なぜ智弁和歌山卒OBはプロで通用しないのかpart16at HSB
なぜ智弁和歌山卒OBはプロで通用しないのかpart16 - 暇つぶし2ch650:名無しさん@実況は実況板で
09/09/07 22:16:57 33SR/e5HO
智弁がプロで通用しないのは分かったから、批判してる人はどこの高校がいいの?

651:名無しさん@実況は実況板で
09/09/07 22:41:51 ZC+iPmE00
>>647
鵜久森って済美の?
彼もなんだかパッとしないよね。
そういや済美は最新型のマシンを導入して筋トレに余念がないってな。
智弁と共通項あるわ。
やっぱりそういう練習してるとことこはプロではダメなんだな。
体つくりは自然にしないと。

>>648
秦君は奈良智弁の選手だろ。
センバツ出てたよね。
いいものは持ってるんだけど悪いけど1軍は難しいかもな。

>>650
高校の教育が上にすんなりつながっていくようところは見ていて気持ちのいいものがあるよ。
俺は和歌山のほかの強豪校は好きだけどね。
和歌山の選手の質はもともとすごく高いものがある。


652:名無しさん@実況は実況板で
09/09/07 23:18:49 6QWDTbf60

しかしプロで智弁OBが通用しそうな気配すら見えないよな。
当分はアンチの言い分の説得力だけがただ増していきそうな感じだわ。

653:名無しさん@実況は実況板で
09/09/07 23:52:34 mGsP88+20
>>651

上甲さんと高嶋さんが仲いいのは筋トレつながりかな。
宇和島東のときの上甲さんは飛来や岩村を育てるなど育成には定評あるけど、
済美ではまだ目立った教え子出してないな。
あまり高嶋さんなどに影響されてほしくはない。

654:名無しさん@実況は実況板で
09/09/08 00:07:37 enAwUc8h0
在学中は高嶋に従っていたけど卒業して反旗を翻すって話し最近多いよね。
坂口なんか大学入ったとたんに露骨に体小さくしてるんだもん。
大体筋肉つけたからって野球はうまくならない。
今の在学中の選手も疑問を持ってる子は多いと思うからそういう場合筋トレは手抜きして適当にやったほうがいいね。
筋トレに限らず高嶋式練習は上手に流してやり過ごすのがいい。
高嶋式練習の結果将来がなくなっても誰も責任なんかとってくれない。
自分の将来は自分で守らないと。

655:名無しさん@実況は実況板で
09/09/08 00:16:50 M52y+naC0
>>653
お遍路のときは馬渕とも一緒に酒飲んだらしいな
この2人はすごくお似合いだよな
選手を勝利のために徹底的に利用するだけ利用しつくして卒業したらポイ捨てってパターン
骨折の西川を実戦で酷使するのは全国でも高嶋と馬渕だけだろうな



656:名無しさん@実況は実況板で
09/09/08 00:39:18 IUo4Jv3K0
久々に覗いたが、智弁ヲタの反撃も>>642みたいなのしか出なくなってきたな。
皆のいうことは正論だ。

が、

>>426 のような 智弁ヲタ自称自由業 の粘着が出てこないと

つまらない。

657:名無しさん@実況は実況板で
09/09/08 00:45:46 ghyrSTPp0
卒業後高嶋指導のおかしさに気づいて後悔してる選手も多いと思われ
武内なんかもそうでしょ
彼はたぶん大学3年のころに気づいたんじゃないかな
このやり方ではいかんと
そのころから振り回すだけ振り回す大物狙いの打法やめたからね
明らかに打法が変わった
もう少し早く気づいとけばプロ向きにも修正できたんだろうが
気づくの遅すぎたかな
彼には今後同じような被害者が出ないように
後輩OBたちにどしどし教えてやってほしいよね
高嶋指導の不合理さを
すでに坂口には伝授して坂口がそのアドバイスを役立ててるって聞いたりもする
今後はぜひ西川とコンタクトを取って一刻も早く高嶋離れするように助言してもらいたいものだね


658:名無しさん@実況は実況板で
09/09/08 00:55:40 hGj7wVO20

それにしても高嶋に変な指導されて将来台無しにされた選手は今何思う?
てか変な指導ですめばまだいいのかもしれん。
高塚みたいにぶっ壊されたんじゃあ目も当てらんない。
散々の酷使で肩壊された挙句「高塚には悪いことした」の一言で片付けられちゃったんじゃね。
もう死んでも死に切れないでしょ。
マジで高塚には忠臣蔵ばりの復習劇を期待したいんだが。


659:名無しさん@実況は実況板で
09/09/08 03:08:59 73ZjZQoN0
花巻の菊池もそうだったが、あんな痛めつけられてまで
まだ登板させるかって言われてたけど、
俺が監督なら出すね。選手の将来も大切だけど
甲子園に賭ける選手の気持ちを優先させてやりたい。
菊池が今日ここで壊れてもいいからとか言ってたの聞いたか?
「ボク将来プロがあるんで、病院行っていいですか?」なんて言うのが
大した努力もせずにワケわからん弱小校で終わったお前らみたいな奴。
西川が志願して出場したんかどうかは知らんけどな。

660:名無しさん@実況は実況板で
09/09/08 03:23:00 4bzpk01D0
西川はほぼ絶望的だと言われて毎日泣いて岡田がなぐさめてたそうだ
テレビでは「怪我してるのに出してもらえてるのでそれに答えたい」
と言ってたから出たいと言ったんだろう
それにしても去年も疲労骨折だった よく選手権前に怪我するな
奴にとって甲子園前は鬼門だな


661:名無しさん@実況は実況板で
09/09/08 10:06:13 JdgxSWuhO
>>629
智辯は竹バットで練習していることもしらないのか

662:名無しさん@実況は実況板で
09/09/08 16:32:28 ++091U2f0
>>657
元木なんてプロ入ってから修正してるし仁志もそう。
そんなの高校時代の指導とか関係ないよ。
本人の資質だよ。

663:名無しさん@実況は実況板で
09/09/08 17:57:05 3EDnqzP8O

武内右Pなのに無残にもスタメン落ち・・・・

664:名無しさん@実況は実況板で
09/09/08 17:59:10 3EDnqzP8O

中谷無残にもスタメン落ち・・・・

665:名無しさん@実況は実況板で
09/09/08 18:47:15 Thnc02uc0
武内の冷遇振りが際立ってきたな。
こりゃマジでトレード要員かもな。

666:名無しさん@実況は実況板で
09/09/08 19:40:57 Fa2QsCkA0
さすがに高嶋が技術指導が論外なのはオタも分かってるんじゃないの?
選手権に出ていた喜多という選手のヘッドがぶれまくりだったんだが一切の矯正は無し。
ちなみにオタの誰一人とてそのことを指摘していないのを見てホント智弁オタってレベルの低い奴の集まりなんだなと再確認した。
喜多君も関学に行ってたらもっといいバッターになってただろうね。

667:名無しさん@実況は実況板で
09/09/08 19:59:06 S7XMtOMG0
今日もゲイが武内覗いてるw

668:名無しさん@実況は実況板で
09/09/08 20:38:28 1rK/+4i20
プロに入った智弁OBは宮崎以外はほとんどが中学時代から逸材の誉れ高かった選手ばか
り。
ドラ1受けるくらいの高素材がそろいもそろって駄目なんだからまずこれがどう考えて
もミステリー。彼らの経歴上の共通項は智弁出身だということしかない。
さらには智弁が和歌山の逸材を独占しだしてから和歌山出身のプロ通用選手の供給がピ
タリと止まっている。
これも非常に奇妙な現象。ほかの都道府県でこのようなところはない。
そして何よりも10校にも及ぶほかの和歌山の高校がそれまでにそれなりにプロ通用選
手を出していたということ。さらには通用者を出していない高校も通用しなかった選手
はほとんどが1~2名最大でも3名。
これは明白に指導力、育成力に差があるということなのではないか。
和歌山でなぜ智弁だけが通用選手を出せないのか、なぜ非通用選手ばかりを次から次へ
と出してしまうのか。
これら諸事情を勘案すれば、智弁和歌山の指導に逸材の才能をつぶすだけの悪しき要素
が存在しているということの蓋然性はきわめて高いと思われる。
いやきわめて高いというのはかなり遠慮した言い方で、常識的な社会的な感覚ではもう
真っ黒くろの真っ黒けということになっちゃうわけなんだがね。

669:名無しさん@実況は実況板で
09/09/08 20:43:50 S7XMtOMG0
>>668
いつも同じ内容の長文をアホの一つ覚えに書くなよカス



670:名無しさん@実況は実況板で
09/09/08 20:47:56 45Q6s5zRO
高塚は酷使されてなきゃ今頃プロで活躍してたろうな。
そして智弁出身者の評価も変わっていたハズ…!?

671:名無しさん@実況は実況板で
09/09/08 21:30:08 enAwUc8h0
ファームから抜擢された森岡がいきなりの大爆発だね。
タコ内やばいんじゃね~の。
そういや森岡といえば智弁と並んで悪名高い明徳出身。
いよいよ智弁は明徳にも置いてきぼりを食っちゃうのかな。

672:名無しさん@実況は実況板で
09/09/08 21:41:57 Dn/wml4F0
武内最後三振

673:名無しさん@実況は実況板で
09/09/08 22:13:57 MGiD4+hn0
智弁和歌山ファンは、
現役選手には「高校№1」とか「最高」とかの
称号を贈って無意味なスレッドを乱立させるのが得意なのに、
どうしてプロOBには「2割5分」とか「一軍定着」とか
お粗末な援護をする割に、
あっさりと見捨てるの?

674:名無しさん@実況は実況板で
09/09/08 22:22:10 xTwu0GBo0
>>673
ヲタだが、一貫して今年の武内の目標は2割5分200打席と主張している。
開幕時点からだ。
200打席は絶望だが、2割5分はなんとかなるかもしれない。
今年はなんとか及第点の成績と言えると思う。
年俸も1850万円から2000万円程度への微増はするんじゃないかな?

675:名無しさん@実況は実況板で
09/09/08 22:23:31 Dn/wml4F0
ファーストが2割5分で200打席ももらえる訳ねーだろ。

676:名無しさん@実況は実況板で
09/09/08 22:28:19 xTwu0GBo0
>>675
おまえは打率しか見てないのか。
ファーストは長打率もしくはOPSが重要だろう。
武内はファーストでは守備固め要員としての出場もある。
代打もあるし、外野手としての出場もある。
それを全てこみで200打席立てれば合格点と考えていた。
打率では成績を向上させてくれて非常に嬉しい。
武内は順調に成長している。
来年は2割7分程度狙えるんじゃないかな。


677:名無しさん@実況は実況板で
09/09/08 22:29:27 3q2+8Rd7O
武内18500000も貰ってんのか
京王卒の平均年収の二倍以上とは

678:名無しさん@実況は実況板で
09/09/08 22:34:57 xTwu0GBo0
武内成長の軌跡
1年目 二軍打率.285
2年目 二軍打率.367(二軍首位打者)
3年目 一軍打率.231(一軍定着)
4年目 一軍打率.256(9月8日時点)

順調に育っているな。

679:名無しさん@実況は実況板で
09/09/08 22:36:05 Dn/wml4F0
>>676
そんで武内のOPSはどんくらいなんだよ。



680:名無しさん@実況は実況板で
09/09/08 22:36:09 T8lgrvnR0
>>676
だからさ
打席数が足りなければ半人前とみなされて打率だのOPSだのほとんど無意味なんだよ
それに何で200打席なんて低い数字掲げるのよ
フツーは規定打席でしょ
ただ近年は試合数増で規定打席がシビアになってきたから規定打席を少し割っても評価されるようになってきただけのこと
まずは300~規定打席くらいの打席がないとプロ選手として認められないね
年棒で言えば3500万くらいは超えないと立派な通用選手とは言えない
まあ数字だけ甘くして何とか武内を通用させようというずるい方法とるのいい加減やめたら
君全国のいい笑いものになってるよ

681:名無しさん@実況は実況板で
09/09/08 22:36:47 Dn/wml4F0
>>678
自由枠選手としてはちょっと遅いな

682:名無しさん@実況は実況板で
09/09/08 22:39:13 Dn/wml4F0
>>676
>おまえは打率しか見てないのか。
>ファーストは長打率もしくはOPSが重要だろう。

こんなこと書いておきながら

>>674
>ヲタだが、一貫して今年の武内の目標は2割5分200打席と主張している。

なんで打率を目標に挙げるんだ。

683:名無しさん@実況は実況板で
09/09/08 22:39:45 xTwu0GBo0
>>679
昨日の時点でOPS.666
ファースト、外野の控えとしては十分な数字。
>>680
規定打席に到達してるのは通用じゃなくて一流だな。
規定打席到達者なんてセの野手だと現時点で30人もいないんだよな。
規定打席到達者は全員一流の選手と言っていいだろう。


684:名無しさん@実況は実況板で
09/09/08 22:41:08 Dn/wml4F0
>>683
ファーストがOPS.666で
200打席も立てる訳ねーだろ。

685:名無しさん@実況は実況板で
09/09/08 22:41:31 xTwu0GBo0
>>682
アンチが打率、打率言うから打率に合わせてるだけ。
OPSで言うなら今年は6割5分程度が目標だっただろう。
昨日の時点で6割6分6厘
OPSで考えても今年は合格点だね。

来年は打率2割7分
OPS7割
あたりを目標に頑張ってほしい。

686:名無しさん@実況は実況板で
09/09/08 22:42:43 xTwu0GBo0
>>684
人の話を読んでないのか?
武内はファーストでは基本的には控えもしくは守備固め要因。
それプラス外野手の控え兼代打要員。
そう考えれば今年のOPSで十分。

687:名無しさん@実況は実況板で
09/09/08 22:42:51 T8lgrvnR0
>>678
大卒希望枠だろ?
高卒じゃねえんだから育ってるとか悠長なこと言ってられないのよ彼は
お前はとんだ世間知らずだな
大卒で4年間でトータル2割2分しか打てないんだからもうお払い箱よ
最近の高田の起用法見れば彼が全く期待されてないっての明らかじゃん
来年はたぶんトレードだろ
まあ新天地に行っても応援してやんな

>>683
OPS6割だって?
自慢する数字じゃ全然なし
低すぎだわ
大体それ以上の数字のヤツの方が圧倒的に多いわ

688:名無しさん@実況は実況板で
09/09/08 22:44:27 Dn/wml4F0
>>685
お前がOPS.666で合格出すのは勝手だが、
ファーストの控えでその数字では、200打席も使ってもらえないよ。

甘すぎる。

689:名無しさん@実況は実況板で
09/09/08 22:48:30 Dn/wml4F0
>>686
お前が今年の武内をファーストの控えと守備固め代打で等で
合格出すのは勝手だけど
その数字じゃあ200打席ももらえないんだって。

いいとこ100打席だぞ。
今年はデントナ離脱の幸運あったけど。


690:名無しさん@実況は実況板で
09/09/08 22:48:37 xTwu0GBo0
>>687
OPS6割じゃなくて6割6分6厘な。
6分違えば全然違う。
打率は生涯成績より、直近の成績を重視して
評価すると思うがな。
武内がトレードされるとは思えないが、
俺はヤクルトファンじゃなくて、武内ファンだから
武内がどこの球団に行こうが武内を応援するだけ。
極端な話ヤクルトが試合に負けようが、
武内さえ活躍すればそれでいい。
>>688
外野手としても使えるし、代打でもファーストの守備固めでも
使える。
200打席使ってもらえる可能性は十分あった。
左投手に弱いという弱点克服が課題だな。
それさえクリアできれば、
来年は打席数大幅アップするだろう。

691:名無しさん@実況は実況板で
09/09/08 22:50:16 xTwu0GBo0
>>689
今は武内不調でOPS数字落としてるからね。
OPS7割超えてる期間が多かった。
武内の成績は上げトレンドだから、
来年以降期待できる。

692:名無しさん@実況は実況板で
09/09/08 22:52:51 Dn/wml4F0
>>690
武内ファンだから、OPS666で200打席もらえるって甘い設定しちゃうんだって。

ヤクルトファンだったら、そんな数字の奴200打席も与えたくない。
当然チームの勝利を優先だから、そんなに使ってたらAクラスは無理。

お前が今年の武内にOPS666で合格を出すのは勝手だけど
その数字じゃあお前が期待する程武内を使ってもらえないということは
知っておいた方がいい。

693:名無しさん@実況は実況板で
09/09/08 22:55:55 xTwu0GBo0
>>692
だから今は不調なんだって。
OPS7割5分超えてた時期が長かった。
その調子を維持できれば200打席貰えた。
こういった長期の不調期が来てしまうのが
武内の実力がまだ一定水準に達していないからだろうけどね。

ヤクルトの勝敗なんてどうでもいいよ。
ただ、武内が試合にでて成長してくれればそれでいい。
他の智弁OBでも同じ。
智弁OBさえ試合にでてくれればチームの勝敗なんてどうでもいい。
チームの勝利を考えるのは高校野球だけで十分だ。
プロはビジネスなんだから、自分の成績だけ考えていればいい。

694:名無しさん@実況は実況板で
09/09/08 22:56:29 Dn/wml4F0
>>690
今年この数字でこんなに打席立ててるのもデントナが離脱したからだよ。
200打席なんて、2ポジションの控えの打席数じゃなくって
レギュラー半の打席数だよ。

打撃が求められるポジションのレギュラー半でOPS6割台は低い。

695:名無しさん@実況は実況板で
09/09/08 22:57:33 Dn/wml4F0
>>693
でも監督はチームの成績も最優先に考えるから
そんなOPSじゃあ200打席も使ってもらえないよ。

696:名無しさん@実況は実況板で
09/09/08 22:58:26 xTwu0GBo0
>>694
武内には成長への期待も込みの打席数ってのもある。
来年は2割7分 OPS7割をきっとクリアしてくれるだろう。

697:名無しさん@実況は実況板で
09/09/08 22:58:37 T8lgrvnR0
>>690
将来の希望的観測なんかそんなのはどうでもいい
お前の脳内で都合のいい妄想してろ
ここは残した事実に基ずいて話しする場だからさ
武内の今年の打席数は去年よりも下がるし
打率だって最後は似たようなもんだろ
ちなみにOPSなんてまだまだ公式の判断材料でも何でもない
ここ数年はやってるだけ
伝統的な物差しで社会的認知の高い打率での話がメインだ
どうせ打率があやしくなってきたもんからOPSって連呼してんだろ?
そのご自慢のOPSも6割台じゃ全然ほめられたもんじゃないだろ
下から数えた方が早いわ
.666は合格ラインにまるで届かない
不合格だ


698:名無しさん@実況は実況板で
09/09/08 23:00:34 xTwu0GBo0
>>695
昨年のOPSが6割1分
今年のOPSが6割6分(9月8日時点)
順調に育ってる。
来年もチャンスは与えられるだろうから、
それを掴めば十分打席数もらえるチャンスはある。
今年だって、4月に代打で結果を出し続けて
スタメンの機会自分で掴みとったわけだしね。

699:名無しさん@実況は実況板で
09/09/08 23:01:41 Dn/wml4F0
OPS6割って二遊間の選手の数字だよ。

700:名無しさん@実況は実況板で
09/09/08 23:04:39 xTwu0GBo0
>>699
OPS6割6分は、
26歳で発展途上の選手としては悪い数字とは思わないが。

来年はきっとOPS7割超えてくるだろうなあ。

まあ、来年は岡田がプロでいきなり活躍してこのスレの
アンチ涙目だろうけどな。

701:名無しさん@実況は実況板で
09/09/08 23:04:53 Dn/wml4F0
お前がこれまでの武内に合格出しても
フロントは合格出してないと思うよ。
武内本人は後者の考えであって欲しいと思うがね。
もし前者の基準で取り組んでたら、いつトレード出されてもおかしくない。

青木や田中に比べて失望感は大きいだろうな。

702:名無しさん@実況は実況板で
09/09/08 23:07:51 N4lgI8uf0
武内は21打数連続ノーヒットなんだな。
ヒットを打てそうな気配がない。
いっそのことこのまま最後まで連続記録貫いたらどーよ?
どうせオフにはトレードなんだろうしヤクルトでの生きたあかしを記録で飾ったらどう
だい?

それよか馬鹿が一匹わいたようだ。
打率が危なくなってきたもんだから今度はOPSとやらですか。
相変わらず姑息なことやってるねぇ。
智弁オタはw
「順調に育ってる」だの「来年は~だろう」だのは貴様の脳内だけでやってろっての。



703:名無しさん@実況は実況板で
09/09/08 23:08:29 xTwu0GBo0
>>701
OPSに関しては、
同じファーストの控えの畠山が6割8分
内野の控えの野口が6割5分
武内の6割6分は悪い成績だとは思わないな。

武内はGG級の守備があるし、あまり知られてないが
俊足だしね。
盗塁は苦手みたいだが。

704:名無しさん@実況は実況板で
09/09/08 23:09:44 xTwu0GBo0
>>702
打率も最初から勝敗ラインを2割5分に設定してるわけで。
現時点で勝敗ラインの2割5分は超えてるからね。

705:名無しさん@実況は実況板で
09/09/08 23:10:21 Dn/wml4F0
>>700
伸び悩み感が大きい
中日の平田ですらOPS8割近くあるのに。
しかも今年まだ22。

そんな悠長なこと言ってられんよ。
チベン好きなのはいいけど、もっと客観的にプロ野球を見てよ。
武内の適正、特長、立場からみて
アンタが考えているようなのん気なこと言ってられないんだよ。
モンスターペアレントの思考だな。

岡田も球質が素直過ぎてどうかな。

706:名無しさん@実況は実況板で
09/09/08 23:11:57 T8lgrvnR0
>>704
だからそれは違うだろ
300打席の2割5分だよ
勝手に200打席に下げるなっての
まあその200にも遠く及ばないわけだが
打席な伴わなければ打率だの数字は一切無意味だ

707:名無しさん@実況は実況板で
09/09/08 23:15:49 xTwu0GBo0
>>705
26歳で打率2割5分6厘
俊足で守備はGG級
全然悲観はしてないよ。
順調な伸び。
30歳で3割前後打っているだろう。
30歳で今年の成績ならまずいだろうけどな。

岡田は初年度からいきなり活躍だろうなあ。
新人王も可能性あるね。

それに俺は正直NPBなんてあまり興味ないんだわ。
頂点はMLBだからね。
高校野球の次に興味あるのはMLB
かなり差が開いてNPB
アンチもNPB通用云々なんて
レベルの低いこと言ってないで、
MLBで通用してるかどうかに判断基準変えたら?

708:名無しさん@実況は実況板で
09/09/08 23:16:33 Dn/wml4F0
>>704
なんでそんな低い数字を目標設定してるんだよ。
甘すぎるよ。
勝手にノルマ下げて達成したって、アホか。
お前会社でそんなことやってるの?できないでしょ。

>>703
だから武内他その辺の連中は、その数字じゃ
50~100打席くらいしかチャンスもらえないよ。
今年はデントナ離脱でチャンスもらえたけど。

お前が描く成長曲線じゃあ武内はレギュラー取る前に
トレードに出されるかクビになるよ。

709:名無しさん@実況は実況板で
09/09/08 23:17:47 xTwu0GBo0
>>706
300打席の2割5分なんてアンチが勝手に設定した通用ラインだろ?
俺は今年は200打席2割5分打てれば十分と最初から思ってた。
打席数は及ばないが、打率クリアで及第点。

710:名無しさん@実況は実況板で
09/09/08 23:19:02 Dn/wml4F0
>>707
そのレベルの低いNPBでも、お前の設定するノルマでは
武内は通用したとは言えない成績でキャリアを終える可能性が高いよ。

711:名無しさん@実況は実況板で
09/09/08 23:20:08 Dn/wml4F0
>>709
だから、そんな低いノルマじゃあそのうちクビになる可能性あるし、
NPBに通用する選手にはなれないって。

712:名無しさん@実況は実況板で
09/09/08 23:20:19 xTwu0GBo0
>>708
アンチの設定した通用基準じゃ
会社で言えば大多数の社員が通用認定されないな。
仕事ができない人間ばかりの会社になってしまうだろうね。

俺の想定では来年は2割7分 OPS7割が勝敗ライン。
この成績ならトレードもクビもありえない。
武内は将来的には3割 OPS7割5分を達成できる力がある。

713:名無しさん@実況は実況板で
09/09/08 23:21:44 Dn/wml4F0
>>707
NPBに興味ないから、武内にそんな低いノルマを設定して
合格としてしまうんだよ。
ここはNPBに通用するかを議論するスレだから
NPBに興味ないんだったら、来ないほうがいいよ。

714:名無しさん@実況は実況板で
09/09/08 23:22:02 xTwu0GBo0
>>711
アンチは勝手に日本語誤用してるだけでしょ?
通用なら十分通用してるっての。
NPBで活躍、もしくは一流程度に勝手にラインを上げて
無理やり武内を非通用にしたいだけ。
まあ、武内は3年後にはアンチの通用基準は
余裕で満たしてるだろうけどね。

715:名無しさん@実況は実況板で
09/09/08 23:22:59 xTwu0GBo0
>>713
武内は育てている段階。
即戦力を求められる外国人のファーストじゃないからね。

716:名無しさん@実況は実況板で
09/09/08 23:23:46 xTwu0GBo0
>>713
NPBについて議論したいなら、プロ野球板でどうぞ。

717:名無しさん@実況は実況板で
09/09/08 23:24:22 Dn/wml4F0
>>712
お前が設定した2割5分でも十分低いノルマ設定だと思うよ。
それで俺は再三言ってるが、打撃が要求されるポジションで
そんな数字じゃあ200打席ももらえない。

アンチが300打席と言ってるならそれもおかしい。
300打席なら2割8分はほしい。HR10本打てるなら別だが。

718:名無しさん@実況は実況板で
09/09/08 23:24:29 T8lgrvnR0
>>707
お前はほとほと呑気なヤツだな
30歳なんてもうベテランだよ
彼は今年26なんだろ?
去年の前半のチャンスを生かしてブレイクしなけりゃいけなかったってわけ
数少ないチャンスを生かせるヤツだけがこの世界は成功する
まあヤクルトでは失敗したな
でトレードになるんだろうがトレードなんかだされたらまずまともな働き場所なんて与えられんわ
ジ・エンドだよ
まあ彼は30そこそこでユニホーム脱ぐんじゃないの
働き盛りの26でこの程度の成績じゃ
そこまで持たない可能性も十分ある罠

MLBだって?
興味を持つのは自由だが智弁OBが日本のプロでかすりもしないのにMLBはないでしょ?
常識的に言ってさ
MLBの話していいのは横浜やPLなどまともに選手育てられるとこだけだわ

719:名無しさん@実況は実況板で
09/09/08 23:25:41 Dn/wml4F0
>>715
自由枠4年目なら、フロントとしては規定打席に達してもらいたいわな。

720:名無しさん@実況は実況板で
09/09/08 23:25:41 T8lgrvnR0
>>716
じゃあそんな板違いのスレ無視すりゃいいじゃんか
何をこだわってるんだ
おバカさん

721:名無しさん@実況は実況板で
09/09/08 23:26:02 xTwu0GBo0
>>717
来年2割7分 OPS7割なら
外野、ファースト、代打全てひっくるめて200打席もらえるだろうね。

722:名無しさん@実況は実況板で
09/09/08 23:27:19 xTwu0GBo0
>>718
岡田、西川あたりは将来的にMLBへ行くんじゃないかな。

723:名無しさん@実況は実況板で
09/09/08 23:30:31 T8lgrvnR0
>>722
哀れだねえ
夢みたいな妄想の連呼
現実見たら
むなしくなんないか?

や~でもスレが伸びていいこといいこと
xTwu0GBo0は今日は一晩中やってスレ900くらいにしろ
一晩かけてあと150レスつけろ
それがお前のノルマだ


724:名無しさん@実況は実況板で
09/09/08 23:31:39 xL7dwlVN0
智弁ファンはこっちへどうぞ。↓
スレリンク(hsb板)
「アンチ智弁スレを観察するスレッド」

このスレはアンチ智弁の吉外の集会所です。

725:名無しさん@実況は実況板で
09/09/08 23:34:24 Dn/wml4F0
>>721
それでもデントナか他の外国人がファーストで、今年のデントナ、ガイエル並みの
活躍をしたらそんなに打席もらえない可能性が高いけどね。
外野は青木、福地、ガイエル(新外国人)、飯原
と層が厚いし。

去年は外国人が総崩れで、畠山みたいな成績でも4番打ててしまう
非常事態だったんだよ。
今年も途中でデントナが離脱した。
そういう幸運があったからこそ、その数字でもそんなに打席に立てたんだよ。
それが基準になっては、来年以降チャンスはそうもらえないよ。

本来なら去年のチャンスを活かして
一気にレギュラーを取ってしまわなければいけない立場。
ファーストや打撃重視の外野なんて、外国人と争わなければいけないポジションなんだから
そんな低い目標設定じゃあ、いつまで経っても控えどまりだよ。

726:名無しさん@実況は実況板で
09/09/08 23:36:36 xTwu0GBo0
>>725
武内は成長していってるからねえ。
来年は2割7分 OPS7割
で再来年が2割8分5厘 OPS7割5分
3年後は3割 OPS8割
だな。順調に成長していってほしい。

727:名無しさん@実況は実況板で
09/09/08 23:39:01 Dn/wml4F0
>>726
そんな森野みたいに順調に行くかよ。

728:名無しさん@実況は実況板で
09/09/08 23:40:28 xTwu0GBo0
>>727
では、1年目2年目の1割を切る打率の武内を見て
4年目に2割5分武内が打てるところを想像できたのか?

729:名無しさん@実況は実況板で
09/09/08 23:42:15 Dn/wml4F0
>>726
その数字だと、マトモな外国人が来たら
100打席も使ってもらえないだろうから
少ないチャンスを活かさないとな。
ペタジーニみたいなのが来たら終わりだ。
そん時は、お前のノルマをクリアできてたら
他球団からオファーがあるかもな。

730:名無しさん@実況は実況板で
09/09/08 23:43:11 Dn/wml4F0
>>728
別に2割5分打ったくらい大したことないよ。
むしろ、自由枠使って2割も打てない方が不思議。

731:名無しさん@実況は実況板で
09/09/08 23:44:05 xTwu0GBo0
>>729
その数字は妄想じゃなくて十分期待できる数字だと思ってる。
プロ野球選手は30前後が一番成熟してくる年齢じゃないか。
そこで3割OPS8割をぜひ達成してほしいな。

732:名無しさん@実況は実況板で
09/09/08 23:45:29 xTwu0GBo0
>>730
自由枠、希望枠でも使いモノにならなかった選手なんてたくさんいるぞ。

733:名無しさん@実況は実況板で
09/09/08 23:51:16 Dn/wml4F0
セリーグの主なファーストのOPS

ブランコ:899
亀井  :850
デントナ:849

合格ライン

栗原  :776
佐伯  :738
関本  :703


武内に求められる数字はこんな感じ。
合格ラインを下回ったら、新外国人の補強が入る。

734:名無しさん@実況は実況板で
09/09/08 23:54:55 xTwu0GBo0
>>733
来年は関本のOPSが一つのラインになるね。
まだ、ブランコ、亀井、デントナクラスのOPS残す力は
来年はないだろう。

735:名無しさん@実況は実況板で
09/09/08 23:55:13 Dn/wml4F0
>>731
ファーストでキャリアハイが3割OPS8割じゃあ悲しいな。
いくら守備がよくても。
もってレギュラー3年だよ。
それでもワカチで規定打席到達者がいない現状
十分通用したと言えるかもしれんが。

もう駒田みたいなのを目指して
2割9分~3割、10本、70打点前後
を細々と続けるしかないね。


736:名無しさん@実況は実況板で
09/09/08 23:57:19 Dn/wml4F0
>>734
間違えた阪神はブラゼルだった。

OPS:855

関本クラスじゃあファースト失格です。

737:名無しさん@実況は実況板で
09/09/08 23:58:19 xTwu0GBo0
>>735
武内が3割打つ姿は想像できるが、
30本はとてもじゃないが、想像できんからな。
3割OPS9割とかは無理だろう。
3割OPS8割のアベレージヒッター。
で、俊足堅守でアピールしないとな。
できれば盗塁技術も磨いて盗塁もできるように
なるといいが。

738:名無しさん@実況は実況板で
09/09/08 23:59:42 xTwu0GBo0
>>736
打率2割7分OPS7割打てれば控えとしては十分な数字だろう。
来年はそれくらいが俺の期待する数字だね。

739:名無しさん@実況は実況板で
09/09/09 00:01:14 Pt8O6IAD0
>>738
アンチの相手するのは不毛だよ
カモが来たと喜ばれてるだけなのに気付こうよ
どうしても反論したいなら別スレにようこそ

740:名無しさん@実況は実況板で
09/09/09 00:03:44 OfKXrAf/0
精一杯頑張って、駒田、福浦クラスが限界か。

今のNPBで正直ファーストで日本人でその数字しか出せないなら
長打力のある外国人を取ってくるな。

いくら堅守といっても、ファーストは打撃が求められるポジション。
ある程度の守備がないと話しにならない二遊間とか違う。

だからやる気のないデントナが復帰したら、高田も仕方なく
使ってるんだよ。

741:名無しさん@実況は実況板で
09/09/09 00:05:59 U67/MtBn0
>>740
駒田なんて名球会入りしてるじゃん。
駒田クラスの活躍すれば十分だろうよ。
俺の想定してる打率3割OPS8割達成できれば、
武内をファーストで固定すると思うぞ。

742:名無しさん@実況は実況板で
09/09/09 00:08:39 OfKXrAf/0
>>739
俺はワカチファンなんだけどな。
盟主交代のPL戦を現地で見て衝撃受けたし
アフリカンもチベン以外のは認めない。

だからチベンOBには頑張って欲しい。
無名の関西の大学行くんじゃなくて
また6大学行って活躍して欲しい。
プロで大成する選手を早く見たい。

でも、チベンオタの余りにも酷い盲目度は
見ていられない。
NPB内での認識を早く改めないと、
予想外の突然の悲劇を迎えしてしまう。

743:名無しさん@実況は実況板で
09/09/09 00:12:16 OfKXrAf/0
>>741
そら駒田はその数字を14年間続けられたからな。
細く長くやったから名球会入りできた選手の典型。

お前の描く成長曲線じゃあこのまま行っても武内は
駒田のピークを5年くらいしか続けられないだろ。

744:名無しさん@実況は実況板で
09/09/09 00:13:54 oansLCHo0
>>742
アンチスレでオタ同士で言い争ってると言うなら余計に不毛

745:名無しさん@実況は実況板で
09/09/09 00:14:55 U67/MtBn0
>>743
武内は29歳で3割OPS8割を達成
以後10年間は同程度の成績を維持できると想定してるが。


746:名無しさん@実況は実況板で
09/09/09 00:24:14 OfKXrAf/0
>>745
35過ぎると成績落ちる場合が多いけどな。
でもそれは高卒で若くから活躍した選手に結構当てはまり
大卒や社会人経由の選手は、35過ぎても維持できるケースも見られるけど。

主な大学社会人経由の晩成選手の初の規定打席到達年
年齢はその年度の満年齢

松中 :3年目26歳
小笠原:3年目26歳
金本 :4年目26歳
和田 :6年目30歳

それにはまず早くOPS8割を達成しろよ。
規定不足でもいいから。

じゃあな。

747:名無しさん@実況は実況板で
09/09/09 00:27:11 U67/MtBn0
>>746
まあ、あんたも俺も結局は武内がどうなるかはわからんよ。
ただ、俺は甲子園であの輝きを見せた武内を信じてる。
それだけだ。

じゃあな。

748:名無しさん@実況は実況板で
09/09/09 00:57:35 ImNhnyjH0
まずびしっと武内が3割を打てる根拠を書かないと駄目。
理由無き主張などに耳を傾けるお人よしはいないと思ったほうがいい。
武内はトップ、始動、グリップの位置と余りにも問題が多すぎる。
始動が遅れて慌てて打ちに行くから十分なテイクバックができない。グリップがトップ付近にないから外角に間に合わないし、届かない。
特にグリップの位置は酷すぎるね。正直こんな位置に置いている1軍選手はいるのかと(関本くらいか?)。
またトップが浅すぎて鋭い打球が飛んでいかないと全くのダメダメ
じゃあ何が良いのかというと、武内がまだ高嶋に弄られていなかった1年生の頃の奴だね。

749:名無しさん@実況は実況板で
09/09/09 01:31:51 on5HfveU0

あはは。
今日みたいなのもたまにはいいね。
オタ君の妄想が凄いのには引くが。
悲惨すぎる現状の裏返しということね。
確認できたのはこのスレの守備範囲がいかに広いかってこと。
ウイングは右にも左にもぐんぐんと伸びてゆく。
今やこのスレは智弁の問題点に鋭く切り込んでゆく総合的なスレに成長しつつあるね。
結構千万極まりなし。
このスレの末永い隆盛を祈念せずにはいられないわ。

750:名無しさん@実況は実況板で
09/09/09 12:53:58 q83XFVKd0
ところで通用してるかしてないか…
どうやって決めてるの?

751:名無しさん@実況は実況板で
09/09/09 14:51:07 8wEiv5LR0
結局は通算成績がすべてだろ。

752:名無しさん@実況は実況板で
09/09/09 15:36:31 UE7YGxik0
サンスポからの転載。

6日の日本ハム戦(Kスタ宮城)で、中谷が二回一死満塁から、たたきつける打球の二ゴロで同点に追いついた。
六回無死一塁でも遊ゴロで走者を進めた。今季12年目で初本塁打を記録したが、打率は1割台前半。
8月下旬から、バントの構えからバットを引いて打つバスター打法にチャレンジした。

野村監督に「オレが54年間見てきた中でいちばん下手」とからかわれながら、自分の役割を理解して、
打席で最低限の仕事をするために、とスタイルを変える決断をしたのである。12年目で、試合に出ら
れる喜びを感じているからこその変化だろうし、この心意気はチームにとって大切だ。

「オレが54年間見てきた中でいちばん下手」って。。。何か可哀そうになってきた。

俺はアンチ智弁和歌山・アンチ高嶋の指導法 だが、
楽天は応援しているし、中谷本人には罪はない(むしろ犠牲者)と思う。

智弁こきおろしつつ、陰で中谷応援しちゃダメ?



753:名無しさん@実況は実況板で
09/09/09 16:02:24 McT7BY200
智弁スレ立ったぞ
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