き冒険者
08/10/19 16:14:45 en54zb6v
>>837
お前は2chに影響受けすぎ
ゆとり世代だなぁ

847:名も無き冒険者
08/10/19 16:18:34 J203oZyU
>>844
アイスぺ運営はここなど見てないぞw

848:名も無き冒険者
08/10/19 16:31:21 HcBgJ1Jo
新しいビュア入れたら、ショートカットに
「--channel "Second Life Release"」って入っているのだけれど
これって何でしょうか?

消したらまずい?

849:名も無き冒険者
08/10/19 16:36:33 BHP++6u5
>>848
そんなに気になるなら一度消してみりゃいいじゃん。
何かおかしけりゃ、再度インストゥールすりゃいいだけのこと。

850:名も無き冒険者
08/10/19 16:41:46 wHTjzynX
>>849
わからんならレスすんなよ
話し相手欲しいのか?

851:名も無き冒険者
08/10/19 16:46:00 uSmbmkiK
>>848
exeダブルクリックで(つまり引数なしで)起動しても問題なかった
てか、そんな細かいこと気にしてるとハゲるぞ
女だったらまんこが干からびるぞ

>>850
それはお前のことだろ 構ってチャン^¥^

852:名も無き冒険者
08/10/19 16:56:44 iwfww8kd
引数の意味は?

853:名も無き冒険者
08/10/19 17:10:49 49MssKhn
チャンネルの定義
詳しい事は質問スレで聞けよ

854:名も無き冒険者
08/10/19 17:32:17 cHzhmC2C
質問スレはもうない

855:名も無き冒険者
08/10/19 17:50:41 49MssKhn
マジで?

"channel"っつーのは大雑把に言うと、ビューワのユーザーエージェントみたいなもんだ。
ビューワが「わたしは"Second Life Release"ですよ」と自称して、
受け取ったサーバがそれぞれにあわせたログイン画面を表示させる。
んで定義された任意のチャンネルの場合、アップデート促す表示出したりするわけ。
また、ログイン時のバージョンチェックもそれぞれのチャンネルに合わせるようになってる。

余談。
ここで定義されてないチャンネル自称させると、ログインさせないという方法はとらず、
アップデートを促す表示、ログイン時のバージョンチェックを回避できる。
「--channel "Second Life 2ch"」でも何でも、サーバー側で定義されてない文字列ならOK。
これはサポートが出来ないためやむなく切り捨てた古いバージョンのビューワや、
ユーザー独自ビルドのビューワでのログインをリンデンが認めているため。

856:名も無き冒険者
08/10/19 17:51:44 S13JWZna
>>854
次スレがまだ立ってないだけ

857:名も無き冒険者
08/10/19 17:59:12 49MssKhn
orz

立った
Second Life セカンドライフ 質問スレ Part20
スレリンク(mmoqa板)

858:名も無き冒険者
08/10/19 18:01:43 S13JWZna


859:名も無き冒険者
08/10/19 18:05:17 GL6rvVwY
>>855
なるる

860:名も無き冒険者
08/10/19 18:10:45 49MssKhn
あ、紛らわしくてすまん。立てたのは俺じゃあない。

861:名も無き冒険者
08/10/19 18:25:38 7U69ImJ1
ここでくだらん質問すると変な奴のやつ当たりで叩かれて乙るからな
初心者にはつらいっしょ

862:名も無き冒険者
08/10/19 18:37:48 aZTlU7Yl
ストレス貯まってんだろ。
恋愛スレとかもう病的すぎて引くわ…。
SL各スレ荒らしてる同一人物だろうね。

863:名も無き冒険者
08/10/19 19:47:36 Hjwg3N4K
やっぱ、わかってるんだね。 みんな。

あいつ何とかならんかな:;

864:名も無き冒険者
08/10/19 20:01:02 MeF1kzh0
あいつって誰よ?

865:名も無き冒険者
08/10/19 20:05:49 LHbtRKj9
SLが日本で長続きしなかったのはリンデンに日本支社ないからだろう。
リンデンには作る余裕もやる気もなかっただろうけどね。

参入規模の割りにサポートもろくにできんのは致命的。

866:名も無き冒険者
08/10/19 20:06:44 LHbtRKj9
>>864
煽り屋

867:名も無き冒険者
08/10/19 20:09:39 17Ifibn7
アイスぺって自分で物作れるの?

868:名も無き冒険者
08/10/19 20:18:02 JMt2QziS
お前らの描写距離設定っていくつよ?
ぼくちんは256m

869:名も無き冒険者
08/10/19 20:21:26 EN/VQ3J/
RL近視なので4mでつ

870:名も無き冒険者
08/10/19 20:36:11 DgsaeOW5
つい景色を見たくて512mにしてしまうけどそれでは店とか
時間がかかってしょうがない。
いっそ距離設定スライダーがトップに剥き出しになってりゃ
便利なんだが。
そんなこと気にせずに閲覧できるようになるのはどのぐらい
先だろう。

871:名も無き冒険者
08/10/19 20:46:12 cvNNPA6u
SL全世界のテクスチャ解像度を強制256pxに固定
身に付けれるプリムを100以下に制限
土地のプリムも現在の1/4までに制限
リンデンのヘボ回線をなんとかする

872:名も無き冒険者
08/10/19 20:48:27 Cam86DlA
お前のヘボPCをなんとかすれば半分は解決するなw

873:名も無き冒険者
08/10/19 21:00:15 Hjwg3N4K
カスタム設定で全部マックスw

874:名も無き冒険者
08/10/19 21:03:57 U5MMJKW+
>>871
JP鯖があればいいんだけどな
拠点がないから無理か

875:名も無き冒険者
08/10/19 21:08:22 NfTk7tJz
レーダー避けを多様する都合、いつも描画距離300m以上にしてる。
お出かけとかお買い物するわけではないので問題なし。

876:名も無き冒険者
08/10/19 22:51:14 Cam86DlA
>>873
カスタム設定で全部マックスにしたところで処理できなかったら意味が無いんだぜ?w

877:名も無き冒険者
08/10/19 23:46:43 2cVUcX9j
URLリンク(aisp.dcssv.net)

878:名も無き冒険者
08/10/20 00:15:04 /vUsoXTp
大気シェーダーはオフ…

879:名も無き冒険者
08/10/20 00:44:33 nYXvEQ0g
「高」設定にすれば大気シェーダーはオンになる
それなのに大気シェーダーオフを前提としたスキンが多いこと多いこと
とくに日本のスキン屋はみんなそう
出来損ないのスキンの癖に値段だけは一丁前にL$1000くらい平気で取りやがる
完全に詐欺商売だな

880:名も無き冒険者
08/10/20 00:48:56 6DwSAAhU
>>879
おまえバカだろ・・・「大気シェーダーオフを前提としたスキン」って
それがデフォなんだよ。

881:名も無き冒険者
08/10/20 00:54:11 iEDw+SrJ
スキン屋もそれほど儲からないよw
一度買ったらそこでは買わないだろ?いろんなスキンを試すか、固定だろ?
もう、スキン屋はもう不要の時代なんだな

882:名も無き冒険者
08/10/20 00:57:19 tp5zI47j
>>880
WindLightが公式に組み込まれてからは違うでしょ


883:名も無き冒険者
08/10/20 04:58:38 WyaXO+a0
>>865

ああ、それはあるね、サポートがひどすぎる。
ランドオークションで落札したのは良いけど、カード決済トラブルで島が届かず、日本語サポートに問い合わせたけど、まともな対応をしてくれなかった。
というか、日本語サポートとしてはあれが限界だったんだろうけど。。。
あまりにひどすぎて、リンデンはやる気ないんだなと確信した

884:名も無き冒険者
08/10/20 05:28:03 pmkBl1eo
いろんなゲームやったけど、LindenLabは悪名高い癌呆のサポートより酷い。
何か調査依頼しても、結果でるまでかなり待たされるか早くてもぜんぜん見当違いな対応してくれたり。
プレミアムアカウントはサポートチケット使えるのが利点のはずなのに、ぜんぜん意味ねー。



最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch