08/10/28 23:26:54 k089YxQ3
星野仙一氏のWBC監督就任に反対します - 署名活動するなら『署名ＴＶ』
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3:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/28 23:27:43 Z8f6TOtU
たった数人の反対で名将星野がおろされた。これは日本球界に大きなダメージ。あれだけ
勝てなかった阪神・中日を立て直した手腕を認めず、ただ一度の失敗で見捨てるなんて・・・
若手育成にも定評があり、素晴らしい戦術眼。さらには日本人としては抜群の統率力。
選手達が頑張らなかったから北京で負けたのに、その責任を全て背負わせるのは酷い。
昔の弱小鷲軍団を常勝チームにした王さんも支持しているんだから、四の五の言わず星野さんを監督にしろ！
4:1
08/10/28 23:30:51 k089YxQ3
重複しました。
先に、下記スレでお願いします。
ｽﾚﾘﾝｸ(mlb板)
5:1
08/10/28 23:32:53 k089YxQ3
追記：
ココは、実質Part25 です。
6:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/29 02:03:57 +DIxmBG/
たててみますた
@nifty投票 あなたは、WBCの監督は原さんがいいと思いますか？
URLﾘﾝｸ(vote.nifty.com)
7:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/29 22:19:40 Ap1vSFL9
ロッテ里崎ＷＢＣ辞退へ、右ひじ治療集中
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
8:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/29 22:36:09 HzSSB3e3
そろそろ上げとく
9:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/29 22:37:14 Ap1vSFL9
先発投手 防御率２点台
岩隈(楽)
ダルビッシュ(日)
小松(オ)
帆足(西)
杉内(ソ)
石川(ヤ)
内海(巨)
館山(ヤ)
下柳(神)
10:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/29 22:44:27 HzSSB3e3
マー君って、本人がやる気でも監督は許すのかな？
岩隈と併せて、二人は出さないよね
11:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/29 22:46:58 AgQYhDdq
>>10
やる気っていうか、
記者から選ばれたいですか？って聞かれたら
誰でも「選ばれたいです」って普通答えるだろ。
涌井が「興味ない」っつっただけで叩かれるんだから。
12:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/29 22:49:17 HzSSB3e3
>>11
なんだ、そういう話か
13:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/29 23:01:56 GsxjSqHQ
>>11
涌井出ないの？
原だから？
イチローの日本代表だからか？
14:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/29 23:05:25 vwqpwR6P
強化試合のダルはパ選抜相手に３回２失点か、WBC球だとこれより悪くなりそうだな
15:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/29 23:07:38 yxm/PveF
涌井がWBCに興味ないって言ったの？
単に目の前の日シリに集中とかじゃなくて
16:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/29 23:10:25 cyTyL+mb
ダルビッシュ有
－－－ 国際試合 －－－
04試合14イニング 1勝1敗 防3.86 四死球率6.42 被本塁打1
(北京五輪 3試合 7イニング 自責4 防御率5.14)
２００７年北京オリンピック予選 台湾戦 台中 ７回２失点
（制球定まらず、ﾁﾝｷﾝﾎﾟｰに逆転２ＨＲをぶちこまれるも、味方が逆転してくれてかろうじて勝利） ○
２００８年北京オリンピック キューバ戦 5回途中４失点（制球定まらず、ストレートも通用しなかった） ●
２００８年北京オリンピック アメリカ戦 消化試合で先発 ２回０失点
（制球定まらず、初回から球数２０以上使うグダグダ投球 ちなみに次に投げた田中は５回５５球無失点） －
２００８年北京オリンピック アメリカ戦 リリーフ１回０失点
（制球定まらず、２つの暴投でランナー進めるも味方の攻守に助けられる） －
－－－ その他 強化試合 －－－
2008年 東京ドーム パ・リーグ選抜 北京日本代表強化試合 3回 4安打 失点2
2007年 ヤフードーム オーストラリア代表 北京予選日本代表強化試合 4回 4安打 4四死球 失点1
2006年 ヤフードーム 日本代表 WBCエキシビションゲーム 1 1/3回 6安打 2四球 暴投2 失点7
17:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/29 23:10:48 aA8PgVyb
興味無いとか言える成績じゃないだろｗ
18:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/29 23:12:43 aA8PgVyb
ダルがお荷物なのはもうみんな分かってるだろ
どうすんだこいつ
19:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/29 23:15:02 vwqpwR6P
>>16
2006年のWBCエキシってWBC球使ったのかな
20:.
08/10/29 23:15:27 t3+bnY75
東京で乳首出して叫んでみました。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
21:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/29 23:15:50 HzSSB3e3
>>19
ウル覚えだけど、たしか使ったよ。
22:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/29 23:18:04 B9hY2igJ
投手は誰でもいいよ
イチローが出場してくれれば勝てると思うよ
23:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/29 23:18:09 x3RKPRXQ
だいたいダルビッシュって糞だろ
日本限定レベルのピッチャー
だいたい日本とイランのハーフが大したはずねぇだろ
アメリカやドミニカならまだしもな
イランだぞ(笑)
24:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/29 23:18:24 vwqpwR6P
確か2006年の後半から何連勝かして物になってきた時期だったよねエキシに選ばれるくらいだし
一次の東京ドームでもダルビッシュ使うところないと思うんだけど
25:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/29 23:18:52 WnjUdReK
ここはPart25として再利用
次スレはPart26です。
26:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/29 23:20:11 sntYpC/q
そもそも１次リーグで戦った国と２次リーグでも当たるWBCの組み合わせ方法おかしくね？
せっかく1次リーグ順位決めするんだから、2次グループの決め方を
◆各組1位国グループ（内3カ国進出）各組2位国グループ（内1カ国進出）
or
◆A組1位B組2位C組1位D組2位、A組2位B組1位C組2位D組1位に分けて各組2カ国進出
韓国戦とかキューバ戦とかもうお腹いっぱいだし、◆な感じで、いろんな国にあたるようにして欲しいな
これも商業主義で米国で視聴率あげるためにC,D組がメインでA,Bにメジャー人口が少なく
米国人に不人気なアジア＆キューバが追いやられた感が否めない
URLﾘﾝｸ(mlb.mlb.com)
27:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/29 23:20:48 P8XuGugs
星野だから負けたって思ってる日本人多すぎ。
確かにベストな監督じゃなかったが、北京では単純に日本が弱かった。
原で負けたら今度はどこに責任転嫁するつもりなのかな
28:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/29 23:21:17 WnjUdReK
ダルビッシュをあえて外すってのはありだとは思う
ただその代わりが小松とか内海になるけどそれでもいいのかって話
29:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/29 23:21:44 d1zSMmVb
今更、大会のルールに文句言ってなんになるんだ？ｗ
そのルールで勝ち抜ける方法探した方が建設的だろう
30:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/29 23:22:04 aSAGLt5i
ダルが駄目だという奴って…たった一度の失敗で全てを判断するのは短絡すぎ。
(それに、あのキューバ戦でも状態悪いなりに粘っていた。並みの投手ならもっと早めにボコボコにされていただろう)
31:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/29 23:22:42 vwqpwR6P
>>28
石井一とかいいんじゃないのMLB経験あるし短期決戦強いから
32:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/29 23:22:52 9kr80WUN
打撃スタイルが国際戦向きじゃないって事で評価が低かった小笠原だが
原就任で代表入りの可能性が高くなったんじゃないのか？
ファースト候補が小笠原、栗原、松中、内川、新井と読めなくなってきた
33:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/29 23:23:14 HzSSB3e3
>>22
イチローは、招き猫か
34:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/29 23:24:03 d1zSMmVb
松坂でも五輪では負けてるからな
上原でも中国に失点してる
その時にベストの投手だせばいいよ
誰だろうと打たれることもあるさ
クレメンスもサンタナも打たれてるぞ、サンタナはゴミなのか？
35:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/29 23:24:27 WnjUdReK
>>30
いや壮行試合でもよくなかった
36:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/29 23:26:06 Y+FYBYUW
>>28俺もダルを外すのはありだと思う。
涌井は論外。
ダルに関しては実力的に物足りないってのもあるけど、嫁うんぬんの問題行動とかがうざい。
雰囲気悪くするおそれのあるクソガキどもは落選でいいと思う。
37:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/29 23:27:14 WnjUdReK
じゃ残り１枠を小松とダルビッシュのどちらかから選ぶって場合どっち選ぶよ？
38:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/29 23:27:55 cUfpv8P8
>>32
そのメンツで新井は無いと思うんだが、
原のことだから、星野さんが日本の4番に指名してたから…
とか変に気を遣って選びそうだ。
39:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/29 23:28:00 SiSUFcH6
>>32
栗原、新井は怪我で無理だろ。個人的には内川でいいと思うんだけどな
とりあえず、村田は勘弁
小笠原の状態ってどんなもんなんだ？腰が良くないって聞くけど
40:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/29 23:28:03 d1zSMmVb
ダル外しは有り得んね
どうせ優勝は無理だろうが、ダル外して負けた時の世論は大変なことになる
ダル大好きな野村なんかが引率して原を叩くね
41:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/29 23:28:16 yxm/PveF
ダルビッシュはシーズン防御率が1点台で気味悪いくらいいいから
余計に大会での出来が悪く感じるな
42:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/29 23:30:42 QW4+SGVE
岩隈でいいだろうが
43:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/29 23:30:52 HzSSB3e3
詳しくは知らんが・・・
ダルが壮行試合や国際試合で活躍できないのは、球が合わないからと、長谷川だかが言ってた
指の使い方が、松坂とダルは他の投手と違うから、国内用の球を投げたのと比べると数段、球威や変化が悪くなるとか。
ただ、松坂はもともとのレベルが高いから、あの程度で済んでると言ってた
44:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/29 23:36:46 XE3Fy8uT
ダルはいらないし西岡、川崎もいらない。
小笠原も不要だなあ。
45:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/29 23:38:21 WnjUdReK
○○いらないって奴に「じゃあ代わりに誰入れるの？」って聞くと高確率で逃げ去る件
46:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/29 23:38:41 aSAGLt5i
まあそうは言っても、体調さえ万全なら松坂とダルの２本柱は確実だけどな。
おそらく誰が監督やってもそこだけは間違いない筈。
そこに岩隈を加え…
そして内海←(これだけ俺はお前に期待もしているし評価をしているんだ！と巨人のエースとしての自覚と成長を促す意味で原は必ず入れる)
もう先発４人までは決まりみたいなもの。
47:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/29 23:39:33 d1zSMmVb
３番手は黒田だな
岩隈、杉内がその次
48:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/29 23:40:15 olrF7HZY
>>27
その弱いメンバーを選んだのは星野、始まる前からメンバー選考には疑問が多かっただろ
49:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/29 23:40:24 gwK9rxo7
>>40
野村なら初戦ダル、2戦目岩隈、3戦目松坂にして早々に連敗サヨナラになりそうだけどな
しかも黒田をダルや岩隈の敗戦処理させそうだし
50:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/29 23:40:46 x3RKPRXQ
はっきり言う
前回北京メンバーと今回ＷＢＣに選ばれそうなメンバーから要らない選手を
ダルビッシュ
涌井
西岡
新井
村田
ＧＧ
内川
おかわり中村
栗原
森野
荒木
井端
51:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/29 23:41:11 gf3Npu9a
【先発】 松坂、岩隈、黒田（辞退したら、しょうがなくダル）
こんな感じかなｗ
52:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/29 23:41:58 vwqpwR6P
>>45
石井一って言ったじゃん
53:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/29 23:42:43 b08k+6xD
>>48
じゃあ、誰を連れていけば良かったんだよ？
誰を連れてきても大差ないだろ
54:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/29 23:44:38 f92hTgE0
芸スポとか見ると星野が監督だったらイチローが辞退するって思ってる人が結構いるみたいで唖然とした。
55:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/29 23:45:04 Y+FYBYUW
>>51だな。
56:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/29 23:45:20 Squ8MpT+
星野だから負けた
これは事実
星野じゃなければ勝てたかというと疑問ではあるが
星野じゃ負けることは間違いない
57:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/29 23:47:59 d1zSMmVb
岩隈も五輪で散々だからな
ダルより酷いぞ
松坂、黒田は確定だよ
ただし、メジャー軍団と対戦しないで敗退もあるけどね
58:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/29 23:49:50 Mc1B9VtL
星野は島野がいなけりゃただの人形
・・・しかし代役に田淵はないよなぁ
ギャグとしか思えない
59:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/29 23:50:27 Qc7IJn0v
>>54
だってゴキヲタだもんｗ
教祖が自由にやれるワンマンチームじゃないと納得しないｗ
>>22みたいなアホがいっぱいいるからｗ
60:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/29 23:50:34 HzSSB3e3
そういや、小林雅はあっちで全然ダメだったのか？
いつからか、存在を忘れてたけど
61:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/29 23:50:56 aSAGLt5i
原は「タイトルは重い」と言ってるらしいから、
首位打者、打点王、本塁打王の打者三冠と投手の勲章である最多勝利に最優秀防御率を取った日本人は絶対はずされる事はない。
だから村田や内川が選ばれないはずがない。
セパMVPも確実(ま、セはラミレスだろうが、パは中島、中村剛、岩隈あたりが有力だろう)
62:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/29 23:50:57 Lel6GIfc
>>56
その通り。あいつじゃなくても負ける「かも知れない」が、
あいつだったら「確実に」負ける。
敗退行為をすべきじゃない、当たり前のことだ。
63:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/29 23:51:22 FZ66Qevb
黒田が出てくれるなら岩隈とダルはどっちかいらないよな。
64:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/29 23:51:32 WnjUdReK
>>55
前回のように先発Pは最低6人は必要だよ
中継ぎや抑えを４、５回からつぎ込もうってか？
>>31
奪三振能力は凄いがどうだろ・・・
１枠を争うとしたらライバルは内海になる
65:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/29 23:52:14 9kr80WUN
>>38
星野の猛烈なプッシュのおかげで監督に就けたからなｗｗｗ
星野さん愛
66:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/29 23:53:26 FZ66Qevb
>>60
全然ってわけじゃないけど相変わらず劇場王。
でも最後の方は負担軽減して来年の戦力として計算された使われ方してた。
67:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/29 23:53:30 Lel6GIfc
>>59
煽ってんのは明らかにアンチだけどな。誰かさんみたいなｗ
68:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/29 23:53:43 vwqpwR6P
松坂 黒田 田中 渡辺 成瀬 和田 石井一
先発ならこんなもんでいいんじゃないの、勿論何人かリリーフにまわしてもいいけどさ
69:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/29 23:53:46 LtQdf2Z7
原は松井が出なかったら新井は４番ファーストで新井を使うだろうな
なぜか原の中で新井の評価やたら高いし
新井も出る気満々だし
70:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/29 23:54:44 d1zSMmVb
小林雅もまったく駄目だったってことはない
日本でも微妙な抑えだったから選ぶ必要もないと思うが
福盛や薮田よりは全然マシ
71:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/29 23:55:47 d1zSMmVb
新井の４番なんてないよ
松井がいないなら松中が４番で決まり
72:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/29 23:57:12 b08k+6xD
本当に敗因を星野に帰結してるやつが多いな
日本は韓国以下だということを忘れるな
73:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/29 23:57:52 x3RKPRXQ
前回ＷＢＣ代打１打席しか出場機会がなかった新井が４番ｗｗｗ
74:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/29 23:58:30 LtQdf2Z7
松中はもう無理だろ
内野守るのもキツイ体調なのに
75:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/29 23:58:36 SiSUFcH6
>>64
前回は、13人登録で馬原、久保田を使わずに終わったけど、
今回は勝ち進んだら、前回以上に強力打線を相手にするだろうから
投手総動員のキューバ状態になりそうだよな
76:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/29 23:59:22 d1zSMmVb
渡辺もキューバには打たれてるからな
野村は知らないのだろうがアマ時代から打たれてる
野村がキューバには渡辺が通用すると言い張ってて勘違いしてる奴が多いが
前回のWBCでも普通に打たれてる
77:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/29 23:59:54 d1zSMmVb
>>74
何で一塁が４番と決まってるんだ？ｗ
松中はDHだし
78:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 00:00:12 Ds3C0GUJ
>>66 >>70
㌧。 戦力として、見て貰ってるのか。
ところで、福盛の妄言は、今思うと痛いな。
79:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 00:00:56 LW4qYQIs
原だから
３番小笠原
４番村田
５番おかわり中村
とかにしそうだな
80:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 00:02:31 W2x8GoOs
松中はイップスじゃないの？
守備付けないから呼ぶならDH専任でしょ
まあどっちにしろ今の状態じゃ断ると思うけど
81:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 00:03:41 pgenuYSd
まぁ前回はシーズン成績良かったし選ばれてもおかしくなかったでしょ渡辺
今回は必要ないと思うけど
防御率だけで見ると最近は隔年気味なんだね
82:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 00:04:57 xnu1xJW+
ウッズかラミレスみたいな４番いねーのかな
83:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 00:05:10 mq0ibVID
渡辺は対韓国戦の防御率１点台でしょ、同じアンダーの高津が韓国リーグで０点台
84:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 00:05:59 M25ufvLZ
松中DHだと中島使えなくなるんだよね。
85:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 00:06:01 cUfpv8P8
何となくだけど、
イチローが一番なら小笠原が三番、
他が一番ならイチローが三番になりそう。
86:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 00:06:10 WBMre3/v
>>82
いつまで「４番」なんて言ってるんだよ。
９人並べて、４番目に来る打者が４番打者だよ。
87:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 00:06:36 W29HSfor
ダルビッシュとイチローが居ない日本代表は想像したくない
全く世間から注目されない
88:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 00:07:38 W7knI62N
松中は普通に無理だろ
ゆっくり休ませたれよ
89:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 00:08:07 oJ3xHT93
現役監督の弱点は評論家みたいにネット裏から色々な試合を見てはいないという点だ。
どうしても自ら(巨人)が痛い目に合った選手には印象が強烈だし「素晴らしい選手だ」という印象を持つ。
交流戦を含め巨人戦で活躍した選手はかなり有利だ。
逆に総合的には結果の出ている選手でも対巨人での印象が薄いと「大したことない選手だ」となる。
あとはやはりタイトル獲得の有無が判断材料になる。
90:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 00:08:13 wuWWD5UZ
渡辺は使えないからいらん。それならロングリリーフもできる有銘のほうがいい
91:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 00:09:12 AS967arm
松中は代表引退してたのかと思った
92:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 00:09:12 nsBNUIBk
>>72
悪いけど眼中ない
韓国は日本の社会人以下なの忘れるな
93:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 00:09:48 mq0ibVID
いや渡辺は対韓国で１点台なんだって、使えるでしょ
94:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 00:11:13 LW4qYQIs
>>82いるじゃん
１８８ｾﾝﾁ１０４ｷﾛ
銀河系オールスタースーパースター集団ニューヨークヤンキースの四番バッターが
95:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 00:11:46 jLj2PhpZ
松井と松中が揃おうが、小笠原･村田･おかわりがいようが、イチロー･青木･西岡がいようが…日本打線が強力打線には全く思えない件
96:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 00:11:59 M25ufvLZ
俊介は先発でしか行けない印象。
97:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 00:12:09 8/1dySv2
松中の４番じゃ非常に不安だ
国際戦のあいつはイチロー以上のシングルヒッターの印象しかない
特に走者がいると凡退チェンジでベンチで呆然、の再現ばかりだ
むしろ気負わずにきっちり仕事ができそうな稲葉あたりを置いてほしい
98:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 00:12:21 A7aQOtwa
渡辺はマジでいらんなぁ
99:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 00:12:28 DbhuTE1Q
前回の渡辺はそこそこよかったけど、今はどうなの？
100:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 00:12:50 tPGWtMPq
>>82
_ _
( ﾟ∀ﾟ ) 呼んだか？
101:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 00:12:54 6QwDwItb
ああ、イチローは参加決まったのね
102:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 00:13:12 o2RGqd6x
>>93
１ヶ国要員はいらん
渡辺も今年好成績だったら選ばれる余地あるけど
ただアンダーだからって理由で選ばれないよ
103:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 00:13:33 M25ufvLZ
稲葉は留の代わりで良いね！頼りになる。
104:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 00:14:36 nsBNUIBk
>>100
>>82
105:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 00:14:54 wuWWD5UZ
>>93
韓国と当たるとしたらアジアラウンドの2戦目だろ。まず登板機会ないから
106:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 00:15:16 WITh9LvL
>>72
WBC関連の話題が日本でこれだけ盛り上がってるのを見ると、
やはりよっぽど北京での惨敗が悔しい＆忘れたいんだろうなｗ
どうせ誰を選ぼうが日本打者ではキムガンヒョンとパクチャンホを攻略は無理だ
韓国はダルビッシュ、松坂、渡辺、和田、杉内、涌井、岩熊・・・など
日本の誰が出てきても確実に打ち崩せる自信あるから
岩瀬や藤川も韓国打者には通じないからね
107:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 00:15:57 aWOpLUlT
【ＤＨ】 松井→辞退→松中→辞退→村田？中島？おかわり？内川？新井？ＧＧ？
こんな感じかなｗ
北京のように【ＤＨ西岡】とかにはならんだろｗ
108:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 00:17:40 mq0ibVID
韓国戦って重要だと思うけどな、２次でも当たる可能性高いし
109:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 00:18:54 fvgU5AZf
アンダーだからってだけで通用するほど甘くはないでしょ
十分な成績残してアンダーだったら面白い存在だけど
110:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 00:19:07 oJ3xHT93
渡辺は本格派の先発の後にロング中継ぎで間にかませたら結構使えると思う。
そして藤川につなげば、かなり幻惑される。
球数制限をうまく生かした使い方だ。
ダル(５回)渡辺(３回)藤川(１回)みたいに。
111:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 00:19:38 Ds3C0GUJ
>>95
前回は西岡２本、里崎１本のHRを打てた件。
グラウンドは、かなり広いと言われてたんだけどな・・・
ワカランもんだ。
112:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 00:20:29 39EFeOtV
北京では星野の采配も悪かったけど
イチローが出場してなかったから負けたと思う
今回は優勝するよ
113:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 00:20:33 W7knI62N
球数制限あるし先発組は前回同様に第一グループと第二グループに３人ずつ分けるでしょ
第一グループは先発、第二グループは４回か５回ぐらいからのロングリリーフ
第一グループに松坂、岩隈、ダル
第二グループに小松、黒田、涌井
114:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 00:21:36 mq0ibVID
国内で悪くてもWBCで使えるなら選ぶべきだと思うけどな＞渡辺
ピッチングの内容自体は良かった時期とそんなに変わってないし打者に慣れられただけに思うんだが
115:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 00:21:39 M25ufvLZ
長打は、強豪の中では一枚下がるのは正直仕方ないと思う。
116:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 00:22:05 MhzMgqft
上原はどうするのかな？
代表引退とは言ったけど原とイチローが説得したら考え直しそうな気がするんだが。
つーか代表引退宣言そのものが星野留任へのあてつけみたいに思える。
117:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 00:24:16 A7aQOtwa
上原がいるといないとじゃ、投手陣の層の厚さが全然違ってくるよな。
やっぱり上原は頼りになる。
118:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 00:24:56 jLj2PhpZ
例えばメジャー日本人打者全員が
松井秀 31HR(04) .305(05)
イチロー 15HR(06) .372(04)
福留 10HR .259(08)
松井稼 7HR(04) .288(07)
城島 18HR(06) .291(06)
井口 18HR(06) .281(06)
岩村 7HR(07) .285(07)
田口 8HR(05) .291(04)
と打率とHR数のキャリアハイ時でいたとしても別に世界相手には強力打線に感じない
119:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 00:25:02 8/1dySv2
日本の打者は、試合が有利になったと感じたとたんに長打が出まくるんだよな
人の尻馬に乗るのがうまい横並び強力打線ｗ
硬直状態を打開してくれそうな神経の持ち主に限って
イチローや西岡みたいな巧打者系ばかり‥‥
120:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 00:26:14 tyD9VUq5
涌井いらないと思うんだけど
121:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 00:26:24 cEwC6KR+
>>24
東京ドームでのダルビッシュの防御率知らないの？
今年は1.06
ちなみにシーズン防御率2.89の一昨年にアジアシリーズ決勝で7回3安打無失点
122:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 00:26:25 6QwDwItb
ＷＢＣで活躍するとメジャーの評価も上がるのかな？
123:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 00:27:26 kA2uX6ZF
>>119
イチローって働いたっけ？
124:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 00:27:59 mq0ibVID
>>121
それNPB球とそれに近いアジアシリーズ球使った試合でしょ
WBCで使うのはWBC球
125:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 00:27:58 M25ufvLZ
涌井はメジャー組入ると外される可能性高いよね
126:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 00:28:42 wuWWD5UZ
ドジャースのローテ投手になっても岩隈の尻拭いさせられる黒田は可哀相だねｗ
127:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 00:29:52 MhzMgqft
>>118
そのメンツ見るとやっぱり日本は打撃で相手を圧倒するんじゃなくて
守備で失点防いで守りきる野球なんだなと思う。
一人だけ守備論外な人が居るけどDHという手もあるしね。
でも全力で走れないならやっぱりいらないかな。
128:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 00:29:56 AbzdoniL
俺も涌井はいらんな、これって武器もないし
涌井なら内海の方が全然上だな
渡辺も変則だからいるってのは論外
129:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 00:30:40 0UvbULKv
稼頭央ってブログやめたの？
130:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 00:31:15 AbzdoniL
>>122
松坂は上がったのもあるが大して影響ないよ
五輪で打たれても大して評価下がらない
メジャーは年間の成績で評価するから
131:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 00:33:35 A7aQOtwa
涌井、渡辺は必要ない。
132:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 00:34:58 Sndc3VFH
今回はイチローがいるし優勝できる
ピッチャーの代わりはいるけどイチローの代わりはいないよ
133:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 00:36:15 M25ufvLZ
イチローだけでは勝てません。
134:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 00:36:38 oJ3xHT93
日本シリーズは西武の選手にとっては絶好のチャンスでもあるね。
日本一を決める短期決戦の大舞台だし、ここで活躍した選手は原監督の胸に大きく響くはず。
片岡やおかわり、投手陣なんかも自ら代表を掴むチャンスだ。
代表に選ばれるという事は知名度も飛躍的にアップするわけだし頑張るだろう。
135:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 00:36:43 6QwDwItb
>>130
上原はやっぱり辞退なんだろうな
今年の成績悪いんだけどね
メジャーは評価してるんだろいか
136:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 00:37:07 8/1dySv2
むしろ上原の代わりがいないのが一番の心配だ
球数制限のある中でああもきっちりイニング食ってくれる投手の代役が思いつかん
137:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 00:37:19 Ds3C0GUJ
前回の米国内の報道・・・。 時の経つのは早いな。
「日本は大きな本塁打は打てないし、すごい速球も投げられない。しかし、米国人が忘れてしまった野球をしている。
米国は日本の野球から学ぶべきことがある」
「（イチロー、大塚両選手の）２人の大リーガーしかいない日本が優勝した。米国は自分たちが世界一と思っていたが違った」
「イチロー以外は（世界で）ほとんど無名の選手たちが勝利をもぎ取った」
138:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 00:38:08 zVo3OCKX
>>102
韓国要員だったらいるよ
どうせ最低二回は戦うんだろうから
決勝ラウンドいけば最多でも二試合しかないんだから、松坂・黒田を柱にすればいいだけ
先発・ロングリリーフ 松坂、黒田、岩隈、渡辺俊、成瀬、杉内
139:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 00:38:09 qyGTRelT
韓国はSKがコナミカップ来れば
原監督の前でキム・ガンヒョンが見れるな。
まあ巨人も勝ってだけど。
140:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 00:38:22 AbzdoniL
上原は向こうのメディアの予想では３年２４００万ドルの評価だったな
川上は３年２７００万ドル
黒田に比べれば二人とも低いけど
141:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 00:39:11 M25ufvLZ
上原は、王や原が絶対必要だと思ってるでしょ。
説得されたらどうだろう。
日本シリーズしだいかな
142:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 00:39:22 oJ3xHT93
涌井は日本シリーズで完封したりすると確実。
メッタ打ちに合えば落選。
143:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 00:41:30 M25ufvLZ
留は前回インパクト与えてあの評価されたからな。
144:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 00:41:31 uiw9BhFx
で、涌井は巨人相手ならビシッと抑えそうですね
145:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 00:41:49 tyD9VUq5
>>141
メジャー行くことになったら辞退するんじゃない？
上原としても長年の夢だし、WBCどころじゃないと思うけど
それもあっての代表引退じゃないかな
146:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 00:42:29 M25ufvLZ
ダルは屋外で成績落ちようが選ばれるよ。
147:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 00:43:40 M25ufvLZ
上原はFAか！ならそうだね。
148:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 00:44:28 jLj2PhpZ
コピペだけど歴代日本人メジャー打者のHR＆打率のNPBとMLBでのキャリアハイ
松井秀 NPB 50HR(02) .334(02)→MLB 31HR(04) .305(05)
イチロー NPB 25HR(95) .387(00)→MLB 15HR(06) .372(04)
福留 NPB 34HR(03) .351(06)→MLB 10HR .257(08)
松井稼 NPB 36HR(02) .332(02)→MLB 7HR(04) .288(07)
城島 NPB 36HR(04) .338(04)→MLB 18HR(06) .291(06)
井口 NPB 30HR(01) .340(03)→MLB 18HR(06) .281(06)
岩村 NPB 44HR(04) .320(02)→MLB 7HR(07) .285(07)
田口 NPB 10HR(97) .307(94)→MLB 8HR(05) .291(04)
新庄 NPB 28HR(00) .298(04)→MLB 10HR(01) .268(01)
中村 NPB 46HR(01) .320(01)→MLB 0HR(05) .128(05)(3A 22HR .249)
全選手のキャリアハイを平均すると
NPB 33.9HR .333→MLB 12.3HR .277になる
メジャー組じゃないNPB選手はこんなレベルだと考えて選考した方がいいな
149:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 00:44:34 qyGTRelT
涌井は防御率も酷いし、ほんとは代表レベルじゃないんだけどね
弱小チーム相手専門にちょうどいいから、よく呼ばれてるけど。
150:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 00:46:40 ++glF9am
1番手グループ 軸
松坂 黒田
1番手グループ 3人目
岩隈(杉内or和田or成瀬)
2番手グループ
杉内 和田 成瀬 (or岩隈)
3番手グループ
ダル 涌井 田中 川上 小松 渡辺俊 ←2人
151:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 00:47:11 xthBK7PN
>>137
アメ公には無名だろうなそりゃｗ
152:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 00:48:36 wuWWD5UZ
>>146
そんなコトはみんなわかってる。あと岩隈も
二人とも国内での実績しかないから不安なんだよ
153:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 00:49:51 QEv/59tr
ダルはダルオタを見れば分かるように周りの雰囲気を壊し
チームを見ずにダルの事しか見てないから居なくてもどうでもいいなぁ
154:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 00:49:52 M25ufvLZ
左投手は必要だからな、中継ぎも先発も出来る選手
成瀬、和田、杉内、他は？
155:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 00:50:03 oJ3xHT93
今年メジャーへ行く(であろう)上原、川上らは参加どころじゃない。
また福留、井口、田口、松井稼、城島らもチーム内での立場が怪しいのにWBCどころじゃないだろう。
イチロー、松坂、黒田、岡島の４人くらいになりそうだ。
156:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 00:50:11 hce3mYht
ショートは今日のゴールデングラブで中島が一歩抜きんでたな。となるとセカンはkazuoだな。
157:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 00:50:21 zVo3OCKX
>>152
ついでに言うと、確実に藤川も選ばれるだろうな
・・・もし外したらそれだけで原を評価するがｗ
158:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 00:50:57 M25ufvLZ
ダル推して涌井入れてるのがいたからさ。
159:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 00:51:29 uFkaWhQ4
>>152
ダルは日の丸を軽視してるけど
岩隈は日の丸に思い入れがあるんだな
心情的には岩隈に活躍してもらいたい
160:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 00:51:44 M25ufvLZ
訂正 ダル外して涌井推してる。
161:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 00:51:56 zVo3OCKX
>>154
先発なら石川くらい
162:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 00:52:00 AbzdoniL
>>154
他は内海、石川だろうが（岩田は糖尿だし無理だろ）
本当なら下柳や昌も面白いんだけどね
特に下柳はシュート投げるし
まぁ選ばれないけど
163:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 00:52:04 jLj2PhpZ
もう一つ参考データを
399:名無しさん＠実況は実況板で :2008/09/21(日) 16:53:51 ID:2s9ox8vR
日本人メジャー打者のメジャー移籍前年の成績とメジャー初年の成績
イチロー 105試合 .387 12HR 73打点(00)→157試合 .350 8HR 69打点(01)
松井秀 140試合 .334 50HR 107打点(02)→163試合 .287 16HR 106打点(03)
福留 81試合 .294 13HR 48打点(07)→150試合 .257 9HR 55打点(08)
城島 116試合 .309 24HR 57打点(05)→144試合 .291 18HR 76打点(06)
松井稼 140試合 .305 33HR 84打点(03)→114試合 .272 7HR 44打点(04)
井口 124試合 .333 24HR 89打点(04)→135試合 .278 15HR 71打点(05)
岩村 145試合 .311 32HR 77打点(06)→123試合 .285 7HR 34打点(07)
田口 134試合 .286 8HR 42打点(01)→19試合 .400 0HR 2打点(02)
中村 105試合 .274 19HR 66打点(04)→17試合 .128 0HR 3打点(05)(3A 101試合 .249 22HR 67打点)
全選手のMLB移籍前年成績とMLB初年成績の平均
122試合 .311 24.3HR 72.8打点(NPB)→113.7試合 .282 9HR 51.9打点(MLB)となる
メジャー初年度にあまりにも出場機会が少なかった田口と中村の成績を除いても
137.6試合 .286 11.25HR 64.25打点(MLB)である
164:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 00:52:32 6QwDwItb
>>155
城島と井口は出るね
日本に帰ってもいいらしいから
165:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 00:52:40 cEwC6KR+
今年の野外成績 地方は省く
岩隈 1.67
ダルビッシュ 3.00
東京ドーム
岩隈 0.00
ダルビッシュ 1.06
ちなみにドームだと
岩隈 2.35
ダルビッシュ 1.74
166:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 00:53:02 AbzdoniL
ただ岩隈は連投無理だからね
選ばれるかは微妙
167:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 00:53:08 oJ3xHT93
ま、アジア予選は東京ドームなんだから、なおさらダルは必要でしょうが。
168:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 00:53:10 hce3mYht
早大の斉藤くんを中継ぎで使えば面白いと思う。甲子園で連投に慣れていし若いので回復力があるｗ
169:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 00:54:16 hce3mYht
城島のリードって実際どうなの？？
170:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 00:54:17 M25ufvLZ
石川、内海かぁ、どちらも勝ちきれないし、大事な場面でつかえないなぁ。
171:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 00:55:24 zVo3OCKX
>>170
おれは和田よりかはその二人の方がいいと思っている
172:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 00:55:27 ++glF9am
>>154
帆足 内海 石川 井川
未知すぎる
173:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 00:55:42 Ds3C0GUJ
>>168
おまいの柔軟な発想は大事だが、荒らしと紙一重だなｗｗ
174:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 00:55:45 6QwDwItb
さすがに涌井は呼ばないだろ
素人が見ててもショボいもん
ダルは日本のエースとして育てなきゃいけないからね
175:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 00:56:33 M25ufvLZ
岩隈も原が外すなんて考え難い。確定だろ。
176:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 00:57:20 hce3mYht
>>173 お前が粗しだ！タコ！！！！！
177:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 00:57:34 J+lLVQcL
原監督には、チームジャパンとして最強のメンバーを選んで欲しい。
やっぱりいくら成績悪くてもメジャーリーガーで固めるべきだと思うよ。
日頃メジャーの野球を肌で感じているのだから、
国際試合には、一人海外で野球生活を送っているメンタルの強さは、日本の選手
とは、違うと思う。
あとは、どれだけチームがひとつになるかでしょう。
チームのために捨て鉢になれるような選手（例えば田口、高津）などは、選んで欲しいな。
178:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 00:58:00 Ds3C0GUJ
>>174
「育てなきゃ」なんて言うと、また煩いのが湧いてくるから
気を付けた方がいいぞｗ
179:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 00:58:35 6QwDwItb
岩隈ＷＢＣへ「早め始動」…
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180:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 00:58:45 aDgwiBIv
巨人枠あるってよ
181:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 00:59:19 Ds3C0GUJ
>>176
この場で、ハンカチ王子と書けるお前は立派だな
182:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 00:59:51 AbzdoniL
別に補欠なら巨人枠あってもいいが
巨人には守備が上手い奴いないのがな
鈴木なら代走に使えるからいいけど
183:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 01:00:02 ++glF9am
>>174
日本シリ次第でチャンスはあるかな。相手が原巨人だし。
184:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 01:00:23 M25ufvLZ
田口はあるかもユーティリティーだし。可能性は低いと思いますが。
185:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 01:00:27 k2OEbe80
俺の夢オーダー
イチロー
TSUYOSHI
サブロー
一輝
秀太
鉄平
以下省略
186:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 01:01:23 hce3mYht
>>181 俺は斎藤くんと書いたんだ。ハンカチ王子とどこに書いてあるんだ？おまえは日本人か？？？？？タコ！！！！！！！！！！！！
187:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 01:02:08 fvgU5AZf
田口を選ぶなら前回でしょう
コーチで参加してくれるなら大歓迎ですが選手としてはさすがにいらない
188:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 01:02:27 jLj2PhpZ
>>172
井川は対メジャーは未知じゃないだろ
メジャー相手には通用しないが3Aでは活躍出来るレベルだと判明した訳だから
189:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 01:02:29 Ch32V5L8
>>179
岩熊めっちゃやる気だなｗｗ
メジャー行きたいんじゃね
中継ぎでいい奴いないのか？
190:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 01:02:36 Ds3C0GUJ
>>186
そうかすまん。
191:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 01:02:54 6QwDwItb
ご免なさい ＞ 星○が嫌いな人
192:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 01:03:12 QEv/59tr
>>185
しょっぱいなぁおちっこくさいぞ
193:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 01:03:28 M25ufvLZ
ハンカチか、まぁ将来期待するとしよう。
194:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 01:03:35 hce3mYht
>>190 わかりゃいいんだよ。タコ！！！！！！！！
195:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 01:03:55 ++glF9am
岩隈「ＷＢＣに選ばれるというつもりで調整をしていきたい」
これはカッコイイ
196:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 01:04:23 cEwC6KR+
松坂
ダルビッシュ
岩隈
投手でこの3人は確実に入る
197:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 01:05:14 M25ufvLZ
宮本枠があるなら、田口づ良いとおもう。あるならね！
198:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 01:05:28 oE27xORy
投・ダルビッシュ
捕・城島
一・松中
二・松井稼
遊・井口
三・小笠原
右・谷
中・イチロー
左・青木
指・松井秀
199:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 01:05:29 jLj2PhpZ
>>195
これでまた北京の時みたいに落選したら涙目だな
200:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 01:05:37 oJ3xHT93
なるほど斎藤佑樹を選ぶ…というのも、確かにサプライズだな。
プロの大会なんだし、実力主義の中にも一つくらいそういうエッセンスを加えてもいいと思う。
来年ドラフトの目玉なんだし、ワンポイントでもいいから経験させとくのも。
世間的にもさらに話題になるし華やかになる。テレビ側は喜ぶだろうね。
とはいえ力もある投手だから意外にも中継ぎで良い働きするかも知れないし。
中国戦なら先発でも何の問題もない。
むしろプロの一流投手の方が中国戦先発なんて軽く扱われているみたいで面白くないだろうし。
201:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 01:05:42 WBMre3/v
>>127
なんで守備と打撃がリンクしちゃう訳？
別の行動なのに。
202:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 01:06:25 QEv/59tr
まずは捕手から決めていくか
203:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 01:08:15 ++glF9am
>>199
こんだけアピールしておけば大丈夫じゃないかね。
先発は調整難しいし、やっぱやる気ある人の方がいいわな。
204:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 01:08:19 WBMre3/v
打撃が弱かろうと強かろうと、
投手（守備）は同様に重要だろ。
打撃力が高い→投手＆守備はどうでもいい ってことになるとでも？
205:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 01:08:27 cEwC6KR+
捕手は
阿部
城島
日高
相川
鶴岡
高橋
あたりか
206:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 01:10:01 6QwDwItb
ダル＆岩隈のイケ面ダブルエースでしょ
これで黒田と松坂が嫉妬して対抗心から神ピッチでもしてくれたら
207:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 01:11:35 ow80gOYu
矢野や谷繁は？
208:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 01:12:34 M25ufvLZ
城島は必要じゃないかな。
打撃は悪かったけど、リード面では居てほしい。
209:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 01:13:48 mq0ibVID
ただでさえ戦力で劣る日本がダルや藤川選んでる余裕なんてないんだけどな
原がしっかりWBC向きの選手を選んでくれればいいけど
210:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 01:14:08 k2OEbe80
パンダ「日シリは欠席しますがＷＢＣまでには万全の体制にしておきます」
なんだかなー
211:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 01:14:28 QEv/59tr
まぁおれはオリンピックに星野を選んだ時点で野球見なくなった口だが
俺もタニシ毛は好きだな、でも捕手の評価はむずかしい
212:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 01:15:08 uFkaWhQ4
>>179
北京に行きたかったんだよね
落選して落ち込んでたわ
岩隈は日本を背負って立つ意気込みがあるから
応援したい
213:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 01:15:26 7zOfgDL5
>>194
だったら早大の斉藤くんって誰だよ タコ！！！！
214:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 01:16:41 WBMre3/v
>>209
藤川は2つの意味で要らないね。
1つは、最大のライバルであろう韓国との相性が悪い事。
もう1つは、ロングリリーフが出来ない事。（1イニングずつの小刻み継投出来ないルール）
215:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 01:17:06 sITNmEwh
ID: 6QwDwItb は、いつもの痛いダルヲタだな
216:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 01:17:21 mq0ibVID
やる気があるのはいい事だけど
プロ野球選手なんだから自分が代表の足を引っ張る事になりそうなら辞退してほしいものだな
217:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 01:17:25 M25ufvLZ
ダルと藤川の代わりって誰だよ？
218:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 01:17:44 uFkaWhQ4
>>206
ダルは北京で大野がモロイと言っていたのが
気になってるのだが
予選はドームだし大丈夫とは思うが本戦はちょと不安
219:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 01:18:02 rpyPufhn
>>213
病気うつるぞ。ヤバそうだから相手すんな。
自分で初めに書いたレスの誤字脱字も分からんで、他人に絡みまくる奴だ。
220:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 01:18:06 CKUSF7gy
OK
221:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 01:18:31 mq0ibVID
>>217
石井一とか永川とか高津とか
222:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 01:19:02 7zOfgDL5
>>219
忠告ありがとう
223:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 01:19:37 hce3mYht
>>213 あなた野球ファン？？
224:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 01:19:41 rpyPufhn
>>222
ノシ
225:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 01:20:12 zVo3OCKX
>>217
石川とか藪とか
226:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 01:20:18 7zOfgDL5
>>213
そうですが何か？
227:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 01:20:28 hce3mYht
>>219 タコ！！！！！！！！！
228:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 01:20:39 6QwDwItb
>>215
え！痛いですか？何かあなたの神経を突くようなこと言いました？
229:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 01:20:53 WBMre3/v
>>217
ダルビッシュは連れて行って良いでしょ。
ドームと屋外の違いって統計的に有意なほどなんだろうか？
単にロッテに弱い、セリーグに弱いって話ではないのかな。
230:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 01:21:33 W7knI62N
どっちにしろ今回も先発は６人選ばれる
半分はロングリリーフ要員だけど
松坂、黒田、ダル、岩隈はまず確定でしょ
残るは２席のみ
後は中継ぎ５人と抑え１で投手は計12人
野手が16人
231:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 01:22:17 WBMre3/v
>>230
＋杉内＆和田
232:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 01:22:35 M25ufvLZ
石井一？永川、まぁなくもない、高津なら俊介ていいよ。
233:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 01:23:21 cEwC6KR+
>>209
国際試合はダル＞岩隈です
234:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 01:23:27 hce3mYht
>>226 野球ファンなら斎藤君知ってるだろ！タコ！！！！！！！！！！！！！！
235:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 01:24:18 oJ3xHT93
巨人で確実に選ばれるのは内海、小笠原、阿部の３人だけど、当然それで済むはずがないわな。
ちゃっかり将来の成長を願って期待の若手が１人は選ばれるに違いない。
(WBCを巨人の育成に利用するな！と少し批判は出るだろうが…読売は抜け目ないからね)
それは坂本か山口か越智か鈴木か…山口や越智なら現実的にも使えそうだし。ワンポイントや敗戦処理に便利。
236:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 01:24:21 Ch32V5L8
ヤクルトの石川はいいんじゃね
237:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 01:24:44 M25ufvLZ
石川、薮、漏れますね。
238:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 01:25:08 QEv/59tr
日本の不安は投手より野手がなぁ
毎試合投手はがんばって持ちこたえてても野手は粘りも見せずに３アウト
239:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 01:26:27 mq0ibVID
石川なら和田の方がいい
変則で初物に強いらしいし国際大会の経験もあるし相性もいい
240:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 01:26:46 WBMre3/v
>>230
正確に言えば先発は「６人は」選ばれるだな。
本大会ではリリ－フ登板するにしろ、
投手陣を日本で日頃先発やっている投手だけで固めたって良い。
241:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 01:27:08 jLj2PhpZ
>>235
逆じゃね？巨人はあまり代表に選出されずシーズンに向けて準備万端ってなりそうだぞ
242:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 01:27:27 Ch32V5L8
松坂黒田ダル岩熊石川杉内成瀬
中継ぎ
藪岡島藤川岩瀬他誰？
抑え
斉藤無理だったら岡島
243:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 01:27:45 QInazi6M
前のほうで話に出てた2006年のWBCエキシビションゲームは2月。
ダルにとっては2年目のシーズンの開幕前、いわゆる覚醒前。
エキシのときのダルは仮想アメリカで、まだ調整時期なのにツーシームを多投。
この試合で肩を痛めた（試合中という話もある）
そのおかげで肩のトレーニングに取り組んで、その年後半の覚醒につながったのだが。
そんななので今のダルの参考にはならない成績だと思うが
肩を痛めたのがWBC球が合わなかったのも一因らしいので
これがなんとも判断できなくなってしまうわけだ。
244:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 01:28:35 WBMre3/v
前回の王さんがシーズン序盤から俊介に代表入りを要請してたりと、
かなり準備が速く、戦略もあった事が今にして思えば立派におもえる。
245:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 01:28:56 ++glF9am
中継ぎ抑え
右
加藤大 藤川 マイケル
（出るなら 斉藤 上原 優先）
左
岡島 岩瀬 山口
246:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 01:28:58 zVo3OCKX
>>239
和田はどうも一発が怖い
何故か数字以上に打たれてるイメージがある
247:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 01:29:10 uFkaWhQ4
>>230
ダブルエリミネート方式という特殊な戦いって
ことを考えて選んだほうがいいんじゃないか
２連敗したらすべて終わり
予選は松坂、ダルで２連勝を狙う
負けた場合、岩隈で次リーグ進出を狙う
この３人が調子悪いと早めに切り替えが必要
なので中継ぎが重要だと思うんだけど
248:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 01:30:06 DR9hOJHI
田沢はどうなんだ、田沢は
249:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 01:30:42 Ch32V5L8
>>245
おお加藤大がいたか
山口と巨人の西村とかマイケルとか永川
考えるといろいろいるなｗ
250:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 01:30:50 WBMre3/v
WBCの中継ぎはNPBの中継ぎにやらせないでいいんだよ。
「中継ぎ」とか「先発」とかって二重の意味で使われているな。
251:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 01:31:14 VOeGwWaa
俊介をやたら軽視してるやつがやたら居るがアフォなのか？
確かにキューバには打たれるがそれは他の投手も同じ事。だいたいキューバ相手には負け越してるだろ日本は。
韓国だけじゃなくアメリカにも通用するんだから連れて行くべきだろ。
252:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 01:32:37 W7knI62N
岡島は出ないでしょ
原監督に戦力外扱いされて巨人を追い出され日ハムに移籍した岡島
今から原も頼めないよ
253:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 01:32:56 AbzdoniL
日本はプロ参加いこうはキューバ苦手じゃないから
野村信者はウザイ
254:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 01:33:26 WBMre3/v
>>230
「抑え」は要らない。
だいたいルール上無理では？
255:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 01:33:58 ++glF9am
基本戦略としては先発二段だろうが、一段と二段の間に中継ぎを挟むのは当然あり。
256:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 01:34:41 VOeGwWaa
>>250
中継ぎにも色々種類はあるだろ。
ミドルリリーフとかなら先発にも任せて良いと思うが、一死一・三塁とかの状況を普段先発投手の人間にリリーフさせるのは無理だ。
中継ぎというか、セットアッパー的な役割のやつも何人か連れて行かないときつい。
257:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 01:35:07 Ch32V5L8
>>252
マジかよ
確実に一番通用してるし安定してるのにな
258:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 01:35:36 M25ufvLZ
投手陣は、基本ベースは国際経験ある選手とメジャー組、そこから調子やケガで使えない奴を日本組と入れ換える選考じゃない！
259:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 01:35:56 9g7GqoJZ
>>238
今回日本は野手が戦力うｐだろ
アメリカドミニカには及ばないがアジア内では他を圧倒してる
投手は上原と抑えがいないから微幅うｐ
260:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 01:36:31 NDdY8wux
今日本のエースは誰？ダルビッシュ？松坂？
261:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 01:36:46 WBMre3/v
>>256
火消しは先発投手の方が余程長けている。
日本の中継ぎ投手は殆ど回の頭からしか登板しないじゃないか。
262:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 01:37:16 ++glF9am
>>252
王さんの頼み断れる？
263:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 01:37:17 VOeGwWaa
>>261
>火消しは先発投手の方が余程長けている。
なんでそう思うんだ？
264:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 01:37:29 M25ufvLZ
原、王なら説き伏せられる。岡島もそんなトゲトゲしてるようにも見えないが。
265:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 01:37:44 6QwDwItb
>>252
王が頼むんじゃないか？
266:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 01:38:00 AbzdoniL
韓国のメジャー野手はでるんか？
267:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 01:38:07 7zOfgDL5
>>260
黒田かな
268:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 01:38:17 oJ3xHT93
>>241
うん、なるほど確かにそういう考えも出来るね。
でも今の巨人は視聴率も悪いみたいだし、世間の注目を集め高視聴率が期待できるWBCを巨人ファン獲得のPR材料にしたい面もあるんじゃないかな。
なるべくたくさん巨人の選手が目立つ方が…ね。
選手個人のファンも少しでも獲得したいだろうし。
若い選手は現役年数も長く貢献してくれるから売っておきたいと思う。
269:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 01:39:37 WBMre3/v
>>263
走者を背負った投球は先発の方がずっと経験豊かだし、
そもそも先発の方が良い投手が多い。
270:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 01:39:51 uFkaWhQ4
今回のダブルエリミネート方式では
初戦に中国戦に誰を使うか
その次の韓国と台湾の勝者には誰を使うか
なんだよね
２連勝なら予選勝ち抜けでいいんだけど
韓国か台湾に巻けば場合、誰に予選突破を託すかなんだよ
上原いたらここで投げさせたいだけどなあ
けっこうむずい選択
271:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 01:39:54 M25ufvLZ
巨人枠なんてやったら、それこそ星野以上に叩かれるぞ！
272:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 01:40:46 AbzdoniL
まぁ実際にプロもそう思ってるだろうな
今までの日本シリーズや有名な１０．８でも
最大のピンチでは普段は先発のエース格の投手を出してる場面は多々ある
どんな場面でも中継ぎよりも優れた先発ってのは正しだろ
まぁノーコンの先発なら別だが
273:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 01:40:52 VOeGwWaa
>>269
なんだ。想像の話か。
得点圏被安打率とか調べてみろ。
274:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 01:41:34 UQBJNB09
巨人枠なんて出来るわけがない。むしろ東海(ry
まあ仮に山口が選ばれたとしてもギリギリ納得は行く選択だからなんともいえないな
275:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 01:42:59 WBMre3/v
今時、ピンチで出て来て「火消し」するリリーフ投手っているか？
>>256の見識って10年以上ずれているような。
>>273
なんで「想像」となるんだ？
データとして、中継ぎ投手は回の頭からしか投げてない事は現れるだろ。
＞得点圏被安打率とか調べてみろ。
そんな指標、大マジであてにしてるの？
打者の得点圏打率だって意味ないのに。
276:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 01:43:16 Ch32V5L8
前回ロッテジャパンだったし西武＋巨人ジャパンになるかもしれないね
277:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 01:43:17 W7knI62N
結局、抑えは藤川になりそう
上原もいないし
278:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 01:43:37 UQBJNB09
>>275
ヒント：今年の松坂
279:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 01:44:56 8/1dySv2
そういう火消しに長けてる先発投手は
ダル・岩隈・松坂‥・‥結局WBCでも先発固定の投手ばかりだよ
280:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 01:45:31 WBMre3/v
>>278
で、去年の松坂は？
ピンチで打たれない、「粘り強い」ピッチングをすることが
「能力」であるなら再現性があるはずだよね。
281:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 01:46:09 VOeGwWaa
>>275
こういうのが多いから日本プロ野球は詳細なデータをあまりファンに見せようとしないんだよな。
MLB公式HPにはその辺も全部載ってるのに。
ピンチに強いピッチャーってのは先発投手の中でもかなりレベルの高い投手が多いんだよ。
連投制限があるのにそういう投手をリリーフで使ってどうすんだ。
282:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 01:46:09 M25ufvLZ
パット出の中継ぎには任せられないだろ！最近多いからなぁ。どうしても先発組に中継ぎ、リリーフを任せてしまう考えになるのもわかる気がする。
283:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 01:46:43 7zOfgDL5
抑えは斉藤か岡島がいい
284:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 01:47:17 W7knI62N
松坂は去年も今年も被安打率は相当低いよ
285:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 01:47:46 WBMre3/v
>>281
＞連投制限があるのにそういう投手をリリーフで使ってどうすんだ。
何が問題なんだろ？
ロングリリーフと先発で価値が違うかね？
286:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 01:49:38 M25ufvLZ
斉藤、大塚がいれば、そんなに悩まなかったろうに。
287:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 01:49:54 WBMre3/v
とにかく、火消しには中継ぎ投手は慣れてない。
今の日本プロ野球では、回の頭からの登板が殆どだから。
火消しやってたのは、20代までの岩瀬ぐらい。
>>284
今問題にしているのは「得点圏被安打率」
288:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 01:50:45 zVo3OCKX
永川とか8回ピンチの状態から結構登板してるけどな
289:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 01:51:41 VOeGwWaa
>>285
ミドルリリーフとかなら先発にも任せて良いと思うが、一死一・三塁とかの状況を普段先発投手の人間にリリーフさせるのは無理だ。
よく読め。
290:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 01:53:07 VOeGwWaa
>>287
巨人の越智とか山口とか、メジャーの岡島とか回の途中からリリーフし次の回も投げるということを良くやっている。
291:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 01:53:08 8/1dySv2
で、そんな火消しに優れてる先発型投手
（≒ピンチを迎えるまで省エネピッチが出来る投手）を
球数制限のある先発に使わずに置いておくのか？
ずいぶん贅沢な戦術だな
292:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 01:53:54 o2RGqd6x
投手一覧
17 名前： 名無しさん＠実況は実況板で 投稿日： 2008/10/28(火) 23:34:33 ID:eYs+a+cd
>>4 投手版（仮）
投手枠12人
この中から6～7人
【右】松坂、黒田、岩隈、ダルビッシュ、小松、田中将、館山
【左】杉内、内海、石川、帆足、岩田、成瀬、和田
この中から5～6人
【右】藤川、斉藤、永川、マイケル、馬原、荻野、加藤大、松岡、浅尾、川岸、藪
【左】岡島、山口、岩瀬、高橋聡、有銘、菊地原
（今年だけの確変Pは外すか否か・・・）
293:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 01:55:41 LW4qYQIs
てか大塚なにしてんの？
294:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 01:57:05 M25ufvLZ
ケガ 長期離脱中
295:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 01:57:26 zVo3OCKX
>>291
そうじゃないでしょ
例えば先発が4回途中でピンチを作った状態で降りる時とかに火消しが必要ってことでしょ
で、ピンチをしのいだら5回頭からはロング用のPに繋ぐことをいってるんでしょ
継ぎ目でピンチが来たら、そういう中継ぎはどうしても必要になる
296:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 01:57:46 W1KJis5f
>>148>>163
HRは NPB * 0.6
打率は NPB * 0.9
って感じかな
例
NPB 3割 30本 → MLB 2割7分 18本
297:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 01:57:49 7zOfgDL5
>>293
無所属
298:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 01:57:59 oJ3xHT93
中継ぎは中継ぎ専門で頑張ってる奴がいいのか、それともエース級の投手を回すのがいいのかは難しい問題だと思う。
純粋に投手としてのポテンシャルを比較すれば当然、先発投手が上なのは言うまでもない。
役割が確立されている抑えと違い中継ぎ投手は先発では力不足だから故に回されている背景があるからね。
ただ、精神面ではどうだろうか…とも思う。
先発のエース級投手というのは総じて皆さんプライドが高い。本来の出来があれば俺は誰にも負けないという自惚れが強い←(これは楽天野村監督なんかも良く言う)
勿論その位の気持ちがあるからエース級になれる。そのくらいの気構えはいるだろう。
だからこそ「お前はあいつの中継ぎだ」と言われたら口にこそ出さないが面白くないと思うんだ。
「なんで俺がこんな所で投げさせられんだ」と思いながら投げるんだったら、
むしろ大切な役割を貰って張り切って頑張る中継ぎ専門投手の方がいいかもしれない。
リリーフ…他人が溜めたランナーを背負い投げ始めるという局面にも慣れているしね。
299:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 01:58:09 WBMre3/v
>>288
それでうまくいってるの？
じゃ、永川選べば良い。
走者３塁で登板させると、フォークのワイルドピッチ怖いけどな。
>>291
＞球数制限のある先発に
あれれ、
球数制限は全投手にあるよ。
そもそも、先発投手だって枠があるんだから（最大でも試合数人）、
そこにあふれた（NPBで先発している）投手がWBCでリリーフして何が悪い？
良い投手使うのはもったいないから悪い投手を使え？
300:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 01:58:36 M25ufvLZ
確変組は選びづらいから実績組が現実的だろ。
301:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 01:59:55 W7UbOn1d
先発投手がランナーを背負った状態でリリーフができないとは限らない
経験がないだけで出来る奴は出来るとおもう
ただ立ち上がりの悪いタイプの先発投手には向いてないだろうね
302:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 02:00:46 o2RGqd6x
>>298
WBCに限っては中継ぎではなく第二先発って概念を持ったほうがいい
監督・選手ともに
だから調子次第ではその２人セットの先発Pを入れ替えたりすればいい
303:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 02:01:14 Ch32V5L8
ところで選手選考って原が決めるの？
304:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 02:01:19 6QwDwItb
王 イチロー 城島はオールメジャーで挑みたいと言ってたね
王の誘いを断ると誰かみたく怪我するぞ ＞ 日本人メジャー
305:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 02:01:36 VOeGwWaa
>>299
あふれた投手をリリーフに使って抑えられんのかよ。
だいたい先発投手がピンチでの登板が多いとはいえ一点もやれない状況での投球は少ないと思うが。
先発投手は試合を作ることが第一でそのためなら少々の失点は仕方ないからな。
だいたいそのような状況になったら中継ぎ投手にスイッチされるだろ。
306:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 02:01:53 8/1dySv2
>>295
そりゃあそんな投手ばかり12人も選べるんなら理想だが、
せいぜい３、４人でしょ
だからこそ、４回途中なんかでピンチを迎えない（迎えても自分でしのげる）投手こそ
先発にすべきだと思うんだがね。
307:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 02:02:29 6LQZZj38
メジャー組でイチローや松坂、黒田など日本有数の選手が出るからといってもその数が少なければ戦力（特に打撃）は北京と変わらなくなる
イチローは確定だが松井（秀＆稼）、岩村、福留もメンバーに入ってもらわなきゃ
状態を見て誰を使うか（NPB選手含め）は原の采配によるが日本人選手で最低でも今あげた人が入らないと選手層が薄くなる
特に松井秀は四番DHなら今の松中や村田よりは頼りになる
読売の圧力で松井秀を入れろ
308:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 02:04:29 zVo3OCKX
>>306
別に4回途中でも5回途中でもいいけど
イニングの途中で球数制限に達したらどんなにピンチに強くても続投できないでしょ
ルールがそうなんだから
309:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 02:05:04 uFkaWhQ4
>>292
漠然としすぎてる選択のような
今回は、連敗したら終わりってことを
意識した投手を選ばなくちゃいけない
１勝１敗でかつ抜けてもOK
なので先発軸は３人
残りは抑えと中継ぎ専用
１次リーズ（予選）、２次リーズとも先発は松坂、ダル、岩隈
でいいじゃないかな
上原がいたらダルか岩隈を中継ぎに回すんだけど
310:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 02:05:25 WBMre3/v
>>305
＞あふれた投手をリリーフに使って抑えられんのかよ。
じゃ、NPBで回頭からの登板ばかりしている中継ぎ投手をWBCでリリーフさせたら抑えられるの？
絶対的な能力では、先発＞中継ぎ＋抑え勢 なんだから、
「あふれた」というのは先発から溢れただけで、
それが別段中継ぎ抑え勢に劣る事を意味しないし。
311:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 02:06:20 VOeGwWaa
>>309
第二先発は用意しておくべき
312:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 02:06:26 LW4qYQIs
俺には中村ﾉﾘが選ばれそうな気がしてならない
313:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 02:07:29 6LQZZj38
>>312
彼は要らない
314:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 02:07:54 VOeGwWaa
>>310
>PBで回頭からの登板ばかりしている中継ぎ投手をWBCでリリーフさせたら抑えられるの？
だから岡島とか越智、山口とかその辺の投手は回の途中からリリーフしてんだろ。
315:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 02:08:01 uFkaWhQ4
>>311
第二先発って、故障とかのことを考えてのこと？
316:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 02:08:06 7zOfgDL5
おかわりならともかく、海苔は選ばれないだろ
317:名無しさん＠実況は中継板で
08/10/30 02:08:47 i9ZDlsz0
先発やってるやつって毎日肩つくれるの？
318:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 02:09:34 M25ufvLZ
普通に先発組多く選ばれると思うけど。
319:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 02:09:48 VOeGwWaa
>>310
だいたいリリーフ登板した投手も球数が30を超えたら中一日空けなきゃならなくなるんだ。
そうなると先発投手が自由に組めないだろ。
320:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 02:10:20 VOeGwWaa
>>311
球数制限を考えてのこと。
321:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 02:10:22 W7UbOn1d
前回大会も第二先発の形で試合してたよな
一次予選とかでは先発が3～4回しか投げられないから
322:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 02:10:33 uFkaWhQ4
>>317
先発型の投手にそんなことしたら故障する確立大
323:320
08/10/30 02:11:18 VOeGwWaa
>>311→>>315
324:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 02:11:41 oJ3xHT93
慣れってのはいるかもな。
自分自身で出したランナーを背負ってピンチを切り抜けるのと、
人が作ったピンチを切り抜けるのとでは、同じような局面でも別だろうからな。
325:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 02:11:50 8/1dySv2
だからさ、火消しのできる先発投手って誰なのか具体的に挙げてくれよ
俺はダル岩隈松坂しか思いつかないし、
そいつらをブルペン待機にさせてまで先発させたい投手なんて思いつかんよ
326:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 02:12:18 VOeGwWaa
>>322
それに調子も狂うんじゃ無いかと思う。
327:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 02:13:13 o2RGqd6x
>>315
前回のように２番手で３イニングくらい投げるピッチャーのこと
先発1人じゃ５回はもたないんだからそこから１～２イニングのピッチャーつぎこむなんて
連投制限を考えても好ましくない
先発ピッチャーを1試合あたりに2人用意して６～７回を抑える
後はリリーフに任せる
こういうパターンで考えるべきかと
だから先発は６人以上
328:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 02:14:10 W7knI62N
てか決勝ラウンドは先発も90球まで投げれるし何とかなるよ
329:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 02:15:29 zVo3OCKX
>>325
>>314も挙げてるけど、岡島、山口、越智なんかがいるみたいじゃないか
おれが知ってるのは、藪とかもピンチの場面で結構出てきてたぞ
パリーグはあんま見ないからよく知らんけど、パリーグにもそういうピッチャーはいるんじゃないか？
このスレでは不人気の藤川や岩瀬だって接戦だと8回のピンチから投げたりするしな
330:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 02:18:03 uFkaWhQ4
>>311
中国戦は不要として
第２戦では黒田、小松、渡辺俊かなあ
左だったら杉内、和田
連勝で突破したいんだけど
第２戦に韓国なら、先発は渡辺俊、杉内、和田がいいようにも思えてきた
331:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 02:18:17 o2RGqd6x
>>328
第二先発は先発が早い回に崩れた場合にも有効な策
キューバなんかがそう。調子の悪いPは早めに見切る。
短期決戦ではそういう早め早めの継投が求められる。原にそういう継投ができるだろうか。
332:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 02:19:12 2jvHCl9m
読売でふと思ったがナベツネのゴリ押しで「イチローにくっ付けて修行させれ」
とか言われて原が巨人のとんでもない若手を選ばざるを得ない情況にはならんだろうか？
333:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 02:20:34 VOeGwWaa
>>332
ナベツネと原って仲悪いんじゃなかったか？
334:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 02:20:37 WBMre3/v
20球を越えるだけで翌日投げられないんだよ。
たとえ火消しスペシャリストの中継ぎ投手がいても、
「ワンポイント、1イニング限定」みたいな使い方は凄いギャンブルだと思う。
星野が「19球でかえる」といっていたそうだが、
珍しく頭のいい事を言う。
>>314
巨人だけえらく特殊な継投をしているのかな？
山口、越智は回の頭の登板が殆どでは？
で、どのぐらい走者を返しているのかもデータが無いから、火消し能力は未知だ。
君はデータ持っているのなら出してほしい。
岡島は走者を帰してしまった割合がリーグでも相当悪い部類。
で、8BSはリーグワースト。
>>319
だからなに？
連投出来ないのがなんで問題なのかと。
NPBでも1イニング限定じゃないと連投はさせんだろ。
要は、リリーフとなると、ショートイニングを前提にしちゃっているんだよね。
ダルが先発して４回1/3投げて、黒田が5回途中からリリーフして、また4回ぐらい投げて、、、、ってな事はありえないのかと。
というか、ロングリリーフは前提じゃね？
335:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 02:25:15 k2OEbe80
黒田選考しなかったら原は糞監督だわ
イチローがキャプテン的な役割をやるとしたら
宮本みたいなベテランは選ばないのかなー
イチロー中心でいくと平均年齢31・2歳になりそうだ
川崎や西岡もガチか
福留はどないすんねんやろ
キャッチャーは里崎がいいが
本人的に微妙やから城島かー
頼むから阿部は来るな
スーパーサブは誰がいるんだ？
キムタクは勘弁。
336:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 02:26:26 W7knI62N
>>334
それ「星野ルール間違えてるｗ」って突っ込まれたでしょ
337:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 02:26:49 W7UbOn1d
里崎はすでにWBC辞退したよ
338:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 02:27:29 uiw9BhFx
妄想じJAPAN
8福本
9蓑田
7若松
3落合
DH山本浩
5掛布
4篠塚
2中尾
6石毛
P江川、山田、東尾、村田、小林繁、小松、江夏
339:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 02:27:30 oJ3xHT93
やはり先発型投手は必ず回の頭から使うと決めるのがベストだろうね。
例えばダルが４回１アウトで捕まり、リリーフが必要になったとする。
その場合は普段から他人が出したランナーを背負って投げているリリーフ専門の投手にその回は託す。
で、５回からは先発型投手を出す。
最後の９回は藤川なり岩瀬なり寺原なりマイケルなりで締める。
340:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 02:28:16 WBMre3/v
>>317
五輪でもみんなこなしてたね。npbの先発勢が1イニング中継ぎを。
そもそもWBCでは毎試合肩作る必要ないでしょ。
リリーフ＝第２先発もローテーションなんだから。
なんというかNPB脳のままの人が多いな。
>>325
純粋に良い投手を選べば良いだけ。
その中で相対的に奪三振率が高い和田でも杉内でも成瀬でも内海でも帆足でも小松でも大隣でも。
あくまで日本投手内での「相対的な」火消しのうまさだからね。
「あふれた投手をリリーフに使って抑えられんのかよ」（>>310）なんていうのは空虚。
341:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 02:28:33 VOeGwWaa
>>334
>20球を越えるだけで翌日投げられないんだよ。
30球だろ。普通のリリーフが30球を投げるなんて考えられないがな。
>山口、越智は回の頭の登板が殆どでは？
なんかお前に返答する気が失せてきた。
>君はデータ持っているのなら出してほしい。
越智は今シーズン自責点＝失点
山口は今シーズン自責点＋１＝失点
>ダルが先発して４回1/3投げて、黒田が5回途中からリリーフして、また4回ぐらい投げて、、、、ってな事はありえないのかと。
というか、ロングリリーフは前提じゃね？
俺は第二先発・ロングリリーフについては何も批判してない。俺の書き込みを見てもらえば分かると思うがむしろ絶対的に必要と考えている。
お前の「WBCの中継ぎはNPBの中継ぎにやらせないでいいんだよ。 」っていう書き込みに対してロングリリーフ・ミドルリリーフではなくセットアップリリーフも必要だと言っている。勘違いしないでくれ。
342:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 02:28:41 uFkaWhQ4
>>334
先発もリリーフも１試合限定でいいと思う
１次リーグでは第２戦で台湾か韓国に勝てば突破できるんだから
負けてる試合だったら球数意識すればいい
343:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 02:31:27 VOeGwWaa
>>339
同意。
他人の作ったピンチで登板する経験なんて先発投手には全くない。
普段の先発時と同じような好投を期待するなら第二先発は回の頭から気持ちよく投げさせてやるべき。
そのような状況を作るためにも１イニングならば連投可能なリリーフ投手は大事だと思う。
344:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 02:31:39 WBMre3/v
>>336
ルールについてはあちこちのサイトでばらばらなんだよ、書いてある事が。20球、30球、、、、
WBCのサイトみてもどこに明記有るのかわからん。"rule"の項目が無い。
英語サイトでルール書いてある所知りませんか？
日本メディアのはあやしい。
345:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 02:33:11 VOeGwWaa
>>339
>岡島は走者を帰してしまった割合がリーグでも相当悪い部類。
>で、8BSはリーグワースト。
それはシーズン前半の絶不調時の影響がでかいからだろ。
シーズン後半調子が上がってからは失点も減った。
346:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 02:34:05 o2RGqd6x
>>339
そのように奪三振率の高い抑え系Pを
あえて試合中盤の鍵となるピンチに使うのは合理的
変に順番に拘ったりするのはよくない
例）
松坂（3 1/3）、岡島（2/3）、黒田（3）、永川（1）、斉藤（1）
347:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 02:34:33 W7UbOn1d
今大会の予選はリーグ戦ではなくダブルエリミネート方式トーナメント戦でしょ
348:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 02:35:59 W7knI62N
前大会と今大会のルールがごっちゃになってる人もいるので。
【先発】
アジア予選65球、決勝ラウンド85球、準決勝、決勝95球
【中継ぎ】
50球以上投げた場合は無条件で中4日。
20球以上50球未満の場合は連投可能だが、連投した場合は1球であろうと無条件で中1日）
20球以下の場合は休養義務なし（19球、19球、19球なら３連投出来る）
349:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 02:36:01 WBMre3/v
>>341
＞なんかお前に返答する気が失せてきた。
答えられない宣言ですか。データ無しの印象論と。
＞越智は今シーズン自責点＝失点
＞山口は今シーズン自責点＋１＝失点
これ、まさに「回の頭から登板する」事を前提にした見方だよな。失点自責点って。
火消し度ははかれない。でも、回の頭から登板する投手の評価には使えるスタッツ。
（まさか、「失点」の定義知らないわけじゃないよね。）
350:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 02:39:15 WBMre3/v
>>341
＞俺は第二先発・ロングリリーフについては何も批判してない。俺の書き込みを見てもらえば分かると思うがむしろ絶対的に必要と考えている。
お前の「WBCの中継ぎはNPBの中継ぎにやらせないでいいんだよ。 」っていう書き込みに対してロングリリーフ・ミドルリリーフではなくセットアップリリーフも必要だと言っている。勘違いしないでくれ。
これって、「火消し登板するとロングリリーフしない」を前提にしてはじめて成り立つ意見だよ。
なんでそんな事勝手に決め込んでいるんだ？
で、山口、越智の走者を帰さなかった割合のデータは？
351:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 02:39:44 HWJnhxdm
なんというか、ここでみんながあれこれ悩んでるくらい原さんにも熟考して欲しい
352:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 02:41:48 AbzdoniL
日本シリーズのこと考えてるだろｗ
353:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 02:42:50 uFkaWhQ4
>>347
そうだよ
>>348
予選65球なのか
松坂先発は賭けになるかもね
なら松坂はリリーフにしたほうがいいかもね
354:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 02:42:54 o2RGqd6x
>>351
原「菊地原が151km/hのストレート投げられるピッチャーになっていたなんて知らなかった」
355:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 02:44:10 WBMre3/v
ねえねえ>>341が失点と自責点の差をとっているんだけど、
＞越智は今シーズン自責点＝失点
＞山口は今シーズン自責点＋１＝失点
山口越智の「火消し度」を語る上で、何の意味があるの？
エラー含む と エラー含まないの比較してどうするの？
>>341が「失点」、「自責点」の定義を知らないような気がするのですが・・
他の投手が出した走者を帰せば、後続投手の「失点」と加算されるが、「自責点」としては加算されない、
と考えているなら、
自責点と失点の差を「火消し度」の指数とする事はしっくりくる。
356:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 02:44:58 AbzdoniL
あっピンチでは中継ぎに投げさせるべきで、先発は回の頭って決めろって
言ってる奴は星野の後ろ三人固定と同じだからｗ
臨機応変に考えろよ、力があって調子いい奴が投げればいいだけ
なんで星野と同じですぐに型に嵌めようとするかねｗ
ちなみにキューバが五輪で投げた先発は普段は抑えだからね
357:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 02:45:04 /asfm9k1
28人の出場選手発表後・・・
原「マイケルが日本人だとは知らなかった」
358:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 02:46:11 AbzdoniL
原「監督に決まってるとは知らなかった」
359:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 02:49:03 8/1dySv2
うーん何だかなあ
火消し適性のある投手って誰？と聞いて「純粋に良い投手なら誰でもいい」って答えられたら
俺はもう何を返答したらいいのかわからない（笑）
360:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 02:49:22 VkIdm2ln
>>353
松坂は前回と同じ条件だから問題ない。
それよりダルビッシュが国際試合だと四球多かったり球数多いので賭けかもしれない。
361:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 02:49:58 WBMre3/v
例えば、
内海を満塁からリリーフした山口が登板してHRを打たれたとする。
山口には失点１がついて内海に失点3がつく。
山口には自責点１がついて内海には自責点３がつく。
山口の自責点と失点の差はゼロだけど、
火消しに成功したと言えないよね。
>>341はどういう意図で、自責点と失点の差をとっているのかな。
362:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 02:51:39 o2RGqd6x
でも先発６人は
松坂、黒田、岩隈、ダルビッシュは確定で
プラス左２人（杉内、成瀬あたり）
って感じなんじゃないかな
363:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 02:52:41 WBMre3/v
>>359
要は反論出来ないという事でしょ。
で、「笑」でごまかす。
>>356
そうだよ。役割分担みたいなもんもいらない。柔軟に投手起用する。
そういう意味でも、NPB先発でしている投手を連れて行くのが合理的。
NPB先発がショートイニング投げる事は容易だが、
NPB中継ぎがロングイニング投げるのは難しい。
364:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 02:55:42 nNLQP6Hs
小笠原は確かにすごいバッターなんだが国際試合だと
ほとんどウンコだからなあ
365:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 02:55:43 LW4qYQIs
ライアン・ハワード
１９３ｾﾝﾁ１１５ｷﾛ
アダム・ダン
１９８ｾﾝﾁ１２４ｷﾛ
ヘビー級ボクサーみたいな体してるな・・・・
366:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 02:56:01 AbzdoniL
>>362
もっと選ぶかも知れないよ
松坂、黒田だって普通にKOされても不思議じゃない
４回持たないで交代も１、２試合じゃ済まないでしょ
367:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 02:57:46 uFkaWhQ4
>>360
今期の松坂は異様に球数が多いイメージなんだよね
ダルも北京ではそうだったな
上原は神だったなあ
球数のルール、けっこう厳しい
368:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 02:59:07 uiw9BhFx
西武の岸とか帆足とかまるで名前挙がらないけど、どうなの？
岸のスライダーとかいい飛び道具になると思うんだが
369:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 03:00:07 AbzdoniL
涌井よりは岸の方がいい投手のような気がするが
まぁ選ばれないでしょ
370:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 03:00:59 uFkaWhQ4
>>362
今回必要な、完全な先発は3人だよ
残りはコケタとき用
２試合連続コケタラ終わり
371:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 03:02:54 LW4qYQIs
先発いらん
各球団の中継ぎ抑えを選出しまくって毎試合初回から１～２イングずつで交代
そして大差開いたとこで本来先発の中継ぎ器用
これで中継ぎ抑え組も休める
これはいいよ
372:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 03:04:35 W7UbOn1d
一次予選の1回戦の相手ってまだ決まってないよね？
もし中国が相手なら先発の3番手をぶつけて
次の韓国と台湾の勝者に先発の1番手と2番手を注ぎ込んで全力で勝ちにいくのがいい
2連勝すれば勝ち抜けだから決勝の先発は誰でもいい
1回戦の相手が中国ではない場合は1回戦から先発の1番手を使わないといけないね
373:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 03:04:51 o2RGqd6x
>>366
先発７人リリーフ５人のほうがいいかも
あと１人選ぶとしたら田中かな
五輪の経験も生かせるだろうし、あのスライダーは十分通用する
>>368
西武ファン？
岸だったら小松が、帆足だったら成瀬のほうが評価高いと思う。
候補に挙がっておかしいPじゃないが
>>370
＞今回必要な、完全な先発は3人だよ
それは分かってるよ
第二先発込み
374:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 03:05:55 uiw9BhFx
中日の中田はどうなの？
最近生で見てないんだけど
やたら防御率悪いね
375:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 03:07:16 VkIdm2ln
>>374
CSでめちゃくちゃだったよ。
376:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 03:11:27 LW4qYQIs
将来の日本代表
３堂上
４中田翔
５おかわり中村
６村田
メタボばっか
377:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 03:12:29 AbzdoniL
今年の中田はトーナメントみたいな大会では一番駄目な投手でしょ
基本はノーコンで投げてみないと分からない、突然崩れる
台湾戦でも怖い
378:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 03:12:54 uiw9BhFx
小松も生で見てないんだよねえ
ストレートは速くないんだよね？
スライダーとフォークはかなり鋭いの？
379:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 03:17:27 WBMre3/v
86球中68球がストライク
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
380:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 03:23:40 o2RGqd6x
>>378
パの試合ハイライトならYahoo動画で見れるぞ
URLﾘﾝｸ(streaming.yahoo.co.jp)
こんな感じ
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
381:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 03:32:35 uiw9BhFx
>>380
ありがとう
なんか地味だね
関係ないけどロッテの唐川はいいタマ投げるね～
382:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 03:32:54 wXqeT+/5
>>376
4番中田×
大田でしょ
383:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 03:35:50 l+30kqKw
ID:WBMre3/vは今日だけでなく毎日のように論破ゲームやってんだな
ID:WBMre3/v＝昨日のID:GBPJy3hjです気をつけてくだされｗ
昨日だけでなく、連日のようにおそらく今日も野球総合で書き込み数1 位
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
大半は、喧嘩吹っ掛け⇒論破⇒ﾎﾙﾎﾙ
WBC関連、上原スレに出現多数、「4番信仰」とかこういうキーワードが出たらスルー
384:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 03:40:29 uiw9BhFx
おｋ
あぼんした
コテつけてくれるとありがたいんだがw
385:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 03:57:57 kegMtdWm
ＭＬＢは分業がちゃんとしているけど、ＮＰＢは結構先発が頑張っちゃうからなぁ
その分6人ローテとかだけど、リリーフの役割は相対的に低いわな
リリーフ特性は奪三振率、立ち上がりの制球、ゴロＯＵＴ率、
あとは数値化されないけどピンチでの精神力かな
386:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 04:04:27 /ui+RsHX
最近イチローうざすぎなんだが
387:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 04:07:01 O8KgUrST
>>363
キミの解答が抽象的で曖昧だから話にならないって言ってるんだと思うぞ>>359は
388:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 04:10:22 49kO+MJG
具体名出ていて抽象的？
389:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 04:24:00 O8KgUrST
>>388
それ俺に聞いてんだよね？
キミが>>363？
390:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 04:28:08 KDYKranJ
２ｃｈって、まともなこと言ってる人は嫌がられて、議論に負けた人の方が
態度でかいよね。なんなんだろうね。どうでもいいけど
中継ぎは難しいよな～・・・・・先発経験しかない人間にとっては。複数人登板した後の
マウンドなんかでは平気で投げれないだろうな。なんせ昨今のスピードアップ促進で、
足場慣らしててもせかされるし。ボール以上にコントロールに直結するよねマウンドは
391:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 04:30:17 SQRJEtbt
先発も1回表以外はマウンドは非処女
392:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 04:32:30 SQRJEtbt
390のようなまとも意見をいわない人は態度が上から目線
393:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 04:36:24 KDYKranJ
先発は大抵掘り跡が相手投手のぶんしかないじゃん、数回は。
リリーフは敵味方含めいくつもあるよね。
ピッチャーやったことあるならわかると思うけど
394:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 04:44:05 uSp7Qcwg
程度がひくすき
そんなレベルで難しいと言い出す椰子はプロまでこない。だいたい先発経験しかない投手なんて皆無だろ
395:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 04:48:33 inMgODiJ
>>390
おっと、ID:GBPJy3hjの悪口はそこまでだ。
順位 ID レス数
1 GBPJy3hj 96
396:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 04:50:37 uSp7Qcwg
マウンド荒らしが2人でも3人でも大差無い
ピッチャーやったことあるならわかると思うが
397:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 04:51:00 AbzdoniL
>>393
君がピッチャーやったことないってことだけは分かったｗ
頭悪いのか知らんが相手投手が一人って時点で論議にもならないｗ
先発やって長いイニング投げれば相手が一人の方が稀
398:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 04:53:19 uSp7Qcwg
>>393
まともなこといわないの？
>>390は
399:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 04:55:55 KDYKranJ
相手のレベルが違うじゃん。今のプロの先発がリリーフ登板したのって、せいぜい
アマの時に格下相手に放ったくらいじゃないの。ASや国際大会、オープン戦なんかを除けば。
たいていの場合、他人の掘り跡は、もうその試合中は残っちゃうから、そういうことが
多少影響することも十分考えられるよ。あっちゃあ困るけど、実際にあることだから。
まぁ時間とってガリガリやってりゃ影響は少なくなるよね。ただWBCなんかではどうなんだろうね
ってことだよ。
400:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 04:57:32 uSp7Qcwg
>>390の前文は示唆に富む。
自らが態度のでかい人の例になっている
自ら、まともでない意見を言う
それに賛同した>>395
これまた典型例に
401:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 04:57:39 AbzdoniL
何の影響でそんなこと間抜けなこと言ってるのか分からないけど
あまりにも酷い
402:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 04:59:18 inMgODiJ
誰か、>>168を突っ込んでやれよｗ
凄い目利きがいたもんだなｗｗ
403:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 04:59:44 uSp7Qcwg
>>358
受けた
本番でもルール上の 知らなかった発言ありそうＷ
404:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 05:02:46 KDYKranJ
>>397
いやいや、何のために数回はと書いたと思ってるんだよｗ
マウンドが荒れてきて投げづらくなることがあるのは事実じゃん。
それも長いイニング放った人の後だと、跡は深くなるし。
405:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 05:04:50 inMgODiJ
>>400
何かご不満？？
406:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 05:08:25 KDYKranJ
>>401
逆にあんたがそう思う理由を言って欲しいわｗ
プロ以上なのか？
407:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 05:08:55 1W8ThBca
追っかけ粘着？
何でそこまで赤の他人を気にするのか
408:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 05:11:40 1W8ThBca
つまり383 395 は 議論に負けた人なのか
390理論によると
>>390>>393>>399の冗長な文章も相当な負け豚感
409:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 05:15:22 inMgODiJ
>>408
はっ？？
410:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 05:16:08 1W8ThBca
>>399
レベルが高いとマウンドもよく荒れると言うこと？
411:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 05:17:19 1W8ThBca
皮肉った相手から賛同を得た390
412:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 05:19:18 1W8ThBca
>>390から急にレベルか低くなったぞ
413:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/30 05:23:10 KDYKranJ
お前らって、ホントに草野球以上のレベルで野球やったことあるの？
オレの書き込みに対するレスなんか、「そんなもんＷＢＣでも、いつもは先発でも
ガリガリやりまくるだろｗ 試合時間は長くなるだろうけどなｗ」くらいでいいのに、
前の人の影響はさもないかのように思ってそうな人はなんなわけ？
>>400ID:uSp7Qcwgはどうなの？あんたがノンプロ以上で野球やってましたよ、
なんて人ならオレも素直に、ああそういう人もいるんだ・・・で終わるよ。