09/01/17 20:53:28 lzPJPYIn
日本のマスゴミにも責任ある
安打数ばかり取り上げ付け上らせた
チームのことを聞けば、くだらない質問するなと
ばかりに聞き手を困らせ、そのくせ個人の安打数の
ことを聞かれれば口数多く馬鹿はしゃぎ
今では聞き手はチームのことを聞くと機嫌悪くなる為ビビりまくり
機嫌とるために個人のことしか聞けない
571:名無しさん＠実況は実況板で
09/01/17 21:53:43 uABPIAWz
>>568
まあそんな契約した馬鹿ＧＭはクビｗ100億捨てたんだ、当然だろうｗｗ
572:名無しさん＠実況は実況板で
09/01/17 21:53:45 IwTLbkIP
>>570
記者の人ですか？
それとも妄想？
573:名無しさん＠実況は実況板で
09/01/17 22:01:18 IwTLbkIP
>>571
少なくとも2008年分は「少々払いすぎたかな」程度。
全試合出場だしな。
それをすてたなんてとんでもない。
574:名無しさん＠実況は実況板で
09/01/17 23:18:00 uABPIAWz
>>573
だったらいいねｗ
575:ラーメン万
09/01/22 19:39:18 ERoTstK1
学校時代から悪評で近所で有名だった。
親父もバカです！
576:名無しさん＠実況は実況板で
09/01/29 00:30:39 Ew0b6PAE
確かヒットを打った日は、風呂に入らない。と中学時代に言ってたよな。
よってパンツも変えないよ～。
記者も臭いと思ってもイチローに臭い。と言えないので皆 我慢してるんだな。
577:カンタロー
09/02/01 22:52:46 S/ua8oLM
まったく
578:ラーメン万
09/02/03 19:39:52 R9yJLfg8
誰でも殴りたくなるだろうね～。
いつも一言多いからよく殴られても解らないので。。 相手にしたらいかんよね～。
579:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/03 19:49:24 be3flZaq
チームの勝利よりも自分のヒット優勢だもんねｗ
580:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/03 19:55:15 AA6n3Nox
ボンズも嫌われ者だったからねぇ
超一流の悲しい性だねぇ
581:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/03 21:28:39 IAfmJz3D
超一流（笑）
582:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/03 23:10:38 AyddGapP
共通点は嫌われ者ってだけなのにおかしなこと言うゴキブリがいるね(笑)
583:ラーメン万
09/02/04 19:57:59 wA4AFxU3
誰でも殴りたくなるだろう。
小学時代から一言多いから殴られてたし。
中学時代なんてエロ本を学校に持って来て先生に見付かると人のせいにしてた！
高校時代なんて女の子の尻ばっかり見てたよな。
584:クソロー
09/02/08 21:10:36 EbhgGrPA
早く実家に帰ってこいよ。 チチローが最近 おかしいんだぜ。
息子の性格に似たから近所迷惑だ！
ハハローは、早く孫を抱きたいらしいけど。近所迷惑で皆怒ってるぞ！
585:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/08 21:44:48 9I1/gyJL
世界のイチロー(^^) おまえらキチガイの妬みレス読むのもおもしろい(^^)
586:ラーメン万
09/02/08 22:52:16 EbhgGrPA
イチローよ 野球選手で良かったな！
なぜなら 実家から会社に通勤してたら近所迷惑で有名で殴られたり文句の一言が出るだろう。
野球選手ならば3割以上で天才だけど。
会社員は 10割だぞ！
お前には 絶対に無理な仕事だな。
587:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/09 00:34:12 p7lr23/7
負け犬どもが吠えてるな 楽しいの？
588:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/09 01:58:55 GWtZDkoZ
>>586 お前なんかよりはるかに難しい仕事こなしてるっつーのｗｗ馬鹿も休み休み言えよ勘弁してくれｗｗｗ
589:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/09 02:56:18 d1IKPyfl
586の文章意味が分からない
というか何をどうしたいのか？
イライラしてるのか？
590:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/09 08:53:19 aOWsjQnp
イチロー嫌われてるなぁ
591:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/09 11:13:34 pryfn6P+
チーム内でも嫌われてた、がより正確
592:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/09 11:25:32 kpOLAwWs
成績が悪かった奴が責任を押しつけようとして、というのが正確
593:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/09 13:36:57 aOWsjQnp
>>592
だったらいいね(笑)
594:ラーメン万
09/02/12 00:12:04 Z5A6wpy+
生意気だから嫌いだよ。
595:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/12 02:29:07 zxXv5dW2
しかし、イチロー好きな奴っているのか？子供ならわかるが、大人で好きって言ってる奴見た事ない。なんか、ダサくて痛過ぎる。
汚物と同じタイプ
596:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/14 18:05:31 sAD3dVJp
仰木さんの
どぶろくを
頭に塗ればいい。
597:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/17 06:39:50 drY/tJqm
マリナーズ内に“反イチロー”！？
１５日付シアトル・タイムズ紙は、マ軍からメッツへトレードされたＪ・Ｊ・プッツ投手（３１）の
「昨年のチームには、チームプレーヤーではないヤツがいた」などの発言を掲載。
ラリー・ストーン記者は、それがイチロー外野手（３５）であることをにおわせ
チーム内にくすぶる不満を問題視していた。
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
598:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/17 07:38:25 Jlyi/rDe
ゴキローｗｗｗｗｗｗｗｗ
599:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/17 07:43:17 XpRL6KME
134：名無しさん＠恐縮です 2008/09/27(土) 10:09:28 4BifjG+2O
これショックだったよな・・・
シアトルベンチで嘲笑されているネタ
「イチローは８歳の子供より会話にならない」
８年間もアメリカにいるのに英語で会話できないなんて頭が悪いとしか思えない、
という意味です。
イチローは日々、理解できないような汚いスラングを浴びせられ、
チームメートからニヤニヤされているそうです。
イチローと喧嘩になったらどうするんだよ？みたいな話になると、
「喧嘩になったら？そりゃ負けるさ。
イチローの逃げ足の速さには誰も勝てない（笑）」
って感じで爆笑するそうです。
600:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/17 09:47:42 OB3yotMw
600get
601:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/17 10:07:50 140SMKLd
訳して下さい
URLﾘﾝｸ(blog.seattletimes.nwsource.com)
602:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/17 20:19:39 u0JoUoXP
外国人にも取材したり向こうの新聞もチェックするようになって
正体がばれて来たなゴキロー
ホントはＷＢＣ出るのも所属球団の仲間に嫌われてるから
もちあげてくれるＷＢＣのメンバーの方が居心地いいからじゃね？
603:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/17 20:48:27 kMAAamci
>>599
それマジで？
604:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/17 20:53:16 ujZLWve+
>>603
あちこちに貼られているが、少なくとも私はソースを確認していない
「捏造」もしくは「改変」と断ずる根拠も持ち合わせないが
605:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/17 21:09:16 7FZtGh/u
１６日に宮崎で始まったワールド・ベースボール・クラシック（ＷＢＣ）日本代表合宿。
独走ぶりで注目されるマリナーズのイチロー外野手（３５）が初日の練習終了後、
「半殺し」のドッキリ発言など１５分超の大放談で、さっそくチームを“完全掌握”してしまった。
日本語の流ちょうな、顔見知りの米国人記者から「きょう１日で、初めて会話をかわした
選手は何人？」と質問されると、ここぞとばかりにニヤニヤ。「知らねえよ、そんなこと！」と言っておいて、
「それに答えることによって、何が生まれるの？ それをまず教えて」とツッコんだ。
そして米国人記者が説明を試みるのをさえぎり、「あんた、日本人の記者だったら“半殺し”ですよ。
２度とここに入れないですよ」と憎まれ口をたたいたのだ。
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
どうみてもゴキローさんはチョンです。
606:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/17 21:15:42 fECFLfGC
>>601
訳すほどの記事じゃないし
Geoff Baker記者がなぜこの内容でIchiroという語をわざわざ入れたのか
不思議
607:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/17 21:42:07 Y5oHSxZR
日本の金正日とイチロースズキ
608:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/17 22:02:48 KqIOGht2
>>601
一部を訳す
"There were just some guys that just aren't really team guys,'' Putz said.
"There's a lot of guys that are team guys in there.
There was definitely some butting heads on certain things.
What the hell can you do? Some guys are just stubborn.''
Putz would not name anybody specifically.
"I'm not going to throw anyone under the bus. But I think everybody knows who everybody is talking about.
It is what it is. Hopefully, it changes for them over there."
Stone then asked him to comment specifically on Ichiro.
I'll refer you to his blog if you want to read the rest.
It's pretty honest stuff.
「実際何人かは本当の戦友ではなかった」とプッツは言った。
「あそこには多くの戦友がいた」
が「間違いなく特定の問題に対する衝突があった。」
「一体何があったのかって？ 何人かのヤツらは正に頑固だ」
プッツは名前を"specifically"に挙げなかった。
「誰かを公然と非難するつもりはない。しかし誰もが話題にしている選手を知っているはずだ」
「それはそれだ（その事実は不変だ）。うまくいけば、向こうでそれは解決するだろう。」
ストーンは彼に"specifically"にイチローに対してのコメントを求めた。
もし残りの部分を読みたいなら、彼（ラリー・ストーン）のブログを参照して欲しい。
それは極めて正直な代物だ。
609:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/17 22:29:14 KqIOGht2
"specifically"を２回使っているのがポイントで記者はプッツの話をイチローに特定している。
それでストーンのブログの記事がこれ
URLﾘﾝｸ(blog.seattletimes.nwsource.com)
これも一部抜粋
When I asked him specifically to comment on Ichiro
-- and I got the strong impression that was who he was primarily referring to; there was really no doubt about it, in fact -- he said:
"It's hard to argue with 200 hits every year, and a lifetime, what, .320 hitter.
I just think there's so much more he can do that doesn't happen.
I would have liked to have seen him take more chances on the basepaths. It seems like he was only going to steal a bag when he was absolutely sure.
I don't think he even realizes how good he is at stealing bags.
プッツにイチローに特定したコメントを求めたら
--彼が主に言及しているのがイチローだという強い印象を持って；それはは疑いようのないことで、事実--彼は言った。
「毎年やっている２００安打、生涯、何か、打率.320打者に反論するのは難しい。
ただ彼がしていないことで出来ることがもっとあるだろうとちょっと思う。
もっと塁上での機会を活かして欲しかった。絶対安全なときしか盗塁するつもりがないように見えた。
彼がいかに盗塁がうまいかさえ気づいていたとは思えない。
610:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/17 22:42:03 A0fYRB0i
ここに書き込む奴は｢記者｣が書くことは全て正しいと思いすぎ。記者が書いた記事なんて2ちゃんにオタクが書き込んだ文と同等の価値しかない。所詮素人が書いた個人思想混じりまくり文章なんだから。
だから｢(○○記者が)記事の中で～と書いていた。｣とかはなんの立証にもならない。
611:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/17 22:46:30 Jlyi/rDe
>>610
2ちゃんのクズが記者を否定したところで(笑)
都合のいい記事は疑いもなく信じるのにな(笑)
612:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/17 22:50:20 4r3C8QVi
いやでも一理あるよ
記者なんてのはたかが記者。そこであった事を書くだけが仕事。
MVP投票だとか完全にたかが記者どもの主観だから、
>>610みたいに冷静に考えると価値ないよね
613:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/17 22:58:05 A0fYRB0i
>>611
記者は否定していないし、いつそんなこと言ったか理解に苦しみます。
それと(笑)をつけていますが、なにもおもしろくないですよ、あなた。
614:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/17 23:08:59 A0fYRB0i
記者なんて一般人、素人。その記者が主観的に書いた憶測混じりの文章なんて2ちゃんのオタクの書き込みと同じ価値。
615:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/17 23:10:41 AlKIJU4x
マチュイヲタが涙目で立てたスレはここでいいですか？
616:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/17 23:13:27 AlKIJU4x
>>608>>609
英語もちっと勉強しようなｗｗｗ
617:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/17 23:15:37 KqIOGht2
>>614
何をいわんや。
自分が好きな選手の友好的な記事ならすべて信じるんじゃないのか？
記者の記述の部分は虚構が入っているかもしれんが、
（プッツは違うが）ベルトレやリグルマンやワカマツのコメントはシアトル・タイムス以外の地元紙も取り上げているし事実だからな。
618:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/17 23:25:35 To06Ukvd
おれ松井ヲタだけど、松井ヲタってブオトコばかりだから
公言するのはずかしいんだよな
619:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/17 23:25:41 Jlyi/rDe
>>613
俺が哀れなゴキヲタを笑ってるから(笑)つけてるんだが？
感に触ったかな？(笑)
620:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/17 23:27:25 Jlyi/rDe
>>614
そう言ってうやむやにしたいのはわかるがもうみんな気付いてると思うよ？(笑)
イチローが嫌われ者のピエロだって(笑)
621:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/17 23:28:36 A0fYRB0i
>>617
始めに言っておきますが、私は別にどっちよりの思想とかはないつもりです。
ちょっと勘違いされてます。私は選手等のコメントに関して言っているのではない。
そのコメントに対する記者の記述が全てだと考えすぎている、と言っているんです。
622:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/17 23:29:44 Jlyi/rDe
>>618
ゴキヲタは自分の顔よくわかってるじゃん(笑)
623:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/17 23:33:41 1vrf7iaH
イチローがキリンのCMに出てるのが面白い
624:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/17 23:36:32 Jlyi/rDe
記者が発信する情報のどれを信じるかなんて自由だろ(笑)
嫌われてる記事はたびたびでるしイチローの発言聞いてもチームと仲良くないのは良くわかるし信じる人多いのは普通だよ(笑)
625:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/17 23:39:38 kVdKKSbV
>>623
黒木瞳とな。仲が良いと言われるだけはある。
626:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/17 23:48:23 A0fYRB0i
>>617さん
補足ですが、URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
の記事を例に挙げます。
この記事にはイチローの｢半殺し｣発言など、イチローの発言が含まれています。(これだけ見れば、ちょっと理解に苦しみますが、実際に現場で聞いておらず、前後の文脈が分からないので批判はできませんが) この発言は捏造がない限り事実でしょう。
しかし、｢原監督と対等な立場｣や｢チームを掌握｣などはその記者の見方です。記者=2ちゃんのオタクと先程言いましたように、この部分に関しては、引用、参考にする価値などないわけです。
まぁこの文章も私一個人の意見ですが。
627:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/17 23:48:27 +84l2GWB
また捏造記者ラリーストーンで盛り上がってるのかｗ
アジア人にどんどん記録破られて、こいつ悔しいんだろうな～いい気味だがｗ
628:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/17 23:49:29 Y5oHSxZR
プッツさん脱北できて良かったですね
629:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/17 23:52:23 q2cME3/5
また蒸し返してきたんだな
嫌われてるのは事実なのかもしれないが、
一方的にイチローを悪者にするのはどうなんだろう
普通は両者の言い分を聞いて判断するものだろ
630:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/18 00:02:27 IdTfIYrk
>>629
ゴキヲタの擁護聞いたとこで意見がかわるほど説得力あるものないしな(笑)
631:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/18 00:03:56 JHTSOnfb
> "It's hard to argue with 200 hits every year, and a lifetime, what, .320 hitter.
> I just think there's so much more he can do that doesn't happen.
結局プッツのこの発言がすべてだろうな
それだけの成績を上げている人間にいえることは、
「君ほどの選手ならもっとできるだろう」ということくらい
それは頼ること、甘えることでしかないとも言える
ところで.320というところ、イボータっぽくって笑えるな
ほんとは .331ですよ、年平均なら228hitsだしね
632:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/18 00:06:14 OFp2IHWC
>>631
年平均は225.625本
228は「162試合あたり」ね
633:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/18 00:19:11 TP0oifRk
>>626
日本のスポーツ記事では主観が入っていたり、発言を修飾する記述があざとかったりするから発言部分も信用できないのは同意。
そのソースのように「さっそくチームを“完全掌握”してしまった。」のような記者の主観をさも事実かのように記述するのは読む価値はないと思う。
ただ現地の記事は、どういう質問をして、どういう受け答えをして、それを聞いて記者がどう感じたかが判別できるものが多いから読みやすい。
拙い訳で申し訳ないけど>>608-609ではそれが明確でしょ？
自分は選手の発言の発言の評価と記者の主張の評価は別にしているつもり。
634:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/18 00:33:23 JHTSOnfb
>>632
訂正どうも
それにしても実際の年平均と162gamesが2本ちょっとしか違わないってのも凄いな
635:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/18 00:34:47 OFp2IHWC
>>634
８年間で出場試合が1280、年平均160試合ですからね
636:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/18 07:24:08 IdTfIYrk
都合悪い主観は難癖つけて信じないゴキヲタ(笑)
記者の主観とイチローの普段の発言を元に出した自分の主観が近いから記者は同意されイチローは叩かれてるわけで(笑)
感情論でイチロー擁護する2ちゃんネラーより現場の記者の方が信憑性高いしな(笑)
637:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/18 13:40:19 um3gK3qM
チームメイトに好かれてないのは見てれば分かるしな
638:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/18 13:44:32 Mzmc1SXe
米国産焼肉記事ごときに、必死ですねｗ
639:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/18 13:55:46 cbdrYA//
自分に都合の悪い事は焼肉とか言って思考停止してりゃあ
いいんだからゴキヲタって楽でいいよなｗ
640:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/18 13:59:12 sqWmkh9I
イチローはチームメイトに好かれてなくても美女から好かれるから
いいよな。
俺たち松井ヲタはブオトコばかりだからうんざりだよ、、、、、、
641:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/18 14:01:03 1ibsLn+4
>>636 とりあえずお前は感情出しすぎ。
642:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/18 14:16:56 +NHNfR5w
どっかの記者が、ああいえばこういう性格で好きになれないなんて言ってたな
とりあえずゴキロウに係った人間は全員嫌いだろうな
>>639
もう考える力も無いんだろうな
ゴキオタって1+1=3と教えられて今に至る大人みたい 痛すぎwwwww
643:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/18 14:21:28 4QUpFArK
プッツって本人に言わず記者にいうなんて卑怯だとかいってたけど自分も同じことしてどうすんねんｗ
まあプッツもやはりイチロー嫌いだったわけだが
マリナーズのワカマツ監督が、対話でチームを立て直す。
地元シアトル・タイムズ紙では１６日付で「個人の数字よりチームプレーに徹するべき」と主力のベルトレ、
メッツに移籍したプッツがイチローを痛烈批判した記事を掲載。遠征先の宿舎が１人だけ別などの特別待遇も指摘されたため、
指揮官は「しっかりとした環境を整えたい」と話した。キャンプ中に全選手との話し合いを希望。
イチローとは最近もメールで連絡を取り合っていることも明かした。
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
644:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/18 14:41:23 ph5cjeMr
【NYY55】松井秀喜 応援本ｽﾚ1031【ゴジラ始動開始】
124 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2009/02/18(水) 06:04:48 ID:sqWmkh9I
おれ松井オタだけど、イチローオタってイケメンばかりで
うらやましい。
【2009】WBC日本代表総合スレPart69
650 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2009/02/18(水) 06:13:18 ID:sqWmkh9I
おれ松井オタだけど、イチローオタってイケメンばかりで
うらやましい。
【NYY55】松井秀喜 応援ｽﾚ1031【臥薪嘗胆】
815 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2009/02/18(水) 07:17:04 ID:sqWmkh9I
おれ松井オタだけど、イチローオタってイケメンばかりで
うらやましい。
松井秀喜 2009年の展開を予想
434 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2009/02/18(水) 07:23:38 ID:sqWmkh9I
おれ松井オタだけど、イチローオタってイケメンばかりで
うらやましい。
【NYY55】松井秀喜 応援本ｽﾚ1031【ゴジラ始動開始】
128 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2009/02/18(水) 07:43:31 ID:sqWmkh9I
松井オタってブオトコばかりだから、ほんとイチローオタが
うらやましいよ。
おれももう、いっそのことイチローオタになっちゃおうかなあ。
Seattle Mariners Vol.535
102 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2009/02/18(水) 07:45:30 ID:sqWmkh9I
イチローオタはイケメンばかりでいいよなあ。
俺たち松井オタはブオトコばかりでうんざりだよ。
645:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/18 14:42:19 i9z/lYTz
マリナーズスレでリグルマンの発言を捏造してるのがいるけど、
あちらのスレが荒れるのは嫌なのでこっちに書いとく
リグルマンの実際のコメントはこちら
URLﾘﾝｸ(blog.seattletimes.nwsource.com)
So I think a lot of people wanted him to hit more doubles and triples,
maybe get 190 hits instead of 210 hits, but maybe 15 more doubles and 20 more RBIs.
But at his age, and playing the game as long as he has,
he's probably not going to change the way he plays.
イチローが２１０安打ではなく、単打を減らしてでも
より多くの２塁打を打つことを多くの人は望んだと思う
（中略）
しかし、彼の年齢まで長くプレーしてきたのだから、彼は彼のやり方を変えないだろう
と書いてある
646:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/18 14:55:05 omGPFyg8
>>633
論点、日本語を理解していない>>636はさておき、確かに現場の書いた人間の書いたものは分かりやすいです。しかし、分かりやすい=正しいとはなりません。
それに、賛否両論を読んだ上でのコメントならいいですが、ここはいつも片寄ったものばかり。同じ事柄のことに関する記事でも、朝日新聞、読売新聞、毎日新聞では全く違う書き方をします。右、左では捉え方がまるで違うのと同じです。
全く別の話になりますが先日小泉元首相が麻生首相を批判しました。それを見たバカな国民は｢小泉が正しくて、麻生が間違っているんだ｣と洗脳されています。小泉発言を批判する声があるのにも関わらず。
これと同じなのが今話していることです。イチローを嫌う人が｢分かりやすいイチロー批判記事｣を見ると、それを全てと捉える。同じ発言に対して、正反対の声があるにも関わらず。
変な文章になりましたが、言いたいのは｢洗脳馬鹿が多すぎる｣ということです。
647:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/18 15:08:41 luNQk8S1
2006年の5月位に佐々木がマリナーズのクラブハウスへ遊びに行ったけど
「今のマリナーズって根性悪い奴だらけになってるな
俺がいた頃のメンツとは全然違う
コックさんとも話したけど今のクラブハウスはダメだってさ
イチローにもうこんなチーム出ちゃえよと言った」
と話してた
648:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/18 15:39:16 urEZdnDD
まあＢ型だからな
649:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/18 16:25:39 cbdrYA//
>>644
やはりゴキヲタは基地外なんだなｗ
本人は工作成功とか思ってやってたのかと思うと哀れだなｗ
650:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/18 16:46:03 sqWmkh9I
>>649
ホントだよな、まったく誤記オタは基地外だよな。
もう少し俺たち松井オタを見習ってほしいもんだ。
651:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/18 18:08:17 IdTfIYrk
ゴキヲタ(笑)
652:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/18 18:35:58 omGPFyg8
>>648
関係ないでしょ。
653:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/18 18:54:08 sqWmkh9I
俺も松井ヲタで団塊無能の巨人ファンだけど、
ハンサム天才イチローオタがうらやましくてしょうがないよう。
654:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/18 18:59:34 IdTfIYrk
ゴキヲタは自分のことよくわかってるじゃん(笑)
655:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/18 22:03:49 TP0oifRk
>>646
私は「書いてあることがすべて正しい」とは思っておらず「書いてある内容が論理的に正しい」ことを評価しています。
今回の件でいえば、実際のイチローのプレーがそうであるかはともかく、ベルトレやプッツの言っていることは正しいと感じました。
私も新聞がいっている批評はおかしいものが多いと感じています。
例えば中川昭一財務大臣が辞任しましたが、その原因となった会見はマスコミは酒や風邪薬のせいだと批判していますが私はこの件で彼を批判しません。
中川昭一氏は風邪薬が原因だと言っていますが、私は彼が軽い脳梗塞だったのではないかと疑っています。
マスコミが馬鹿なのか確信犯なのかは分かりませんが、脳梗塞を疑ったレポートがほとんど無かったことに強い違和感を覚えました。
これは想像ですが、マスコミおよび中川氏は脳梗塞と言うのと風邪薬が原因だと嘘をつくのを天秤にかけた結果、風邪薬を原因とした方が得と考えたのだと推測しています。
脱線しましたが、どんな聖人君主の発言であってもそれを精査しなければならないと思います。
また｢洗脳馬鹿が多すぎる｣という事は同意いたします。
656:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/18 22:30:27 r/tADRXm
プッツを筆頭とする無能のアホ白人達に嫌われても痛くも痒くもないわな
657:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/18 23:23:36 omGPFyg8
>>655
なるほど。その意見に関しては同意。
私たちが信じるべきものは｢一切の疑う余地がないもの｣。この問題ではそれは記者の推察、感想などではなく、選手の意見である。ただ、それもワンフレーズだけ抜き出してとやかくいうのは馬鹿。
わざわざ返答ありがとう。
マスメディアに洗脳される馬鹿がいなくなることを願います。
658:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/18 23:37:22 gbqm9KiA
マスメディアに洗脳される馬鹿（笑）
659:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/19 00:17:48 R+s/BRUx
これだけチームメイトに嫌われる奴も珍しいな
660:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/19 15:06:26 9CTSOpMS
協調性は社会人として重要な能力だよね。
こいつにはそれが欠けているのか。
661:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/19 15:06:36 981cX87L
655や657にはなにも言えないんだな。(というか理解できないのか…)
662:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/19 15:15:08 eWF/btsj
意味のない屁理屈だから、スルーしてるだけだろ
何でも言いがかりつければ、「○○は信用できない」なんて論理を作るのは小学生でもできる
663:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/19 15:27:50 981cX87L
>>662
結局理解できないんだ。そんな主張書いてませんが。
664:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/19 15:44:23 cetmHcMh
グリフィーが加入したことでちょっと変わるといいんだけどな
665:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/19 15:45:10 CjsxngcF
また下らない捏造記事でゴキぃヲタが騒いでるのかｗ
打撃コーチごときが、ゴキぃを５番とやら打点マシーンだと言明。こんなゴキぃヲタでも信じないだろ？ｗ
NYじゃ打点あげれないカス扱いなのになｗ
その人のコメントらしく書いても、所詮捏造記事。
666:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/19 15:56:10 5a7goqtY
初めに断ると、イチローの人間性に疑問があると感じるのは確かだ。
ただし、一部のアングロサクソンは日本人を自分達と同等の存在とは見なしていない。
それはイチローと言えども特別ではなく、あくまで野球のうまい日本人。
しかし、こんな事をいちいち気にしていたら欧米では生活出来ない。
イチローもその事はさほど気にしていないと思う。
日本でしか生活した事のない人々にはいまいちぴんと来ないと思うが。
朝鮮人に対する一部の日本人の蔑視を思いうかべるとわかりやすい。
アメリカでアングロサクソンに好かれたいなら徹底的に媚びるのが近道。
そういう行為を出来ないイチローを不器用とみるか尊敬するかは個人の価値観。
667:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/19 15:56:11 aoV1Ck+y
もうゴキローはグリフィーを舐めてるだろ
今度の監督も日本よりだから問題だ
城島と揃ってまたチームから嫌われるな
668:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/19 16:01:19 JYPaSHms
>>655なんかは何のソースも出さずに中川氏の件で勝手に
自分の妄想を撒き散らし、中川氏の心中まで想像で代弁した挙句、
自分の事は棚に上げてマスコミは主観を事実のように書く奴らが
多すぎるし、そのマスコミに洗脳された馬鹿も多すぎる
とかわけの分からん事を勝手に言ってる電波じゃんｗ
そして、こういう電波はそのマスコミが書いたものでも、自分にとって
都合のいい記事だったりすると、あっさり鵜呑みにするんだよなぁ
あとはソースが2chやwikiってのにも弱い奴らが多いな
669:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/19 16:06:45 jmcTD/jG
俺松井ファンだけど>>668には同意だな
670:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/19 16:07:20 jmcTD/jG
イチローはチームメイトに好かれてなくても美女から好かれるから
いいよな。
俺たち松井ヲタはブオトコばかりだからうんざりだよ
671:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/19 16:55:56 du/rJxIH
>>670
マジで幼稚園児レベルのレスだな…
ゴキヲタもこんなお子様を動員しなければいけないほど人材不足なのか…
672:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/19 18:33:29 981cX87L
>>668
というお前も妄想でしか物言ってないし。しかも批判するならそいつが書いた主張全体を考察しろよ。ちょっとつっこめるとこがあったからって分かった風に偉そうに言ってるけど、なんも理解してないんだろ。
673:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/19 18:42:11 eWF/btsj
グリフィー復帰でこの話題はまたうやむやになりました 了
674:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/19 19:01:53 eWF/btsj
ID:981cX87L＝ID:A0fYRB0i 電波ちゃんと命名するか
このスレで今話題になってるのはベルトレやプッツのコメントだし、
ベルトレの方はインタビュー自体録音されてるのが聞けるんだよね
それを聞いた人の多くが、ベルトレの発言の一部が
イチローを批判していると感じたということ
もちろん日本語記事しか見てない人もいるだろうが、
もし記者が印象操作していたら、「ここは間違いだ」とちゃんと突っ込みが入るよ
「こんな可能性もあるだろう」なんて妄想は議論する意味が無い
そんなのはただの主観のぶつけ合いだ
675:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/19 19:05:53 fdJNHzCd
ゴキヲタはなんにでも難癖つけてイチローを悪くないようにしたいだけだろ(笑)
676:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/19 19:07:57 981cX87L
>>674
論点が全く分かってない。論外。
677:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/19 19:58:18 xbnlA+dZ
もはや嫌われているのは事実、という前提で話をすべきだろうな
イチローの立場や言動から考えて周囲との軋轢がない方がおかしいとも言えるし
プロとしてイチローの考え方や姿勢も認められるべきなのか
それともプッツやベルトレの指摘を正しいとしてイチローが姿勢を改めるべきなのか
はたまた記事にはならない人種差別的な背景があるのか
その辺を話題にする方がおもしろいのではないかな
678:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/19 20:02:14 cetmHcMh
イチローが尊敬するグリフィーが来ても変わらないようならもう無駄だな
679:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/19 20:15:36 xbnlA+dZ
>>678
最大のスターでなくなることがイチローにとってプラスなのかマイナスなのか、だな
ある意味重荷から解放されるとも言えるが
グリフィーを押しのけて、という態度をとるならおそらく今度はシアトルのファンが黙ってないだろう
680:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/19 20:17:57 981cX87L
>>677
イチローが多くのアスリート(野球選手も含め)に慕われているという事実は無視か?
681:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/19 20:32:03 4UqES1yG
イチローを嫌いあるいは難しい人間だと捉えている選手がほとんどだろう
それでもいままでは
１.ああいう奴だが仕事はできるから仕方ない。アレはアレで尊重するか
という選手が多かったのだろうが、高額年俸契約に対する反感も手伝って
２.言うほど奴はチームに貢献していない。だから我慢することはない
という意見が大勢を占めるようになったってことだろう
イチローがこれまで以上の成績を来年収めたとして
１の意見が再び大勢を占めるようになっても、イチローはチームから浮いたまま
結局、イチローが居る限りこの問題の火種は消えない
682:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/19 20:36:08 evVvZCLy
イチローはカス人間
683:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/19 20:43:03 981cX87L
>>681
全て憶測で説得力のない、無意味な主張お疲れ。
684:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/19 20:50:54 cetmHcMh
合宿でもごろばっか打ってるみたいだなｗ
他のメンバーも失望したんじゃないだろうかｗ
685:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/19 20:51:40 IkvATUoB
あんまり言われるようなら
「マリナーズには人種差別がある」
ってイチローが騒げばいい。
万年最下位で、イチローも不甲斐ないチームメイトをさんざん批判してるんだから、
他の選手と全面対決になって放出とかになれば、かえってイチローも好都合だろう。
686:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/19 20:56:10 lVn9H0FB
だってアメリカだよ
差別の国だよ
この国じゃ人種が違うと差別の的だもの
プロなんだから仲良くなくたっていいじゃない
金稼げればそれでいいじゃん
687:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/19 21:01:43 981cX87L
>>686
もっと歴史を勉強して、本をたくさん読んでから出直そう。
688:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/19 21:10:07 eWF/btsj
>685
向こうは人種差別とか言ったら大問題になる
イチロー自身が仲良くやるための努力をしているならともかく、
むしろその逆なのに差別だと騒ぎ立てたら、卑劣な人間として逆に糾弾されるよ
チーム最高年俸をもらってチーム内でも特別待遇なのに何を言ってるんだ、と
689:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/19 21:12:20 aoV1Ck+y
イチローは「邪魔」…米で悪評価
URLﾘﾝｸ(news.www.infoseek.co.jp)
690:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/19 21:19:41 83T6lwGh
お邪魔虫ローは置物でもいいからせめてチームの和は乱さないでほしい
691:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/19 21:53:49 I30odSaZ
ベルトレやプッツの論旨はチームを勝利に導く為の行為、
正しい連携プレー、状況に応じた打撃などが、打率やＨＲの結果を残す事と同じように大切だということだ。
それを読めずに、やれ成績が悪いやつはイチローを批判するな、人種差別だとなるからおかしな話になる。
そういう的外れな批判をイチローや周りの人間がすれば、より関係がこじれることになるだろう。
692:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/19 22:03:44 cetmHcMh
アメ人は差別を日本人より表に出すけど心理的には日本人のが差別意識強いと思うけどな
なんだかんだいってアメリカは人種のるつぼだから例えば会社とかで外人を受け入れる体制は日本よりはるかに整ってるだろ
693:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/19 22:46:00 xbnlA+dZ
>>680
「嫌っている人間がいることがはっきりしている」ということで、
慕っている人間がいないという意味ではないよ
同じチームの人間が今度は匿名でなく「チームプレーヤーでない」という点からの指摘をしているんだから
これはちゃんと見据えて議論する余地があることだと思うし
本当は何よりもイチローが釈明すべきだと思う
694:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/20 00:55:28 FIE6SV/i
オバマでも人種差別の風刺漫画でチンパンジーとして射殺される国だからな
イチローもイエローモンキーとして煙たがられてるだろうね
695:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/20 02:53:04 UeUmf5zn
不人気ロー
696:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/20 03:26:08 3+lWhQ1g
俺はイチロー大好きだがこういう事言われるのはちょっとわかる
まあ破格の契約をした時点で今までと見方を変える奴が結構いるだろうし
イチロー自身も相変わらず自分の世界で他人を寄せつけない雰囲気でプレイしている
あの壁は見ている野球ファンも感じるんだからチームメートはもっと感じてるだろ
団体競技だからあれはとっぱらわないとまずい
697:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/20 08:26:17 U5DccJ8h
というかあんたらが言ってる｢チームの為のバッティング｣ってなに？
あんたらが言う｢チームバッティング｣とやらはなにか聞きたい。
698:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/20 08:33:38 VhJNXJbx
外国人と仲良くするほうが気持ち悪い。
また韓国を馬鹿にしてくれ。
699:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/20 09:03:35 DXkWP3e8
ｶｻｶｻｯ！
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
700:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/20 09:24:13 7DnAQwKF
>>697
プッツが具体的に指摘したのは「確実にセーフになるときしか盗塁しない」
ベルトレは「無理にバックホームして走者を進塁させる」
バッティングについての指摘は特にされてないと思う
ひとつ言えることは彼らが自分自身する必要のないプレーについてしか言及していないということ
このへんに反論の余地はあるように思われる
701:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/20 09:30:57 U5DccJ8h
>>700
｢確実にセーフになるときしか盗塁しない｣って…そりゃセーフになるという自信があるときしか走らないだろ。
んでバックホームは結果論。
702:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/20 09:35:41 3FRp81y+
いや、だから盗塁の件は恐らく連続盗塁記録の件
記録が掛かってたから、０７年４月の盗塁はわずか１回
それが、記録が途切れた０７年５月にはなんと１３回もやってる
このあたりが「記録でしか考えてないのかよ」と反感買われたんじゃないか
703:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/20 09:41:43 DXkWP3e8
チームバッティングというか精神的にチームプレーをしろということだろ
イチローはしてるつもりなのかもしれんが他のメンバーにそれが伝わってないんだろ
記録は申し分のない人なんだから周りが求めるものも高いんだと思うよ
704:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/20 09:56:53 U5DccJ8h
>>702
なるほど。そう思われても仕方ないな。
ただそれも憶測であって、結果論であることに変わりない。
705:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/20 10:16:29 3FRp81y+
あ、盗塁の件は上のだと正確でないのでちょっと詳しく書いとく
４月は１回だったけど、連続盗塁成功記録が途切れる５月１７日まで、３７試合で６盗塁（３盗はゼロ）
で、その記録が途切れたのがエンドランのサインを打者ビドロが見逃したというもの
その試合後、イチローは「なんであそこでエンドランなのか」と監督への不満を漏らしていた
そして翌日の試合でいきなり３盗を含む３盗塁 その翌日も２盗塁 その次の日も１盗塁
しかし再び３盗を試みた所で失敗 これでイチローの暴走ぶりは収まる
記録が途切れた悔しさが、３日で７盗塁企画という暴走に繋がったのだと思われる
要するに記録継続中の３７試合分を記録が途切れた直後の３試合で超えてしまったということ
…それでも６盗塁成功してるってのが凄すぎるんだが、
それならいつも暴走してた方がいいんじゃね？とも思う
706:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/20 10:29:24 EfT2H4yN
ｶｻｶｻ…ｶｻｶｻｶｻｶｻ
●)＋( …
707:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/20 10:46:38 DXkWP3e8
サイン見逃したんじゃなくて失敗したんじゃなかったっけ
708:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/20 12:56:23 J3zlmx3j
イチローが嫌われてるのはマリナーズに限ったことじゃないだろ
人種云々ではなくオリックス時代からチームメイトには嫌われていた
709:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/20 16:14:57 85mqoCVV
野次もひどかったらしいな
710:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/20 18:35:28 wc1TuzNT
嫌ってるチームメートが悪いのか、彼らの言い分に一理あるのかはさておき
チーム内で嫌われているというのはもはや間違いないな。
The fact that there was animosity toward Ichiro, he said, stunned him
He asked himself, "How could that be?" While saying he thought the issue was
"overblown," he also didn't deny it was very real.
リグルマン（昨季SEA監督）はチーム内でイチローに対する敵意が存在することに驚いたという。
彼は「なぜこうなる？」と自問したという。リグルマンがこの件に関してメディアが騒ぎすぎだと
いう一方、その真偽については否定しなかった。
URLﾘﾝｸ(seattletimes.nwsource.com)
711:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/20 18:57:36 eDXFfHWm
あれだけ周囲に生意気な態度をとっていれば致し方ないでしょう。
他人に合わせるのはイチロー的には嫌だろうし、難しいね。
712:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/20 19:36:41 d4PyV2kv
バッティングについては単打を減らしてでも長打を打つべきだって言われてる。
それと守備でわざとぎりぎりで捕ったりするけど、投手はかなりイライラするんじゃないか？誤審もされたし。
713:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/20 19:50:15 eDXFfHWm
>>712
ある程度、打率と安打数は意識しているだろうけど、
やっぱもう少し長打を狙ったほうがいいね。打てない人じゃないんだから。
違うと思うけど、あのスタイルが「年間200本打つため」だったとしたら、
ちょっと夢がなさ過ぎる。野球はそういうゲームじゃないからね。
それより、あの独特なポーズでフライを捕球するのは勘弁してほしい。
みんな上手いのは分かってるから、妙にカッコ付けんでもいい。
特にチェンジの時とか見ていて痛々しい。
714:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/20 20:47:21 BrlAe/xm
メディアも200 200しか言わないからね・・・
誰もＯＰＳやＲＣ２７なんか知らないし知りたくも無いんだろう
715:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/20 22:33:19 7DnAQwKF
このスレはイチロー批判が行われているスレとしては珍しく蔑称使いが来てないな
まともな話ができる珍しいスレだ
716:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/21 02:03:12 Y7QBVXlB
メジャーはOPSが最も評価されるから
これをゴキローに言うのは禁句だｗ
717:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/21 12:08:01 HeaukPjo
>>702
これはリアルタイムで見てた俺も感じてた。
ある試合でイチローがヒットで塁に出たんだが、投手は比較的モーション大きいのに走らない。
次に出塁した時は５点差で勝ってて、投手が更にモーション大きくなってからようやく走ったからね。
いくら成功率に拘ってるとは言え、序盤で走らずに、５点差付いてマークが甘くなってからから走るとは俺的に残念だったよ。
718:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/21 12:13:42 9hGVYFx5
>>702
これは酷い。やはり【チームの勝利＜＜＜個人記録】なんだね
719:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/21 12:16:16 kRnIyXDB
イチロー自体、今のチームに幻滅して、
個人記録とファンを喜ばせす守備に徹してる感じ。
一年目のプレーオフに出たチームではそんな感じは無かったし、
ブーンのことを尊敬していた。「練習量が半端じゃない」
720:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/21 12:18:13 9hGVYFx5
>>710
『シアトルタイムズ』紙か。これは決定的なソースがきたな。
イチオタは決定的にスルーするだろうね
721:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/21 12:24:25 wETohl4S
シアトルタイムズが佐々木の頃から一貫して日本人選手叩きをしてることも知らんのかよ
722:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/21 12:59:26 TMWGvL41
そんなに嫌がられているなら、親会社の任天堂含め全部シアトルから出ていけば良い。
723:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/21 13:13:08 J91QHx4F
>>720
｢決定的にスルー｣(笑)
日本語勉強し直してこい。
724:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/21 13:17:25 ofXlZf1g
イチローが煽ったせいＷＢＣがさも重要な位置づけみたいな大会になって
強制的に狩り出される日本の選手が迷惑してる
725:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/21 13:28:34 3c5O4Q2K
>>721
この記事に関しては去年の監督代行の発言をそのまま伝えてるだけじゃん。
726:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/21 13:29:06 IH6GVEXE
WBCの盛り上がり
内野安打
盗塁
バックホーム
結局イチローがいなかったら発生さえしないイベントなんだよな
727:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/21 13:30:02 3qb7XclO
>>721
シアトル・タイムズには佐々木デビュー時から記事が残っているから探してそれを示せ。
いい加減はよくないぞ。
URLﾘﾝｸ(seattletimes.nwsource.com)
728:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/21 13:38:29 Nlbb1kzB
盛り上がるって日本はビーチバレーやバトミントンでも盛り上がるからなｗ
ソフトボールですら視聴率40パーぐらいいってただろ
729:ゴキヲタ代理人
09/02/21 13:49:09 atNCyYQS
都合の悪いものはスルーします
730:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/21 13:52:25 wETohl4S
>>725
都合のいい部分だけを切り取って恣意的なタイトルをつけることを「そのまま」と言うならそうかもねw
731:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/21 13:52:59 Y7QBVXlB
アメリカの悪評価を報道しないマスゴミ
ゴキヲタ増殖中
732:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/21 14:10:49 wETohl4S
ちなみにそれ以前にリグルマンはこう語っている
「このようなことはどこのチームでも大なり小なりある。だが強いチームでは誰も問題にしないし騒がない。何故ならチームの勝敗にそれらのことは何の関係もないからだ。弱いから他人に責任を押し付けようとする」
「イチローやイバニェスほどしっかりした準備を誰がしていたというのか？鏡を見ろと言いたい」
それを受けて
→「何故こうなる？」
→「メディアが必要以上に騒ぎすぎ」
精神的に未熟な選手がメディアの煽りに乗っかってるだけだとリグルマンは言っているだけの話。
・結局暴行計画はなかった（ミーティングの存在を関係者全てが否定）
・イチロー叩きをしている記者はいつも同じ記者
・イチローを批判したとされる選手はみな壊滅的に成績不振の選手（セクソン、シルバ、ベルトレ、プッツなど）
・イチローは昨シーズンH&H賞（MLBで最もチームに貢献した、チームプレーに徹した選手に与えられる賞）を受賞している
733:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/21 14:37:06 itUvG3B3
名古屋人は性格悪いから嫌われるのは当然だな
自業自得
734:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/21 14:42:52 3c5O4Q2K
恣意的も何も擁護記事なのはわかってるよ。
だけど擁護するに当たって元監督自身がイチローが嫌われていたという事実をはっきり認めてちゃってるわけ。
これでこの話は捏造でもシアトル紙の日本人叩きでもなく客観的な事実だと確定した。
イチローが悪いのかチームメートが悪いのかは今後議論したけりゃすりゃいいけど
これまで信者がやってきた捏造認定や全否定はもはや成立しないということ。
735:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/21 15:08:12 wETohl4S
＞信者がやってきた全否定は
全否定なんかやってたか？
殆どが「結果も出さずに見当違いの批判をするほうが悪い」って論調だったが。
そもそもプッツにしてもベルトレにしても、イチローに向けてのコメントなのかどうかがハッキリしない。
仮にイチローに向けてのものだったとしても「お前が言うな」と地元ですら言われてるからw
アンチはごくごく一部の意見やコメントをさも大多数の意見であるかのように言うから困る
いい加減学習しろよ芸がねーなw
736:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/21 15:24:21 IH6GVEXE
>>735
イチローに向けてのものであることははっきりしたようだよ
だから>>734の言うように嫌われていたのは事実ということで、
そこから今後イチローはどうするのがいいのか？という話をするのが発展的と思われ
737:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/21 15:26:50 3qb7XclO
イチロー信者は何が問題かよく分かっていないんだよな。
イチローが"selfish"だと言われているのに、「結果を出さない選手が"selfish"って言う資格はない」とかおかしな事をいう。
打率４割打とうが５０ＨＲ打とうがチームに貢献しようとしている意思が伝わらなければ"selish"という事実は変わらない。
逆に打率２割５分や５ＨＲしか残せない選手でもチームに貢献しようとしている意思が伝われば"selfish"とは呼ばれないわけで。
成績の悪さと仲の悪さは別の問題として考えないと。
成績が悪けりゃそれを叩いてもいいけど、叩いたからといってイチローが"selfish"でなくなるわけではない。
738:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/21 15:38:12 J91QHx4F
>>737
４割、50HR打って貢献してないってどんな野球だよ。
739:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/21 15:44:15 IH6GVEXE
2004年にチームぐるみでイチローの記録を後押ししてくれた
あれで勘違いしたのが、いまだにちゃんとしたコミュニケーションがとれないままになっているような気がする
「いや、あれは特殊な事情だから」とイチローに伝えられないまま
「自分は特別な選手」とイチローが思い込んだままになっているような感じ
（実際特別な選手であるとは思うけど）
江夏、落合あたりの「オレ流」が日本では武勇伝になっているあたりも影響しているような気がするな
740:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/21 15:58:02 PAqRcBQe
連続２００安打なんてどうでもいい記録が途切れればいいんだけどな
バッティングスタイルも多少変わりそうな気がする
741:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/21 17:06:21 Y7QBVXlB
内野安打をヒット扱いしなければ
ゴキローも変わるだろｗ
742:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/21 17:22:25 J91QHx4F
｢内野安打をヒット扱いしない｣…
安打って意味知ってる？
743:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/21 17:44:00 wETohl4S
>>737
アホか。
イチローが常にHRしか狙わないような選手なら自分勝手と呼んでも構わんが、安打の数も打率も盗塁数も補殺数も出場試合数も犠打数もチームトップだぞ？四球数もチーム2位。
試合見てりゃわかることだが、デコイランも必ずやるし進塁打もイチローとロペスとイバニェスくらいしかやらん。ベルトレやセクソンが進塁打打ったとこなんか見たことねーよ。
球場入りするのもイチローが一番最初だ。
チームワークってのはなんだ？クラブハウスで傷を舐め合うことか？
マリナーズが強かったときに「イチローは自分勝手だ」なんて言う奴がどこにいた？
みんながみんな口を揃えて「イチローの姿勢は素晴らしい」って絶賛してただろうが
誰よりも真剣に準備して誰よりも結果出してる選手と、ロッカールームにゲーム持ち込んだり練習サボったりして何の結果も出せなかった選手、どっちがどっちに合わせるべきだと思うんだ？
744:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/21 17:48:44 z+zT+dqg
>>743
数字残したから何なんだ？
貢献度の低い打撃だけを狙いチームが勝っても打てなきゃつまらないとか
平気で口にしたり態度に出してるから批判されてるんだろ
745:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/21 17:52:14 WjC3lQ6b
弱いチームだからそういう成績を出せるってのもあるしな
イチローにしてみたら監督にも逆らえてGM脅せてやりたい放題できて最高の環境だろ
746:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/21 18:04:20 IH6GVEXE
数字を無視したり、弱いチームだからできると言い始めたりするとそこで話がロックするのでは？
イチローが８年間で上げた数字そのものは凄いものであることは前提だと思う
問題なのは、個人の数字を追いかけすぎているように見えることで、
この姿勢を問題視するにあたっては、今度は「数字を残しているからいいんだ」という主張は意味をなさないことになる
反イチロー派は「数字を認める」、イチロー派は「自分勝手と見られていることを認める」
ここからじゃないと話は進んでいかないように思う
747:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/21 18:11:32 WjC3lQ6b
いや数々の記録のある人が移籍の機会あったにもこんな弱いチームにもかかわらず居残ったのも
他の選手のアンチイチロー心に拍車をかけたと思う
自己記録のためにこのチームにいるととらえられても仕方ないだろ
748:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/21 18:12:12 WjC3lQ6b
文おかしくなった
正：いや数々の記録のある人が移籍の機会あったにもかかわらずこんな弱いチームに居残ったのも
749:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/21 18:19:09 3qb7XclO
>>743
お前のように他の選手が成績が悪いっていうのは自由だ。
ただ成績の悪い選手＝努力をしていないってことにはならないし、
イチローの行動をマネしても成績が良くなるなんて単純なものでもない。
同様に成績が良い（悪い）＝好かれる（嫌われる）なんてことは無い。
証券会社で年１０億利益を出して年俸を２億貰っているヤツがいたとして、誰よりも早く出社して、
社内でコミュニケーションをほとんどとらず、儲けることが信念だって言っていたらそいつは好かれないだろ？
それと同じことだ。
750:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/21 18:25:44 TMWGvL41
嫌われるということは「仕事が来なくなること」と同義だということに、
イチローは気が付くべきだと思うんだよな。
ま、もう充分稼いだから問題ないんだろうけどさ。
751:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/21 19:43:47 oaDJynCf
イチローの場合言葉の壁もあるから、一度「利己的だ」「自分勝手だ」
と思われたらなかなかその印象を覆すことは難しい。
まあイチロー自身も頑固だからそんな事考えてないと思うけど。
752:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/21 20:31:28 3c5O4Q2K
どちらかというと言葉の壁のおかげで日本メディアにチームの陰口叩いたり
愚痴ったりしてるのがばれずに済んでるほうが大きいだろう。
753:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/21 22:30:20 9hGVYFx5
>>739
まあ、あれで勘違いしちゃったのが間違いの始まりかねぇ？
754:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/22 00:11:53 /YXJCUZN
実際これから殿堂入りに向けて大事なときなんだから
できるだけつっこまれどころは作らないようにすべき
セルフィッシュなプレーヤとしてイメージが定着したら大きなマイナス
批判的な選手たちと表向きにでも和解して
少しいい子ぶっておく方が賢いだろうな
おそらくもう二度と出てこない日本人殿堂選手なんだから
イチローさんひとりの問題ではないことを自覚してください
755:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/22 00:22:38 GPr1K1Zz
>>749
例えがおかしくね？
それだとイチローは誰ともろくに口を利かず黙々と野球してるみたいだが、イチローは結構普通にチームメイトと話してるぞ。練習中も試合中も。
イバニェスのような古参は勿論、ロペスやペタンコ、ヘル坊やロウやRRSなんかの若手ともギーエンみたいな移籍組ともよく喋ってた。
ただし、一部の選手とは明らかに距離を置いてたけど。セクソンとかセクソンとかw
それまで直せってのは無理だろ。だってろくに練習もしないで口だけは達者って、イチローが一番嫌いなタイプだもの。
756:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/22 01:31:53 2GjNvTu+
セクソンとイチローが会話してるのは何度か見たけど、
ヘルナンデス、ロウ、ＲＲＳあたりの若手投手と話してるのは見たことないな
ほとんど接点が無いんじゃないか
757:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/22 02:31:22 Fzdn9638
若手もイチローみたいな神のような選手がいたら話しかけづらいだろうよ
758:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/22 09:48:56 sEG8H+6z
今年もこの手の問題でゴタゴタがある
新監督は勝利の為にチームの結束をと意気込んでるがｗ
任天堂には逆らえない
そして黒人、ラティーノ連中がグリフィー加入で固まり、
イチローの孤立化がますます進む
城島もチームに馴染もうと努力するが実力不足のシーズン途中の
意味不明な高額年俸でコネ島と化し孤立化が進んでる
759:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/22 10:03:47 s0XxYlGy
一般選手は水、イチローは油。
グリフィーは界面活性剤
760:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/22 11:07:04 LgOchvWM
>>759
その例えはちょっと違う。
他の選手が食器
グリフィーが界面活性剤を含んだスポンジ
イチローが油
シーズン中に水を供給しイチローをグリフィーで洗浄だ。
グリフィーはまだ使えたらそのまま使うが。
761:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/22 11:17:05 WfQ4X3PD
マリナーズはイチローが加入する前は強かったね。
762:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/22 11:35:24 GPr1K1Zz
他の選手って誰のことだかわかってんのかw
763:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/22 17:20:37 QunNKbnD
イチローいらねえ
764:ラーメン万
09/02/22 20:08:00 3VNqpDqT
3球三振で威張る位アホですね～。
765:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/22 20:27:00 vTxQif2J
サムライジャパンの中でも嫌われてるのかな？
766:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/22 20:52:20 QunNKbnD
そろそろ打たないと「気分悪い」とか言い出すころだな
767:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/22 20:57:54 ii1TCDZl
イチローの心配する前に自分のこと心配しろ。見る限りお前らまともな奴じゃないし。自分が周りから嫌われてないか心配しろよ。
768:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/22 21:52:16 Nhy9Ujc0
タコローさんは3番で打点取れないｗ
769:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/22 22:03:26 ii1TCDZl
イチローが気になって気になって仕方ないんだな。
小学生のガキが好きな女子にやることと同等。
770:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/22 23:56:33 549wirAg
以上悔しいゴキヲタでしたｗ
771:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/23 00:08:28 VhVChFUq
お情けで
9番ライトでいいよ
772:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/23 00:15:01 MwVw8mdB
3玉3振ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
773:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/23 09:28:59 9fWfyoqD
ゴキヲタかわいそう(笑)
教祖がここまで嫌われ者とはね(笑)
774:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/23 11:55:49 BUB6Mc1f
>>773
オタク用語を使ってしか物言えないお前もかわいそう。
775:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/23 12:32:10 Q2B3Ffbn
このスレ読んで思った。
俺はやっぱり朝鮮人が嫌いだ。死滅すればよいと思う。
776:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/23 12:40:28 E97VrNZ8
イチローって在日だろ？
777:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/23 13:24:32 oaGANWEh
イチロー殴ろうとしたのってシルバとかリッチーとかだろ？練習真面目にやって、結果残してるイバネスとかベルトレ、昔ならオルルッドとか江戸○とかはイチローと仲良いじゃん。
人の事利己的とか言う前にせめて年俸の10分の１ぐらいの働きして下さいww
778:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/23 13:51:44 BUB6Mc1f
>>777
その通り。
この事件は高校の野球部で下手くそな先輩が上手い後輩いじめるのと同じレベル。
779:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/23 16:28:23 BCcb6TyA
アレックス、ラミレス、ボンズ
スーパースターはみんな嫌われるんだよ
イチローもこれでスターの仲間入りだな
おめでとう
780:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/23 16:53:20 BUB6Mc1f
それにも関わらず必死になって人間性がどうとか、利己的だとか言う奴は低脳もいいとこ。
そういう低脳に限って文盲。
781:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/23 16:59:10 cZioSl/V
利己的っていうのは性格じゃなくてプレーのことなんだけど。
みんな自分の記録へのこだわりを捨てればチームにとってもっといい選手になれるって言ってるのに。
プッツ（元チームメート）「２００安打８年連続とか通算打率とかは文句のつけようがない。彼には
もっとできることがある。職業意識や毎日の練習はすごい。しかし…」
ピート・ローズ（メジャー最多安打）「チームの勝利を考えたら、１番打者は安打だけでなく、四球での出塁も大事。
もっとチャンスを作れて、得点を稼げて、チームの勝利に貢献できる選手だと思う」
リグルマン（昨季SEA監督）「イチローにもっと２塁打や３塁打を打って欲しいと多くの人は望んでいたと思う。
２１０安打が１９０安打になろうが、２塁打が１５本 打点が２０増やしてほしいと。（中略）だけど年齢的に
長年やってきたプレースタイルはそう変えられないだろうね」
782:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/23 17:08:06 BUB6Mc1f
>>781
各々の選手にはプレースタイルというものがある。
誰もがエクスタインに長打は要求しないし、バリー・ボンズにバントは要求しない。
一番打者として確かに四球が少ないかもしれないが、チームがイチローに頼りすぎ。
また、リグルマンは別の取材で｢200安打打ってチームに貢献していないと言うのはおかしな話だ。｣と発言している。
783:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/23 17:16:24 xq1vx30T
とりあえず上手ければなんでもいいだろ
784:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/23 17:17:00 +tQ95SAj
マリナーズはイチローが加入する前は強かったね。
785:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/23 17:19:01 cZioSl/V
まず、「貢献していないというのはおかしい」と「もっと貢献できるはずだ」っていうのは矛盾しない。
そしてエクスタインは長打はなくてもチームのために進塁打やしぶとく選球がするから才能や体格の割りにそういう姿勢は評価される。
同じく長打がないくせに安打数（笑）にこだわってそういうことをおろそかにしてる誰かさんとは好対照だ。
長打があるからといってそれをやらない選手でさえ批判されるのに。
786:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/23 17:19:24 wO68+RAZ
あれだけ金貰えたら､嫌われても平気
787:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/23 17:20:47 cZioSl/V
訂正
×才能や体格の割りにそういう姿勢は評価される。
○才能や体格が目立たない割りにそういう姿勢がチームに貢献していると評価される。
788:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/23 17:21:22 cvFsTNMx
>>785
言ってることは正しいと思うけど
いちいち(笑)とかつけると憎しみで言ってるとしか見てもらえないよ
789:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/23 17:27:24 BUB6Mc1f
要するにチームはイチローに期待しすぎ。
｢もっと貢献できる｣と言うが、ヒット打って盗塁して、刺殺して、普通の外野手なら捕れない打球を捕ってこれ以上なにをしろと？
進塁打なんかはイチローも打ってる。
790:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/23 17:35:41 dlOUqUcQ
>>789
進塁打はどうだろう
791:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/23 17:37:34 BUB6Mc1f
少なくとも打ってはいる。
792:チームメイトの総意
09/02/23 17:43:48 1bdf3G3z
どうでもいい場面でばかりカサりやがって
793:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/23 17:47:21 BUB6Mc1f
>>792
社会からしたらお前みたいなオタクの存在の方がどうでもいい。
794:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/23 18:03:35 MlePy07W
そろそろ引退後の為にも、ガキっぽい発言は控えるべき。
795:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/23 19:00:38 VhVChFUq
そう半殺しとかファックとか言ってると
国民栄誉賞とかいうの貰えないよｗ
796:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/23 22:52:04 MwVw8mdB
2日ノーヒットの野手てイチローだけなんだってな
いらねえじゃん
797:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/25 00:51:50 VjSizokC
松井秀喜と松井ヲタ連中は日本の野球界やファンや選手達にとって
それだけではなく、日本国民にとってとんだ足枷だな。
こんな奴らもう世間の支持は得られないだろう。
798:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/25 01:17:42 vaKqc5BK
>>795
お前は自決して生まれ変わっても打診さえされねーけどな
799:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/25 01:21:06 Qa+2BmJX
>>798
低脳ゴキヲタはすぐマジになるｗ
800:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/25 01:23:30 I8Iv0hYD
半殺しロー
801:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/25 01:27:48 hRQggWa2
>>799
イチローのファンは基本的に嘘や曲がったことが嫌い
アンチは平気で嘘をつける奴が多いからその点でもイチローのファンとは対照的だな
802:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/25 01:31:10 bfer+mBP
イチローのファンは基本的に嘘や曲がったことが嫌い （笑）
803:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/25 02:56:41 xThxQPy7
イチロー批判してるのは野球に対して意識の低い奴だろ
804:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/25 05:30:14 EE8KNhrX
実はイチローって野球関係者に評価低いと思う
日本でも野村や古田などのデータ派に認められてないよね？
アメリカでは早打ちをイチロースタイルとか馬鹿にされてる
安打数のみ、しかも単打ばかりなイチローみたいなスタイルは敬遠される傾向だよね
805:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/25 07:57:49 q6clQbtU
>>804
オリックス対ヤクルトの日本シリーズで野村克也、古田敦也は｢どうイチローを封じるか｣に手を焼いた。
｢イチローを抑えれば勝てる｣と。
806:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/25 08:36:50 47e+HOt/
>>804
まあ表面的な数字だけは立派だから変に叩くと狂ったヲタに突撃されるからなｗｗ
建前上評価する人間は多いみたいだけど実際は低いよな
807:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/25 09:05:38 hRQggWa2
>>806
どんな建前？
808:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/25 09:35:32 VjSizokC
って言うか、
松井秀喜周辺はメジャーリーガーを片っ端から欠陥人格に仕立て上げてまでして
必死になってなにがなんでもイチローを叩きたいようだ。
アメリカにいるメジャーリーガーを悪者に仕立て上げても本人達から反論される危険性は
ないだろうからな。じつに卑劣な仕業だ。
それには留まらず、松井秀喜周辺はメジャーリーガーはおろかＮＰＢの選手さえも片っ端から
欠陥人格に仕立て上げ、死んでも褒めることなどはあり得ない。
すべては松井秀喜のため。
すべては松井秀喜のため。
すべては松井秀喜のため。
すべては松井秀喜のためと思っていても、果たしてそれが成功しているのだろうか？
こんな馬鹿げた野球ファンの主張など誰も聞き入れて納得するわけなど100％あり得ない。
お蔭で松井自身の人気も評価もＣＭタレントとしての価値も、いずれも暴落してしまった。
とくにＣＭタレント面での悪影響は目を覆うばかりだ。
イチローの悪口を垂れ流しているのが松井秀喜本人を含む周辺の仕業だと世間に認識されて
しまった結果、今となってはイチローファンを筆頭とした野球ファンの 多くにボイコットされて
松井秀喜を起用した企業の売上はことごとく急低下。
今はそんな松井秀喜をＣＭに起用しようとするような馬鹿な企業など皆無の状況だ。
809:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/25 09:36:59 47e+HOt/
>>807
数字だけは立派だからね(笑)
一応誉めておかないと(笑)
チョン気質のヲタがファビョるだろう？
810:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/25 09:52:34 VjSizokC
>>809
松井秀喜ヲタ必死 笑！
811:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/25 09:56:35 +lzTUK+U
サンケイって本当にイチロー潰しに必死だなｗ
812:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/25 10:03:54 VjSizokC
日本人メジャーリーガーの実際の価値（直近３年間平均）
一位 イチロー
１７．０７M
二位 岩村明憲
９．７５M
三位 福留孝介
９．００M
四位 城島健司
７．８７M
五位 松井稼頭央
７．０７M
最下位 松井秀喜
５．４７M （ヤンキース在籍６年間平均でも ６．０８M)
813:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/25 12:46:19 47e+HOt/
>>810
必死に松井ヲタと戦うゴキブリに失笑(笑)
814:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/25 13:01:22 ro90jnyY
松井ヲタなんてもう居ないんだよ…現実に気づきな
まぁイチローの今季がどうなるかはいろいろ心配
チームが勝ったとき、負けたときの感情の出し方次第だと思う
グリフィーは思ったことをしっかり言う人らしいから、
コミュニケーションとってそういう問題は解決して欲しい所
815:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/25 23:28:44 47e+HOt/
松井叩いてもイチローさんのチーム内での嫌われ様は変わらないのにねぇ(笑)
816:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/26 18:11:25 6pCGQs+Q
発狂、松井秀喜ヲタの暴言集
----------------------------------------------------------------
↓
378 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/24(火) 13:24:00 ID:nGhGszj30
お前らどんどんイチローを叩け！ WBCで活躍させるな！ 韓国に優勝させるんや！
380 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/24(火) 13:26:22 ID:nGhGszj30
イチローをみんなで叩こうぜ！ イチローも松坂も俺らは許さない！ 土下座せい！！
382 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/24(火) 13:28:06 ID:nGhGszj30
イチローは日本では人気なくなったなｗ 韓国に逆らうからじゃ！！ お前らもっと叩け！
383 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/24(火) 13:30:15 ID:nGhGszj30
イチローは韓国で土下座することになる。 いや、させなきゃならん。 俺ら2chの力でな。
385 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/24(火) 13:32:57 ID:nGhGszj30
マリナーズから叩きだせ！ 任天堂？ 秋を放出したことは許さない！
---------------------------------------------------------------------------------
↑
【松井秀喜と松井ヲタの嫉みのＷＢＣとイチロー叩き】について、野球評論家Ａ氏とＢ氏
Ａ： イチローが、自分で願ったのか、結果的にそうなったのかはともかくとして、
一人の選手を超えた立場に祭り上げられちゃったわけじゃないですか。
でも、間違っても、負けたらイチロー君のせいだなんて言っちゃいけない。
Ｂ： そりゃあそうだね。
Ａ： 絶対に言うやつが出てくるだろうし、負ける可能性は非常に高い。
Ｂ： 日本のメディア（特に焼肉記者共）批判になってしまうけど、優勝出来なかった時に、
すぐに戦犯は誰かということになる。敗因があまりにも稚拙だよね。
Ａ： このままだと、イチロー君と性格が合わなかった選手のコメントが匿名で
ポンポンと引っぱり出されてくるでしょう。
Ｂ： 新聞記者（特に焼肉記者共）も手ぐすね引いてる。
焼肉記者とは？
817:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/26 18:26:01 abbEKWGE
■民主党の政策
（１）中国・韓国のために働く（外国人参政権の推進など）
URLﾘﾝｸ(datas.w-jp.net)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
（２）移民1000万人受け入れ
URLﾘﾝｸ(www.matsui21.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
（３）沖縄に外国人を3000万人受け入れ、日本から切り離す（沖縄ビジョン）
URLﾘﾝｸ(yuuki9999.k-server.org)
818:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/26 19:02:58 bg0jiJX4
要は何の価値も無い屑がイチローに相手にされなくて怒ってるわけだよね。
イチローの周りには素敵な人間が沢山いるんだからお前らなんて眼中に無いよｗ
819:ラーメン万
09/02/26 19:31:38 yo98QZbs
イチローよ！
凡打の説明してから威張れよ。
だから隣の中村さんが 未だに宮本さんが怒られてるから可哀想じゃないか！
820:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/26 20:52:55 EoR8J9S7
ボルテージあげすぎだってば
冷静な議論をしようぜ！
イチローは異端なのは仕方がないだろ
発言は奇抜だし（少なくとも数字上の）実績、待遇は抜群
面白くないと思うやつがいるのは自然でしょ
実際イチローは言葉足らずで誤解されるタイプなのは事実だぜ
俺はそのプロ意識に関しては尊敬してるが、世渡りに関しては
尊敬できない
総合的にいえば大好きだけどな 俺も不器用な人間だから
821:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/26 21:06:24 WezfoM4a
禅問答のような非理屈で理論武装してるだけで
やってることはそこらのワガママ黒人ＤＱＮアスリートと同じだからなー
その実態が間近で見てる人間の証言などで徐々に暴かれてきたってことだろ
822:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/26 21:10:22 EoR8J9S7
>>821
820だが確かにそれは一理あるな
意味深発言して神格化されてる
823:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/26 21:51:38 6pCGQs+Q
さっき、本読んでたらテレビで中居正広くんがイチロー、イチローって叫んでた。
なんだろうかってテレビを観たらいノムさん（野村克也氏）が
【日本プロ野球史上のベストメンバー】を選んでた。
ノムさんが選んだ選手は
----------------------
投 手 金田 正一
捕 手 野村 克也
一塁手 王 貞治
二塁手 辻 発彦
三塁手 長嶋 茂雄
遊撃手 木塚 忠助
左翼手 山内 一弘
中堅手 福本 豊
右翼手 イチロー
Ｄ Ｈ 張本 勲
流石に、現在で野球を一番よく理解し球界を熟知している野球人の人選は 納得できるものがあると感心させられた。
特に、イチローについてはこのそうそうたる選手達でも絶対に外せない一番素晴らしいプレーヤーだと評価していた。
それと、中居くんがイチロー、イチロー、イチロー凄げ～～！って何回も叫んでたのが印象的だった。
野球好きの中居くんはやっぱりスーパースターのイチローが大好きなんだな ということがよく分かった。
824:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/26 21:55:13 EoR8J9S7
そらそうだよな
外野手で他に誰選ぶ？
825:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/26 23:29:12 FJDgmMMM
もはや嫌われてるってことに異論挟む奴もいないね
826:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/26 23:35:56 dUokcL0O
ゴキヲタが必死に擁護してるからね
827:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/26 23:46:19 4SXsO2j5
>>825
プッツだけならともかくベルトレの発言が大きかったな
彼のようなまともな選手がきちんと声を上げたのは
長い目で見ればイチローにとってもプラスだと思う
828:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/27 00:58:42 M8BB9f+9
日本中がWBC日本代表を応援、
阪神ファンでさえ巨人の選手を応援し、
巨人ファンでさえ阪神の選手を応援してるときに、
ひとつだけ代表選手を素直に応援できない人種がいる。
松井ファンだ。
イチローが活躍するかどうかで日本代表が優勝する確率がまるで違ってくるのに、
松井ファンはイチローが活躍できずに日本代表が負けて、
イチローが戦犯として叩かれる事を望み、
日々、2chの野球総合板や芸スポや実況のスレで、妨害工作を行っている。
まるで教祖である松井がそれを望んでいるかのように、執拗に。
日本国民としては、まったく信じられない行為である。
こんな人種が日本の中にいる事を、同じ野球ファンとして悲しく思う。
829:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/27 09:09:13 0U6ibX9I
>>827
それを頑なに否定しイチローは悪くないと盲信してるヲタがいるからなｗｗ
830:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/27 10:25:41 ni41gpuU
■■イチローって何であんなに偉そうなの？■■
ｽﾚﾘﾝｸ(mlb板)
イチロー及びイチヲタはなぜ過剰に松井を意識する？
ｽﾚﾘﾝｸ(mlb板)l50
確かに、俺もイチローを殴りたくなるかもしれない
ｽﾚﾘﾝｸ(mlb板)l50
イチローはWBCに必要ないだろ？３
ｽﾚﾘﾝｸ(mlb板)l50
2009年もゴキローがタコると飯がうまい!!!
ｽﾚﾘﾝｸ(mlb板)l50
イチローが戦犯になる姿は見たくない。
ｽﾚﾘﾝｸ(mlb板)l50
イチローが問題児であることを示すソースを張るスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)l50x
【MLB】イチロー日米格差問題…マリナーズで「利己的」悪評価★3
ｽﾚﾘﾝｸ(mlb板)l50
イチローの長く在籍するチームが弱くなる理由3
ｽﾚﾘﾝｸ(mlb板)l50
やはりイチローはチーム内で嫌われていた その2
ｽﾚﾘﾝｸ(mlb板)l50
イチロー人気ってヤオミン人気みたいなもんだよ？ｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)l50
【WBC】そのとき原監督にイチローを外す度胸あるか
これらのスレのタイトルを見ても分かる通り嫉みに溢れたこんなスレを
誰がどうして立てなければならないのかちょっと考えれば分かるはずだよね。
イチローがあまりにも偉大になりすぎたからといってもあまりにも汚いよね。
831:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/27 10:26:31 ni41gpuU
松井秀喜周辺はメジャーリーガーを片っ端から欠陥人格に仕立て上げてまでして
週刊誌や新聞などを使って捏造記事で必死になってなにがなんでもイチローを叩きたいようだ。
アメリカにいるメジャーリーガーを捏造記事で悪者に仕立て上げても本人達から反論される
危険性はないだろうからな。
いくらイチローが偉大になりすぎて嫉み心が抑えられないとしてもじつに卑劣な仕業だ。
それには留まらず、松井秀喜周辺はメジャーリーガーはおろかＮＰＢの選手さえも片っ端から
欠陥人格に仕立て上げ、死んでも褒めることなどはあり得ない。
・すべては松井秀喜のためだ。
・すべては松井秀喜のためだ。
・すべては松井秀喜のためだ。
・すべては松井秀喜のためだ。
・すべては松井秀喜のためだ。
松井秀喜以外の人間はイチローを筆頭に王さん、星野さんであろうと野球ファンまでもすべて叩く。
こんな野球ファンは今まで見たこともない。呆れてしまうほど野球界にとっては邪魔な存在だ。
すべては松井秀喜のためと思っていても、果たしてそれが成功しているのだろうか？
こんな馬鹿げた野球ファンの主張など誰も聞き入れて納得するわけなど100％あり得ない。
お蔭で松井自身の人気も評価もＣＭタレントとしての価値も、いずれも暴落してしまった。
とくにＣＭタレント面での悪影響は目を覆うばかりだ。
イチローの悪口を垂れ流しているのが松井秀喜本人を含む周辺の仕業だと世間に認識されて
しまった結果、今となってはイチローファンを筆頭とした野球ファンの 多くにボイコットされて
松井秀喜を起用した企業の売上はことごとく急低下。
今はそんな松井秀喜をＣＭに起用しようとするような馬鹿な企業など皆無の状況だ。
832:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/27 10:49:27 Ny12aXBG
>>827
ベルトレはなんて言ったの？
833:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/27 11:40:33 FBPEO68L
日本でも誰か言ってやれよ 若手でもいいから
「あなた勘違いしてますよ 自分が思ってるより凄くないし、自分勝手で他からは嫌われてますよ」って
たぶん全選手が援護に回ってくれる
834:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/27 12:33:28 tto4fss8
日本の選手がそんなこと言ったらほされちゃうよ
835:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/27 16:03:05 ni41gpuU
しかし、よく考えてみると
日本人選手である程度のレベルに達した選手はすべて一人残らず
日本のユニフォーム着ているんだけど、
一人だけ日本のユニフォームを着たことがない奴（松井秀喜）がいるんだよね。
これほど日本のユニフォームを着るのを嫌がるのはよほどの事情があるんだろうけどね。
これからも野球の国際化が望まれ叫ばれる時代になってＷＢＣを馬鹿にしたり、
日本のユニフォームを来た経験がない選手なんてこれから何の役にも立たないし
評価もしようがないししてはならないよね。
836:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/27 16:04:05 ni41gpuU
しかし、よく考えてみると
日本人選手である程度のレベルに達した選手はすべて一人残らず
日本のユニフォーム着ているんだけど、
一人だけ日本のユニフォームを着たことがない奴（松井秀喜）がいるんだよね。
これほど日本のユニフォームを着るのを嫌がるのはよほどの事情があるんだろうけどね。
これからも野球の国際化が望まれ叫ばれる時代になってＷＢＣを馬鹿にしたり、
日本のユニフォームを来た経験がない選手なんてこれから何の役にも立たないし
評価もしようがないししてはならないよね。
837:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/27 16:07:30 GemyVymj
君は一生そうやってなさい。
838:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/27 16:10:00 ni41gpuU
>>833
他人に押し付けないで松井が言えばいいんじゃないか？
いつも陰で言ってることを表で言えばいいだけのことだからな。
松井ヲタが望むようなことをはたして松井が表だって言えるかな？
ただし、言ったとして日本一の人気者のイチローの悪口を言ったということの
重大性を理解しておかなきゃならながね。
839:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/27 17:13:37 EQBsNCle
なんで松井の話が出るんだよ・・・
どうでもいいだろマジ
840:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/27 17:19:44 YevCLzHC
ゴキローって本当にどうしようもないゴミなんだな
841:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/27 17:20:35 midpQJ/R
Five players who should skip the World Baseball Classic
URLﾘﾝｸ(www.sportingnews.com)
Ichiro Suzuki.
With a new manager and questions about his character, Ichiro's
time would be better spent bonding with his Mariners' teammates.
WBCを辞退すべき選手TOP5
鈴木一朗
チームは新監督を迎え、自身の性格について疑問が投げかけられる状況なので
イチローは（マリナーズのキャンプに参加し）チームメートと親睦を深めることに
時間を費やしたほうがよい。
842:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/27 17:32:48 6OdvRp4d
>>836
手作りマルチコピペって楽しいの？
843:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/27 17:39:45 6OdvRp4d
【MLB】イチローはWBCを辞退してチームメートとの親睦を深めるべき
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
URL貼り忘れた>>436＝ID:m1G5BXwH0、手作りコピペで暴れてるキチガイ
844:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/27 19:08:43 xTxf6ctQ
地元紙の記事が出たのに
松井何かで誤魔化して往生際が悪いなゴキヲタはｗ
845:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/27 20:15:27 Sac/QUIe
WBC原「ヒゲ・金髪禁止」 あとグリフィーがイチローのファッションダメ出し
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
846:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/28 00:22:02 FSXITYxC
まーたフリーバッティングだけホームラン打ってんのかこのゴキブリはｗ
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
ここまで実戦４試合で内野安打３本のイチローだったが、フリーバッティングでは東京ドームのライトスタンドにライナーでぶち込むなど鋭い当たりを連発。
847:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/28 00:30:49 H5/kVxEd
生きた球は打てない選手
848:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/28 00:54:29 VHt+6VNC
今週のFRIDAYでイチロー批判していたベテラン選手って松中？
イチローを呼び捨てにする選手って松中しかいない。
849:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/28 01:49:02 FSXITYxC
内容を詳しく
850:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/28 06:27:07 xBobDZqj
朝鮮人並みの嫌われっぷり
【スポーツ】レッドソックス・金炳賢、チームメートからボイコット？[09/20]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
>1人や2人と口論する程度ではなく、チームメート全員にボイコットされている雰囲気
>で、衝撃を与えている。
>記事を書いたボブ・ホラー記者は、「以前の金炳賢はチームより自分自身のことを
>先に考えるような印象で、チームメートを遠ざけていた。
>実際、一部の選手はチームの雰囲気が悪化するのを恐れ、金炳賢を大リーグに復帰
>できないように球団に働きかけた」とした。
>テオ・エプスタインＧＭもこうした雰囲気を否定しなかった。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
・チームより自分の記録優先
・チームメートを遠ざける
・球団に悪影響をもたらす
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
しかしほとんどのスカウト、そして一部のマ軍選手の目には、イチローは自己中心的で
個人記録の追求にしか興味のない選手として映っている。チームの建て直しをはかる
マリナーズにとって中心に据えておくにはあまりに不適格な選手だ。
Ichiro is regarded by some Mariners and most scouts as a self-centered, numbers-driven player.
That’s a tough guy to have standing at the center of an organization trying to make something of itself,
URLﾘﾝｸ(sports.yahoo.com)
851:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/28 07:20:48 vkEZzMom
イチローを批判したベルトレのマリナーズ移籍後の成績とイチロー
＞
＞ イチロー 2005年 - 2008年
＞ RC27 6.57 打率.322 OBP.369 OPS.786 三振279 犠打10 犠飛14 併殺打22
＞
＞ ベルトレ 2005年 - 2008年
＞ RC27 5.18 打率.266 OBP.319 OPS.773 三振420 犠打*1 犠飛15 併殺打59
＞
チームプレーを主張する癖に三振と併殺の山。バントもせずひたすらHR狙いで年俸13億w
イチロー批判する奴はセクソンとかこんな奴ばっかりだなw
逆にイチローを擁護するのはイバニェスやRRSなど結果出してる奴ばかり。
852:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/28 07:21:33 vkEZzMom
走塁でもこのザマ
＞ URLﾘﾝｸ(blog.seattletimes.nwsource.com)
＞
＞ シアトル・タイムズのラリー・ストーンの記事
＞ ベースラニングに関しては(Baseball Prospectusの統計EqBRRでいうと)イチローがメジャーNo.1である。
＞ イチローの数値12.6575は1956年からでは13番目に偉大な数値である。
＞
＞ 具体的に言うと昨年はイチローの走塁だけで、12得点を生み出しそれはもう一試合分の勝利に値する。
＞ 2008年度は他のマリナーズの選手は100位以内にも入っていない。（メッツ時代のチャべスが69位、
＞ クリーブランドのグイテレスが91位、ミルウォーキーのブラニヤンが129位だが)
＞ 858人の全メジャーリーグ選手の中で858位はタンバベイの捕手ナバーロ(-8.03294)。
＞ イバネスは788位(-2.19876)、ベルトレ797位(-2.29751)、ヴィドロ803位(-2.47818)、ロペス816位(-2.71314)、
＞ ベタンコートは828位(-3.16345)
＞ ちなみにジュニアはホワイトソックスで783位(-1.96504)、レッズでは804位(-2.48018)
853:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/28 07:30:56 og+nmcrB
>>851
ずっと｢高校の野球部で下手くそな先輩が上手い後輩いじめるのと同じレベル｣って言ってんのにバカの一つ覚えのアンチはずっと無視。
どうせまた同じ記事引っ張ってくる。
俺はイチローがどうとか知ったこっちゃないが、糞頭悪いオタクがイキってるのは鬱陶しい。
854:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/28 07:34:30 xBobDZqj
ベースランニングで過去60年でTOP13の選手ですら
年間で12点しか上積みできないんだね
走塁など所詮その程度の貢献しか出来ない
855:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/28 07:36:14 xBobDZqj
｢高校の野球部で下手くそな先輩が上手い後輩いじめるのと同じレベル｣
そしてこういう擁護は「不良校なので生徒会長は茶髪でOKなんていってるのと同レベル」ｗ
856:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/28 07:45:31 og+nmcrB
>>855
自分のアホさを露呈するとは…。
冗談とかじゃなく、ガチで頭悪い。
857:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/28 07:56:08 H5/kVxEd
イチロー信者の理屈だとＡロッドがチームの和を乱してジーターは文句言えないってことか。
858:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/28 08:21:35 EVI+KXdO
>>853
イチローじゃなく周りが悪いことにするのはもう無理だって
諦めてイチローさんに非があることを認めような
859:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/28 08:45:38 vkEZzMom
>>857
エロが『本当に和を乱していてチームプレーをせず』 、ジーターが『本当にチームプレーをしている』ならいいんじゃね？
実際にはチームプレーを言い訳に暴走や併殺打ちまくってるのは誰だって話だけどな
860:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/28 11:36:32 gzv3Zarg
エロ
861:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/28 11:38:33 JYMsWc3J
ワロタｗｗｗｗ
【スポーツ】レッドソックス・金炳賢、チームメートからボイコット？[09/20]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
>1人や2人と口論する程度ではなく、チームメート全員にボイコットされている雰囲気
>で、衝撃を与えている。
>記事を書いたボブ・ホラー記者は、「以前の金炳賢はチームより自分自身のことを
>先に考えるような印象で、チームメートを遠ざけていた。
>実際、一部の選手はチームの雰囲気が悪化するのを恐れ、金炳賢を大リーグに復帰
>できないように球団に働きかけた」とした。
>テオ・エプスタインＧＭもこうした雰囲気を否定しなかった。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
・チームより自分の記録優先
・チームメートを遠ざける
・球団に悪影響をもたらす
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
しかしほとんどのスカウト、そして一部のマ軍選手の目には、イチローは自己中心的で
個人記録の追求にしか興味のない選手として映っている。チームの建て直しをはかる
マリナーズにとって中心に据えておくにはあまりに不適格な選手だ。
Ichiro is regarded by some Mariners and most scouts as a self-centered, numbers-driven player.
That’s a tough guy to have standing at the center of an organization trying to make something of itself,
URLﾘﾝｸ(sports.yahoo.com)
862:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/28 11:41:08 YIXi4lNC
イチロー信者って韓国人は叩くのに同じ性格のイチローは必死に擁護するんだね
863:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/28 11:46:44 JYMsWc3J
>>862
在日と韓国人は犬猿の仲だからな
韓国人は在日をハンチョッパリ？とか言ってバカにしてるし
在日チョンの星であるゴキローがバカにされるとファビョるのはそのせいじゃね
864:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/28 11:47:54 dUH+igJ8
>>852
お前がいってるのは足の遅い選手をバカにしているだけだな。
そういうのを自己中と呼ぶ。
865:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/28 13:11:54 vkEZzMom
>>864
ベルトレとペタンコは足速いんだがw
866:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/28 13:17:19 ySb7kVa4
ベルトレは足に慢性的な故障があるだろ
そのせいで、春先は足を引きずるような状態のこともある
867:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/28 13:56:29 dUH+igJ8
>>865
足は速くないだろ。
ベルトレは若いころは良かったけど、今は無理な盗塁はしちゃいけないレベル。
ベタンコートにいたってはキャリアのはじめから盗塁しちゃいけないレベルだ。
URLﾘﾝｸ(www.fangraphs.com)
URLﾘﾝｸ(www.fangraphs.com)
イチローの場合は例年後半盗塁企画数が極端に減るから、プッツにもっと走れよと言われるわけで。
868:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/28 14:11:15 nejUX1mc
イチローは正真正銘の日本人だし、チョンが大嫌いだよ。
イチローが在日ならソースだせ。きちんとした一次資料の証拠だぞ。
いいか、朝鮮人扱いするってのは世界共通の最大限の侮辱だぞ
869:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/28 14:14:48 /MLY5pVb
イチローは朝鮮人では無い
イチローは虫です
870:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/28 14:57:03 yX9G3Skq
蚊なのかゴキなのかほうが大事
871:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/28 15:33:22 vkEZzMom
>>867
おいおいw
イチローが今何歳だかわかってんのか？ベルトレは何歳だ？
日々鍛練を欠かさず未だにメジャートップの走力を維持してる選手と怪我を言い訳にろくに走ろうともしない選手、どっちが自己中だ？
しかも一応ベルトレはチーム3位の盗塁数だが（8個w）、イバニェスより評価が低いってことはどういうことだかわかるか？
イチローより5分も低い打率出塁率、イチローより低いOPS、イチローより倍も多い三振と併殺で、一体何を貢献したというんだかw
ペタンコと並んでマリナーズの代表的フリースインガーだしな。ベルトレの進塁打なんて見たことねーよw
それでいて13億も貰ってんだぞコイツはw
872:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/28 19:02:19 xBobDZqj
ベルトレは名指ししてないし一般論だろ。
発言内容が正しいならその通りやるだけじゃないの？
なんでそこからどちらが貢献しているかの競争になるか理解できない。
そんな発想だから嫌われるんだよ。
873:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/28 20:31:13 9mLldCNo
>>871
おまえマリナーズの早打ちがイチロースタイルとバカにされてるの知らないだろｗ
早打ちで進塁打打たない代表はイチローだと思うわ、超有名じゃん
だいたい年俸飛び抜けて高い癖に１番固定はどうなんだ？
ベルトレは３塁手だが、イチローなんざたかがライトじゃないか
874:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/28 20:52:02 eFmVmUoa
こいつって馬鹿なのに利口ぶるのが気に喰わない。
ただの野球馬鹿なのに
875:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/28 22:44:53 VHt+6VNC
松中はイチロー中心のジャパンに嫌気が差して自分から辞退したんじゃないのかな。
それに松中は代表として国を背負うよりもソフトバンクファンを大切にしたいタイプだから。
876:名無しさん＠実況は実況板で
09/03/01 09:53:43 QvBHeWI5
城島選手大好きなんだけど心配だな。
マリナーズで去年はなぜか冷遇されていたけど、
性格的に悪く言えば出しゃばりなところを嫌う人間も居るんだよね。
野村監督のようにね。
監督・コーチを差し置いて投手陣を仕切ろうとするからそれを面白くないと思った
人間がマリナーズにはいたようだね。
イチロー選手もそうだが日本人がアメリカでチームのリーダーとか目立ちすぎるということは
面白くないと思う人間が必ずいるということは当たり前なんだけどね。
日本人としてはもっとも面白くない話だよね。
美輪明弘さんが先日テレビで自分はメジャーリーグをテレビで観るのが大好きだと言ってたけど、
とくにイチローさんの大ファンで日本人がメジャーのチームで大活躍するのはすごい選手になれば
なるほど周りからのひがみも受けるだろうし大変だろうなと考えると
つい感情が入り込んでしまうとか言ってた。
城島選手はイチロー選手に三年前から一緒にＷＢＣに出ようって誘われていて張り切っているようだね。
投手陣を引っ張っていっていってほしいとイチロー選手にも言われたらしいし、
原監督も同じような考えだからＷＢＣ日本チームではなんら問題はないだろうから
頑張ってほしいと思うね。
ただ去年のマリーナーズでの失敗と同じようにリードとか守りとかに過剰に気を配って
打撃不振にだけはなってほしくないんだけどね。
877:名無しさん＠実況は実況板で
09/03/01 10:45:13 ncWBvs1H
>>873
マリナーズで早打ちといえばベタンコート・城島。
進塁打を打たないといえばベルトレ・べタンコート・城島
三振といえばセクソン
四球数と併殺打の数や出塁率見ればすぐわかると思うんだが。
イチローは敬遠を引いても四球数は49でベルトレと1差のチーム4位だから特別早打ちとは言えない（敬遠を含めた場合チーム2位）。
イチローの場合初球から仕掛けたときの成績がOPS9割を超えてるため、イチロー＝早打ちと思われてるんじゃないかな
今現在『仕事している選手』に『もっとやれ』と言うより、『何も出来てない選手』に『せめてこれくらいはやれ』と言うべきなんじゃないのかね。
マリナーズファンからすればベルトレがチームプレーを口にすること自体、冗談としか思えんのだが。
シアトルスレにでも行って聞いてみればいい。
ベルトレがチームバッティングをする選手だと誰も思ってないから。
まあ俺はベルトレ発言はベタンコートか城島かリードのことだと思ってるけど
878:名無しさん＠実況は実況板で
09/03/01 12:02:54 BtnWCNE6
浮動票が動き始めた
126 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/03/01(日) 07:32:17 ID:74cpiGfVO
なんとなくアメリカで批判されてる理由わかってきた
379 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/02/28(土) 23:54:33 ID:48sc3JTH0
記録の割に移籍のオファーが来ない理由がわかったよ。
こいつがいてもチームは勝てない。
757 名前：名無しさん＠恐縮です[ｓage] 投稿日：2009/03/01(日) 11:40:09 ID:UnurwFTQ0
イチローがアメリカで批判記事いっぱい書かれる理由がなんとなくわかった
見てて盛り上がらない選手だわイチロー
ゴロばっかり見せられるマリナーズファンが可哀相になってきた
879:名無しさん＠実況は実況板で
09/03/01 12:19:41 mKNSJ6hF
>>877
進塁打を打たないと打てないではニュアンスが違うけどな。
四球にしたって数ではなく率だ。
四球率を見ると敬遠で水増しされている分をざっくり引いてみると（（四球－敬遠）÷四球×BB%）
２００打席以上では、
セクソン１３．３％、
イバネス７．６％、カイロ７．５％、クレメント６．９％
ベルトレ６．６％、リード５．９％、バレンティン５．８％
イチロー ５．３％、ビドロ４．９％、城島４．５％
ロペス３．２％、ベタンコート３．０％
URLﾘﾝｸ(www.fangraphs.com)
もちろん打者によって四球を選べる打者と選べない打者がいて四球率だけで打者の価値が決まるわけではないから、
これだけをもって批判することは無いが、四球も選べないのと選ばないのは違う。
出来る事と出来ない事があるなかで出来ることを最大限やるのがプロというものだよ。
880:名無しさん＠実況は実況板で
09/03/01 13:35:45 ncWBvs1H
>>879
数ではなく率だというが、ダントツトップがかのセクソンであることを何とも思わないのか
881:名無しさん＠実況は実況板で
09/03/01 14:26:08 mKNSJ6hF
>>880
だからこれだけで打者の価値は決まらないといってるでしょ。
三振とか四球とかヒットとかHRとかを合計して打者としての価値を決めているわけで、
その１つを取り出して○○していないから打者失格とかチームプレーしていないとかいうことにはならない。
またチームプレーしているかどうかは指標を見るだけでは分からないんだよ。
それは持っている能力やアウトカウントやピッチカウントに応じて、どういう行動をしたかを視認しないと分からないことだ。
882:名無しさん＠実況は実況板で
09/03/01 14:29:39 +GBujIbW
昨日の試合で何でイチローが嫌われてんのかなんとなくわかった
883:名無しさん＠実況は実況板で
09/03/01 14:30:31 p9NasUZe
イチローの野球（１番打者）スタイルは
将棋で第１手で「歩」を打つ程度の価値しかない
「飛車」「角」「金」には絶対なれない
「歩」ごときに十数億も払うアメリカがバカ
884:名無しさん＠実況は実況板で
09/03/01 14:40:02 mKNSJ6hF
>>883
それがアメリカや日本も含めての一般的な野球ファンだと思うけど、自分は違うな。
イチローと契約した時点で５年９０００万ドルの価値はないにしても３年４８００万ドルくらいの価値はあった。
チームプレーが出来ないという評価はあるにせよ、打撃でマニー・ラミレスほどには貢献できていなくても守備で多大に貢献していたからだ。
もしマリナーズが契約を失敗するとしたら、イチローの衰えのリスクを過少評価したこととイチローの道徳教育を怠ったことだろう。
URLﾘﾝｸ(www.fangraphs.com)
885:名無しさん＠実況は実況板で
09/03/01 14:41:05 mKNSJ6hF
>>884
＞イチローと契約延長した
886:名無しさん＠実況は実況板で
09/03/01 15:28:33 ncWBvs1H
>>881
その通り。
だから総合的に見てイチローに文句をつける資格のある打者はマリナーズにはいないと言ってる。
それはイチロー以上の成績をあげてないからではなく、求められた仕事すらしていないから。
敢えて言うならイバニェスだけは言う資格があるが、イバニェスはイチローと同じく
「チームプレー云々よりまず各々が自分の仕事をすべき」
と言ってる。
マスコミやアンチは
「イチローは四球を選ばないからダメ」
と言うが、ファンからすれば
「その分打ってるんだから別にいい」「打てない奴はせめて選べよ」
になる。
試合の中で状況に応じたプレーをしているのはむしろイチローの方で、ベルトレはしていない部類の選手。
つまりお前が言うなってことだ