09/01/08 23:28:26 51kN+q4C
旧5000系の長ーいつり革。ポイントを通過するとき左右に大きくブラーン、ブラーンと一斉に
振り子運動してたっけ。柄の部分の「とうよこのれん街」「東急百貨店」の広告も懐かしい。
251:回想774列車
09/01/09 00:58:28 e88oAWrE
>>250
上田交通では網棚の枠にぶつかってカチャカチャうるさかったな。
オレが革の部分が長いつり革が嫌いな理由かもしれん。
252:回想774列車
09/01/09 10:31:33 Dumq0fuy
>>250
目蒲・池上線でも３４５０のつり革はブラーンブラーンだったよ。
とくに五反田から出てポイントを渡る時に網棚にブツかってた。
253:回想774列車
09/01/09 19:11:49 Cln1M+IV
大岡山～奥沢間でかっとばしてる時もそうだった
254:回想774列車
09/01/09 20:22:26 mYDzRWQ8
下り坂でフルノッチにして、上りでオフ、一時やっていた上越新幹線や、青函トンネルのような荒業だけど、あの時のかすれた音を今でも思い出す。
東急って加速力を見くびっているのか、東横特急が出た時に「何で8000がこんなに走れる」のか不思議だった。
後、8000と8500にあった動く広告(正式名称あったよね)や、9001も単色LEDの行先表示とか、他私鉄に無いことを平気で…それは今でもやるよね。
255:回想774列車
09/01/09 21:13:53 R7bZ7TfC
>>252 >>253 上田は路盤の所為か？ ハンパじゃない揺れだったんだって・・・
延々とね。 拍子木というか、昔の忍び者を捕まえる為の仕掛けみたいな・・・さぁ。
256:回想774列車
09/01/09 23:35:34 9oRr9Rsr
熊本電鉄の5100は発車時と勾配上る時以外ノッチオフでゆっくり走るから物凄く静かだし、線路状態が良くないのに不快な揺れも無い良い電車だけど、熊本で非冷房はつらいです。
大事に大事に使ってるからそうそう大きな故障は無いと思うけど、いずれは寿命って言うのもあるだろうし、万一走り装置にクラックとか来たらやばいかも。
いっそ東急で引き取ってくれないかなー。もちろん代車は頂きますけどｗ
でもまあ、改軌の話がまとまるか廃線になるまでは、何となくこのまんまなんだろうなぁーと言う気はします。
257:回想774列車
09/01/10 00:59:46 TLXjZETA
>>250-251
長い１０９の吊革ぶら～ん
URLﾘﾝｸ(up.2chan.net)
>>253-254
奥沢―大岡山の疾走（80km/h近く出ているようです）
URLﾘﾝｸ(www.din.or.jp)
258:回想774列車
09/01/10 04:07:18 x/QSjlO4
初代5000が導入された 当・時の（今は知らんから・・・）上田の揺れ
は、横揺れだった・・・かなり振れ幅は大きいが、ショックのある揺れ
ではなく、しなる様な柔らかい動き・・・・。
初代3000・5000の目蒲での奥沢～大岡山の揺れは、縦揺れだった。
ショックも上田よりは、あった。
この２つの揺れは、明らかに別物だった。
259:回想774列車
09/01/10 13:22:36 oS11BvfS
熊本の車内動画みっけ
URLﾘﾝｸ(oomatipalk2.blog91.fc2.com)
確かに吊革の動きすごいね
260:回想774列車
09/01/10 20:45:33 x/QSjlO4
もうすぐ懐かしくなるモノばかりだから、今のうち恩田に行けよ。
261:回想774列車
09/01/11 11:57:44 EcncjBlW
最近は子供などのために一部のつり革が長くなっているものもあるが、さすがに網棚にガチャガチャ
ぶつかるのは見たことないし、東横線の学芸大学～都立大学間の環七を潜るあたりはいつも横揺れを
感じるが、あの高速運転でも多少左右に揺れる程度だし、乗り心地は格段に向上してるな。
262:回想774列車
09/01/11 14:21:02 t7/VdoWc
よく７０００系の日立車は急行を考慮して出力を上げていると紹介されていますが、
当時の画像などを見るとふつうに東洋製の車両も急行運用についている画像をみます。
現実は急行用の編成両数に仕立てれば東洋でも日立でもどっちでもかまわないように
なってたんでしょうか。
263:回想774列車
09/01/11 19:55:59 YlEw6oy6
モー音スレ辺りに書いてあったな。
日立車8連は4編成、でもって7000急行枠が6本。
日立車だけじゃフル稼働しても足りないから、東洋車も使われたって。
当時、東横は最高90km/hだから、東洋車でも問題なし。
264:回想774列車
09/01/12 00:26:29 3E2358B3
>>263
でも実際は日立車は頻繁に110㎞/h出していたんだよな。
日立車と東洋車、こんなに差が有るのに､ダイヤ通りにちゃんと走っていたのだろうか？
今思うと不思議だな。
265:回想774列車
09/01/12 19:38:15 /AqDbiz2
８連が１５本あったころは直通以外は全部急行運用だから
東洋車はしょっちゅう入ってたんじゃないかな
266:回想774列車
09/01/12 23:59:53 KI4EKoIc
松竹トルコはまだあんの？
267:回想774列車
09/01/13 00:48:13 moBAXjZV
車両じゃないんだけど、武蔵小杉の駅蕎麦屋のおにぎりで「ウニ」があって、
絶品だったと聞いたけど、食した方いますか？かなり昔の事みたいです。
268:回想774列車
09/01/13 09:39:32 t9TFrRMp
>>265
日立車の８両編成は全て急行用であったが、東洋車でも7001F+7002=８両編成は､東横線では急行専用だったね。
たまに編成を解かれて､４両編成で田園都市線に来ていたけどね。
269:回想774列車
09/01/13 10:10:59 t9TFrRMp
>>268
7059F+7045Fも地上専用だった。
しかし､こちらは急行専用ではなくて､7059F+7045F=8連で急行、ばらして7059F６連で各停に使われていた。
270:回想774列車
09/01/13 16:59:51 uegNStgX
>>264
自分も110km/ｈオーバーは何回か経験しているが、いずれも遅延時の回復運転とか、特定の飛ばし屋
ウテシに当たったときくらいだったし、通常では東洋車でも十分走破できていた。逆に言えばあの当
時のダイヤでは日立車は「宝の持ち腐れ」状態だった。ただ、S54年頃から一時的に走っていた6000系
A＋B（6001F＋6201F）8連の急行運転は、出力不足のためか、さすがに苦しそうな走りだったが。
271:回想774列車
09/01/13 22:40:17 cH05amXO
6000は、走らなくて評判悪かったみたいだね。
6000A+Bの混成って同機とか悪かったのですか？
7200+7250もそこそこゴッンゴッンしていたけど・・・もっとひ酷そうな気がするのだけど
１台車１モーターだとショックも大きく、駆動装置とかにも、凄い悪影響ありそう・・・。
272:回想774列車
09/01/13 23:05:18 t9TFrRMp
>>271
6000はＡとＢでは､根本的にﾒｶﾆｽﾞﾑが違うからね。
それにそもそも両編成とも絶対的にパワー不足だったしな。
7200系は日立車も東洋車も､出力･歯車比など、全て共通仕様だったと思ったが…
ｷﾞｸｼｬｸしていたかね？
ちなみに､ｷﾞｸｼｬｸはしていなかったが､大井町線で7005F+7051Fの東洋車+日立車の６両編成では、加速時のそれぞれの車体から奏でる音が､微妙に違っていて､とても印象深かったね。
ある速度になると､キレイにハモったりしていて楽しかった。
273:回想774列車
09/01/13 23:08:41 cH05amXO
>>271 見た目は、そうでもないけど 運転士曰く 日立・東洋で やはり押したり引っ張ったり
していたそうです。
274:回想774列車
09/01/14 22:44:55 0JOf5dCt
皆さんの印象に残ったり、衝撃だった出来事は何ですか
じぶんは
・8090系デビュー
・5200系4+2東横線転属
・8000系赤幕化
275:回想774列車
09/01/14 23:57:43 TaxsHchX
>>274
8500系デビュー(ステンレス車に赤帯を付けて現れたこと)。
空ラー車との遭遇
9000系デビュー
7001Fがまさかの7700系改造種車となったこと。(さらに言えば未だ東急線で現役であること)
最近のネタ
8000系シリーズインドネシアへ
8000系の引退。
276:回想774列車
09/01/15 00:36:05 PBhFIksr
オレも8000系引退に1票かな。
あの系列は50年くらい走ると思ってたから。
8001はこれからどうなるんだろ。
277:回想774列車
09/01/15 02:01:35 rzSC1XY6
・8500系のローレル賞受賞
・東急の車両ではないが、伊豆急2100系リゾート21が東急線を走った事。
・東横特急のデビュー
278:回想774列車
09/01/15 11:06:36 7DS/6cnf
旧６０００系が鷺沼車庫のガケから落ちそうになったこと・・・
279:回想774列車
09/01/15 11:54:51 26DQi/mg
東急8000系のお別れ運転の模様はスポーツ報知でも
報道されてたな。
280:回想774列車
09/01/15 12:19:27 Xzc8qgOG
>>278
あれは落ちたんじゃないの？
281:回想774列車
09/01/15 20:12:49 p6CsFmF+
8000系引退
9001Fデビュー直後に・・・・
旧3000系リバイバル塗装とか
282:回想774列車
09/01/15 21:30:15 Z8FMLxMP
>>277
今の時代に伊豆急線、ひいてはJRである伊東線に8000系が走っていることも驚いたな。
この間伊東線内で上下とも8000系が来てどこなんだろうかとふと思った。
283:回想774列車
09/01/15 21:58:45 aqLsZ7oy
>>282
それと同じ塗色の電車が東武線内を走っている件
284:回想774列車
09/01/16 09:11:31 WXbPUbqL
>>274
8500系の東横線デビュー
旧6000系の東横線の急行運用
リゾート21のイベント列車
285:回想774列車
09/01/16 19:44:41 DrSDTTZV
>>274
3700形の名鉄での６連特急運用
286:回想774列車
09/01/16 23:19:09 3/ezVX69
クループ鉄道会社で、何時の間に 伊豆急より上田の方が車輌のレベルが
逆転向上した事。 やはり 伊豆急下田 より 上田。
287:回想774列車
09/01/16 23:40:57 DGFMwvtJ
目蒲池上3000形が６連で廃車回送された事。二子玉の橋梁を渡って行くのが印象的だった。
東急オールステンレス元年。制服も変わったし。
288:回想774列車
09/01/18 19:39:31 D3O0c0nF
そして、五島昇会長も逝去した。
289:回想774列車
09/01/19 21:09:40 gRoJbRay
・大井町線で5200系4連にアオガエルが1両くっついた5連
・新玉川線開通の頃の二子玉の不思議な配線
・ツリカケ3000より先に5000系が消えたこと
290:回想774列車
09/01/20 00:33:16 +ku27VqV
新玉川線開通日、二子玉川の新地寄りで線路に下りて
撮影させてもらえたなあ
291:回想774列車
09/01/21 23:03:16 JrlNgCRk
＞6000系 A＋B（6001F＋6201F）8連の急行運転は、出力不足のためか、
＞さすがに苦しそうな走りだったが。
6000はもともと経済編成であるしギヤ比率が異常に高い。
A編成などは 7.26 だから100kmもでない。
＞6000は、走らなくて評判悪かったみたいだね。
＞6000A+Bの混成って同機とか悪かったのですか？
A編成は100kw B編成にいたっては 85kw だったから。
2両で4個モーターだから。
ただし起動加速は85kwの編成でも 3・0km/h/s とされるので
出足はそこそこあったようです。
292:回想774列車
09/01/22 19:26:46 0bkkwkCC
>>291 A編成は100kw B編成にいたっては 85kw だったから。
B編成(6200系)には1両あたり85kw×2＝170kwの出力ということは現在の2000系・9000系等の
モーター1個分、また、190kｗの3000系以降の車両ではモーター1個分にも満たないというこ
とか。オールＭ編成でいくら試作的要素が高かったとはいえ、これでは路面電車並のレベル
で、これを急行運転に使用していたのだから、当時と今ののダイヤはまさに「隔世の感」が
あるな。
293:回想774列車
09/01/22 21:21:09 IWOik5y7
>>292
ていうか、急行にしか使えなかったんだろうね。
今は考え方が大分変わったが､当時はパワーが有り､かつ加減速が良い編成が各停に… と言うダイヤだったんじゃないかい？
7000も新製時には急行灯がなく、日比直又は各停専用にする予定だったそうだからな。
294:回想774列車
09/01/22 22:03:05 Na7n4UMc
>292
試作要素の強かった6000系ではあるけれどその複雑なメカに目を
つぶって見るとそこそこの性能がでており超経済編成としても
傑作だったと私は思います。ドラムブレーキや回生制動がうまく
いかなかったのは残念でしたね。昭和30年代前半の車としては
メカが贅沢で補償線付複巻きモーター弱め界磁１７％で極限の
設計と思います。
＞7000も新製時には急行灯がなく、日比直又は各停専用にする予定だったそ
＞うだからな。
東洋車がそれで 急行用は日立車で これが同じ形式？
というほど高速性能が違う。
295:回想774列車
09/01/22 22:54:39 3FLDJbwZ
東洋車の急行は90km/hくらいしか出なかったように思う。>>7000系
296:回想774列車
09/01/22 23:29:50 DH/nEDfH
>>293 現行5000が出来るまで東急って日比直1000以外
東横では絶対 その時点での新型式を急行用に充てたがる会社だったね。
一般の人は、 サイド赤帯二本＝急行と解釈していたよ。
だから、まれに8000の急行が運転されると大変。
297:回想774列車
09/01/23 07:18:47 dZzLDZAM
>>296
9000は頻繁に各停に使ってたけど？
298:回想774列車
09/01/23 22:06:37 /To00W5o
＞東洋車の急行は90km/hくらいしか出なかったように思う。>>7000系
釣り合い速度が設計上100kmでは90kmていどがやっとでしょう。
日立7000は直並列制御70kw車で 110ｋｍ＋ 出せる俊足車
だったのでとにかく良く走る電車でしたね。
299:回想774列車
09/01/23 22:18:22 YkVVQNrH
なんと言っても、7000日立車の
こぶしの効いた音が良かった。
日吉→綱島間での100km/h超
走行時は最高でしたね。
弘前に移住したい!!
300:回想774列車
09/01/23 23:42:44 Nse3UrhL
>>299
2年ほど前に東北旅行して乗ったよ。
軌道状態が悪く、60㌔くらいしか
出てなかった。
シートも所々ツギハギで少し
悲しくなったよ。
東横のれん街は健在だったが…。
301:回想774列車
09/01/24 09:20:51 1WaocZqu
>>300
地方に嫁ぐと大抵回生機能殺されちゃって、楽しみ半減。
302:回想774列車
09/01/24 10:28:05 ik5FeDRU
299です
私も3年前に十和田、弘南と、
懐かしい車両を訪ねに行きましたが
確かに往年の勇壮とはかけ離れて
ましたね。
でも、加速時の魅力的な音は
健在でしたよ。
しかしいつまで、もつかな？
8500に置き換わるのかな？
303:回想774列車
09/01/24 18:06:02 Q0tOXl9+
7000系東洋車は日吉→綱島で４ノッチ入れっぱなし
96キロで釣り合いました。
304:回想774列車
09/01/24 19:07:33 JFiUZPTt
大体特急が走る前の東横って、日吉→綱島が最高速度出せる区間じゃないか。
どの列車種別でも一緒
感覚的に言うと
・６０００Ａ＋Ｂ
・５０００４Ｍ２Ｔ
・６０００Ｃ
・７２５１Ｆ
・５０００全Ｍ
・７０００ 東洋車
・７２００ ５Ｍ３Ｔ
・７０００ 日立車
・８０００以降 じゃないか。
「東横特急」が出た時、８０００が必死に走れるもんだ、って妙に感動した。
305:回想774列車
09/01/24 19:58:17 SbxRB9j1
>>302 その時は、箱が同じだし購入ライバルも現われそうにない7600が最有力じゃない
そりゃ1000がベストだけど、（センター貫通車は半端だから少数で十分な当線に
好都合だけど、やはり予算とかね。）引きお多そうだし
それか、やはり7700で追加も含めて我慢？
306:回想774列車
09/01/24 23:09:41 awgCNGx4
7200の4M4Tってどんな走りだったの?
110kWMT同数じゃかなり厳しそうな気がするんだけど。
307:回想774列車
09/01/24 23:22:05 QJIrkBl/
＞大体特急が走る前の東横って、日吉→綱島が最高速度出せる区間じゃないか。
＞どの列車種別でも一緒 感覚的に言うと
営業運転100km走行楽勝
・５０００全Ｍ
・７０００ 日立車
・８０００以降
営業運転100km走行なんとかOk
・７２５１Ｆ
・７２００ ５Ｍ３Ｔ
・５０００４Ｍ２Ｔ
100kｍもでないせいぜい90km程度
・６０００Ａ＋Ｂ
・６０００Ｃ
・７０００東洋車
＞「東横特急」が出た時、８０００が必死に走れるもんだ、って妙に感動した。
8000はもともと比較的高速設計で４M２Tなら110km走行は苦しくないはずですよ。
＞7200の4M4Tってどんな走りだったの?
＞110kWMT同数じゃかなり厳しそうな気がするんだけど。
スペックを調べると弱め界磁２５％で 加速度２・５ ですが
最高速度１００km。比較的ギヤ比率が低いので １０３系
よりはましな走りをしていたはずです。
308:回想774列車
09/01/25 11:08:27 WRWzd982
>>304
8000速いじゃん。
漏れは西武民だけど、8000とほぼ同じスペックの西武2000に慣れてたから、
8000東横特急に乗ったときの凄まじさに正直驚いた。
明らかにハコの重さ以上の差が出てる。
309:回想774列車
09/01/25 14:56:37 AcsJZS9d
７２００は日立と東洋車同じ出力ですが
日立車の方が力強いモーター音でしたね。
メーターの文字も大きく7000同様日立車が好きでした。
310:回想774列車
09/01/25 18:03:42 rfbGSqv1
東急の車両のドアって、昔は閉まるときにすごくでっかい音がしてましたよね
たしか昭和５０年代の後半ぐらいに全車両が急に静かなドアエンジンに交換さ
れて、びっくりしたことを覚えてます。
某京急ファン誌では「プッシー、バコ」って呼ばれてました。
311:回想774列車
09/01/25 21:27:28 1TMhdRL0
>>274
・急行が20m8連になって菊名駅が非扱になったとき
・後を追うように各停も20m8連になって菊名駅に止まる全ての列車が
非扱になったとき(当時日比直は全て日吉まで)
・その日吉駅が改良工事をやる為に日比直が菊名駅まで延長になって
ほとんど使われる事なかった横浜寄りのY線を頻繁に使うようになった事と
平日の朝以外でも3番線と6番線を使うようになった事。
312:回想774列車
09/01/25 21:43:22 1TMhdRL0
7000系だけど、漏れは急行の日吉→武蔵小杉間が好きだった。
元住吉を通過するときに検車区入庫用のシーサスを減速せずに
豪快なポイント通過音を出して突っ走るのがたまらなかった。
当時は弾性ポイントじゃなかったし、特に夏なんかは窓を開けていたから
車内に響きまくっていた。
313:回想774列車
09/01/25 22:11:54 mjoLkEnI
>>310
地方に行った7200は今でもうるさい。
314:回想７７４列車
09/01/26 11:25:16 mUW1IZRO
田園調布駅の貨物ホームと国鉄の貨車一両。
積荷は何だったの？
315:回想774列車
09/01/28 17:15:23 pwPNTA63
「連結二人乗り」
316:回想774列車
09/01/29 14:34:38 GjWA1bqW
>>314
普段の積荷の詳細はわからないが、その昔（Ｓ20年代？）当時あった田園コロシアムに
人工のスキー場を作ったことがあり、それに使用する北国の雪を満載した国鉄の貨車が
田園調布に集結したことがあると何かの本で読んだことがあるが。
317:回想774列車
09/01/29 18:31:42 pqzIy3G3
あそこ（マ●コじゃないよ・・・田調だよ）の日通の営業所って
東急末期の数少ない荷扱いの為だけに温存・業務していたの？
318:回想774列車
09/01/29 23:57:19 QyXV7wy6
田園調布と大岡山は日通に委託していたからね
319:回想７７４列車
09/01/31 17:13:30 VRL1s12/
作業員が何人かで貨車を押していましたよね。
320:回想774列車
09/01/31 19:19:05 xkQtDohK
デキ3021（カラス）はいつごろまで本線を走ってたんだろ？荷電のデワ3041、3042はリアルに走行
シーンを目撃しているが、デキについては残念ながら一度も本線リアル走行に遭遇できなかった。
321:回想774列車
09/01/31 23:16:01 BU3fAy8k
>>306-308
スペックで比べるなよ。体感で比べろよ。
高架前の日吉→綱島は、下り坂で思いっきりフルノッチで綱島駅直前の坂でノッチオフ。
７２５１Ｆが出た当時は、他の７２００は５Ｍ３Ｔ（しかも非冷）だから、かなり
苦しく見えた。
ちょうど新玉開業前後で、空ラー車の8000/8500と入れ替えたから、非力さが
良くわかった。
あ、「空ラー」の意味がわからなかったか。ごめんな。
322:回想774列車
09/02/01 00:07:05 gn8JC09Y
>>320 取り敢えず、元住吉工場操業停止→ 長津田車両工場操業開始
の時点で（昭和４７？年）お引っ越しの為 本線上を長距離※走った事は間違いない。
ちなみに、車籍を失ったのは、昭和５７年
※除籍後も こどもの国線を隔てて 東横車両の工場と長津田工場間の
移動で本線は横切っている。
323:回想774列車
09/02/01 18:36:30 PDxnAv4c
デキ3021は新車搬入などで菊名連絡線～元住吉工場間で新車搬入などで活躍したのはよく見かけた。
ただ非力だったのか、3450形両運車と組んで新車をサンドイッチが多かった。
324:回想774列車
09/02/01 20:00:23 FpRmHPWx
>>322
Ｓ５５年では
325:回想774列車
09/02/02 18:11:54 3p1uxaaB
３６００系3Ｍ2Ｔ 綱島→日吉で８２ｋｍ/ｈ出したの
見たことあります。
326:回想774列車
09/02/02 18:32:51 TRtd7exh
>>325
デハ3600なら大出力のMT40（142kw）装備だから、
出そうと思えばもっと出たんじゃないの？
あ、弱界磁ないんだっけ？
327:回想774列車
09/02/02 21:44:00 MPl0ZHHy
3021 が、ボンネットにも前照灯増設してギョロ目になったのは何時かな？
328:回想774列車
09/02/03 16:02:33 tgOvJlRp
朝ラッシュ時
赤番号札を下げた3701Fが、奥沢→大岡山で86㎞/ｈ出したのを覚えています。
329:回想774列車
09/02/06 18:15:07 nmvH536X
7000系東洋車と目蒲線の3700系が多摩川園前→田園調布
上り坂でお互いに力行、ピッタリ並んで走ったのを見たこと
があります。7000は非力だと思いました。
330:回想774列車
09/02/06 22:23:09 NNstQANT
＞7000は非力だと思いました。
60kwのモータで限界設計だから。加速度は4．0だけど
30km程度までしかその加速度がキープできない。
331:回想774列車
09/02/07 16:46:38 99mPkkcM
>>329
同区間の下りでも東横線は多摩川園前構内が制限25ｋｍ/ｈ（後に35ｋｍ/ｈにアップ）が
あったから早くからブレーキをかけていたので、田園調布を同時発車してもほとんど目蒲
線が先に多摩川園前に到着していた。カーブによる速度制限のためとはいえ、新型ステン
レスカーがツリカケ旧型車に負けるのは気分の良いものではなかったね。
332:回想774列車
09/02/12 11:55:03 s/4ih3mA
>>331
目蒲線沿線住人としては、気分が良かったｗ
ただ、相手が急行だったりすると、駅到着寸前で再度追い抜かれたりして、
「急行は、ずるい！」なんて意味も無く憤っていた。
そんな小学生だった。
333:回想774列車
09/02/12 20:28:01 VHFpTC7+
今は無き横浜～桜木町間でも根岸線とのバトルが時々見られたな。特に7000系（日立）VS103系
では力行時、ほとんど勝負にならないくらい7000の圧勝だった。ただし、下り・上りとも線路
形状の悪さが災いし、すぐにブレーキ操作してたから、結局は抜き返されていたが・・・
334:回想774列車
09/02/12 22:04:30 iHeMptR/
＞特に7000系（日立）VS103系 では力行時、ほとんど勝負にならないくらい
＞7000の圧勝だった。
7000系 加速度 4・0 103系 加速度2・0 二倍違うとね。
おまけに高速の伸びも絶対的に違う。ｗ
335:回想774列車
09/02/15 00:50:59 QKSXfeWW
30年近く前のことだが、夜の下り各停に乗っていたとき（8000系だったと思う）中目黒を発車して祐天
寺に差し掛かる寸前で急行と勘違いしたのか、急に加速し始め、その後急ブレーキがかかりホームを半
分以上行き過ぎて急停車、いきなりバックし始めドアが開き、何事も無かったように（謝罪放送も無く
、乗客も騒がず）走り出した。今なら大騒ぎになるだろうが「大らかな」時代だったのかな。
336:回想774列車
09/02/15 04:24:02 Y/4W8VbP
今がうるさ過ぎる。
オーバーランしただけでニュースになるってｗ
テレビも「しばらくお待ち下さい」がよくあったな。
337:回想774列車
09/02/15 14:36:19 KCgTRbxF
>>336同感です。
確かに今はうるさ過ぎだと思います。
子供の頃はｶﾌﾞﾘﾂｷで何度となくｵｰﾊﾞｰﾗﾝを目撃していました。
30年位前のそんなある一例。
大きくｵｰﾊﾞｰﾗﾝはしなかったが､緑が丘→自由が丘を5000系で乗車中の出来事。
午後２時頃だったと思うが､社内は混雑していて､大岡山ｶﾗ乗車した5000系電車はやや遅れていた。
緑が丘を出発して､ﾕｯｸﾘと加速し75㌔迄達した時には､自動車通行不可の踏切直前。
そこから一気にﾌﾙﾌﾞﾚｰｷ！ とは行けない5000系。
ﾌﾞﾚｰｷ弁を目一杯操作するも､制動するまで大きくﾀｲﾑﾗｸﾞがあるのです。
すると運転手､なんと非常ﾌﾞﾚｰｷのﾚﾊﾞｰを引き､ｽｲｯﾁｵﾝ！ (その時電車は左ｺｰﾅｰの通過中で､ようやく自由が丘駅が見えてくる頃)
すると電車は､非常ﾌﾞﾚｰｷのｼｮｯｸも全く無く､普通に減速してﾎｰﾑへ侵入しました。
しかしさすがに止まれきれずに､停止位置を３㍍位ｵｰﾊﾞｰして停車。
そして何語とも無かった様にﾊﾞｯｸして扉が開きました。
この時も､社内放送で『停止位置を合わせます』等のｱﾅｳﾝｽはあったものの謝罪はなく､それでも誰も騒いだりしなかったかです。
余談ですが､その時の運転手の､全く慌てる事も無く非常ﾌﾞﾚｰｷを当たり前の様に上手く使い熟していた様子は､子供心に深い尊敬の念を抱きました。
また､乗務員室内のこの出来事を他の乗客が気付くﾊｽﾞもなく､明らかなｵｰﾊﾞｰｽﾋﾟｰﾄﾞに少しﾋﾞﾋﾞｯﾃいたのは､当時子供であった私だけだったようでした。
長文m(__)m
338:回想774列車
09/02/15 16:40:16 IXgfF4jZ
昔、下り 等々力→上野毛間でレールのジョイント音が
鈴の鳴る音のように聞こえましたが、ご存知の方
いらっしゃいますか？
339:回想774列車
09/02/16 00:08:13 jBZWOwBm
>>337
>非常ブレーキ
東急じゃないけど、
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
の方の「１００万キロ」の本に
同じく非常ブレーキ使った停車のことが書いてあったかと。
オーバーランはなかったようですがｗ
340:回想774列車
09/02/17 17:55:40 6v1qEGUt
８０年代は私鉄を始め国鉄でさえ駅をオーバーすることは日常茶飯事だったろ。
341:回想774列車
09/02/17 20:35:17 Cx4M7Y2J
釣り掛け時代の世田谷線は比較的駅間の長い下高～山下で割と飛ばしてたのに
ライトがおでこから腰に降りた頃から流すようになった。
カルダン化しながら遅くなるのは納得いかなかったなあ。
342:回想774列車
09/02/17 22:25:06 CX/jEp06
世田谷線、カルダン化したとき、モーターは新製したのだろうか。
もしそうなら、それらはわずか数年で廃棄?
343:回想774列車
09/02/18 20:58:16 qRdPZ4Tg
旧７０００系の東横線時代の８連（６＋２）の模型をＧＭエコノミーでチマチマ作っているのですが、
ふと何気にピクトリアルの85年の増刊号にある編成表を眺めていたら、中間運転台には
無線アンテナがついてないように表示されていました。
旧７０００は転属やら何やらで編成替えもしていたと思うのですが、中間に入ったり、先頭に
出るたびアンテナって付けたり取ったりしていたのでしょうか。
すいません、私全然地元じゃなくて、ヤマケイやらピクトリアルで見てたら作りたくなったもの
で実車全然見てないんです…。アンテナの配管のモールドは運転台つきの４両とも付けっぱなしで
もう屋根の塗装も終えてしまったのであらら…と。
344:回想774列車
09/02/18 22:48:08 d5n1q56c
>>343
85増刊ピクの編成表、確かに7000中間封じ込めのアンテナ表記が落ちていますね。
85年当時の東洋車（GMのプロトタイプは東洋車）の6+4で全部SR付ですと、
7059-7160-7159-7162-7161-7060+7045-7046
が該当します。但しこの編成は地上専用ですが。
345:回想774列車
09/02/19 19:38:18 hDHCkaZR
>>343 具体的根拠・実例は 記憶力・関心も無いので答えられませんが、
東急は、昔も今も賢く？（ケチとも、云う）二線区で 予備車兼用したりする。
７０００も、特定の東横の田都対応予備車は（その逆も在ったかもしれない。）
中間の頭は、何時でも生き返れるようになつていたはずだよ。
まあ、役割 ポジション的には、９００１Fちょつと前の、１０１０・１０１１F
大昔の３４５０・３４９９と同じ様な立場。
逆に該当しない７０００の封じ込めの車は、棒連にされていた。
さすがに、７０００で貫通扉撤去は、無かった。
同様に、小柄ながらオールＭ（中間頭は、貫通化）で、爆走していた。の３３００も、
が、中間頭は、ＡＴＳが取り付けられなかった。
346:343
09/02/19 20:14:27 cq2QW5xf
当方が考えていたのが
7023-7114-7113-7112-7111-7024+7051-7052という編成でして、
編成表サイトなど見てますと昭和59年くらいまで東横線にいたようなんですが、
ＧＭのキットが初期の側面ドアＨゴム有り車なので、なるべくＨゴムモールドを
削除する工作を減らそうとするとこの編成が一番少ない（7023，7112，7111，7024）
ということで決めておりました。…これ日立車ですね。まあ、その辺はＧＭエコノミー
なのでということでw
>>344さんのコメントからすると、あの編成表はたまたまアンテナ表記を一律で落としていただけで、
実際は付いてるやつもあれば付いてないやつもいたということなのでしょうか。
347:回想774列車
09/02/19 21:43:35 hDHCkaZR
あと、これは形態の相違では、無いが 日比谷線に入る車は、隋道内の漏水
を、被るのか？明らかに屋根が、別モノに見える位汚れていた。
348:回想774列車
09/02/19 23:05:14 hUNN1hh5
どうでも良いが、「隋道」って古代史に出てきそうだな。
どういうIMEの躾をすると、そんな変換が可能になるのだ。
349:回想774列車
09/02/19 23:10:26 eRq/Lfx7
>>346
東横でのSR使用開始は昭和50年頃（だったはず）で、その時期に先頭に立っていた車両には全車SR取り付けされました。
日比直8Rはほぼ固定編成でしたが、それ以外の東洋地上線車と日立車は頻繁に編成替えされ、その度にSR取り付けが実施されたので法則性はありません。
貴殿が制作中の7023Fは、東横末期には全車SR取付済でした。GMキットとの差異は、
7023には幌が無い
ヒューズ箱の配管が違う(東洋と日立の違い）
7051・7052のライトケース形状違い（年次違い）
大雑把にはこんなところでしょうか。
素晴らしい模型を制作して下さいね。
350:回想774列車
09/02/20 19:11:08 FmwKcK0N
>>349 ディープな事を、ご存知な人だ！！！尊敬！
351:回想774列車
09/02/21 10:37:57 VqTpsSMJ
>341
たまに入っていたペコちゃんはどうだったのかね？
352:346
09/02/21 11:28:20 +quczar0
>>349さん。
詳細なご教授ありがとうございます。
最終的にはＳＲ取り付け有りという事でホッとしております。まあ、
>7023には幌が無い
>ヒューズ箱の配管が違う(東洋と日立の違い）
これはＧＭエコノミーという事でw（7000系の幌なしの顔のイメージがなく一瞬ギョッとしましたが、
考えてみれば今7700なんか幌全撤去でしたね）
7051と7052はせめてもの抵抗でＦＲＰっぽく色だけは塗り替えておきました。
ついでということで、東急の手動前面幕の場合、中間封じ込めの運転台の行先表示や運行番号幕は基本的に無表示に固定
してあったんでしょうか。分割併合をやらない東急なら無表示かなと思うのですが、ときどき京成あたりの中間封じ込めの運転台
の運番表示器にイタズラされてる表示が晒されたりしてるのをふと思い出しまして。
353:回想774列車
09/02/21 12:06:39 cpwo0Y9t
>>352
小学生のころは、中間先頭車に何が表示されているのかを
楽しみにしてた。
当時は東横線沿線に住んでいて、たまに他線区の行先が
表示されていたのにわくわくしたものです。
覚えているのは、
こどものくに
二子新地
長津田
高島町
祐天寺
354:回想774列車
09/02/21 17:31:45 x76XlYEx
7000系には「新丸子」「武蔵小杉」も入っていた。よくいたずらして行先を変えて楽しんでいたが、
中には手廻しハンドルがなくなっていた車両もあったな。
355:回想774列車
09/02/24 16:21:55 dQZzNVXf
S39～43年に伊豆急に夏季輸送増強用として貸し出された7000系、7200系の先頭車
（7033・7034・7049～7052・7059～7064・7207～7507・7209～7509・7257～7259・
7257～7557）の方向幕には東急線復帰後も伊豆急線内の駅名（伊東・伊豆高原・
伊豆急下田等・・・熱海は？だが）しばらく残っていたんだろうか？
356:回想774列車
09/02/24 22:47:40 ucf9P7D7
7200は伊豆急だとホームと電車の間がかなり開いたんだろうな・・・
357:回想774列車
09/03/01 02:07:52 rB0uaOeN
大井町線に7200や旧6000が活躍していた頃（昭和の終わりか平成の初期頃？）、
たしか前面に赤帯が貼り付けてあったときもあったよね？
覚えている方かたはいませんか？
たしかあの頃から、全てのステンレスカーに赤帯を貼り出した気がするんだけど・・
358:回想774列車
09/03/01 13:05:49 yEAcXbsq
>>355
という事は、7257は伊豆急～東急～上田～豊橋と4社で走った事になるな。
>>357
旧7000系、7200系は赤帯付いたけど、旧6000系は赤帯なかったような気が？
余談だが千ﾏﾘの189系乗り納めと、いすみ鉄道のイベントに来たついでに、
いすみ学園の入口にある、デハ3455は今も健在でした。懐かしかったな。
359:回想774列車
09/03/01 15:19:19 c7wc9TIY
>>357 最初7700の細帯 次が7200
その次は、 8000・7000どちらが、先かは、忘れた。
6000は、弘南に嫁ぐ時 赤帯つけた。
7000も弘南移籍組がより先に赤帯化粧
7000の二回目の（本格的）目蒲転籍時、まだ帯無しがの残ってたかも忘れた。
360:357
09/03/07 10:09:09 39gjQW0+
旧6000の東急時代は赤帯なしでしたか。
私も記憶が曖昧で・・
358さん359さん、ありがとうございました。
361:回想774列車
09/03/09 22:41:56 rA+6n1hg
世田谷線70の新ボディの中が木の内装なのに驚愕したのも懐かしい。
やればできるじゃないかと思った。今やろうとしてももう㍉だろう。
さすがに窓枠は金属製だった。
362:回想774列車
09/03/10 00:54:12 0GBAA8SX
>>342
300系に移設のため心配無用。
363:回想774列車
09/03/10 00:55:10 0GBAA8SX
今思えば、何で5200・6000は末期にシールドビーム改造したんだろうか。
364:回想774列車
09/03/10 07:21:46 r6vGNsUN
>>362
300系はVVVFだから流用不可能では
365:回想774列車
09/03/11 19:30:13 yXqvfpWa
>>363
今から２６年前の明日、最初にブタ鼻化された6003,6004が、
改造工事開始
366:回想774列車
09/03/14 17:33:19 lj7HkJS5
5200、6000系もそうだが3500、3650形などの旧性能車も末期はシールドビーム腰部2灯化（同時に
張上げ屋根・海坊主化）され、廃車まで醜態をさらしていたがが、5000系は方向板→方向幕化と一
部車両を除いた客室ドアが小窓化されたものの、ブタ鼻化されなかったのはせめてもの救いかな。
367:回想774列車
09/03/14 18:48:42 OP2Y+rjG
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
田園都市線も昔は２両編成か。
368:回想774列車
09/03/14 20:13:00 9NN9lnpM
>>364
台車とカルダンドライブの部品を流用したみたいだよ。
369:回想774列車
09/03/16 01:24:12 qns+31D4
5118Fに上部帯が無く納入されたけど、無いほうがすっきりして
いいと思うけどどう？
昔の8500のように東横へ転用可にするのだろうか
370:回想774列車
09/03/16 23:15:46 +SLe3BSc
>>↑
>1 ：３４５２：2008/09/02(火) 17:18:34 ID:MDNVVQdo
>釣り掛け鋼鉄３４５０形からステンレス８０００系まで。
>改造・更新はもとより乗った思い出、乗れずに見かけただけの思い出、
>はたまた嫌な思い出を始め車輌に纏わることを語れ！
スレ違いなんですが......
371:回想774列車
09/03/27 20:51:58 ebfRXRGy
>>361
70形、更新出場時は木枠の窓じゃなかったっけ？
金属化は後年80形と同時期だった覚えがあるんだけどちょっと自信がない。
372:回想774列車
09/03/28 07:00:02 z3kTuW7c
>>371
う～んそういわれると俺も自信がなくなってきたw
373:回想774列車
09/03/28 21:16:25 Dolz0Ih1
木目シールのサッシしか知らん・・・
木目が長手方向の直角に入ってたりしてたのはご愛嬌ｗ
374:回想774列車
09/03/29 10:53:27 K6JZf8S/
>>371-373
木目サッシになったのは1983年ぐらい。
更に平成になってから、連結面の窓と150形C側前面窓が2段窓に改造されたけど、この時は7000系の地方譲渡車の運転台新設や7700系改造で発生したサッシ(80形は妻窓、70形と150形は側窓)を流用していて、80形と70形は周囲にあわせてわざわざ茶色に塗っていた。
375:回想774列車
09/03/30 11:55:14 ET3L3G61
「たら・れば」の話になるが、高速仕様の7000系（日立）を今の東横線のダイヤで日常的に高速
運転させていたら、独特の走行音とともに京急1000形のようにその俊足ぶりが全国区？になって
いたかも。7000系の脚力は回復運転などでは遺憾なく発揮されていたが、車両数も少なく、当時
のマターリダイヤでは普段はその性能をかなり持て余し気味に走っていたのが惜しまれる。
376:回想774列車
09/03/30 14:54:14 GKwWEo35
>>374
詳細感謝です。最終形態が7000系の発生品だったとは。
377:回想774列車
09/04/04 22:52:41 chScxqk2
そういや70形・80形の２灯化のシールドビームは、旧３０００形廃車発生品の流用だったね。
378:回想774列車
09/04/07 02:46:38 d2MWxgFv
電車とバスの博物館で模型運転イベントがあるが、
最近の若いファンには、旧3000・旧5000・5200・旧6000なんかわからないいなどうなあ･･･
379:回想774列車
09/04/07 11:21:24 X5TeTn2o
日本語で桶？
380:☆チラシの裏☆
09/04/09 07:25:44 Hv61OioR
私は若者ですが、旧3000～8000系列の味わい深さがわかります。
381:回想774列車
09/04/09 23:55:19 jF01nQ7y
>247
悪阻レスだけど、デワ3042だけじゃなくてデワ3041も廃車時にはライトグリーン＋前面
黄色帯になっているよ。
（ソースはカラーブックス日本の私鉄8「東急」）
あと、デヤ3001も1979年ごろまではダークグリーンだった。
382:回想774列車
09/04/10 00:14:21 WlsIB7FC
>366
個人的には豚鼻はそんなに嫌いじゃないので、3000系や世田谷線も
豚鼻でシールドビーム化でよかったと思う。
あと、海坊主もせめてライトケースを7000風に縦位置にしてたら
ベルギーの国電のように落ち着いたスタイルになってかもしれん。
張り上げ屋根そのものは悪くなかったんだが……。
あのセンスに関しては、そろそろ宮田翁の弁解を聞きたいぞ。
オデコに方向幕つける気だったなんていうのはダメだからね！
383:回想774列車
09/04/11 02:10:26 a2nHPH4o
偽装の問題とか、じゃない？ 横の方が配管とか干渉しないとか、
5000系未施工は、似合わないから？妻面の形状＆張殻で外板が加工しにくいから？
東急は、前照灯・尾灯縦置きが、基本だよな。
8090・・・特に前期車の姿を見た時は、灯具が下寄りで（東急は踏み切り事故
が、少ないからコレでも構わんとの事）妙に情けない顔で嫌だつた。・・・・
折角切妻・貫通止めたのに・・・案の定後年 事故対策（車体破損事故増加）
で、各車スカート設置開始。
384:回想774列車
09/04/11 20:58:24 6pUcH0+g
>>383
上手い! ちょっと見ただけでは気づかなかった。
艤装、ですよねw
385:回想774列車
09/04/15 00:08:29 QBlugiZV
東横線では側面に「急行」の赤看板、「日比谷線直通」の青看板があった。
田園都市線の大井町ゆき「通勤快速」の側面看板はあったの？
8000あたりは電球で裏から"快速"表示を照らしていただろうけど、7200とか7000は？
386:回想774列車
09/04/15 02:23:12 a8vNrjPU
>>385 無い。車端円盤だけ。
側面看板は、急行／日比直裏表一枚もの
387:回想774列車
09/04/15 14:27:58 Avx8lDQR
>>383
8090の後期型で、前照灯の位置が変わったやつは
番号が8080代に若返ったので、8080系だと思い込んでた。
388:回想774列車
09/04/15 17:36:32 sRJdf9Je
３５００などの腰部２灯・張上げ屋根・海坊主化は醜かったな。
更新前の方が綺麗だった。
389:回想774列車
09/04/15 21:17:35 a8vNrjPU
>>388 未改造の3450も多数が同時に絶命した事を考えると、意味ナシ改造だな。
グループ中最高傑作の3500は、地方私鉄出し惜しみで、婚期逃したようで残念だ。
過渡期のスタイルが魅力的な3800は、オリジナルで延命して欲かった。
その方が、十和田に行ってからも、向こうのプロパー車と似ていて統一とれたのに・・・
新車の前照灯・尾灯も横置なら、統一がとれたと思う（西鉄5000や 改造後の600にたいにね。）
・・・まあ勿論最善策では、ないのだが・・・一気に、古臭くなり大変か？
新旧形式で、共通点無く 一見不統一な車種構成だっつた池上・目蒲両線だったのだが
電力的には、回生車と空制車でとても好都合だった。
390:回想774列車
09/04/16 00:38:23 bkcOACkm
趣味的に見た外観と機能性的見地は別に考えなきゃ
391:回想774列車
09/04/16 01:22:31 wwVsny9Z
長電に5000を譲渡したのが3500が婚期逃した決定打のような気がするけどどうよ？
あと、5000が池上線不可だから3000系列を残したかったのかもしれない。
392:回想774列車
09/04/16 02:41:22 IO8d6MmU
>>391 そう思います。
あと、片運になっていたり中途に立派な車格（それだけ体力のある私鉄なら
長電以後5000を買う。また互換性を、考慮した3600・3700を、まとめ買い）
ということかな。
勿論 東急にも出すなら、先方の特段のこだわり無い限り、まとまった両数
の車種を切り崩すは、非効率という考えがあったのかな？
それでも、自社内絶滅後 十和田が購入したのは、何故戦時型（更新されているとは、云え
根本的な問題で、是正出来なかった部位もあると思う）の3650で何故3500は、選定外だったの？
焼電修善で奇しくも向きの兼ね合いを除けば、更新後の3800クリソツになった3508も居たのに
・・・
何年経とうが、大きな事故車だから敬遠？
それとも、同一形態の前面貫通Ｍｃが条件だったの？
393:回想774列車
09/04/16 07:20:25 AIeXmDXG
>>391
長電側の要望は当初から5000形で、東急としては数が多いということで
3450形を推薦した。しかし長電の担当者が旧型車の現状調査に来て、
床下を覗き込んだ結果やはり5000形が欲しい・・・という経緯があったそうな。
394:回想774列車
09/04/16 14:49:08 soOV6Bct
海坊主化による最大欠点は腰部に付けた前照尾灯だと思う。
前照灯と尾灯は移設しなかったら不細工にならずにすんだ。
あれはないだろうよ。
395:回想774列車
09/04/16 20:53:56 IuWMA90p
俺自身は現役時代を知らないが、海坊主のデザインってそんなに悪いかねえ。
個人的には、あの顔立ちはなかなか愛嬌があっていいと思うのだが。
いくらなんでも、原型のデザインは「コテコテの古い電車」感が否めないと思う。
396:回想774列車
09/04/16 21:20:58 I6IH1U12
>>395 江ノ電の３００にも改造当初からギョロ目の奴が、居たよね。
確かに、愛嬌ある感じもしたがアッチは、改造寄せ集めだからね・・・
暗いグリーン一色なら、前照灯屋根上一灯の姿の方が、硬派で力強い
感じしない？・・・只、毎日コレに乗る一般旅客には、抵抗があったのでは、
・・・東急は、目池両線に集中配置していたから・・・・
十和田みたいなツートンなら良かったかも・・・無論全車改造は、勘弁だが・・・
397:回想774列車
09/04/17 08:14:22 53Wx6Ksm
海坊主でおでこにライトっていうと
京王の1800とか想像してしまう
398:回想774列車
09/04/17 11:16:40 34hjH9Bi
>>396
海坊主になったもの、あの時代は国鉄私鉄問わず、旧型電車を乗客が嫌ったからね。
更新したのだって何とか、良い風に見せようと苦心したと思うけど、
もうちょっと雰囲気とデザイン重視して欲しかった。
随分不細工だったよな。
毎日、海坊主に乗る鉄オタ以外の乗客は気にしてなかっただろうけど。
399:回想774列車
09/04/17 14:43:05 hNG/ohRc
みなさん、懐かしい話感謝！
小生の「海坊主」の印象は趣味的にはイマイチ、
顔が崩れなかった3450がよかったが、
側板がベコベコの状態で「お古」の印象が強かった。
初代3000ファミリー自体が客としてはネガティブだったかな。
揺れて吊革が右に左に揺れていたし・・・音以上に「揺れ」がね。
長電が3450と5000を較べて3450がNGとなったのは、やはり古さなんだろうね。
3450に使われていたパーツは戦争前で金属の豊富な時代だったから良質だったと言うし、
大手私鉄の車両だから整備も行き届いていたはず（車体更新もしてたし）。
ただ経年15年～20年＝今で言えば9000系や1000系＝の車両から較べれば、
3450は台枠の中央が弛んだり、整備に手間のかかる古い電装品だったり、
老いを隠せなかったんだろうね。
>>393の「床下を覗き込んだ結果」というのが全てを物語ると思う。
400:回想774列車
09/04/17 16:52:00 /0ck/lWB
東急もあの時代によく5000を売ったものだと思うけど
3000系でも改造すれば長野の地下線を走れたのでしょうかね。
湯田中に行く編成には抑速ブレーキも必要になってくるし、
車種も整理したいとあっての5000の抜擢だったのかも、という気もしますが。
401:回想774列車
09/04/17 19:44:57 3Kol5IDE
実物を見たこと無いからかも知れないけど、俺も海坊主はアリだと思うけどなぁ
やっぱり改造前から見慣れてた人は印象が違うんだろうか
402:回想774列車
09/04/17 21:49:47 hNG/ohRc
>>400
一般的には100両以上あると修繕交換部品の在庫効率がよいとのことです。
初代5000系はそれ以上あったから、整理するなら古い3450形か3500形じゃないんですかねぇ。
車体は全金属製に改装されているとはいえ、屋根とか木材使っているかも知れないので・・・。
地下線＝長大トンネル扱いでなんとかというところですかね。
それより湯田中近辺の連続勾配は、登れるとしても、下り坂の運転は厳しいんじゃないですか？
平坦線用のモーターでは電気制動かけたら熱容量が厳しいし、
抵抗器も増設しないと無理でしょうね。
空気制動も普通の自動ブレーキではハンドル位置が「制動」「重なり」位置
では補助空気ダメにエアが補給されないし、かといって「緩め」にしたら
当然のことながらブレーキ自体が緩んでしまいますからねぇ・・・。
鋳鉄シューも直ぐすり減るので、3450形や3500形では役不足ですねぇ。
>>401
海坊主の最大の効用？は、ヘッドライトがシールドビーム化されて、
電球内蔵のヘッドライトのピント合わせが不要になることと、
球切れ時に運休という最悪の事態を回避できることでしょうなぁ。
２個あれば片方切れても前部標識としての機能はあるので・・・。
403:回想774列車
09/04/17 22:55:15 MWkrj7mg
しかも長電が購入する事が出来た5000って当初は、まだ煩雑の編成替え・電装解除を敬遠したのか
東横線５連化時新造した5000の中でも新しい5150がソックリ振り当てらているね。
大判振る舞いだな。
>>400 以前此処で働いていた人に5000は、3000より維持費が掛かるという話を聞いたよ。
具体的な事判らないが、張殻で肉薄で補修が面倒で、直角カルダン等中途に斬新で面倒な
機構の5000より多少ウ不経済でも構造が単純な3000の方が、>>402さんも指摘するように、
部品も豊富で数年永く残すだけ、なら得策と考えたのかな？
中小が欲がったのは勿論 目新らしさに気をとられたのもあるが、軽い事による電力・軌道
負担軽減もあるね。
404:回想774列車
09/04/18 05:06:42 4OLR0Pkq
運輸省の仲介だった、ってことはないですかね?
405:回想774列車
09/04/18 09:34:50 Wi9cKc3g
東急も京王と同じくグリーン車の宿命では？
旧型車の置き換え・サービス向上で５０００青カエルが３４５０より先に消えてるのも、
目蒲池上には３４５０や海坊主が幅利かせてるので余剰してる点もあるし。
３４５０形系列が残っていたのも頑丈な構造、主要機器が戦前における優秀品、
互換性・信頼性が高く、安定した装備であったのも影響してるし。
406:回想774列車
09/04/18 18:16:12 2uc5Dr0h
池上線には5000系が入れなかったから、余りがジャマで先に追っ払ったんだろ。
407:回想774列車
09/04/18 22:42:08 ToxFx4fO
ピクにも出てるけど、長野東急百貨店を仲介に5000の譲渡を打電してきた。
当初3000系列で考えていた東急側も見直すことになった模様。
408:回想774列車
09/04/19 18:00:43 nhN/mmGw
6000系と7000系の併結はなかったよね？
409:回想774列車
09/04/19 18:22:51 aE10K+Ow
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣つちのこ軌道￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○鵜飼健一郎は放置が一番キライ。常に誰かの反応を待っています。
|| ○ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された鵜飼健一郎は煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は鵜飼健一郎の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。
|| エサを 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ (ﾟーﾟ*) ｷﾎﾝ。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧ ￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
410:回想774列車
09/04/19 19:04:27 A4yCatUW
>>406 どうして入れない事が判ったか？知っている？
昔、中に居た人から聞いた話だと実に稚拙だが、本当に入れて擦ったから
（不覚にも、その頃私は餓鬼で何処で問題があったか、聞き逃した！後悔）
ダメだったらしい。・・・そんな事しなくても、計算とかで判らんモノなのかな？
それも、日中だと営業列車支障するけど、ある程度覚悟して深夜実施したのかな？
大いに疑問
後年、7000・7700系が、検査の為 雪が谷大塚まで回送で入線
更に7700系転入で池上全線に入れるようになったが、何時改修したの？
>>407 長電に条件として吊り革の「東横のれん街」や
「ながの東急百貨店」広告費無償 温存・設置 要求とか？
あと私が、長年疑問なのは 、ステンレスカー量産体制が確立され目蒲三線
用の7200構想が進みつつある時期何故サハ3250はサハ3150・3350置換えで
恐ろしくも新造されたの？ラスト3257なんて、入籍は7200と一月位の差
最初期の半鋼車サハ3150は元々電動車で戦時中の酷使・昇圧時の車体延長大改造とか
（鉄に焼きが入り痛んだとか）ある程度解らないでもないが、サハ3350は、
元々木造院電とは云え戦前鋼体化改造後時から綺麗にサハとして作り直した車体
なのに？（なにより、同時に改造し電動車で残ったデハ3300が自社で十年後も残る）
3650の一部貫通化改造が、将来のサハ廃車に備えたもので行われたのに・・・
まあ当該車の連結相手はサハ3360で、この時点も後年も組成する事は無いのだが、
やりくりや、最低限の貫通扉改修やアダプター取り付けで、不自然な新造は
回避出来た様な・・
だれか、教えて！3250作られた時点では、オイルショック知らずで、
数年後7200を3000代替で３線向けに、新造投入するつもりだった訳だし・・・
411:回想774列車
09/04/19 19:48:05 YM6zze3L
>>412
今でもたまに擦ってるからなあ。田都なんかで。
412:回想774列車
09/04/19 20:03:28 AWbMwrev
>>410
5000系と池上線の件ですが…
当時、中の人に聞いた話によると終電後に入線試験をやったそうだ。
元住吉の3+3の内の3連を借りてきて、奥沢を深夜1時か2時にに出るようなダイヤだった。
目蒲線→池上線の順番で、蒲田では全ホームに入れてみたそうだ。
後日談として、どこかに擦った話は聞かなかったが、戸越銀座～大崎広小路間のカーブで、
連結面間が異常に接近しすぎて危険だったという話を聞いた。
真偽の程はわからないが、19m近い車体にはきつかったのかな？
目蒲線を早く去った理由として、3000系とブレーキのタイミングが違うので、
扱いにくかったというようなことも聞いた覚えがある。
何分昔のことなので、記憶が怪しいかも知れないが…
413:回想774列車
09/04/19 21:04:24 A4yCatUW
>>412 ありがとうございます。
5200は、ダントツで嫌われたみたいです。
3線生え抜きの7260も、仲間がきてからは・・・
概して、珍車、希少車は、現場では 迷車（迷惑車）みたいですな。
414:回想774列車
09/04/19 23:07:40 iNu5qV56
>>410
当時は東横用7000の生産が一段落し、田園都市溝の口延伸線への専用車両の7200が発注中だった。
また建設費削減と需給の関係から既存の車両を有効利用する方針であった。
しかし3000の中には戦前車や戦時復旧車両が数多くあり、車体更新のみならず台枠補修が必要な車両が発生してきた。
経年車の長期離脱と補修費用を勘案した結果、代替のため長期使用を目的としない新規製作が決定された。
3251は3351の改造名義で新製されたが3257までは完全新製され、あと10年以上は置き換えの対象とならない3500をメインに組み込まれた。
将来廃線が濃厚だった時期に長期使用を予定しない200を製作したことに似ている。
歴史は繰り返すというが、
オイルショックで7260以降の生産を取りやめ3000の延命をしたこと。
新玉川の建設費軽減のため8500に8000を組み込み7000の延命をしたこと。
現在の5000が生産削減し、当初の予定外の配転をされていること（9000延命？）。
何か共通するものが見えてくる。
蛇足だが、3650偶数車の貫通化工事は当時4連で運用されていた田園都市用に3450か3850が増結できるように準備工事されたものである。
415:回想774列車
09/04/19 23:08:32 P5ZsgX6h
>>402
東急の車両は、昭和初期より一部の更新車(3300形とか終戦直後の戦災復旧車など)
と運輸省割当ての3700・3750形以外、ステンレス車に移行するまで屋根も鋼製だったはず。
3450形も屋根に残るリベットが示すとおり、鋼板屋根。
但し、更新後も床は板張りの上にロンリュウムを張っただけで、
晩年は板の筋か浮き出ていたし、乗務員室腰板の内張りも木製だった。
その他にも屋根のランボードとか、絶縁の必要な場所には木材が用いられてたような…
416:回想774列車
09/04/21 17:16:52 XxQWuvGh
>>415
そうだったんだ。ちょっと電バス行って見て来よ。
417:回想774列車
09/04/21 17:41:27 C/WsQ/4V
蒲田駅から出発する海坊主
URLﾘﾝｸ(nicozon.net)
418:回想774列車
09/04/21 21:36:48 EsMk3WvT
マンガはじめて物語の再放送なんか、こうだったよな？
419:回想774列車
09/04/21 22:21:13 PmasLIca
名鉄の犬山併用橋のすれに、併用橋時代の二子橋について触れられているんですけど、
5200は、併用橋渡る事あったの？
雑誌等で一度も画像見たことが無いので・・・
もしかして、事故大破修復恐れ二子玉川園折り返し限定運用とか？
420:回想774列車
09/04/21 23:50:29 r0j9/tbJ
>417
なかなか面白かった。
阪急だと割と有名な動画があるよね。
>419
7000が渡ってる写真なら見たことある（詳細覚えてない、すまん）。
しかし5200とか7000とか名鉄の話してる気分。
421:回想774列車
09/04/22 11:32:26 eunoPH0O
>>419
二子併用橋が分離される前の田園都市線に５２００が入っているので、
５２００も二子橋を渡っていると思うけど。
ただ、５２００も当時は３４５０など旧車、６０００、７０００新車の狭間で、
誰も気にして無かったから撮影されて無いのでは？
ある意味、不運だったかもね。
422:回想774列車
09/04/22 14:49:45 vBwyddc8
5200といえば…
52がつく車両は、何か不運だったりやっかい者だったりするような…
名鉄モ520、名鉄5200、国鉄モハ52、東京都5200
東急5200も末期にはグリーン車併結になり、引退後は記念に博物館入り
すると思いきや、あっさり上田に行ってしまうし。
423:回想774列車
09/04/22 21:41:23 p9rGsZT/
>>410
「ながの東急百貨店」や電鉄本社に、長野の役所方面から
陳情があったとの記事をどっかで書いてありましたな。
424:回想774列車
09/04/23 13:43:00 FIQAVnE3
>>422
お隣りのエース格。
425:回想774列車
09/04/24 11:11:44 YoKd2Q6n
>422
モハ52は人生まっとうした部類だと思う。１978年頃は戦後型だって
廃車されまくってた時期だし。産休2200や新京阪P-6はもっと早くにあぼん。
あとEF52はさり気なく長生きしてる。ED52はED17でやはり長生きした部類。
不幸なのはED54．
名鉄の520は大正期の木造車が1987年まで
生き残った地点で不運とは思えん。まぁ510が目立ちすぎたので影に隠れた
印象はあるが。
投球の5200に話し戻せば、「無残にきられなかった」分、
5001よりずっとマシだと思う。
>424
悪い車じゃないんだjけど、最初から最後まで地味な印象は否めず。
5200って形式名の地点で、5000という大型形式を「ちょっと改良した」程度の
扱いになってしまうんだよね。
426:回想774列車
09/04/24 20:00:09 pKdVYT8b
>>DD54はもっと不幸！！スレ地 ゴメン！！
ところで、東急の鉄道線の前サボつて何時廃止になり、窓表示になったの？
それと、これは際どい話かもしれないが
砧線は鉄道扱いの筈だけど昔、中の人に聞いたら
玉電廃止後運転士の中には、再度鉄道の免許を取り直した話を
聞いた事がある。 どういう事？
玉電運転士の全員が、砧線担当出来たわけでは無いの？
427:回想774列車
09/04/24 23:07:20 740zdFTz
>>426
5000･5200系と6000系の方向幕設置が1971年、3000系列の室内形方向板設置が1972年じゃなかったかな？
すずかけ台開業が1972年だから、その時に併せて車外形の方向板廃止ではないかな？
428:回想774列車
09/04/24 23:21:38 TLGrVJb1
>>426
答えじゃないけど、興味があります。
松山の市内線にも地方鉄道…今でいう普通鉄道?の区間がありますね。
軌道運転規則に拠っているとかかな?
逆に新交通なんか軌道特許の区間あったりしますよね…
429:回想774列車
09/04/24 23:34:48 YoKd2Q6n
その辺言い出すと、1978年までの阪急なんかどうしてたんだろ？
軌道線（神宝線）と鉄道線(京都線)の間の人的交流は少なかったんだろうか。
430:回想774列車
09/04/25 00:06:36 /rciPqxt
>>427
京王のグリーン車が室内形方向板を採用したときは東急3000系列のものを参考にしたらしく、
富士見が丘の乗務区には「蒲田」「奥沢」などの室内形方向板の現物があったらしい。
431:回想774列車
09/04/25 22:14:13 2wrgI2op
>>427
確か、すずかけ台開業後、数ヶ月は室外方向板を使っていた記憶がある。
東急は全線運転の場合が路線カラーの四角枠、区間運転が丸枠だったねぇ。
緑の四角枠の「大井町⇔すずかけ台」を見た覚えがあるのだが…
1972年、東急60周年？か何かの記念の部品即売会で、
目蒲線用と東横線用の方向板をゲットしたものが今もあります。
当時一枚1000円だったかな。
東横線用は手掛けのところが欠けているので、500円にまけてくれた…
おおらかな時代だったなぁ。
432:回想774列車
09/05/01 18:47:07 Fn6mQAsr
>>429
軌道線時代から阪急は車両部門はひとつだったが、
工場は統合される前は、ハコは同じ、パーツは別てな感じ。
5000は山陽3000と機器配置と統一したが、
京都線とは空気・電気品が逆。
京都線は最近まで京阪と部品同じだった。
433:回想774列車
09/05/01 23:39:05 GwqmCSj4
そういう話ではなかったような…
せっかくなので…南海なんかは本線がVMC（バーニヤ）で
高野線がMMCでしたよね…なのにモーターだけ目つぶし電機…
スレチすまそ
434:回想774列車
09/05/02 05:01:32 gYKDdHic
>>4
茶色いナッパ服の人が運転していて驚いた
のも懐かしい。東急では珍しいことではなかったのかも知れないが。
435:回想774列車
09/05/02 09:34:08 cMyi5+zZ
免許の甲種乙種と軌道鉄道の区分は違う概念なのかな？
特殊な例だけど大阪市は同じ軌道扱いでも地下鉄は公務員の免許なしで
市電は乙種だったはず。
436:回想774列車
09/05/02 13:56:38 z30VaVFp
>>435 万博輸送では、運転免許？経験の事？管理職も運転業務に駆り出されたらしよ・・・
>>432 万博のとき京都線に、神宝線の車が応援転用されたりしていたから、
ある程度、少しずつ融和が進められていったのでは・・・。
437:回想774列車
09/05/04 14:40:12 i+psEd8p
今日豊鉄乗ったら、ク2808の台車がTS台車に交換されていた。
遂に7200系、8000系のクハに使われてたＰⅢ台車は全滅した…
438:回想774列車
09/05/04 15:51:06 xn2R+noE
ＰⅢ台車・・・・・ゴロゴロゴロ…ガラガラガラ…ガクン、グキン…
439:回想774列車
09/05/05 12:38:50 qBANFNRi
ＰIII台車、何故か乗り心地が思い出せない。
8000も7000も京王3000も何度も何度も乗ってるのに。
乗り心地が悪い……のが当たり前だといちいち当時意識してなかったんだろうなぁ。
440:回想774列車
09/05/06 09:39:38 GVIX0Yg3
>>438
その擬音、凄く当たっている。
俺は10年前まで目蒲線ユーザーだったので、クハ7500の乗り心地は良く覚えている。
当時収録したクハ7500の走行音→ URLﾘﾝｸ(fox.jeez.jp)
>>439
ジョイント等の細かい振動が全て車体に伝わってしまうような感じだった。
だから乗っていて足が痺れた。
7000系のPⅢ-701台車は、「ポコン！カコン！・・・」というジョイント音で
やはりジョイント通過のショックを吸収しきれなかったが、PⅢ-707・8よりは
だいぶ良い乗り心地だった。
441:回想774列車
09/05/06 10:01:55 0tlsTBZA
>>440
＞ジョイント等の細かい振動が全て車体に伝わってしまうような感じだった
南千住駅のポイントを通過している時の事を思い出した。まさにそれ。
硬い感じと言うか何と言うか。
地方に行った7000＆7200系の走行音聴くとどこもかしこも電気制動カットorz
運転本数の関係だろうけどやっぱ物足りないよなぁ…
442:回想774列車
09/05/06 12:23:13 zq/61B1R
そんな某地方私鉄もＰ‐Ⅲ台車から履き替えようと計画している。
443:回想774列車
09/05/07 10:17:34 fWTfT+Ij
ＰⅢ台車といえば京王７０３Ｔや小田急７０６のスタイルが好きだ。
南海７０９や７１０も好き。
後、京王１８００に付いていたＴＳ１１７も好きだな。
444:回想774列車
09/05/12 15:50:25 5StFyA0C
小学生の頃、東横線で通学してた。
片開きドアのバタン！と閉まる音が怖かったｗ
445:回想774列車
09/05/12 22:41:38 CYvL9Sbe
>>440
8000はそれで急行で東横線をはしっていたからなぁ・・・。
M台車に採用しなかったのは、乗り心地もさることながら、
軌道への負担や、軸箱亀裂など、極限設計が響いたんだろうね。
と書くと、アンチ・ボルスタレス厨が騒ぐが、安全で一線を越えない限り
軽量・単純構造・低価格に挑戦してみる姿勢は良いんじゃない？
限界が判るからこそ、進化もあれば、安全性への回帰も期待できる。
446:回想774列車
09/05/14 14:46:58 HARc9sMt
そういえばカエルの台車も、亀裂が発生したら修理して以後の車両や他の同形台車の改修にフィードバックさせればいいって考え方だったよね。
447:回想774列車
09/05/16 16:29:48 uObNPcD1
今、リゾート21立川行きに乗っているが、
R2編成が今月末で引退だそうだ。ムサコ高架の上も通ったし、横浜緑インターを走ったのも思い出にある。
448:回想774列車
09/05/17 11:15:15 WBkEwPqd
R2編成がデビュー時に、東急線走った時、この車両を東急8000系で
置き換えるなんて誰も思わなかっただろうな…
449:回想774列車
09/05/17 11:41:38 xdK6qgq/
確かに！夢にも思わなかった。
450:回想774列車
09/05/17 14:26:33 x276n7J8
伊東線にT字ワンハンドルの電車が走るってのが今でも信じられない。
リゾート21も熱海にはすぐには乗り入れなかった…
451:回想774列車
09/05/17 18:20:41 PhB0v9Dq
>>449
新OSカーを誂えた長野電鉄も、
よもや8500をあんなにジャブジャブ入れるとは思わなかったが、
開業時の東急ツリカケ車応援は別にして、中古車なんか購入しなかった伊豆急が、
115系やら、8000やらを購入とする時代とは・・・。
サントリーに焚きつけて広告用に電車１両カネ出してくれないかな・・・。
「黒烏龍茶カー」とか。
452:回想774列車
09/05/17 23:38:34 npjxK5dF
いつの間にか伊豆急より上田の方が、車両の平均年齢が、若くなりつつある事も・・・
453:回想774列車
09/05/24 07:37:41 SHq7Do+f
長電向け赤ガエルが出たころ、仲間うちで仮称デヤ5000を妄想してた。
両運転台に改造した、新玉川線対応のATCつきの牽引車、
名付けて「職用ガエル」
454:回想774列車
09/05/24 23:49:28 Z+Xyv7hx
↑それを伊豆急リゾート色に塗った「リゾートガエル」っていう模型が昔
ＲＭの模型コーナーに出てた。
455:回想774列車
09/05/24 23:56:40 BtbfwNDj
>>453 平面ガエルの、両運 実現構想あったんだよ。
５１１６が永い事放置されてたじゃん、
あれが、両運改造で、岳南に行く筈だった。
福島や先発組みたいにわざわざ、湘南頭は作らず 松本・熊本タイプか
上田先発Tcいずれかの頭だと思うよ・・・
どういう経緯か岳南がキャンセルし、結局 長野の事故車部品取りになったらしが・・・
456:回想774列車
09/05/25 12:14:30 6CHJ4+KT
>>455
おお、それは興味深い。THXです。
ついでにワルのりして、白に黒のまだらの広告電車、題して牛ガエル
どうよ?と思ったが、ゲートウェイ2000もすでに懐かしい…☆＼ﾊﾞｷ
457:回想774列車
09/05/25 21:13:51 YeBBItnt
ゲートウェイの箱って、三越の香典返しみたいだたw
458:回想774列車
09/05/26 03:58:18 l7vXzvOz
三越といえば、半蔵門線が三越前どまりの頃の
田園都市線の車内放送は、「半蔵門線直通電車です」、と、
終着駅の名前を呼ぶのを巧妙に避けていましたね。
さすがに駅の掲示類には三越前方面、と書いてあったように思いますが。
459:回想774列車
09/05/26 21:13:19 1cfOHhYB
あれは、延伸開業直後（確か種村も本で揶揄）マスコミに揶揄されたから、らしいよ。
どの道、手前の二子で高島屋に摘まれてるし、東急にしては、大人げないな。
この間抜けなトラウマが、後年 青葉台・たまぷら・港北の乱立共倒れ招いたな。
確か案内駅の放送は、「まもなく○番線に、渋谷方面行き電車が、まいります。」だった。
・・・俺は、これは東京地下鉄道の早川徳次の亡霊の怨念だと思っている。
余談だが、メトロは銀座線渋谷駅のテナント料？百貨店に支払っているのか？
460:回想774列車
09/06/03 23:11:14 C8oZNU0L
目蒲線（懐かしい）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
3450
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
461:回想774列車
09/06/05 19:01:18 XVn2cfSO
爆走デワ3042!!
目蒲線の先発列車の遅れの影響で、大岡山の下り坂をフルノッチで下る!!
あの叫ぶような吊り掛け音は今も忘れられません。
462:回想774列車
09/06/10 00:25:10 BPd+Tz0I
５０００系に乗りに行くツアー発見。
URLﾘﾝｸ(www.jal.co.jp)
463:回想774列車
09/06/10 19:41:43 fP1laywr
7700で元日比直の編成ってある？
464:回想774列車
09/06/10 20:08:50 Eiv6sU9x
デハ3601+クハ3671なんてあったの？
田奈見たけれど無かったんだが
465:回想774列車
09/06/11 11:06:30 86Tf4A5B
3000の東横時代は、ほぼ毎日元住吉で組み替えていたからあったんじゃないか。
田都時代2連での3601-3671は記憶にないな。
466:回想774列車
09/06/12 12:30:48 wiZpf7Dn
毎夏恒例のスタンプラリーがあった頃、6000以降のステンレス車の扉ガラス下部一杯に貼付られた、ドア注意ステッカー…
これは当時の営団車の扉ガラスを上方に小さくし、扉に子供が近付かない様にするのと同様の目的やったんやろか？
467:回想774列車
09/06/13 17:00:04 9xSP2GR1
>>466 主旨は、そうだよ。
小窓は、交換費用も掛かるし格好悪い！
恐らく５２００迄は、事故多発化時 時期的に更新を兼ねて交換。
468:回想774列車
09/06/14 16:01:27 q5Rg7bgE
もう一度見てみたいもの
１ 大窓、方向板時代の5000系と急行の「白サボ」
２ 絶叫しているかのような音を奏でていた6000系の走行シーン
３ 二子併用橋梁
４ 8000系の2丁パンタ
５ 新玉川線開通時の8000、8500系混結編成
469:回想774列車
09/06/14 23:00:57 DGvXChrb
6 7000系のファンデリア。
470:回想774列車
09/06/14 23:29:33 opyfzRnY
7 5000系4連の目蒲線応援
8 6000形田都線朝のみ快速
471:回想774列車
09/06/14 23:54:51 upST4dwk
9 ATC対応前の8000系の運転席
10 8090系の東横線急行
472:回想774列車
09/06/15 01:14:43 lkXUvzZN
>>463
7701（7064）なんかがそう。詳しいサイトが見つからんかった。
ところで、東横線の話。休日ダイヤの20～22ウを記憶しているひとはいる？
不定期で入る渋谷＝日吉折返し。（２２は夕方出庫）
で、田玉開業直前、平日に27ウという元住吉から渋谷往復で入庫というのが
あった。各停は１～２７（昼間は１４まで）、急行は５１～６０(昼間は
５６まで、夕方は５２～５６)、日比直が85K～95K（昼間は91K）だったと思う。
473:回想774列車
09/06/16 11:53:17 153VymM1
>>472
休日ダイヤで渋谷～日吉の運用なら知ってる。確か88年頃まで走ってた気が？
渋谷が1番線発着で、下りは自由が丘で急行待避があった。
474:回想774列車
09/06/18 19:13:19 5BnaJcBh
>>468-471の続き
11.東横線の7200系と旧6000系の急行。
12.大井町線の旧3000系の5M車。
475:回想774列車
09/06/18 23:32:22 0PaFKdbQ
13.田園調布で荷扱いをしている3041と3042
476:回想774列車
09/06/19 06:23:56 1BuflCby
14.代官山と菊名の扉非扱。
477:回想774列車
09/06/19 10:32:00 ChxfJ4TV
15.大井町線の5000系１両＋5200系４両
478:回想774列車
09/06/19 23:39:58 pgNMgpx5
16. 雪が谷大塚発こどもの国行き7200形4連
479:回想774列車
09/06/20 04:16:05 xOGiw+6L
17．8500系の黒地種別幕
480:回想774列車
09/06/20 06:37:30 2M3QU1bm
18.諏訪分駅から調布学園の女学生を乗せて、畑の中をノンビリ走る4号電車
481:回想774列車
09/06/21 20:10:20 pOVTQTsQ
>>478
そんなのあったのかい？
知らなんだ…
482:回想774列車
09/06/21 20:57:39 +KHlHWDN
>>481
田都～新玉直通前は
目蒲線や池上線からこどもの国への遠足団臨用のスジがあって
沿線の学校からの申し込みがあった時に走らせていたそうだ
483:回想774列車
09/06/21 23:30:19 bIX1AQri
>>480
見てみたいですね～その頃の女学生が存命だったら一体いくつでしょう…
484:回想774列車
09/06/22 11:15:02 Gh3ImF7t
>>482
なあんだ、団体臨時列車の事かあ…
それなら私も小学生の時､何度も乗りましたよ
485:回想774列車
09/06/22 12:31:33 KoJ17LpR
>>477
うわ～見てみたい…
大井町線民です。消防のころ通学路に踏切があって
こいつが来ると狂喜乱舞
ある日自由が丘で、入線してきた湯たんぽの波板？が
余りに美しいからつい手で触れようとして
車掌さんにメチャ怒られた(笑)
486:回想774列車
09/06/22 15:38:58 LvcHU+E0
19. 下降窓が ほぼ全開出来た8000形
20. 納車時に8617-8717-8517の3R試運転
487:回想774列車
09/06/22 22:41:53 Ho7Ga320
NHK知る楽見てる？
488:回想774列車
09/06/25 22:26:06 Ku5oEVgv
１９８０年位に、大井町線で走っていたデハ３４５０を含む５連のポスターが
付いていた鉄道ファンは何年の何月号でしたっけ？
489:回想774列車
09/06/26 00:06:15 N2r3Hj0V
>>488
URLﾘﾝｸ(www.rail-way.com)
これかな？
490:回想774列車
09/06/26 02:12:47 2KUsF2lu
21.8000系側面の電照式「急行/快速」種別表示器
22.田都通勤快速の前面丸サボ
491:回想774列車
09/06/27 04:13:26 DKopNOMB
質問ですみません。
今、鉄道コレクションで18メートル4連の田園都市線を作っているのですが、
いつまで走っていたのでしょう？
車両マークがTKKでなく、現マークなので、昭和48年以降も走っていたのでしょうか？
492:回想774列車
09/06/27 19:55:18 SAErhbQi
>>491
多分昭和54年の田園都市線の新玉川線乗り入れまでは、
走っていたと思うが？違ってたらスマソ！
493:491
09/06/27 23:48:31 DKopNOMB
>>492
ありがとうございます。
494:回想774列車
09/06/28 00:45:37 deZFwixO
子供の頃名古屋に住んでいて名鉄によく乗っていたのだけど
東京に引っ越した時、蒲田から名鉄と全く同じ形の電車に出会ってびっくりした。
後から知ったのだが、それは目蒲線の電車が名鉄に転籍したものだという話で、それにまたびっくりした。
もうすでにどちらも過去の車両になってしまったが。
495:回想774列車
09/06/28 02:57:51 ebYBMEJw
大手から大手は確かに珍しいね
496:回想774列車
09/06/28 10:46:49 wxXnUHx5
>>495 名鉄は、迷鉄（別名 名古屋地方鉄道だから何でもありだよ。）
築港線にいた川造タイプ 西武→東濃→名鉄 機器的にも互換性無しで不可解！
岐阜市内線 札幌市電→名鉄
岐阜市内線 北陸鉄道金沢市内線→名鉄
電関 戦前 上田？→三河鉄道（現 名鉄構成会社の一つ）
スレチだなゴメン。
東急→名鉄への３７００系譲渡 おんたけ交通の 東急→名鉄 系列鞍替え
東急→近江への３１５０・３１００型譲渡 西武百貨店渋谷出店
裏事情の真相知りたいなー。
497:回想774列車
09/06/28 13:52:36 i3m2nQV7
>>488
中身はこれだな。
他の写真も神ががってる。
URLﾘﾝｸ(fox.jeez.jp)
498:回想774列車
09/06/28 23:32:42 DV+iDZUp
>>497
小学生の時に、学校でその写真の載った下敷きを貰いました。
確かに二両目にデハ3459が連結されてたと思います。
499:回想774列車
09/06/29 18:39:13 Mmq/INng
初代6000系・7000系は抵抗制御ながらも回生ブレーキが使用可能だったそうだが、
抵抗で回生って…界滋チョッパと何が違うんだ?
500:回想774列車
09/06/29 19:18:04 +pr0MHBH
>>499
チョッパ制御は使ってない
モーターに複巻電動機使ってた
つまり超アナログな方法だったってこと
501:回想774列車
09/06/30 00:17:25 W1jE1Z9X
さようなら ３４９８
502:回想774列車
09/07/02 21:14:57 e/3aY0Xc
3043ネットオークション販売でもすれば善かったのに・・・・
このご時世じゃ厳しいかな・・・
503:回想774列車
09/07/05 19:36:28 AN84EwTv
二度と見たくないもの（やってほしくないこと）
1.3000・5000・5200系で採用した側面ドアガラスの小窓化
2.8000・8500系の一部に存在した冷房準備（空ラー）車
3.地下区間での冷房装置停止
4.新玉川線開業時に適用された超割高な特定加算運賃
504:回想774列車
09/07/05 21:52:21 Od5okOkI
5.女性専用車終日設定
505:488
09/07/06 00:32:29 cUsMO+Bs
>>489様 >>497様
ご教示ありがとうございます。画像までうｐして頂き、感謝 感謝 です。
緑色が微妙に違っていた事など懐かしく拝見いたしました。８０年代は
各私鉄でまだまだ旧型車が現役でがんばっていました。銀色電車ばかりの
現代と比べると隔世の感がします。
506:回想774列車
09/07/07 22:55:08 Ek6QWHI3
6. 急行のみ非冷房
7. 3481運転席後ろの目隠しパネル
507:回想774列車
09/07/07 23:39:49 oKdALG/a
8.S字が苦手な9000系
508:回想774列車
09/07/08 02:41:19 NYBquy36
>>468
23．地上時代の横浜駅
24．かつての田園調布～日吉間（特に田園調布駅と多摩川園駅）
25．目蒲線（車両は何でもいいが、あげるとすれば、海坊主3500形）
>>503
9．ホームをはみ出し踏切を塞ぐ菊名（踏切で待っている人たちが気の毒ですた）
10．「遅い」「少ない」「混んでる」の3拍子がそろった東横線急行
11．夕方のラッシュ時になるとさらに減便される東横線急行
（日中15分毎だったのが、夕方ラッシュ時になると18分毎になる時代があった。）
12．冷房車を充当するために無理やり8000系6連を充当し、さらに激混みになる東横線急行
509:回想774列車
09/07/08 10:56:57 pncoJwvW
車輛関係はあんまり詳しく無いんだけど
デハ３５００みたいな長軸の動力車って、他社にも例がけっこうあるもんなの？
510:回想774列車
09/07/08 11:48:48 F3duhGGs
13.日中15分間隔でひたすら空気輸送に徹していた日比直列車（今もたいして変わらないが）
511:回想774列車
09/07/08 21:23:55 75xVDAzX
>>509 大東急時代に、井の頭線本来空襲が無ければ東横に来て3650相棒になっていた京王1700
京浜（京急）線に入った京王1710
あと鉄道省で広軌改築論が、盛んなころの貨車。
512:回想774列車
09/07/09 15:38:46 5n01+4p1
貨車といえば、消防の頃に新丸子の側線などにたまに留置してある貨車に乗り込んで
遊んだことがあったが、連結面にその昔使用していた連環式連結器の緩衝装置用の穴が
２つ開いていたのを思い出す。
513:回想774列車
09/07/11 18:06:54 kV1DUvtw
>>503の続き
14．暑い夏なのに冷房もなくて激混みの旧7000系8連の東横線急行
一度は見てみたかったもの
1．冷房改造された旧7000系（7700はダメ）8連による東横線急行
（大容量のMGないしはSIVが搭載できなかったため断念されたらしいが、マジで実現してほしかった）
2．青蛙5000系8連による東横線急行（ただし夏はNG）
（各駅停車の6連は何度も利用した記憶があるが…。）
3．青蛙5000系4連＋湯たんぽ5200系4連の8連による東横線急行（ただし夏はNG）
（5200系が東横線に戻ってきたとき5000系の2連との混結で、6連の各駅停車はあったのだが）
514:回想774列車
09/07/11 20:17:43 J8jsevd9
今日、池上線方面に用事があって、旗の台から溝の口まで新生?!大井町線に乗ってみた。
乗っているのは東急の車両なんだけど、何だか雰囲気が別会社のようだった…
昔は色んな車両が走っていて「待つ楽しみ」もあったけど、
今日、沿線で写真を撮っていた人たちは、どんな思いだったのかなあ。
515:回想774列車
09/07/12 11:28:09 LyboYufZ
今の大井町線も十分色んな車両が走ってると思うが
516:回想774列車
09/07/14 21:47:32 jzoOFhzh
4.東横特急で爆走する日立製7000系
（クーラーが無いのは辛いがあの高速性能とサウンドをもう一度）
517:回想774列車
09/07/14 21:58:54 5GwU+Qbe
数年後、東横線がカオスになる予定だから、それまでの我慢。
518:回想774列車
09/07/16 00:26:35 kLpqCA+v
>>515
確かに今でもバリエーションはありますね。
ですが、かつての大井町線は、7200系以前の18m車と、8000系以降の20m車が混在し、
それこそ青蛙5000系から8000系の非冷房車、冷房車まで、何でもありでした。
で、車両の増備に伴って大井町線と東横線との間で行ったり来たりしていて、
東横線に8090系が増備されたり、8007Fと8009Fが悪名高き空ラー車を中間に挟んで
急行運用についたりしてゆく中で、6000系や7000系が次第に大井町線に移っていきました。
大井町線でも18m車は6両編成で走っていた時もありましたね。
で、一方東横線で急行20m8両化、各駅停車18m8両化＆20m7両化を実施したとき、
逆に7000系が東横線に引き戻されたりしていたのを思い出します。
>>516
正直、輸送力としても不満ではありますが、一度乗ってみたかったですね。
てか、あの「遅い」「少ない」「混んでる」の3拍子が揃っている東横線急行をどうにか汁と、
どんだけ思ったことか。
その中で、「特急」を（停車駅も含め）どれほど妄想したことか…。
7000系が現役バリバリの時代から「特急」を設定してほすかった…。
「妄想」が現実のものになったとき、やっとｷﾀかと思いますたが、
そのとき既に、7000系どころか、8000系の「末期」でもありますた…orz。
>>517
確かに2012年に予定されている副都心線との直通が始まると、メトロだけでなく東武と西武の電車も入るので、
もうどこの会社の電車が走っているのかさっぱりわからん状況になりますね。
今みたいに日比谷線関連を除くと実質9000系と新5000系（MMのY500系を含む）しかいない状況とは、
まったく世界は変わりそうです。
田園都市線もかつてとは全く違う状況ですが、東横線はもっとすごいことになりますね。
一方で田園都市線の8500系の「整理」が終わると、
東横線の9000系も廃車対象になり、そのうち「懐かし東急の車輌」の仲間入りになってしまいますね。
519:回想774列車
09/07/16 01:03:05 sFenjzNf
30年前の大井町線が一番混沌としていたのでは？
3450形から8500系迄、何が出るかな？
目蒲線や池上線にも(緑以外の)色を添えてやれよと思った。
520:回想774列車
09/07/17 11:51:49 ueTcPjGf
今の池上・多摩川線は4系列ですが、先頭車のバリエーションは結構な種類じゃないですか？
521:回想774列車
09/07/18 00:24:45 lbMhETZQ
>>519
新玉川線～田園都市線全面直通化直前の「田園都市線」（大井町～つきみ野間）は、
マジでバリエーションたっぷりでしたですね。
デハ3450形を主体とした4～5両編成とかもいたのではないでしょうか。
8500系は新玉川線全面直通仕様への編成変更準備段階で、
他の形式は東横線への転属準備段階でもあったのでは。
>>520
当時の目蒲線、池上線は3450をはじめとする旧3000系系列のオンパレードで、
青蛙5000系ですらいない状況でした。
目蒲線にはデハ3450、デハ3500、デハ3600、デハ3700、デハ3800がいましたね。
海坊主でもデハ3500は編成の半数を占めていてしょっちゅう当たりましたが
デハ3800は1編成しかなく滅多にお目にかかりませんでした。
そのような中、目蒲線の7260Ｆだけが異彩を放っていて、
これだけが冷房車で、来たらマジでラッキーでした。
522:回想774列車
09/07/19 11:52:21 JVzYh14e
大井町線は、何気に新玉分離以後は、統一と混乱の繰り返しだったよ。
分離直後8000系一本以外（東急は何気？に一本だけ新形式配置やらかすよな。）
全て初代5000系だった。
その後、7700系改造前、7000系の溜まり場になったりしてなかった？
6000は殆ど昼寝 居た筈の7200、7600、8000は、何故か殆ど見かけなかった。
それと田玉線が新玉区間が、CSーATCだった経緯からか？
動力車（3001だけは、何故か奥沢）と編成組成都合上発生
した余剰車は、大井町線配置名義になっていたからね・・・・
一時 東横 急行9000・8590
各停8000
乗入1000
田都 8500
大井町8000・8090・9000
目蒲7700・1000
池上7200・7600・1000
こども7000（ワンハン改）
の時期があった・・・この時が一番路線ごとに形式統一されていた。
ところが、突然まさかの7200の池上→目蒲３M１Tによる復帰が始まり驚いた。
何故にツーハン復活？！ 国電の中電みたいな、同一方向の向いたMｃが３両
連なった姿に、田都延伸開業間もない頃のキレイなＭｃ－Ｔｃ＋Ｍｃ－Ｔｃ
が著しく崩された姿に、7200の去就が微妙な時期なりつつある事を悟った。
523:回想774列車
09/07/19 18:47:17 XEuwPDM/
そろそろ２１時を回り繁華街の人通りも少なく、終電も迫ってきたので席をはずし渋谷駅の田園都市線乗り場へと向かった
コンコースの照明は薄暗いがホームレスの溜まり場であった通路は昨年に全て閉鎖され
出口は１箇所だけに縮小されたので悲しいほどのだだ広さは感じられない
地下３階のホームに下りると２１時１４分の長津田行き最終急行を待つ人が数名
沿線住民の急激な高齢化と減少に加え３年前に往復２４車線の新２４６バイパスが開通して
以来当線の利用者も激減し、列車本数も大幅に削減され、利用者がゼロに等しくなった駅は廃止された
やがて５分遅れて急行が入線。１０両分あるホームに３連はやはり不釣合いだ
転換クロスシートに身を沈めて窓外に目をやる
ほどなく浮かび上がる不気味なシルエットは一昨年廃止された池尻大橋駅の残骸
荒れ果てた三軒茶屋で乗り降りはゼロで３両で１５人余りの乗客を乗せた急行は二子玉川から地上に出る
９０ｋｍくらいは出してるだろうが並行するバイパスの車は１００ｋｍを軽く越える流れでわが列車を追い抜いていく
地上に出ても目に付くのは廃ビル、廃マンションの類ばかり。あれは５年前に閉店した高島屋かと思えば頭上を第二東名の高架が跨ぐ
溝の口で客の大半は下車し、残るは私を含めて３人
梶ヶ谷の廃駅跡を過ぎて、既に照明を落とした宮崎台、宮前平を通過すれば
左には鷺沼の廃車置場である、たった数年しか使われなかった５０００系もある
かつては毎朝始発列車を待つ人で殺気立った雰囲気さえあったと聞く上りホームは崩れかかっている
ここから先の乗客は私一人で列車は長津田までの１９ｋｍを走る
長津田で最後の１人を降ろした列車は暫定終点地南町田へと走り去る
この駅も無人化されて久しく、改札口すら跡形もない
ホームから降りた階段の下横、廃墟となった田奈農協に
止めておいた自転車で自宅に向かった
寂れた駅前商店街にただ一軒だけ営業をしている。チャリンコ屋
飯田モータースのばあさんがニコニコと挨拶してくれる
あのばあさんは今年でいくつなのだろうか１３０歳は超えているのに
元気だ・・・・。
524:回想774列車
09/07/19 19:01:12 x4CQo4YV
>>522
大井町線は、こと車両の配置のことだけでいえば、
東横、田園都市の両線と、目蒲、池上の両線との緩衝役みたいなところがあったしなぁ。
ともあれ、田園都市線との分離直後の頃って、
8000系非冷房の3編成と、最終のデハ8100の2パンタ2編成がいたような記憶もあるが、
どうでしょう。
そのころは青蛙5000系のオンパレードであったのは否定しないですが…。
逆に7200は目蒲の7260Ｆを除いて全部東横に集結していたし、
7000と6000と5200（1編成4両しかないですが）は全部東横線に集結していたし…。
その後東横線に、8500系に挟まっていた8000系や、8090系が登場して、
5200系等々が次第に大井町線に移ってゆきました。
525:回想774列車
09/07/19 23:27:40 AC/bqp+f
>>516
音が良すぎて痺れるｗ
URLﾘﾝｸ(fox.jeez.jp)
526:回想774列車
09/07/20 00:03:33 BuKoNlV3
>>525
テラ懐かしス。この加速音、たまらないっす。
地平時代の田園調布駅あるいは横浜駅あたりを出発する急行を思い出しますね。
もしこの頃特急があったとすれば、渋谷～横浜間27分くらいで結んでたかな、
なんて、ちょっと妄想してしまいました。
この音色のまま冷房改造がなされていれば、暑い夏も歓迎でした。
（後に改造できない旨を知った時は、ｏｒｚですた）
日立7000は制動の時の音もよかったっす。
特に停まる直前の音を聞くたびにゾクゾクしてました。
（私は東洋車とはここで聞き分けていました。）
そういえば、日立車と東洋車の混結6連ってのも、ありましたよね。
7000系が東横線に集中配属されていたころ、
8両編成16編成と、6両編成1編成が組成され、
この6両編成のうち、4両が東洋車で、2両が日立車ってやつが。
この編成の頃が、急行に日立車が多数充当されていた時代です。
527:回想774列車
09/07/25 19:42:28 fkyXgJAx
今度、Ｎゲージで玉電デハ200形の模型が出るらしいが、電バスで保存中のタルゴも世田谷線で
復活運転キボンヌ・・・・ホームが嵩上げされていて難しいかも試練が。
528:回想774列車
09/07/25 21:31:16 YQugg5LE
玉電デハ200形は、ものすごく揺れる電車だったと婆ちゃんが言ってた。
529:回想774列車
09/07/27 00:08:16 rqhP4G3T
8000Kcal*4時代の8000は地獄だった。それで弱冷房車入れたから、ほとんど窓全開だった。
7200ならどうにか涼しかったが、何で7260だけ入れたんだろう。
今でも豊橋行くと、ドア上の3000に合わせた広告枠が見れるけど…意外に広告枠は語られていないし。
530:回想774列車
09/07/27 00:47:04 DGqhhVWx
>>529
8000系の冷房の効きは確かに悪かったです。スペックのとおりでした。
小田急の8500kcal×5とはだいぶ出力が違いましたね。
18m3扉の京急1000形冷房改造車も8500ｋｃａｌ×4でしたから、
これと比べても弱かったです。
というか、そもそも冷房化率が低すぎだったのはｏｒｚでした。
7200系のうち、7260だけは昭和47年製で、8000系冷房車と同時期に製造されたため、
この編成だけが新製時から冷房装置が搭載されています。
海坊主3500形をはじめとする3000系のオンパレードだった目蒲線の、大当たり編成でした。
東急の場合、冷房改造車が本当に少なかったです。
弁当箱7000系が大容量のＭＧないしＳＩＶの搭載スペースがなかったことや、
かのＰⅢ台車が冷房搭載による重量増大を許さなかったこともあって、
冷房改造は7700系になるまで叶わなかったですが、
7200系や8000系の非冷房車ですら、冷房改造がなかなか実施されなかったのは、
残念なことでした。
ふと思い出したけど、7000系のパイオニア台車もまた今となっては懐かしい存在ですね。
531:回想774列車
09/07/27 05:35:50 T3urCGET
冷房は今の7700より、昔の8000の方が効いていた気がする。
設定温度の問題か？
532:回想774列車
09/07/28 23:42:24 HxhY97kA
Ｓ50年代ごろは、毎年夏になると各社（各線）の冷房化率が鉄道趣味誌や新聞などに掲載され、
田園都市線（当時：大井町～つきみ野）は8500系の大量増備もあって冷房化率は比較的高かっ
たが、東急線全体では見るも無残な状況で常に京成とブービー争いをしていたような気がする。
533:回想774列車
09/07/29 00:55:03 7g55gePh
>>531
一般論ですが、昔の冷房車は温度の自動調整ができず、車掌のスイッチで制御するしかなかったのです。
そのためスイッチを入れればガンガン効かせ、切れば全く効かないという状態を繰り返していました。
その後自動調整できる装置を取り付けることで、適温に調整できるようになりました。
したがって、混雑時間帯でないとか、気温がさほど上がっていないときなどは、
昔の8000系のほうが効きがよかったものと思われます。
ただ、いかんせん当時の東急の場合、冷房機の出力が弱かったので、
気温が高くてなおかつ混雑時ともなると、フルパワーにしても冷房の効きが不十分だったのだと思います。
>>532
東急には冷房改造車が当時7200系の7251～54の編成しかなく、京成に至ってはゼロでした。
京成については、荒川～四つ木間の荒川橋りょうの荷重条件が、
当時の3000形～3300形の各系列の冷房改造を許さなかった事情がありました。
そのため、同橋梁の補強工事を実施して、ようやく鋼製車の冷房改造ができるようになりました。
（つか、そもそも補強工事の費用もなかなか工面できないほど金がなかったとも言えるが）
青砥～京成高砂間の中川橋りょうについても、確か同様の事情があって、
架け替えを実施しすることで解決させた記憶もありますが、詳しい方ご教示願います。
東急も7200系と8000系については、やろうと思えばできたのでしょうけど、なかなか実施されませんでした。
ステンレスカーは改造がしにくいという話も聞いたことがありましたが、
京王井の頭線のステンプラカー3000系については既に冷房改造を実施していたこともあって、
これまた不思議であると思っていました。
7000系については>>530の事情で冷房改造ができず、結局は7700系への改造が必要でしたが…。
534:回想774列車
09/07/29 22:37:15 MPkpSB+P
京急1000冷房車は平気でその橋梁を渡ってたからね。
535:回想774列車
09/07/29 23:50:15 8K1MKUoW
>>534
京成に京急車の冷房車が乗り入れたのは、都営の軸重制限含め、
意外に遅かったぞ。
536:回想774列車
09/07/30 22:13:29 fHvi4Z22
>>534
おっしゃるとおり
>>535
若干ではありますが、朝のラッシュ時に京成高砂または京成小岩まで乗り入れる、
1000形の急行が設定されていました。
押上止まりの特急が青砥まで延伸されたのは、荒川橋りょうの補強後の話です。
話は東急の話に戻りますが、弁当箱7000系のＰⅢ台車はやっぱり懐かしいです。
横浜駅の上りホームで急行を待っていると、上り急行の到着直前に、下りホームに下り急行が入ってきて、
あの7000系のＰⅢ台車のむき出しのディスクブレーキを眺めることができました。
地上時代の横浜駅が相対式ホームだったから、見やすかったですね。
7000系が横浜駅の地上ホームに入線する姿なんて、未来永劫見ることは叶いませんが、
胸の内にその記憶はとどめておきたいですね。
そういえば、15分毎に走る急行同士がすれ違っていたのは
中目黒付近、自由が丘付近、元住吉付近、菊名付近、横浜付近でしたね。
そういうのも、すっかり過去のはなしですね。
537:回想774列車
09/07/30 22:15:48 fHvi4Z22
>>536 追記
>>535
でももしかしたら非冷房車限定だったのかもしれないですね。
そこまでは覚えてないしなぁ。
詳しいことご存じであればご解説願います。
538:回想774列車
09/07/31 04:00:05 0oxTmItH
京急は、当時 間違えて運用に、入れない冷房車が入ってしまうミスとか
無かったの？ 複数種類冷房だが、屋根で識別？
○Ｋや 西武の６０００（方法忘れた）みたいな、標記してないけど・・・
時効じゃないから×けないけど、結構この手のミス 今でも何処も有るみたいよ。
操車・信号・司令は大変だな。
539:回想774列車
09/08/02 15:05:36 hnwwnF7/
急行が元住吉の複数のポイント通過時のサウンドがなつかしい
540:回想774列車
09/08/03 23:28:23 GhPJArBS
>>539 渋谷方面方乗車 バラバラバラバラ、バランバランバラン、バラン・・・
だったよね。７０００系サウンドが合うんだよな！
541:回想774列車
09/08/04 00:13:51 Ph/BtrlR
>>539-540
元住吉の分岐器通過音も、過去の話になってしまいましたね。
本線と車両基地が立体化されてしまうと、配線がシンプルになるので、
そういう楽しみは無くなってしまいますね。
保守サイドからすれば、そのほうが当然ながら助かるのだと思いますが。
通過音といえば、弁当箱7000の他、7200の上りと、8500、8590がよかったです。
やはりヲタかぶりつき立席で楽しむにはMc車でないと…。
8000、8090は先頭がTcだったので、物足りなかったです。
そういえば、8590って、MM線直通対策（東白楽～反町間等の勾配対策）で
あの編成になったのですが、MM線開業後、実際フル稼働した期間は限られていましたね。
個人的には8000系系列のモーター音が好きだったので、今となってはさびしい気もします。
ただ、田園都市線～半蔵門線の8500のモーター音は、
好きであるにもかかわらず、今聞くと「喧しい」と感じてしまいます。
新5000系など今の車両はすっかり静かになってしまって、こっちが当たり前と思ってしまうからなぁ。
542:回想774列車
09/08/04 13:49:52 XqhtdXv6
8000系列に使用されているTKM-69・TKM-80モーターの微妙にハモッたような「ミュオーーーン・・・」
という独特なサウンドが東横で聞けなくなったのは寂しい限りだね。
543:回想774列車
09/08/04 23:50:41 UWeeYfG3
>>541
俺は今でも田園都市線で8500に当たってあの音を聞くと癒されるなぁという
感覚だけど、たぶん俺の方がおかしいね・・・・
東横線では8000系列までこっちのスレで語る存在になってしまったことを
思うと、月並みな言い方だけど時間の流れを感じる。
544:回想774列車
09/08/05 20:25:56 PX7WCAJG
西武3000と音が似ているのは気のせい？
545:回想774列車
09/08/05 22:04:33 bjyM/Hi7
>>544
たしか、西武2000と東急8000／8500あたりは足回りが同じようなものだったから、
3000も同様ではないかと思いますよ
546:回想774列車
09/08/05 22:30:57 hsZylwZY
というか、西武2000/3000の足は東急8000のコピーだね。台車以外は。
製造は自社所沢工場が多いけど、開発に東急車輛が関わってるから。
547:回想７７４列車
09/08/06 14:13:18 ZwZFbOdv
東急の３４５０系１度乗った事あります
噂では昭和５０年代後半東急目蒲線へは７０００系を３両ユニット冷房化の上転属の話があったそうです
又余った車両は大井町線で同じく６両冷房化の上使用する計画があった同じくあったそうです
つまり目蒲線３両２２本計６６両と６両１１本６６両 こどもの国線予備２両の計１３４両全車が
７７００系に改造されて地方私鉄に譲渡さない計画だったらしです
又３０００系５０００系列の全廃は計画では昭和６６年度で完了する計画だったそうです
つまり ３年前倒しで計画変更されたそうです 原因は国鉄の民営化でした
塗装青と黄色に塗装変更された３５００系 ３４５０系は全般検査半年で廃車になり
解体されました 国鉄の国労組合員だったら定期検査半年以内で廃車解体であれば
技術屋としてプライドを傷つけられたと言う理由で２４時間ストを決行し実力で阻止しました
だから国鉄高い技術力と車輌屋としての高いプライドを誇りは車両を大変大事にしました しかし今は逆です
東急では事も簡単に８０００系を廃車にいたしました あれは後２０年以上現役で使えます
それが国鉄民営化の負の遺産です 国鉄が健在であれば８０００系や７２００系７７００系７６００系は今でも
全車健在です
548:回想774列車
09/08/06 14:40:56 N6BHhOcE
以前7000かなにかで試験して、ステンレスカーは車体強度的には
70～100年程度使えることは使えるという結果がでたような。
時代とともに案内表示とか、必要な装備が増えますし
あまりに陳腐化しては乗客には嫌がられるでしょう。
傘下に抱えるメーカーの生殺与奪の権は新車発注側にあるだろうし。
いっぽう長野や秩父、はては東南アジアに中古車を供給するのも
崇高な使命かもしれませんね、、（上田向けの1000の背景は?）
VVVF車の省メンテ性が労働側に与える影響は多少はあるでしょうけど
（8500とかをV化する選択肢もあったはずですが）、
現場ではどう受け取られているのでしょうか。
ただ、今後の情勢だと新5000系列はそれこそあと何十年も使うようでは。
549:回想774列車
09/08/06 21:35:37 6rt0wXMe
>>548
それを応用して、戸建住宅を開発してくれないのかね？
１００年安心ステンレスマイホ～ム。
550:回想774列車
09/08/06 23:14:49 f+b9EY0J
>544
京王6000も東急8000の1372mmバージョンみたいな音よ
551:回想７７４列車
09/08/06 23:21:03 ZwZFbOdv
なぜ 鉄道車両にステンレスを導入して自動車や船舶にはステンレス鋼を大量に採用しないのか
疑問に思います
鉄道車両は全体が塗装されていた方がかっこいい 特に国鉄は塗装にこだわっていたね
塗装されていない電車やデーゼルカーはなんか面白く無い ８０年代を生きてたからね
そう８０年代吊り掛け車全盛の時代でした そう国鉄があった時代
552:回想774列車
09/08/07 16:55:51 1O9Ovbe7
バスボディには一部ステンレスのがあるような。
長く使わないともと取れないから?
乗用車でアルミボディってのはありましたね。
553:回想774列車
09/08/07 21:39:27 fJrR1oXw
>>552
本当にごく一部だよ。
国内では大昔、佐賀の昭和自動車で採用されたくらい。あとは札幌の試作車か。
海外でもアメリカのグレイハウンドくらいだな。
554:回想774列車
09/08/07 22:51:16 k0iF1dGO
>551
ステンレスは高いので、ベラボーにでかい船舶には難しいのでは？
555:回想774列車
09/08/08 01:05:36 XBdpuplD
>>546
東急と西武は仲悪そうと思ってしまうけど
その頃はもう問題なかったのかな。
556:回想774列車
09/08/08 05:44:52 434CN0Ij
>>555
ヤマケイの「東京の電車」の初期バージョンに記述を読んだ記憶がありますが
登場当時は大ニュースだったらしいです。
557:回想774列車
09/08/09 22:32:49 Uj5dcRp3
扇風機カバーの「リットー」「ワリトー」、旧５０００系
車端部の「ヤタガイ」・・・他になつかすぃーの有る？
558:回想774列車
09/08/09 22:44:18 XPKOZGfd
>>552
アルミの乗用車だと市販車最高価格らしい本田のNSXがあります。
また、バック・トゥ・ザ・フューチャのデロリアンがステンレスの乗用車になります。
559:回想774列車
09/08/09 23:07:33 DNH7rCg+
>>555
その頃（昭和50年代前半）も、
依然として決してよろしい関係ではなかったと思います。
箱根山戦争（直接の相手は小田急だったけど、背後には東急がいた）とか、
伊豆とか軽井沢とか、長野県内のスキー場開発とか、
首都圏から比較的近い観光地での開発事業では、
常に西武と東急の対立がありました。
ただ、鉄道だけでいえば、路線も競合関係にはなく、
むしろ圧倒的に車両技術で先行していた東急（東急車輛）に対し、
西武（所沢工場）が頭を下げたのか、パクったのかわかりませんが、
（常識的に考えれば前者ですね）
東急の仕様をそのまま取り入れる形を西武が選択したと思われます。
で、ウィキペディアで確認したのですが、電装品については、
東急8000系系列は日立、東芝、東洋電機の3社がそれぞれ製作しているのに対し、
西武2000系は日立一社のみとなっているようです。
私の場合、初めて西武2000系のモーター音を聞いたのはずいぶん後で、
埼京線だと思うけど、山手貨物線を走る電車に乗って、並走する西武2000系の音を聞いて、
「あれれ。これ東急8000とか8500とかと一緒じゃん」と感じた記憶がありますね。