08/08/14 16:30:53 MrJr6Y9O
いや別にカズオが守備下手だと言ってるわけじゃないよ
今はサードだがメジャー最高のＳＳのＡロド
メジャーのＳＳの代名詞リプケン
ともに日米野球でエラーしてるから
彼らは天然芝に慣れてるから打球が死なない人工芝や土のグランドではあんなもんって事だ
カズオはその逆
323:名無しさん＠実況は実況板で
08/08/14 16:33:15 M89sQf6J
５km/hくらいのスイングスピードの違いでも人の目で見て分かるもの？
324:名無しさん＠実況は実況板で
08/08/14 16:33:47 MrJr6Y9O
>>321
ん？
嘘でもずっとＧＧだから下手ではないだろ
守備も１番だったと思うよ
エラー数が多いやつにＧＧ貰えないから
逆にエラーがすくないだけど貰う松井秀喜とかもいたくらいだし
325:名無しさん＠実況は実況板で
08/08/14 16:34:39 oWDwrvE5
日本時代のガムヲの守備が鉄壁だとかいうお前の認識について反論しただけでその他はどうでもいいしお前の知ったかぶり知識なんてどーでもいーよ
326:名無しさん＠実況は実況板で
08/08/14 16:37:05 oWDwrvE5
少ない？日本時代の松井のエラー数ぐらい調べてみれよｗｗ
ゴールデングラブｗｗｗｗ
327:名無しさん＠実況は実況板で
08/08/14 16:43:40 MrJr6Y9O
>>325
お前のカズオ嫌いはわかったから
じゃあ日本人で誰がうまいの？
イバタとかかね？
イバタも天然芝ならボロボロだと思うよ
打球が死ぬから肩弱いやつは話にならん
天然芝でエラーするのは仕方ないって話で何故そこまでムキになるんだ？
328:名無しさん＠実況は実況板で
08/08/14 16:47:12 oWDwrvE5
>>327
レスしてるんだからせめてその>>325の内容読んでくれよｗ
だから日本時代のガムヲの守備が鉄壁だとかいうお前の認識について反論しただけでその他はどうでもいいっていってるじゃんｗｗｗ
なんで日本人でうまい選手をいちいち熟考してお前に提示しなきゃいけないわけｗｗ
329:名無しさん＠実況は実況板で
08/08/14 16:49:28 MrJr6Y9O
>>328
わかった
ごめんよ
330:名無しさん＠実況は実況板で
08/08/14 16:51:09 VUzxbpBf
ここはキューバスレだ
ガムヲタはガムスレに帰れ
331:名無しさん＠実況は実況板で
08/08/14 16:58:17 8d+b1am0
カストロ議長万歳！
332:名無しさん＠実況は実況板で
08/08/14 18:01:36 B5A7qFxn
>>291 藤川なんてＷＢＣの時、キューバ以外の国にも打たれてたじゃん。
藤川が通用するのは、レベルの低い日本のプロ野球だけ。
333:名無しさん＠実況は実況板で
08/08/14 19:11:56 QK5WqHo8
【2008】北京五輪日本代表総合スレPart57
ｽﾚﾘﾝｸ(mlb板)
■星野JAPAN総合スレ その１０■
ｽﾚﾘﾝｸ(mlb板)
■星野JAPAN総合スレ その１８■
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)
■実況厳禁！！星野JAPAN総合スレ その２２■
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)
キューバスレは1000まで持たずに圧縮落ちがデフォルト、その事態は回避出来そうなスレの勢いだが、さすがに誘導せずにはいられない。
334:名無しさん＠実況は実況板で
08/08/14 23:48:08 QK5WqHo8
キューバ逃げ切った
335:名無しさん＠実況は実況板で
08/08/15 00:08:47 DuKZPJ3n
スイングのヘッドスピードの少しの違いなんてテレビで見てわかるほどなわけないし
キューバは選球眼悪い選手多いぞｗ
336:名無しさん＠実況は実況板で
08/08/15 00:10:15 aOmWKyc8
スコア教えて
337:名無しさん＠実況は実況板で
08/08/15 00:20:28 6wM/AvUt
>>322
オジースミスとレイオルドニェスも日本でエラーしてた。
レイオルドニェスは１００試合ぐらいノーエラーだったのに
338:名無しさん＠実況は実況板で
08/08/15 00:29:28 3LoyomNg
スレチで申し訳ない
なんで今回の五輪はオースラリアがいないのですか？
339:名無しさん＠実況は実況板で
08/08/15 00:29:49 qbn/JsoR
>>336
URLﾘﾝｸ(results.beijing2008.cn)
マジェタとデスパイネがHR
勝利投手オデリンかよｗ
340:名無しさん＠実況は実況板で
08/08/15 01:22:09 XLmkz/6d
キューバは、この二戦でオデリン、ゴンサレス、ラソがリリーフで投げました。
日本戦の中継ではオデリンの横で投げていたサンチェスもリリーフなんでしょう。
あとは国内リーグでも、所属チームでリリーフばかりやってるラエラは当然リリーフ。
そうなると、残る先発役はマルティネス、ペドロソ、ロドリゲスの三人でしょうか。
全員右ですね。
341:名無しさん＠実況は実況板で
08/08/15 01:41:41 ++hndn44
WBCのとき名前でブレイクしそうでしなかったガルロボたんいないのか
342:名無しさん＠実況は実況板で
08/08/15 02:05:55 qbn/JsoR
>>341
打つ方は相変わらず凄いんだけど
五輪直前の国際試合でエラーしまくって落とされたとか何とか
343:名無しさん＠実況は実況板で
08/08/15 15:21:59 Qg0FUWSD
>>338
韓国と台湾と中国と日本が出るから。
344:名無しさん＠実況は実況板で
08/08/15 16:15:29 kntEHvM0
>>338
予選敗退だから
１抜けだったカナダには勝ったんだけど
それ以外のライバル国には全部負けてたからな
345:名無しさん＠実況は実況板で
08/08/15 17:05:09 Oo875hdv
>>344
それじゃあオーストラリアより格下の日本は全然勝てないということに。
昨夜日本と接戦した台湾は中国と互角だし。。。
346:名無しさん＠実況は実況板で
08/08/15 17:10:39 VkeYYSl6
背番号１４の選手って何者？
347:名無しさん＠実況は実況板で
08/08/15 17:12:58 VkeYYSl6
Yoandry Urgellesってひと
348:名無しさん＠実況は実況板で
08/08/15 17:14:15 qbn/JsoR
>>346
外野手のウルヘジェスじゃないか？
代打で1打席だけ出たようだな
349:名無しさん＠実況は実況板で
08/08/15 17:16:03 VkeYYSl6
ああ、なるほどサンクス
350:名無しさん＠実況は実況板で
08/08/15 20:26:16 eGKFrGVG
ラソ頼りですな
351:名無しさん＠実況は実況板で
08/08/16 00:47:10 dNzzTIfN
ロドリゲスというのが、アメリカ相手に５回２失点７三振は十分じゃないか？
接戦してるけど、ラソ以外の投手を酷使させてない。
352:名無しさん＠実況は実況板で
08/08/17 03:19:14 IwYLi9Aw
ロドリゲスってどんなたまなげてた？
353:名無しさん＠実況は実況板で
08/08/18 01:06:18 79XoZ41b
来年ＷＢＣで若い逸材がもっと入ってほしいわ
354:名無しさん＠実況は実況板で
08/08/18 07:24:46 Mx0VL1DQ
転載
5 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/08/18(月) 02:08:37 ID:JBuqxIva0
ニッカン
・アマ最強軍団 キューバ選手海外解禁へ 12月以降亡命せずにプレー実現
キューバの野球選手が、来年以降、亡命という手段を取らずに国外でプレーできる可能性が高まった。
許可制だったキューバの国民のパスポートが12月以降、
自由に取得可能となる方向で最終調整が進められていることが17日までに分かった。
野球選手も自由に国外に出ることが可能となるとみられる。
北京五輪野球キューバ代表の中にも、海外でのプレーに思いをはせる選手は多く、
2大会連続金メダルへ最高のモチベーションとなっているもようだ。
～中略～
新制度が実現すれば、4戦全勝で1次リーグ首位を走るキューバ代表の面々にとってこの上ない朗報となる。
人材の宝庫の中で、目玉は「3番二塁」のグリエル。 24歳と若く、走攻守とも群を抜く。
06年WBCの際には「10年に1人出るか出ないかの逸材」とされ、
ヤンキースのスカウトが「60億円」と評価するなど調査が続いている。
グリエルは「日本でプレーしたい。 可能であるなら、一番伝統があり、強い巨人でプレーしたい」と話し、
日本球界に強い関心を示している。
355:名無しさん＠実況は実況板で
08/08/18 08:41:33 g8XsWjDe
>>354
マジで？
グリエル阪神な
356:
08/08/18 08:56:43 OMFLViqU
キューバ代表を見ていると、これぞ五輪代表って感じ。
こんなチームが5チームぐらい出場していれば、廃止なんてことはならないね。
357:名無しさん＠実況は実況板で
08/08/18 09:02:08 g8XsWjDe
ドミニカやベネズエラの五輪代表がもうちょい強かったらなあ・・・
やはり薬物検査を避けてるんだな
358:名無しさん＠実況は実況板で
08/08/18 09:04:32 0gsRSC2q
日本のスポーツエリートは大したことがないな
359:名無しさん＠実況は実況板で
08/08/18 10:10:34 C5h8ZOzo
>>354
なんか嘘っぽい。物凄い思い切った政策なのに唐突過ぎるし
飛ばし記事によって、間接的にキューバ選手を動揺させようとしてるんじゃなかろうか？
360:名無しさん＠実況は実況板で
08/08/18 16:02:51 BqF3nCtu
>>357
薬物検査を嫌がってるのはアメリカだろ
アメリカ人メジャーだけ出さないとアレだから
メジャーリーガーはみんな出さないこれで表向きは公平になるし
361:名無しさん＠実況は実況板で
08/08/18 19:29:46 wvyhbj4D
来年の巨人のセカンドはグリエルか。こりゃ楽しみだｗ
362:名無しさん＠実況は実況板で
08/08/18 22:23:02 EecdtnFb
グリエルがセカンドやるのは国際大会だけで普段はサードしかしないんだがな
363:名無しさん＠実況は実況板で
08/08/19 00:14:31 nrMtHOU+
まぁサードに拘りあるとはいえ
ホントに巨人に行きたいならセカンドでも何でもするだろ
都合良く今の巨人はセカンド空席だし
364:名無しさん＠実況は実況板で
08/08/19 00:26:28 5zCbs+7T
こんな飛ばし記事で本当にグリエルのコメントを取ったとはどうしても思えないんだ。
365:名無しさん＠実況は実況板で
08/08/19 04:19:51 nrMtHOU+
以前もニッカンはコメント取ってるな
日本の野球観るとは研究熱心なことで
URLﾘﾝｸ(news.www.infoseek.co.jp)
366:名無しさん＠実況は実況板で
08/08/19 13:15:31 LPXeeSEX
【キューバ】「原油高で輸入代金の支払いが出来なくなった」とキューバ国立銀行が日本に通告…デフォルトの可能性も［8/18］
ｽﾚﾘﾝｸ(news5plus板)
367:名無しさん＠実況は実況板で
08/08/19 17:52:33 TJwBkeXQ
オデリンはいつも大舞台で炎上してないか
368:名無しさん＠実況は実況板で
08/08/20 00:08:12 CztHUxna
してる。万年次期エース
369:名無しさん＠実況は実況板で
08/08/20 06:21:27 Cp42qfwU
違う。2003年まではコントロールも球威も良い主力だった。
早熟→酷使→故障→劣化 のよくあるパターン。
370:名無しさん＠実況は実況板で
08/08/20 16:47:45 mUxzP1Eu
age
371:名無しさん＠実況は実況板で
08/08/20 17:06:44 mUxzP1Eu
オデリンの年度別成績
2000-01 １２勝 ５敗 １Ｓ ２．５４ １４９回 １３０三振 ３８四球
2001-02 １２勝 ７敗 １Ｓ ２．７５ １５３回 １３８三振 ３６四球
2002-03 ９勝 ４敗 ３Ｓ ２．３８ １２５回 １０２三振 ２６四球
2003-04 ５勝 ４敗 ０Ｓ ３．８２ ６８回 ５１三振 １６四球
2004-05 ７勝 ７敗 ０Ｓ ３．１６ １２２回 ８７三振 ４２四球
2005-06 ３勝 ５敗 ３Ｓ ３．８３ ８７回 ４０三振 ２７四球
2006-07 ８勝 ６敗 ２Ｓ ３．３８ １１４回 ６８三振 ４８四球
2007-08 ６勝 ６敗 ０Ｓ ３．９２ １３３回 ４７三振 ５１四球
アテネ五輪前あたりから、明らかに成績が下がってます。以前は良い投手だったんだなあと
昔の成績を見ると感じます。
372:名無しさん＠実況は実況板で
08/08/22 01:57:09 lziMsmGH
準決勝BSで中継あるのかな？
373:名無しさん＠実況は実況板で
08/08/22 21:13:14 mGWxNSxj
＿＿__
／＿_.）)ﾉヽ
.|ミ.l _ ._ i.）
（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ
.しi r､_） | キューバも韓国もわしが育てた
| `ﾆﾆ' /
ﾉ `ｰ―i´
374:名無しさん＠実況は実況板で
08/08/22 21:45:36 WtDwpW//
>>373
日本は？
375:名無しさん＠実況は実況板で
08/08/22 22:43:57 aWVhI43Y
キューバ、ほんと凄いっす。
キューバの選手解禁になったら、ＭＬＢは我先にと大金積んでくるだろうな。
ＷＢＣはメジャーリーガーも参加するプロメインの大会。
オリンピックから野球が無くなったら、究極のアマを掲げるキューバにとって
はまさに一大事でしょ。
だから、解禁もありえない話では無いような気がする。
376:名無しさん＠実況は実況板で
08/08/23 01:14:23 clI2LKwq
>>375
＞キューバの選手解禁になったら、ＭＬＢは我先にと大金積んでくるだろうな。
解禁の対象になるのはＮＰＢでＭＬＢは対象にならないよ
キューバにとってアメリカは自国の領土（グアンタナモ基地）を侵略してる敵国だからね
アメリカにとってもキューバは敵国でＷＢＣの参加云々で揉めたみたいに
亡命せずにアメリカ入りしてくるキューバ人がドルを稼ぐのを認可しない
377:名無しさん＠実況は実況板で
08/08/23 01:46:55 AdMn6ltl
>375
解禁とはキューバとアメリカの間にある政治問題が全部解決することを意味するから、
かなり難しい。
378:名無しさん＠実況は実況板で
08/08/23 01:55:54 oSYPChAw
じゃあ日本キューバ間だけの解禁でいいよ。
379:名無しさん＠実況は実況板で
08/08/23 07:15:56 4fpZbl7b
グアンタナモは、 米西戦争以来の条約だろ、
キューバ選手が、日本でやりたいみたいだな。
380:名無しさん＠実況は実況板で
08/08/23 07:24:08 flwVyh+u
冷戦も終わったんだし、アメリカとキューバも早く仲直りして欲しいよ
381:名無しさん＠実況は実況板で
08/08/23 09:23:05 +Z/NXYWn
>>375
キューバ側がどうであれ、MLBが獲得するのは不可能。経済制裁実施中なので。
キューバに１セントでも支払うと違法になる。近い将来、制裁が解除される見込みもない。
>>380
そもそも今の経済制裁は、とっくに冷戦が終結した1992年と1996年、キューバ系のロビー
活動によって制定された法律に基づく。最初から冷戦関係ないんだわｗ
7割とか、調査によって多少に違いはあるけど、多くのアメリカ人は制裁解除に賛成。
そもそもアメリカの世論は関係なく、キューバ系の政治的圧力によって始まったものなので、
キューバ系が考え方を変えるか、カストロ政権が崩壊しない限り制裁は終わらない。
382:名無しさん＠実況は実況板で
08/08/23 09:54:21 AJmjedW8
ベルとグリエルってどっちが上？
383:名無しさん＠実況は実況板で
08/08/23 10:10:33 tK0FTS6w
こいつらのがよっぽど金を落とす価値のある野球やってるな。
384:名無しさん＠実況は実況板で
08/08/23 10:18:18 cC2YEL9y
金落とす言うな(笑)
金払うって言ってやれ
385:名無しさん＠実況は実況板で
08/08/23 10:34:10 /QNynBI1
カストロ表舞台からは退いたけど、まだ裏で幅利かせてるのか。
386:名無しさん＠実況は実況板で
08/08/23 12:14:35 CPfH/rdJ
>>385
権力を禅譲したのが実弟だからね
ちなみに共産主義っていう点では弟のラウルのほうがガチ
カストロ自身はバティスタ独裁政権を打倒出来れば桶と考えていただけなのに
ラウルや盟友のゲバラに引っ張られて共産主義に走ることになっちゃった
387:名無しさん＠実況は実況板で
08/08/23 13:28:21 gQQ6zr+S
マジェタはどこへ？？？
388:名無しさん＠実況は実況板で
08/08/23 15:33:30 6FrO4aqW
>>387
不調でスタメン落ち
389:名無しさん＠実況は実況板で
08/08/23 15:56:20 cFufyirj
さて、最近のキューバにとって多くのトラウマを産み出してきた決勝戦。
前日完璧な勝ち方をした勢いで、パチェコ監督の元ジンクスを乗り越えられるかどうか。
確か韓国は左投手ですよね。キューバの先発は左腕サンチェスでしょうか？
予選最後の中国戦で先発２イニング投げました。
その前日にはベラも同様に韓国戦先発２イニング交代でした。これらは立ち上がりの予行演習を
行ったと考えられます。
左のサンチェス４～５イニング、マルティネス２～３イニング、左打者のところでゴンサレスを
はさみ、最後１イニングをラソで締める。
好調でないパルマも短いイニングなら使うかもしれません。
390:名無しさん＠実況は実況板で
08/08/23 15:59:14 rE1FO6F5
野村キューバがんばれ！
星野がアレだったんで、代わりにキューバに日本野球の強さを証明して欲しい
日本中が応援しているよ
391:名無しさん＠実況は実況板で
08/08/23 16:01:06 U7NxH1X5
野手については、今のところ上手く回ってますが、多少心配なのはグリエルの守備。
技術やセンスは十分でも、やっぱり普段守ってないせいか、これまでキューバの守備ミスは
グリエル絡みで起こっています。
そして同様の不安は急造一塁手のオリベラも抱えてますね。
試合前半は昨日のオーダーでも、リードして後半に入ればマジェタを一塁に入れて、オリベラを
本来の二塁、グリエルを本来の三塁に回す布陣にして守りたいものです。
392:名無しさん＠実況は実況板で
08/08/23 16:30:33 98OyZPqX
共産主義も限界だろ 貧困がやばいのに。
393:名無しさん＠実況は実況板で
08/08/23 19:05:18 u3IL4ag9
キューバのピッチャー球遅せー。なんか、簡単に打てそうな気がする。
394:名無しさん＠実況は実況板で
08/08/23 19:14:03 u3IL4ag9
イ・スンヨプ、日本戦で覚醒したな。
395:名無しさん＠実況は実況板で
08/08/23 19:15:28 Y8+oiu5D
日本で、2軍で調整していた。
396:名無しさん＠実況は実況板で
08/08/23 19:18:55 u3IL4ag9
イ・デホはアジア系の体型じゃねえな。こりゃ、中南米系の体型だーよ。
397:名無しさん＠実況は実況板で
08/08/23 19:20:26 H9361w6f
やべえ、韓国勝ちそう。キューバだめか
398:名無しさん＠実況は実況板で
08/08/23 19:27:18 u3IL4ag9
キューバ、簡単にホームラン打ってくるな。昨日のアメリカ戦もバカスカ打ってたしな。
399:名無しさん＠実況は実況板で
08/08/23 19:28:26 LHSI4fkB
打ったーっ
400:名無しさん＠実況は実況板で
08/08/23 19:31:09 iYyEQRDC
なんかスンヨブといい、今のキューバ３番といい
日本にこんな大砲いるか？
今回のオリンピックで負けたのも必然のような？
401:名無しさん＠実況は実況板で
08/08/23 19:36:37 VFxueUic
日本に巨漢のパワーヒッターがいないのは柔道、相撲に人材を持っていかれてしまうからだ
402:名無しさん＠実況は実況板で
08/08/23 19:37:40 u3IL4ag9
日本のバッターは、皆線が細いよな。松井くらいの体型があればホームラン量産できるの
だが・・・。
403:名無しさん＠実況は実況板で
08/08/23 19:39:13 cC2YEL9y
移動しましょう。
キューバ野球ファン（嫌韓禁止）
ｽﾚﾘﾝｸ(livebase板)
404:名無しさん＠実況は実況板で
08/08/23 21:02:59 ho1qlisn
向うのスレ落ちたっぽいので移動してきた
405:名無しさん＠実況は実況板で
08/08/23 21:24:30 07pqo9K/
>>381
経済制裁はあくまで手段であり、結果だ。
キューバ系の主張をどう扱うかは政治家の問題。
>>386
後半2行はだめ。単なる独裁政権打倒ではなくて
民族独立の視点があった。
また、引っ張られて、という表現も根拠なし。
406:名無しさん＠実況は実況板で
08/08/23 21:39:36 tK0FTS6w
逆転するんじゃないかと思うんだが…
407:名無しさん＠実況は実況板で
08/08/23 21:54:44 MSUfIE3h
グリエル凄いよな。
408:名無しさん＠実況は実況板で
08/08/23 22:06:17 u3IL4ag9
最後の最後で凄い展開。1点差は緊迫するね。
409:名無しさん＠実況は実況板で
08/08/23 22:08:24 u3IL4ag9
これは、ほんと息を呑む試合だ。韓国やられるぞ。
410:名無しさん＠実況は実況板で
08/08/23 22:12:46 NxygjbOF
キューバ優勝きたあぁぁぁぁぁぁぁぁ！！！
411:名無しさん＠実況は実況板で
08/08/23 22:12:52 MPhMJQy+
ゲッツーで終わりそう。
412:名無しさん＠実況は実況板で
08/08/23 22:13:22 P5uTy3C0
キューバ勝ってくれえええええええええええええ
よしこのアンダーは打てそうだｗｗｗｗｗｗｗｗ
413:名無しさん＠実況は実況板で
08/08/23 22:13:29 MSUfIE3h
キューバは凄い
414:名無しさん＠実況は実況板で
08/08/23 22:14:11 8/XIDhK+
審判は確実にキューバに買われてますねw
415:名無しさん＠実況は実況板で
08/08/23 22:14:37 rF26XmqU
チョン国を打ち砕いてくれ
416:名無しさん＠実況は実況板で
08/08/23 22:14:42 NxygjbOF
俺には見えるよ。超人だからな
417:名無しさん＠実況は実況板で
08/08/23 22:14:51 L7YS5aq8
アイゴー！アイゴー！アイゴー！アイゴー！#｀ε´#！
418:名無しさん＠実況は実況板で
08/08/23 22:15:52 NxygjbOF
すいませんでした
419:名無しさん＠実況は実況板で
08/08/23 22:16:19 8/XIDhK+
やったねw
420:名無しさん＠実況は実況板で
08/08/23 22:16:19 MSUfIE3h
キューバに買収する金はないだろうが、中米つながりだろ。
421:名無しさん＠実況は実況板で
08/08/23 22:16:56 OGajPsf5
グリエル最後の最後まで駄目だったな
422:名無しさん＠実況は実況板で
08/08/23 22:18:35 JYvWf3Hf
グリエルで終わったのが今大会のキューバを象徴してたな
423:名無しさん＠実況は実況板で
08/08/23 22:20:38 L7YS5aq8
キップダ！キップダ！
424:名無しさん＠実況は実況板で
08/08/23 22:22:40 zPy+uIrF
普通にたいしたことないな
WBCでは日本に、五輪では韓国に負けるレベルなのは妥当って感じ
425:名無しさん＠実況は実況板で
08/08/23 22:25:47 ZlgNlpZm
宮さんが>>391で指摘した通りグリエル絡みで起きた守備のミスから2失点。そして最後の打者がグリエル。これは…
426:名無しさん＠実況は実況板で
08/08/23 22:31:32 6FrO4aqW
>>425
普通に戦犯だなｗ
まだ若いしプレッシャーには弱い子だな
427:名無しさん＠実況は実況板で
08/08/23 22:39:24 AMrCn7vm
今回の五輪はグリエルの大会ではなかったなあ
428:名無しさん＠実況は実況板で
08/08/23 22:40:22 ytmhDpQg
この結果でもまあいいだろ。最後の五輪だから勝ってほしかったというのはあるが、ＷＢＣに続いて銀か。
しかも最後の打者は同じくグリエル。
これで五輪野球は終了だけど、キューバにとっては今までどおり出る大会に出て結果残すだけでしょ。
ＩＢＡＦワールドカップの重要度が上がったりするのかな？来年だったよね、確か。
429:名無しさん＠実況は実況板で
08/08/23 22:40:26 fIUMfV14
世界一にはなれない運命なのか
430:名無しさん＠実況は実況板で
08/08/23 22:42:16 DWA/7YuC
>>424
俺もそう思った、ただ振り回してるって感じ
今日の韓国の先発左腕なら日本にも同等な奴いるだろに・・
431:名無しさん＠実況は実況板で
08/08/23 22:48:37 Ok+VNynL
>>430
例えば誰？あのレベルは居ないでしょう、ハートの強さ含め。
432:名無しさん＠実況は実況板で
08/08/23 22:51:38 DWA/7YuC
>>431
いやＭＬＢ厨だからよう分らん
433:名無しさん＠実況は実況板で
08/08/23 22:52:19 tiDVDocv
いずれにしろ日本が弱いことはたしか
434:名無し
08/08/23 22:53:25 Jityo1OL
井川
435:名無しさん＠実況は実況板で
08/08/23 22:54:38 WolBQUXT
>>430
杉内とかいるだろ。
他にも…いない…
436:名無しさん＠実況は実況板で
08/08/23 22:56:29 2YxJb5Tx
いい試合だった。韓国には勝ってほしかったが。ハラハラドキドキした最後の最後に！
どこかの国に比べたら全然よかった！
437:名無しさん＠実況は実況板で
08/08/23 22:56:33 Ok+VNynL
杉内か・・・決勝でキューバを抑えるイメージ湧かないな。
438:名無しさん＠実況は実況板で
08/08/23 23:08:35 6FrO4aqW
そーいや最後の最後までマルティネスが出てこなかったが怪我でもしてたのか？
439:名無しさん＠実況は実況板で
08/08/23 23:14:39 oSYPChAw
来年順当に行けば
ＷＢＣの2次リーグは日本、韓国、キューバ、メキシコになる。
440:名無しさん＠実況は実況板で
08/08/23 23:32:47 naEAxopI
五輪も終わってしまいました。長かったようで短かったような‥
ノルベルト・ゴンサレス先発は読めませんでしたが、サンチェス先発で中盤まで２失点未満で
いけたかは未知数なので、結果として采配は良かったのでしょう。
あれだけ低めにコントロール良く落とされれば、そう打てるものでもないですね。
よく日本野球で「バットを短く持って流し打ち」とかありますが、球筋に慣れてない一流投手からは
そんなことも簡単に出来ないことは、過去の国際大会でも分かりますし‥
441:名無しさん＠実況は実況板で
08/08/23 23:41:38 1JIcB6ev
マルティネス投手は、オランダ戦等で予選リーグは投げてました。一応無失点。
でも準決勝以降の二試合で使われないのは、やっぱり何かの理由があるんでしょう。
今期の国内リーグであれだけ圧倒的な成績を残しながら出番ナシなのだから。
今大会は、投手は結果的に頑張りましたが、やはり柱になる存在が足りなかった。
もう年齢的にもパルマには多くを望めないし、Ｙ・ゴンサレスやチャプマン、マルティの
不在は綱渡りの投手起用を招きました。
あと、（実力以上は出せないにせよ）絶対に期待を裏切らないベラ投手の凄さは実感。
442:名無しさん＠実況は実況板で
08/08/23 23:49:09 gTfSa8PL
日本との身体能力に差ありすぎ・・・
キューバにはもう一生勝てんだろな
443:名無しさん＠実況は実況板で
08/08/23 23:49:21 DTvgkRnP
キューバの中でも、ベルがちょっと抜けてたな
444:名無しさん＠実況は実況板で
08/08/23 23:50:18 +cpgZx30
グリエルは、打撃スタイルが独特なんですが、あれが誰の指導でどう作り上げられてきたか
そのあたりが興味あります。
もし彼の父親の指導の元でなら、去年に所属チームの監督を外れ、他国の指導者として赴任
した父親の影響が関係するかも。
これまでのように、毎日父親が近くにいない環境になった（打撃をみてやれない）といった
理由で、打撃技術の修正に悩んだりしてるのでしょうか。
445:名無しさん＠実況は実況板で
08/08/24 00:00:47 Ech4b8dc
今回のキューバの活躍により、段々とキワモノ的な誇張や誤解が減っていくのじゃないかと思います。
（常時１５０キロ台がゴロゴロいるとか、逆に中日時代のリナレス以下の打者しかいないとか）
近年は、若くて守れる選手はマイナー２年程度でメジャー定着もできてますし（ベタン、エスコバル等）
逆に代表クラスでも守備や足がもう一つならＡＡＡから抜け出せないとか
（モラレス、カニサレス、カサニャス等）、逆に一年目からいきなりメジャーのスタメン（ラミレス）。
金属バットの影響もなくなり、活躍度も予想しやすくなりましたね。
446:名無しさん＠実況は実況板で
08/08/24 00:07:58 ucJpTpoK
しかし改めて思う
金属→木製への移行が本当に上手くいったよね
シドニー→アテネ→ＷＢＣ→北京と見て本当に凄いなと思ったわ
よく ここまで技術変更が出来たもんだよ
447:名無しさん＠実況は実況板で
08/08/24 00:15:02 /DagOlZV
エンリケスは調子の波の少ない、非常に技術的に安定した打者なんですが、ここ数年（ＷＢＣから）
国際大会であまり打てなくなりました。
ＷＢＣ初戦パナマ戦の３死球にあるように、内角を速球主体に徹底的に突かれる事が多い。
かといって、グリエルも最近３年ほど、国際大会で大活躍はしてません。
両者決め手ナシ。
今後のキューバ代表チーム展望については日を改めますが、やっぱりグリエル二塁は今回を最後に
したほうがいいですね。
オリベラという、総合力で勝るとも劣らない好選手がいるんですから。
最後になりますが、スレ違いながら韓国チームは素晴らしかった。
他の人も言ってましたが、女子ソフト日本チームに通じる戦い方でした。
448:名無しさん＠実況は実況板で
08/08/24 00:18:46 ucJpTpoK
キューバに詳しい人って国内リーグの情報はどう得てるの？
昔からキューバ野球に興味あったけど…最近は本当にキューバ気になるなぁ
国内リーグ見てみたいな…
日本のCSとかで見れる様になりますように
449:名無しさん＠実況は実況板で
08/08/24 00:46:16 SGrhO4GR
>448
いろいろなサイト、特にradiococo 、jit、 beisolcubano、英語の掲示板等々。
実際にキューバに足を運ぶことは１００％無理なので、、、
本当は現地在住の方や、海外旅行マニアの方がキューバ野球の情報を扱うサイトをどなたか
作っていただくといいのですが。
そういうアウトドア派の活発な方は、なかなかオタク的面倒くさいデータ収集等については
興味なさそう（笑
国内リーグの観戦は、あんまりお勧めできません。やっぱり冗長だと思われるし、それに
あの人口に１６チームかつ戦力差もありますから、質的にメジャーや日本プロ野球に匹敵する
クオリティを持っているとは考えにくい。
選手層等で鑑賞に堪えるのは、プレーオフＱＦ以降じゃないかなあ。
サンチャゴ（メリーニョ、ナバス、オリベラ、ベル、ベラ、ルイス、ムステリエル等）
インダストリアレス（ウルへジェス、マジェタ、タバレス、マルティ等）
この２チーム以外は、一段落ちます。二段くらい落ちるチームも４～５ありますが…）
なので、あくまで国家代表選出過程としての国内リーグという楽しみ方がお勧めです。
試合の興味は、プレーオフだけでもいいと思いますよ
450:名無しさん＠実況は実況板で
08/08/24 01:19:44 fNxZLd2D
映像は見ていないのですか？
451:名無しさん＠実況は実況板で
08/08/24 01:27:44 8DpgFMIF
>>450
映像は、youtubeに昨年のプレーオフファイナルの全試合が、かなりの量あります。
今年と同様、サンチャゴとインダストリアレスの王者対決。
これを見て、途中で早送りしたくなったりするようであれば、ちょっと厳しい。
一般のセリエ・ナシオナルはテレビ中継自体がごく一部なので、映像で見るのは難しい
ような気がします。
452:名無しさん＠実況は実況板で
08/08/24 03:27:19 ZHuEVe4+
キューバって代表戦以外野球中継ないのか？
国内リーグの放送ほとんど無いの？
ＭＬＢなんて勿論放送なさそうだしな。はやく鎖国やめろよ
453:名無しさん＠実況は実況板で
08/08/24 04:18:36 WI7moILB
しかし必ずいたバケモノピッチャーが全くいなくなったな
454:名無しさん＠実況は実況板で
08/08/24 04:20:14 r1COXvGD
キューバ、野手は世代交代が進んでいるけど投手は遅れてるね。
ラソあたり、来年のＷＢＣでも抑えで出てくるんだろうな。
455:名無しさん＠実況は実況板で
08/08/24 05:09:27 tWvm//9h
キューバ国内の反応はどんな感じなのかな
456:名無しさん＠実況は実況板で
08/08/24 05:31:24 Qe98vzmK
ラソって球しょぼいのに抑えるよな
457:名無しさん＠実況は実況板で
08/08/24 14:19:58 hJ/DpJ/I
>>445
キューバは負けたけど素晴らしい野球を見せてくれた
個々の能力は圧倒的だったし、
キューバ野球の評価は相変わらず高いと思うよ
458:名無しさん＠実況は実況板で
08/08/24 16:49:37 7ZV4xRmT
野球の五輪復帰の条件が提示されて、「メジャーリーガー参加が条件」だそうで。
実質、来年の３月には結論出さなきゃいけないから半年しか猶予がない。
復帰はほとんど絶望的ですな。目標とする大会が一つ減るけど、これからはどれに力入れるんだろう。
459:名無しさん＠実況は実況板で
08/08/24 18:37:33 ZHuEVe4+
賞金が出て、なおかつ各国最強メンバーをそろえるＷＢＣだろ
五輪は優勝賞金がでないからな
460:名無しさん＠実況は実況板で
08/08/24 21:49:13 7ZV4xRmT
でも経済制裁の関係で、キューバにとっては賞金一銭ももらえないはずだけど。
前回はカトリーナへの義捐金に全額回すという話で決着したけど、次回はどうするつもりなんだろうな・・・
461:名無しさん＠実況は実況板で
08/08/24 22:16:30 pVr/biGA
>>456
準決勝が顕著だったけど、普段は6～8分くらいの力で投げて
時々151km/hの速球や凄く曲がるスライダーをズバッと投げ込むというスタンスだったな
ベテランらしい投球術だと思った
462:名無しさん＠実況は実況板で
08/08/24 22:27:40 K2lQ73JH
>>453
チャップマン
この名前を覚えておけ
463:名無しさん＠実況は実況板で
08/08/24 23:24:00 cmdxAHmu
>>460
＞次回はどうするつもりなんだろうな・・・
キューバーには１セントのカネも渡らないって条件で入国を許可してるから次回も同じだろ
何でもキューバー革命の折、キューバー国内のアメリカ財産を接収した事への報復らしい
464:名無しさん＠実況は実況板で
08/08/25 00:55:21 qDtYUUIj
グリエル程度が最高選手とは笑わせますね
465:名無しさん＠実況は実況板で
08/08/25 04:12:09 CGIgr0sn
で、グリエルは日本に来るのかね？ＭＬＢよりは可能性ありそうだが
466:名無しさん＠実況は実況板で
08/08/25 04:16:28 Vnn+Wch1
>>464
村田やＧＧが国内では大砲で日本代表の我々にはグリエルの悪口は言えない
467:名無しさん＠実況は実況板で
08/08/25 05:16:27 1bBmG3up
そーいや最後グリエルの所にマジェタやウルヘジェス代打に送ってたらどうなってかなという興味がある
相手右のアンダーだったしさ。まああの場面で国民的人気選手を替えるのも無粋だっただろうけど
468:名無しさん＠実況は実況板で
08/08/25 06:55:19 ZkEZv9rk
キューバと韓国は野球でいいライバルになりそうだな
469:名無しさん＠実況は実況板で
08/08/25 10:33:17 wcHG98X/
韓国が開催するプチWBCな国別トーナメントとか、日本代表がキューバに出向いて同じくチャンピオンシップを争う大会とか...そういうイベントができて欲しいなぁ
ってか、スレ違いになるがアジアシリーズを韓国で開催しろ！
NPBのの面々は完全アウェーの状況でもっと精神的に鍛えられて来い！
470:名無しさん＠実況は実況板で
08/08/25 11:27:21 7SiEX2X7
キューバの野球って本当にスポーツという感じがする。
今回は締めの大会だし、やっぱキューバに優勝して欲しかったなー。
471:名無しさん＠実況は実況板で
08/08/25 13:12:24 zkcTJW/y
そんなキューバ選手が来シーズンからプロ野球で見れるのかあ
472:名無しさん＠実況は実況板で
08/08/25 13:43:31 zLIhxPm7
>>471
アレは間違いなく日刊のトバシ
カストロから政権禅譲を受けたラウルは根っからの共産主義者だから
プロなんて概念を認める筈がない
473:名無しさん＠実況は実況板で
08/08/25 13:51:30 Baq5KYRo
第一「キューバが国民の海外渡航制限を大幅緩和」なんてことになったら世界的大ニュースだろう。
日本のスポーツ新聞1紙しか報道しないなんてありえない。
474:名無しさん＠実況は実況板で
08/08/25 16:01:15 VTVGoCMW
ガソリン代の高騰でキューバの貧困がやばいらしい
475:名無しさん＠実況は実況板で
08/08/25 16:54:13 AtLGjolY
ドミニカやベネズエラのスラッガーに比べると飛距離では勝てないな
バネはあるけど
476:名無しさん＠実況は実況板で
08/08/26 00:31:34 TSfktiBR
ラソは目に優しくないフォームだな
477:名無しさん＠実況は実況板で
08/08/26 03:26:32 1otYskJo
チャップマンもそうだが、サンチェスとか観たかったな。
まだ若いから、順調に成長してほしい。
478:名無しさん＠実況は実況板で
08/08/27 03:43:44 wRngf5cY
> 猪木は過去に元野球キューバ代表の４番リナレスを日本に招へいするなど、
> キューバのスポーツ界とパイプを持っているだけに
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
猪木の手柄になっているようです(笑)
479:名無しさん＠実況は実況板で
08/08/28 12:53:58 937+ij1n
韓国
・リーグ戦の真っ最中で調整が難しかった
・日頃、国内メーカーのボールを使用しているので国際球に慣れていなかった
・一週間合宿しただけの急造チームだった
キューバ
・リーグ戦と重ならないので調整万全だった
・リーグ戦から国際球を使っているので慣れていた
・ハーレム出場など一ヶ月以上前から準備していた
なのに韓国に完敗
キューバも弱くなったな
WBCではもっと差が開くだろう
480:名無しさん＠実況は実況板で
08/08/28 16:10:57 GdF3NyRq
釣られないぞｗ
481:名無しさん＠実況は実況板で
08/08/28 23:29:03 DIchRrOv
韓国の方を書いてなけりゃまだ釣れたかもなｗ
482:名無しさん＠実況は実況板で
08/08/29 04:29:36 7+MjAyu/
でも全部事実だからなぁ。
キューバでは韓国に負けたのはどう思われてるんだろうか。
やっぱ恥？
483:名無しさん＠実況は実況板で
08/08/29 05:31:10 00hsY0sZ
捏造なのか勘違いなのか知らんがこれはひどいｗ
484:名無しさん＠実況は実況板で
08/08/29 06:36:51 wnubw7Tb
日本の代表選手はペナントを戦いながらで五輪に向けた調整が難しかった
→韓国の代表選手もペナントを戦いながら調整していたのは同じ
日本はボールはバラバラだが、韓国はリーグ戦で国際球を使っていたから負けた
→韓国リーグもバラバラのボールで、国際球は使っていない
日本は合宿期間がわずか一週間と短く、準備不足だったから負けた
→韓国も合宿期間は日本よりもっと短かった
485:名無しさん＠実況は実況板で
08/08/29 16:49:41 wMxfc034
486:名無しさん＠実況は実況板で
08/08/29 23:20:33 WLRId3mX
何より３月のＷＢＣだろうと８月の五輪だろうと、他国にとっては時期的に不利でキューバに有利とか
言われる。
どっちやねん。
シーズンオフに、打者がベストコンディションに持っていくのが不可能なことくらい
誰だって分かるだろうに‥
487:名無しさん＠実況は実況板で
08/08/30 17:54:47 kF6KO0Zp
>>482
上位4チーム以外に負けたなら恥だろうけど、韓国にだけ負けたんだから恥でも何でもないでしょ。
じゃあ日本なんかどうなるのよ、っていう。
488:名無しさん＠実況は実況板で
08/08/30 18:00:10 XgOjkiOe
しかしキューバが韓国に２連敗するとは・・
調整含みとはいえ以前の国際大会ではありえなかったこと。
やはりビネンが居た時にくらべたら力は落ちてるね。
489:名無しさん＠実況は実況板で
08/08/30 18:01:52 HiKTBKwz
韓国に負けること自体が恥
490:名無しさん＠実況は実況板で
08/08/30 20:08:12 Q15wNbjq
それに他の国にもごく一部の例外を除いて圧倒的な点差で勝ってないしね
大リーグへの流出が多少影響しているのか？
そういえば以前ＷＢＣの決勝で日本に負けたのも、強かった頃を思えば考えられないことだ。
491:名無しさん＠実況は実況板で
08/08/30 20:21:02 wgRgQZ63
あれは審判がアメ公だったから
492:名無しさん＠実況は実況板で
08/08/30 20:54:43 VRKp+qyN
>>490
単純に、他国の大半が昔より数段強くなってるだけ。昔は金属バットだったのもあるし
バルセロナ五輪
ドミニカ共和国 … ０－８ キューバ ０－１７日本
プエルトリコ … ４－９ キューバ ０－９ 日本
イタリア … １－１８キューバ ３－１３日本
スペイン … ０－１８キューバ １－１２日本
台湾 … １－８ キューバ ２－０ 日本
米国 … ６－９ キューバ １－７ 日本
昔の国際大会は、マイナーリーガーがいなかった。学生や、マイナーにすら入れない選手が戦っていた。
米国も全員大学生。北京五輪では見れないような水準のチームがいくつもあり、そんなチームに大差を
つけて勝ったスコアを元に、レベルの比較は意味がない。
>>490
投手は比較が難しいが、野手のレベルが落ちたという論調はちょっと違和感がある。
493:名無しさん＠実況は実況板で
08/08/30 20:57:14 PPjbgL6q
その昔は問題にならなかった米国の大学生にも負けてるから弱くなったような印象を受けるんだろう
494:名無しさん＠実況は実況板で
08/08/30 21:15:56 3fT9pAsw
打者は凄かったと思うよ。
グリエルは不振だったが、ベルやデスパイネあたりは流石と思ったけどね。
ただ投手がね～。
世代交代がなかなか進んでないのか、
いまだにラソが投げてるし、ベラあたりもいまいち迫力を感じないかった。
バルセロナの時の投手陣は、とにかく凄かったという印象があったが…。
495:名無しさん＠実況は実況板で
08/08/31 02:32:34 H+AjHbZQ
>>494
マルテとチャップマンが怪我で離脱したからな
マルティネスも怪我したのか決勝リーグでは投球練習すらしてなかったし
WBCではこいつらが投げるだろう
496:名無しさん＠実況は実況板で
08/08/31 03:22:35 juyJ5qAm
>>493
実際、ハーレムで米国大学生に2連敗してるしな
497:名無しさん＠実況は実況板で
08/08/31 06:18:38 Wkpmfcwj
人様の国の代表選考方法に文句を言うのはおかしいかもしれないけど
中心メンバーは、選考以前に決定済みたいなもんですよね。出来レースに近い。
大きな故障とか、余程の絶不調でもないと、常連メンバーは落選しない。
反対に、新参者はなかなか入り込めない。
レギュラーシーズンからプレーオフ（出場する場合）、選考合宿や親善試合、今年ならハーレムと
ずっと帯同し、結果を残さないとすぐ落とされる。これはキツイ
常連メンバーも、途中で調子を落としたりするが、彼らは優遇されてるから、短期的不調で落選を
したりはしない。
こういう方法では、常連者が実力低下や加齢の衰え・大怪我とかないと、とって代われない仕組み。
498:名無しさん＠実況は実況板で
08/08/31 07:29:18 vkXP8q2a
高校時代にダルビッシュに投げ勝ったペドロソを観たかったな。
コントレラスやロドリゲスの亡命は、
いまだに代表の投手陣に響いているんだね。
499:名無しさん＠実況は実況板で
08/08/31 10:52:36 +Y60VxMx
>>496
でも五輪ではマイナーリーガーの米国代表に連勝してるんだぜ？
500:名無しさん＠実況は実況板で
08/08/31 12:29:33 H+AjHbZQ
>>496
今思えばアメリカや日本のスコアラーの前で手の内を隠してたんだろうな
ハーレムは星野自ら視察に行ったらしいからな
501:名無しさん＠実況は実況板で
08/08/31 12:46:51 +Y60VxMx
となると韓国合宿で韓国に手の内を明かしちゃったか。↓ここにもそんな記述があった。
URLﾘﾝｸ(sportsnavi.yahoo.co.jp)
> この練習試合では、未知の部分が多いとされるキューバの選手たちを、２度の対戦で把握できたことも大収穫だった。
> これはキューバチームの五輪前韓国合宿を招致し、練習試合を組んだＫＢＯの好プレーで、
> 現場と事務方の「チームワーク」が実を結んだと言える。
502:名無しさん＠実況は実況板で
08/08/31 12:59:42 2qsiLISv
優勝すればそれまでのプロセスは何でも優勝につながったことになるし、負ければその逆。
だいたい韓国の監督は、キューバに手の内を明かすことになるから2試合も事前に練習試合するのは反対だった。
503:名無しさん＠実況は実況板で
08/08/31 17:20:51 TeANoCRv
グリエルって五輪決勝もWBC決勝も最終打者なんだよな
涙目すぎる
504:名無しさん＠実況は実況板で
08/08/31 18:08:56 WOZRvxK1
>>503
「キューバの阿部」と命名しようｗ
505:名無しさん＠実況は実況板で
08/08/31 18:22:38 qUhXC1Si
国内リーグはいつから始まるの？
506:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/01 18:43:35 0vReX/Dj
決勝の最後の百合絵好きーのところでウルヘジェスを出すという手は無かったのだろうか？
507:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/02 16:10:40 tLa0zZ4a
アヘテ、ディアズ、アローホ、ヘルナンデス、バジェがいたのがバルセロナだよね？
この投手陣はスゴすぎたな…
後にメジャーで活躍したのが二人。
エースのアヘテも間違いなくやれたと思う。
508:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/02 21:37:59 MFirzcI8
>>506
これは難しい采配だったでしょうね。
ウルへジェスは本調子ではなかったと推測するので、あるいはマジェタあたり。彼も本調子じゃないか。
タイプ的には代打でしょうが、グリエルを引っ込める決断を含め、かなり迷ったんじゃないかな。
>>507
バジェは故障で出てなかったかも。他に、後にメジャーで一時ローテーション投手として活躍した、
オズワルド・フェルナンデスもいましたし、ラソに抜かれるまでキューバ球界歴代最多勝記録保持者の
左腕バルデスもメンバーでした。
どちらにしてもタレント揃いだったのは確か。
509:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/02 23:36:53 wgyrC6JN
キューバはＷＢＣの準備にもう入ってるの？
510:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/03 06:18:45 xElQfMDT
>>509
他の国と違ってキューバは五輪とＷＢＣだけじゃないからね。
その中でも一番重きを置いてたのは五輪だろうけど、この先はどの大会を大目標にするんだろうな。
511:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/03 07:27:54 mQoF9pFQ
>>510
野球狂のカストロと違って後継者のラウルはそれほど野球には関心がなく
五輪から外されたのをきっかけに、クリケットにシフトして英連邦国との外交に生かそうって考えてるって話もあるみたいだね
512:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/03 08:13:10 m+vICpH5
大ウソツキめｗ
513:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/03 16:58:08 rdhWQdcM
キューバは毎回、国際舞台で結果を出しているね。
514:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/03 19:50:07 414Xt2gW
>>511
それサカ豚のコピペな
515:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/03 20:31:14 ouUGBwWO
つうかそいつがサカ豚だしｗ
516:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/06 12:42:25 qWa9Gbsd
今は、シーズンオフ。
517:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/06 14:42:07 ToS7hnJz
シダックスってはじめどういう経緯でキューバの選手を獲得できたんですか？
どういうコネ？とかあったんでしょうか？
518:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/06 15:27:33 2E935S/r
>>517
JABAにキューバ連盟のほうから‘将来のために日本(アマ)でウチの選手をプレーさせたい‘って申し入れがあって
JABAが社会人チームに打診したところ、受け入れに手を挙げたのがシダックスだってってだけの話だよ
519:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/07 02:16:51 j33RtTKA
キューバはＷＢＣに備えての合宿とかするの？
520:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/07 10:01:58 gdqFwPvC
前回はシーズン中断してWBC挑んだはず
521:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/07 12:08:39 IwpmRDea
以前五輪の年にやったオールスター後の日本ＶＳキューバを毎年の定期戦にしてほすい
交流戦もあるし、ＮＰＢのつまらんオールスターなんて１試合で充分
残り２試合をセパ選抜でキューバと試合したほうが絶対におもしろいぞ
522:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/07 14:09:16 3kktpU7J
キューバも選手を海外に送り出せばいいのに。
523:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/07 14:44:52 tEQiGf5o
稼ぐ、という概念を選手に教えたくないわけで。
524:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/07 14:54:14 Rbj7/S/B
>>518
ニコニコドーも同時期に受け入れたようだね
キューバ野球のすごさはみんな知っていたはずだから
やはり受け入れ態勢の余裕なども含めた経営陣の実行力、判断力
といったことになるのかな
525:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/07 15:07:14 JNaYZeyh
>>524
主に新興で弱く、手っ取り早く強くしようとしたところが受け入れた。
それらの大半は一瞬だけ強くなったものの、キューバ人が来なくなると弱くなって廃部して行った。
ま、それだけが要因じゃないけど、外人に頼って強くしようって安直な考えのところは長続きしない。
来日キューバ人選手もベテランが多かったので当たりが来ると超人級の活躍をしたが、試合でロクに使えないようなハズレも多かったな。
526:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/07 20:49:06 aSKDmYBS
グリエル。。
もし日本に来てくれるならどこの球団でもいいから雄姿を見せてほすい！
527:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/07 22:44:53 dWygGjeT
グリエルって凄いんだろうけどWBC、五輪と最後の打者になってて全くいいイメージがない
そんな凄いの？ベルとか、五輪の3番とかの方が明らかに見てて怖いんだが。
528:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/08 01:34:00 NL5OkwuR
>>527
試合観てりゃわかるが
とんでもなく難しい球をありえないくらい飛ばしてくる
五輪では不調だったけどヒットの内容見るとやっぱすげーと思った。WBCではベストナインに選ばれてたしな
529:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/08 06:00:30 HVgVXUdS
いますぐメジャーにつれてきて、一番打ちまくれるのはデスパイネかな
不思議とスルーする人が多いが
ベルやグリエルは、最初からいきなり三割打てない気がするが
デスパイネは越えそうに感じた。
全員２０本クリアとしてね。
530:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/08 06:52:54 uTyaCDhQ
グリエルはWBCの時にインローの恐ろしく難しい所を捌いて
レフトへ長打飛ばした時に、凄い打撃技術を持った選手だなーと思った。
531:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/08 09:19:36 68XG6/Jd
難しい球をヒットにするなら稲葉だってできる
532:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/09 07:28:07 DRQKZ3vn
531 名前：名無しさん＠実況は実況板で 投稿日：2008/09/08(月) 09:19:36 68XG6/Jd
難しい球をヒットにするなら稲葉だってできる
533:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/09 08:02:23 JpCr6+fi
稲葉クラスの年齢、肩、足の外野手でいいなら、グリエルより数段
巧い左打者が、キューバにもいる。
イサク・マルティネスというんだけど
2006-07シーズンに打率リーグ二位。
選手の価値は総合力勝負だから、上でわざわざ関連の乏しい稲葉を
出してくるのはピンとこないかな。
534:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/09 09:23:58 loiQEACD
稲葉の内角打ちは異常
あれは前田イチローにも勝るわ
535:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/09 10:11:48 /f3WdxeB
どうでもいいが「稲葉だってできる」という言い方だと、
稲葉に対しても貶してるようにもとれる。
536:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/10 12:59:50 zaRz9mU5
とりあえず野手はルイスが早く観たいわ。
投手はチャプマンの成長を待ちたいね
537:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/10 15:48:15 qFr13JTY
ワールドカップ北中米予選 フル動画
URLﾘﾝｸ(www.justin.tv)
キューバ×アメリカ ＠ハバナ
観客席片方工事中
１０番のリナレスが注目株 来年海外移籍認められるからでてくるだろう
キューバ国内リーグ
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
野球と同じチームがある。 総合クラブなのかな。
538:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/11 21:44:52 my4WtjXL
>>525
そりゃそうだね
キューバから学ぼう、良さを取り入れよう、ってところじゃないと
結局うまくいかないだろうね
539:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/12 09:37:59 BBAOxnRG
キューバ国内リーグで歴代通算最多本塁打記録を持ってるのは誰なんでしょうか？
キンデラン？リナレス？
540:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/13 22:51:02 tobJ3NOW
昔キューバ代表がメジャー選抜？と親善試合しなかったっけ？
マダックスかクレメンスかが投げてた様な…記憶違いかな？
もし詳細知ってる人がいたら教えて下さい
541:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/13 23:19:20 GcFd1rtU
>>540
カストロは大学生のときに、メジャー選抜を完封しました ｗ
542:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/13 23:24:35 GcFd1rtU
>>490
ＷＢＣは地獄のリーグ勝ち抜き必死で、まともなピッチャーいなかったじゃん
五輪の韓国は韓国がすごかったですね
543:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/13 23:36:28 tobJ3NOW
>>541
いや そんな古い話じゃなくてｗ
確か90年代中期～00年代初期ぐらいの時にそんな試合があったはずなんだよな
確かキューバ代表が負けたんだよ
544:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/14 02:03:19 t9Qphs5g
今の代表は、野手は粒揃いじゃないか？
まだまだ若さが見受けられるが。
これで投手力がバルセロナ時代のレベルになったら…
545:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/14 02:28:49 Tl/3/2N2
>543
９８年か９９年にやってるね
相手はオリオールズだったっけ
でもその時は１勝１敗だったよ
546:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/14 09:51:39 rdSSXd58
シアトルマリナーズのベタンコートはキューバではどの程度の選手だったの？
代表候補に名前を連ねられるぐらい？
547:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/14 10:15:43 S4tEuols
代表にベタンコートという選手は確かにいたが
投手だった気が
548:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/14 10:28:21 Tl/3/2N2
>>546
彼はパレと同じチームだった。なので遊撃をやらずセカンドだった。
守備では当時から評価が高かったが、二塁で代表に選ばれるためには
打撃が弱くて選出されなかった。
もし今でもキューバにいれば、パレから遊撃を引き継いで、五輪にも出ていたはず
549:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/14 11:49:22 haVeAm0S
ＮＰＢは外国人枠なんか撤廃して
キューバから選手をどんどん受け入れるべき
活性化していいと思う
550:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/14 13:28:29 9yHY1s/8
外人枠撤廃してもキューバから選手取れません
551:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/14 14:45:10 sVSBlZ5U
キューバのスーパーリーグでの個人成績ってどこでわかる？
あと、そろそろ来年のＷＢＣキューバ代表候補の話でもしたいね。
五輪より６人も枠が増える(ベンチ入りは27人だけど)からまた選考の幅が増えるよね。
チャップマンは選ばれるかな…
552:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/14 15:27:18 t9Qphs5g
チャップマンは本当に観たい。
マルテ、ミランダやゴンザレスも選出されないかな…？
553:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/14 15:31:32 S4tEuols
マルテは怪我がなけりゃ確実に選出されるだろ
554:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/15 11:16:35 440cohxV
ガルロボ様キボンヌ。
555:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/19 14:02:23 hvuZx+v8
あげ
556:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/19 16:22:56 NoKwvwbo
スポーツ動画＞＞＞携帯サイト!?
URLﾘﾝｸ(ip.tosp.co.jp)
557:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/21 23:30:44 VvECfJw/
アメリカと仲良くなって欲しいな
558:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/22 01:00:44 u2gCLSyi
パチェコは続投になったんだっけ？
559:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/22 17:23:03 lTNrEWzJ
>>557
それは日本と北チョンが仲良くなる以上に無茶な話だぞｗ
560:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/24 22:14:06 1LVzQ0h2
アメリカというか主に亡命キューバ人団体が邪魔してるんでしょ。
冷戦が終わった今としては、アメリカがキューバと真っ向から対立するメリットほとんどない。
561:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/25 09:04:14 aIeDuZF0
アメリカとキューバの対立は冷戦とは別の物だぞ。
少しは調べろよｗ
562:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/25 14:46:44 NJgHRUrH
来年のＷＢＣのメンバーが楽しみだな
563:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/25 15:11:44 LQJ1r6GJ
北京組から誰が外れるのかな？
五輪24人 ＷＢＣ30人
と選手枠が6人も増えるから誰も外さないで新戦力6人を増やすだけな可能性もあるんだろうけど
564:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/25 18:10:17 eVKiDpKF
オデリンはもうさすがに外れるだろJK・・・
近年の国際大会のキューバの失点のうちオデリン分が何割占めてるんだよ
565:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/26 12:52:44 YUdeQ81h
ヒメネスとかガルシアって観たいな
566:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/27 03:58:11 6vA139zl
コントレラスとロドリゲスの亡命は痛手だったな…
今も代表の投手陣に大きな影を落としているし。
567:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/04 08:32:13 BlHLz9D9
あげ
568:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/05 20:35:03 sBBCuLbj
アレクセイ・ラミレス(ﾎﾜｲﾄｿｯｸｽ) ．２９０ (139/480) ２１本 ７７点 １３盗塁 .
ユネル・エスコバル(ﾌﾞﾚｰﾌﾞｽ) ．２８８ (148/514) １０本 ６０点 ２盗塁
ユニエスキー・ベタンコート(ﾏﾘﾅｰｽﾞ) ．２７９ (156/559) ７本 ５１点 ４盗塁
ケンドリー・モラレス (ｴﾝｾﾞﾙｽ) ．２１３ (13/61) ３本 ８点 ０盗塁
フアン・ミランダ (ﾔﾝｷｰｽ) ．４００ (4/10) ０本 １点 ０盗塁
さてここで、今期メジャーでのキューバリーグ出身打者の成績。
ラミレスの活躍は賞賛に値します。新人王はロンゴリア優勢と言われますが、活躍度は互角。
彼の課題は四球の少なさ。あとはどう起用されるかと、それに合う打撃をどうするか。
９月以降の終盤は本塁打が増えた半面、打率が三割を切ってしまった。
エスコバルも及第点。遊撃手でこの成績ならまずまずであるが、攻撃面での特技も欲しい。
べタンコートは毎年この水準。ちょっと能力の限界が見えているのか？
モラレスはどうしても定着が出来ない。一塁はハードルが高いので、外野が早道か。
569:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/06 15:34:10 7yeEJSdp
URLﾘﾝｸ(www1.myp2p.eu)
22:30 FIFAフットサルワールドカップ日本 vs キューバ
570:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/11 03:04:22 3ojeO7Z/
1 CF 鈴木
2 2B グリエル
3 3B 小笠原
4 LF ラミレス
5 RF アレクセイ・ベル
6 1B 李
7 C 阿部
8 SS 坂本
9 P 先発投手
571:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/12 18:59:04 R7sjzg9m
キューバ人の海外流出は来年は無理になったらしいね
572:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/13 10:52:40 W90jxxQJ
よくタバレスと比較されてるドゥベルヘルって、守備もタバレスレベルなの？
573:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/13 11:38:46 s1ZdpVhy
あまり誰も指摘しないがキューバ打者ってほぼ全員がステップしないんだよな
広く構えて足を上げて同じ場所に踏み込む打撃
メジャーでもハワード、プー、オル、ボンズ、デルガドらと数えるほどしかいないだろ
身長１７５くらいの小さな打者がノーステップはメジャーでも皆無じゃないか？
なんちゅうバネだよ
574:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/13 11:46:14 UgZ1DEHY
北京五輪で陸上競技を席巻したジャマイカ勢もそうだけど、カリブの人たちって
基本的に身体能力高いんだろうね。アフリカ黒人に近いものを感じる。
575:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/15 06:49:02 YVvHZv2F
>572
タバレスがやるようなスーパーキャッチは余り見たことはないですよね。
ただ、北京五輪を見る限り、まあまあ上手なレベルではあると思います。
逆に打撃面では、タバレスが国際大会で活躍する場面がほとんどなかったので、時折貢献する
ドゥベルヘルの方が上でしょうか？
576:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/15 06:55:11 YVvHZv2F
URLﾘﾝｸ(www.radiococo.cu)
キューバ球界も絶えず変動しています。
名門インダストリアレスは、新監督へルマン・メサの元、投手コーチがラサロ・バジェ
そして、打撃コーチ（内野守備コーチもやるような‥）には、首都地域から見れば外様の
オマール・リナレスが就任。
この写真ではＣＤマークの青い帽子をちゃんと被ってますね。
このチームの色も青なので、練習中に被っても溶け込んでしまうでしょうか？
577:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/17 00:01:14 RXoBXV98
キューバの国内リーグはどういうルールで行われているのでしょうか？
チーム数、試合数、ＤＨ制の有無、延長戦の有無、引き分けの有無、順位決定方法などの
ルールを知っていましたら教えて下さい。
578:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/17 20:05:39 JEnpEmXV
キューバは４シームと２シームどっちが主流？
579:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/17 20:09:28 hVRDEjaW
97マイル以上放れれば４シーム主体だろうが、
それ以外は２シーム主体の投手が多いんじゃないか？
580:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/17 21:56:51 994+oRM4
>>578
五輪で見たベラとラソはどっちも2シームだったな
581:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/18 09:46:27 fNTP9BL9
URLﾘﾝｸ(www.radiococo.cu)
アテネ・北京五輪、ＷＢＣ代表だった左腕アディエル・パルマ引退とのこと。
３０歳頃までは園川のような成績を毎年挙げていたのが、2002-03シーズンに突如大ブレイク。
最盛期はアテネ予選前～本選くらいの時期でしょうか？
洗練されたフォームと投球術が印象的な選手でした。
582:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/18 10:06:18 fNTP9BL9
>>578-579
右の素直な本格派ならば、ストラスバーグ程の水準でも攻略されてしまう。
もちろんそれは、国家代表に入るくらいの国内主力打者なら、という話でしょうが
そういう意味では、国内には素直な速球派右腕も結構います。
しかし同様の理由で、国家代表に選出されるためには、４シーム速球右腕にとっては、かなり
高いハードルになるのは想像できますね。
現在のキューバで、この手のタイプで思いつくのはＩ・ヒメネス
北京五輪代表選考でハーレム大会直前まで残っていた投手です。
近年の代表組では、Ｆ・モンティエ（アテネ五輪代表）や、Ｄ・スアレス（ＷＢＣ代表）
Ｙ・マヤ（ＷＢＣ代表）、Ｌ・ボロト（アテネ・ＷＢＣ代表）もその範疇。
あとは、比較的リリーフ投手には、結構いる感じがあります。
ラソも若い頃は４シームとスライダーの投手でしたね。
583:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/18 10:17:17 fNTP9BL9
>>577
毎年１２月頃～翌年４月頃までの９０試合を、１６チームで総当りします。
ＤＨや延長はあり、引き分けも通常はない気がします。
チーム順位は４つの各ブロックで１～４位を決定します。
プレーオフは全部で８チームが出場し、西の２ブロックと東の２ブロックから各４チーム。
細かい決め方は推測ですが、東西各８チーム内の勝率順なのか、ブロック一位が無条件なのか
ちょっと分かりません。
ブロック順位に関わらず、勝率５割を切ったらダメという決まりがあるかも‥
全体的には、メジャーの仕組みをかなり参考にしていると思われますね。
584:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/18 10:20:33 ELop+Cnh
>>583
選抜リーグはいつ頃から何試合ぐらいするの？
あと来年はＷＢＣ期間中はやっぱり中断？
585:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/18 10:34:17 fNTP9BL9
>584
そのあたりは、まだ情報が見当たりません。
リーグの今期スケジュールも、多分まだ発表になってないです。
プレーオフ終了後の選抜リーグ（スーパーリーグのような）は、最近２年はやってませんね。
国内主力級の強化には、そういう試合は効果的なんでしょうが‥
国内が最高に盛り上がるのはプレーオフなので、その後に選抜リーグをやるというのは、
盛り上がりの面で難しいのかもしれません。推測ですが‥
586:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/18 11:07:05 ELop+Cnh
>>585㌧
最近はやってないんだ…知らなかったよ
初めてスーパーリーグのシステムを聞いた時に優れたシステムだなって感心したのに…
代表選考や選手強化には最適なシステムだよね
587:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/18 14:26:12 nytJv0s3
チャプマンは４シーム主体というイメージあるけど。
588:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/18 14:38:29 UOiXbKyn
オデリンはどうだったっけ
４シーム主体じゃなかったか
589:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/18 22:22:42 uoFgY3Ji
オデリンは4シームだけど日によっての当たり外れが大きいイメージｗ
590:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/18 22:29:36 tPLW/0U/
キューバ野球は過大評価されてると思う。
メジャーの選手は年中強い相手と試合してるがキューバリーグはたいしたことないと思う。
591:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/18 22:35:31 ELop+Cnh
>>590
誰もキューバリーグがメジャーより上だなんて思ってないぞ
代表クラスの主力にはメジャーでも活躍出来そうな選手もいるけど
ただ団体競技としての野球って部分での戦略やチーム戦術ではキューバ代表は他を圧倒してるとは思う
592:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/18 22:46:45 tPLW/0U/
メジャーより上なわけないだろ
キューバ野球は基本に忠実と言える。日本野球はバッティングがひどい
593:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/18 23:12:26 zpLHCyQM
>>588
以前貼った、オデリンの年度別成績 （2000年以降）
2000-01 １２勝 ５敗 １Ｓ ２．５４ １４９回 １３０三振 ３８四球
2001-02 １２勝 ７敗 １Ｓ ２．７５ １５３回 １３８三振 ３６四球
2002-03 ９勝 ４敗 ３Ｓ ２．３８ １２５回 １０２三振 ２６四球
2003-04 ５勝 ４敗 ０Ｓ ３．８２ ６８回 ５１三振 １６四球
2004-05 ７勝 ７敗 ０Ｓ ３．１６ １２２回 ８７三振 ４２四球
2005-06 ３勝 ５敗 ３Ｓ ３．８３ ８７回 ４０三振 ２７四球
2006-07 ８勝 ６敗 ２Ｓ ３．３８ １１４回 ６８三振 ４８四球
2007-08 ６勝 ６敗 ０Ｓ ３．９２ １３３回 ４７三振 ５１四球
余りにも奪三振率が下がりすぎていて、もしかすると４シーム投手に変身途中なのかもしれません。
ただ、奪三振の減り方ほどは、全体的な成績は極端な落ち方でもないですね。
良い時は、アテネ予選以前の頃に見劣りしないし、変化球も切れて鮮やかなんですが‥
国際大会でも近年は「ヤラレ役」状態だし、国内成績も完全に２００４年から落ちてます。
594:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/18 23:42:54 cSfPxb90
>590
９０年代までは、反米？かつ社会人野球支援方針の影響からか毎日新聞が非常にキューバ野球賛美。
その影響もあって、キューバ野球過大評価（個々の能力でメジャー以上とか）の例もあった。
しかしアトランタ五輪～シドニー五輪にかけて世間の評価が変わり始めた。
今世紀になってからは、逆にキューバ野球過小評価が席巻しました。
特に2000年頃以降、2005年頃までのキューバ野球（特に野手）は過小評価の傾向でした。
２００６年ＷＢＣや、今年の北京五輪やラミレスの活躍などによって、ようやく野手評価が
適正な状態に戻ったかなあ、というのが正直なところ。
595:577
08/10/19 00:47:20 VHDeFlen
>>583
レスありがとうございます。
プロのリーグ戦、もしくはそれに準ずるような国内のリーグ戦が行われている国の
試合数や引き分けの有無などの制度を調べているのですが、
質問スレでは回答がなかったので、とても参考になりました。
もし他の国の制度を知っている方がいましたら下記へレスしていただけたらと思います。
野球に関することなんでも質問コーナー 4イニング目
ｽﾚﾘﾝｸ(mlb板:139番)
596:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/19 01:03:26 S/Jdwvjb
>>594
良くも悪くも正当評価されてないよね
例えばキューバリーグって代表クラスと下の方の選手との差が凄い
トップクラスと下ではNPBより差が大きいと言うかね
なんかキューバリーグには代表主力クラスが山の様にいるイメージを持ってる人もいるからなぁ
それに金属時代と木製時代ではかなりスタイルも変わったよね
だからって全盛期のキンデランやリナレスが今いても活躍出来ないなんて思わないけど
ただピッチャーは昔の方が良かった様な気がするんだけどどうかな？
あとコントレラスのせいでキューバ投手の評価下がったよね…
コントレラスはメジャー行ってからは明らかに力落ちてるだけなのにさ
代表時代とピッチングが全然違うもん
597:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/19 02:56:10 XB0/pJ0e
投手陣は過渡期なんだろうと思う。
個人的にはバルセロナ代表に匹敵する投手陣を、もう一度見たい
598:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/19 08:55:16 GEbzRwYp
国際大会でプロの本格参戦が認められるまでは「しょせんアマ同士でやってるからでしょ」という見方と
「いいや、プロ相手でも通用する」という見方が混在していた。
プロが参戦しても通用することを証明した後、今度は「金属バットだから大味でも勝てるだけ」という見方と
「木製バットでも対応する」という見方が出て、そしてまた「木製バットでも対応する」ということを証明。
この辺の経緯がいまだもってキューバ野球の毀誉褒貶の激しさにつながってる気がする。
ただ、全体的な流れを見れば誰しも実力の高さを認めざるを得ないのは確かだろう。
599:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/19 10:39:15 G6gA5Vo/
>>581
パルマ引退か・・・あの変則フォーム好きだったのに
WBC決勝での好投が印象に残ってる
600:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/19 13:33:39 D9DRXGak
>597-598
投手に関しては、トップレベルの（素材の）質低下が確かに言えます。
＊＊＊ １９０センチ以上＆１００勝以上の主な投手 ＊＊＊
１９６８ アローホ、ロメロ
１９６９ イバール、フェルナンデス、プリエト
１９７０
１９７１ コントレラス、ベラ、モンテス
１９７２
１９７３ ラソ
上に挙げた投手達は、見るからに大きく威圧感があり、「こいつは持って産まれたモノが違う」
と思わせるような面々です。（ロメロは違いますかそうですか）
下の世代にも好投手はいますが、こういった巨体で圧倒する素材の投手は少ないですよね。
１９０センチ台の先発が１５０キロ、そういう投手自体は今のキューバには確かに少ない。
601:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/19 13:47:41 w5h/y2vo
今年、やや選手の亡命が目立つようになってきました。
政治的な規律の緩みなのかもしれないし、いきなりメジャーで活躍したラミレスの影響もあろうし
実際の原因は分かりません。
主な選手を紹介しておきます。
Dayan Viciedo
1989年生まれの内野兼外野手。2005-06シーズンに活躍し、WBCの一次候補にも選ばれるが
その後は成績が頭打ちに。Ａ代表の経験はありません。
2007-08シーズン成績 ．２９４ １０本 ３８打点 ２盗塁 ２７三振 ２８四球
成績からは、現状ヤンキースに行った Ｊ・ミランダの亡命時と同じくらいでしょうか？
ミランダよりも若いし、右利きで内野（三塁）も守れる分、価値は高い。
不安材料は、以前書きましたが体重増加や環境への適応能力ですね。
しかし素材としての期待度や魅力は、十分トッププロスペクト級です。
602:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/19 13:48:35 w5h/y2vo
Juan Carlos Moreno
１９７５年生まれの内野手。キューバ屈指の遊撃手としてＷＢＣにも出場。ただし出番は少なかった。
守備とパワーはパレと同程度（どちらもパワーはさほどない）ながら、打撃の適応力が乏しく、走塁面も
パレのような技術はない。総合的にも完全にピークを過ぎた選手。
年齢も高く、今後の上積みも少ないため、メジャー行きの可能性は考えにくい。
2007-08シーズン成績 ．２８３ ４本 ４６打点 ０盗塁 ２７三振 ３０四球
Yosmany Guerra
１９８３年生まれの内野・外野手。どこでも一応守れるユーティリティーと俊足が武器。右投左打。
2007-08は名門インダストリアレスに移籍し、Ｒ・レイエス（ＷＢＣ等代表）が三塁専任で空白の遊撃に就いた。
ただしエラーが多めで、ハバナ市の野球ファンが許容する遊撃手ぶりだったかは微妙なところ。
値はともかく、マイナー契約は十分考えられる選手です。ただし細身でパワーはない。
ニックネームは「エル・コンゴ」。
2007-08シーズン成績 ．３００ ４本 ３７打点 ５盗塁 ４２三振 ５０四球
603:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/20 22:31:58 0LQ77YEV
Jose Antonio Iglesias
１９９０年生まれの内野手。この世代屈指の遊撃手として将来を期待されていた。左腕 Noel Arguellesと
一緒に、今年の夏ジュニアの世界選手権（エドモントン）出場中に亡命。
若い遊撃手ということでメジャーからも誘われそうだが、体格が173センチと小さめでパワーにも乏しく、
破格の値段にはならないでしょう。
2007-08シーズン成績 ．３２２ ０本 ３９打点 ５盗塁 ４７三振 １７四球
Noel Arguelles
こちらも１９９０年生まれ。190ｃｍ以上の大型左腕で、イグレシアスとともにエドモントンで亡命。
若手世代屈指の素材として「二匹目のチャプマン」という感じで期待されたが、素材としても正直劣る。
サンチャゴ戦の動画を見た感じでは、日本石油時代にアトランタ代表になった頃の小野仁に、フォームや
タイプなどが似た感じを受けた。
その動画では速球は常時89-90マイル。変化球はカーブ主体。ピンチになると制球に苦しみ、当然ながら
キューバ最強打線のサンチャゴには通用せずＫＯされた。
ブレーブスＡＡＡから今年メジャーで少し投げたＦ・ブエノ（2005頃亡命）と比べても数段未完成で、現時点で
オススメとは言い難い。
2007-08シーズン成績 ３勝 ２敗 ０Ｓ ５．８２ ２１ 2/3回 ２２奪三振 ２１四球
604:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/21 00:25:52 gUJ16Ido
ブエノって３Ａでも防御率５点台なのになんで昇格したんだろ？
どんなピッチャーなの？
605:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/24 20:01:48 fKPli1bF
来年のＷＢＣ どれだけ新しい選手が入ってくるか楽しみ
606:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/28 01:44:08 ypItnsQ9
野手より投手だよな、キューバは。
ロドリゲスの亡命が痛すぎた。
いまだにラソをクローザーで使わざるを得ないのだから…。
チャップマンが早くエースに育ってほしい。
607:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/29 00:11:27 EuhqOiiO
讀賣日本軍は死んでも応援したくないので、来年はキューバチーム、スカパーのJスポーツで応援観戦します。
608:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/29 23:52:16 EYNS7FyP
キューバの代表 楽しみだ
609:名無しさん＠実況は実況板で
08/11/07 02:13:57 ucV3GprT
チャップマンって２シームは投げないのかな？
610:名無しさん＠実況は実況板で
08/11/07 02:43:02 BxpKJQAN
Fateは文学
AIRは芸術
CLANNADは人生
リトバスは友情
鳥の詩は国歌
SchoolDaysは神話
君が望む永遠は哲学
攻殻は政治
うたわれるものは日本史A
ひぐらしは論理学
神霊狩は音楽
鋼鉄三国志は史実
車輪の国は教科書
EVAは聖典
Kanonは奇跡
キミキスはサックス
611:名無しさん＠実況は実況板で
08/11/07 02:46:34 BxpKJQAN
Fateは文学
AIRは芸術
CLANNADは人生
リトバスは友情
鳥の詩は国歌
SchoolDaysは神話
君が望む永遠は哲学
攻殻は政治
うたわれるものは日本史A
ひぐらしは論理学
神霊狩は音楽
鋼鉄三国志は史実
車輪の国は教科書
EVAは聖典
Kanonは奇跡
キミキスはサックス
612:名無しさん＠実況は実況板で
08/11/07 15:08:57 jMnGY7P6
ラエラ、ペドロソ、V.ガルシア、レンドン、ヒメネス、ビセ、クルスなどの動画を
見れるサイトってありませんか？
613:名無しさん＠実況は実況板で
08/11/09 05:14:16 v6yfzgDZ
>>601
フリーエージェントViciedoをまずはホワイトソックスが獲得に名乗り上げ。
URLﾘﾝｸ(www.suntimes.com)
614:名無しさん＠実況は実況板で
08/11/09 11:28:43 hR+I9HlA
【野球/WBC】キューバも最強布陣！ 韓国に破れ銀メダルに終わった五輪を反省
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
元記事：Cubans ready for another Classic run
URLﾘﾝｸ(mlb.mlb.com)
615:名無しさん＠実況は実況板で
08/11/09 12:16:51 Ym/5kFKo
>>614
どこからツッコめばいいの？これ
616:名無しさん＠実況は実況板で
08/11/09 12:21:30 hR+I9HlA
>>615
とりあえず、コメ欄でも指摘されているパルマあたりからでどうですか
617:とりあえず独断査定
08/11/09 18:00:35 rhIbRV7s
P Luis Borroto ４勝２敗 ３．２５ 近年ケガ気味。▲
P Maikel Folch ９勝８敗 ３．８０ ノーコン加速（１０９回で６８四球）×
P Yulieski Gonzalez １５勝０敗 ２．２５ 絶好調も五輪前に不調（ケガ？） ○
P Pedro Luis Lazo １０勝４敗 ２．７５ ＷＢＣが最後の国際大会と既に宣言。 ◎
P Yadel Marti ４勝２敗１Ｓ ３．１２ ケガ気味だが短期決戦は頼れる。 ○
P Jonder Martinez １３勝２敗 １．５５ 防御率一位。普通に行けば選出濃厚。 ◎
P Yunieski Maya ６勝８敗８Ｓ ３．３０ 制球安定してるので選出濃厚 ○
P Vicyohandry Odelin ６勝６敗 ３．９２ 何となく選出しやすい存在なのか？ ▲
P Adiel Palma ３勝８敗 ３．２２ 引退を宣言済。 ×
P Yadiel Pedroso ８勝３敗 ２．７３ 若手右腕の代表格で選出濃厚。 ○
P Yosvany Perez - 一年前に既に引退済。 ×
P Ormari Romero ６勝４敗 ４．５４ もはや代表クラスではない不惑右腕 ×
P Dennis Suarez ３勝１敗 ４．６２ ボロトと同じでケガ気味の速球派右腕 ▲
C Roger Machado - 一年前に既に引退し、所属チームの監督に。 ×
C Ariel Pestano ．３０５ ５本 ４６点 出場濃厚。 ◎
C Erier Sanchez ．３５３ １５本 ６７点 出場濃厚。 ○
618:名無しさん＠実況は実況板で
08/11/09 18:57:17 TAKA5IK3
IF Leslie Anderson ．３３６ １９本 ６３点 国内屈指のセンターだが短期決戦に弱い。▲
IF Ariel Borrero ．２８１ ９本 ６５点 ３７歳で下り坂。 △
IF Michel Enriquez ．４０７ ８本 ２９点 昨期は規定打席未達。 ◎
IF Yulieski Gourriel ．３０２ ２２本 ７１点 最近打撃がやや不安定。 ◎
IF Juan C. Moreno ．２８３ ４本 ４６点 今年亡命したのに‥ ×
IF Eduardo Paret ．３２８ １０本 ３５点 打撃と脚力はかなり衰えた。 ○
IF Juan Carlos Pedroso ．３４２ ２２本 ６３点 短期決戦に弱い。能力高いが。 ▲
IF Rudy Reyes ．２９０ ３本 ３９点 三塁専任で代表復帰は無理に △
OF Frederich Cepeda ．３３３ １６本 ５９点 四球が毎年非常に多い強打者。 ◎
OF Yoandy Garlobo ．３９８ １０本 ５７点 首位打者獲得。今は一塁手（守備不安） ○
OF Carlos Tabares ．３７６ ３本 ２９点 抜群のセンター守備。国際大会で打てない ▲
OF Osmany Urrutia ．３６４ ９本 ５９点 ピーク過ぎた選手。脚力の衰え顕著 △
619:名無しさん＠実況は実況板で
08/11/09 19:14:16 TAKA5IK3
とりあえず、皆さんもご指摘の通り。
衰えた選手や引退選手を載せるのは、データ不足で仕方ないですが…
五輪でダルビッシュやストラスバーグらを打ち崩し、決勝でもヒットを打ったベル、デスパイネ、オリベラ
海を渡れば、今すぐ億単位のメジャー契約の出来るレベルの選手たち（贔屓目じゃなくても）。
せめて彼らくらいは押さえて欲しかったですね。
620:名無しさん＠実況は実況板で
08/11/09 21:10:57 jWxf+VjU
本当に何にも調べずに記事にするヤツは、
外国にもいるんだな
621:名無しさん＠実況は実況板で
08/11/09 21:18:33 4voOy7fl
はいはいｗ
622:名無しさん＠実況は実況板で
08/11/10 01:51:43 g788J2UJ
ベルがいないってあり得ないなｗ
623:名無しさん＠実況は実況板で
08/11/13 13:43:09 37Yd9g0B
Viciedo is a delightful defector
URLﾘﾝｸ(sports.yahoo.com)
ビシエドに対しては40人ロースター入りを確約するメジャー契約のオファーも来てるんだとか
代理人のブラフかもしれないけど
624:名無しさん＠実況は実況板で
08/11/16 10:08:54 JSryqfQj
>623
彼に対しては、メジャー契約は冒険だと思います。
才能自体は疑いようのない選手ですが、精神面でラミレスのような計算高さや向上心が
備わっているのかどうか？
モラレス以上に時間がかかるという認識で行ったほうが無難だと思いますね。
625:名無しさん＠実況は実況板で
08/11/16 10:11:45 UUVvbgPr
この時期、キューバで一番強いクラブチーム招聘は可能なの？
いや・・アジアシリーズいまいちなんでさｗ
626:名無しさん＠実況は実況板で
08/11/16 10:19:24 JSryqfQj
IND vs MET
URLﾘﾝｸ(www.radiococo.cu)
よく分からないですが、オープン戦みたいなものでしょうか？
ハバナ市が本拠地の２チームが対戦。
メンバーは両チームとも、ほぼベストです。
HAB vs IJV
URLﾘﾝｸ(www.radiococo.cu)
こちらも主力級が出てますが、五輪代表のエンリケス(IJV)はまだ出てないよう。
IJV はショートのモレノが亡命したり、昨年最優秀救援だったエスピノサが出場停止？だったり、
戦力的に相当苦しい。
627:名無しさん＠実況は実況板で
08/11/16 10:31:51 JSryqfQj
>625
キューバはシーズン前なので、前年度チャンピオンということになるでしょうが、
それだとパチェコ監督率いるサンチャゴですね。
国家代表クラスでは、メリーニョ（捕手）、オリベラ（二塁・三塁手）、ナバス（遊撃・二塁手）
ベル（右翼手）、投手ではベラ（北京五輪で日本戦と準決勝に先発した右腕）
準代表級では、ルイス（国内で最多安打と盗塁王の一塁手）、ムステリエル（亜グリエルな三塁手）
ウルタド（Ｃ代表のベテラン中堅手。守備良い）
元代表では、ロメロ（ＷＢＣ２勝。決勝でも先発ＫＯ）、ベタンコート（アテネ代表右腕）あたり。
まだ柱じゃないけど、ハンドボールから転向した右腕（名前失念）や、若手右腕ロイバルあたりは９５マイル。
野手全体の水準は国家代表に近いけれど、投手の層が薄い。
でもアジアシリーズ存続には、そのくらいの梃入れがあってもいいですね。
628:名無しさん＠実況は実況板で
08/11/16 10:47:36 JSryqfQj
URLﾘﾝｸ(www.granma.cubaweb.cu)
ところで…
前々シーズンのプレイオフですが、ここに動画がまだ生きているので貼っておきます。
（亡命したラミレスやビシエド等のもまだ残ってます。）
そのうち見れなくなるとは思いますが…
629:名無しさん＠実況は実況板で
08/11/21 20:49:14 x9eTfDZ9
White Sox, Viciedo reach agreement
Free-agent third baseman, 19, defected from Cuba in May
URLﾘﾝｸ(mlb.mlb.com)
ビシエドは噂どおり白靴下に決定
ただしGMは来年の正三塁手にジョシュ・フィールズを据える意向
まぁ歳が歳だけにしばらくは育成でしょうなぁ、ケンドリー・モラレスみたいにはなってほしくないが
630:名無しさん＠実況は実況板で
08/11/21 20:54:13 OLlwCJ8y
>>600
年代がずれてないか？あと大エースビネンがいないぞ。俺の勘違い？
631:名無しさん＠実況は実況板で
08/11/21 23:56:34 rc3BiHWR
>629
ちょっと出し過ぎかも‥
どちらにせよ、しっかり体を絞らせて欲しい気がします。
ラミレスに加え、彼まで活躍するようだと、天才選手（若い頃の）リナレスがメジャーでやれたか？という命題は
かなり結論が出せそうな展開になりますが‥
>600
あれは、生まれた年で並べた表です。分かりにくかったですね＿|￣|○
なので、ビネンは全然世代が違います。
632:名無しさん＠実況は実況板で
08/11/22 04:30:51 P3bHgGQ/
リナレスはメジャーでも活躍出来たと思うけど
ただ…今と違って金属時代なんだよな…
そんな簡単に木製＆メジャーに対応出来るものなのかは謎
633:名無しさん＠実況は実況板で
08/11/22 07:26:15 E+8Zhs5w
それを言ったら、アメリカの学生も条件は一緒だから、適応できたと思うよ。
いきなりメジャーデビューは難しかっただろうと思うけど。
634:名無しさん＠実況は実況板で
08/11/22 17:09:32 E+8Zhs5w
Yadel MartiとYasser Gomezが亡命に失敗、拘束される。
所属チームからも放出されWBC出場は絶望的。
635:名無しさん＠実況は実況板で
08/11/22 19:22:49 9ohvLVkx
これか
Two thrown off Cuba's top team, likely out of WBC
URLﾘﾝｸ(sports.espn.go.com)
636:名無しさん＠実況は実況板で
08/11/22 19:38:29 ae0UgkI3
マルティってＷＢＣベストナインの？
637:名無しさん＠実況は実況板で
08/11/23 00:07:26 pQZeTfe4
>>634
ねえねえ、こういうことになったらさ
このふたりはみせしめに、しけいにされちゃうの？
638:名無しさん＠実況は実況板で
08/11/23 00:39:56 QJYPPDor
>>637ってすごくきもちわるーい
639:名無しさん＠実況は実況板で
08/11/23 02:06:35 Iz3i2yfK
北京で走攻守全てで化け物みたいなプレーしてた超新星ペレはどうなったの？
ＷＢＣの選考からも漏れてたみたいだし
640:名無しさん＠実況は実況板で
08/11/23 02:13:10 Iz3i2yfK
ごめんなさい。
ベルでした
641:名無しさん＠実況は実況板で
08/11/23 06:30:51 4PKPZs2o
インダストリアレスの開幕メンバーからマルティとゴメスが抜けていて
原因が「重大な規律違反」とかあったから、まさかと思ったら‥
今後、国内で野球を続けられるか不透明なので、野球をやるなら亡命に賭けるしかない。
マルティは予測が難しいですが、ゴメスはあんまり必要とされないでしょうね。
642:名無しさん＠実況は実況板で
08/11/23 06:39:48 4PKPZs2o
ゴメスは２０歳時のシドニー五輪で２番センターだった、守備は上手い左の外野。ただ同じチームにセンターの名手の
タバレスがいたので、普段の国内ではライトを守っていた。
足はかつては相当速く、９９年にシーズン１２三塁打を記録するなど、木製野球を先取りした存在の若手だった。
その後故障などもあり、現在の脚力がどの程度かは分からない部分もある。
昔から、盗塁自体は上手くなかったので盗塁数は昔からずっと少ない。
毎年打率は高く、打率上位の常連である半面パワーは無く、極端なまでのアベレージ打者。
タイプとしては、北京五輪で一番センターだったドゥベルヘルに近いでしょうか？
でもドゥベルヘルと比較しても数段パワーは乏しい。
643:名無しさん＠実況は実況板で
08/11/23 07:25:25 X1VBSAfW
なるほど・・・。
ゴメスはそんな感じの選手なんですか。
まぁ、亡命してもメジャーで成功できるかは別なんだけど、
それでも国を出たくなっちゃうんだろうなぁ。
644:名無しさん＠実況は実況板で
08/11/23 08:05:35 4PKPZs2o
メジャーでの成功例（ラミレス、べタンコート、エスコバル等）で換算すれば
出番さえ常時確保できれば、打率４分減少くらいで換算できますから、ゴメスあたりが
「俺ならメジャーでも三割を打てる」と考えても不思議じゃない。
打者としては明らかに格が下だったエスコバル（同じチームにいた）がメジャーでレギュラー取っているし。
もちろん、その前提となる「成功例になれるか（＝適応できるか）」という問題と、何よりも大事なのは
「常時出番が確保できるか」というのが、そもそも難しい訳で…
例え守備が良く打率も三割キープできるにせよ、本塁打も盗塁もゼロに近い選手がレギュラーになれるか？
余程の付加価値（内野どこでも守れるとか、異様にチャンスに強いとか）がないと無理でしょう。
645:名無しさん＠実況は実況板で
08/11/23 08:25:31 4PKPZs2o
まあゴメスはまだ亡命できてないので、メジャーに向けた話をするのは早いかも…
実際に亡命したビシエドとイグレシアス（遊撃手）について考えるのが現実的でせうか。
ビシエドについてはいろいろ語られているので、イグレシアスはどうでしょうか？
以前紹介しましたが、エドモントンでの国際大会で亡命。
９０年生まれですが、世代としては両方とも同じで、以前国際大会でチームメートでした。
ビシエドは三塁、イグレシアスは代表チームでは二塁手に回ってました。
（代表チームのショートは現サンチャゴにいるエチェバリア）
646:名無しさん＠実況は実況板で
08/11/23 08:26:15 X1VBSAfW
＞例え守備が良く打率も三割キープできるにせよ、本塁打も盗塁もゼロに近い選手がレギュラーになれるか？
うんうん、使いにくいですね。
アメリカでの生活が合うかどうかともありそうだし。。。
リバン・ヘルナンデスはチーズバーガーであんなに太らなければ、
もっと凄い選手になれたのでは、などと思ってみたり。
647:名無しさん＠実況は実況板で
08/11/23 18:42:45 QJYPPDor
マルティとゴメスの件はいつごろの話なんでしょうか？
北京五輪前ですか？
648:名無しさん＠実況は実況板で
08/11/23 22:00:01 TxaHyhKa
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649:名無しさん＠実況は実況板で
08/11/23 22:00:05 TxaHyhKa
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650:名無しさん＠実況は実況板で
08/11/23 22:10:44 e+zKnrMj
ビネンっていう投手いたの知ってる人いる？
651:名無しさん＠実況は実況板で
08/11/23 22:14:07 3IyDpeVm
【レス抽出】
対象スレ： ｜☆＞≡｜ キューバ野球を語るスレPart8
キーワード： ビネン
抽出レス数：4
652:名無しさん＠実況は実況板で
08/11/24 01:37:07 LDQqo2im
事情通の方から見てポジションが違いますがベルは選手としてリナレスと比べるとどの程度のレベルなのでしょうか？
オリンピックを見ていて昔全盛期リナレスを見たときの衝撃と似たものをベルにも感じたので
653:名無しさん＠実況は実況板で
08/11/24 12:21:08 CwB/aVrz
>547
つい最近の話です。
１～２月前に、ゴメスのインタビュー記事がradiococoに載っていたので（内容は、ケガから復帰とか）
その時点では、まだ亡命のボの字もなかった。
>652
昨シーズンだけを見るならば、打率．３５５、３１本、２５盗塁 の数字なら十分全盛期のリナレスに匹敵
します。
ただ、ベルは元々いわゆる天才選手じゃなかった。
彼はケンドリー・モラレスと同じ８３年生まれ。
モラレスが１８歳ルーキーとして、 打率．３２４ ２１本 ８２点 で新人王になったとき、
ベルもまた１８歳ルーキーとして、 打率．２００ ０本 ６点 ３盗塁という結果。
その後、毎年着実に成績を伸ばして、三拍子揃ったタイプとしてＢ代表入りにこぎつけ、昨年大ブレイクを
果たした選手です。
654:名無しさん＠実況は実況板で
08/11/24 12:21:43 CwB/aVrz
ベルがデビューした年もサンチャゴは強豪で、当時のレギュラーは
捕手 メリーニョ ．３３７ １４本 ７０点 ３盗塁 （シドニー・北京五輪代表）
内野 キンデラン ．３５７ １２本 ３１点 ０盗塁 （この年で引退）
内野 パチェコ ．２９１ ６本 ２３点 ０盗塁 （この年で引退）
内野 ベナビデス ．３１４ １１本 ５２点 ５盗塁 （２００６年に引退）
内野 ナバス ．３１７ ２本 １８点 ４盗塁 （北京五輪代表）
内野 ピエレ ．３９６ ７本 １７点 ０盗塁 （この年で引退）
内野 ホルへ ．３４７ ０本 ２３点 ０盗塁 （２００８年も一応現役）
外野 イサック ．３０５ ４本 ４５点 ０盗塁 （アトランタ代表、２００５年に引退）
外野 ウルタド ．２８５ １０本 ４６点 １盗塁 （２００８年現在もセンターのレギュラー）
外野 アルバレス ．２８６ ７本 ４２点 ０盗塁 （２００３年引退後にオランダリーグへ）
凄い面々ですが、０２年からの数年でベテランがゴッソリ引退し、大きな世代交代期に突入したのが分かります。
この当時の状況を見ると、「今後このチームは大丈夫なのか？」と心配しそうですが‥
不思議なもので、ベルを筆頭にオリベラ、ルイス、ムステリエルなど後継者が育つものです。
655:名無しさん＠実況は実況板で
08/11/24 12:57:22 CwB/aVrz
キューバリーグの新人王の水準がどの程度かと言えば
近年の例では、たいてい規定打席到達で三割前後、ホームラン１０本前後が目安。
グリエル（彼は１７歳でデビューしたため、モラレスとデビュー年度が重なり、新人王は取れなかった）
デスパイネ（彼も同期の投手ペドロソが１１勝４敗 ２．４７で獲得したため次点）
セスペデスが ．３０２ ９本 ４２点で彼も次点。
（新人王は２勝３敗１３Ｓ ２．３４のアテネ代表になったモンティエ）
…こうして見ると、３割１０本前後の例はみんな次点だった。
昨年などは大した新人が出なくて、２割６分 ５本級の内野が新人王でしたが。
656:名無しさん＠実況は実況板で
08/11/24 12:58:09 LDQqo2im
>>653
有難う御座います。
やはりベルは早熟タイプの天才では無いにしろ今現在の選手としての実力はリナレスと比べられるレベルまできているんですね。
あのスイングスピード､強肩､凄まじいベースランニング
若くて細かった頃のバリーボンズを彷彿とさせます
657:名無しさん＠実況は実況板で
08/11/25 00:31:17 +0wqU91Y
>>627
レスさんくす
うーん、何とか実現させたいところですねｗ
658:名無しさん＠実況は実況板で
08/11/25 01:40:10 OKTVsdgT
>>654
外野手アルバレス、代表引退後にどうしてオランダリーグへ行ったのか、政治的な両国の関係が背景にあるの？
659:名無しさん＠実況は実況板で
08/11/25 18:28:36 TxHWaNsB
ベルと福留はどっちが肩強いですか？
660:名無しさん＠実況は実況板で
08/11/25 18:37:56 /l5AL5pr
>>654
キンデランって普通は引退しなくていい成績だね…
シダックスはその後なのかな？
日本に来た時のリナレスよりはまだ力が残ってた状態で来日したんだね
661:名無しさん＠実況は実況板で
08/11/25 19:57:22 T5lm5s0+
>658
私の知る限り、亡命ではなく指導者としての派遣です。
キューバは多くの国にコーチを派遣してきていますから。
URLﾘﾝｸ(www.baseball-reference.com)
↑ここに結構詳しく載っています。
>659
キューバの外野手は、強く投げるよりも「すぐに内野に返す」意識が強い気がするので
比較は難しい。
ただ、少ないサンプルで比較すれば、福留の方が強い印象。足はベルが上でしょうけど…
662:名無しさん＠実況は実況板で
08/11/25 20:04:38 T5lm5s0+
>660
キンデラン・パチェコの来日はこの翌年だったと思います。
ただ、この両者やピエレは、晩年常時試合に出ていた訳じゃなかった。打数が少ないんですね。
想像ですが、身体的にキツイ遠方の遠征なんかはパスしてたのかもしれない。
晩年のリナレスにも言えますが、キューバリーグでの見せ掛けの数字（打率）は良くても、そういう
体力的なところが厳しいのだろうと思います。
だから、晩年のキンデランが日本のプロに来ても、それほど大活躍は出来なかったと思います。
663:名無しさん＠実況は実況板で
08/11/25 20:16:52 T5lm5s0+
とはいえ、リナレスの場合、９０年代後半からはキューバリーグにおいても「巧い中距離打者」
に過ぎない成績しか収められなかった。
９８年以降は、一度もホームランをシーズン１０本以上打てなかったし。
対照的にキンデランは、2000-01シーズンに２０本塁打放っています。
キンデランはリナレスと違い、やや遅咲きだったのですが、その分全盛期が後に来ましたね。
９０年台前半までは、国内でもフンコという先輩格のホームラン打者がいたのもあります。
664:名無しさん＠実況は実況板で
08/11/25 21:10:30 3NSz8DKP
ついでにもうひとつ。
URLﾘﾝｸ(www.radiococo.cu)
実は、密かにホッとしているのがチャプマンの名前があること。
五輪の前あたりから、海外の掲示板などに「ハーレム大会に向かう直前に亡命を企てた」との
話が、何度も挙がっていましたので…
「別にアメリカで野球をするからいいじゃないか」と言われそうですが、せめて彼はもう少し
技術的な完成度を上げてから海を渡らないと、潰れそうな気がするからです。
彼の人間性とかは分かりませんが、少なくとも国際大会のマウンドの様子を見る限り、モラレスや
ビシエドのようなふてぶてしさが感じられず、繊細な印象を受けた。
彼には、自国で親切丁寧に教えてくれるコーチの元で力を養う時間が必要です。
665:名無しさん＠実況は実況板で
08/11/25 21:51:38 wephuiwq
>>664
あと３～４年はキューバ代表として貢献してほしいですね。
個人的に、いずれはメジャーの舞台に立ってほしいと思ってますが…
666:名無しさん＠実況は実況板で
08/11/26 03:49:24 aO83wpqP
モラレスは全然駄目だな
667:名無しさん＠実況は実況板で
08/12/03 13:41:39 vCMiK/iU
キューバ選手が日本に来るとかいう話は完全に消えたな
668:名無しさん＠実況は実況板で
08/12/03 13:49:42 ZVppBFoq
そんな話元からないよ
ニッカンの飛ばし記事があっただけだ
669:名無しさん＠実況は実況板で
08/12/06 02:38:37 PzWmh98e
いつものことか
670:名無しさん＠実況は実況板で
08/12/06 19:50:03 pnjsGg4k
早いもので、いつのまにかシーズンが開幕しています。約５～６試合消化。
北京五輪に出た面々も、大半は普通に出場してますね。
特記すべき事項を挙げるなら‥
・昨年限りと言われていたサンチャゴの捕手メリーニョが、今期も現役捕手として出ている
・グリエルは、今期の国内リーグでは二塁で出ている
・サンチャゴ勢の守備位置が流動的
このくらいでしょうか？ちなみにサンチャゴ自体は開幕ダッシュに失敗し、現在負け越してます。
サンチャゴは、最近３年間一塁手だったルイスにレフトを守らせ、二塁のオリベラ（五輪代表）が一塁に
ナバス（五輪代表）が二塁という今期のシフト。
オリベラ一塁は昨期までなかったが、北京五輪後半に緊急起用して、パチェコ的にヒットだったのかも。
671:名無しさん＠実況は実況板で
08/12/06 19:58:40 pnjsGg4k
書き忘れましたが、長年国家代表の遊撃手・パレが、開幕メンバーには入っていたけど
出場はありません。
怪我なのか、出番を譲っているのか、実力で奪われたのか‥？
所属チームでは、パレが務めていた一番ショートの位置に、そのまま若手が入って活躍中。
いよいよ来春のＷＢＣでは、キューバのショートは世代交代なのかも。
投手では、チャプマンが初登板を好投で飾りました。
URLﾘﾝｸ(www.baseballdecuba.com)
８回を被安打４、１０奪三振無失点で勝利投手。
去年も初登板は良かった。彼の場合、登板を重ねるごとに調子を維持できるかがポイント。
672:名無しさん＠実況は実況板で
08/12/06 20:03:28 O88hWMU+
>>670
北京で一塁オリベラは美技を連発してたからね
しかしルイスまでレフトに行っちゃったら代表の外野競争がとんでもないことになるな
673:名無しさん＠実況は実況板で
08/12/06 20:27:10 pnjsGg4k
サンチャゴ勢の守備位置は、あくまで兼任だと思います。
グリエルがこのままいけば、ＷＢＣでも二塁に入るので、オリベラは一・二・三塁兼任で出場っぽい。
今の国家代表の面子は、外野勢やグリエルなど、一塁じゃない選手にパワー打者が揃ってきたので
無理に一塁に鈍足なパワー打者を入れる必要がない。
オリベラを兼任ファーストでキープしておけば、マジェタやガルロボの他にも選出の選択肢が増えますね。
674:名無しさん＠実況は実況板で
08/12/07 13:15:13 +fqXWhj7
URLﾘﾝｸ(www.cubavision.info)
Santiago de Cuba VS La Habana
野球中継。お暇な人はどうぞ
675:名無しさん＠実況は実況板で
08/12/07 19:25:41 HBYqmJVY
さて、頼まれてもいないけど勝手に>674の試合レポート。
サンチャゴは北京五輪で日本戦と準決勝に投げたベラ。ハバナの先発は若手右腕Ｇ・ミランダ。
べラは立ち上がり四球をいくつも出す。四球連発のベラなんて滅多にない。しかし要所を締める。
ミランダは昨期、６勝７敗ながら防御率２．９３とベスト１０に入った若手有望株。
しかし、ミランダ不調。フォームも日本でいう「流れるような」とは違い、少しギクシャク。
速球は少なく、投げても球速は８８～８９マイルで、変化球多し。
676:名無しさん＠実況は実況板で
08/12/07 19:32:38 HBYqmJVY
ハバナの投手は、先発ミランダよりも二番手アギレラが良かった。
引っ張りすぎて最後は捕まったが、６連続三振とかやったし…
昨年はルーキーで２９イニング、０勝１敗 防御率５．９０と活躍できなかったけれど。
速球は９０～９１マイル、緩いカーブ？と低めに落とすチェンジアップを織り交ぜていた。
後ろの小さなフォームで、日本の投手で言えば、入来弟のイメージ。
677:名無しさん＠実況は実況板で
08/12/07 19:43:15 HBYqmJVY
べラは中盤からはすっかり立ち直り、付け入るスキが全くない。
右に左に投げたボールがグニャグニャ曲がり、６０マイル台のカーブも自在に織り交ぜる。
とはいえ、北京五輪みたいな９０マイル台の速球はなく、最高８９マイル。キューバのガンは辛い？
サンチャゴの打者は、まだ本調子じゃなかった。まあそのうち上向くでしょう。
ベルも２盗塁。オリベラはこの日二塁に入り、さすがの好守備を見せた。相変わらず細い。
メリーニョはＤＨだったが、渋いタイムリー。
ムステリエルが意外に小さい。１７０ちょっとしかなさそう。
終盤ナバスの代わりに遊撃に入ったエチェバリア、守備は天才的センス。打撃が何とかベタンの水準程度になれば…
今日一番の（´･ω･｀）は一塁ルイス。ちょっと体重急増中？一瞬ビッグパピに見えた（それは大げさか）