09/08/01 03:44:16 yjgHRw6+0
>>677
で、それ以外の>>668>>670はガン無視ですか?
683:背番号6 ◆OwMPQO/71E
09/08/01 03:45:44 oxC4QIRU0
>>679
わかったよ、待ってるから探して来いよ。
684:名無しさん@実況は実況板で
09/08/01 03:46:02 KxiuvKhv0
>>680
ごめんね。あなたなら、コピペ程度で済むと思ったの。
大体、有識者の一言で済ませる人なら理解して貰える
はずなのに。今度から気を付けます。
685:背番号6 ◆OwMPQO/71E
09/08/01 03:48:01 oxC4QIRU0
>>682
そんなの、>>666を読み直しとけばレスとして十分だろ。
686:名無しさん@実況は実況板で
09/08/01 03:54:00 yjgHRw6+0
>>685
(お前が理解できないだけで)一般人が理解できる説明が>>670
687:背番号6 ◆OwMPQO/71E
09/08/01 03:54:42 oxC4QIRU0
それより、ソース出した後でいいから、>>667の回答をくれよ。
キミと違って、おれの質問は明確で論点が絞られてるから、答えやすいだろ?w
688:名無しさん@実況は実況板で
09/08/01 03:57:24 yjgHRw6+0
>>685
>少なくとも、『学生野球の健全な発達に支障をきたすものは制限するのが合理的だ』と
>有識者が言ってるんだぜ。
そのお題目があれば、手段を選ばずどんな形の制限も合理的と、有識者は仰ったのですか?
そのお題目で「学校を主体の規制をする事」が仮に社会的に妥当だとしても、
「地元外進学をした生徒の出場資格を制限する事」まで社会的に妥当である証明にはならないよ。
制限の主体が違うだけで、規制の社会的妥当性の度合いは大きく違ってくるんで。
有識者が「そのお題目があれば、手段を問わず、如何なる規制も合理的と認められる」と仰ったのならともかくね。
689:背番号6 ◆OwMPQO/71E
09/08/01 03:58:18 oxC4QIRU0
いいから、早くソース出せ
690:名無しさん@実況は実況板で
09/08/01 03:59:00 yjgHRw6+0
>>687
「一般人が理解できる説明」なら、>>670で既に述べている。
単にお前が理解できないだけで。
691:背番号6 ◆OwMPQO/71E
09/08/01 04:00:38 oxC4QIRU0
ほんとに口だけだったんか?
法律家気取りが、証拠を忘れてどーすんだよwww
692:名無しさん@実況は実況板で
09/08/01 04:01:20 yjgHRw6+0
>>689
既に見つけてる(全誌じゃないが)。
が、お前の態度が不誠実なんで、お前が態度を改めてからにさせてもらう。
今出てるほかの話に対して、お前が真摯に向き合ってからだ。
693:背番号6 ◆OwMPQO/71E
09/08/01 04:02:40 oxC4QIRU0
そんじゃ、明日からまたスルーだ。
694:背番号6 ◆OwMPQO/71E
09/08/01 04:06:22 oxC4QIRU0
ちょっとしおらしい書き込みがあったんでレスつけてやったのが間違いだったな。
まったく質問には直接答えないし、ソースは出さないし。。。
695:名無しさん@実況は実況板で
09/08/01 04:06:41 KxiuvKhv0
実は、今日が一年振りの書き込み。しかし、一年前に世論が留学規制を支持
してると言う発言をして、住人からソース出せとせがまれたのと逆をやってますな。
なかなか、学習能力はあるようで。
ところで、凄い口調が乱暴になったね。まぁ、紳士ぶってた時も、その品性の
卑しさは隠せていなかったから、丁度いいけど。
696:名無しさん@実況は実況板で
09/08/01 04:08:31 yjgHRw6+0
>>695
俺は一定のソースを出せる状態だよ。
背番号6がキチンと宿題をこなせばね。
697:背番号6 ◆OwMPQO/71E
09/08/01 04:11:35 oxC4QIRU0
>>695
おいおい、1年前におれはソースがある、なんて言わなかったぜ。
普通に考えてわかることだ、と言ってたんだ。
今は法律家気取りが、『アンケート結果から社会は不当と認識してる』と言うから
そのソースを見せろと言ってるので、1年前の状況とは全然違う。
ってか、そもそもソースが無ければ真実と断定できない奴はバカなんだよ。
698:名無しさん@実況は実況板で
09/08/01 04:14:33 KxiuvKhv0
>>697
ああ、そうだったね。それでさらに恥の上塗りをしたんだった。
699:背番号6 ◆OwMPQO/71E
09/08/01 04:20:36 oxC4QIRU0
>>696
宿題を出した気でいるオマエがバカw
前もそんな事言ってたよな。
いいか、宿題ってのはな、出した方と受けた方で合意して、初めて宿題なんだよ。
もう一つ、言っておく。
>『妥当じゃない!』『社会的妥当性が違う!』ってキミが宣言してんだからさ
>、どこが妥当じゃないのか、一般人にわかるように説明してみなよ。
オマエさ、この質問から逃げてるよな。別に質問に回答する義務はないけどさ、
何の理由も根拠も裏付けも無く、ただ『妥当じゃない!』って叫ぶだけなら3歳児でも出来るぞ。
正面から答えられないのは、正答な理由がありません、って事だ。よく覚えておけ。
700:背番号6 ◆OwMPQO/71E
09/08/01 04:33:35 oxC4QIRU0
いやぁ、今日は久しぶりにマジでムカついたよ。
『ソースはあるけど宿題こなすまで出しません』、だってよ。
おれはね、こういうタイプの男が世の中で最も嫌いなんだよ。
ほんと、嫌な奴だな。
少しでも自分に優位な材料があると、目一杯もったいぶるんだろうな。あー嫌だ嫌だ。
生半可な知識で偉そうにする専門バカだってのは知ってたが、ここまで性格が腐ってるとはね。
もう、オマエをからかうこともしないよ。呆れた、マジで。
701:名無しさん@実況は実況板で
09/08/01 04:41:10 Iab3DvE/O
>>648
この方たちを批判するのですか?
また、この方たちが留学した学校を非難するのですか?
さらに、この学校がある地区の子供たちが不公平だと同情するのですか?
松岡修造…慶應高校から福岡の柳川高校へテニス留学
三ツ屋裕子…福井県か東京の八王子実践高校へバレー留学
田臥勇也…横浜から秋田・能代高校へバスケット留学
山下泰裕…熊本から神奈川の東海大相模へ柔道留学
古賀稔彦…佐賀から東京の世田谷学園へ柔道留学
田中将大…兵庫県宝塚から駒大苫小牧へ野球留学
09年度慶應高校エース…岐阜から神奈川の慶應高校へ野球留学
09年度早稲田実業エース…旭川から東京の早稲田実業へ野球留学
張本勲…広島から大阪の浪商高校へ野球留学
高橋由伸…千葉から神奈川の桐蔭学園へ野球留学
702:名無しさん@実況は実況板で
09/08/01 07:14:30 7KptNSmPO
>>634
なるほど、自慰サンの母校のダ埼玉松山高校が甲子園に出れないから留学を禁止したいのか(笑)
わかりやすいね(笑)
まさに自慰サン馬鹿丸出しだな(大爆笑)
703:名無しさん@実況は実況板で
09/08/01 07:17:00 7KptNSmPO
>>637
またいい加減な事を(笑)
まさに馬鹿丸出しだな(大爆笑)
704:名無しさん@実況は実況板で
09/08/01 07:51:43 7KptNSmPO
>>689
お前な
自分の書いた>>247の前半と>>294をもう一度読めや(笑)
ソースって、ここはトンカツ屋ちゃうぞ(笑)
何度もいい加減な事ほざいてソース出せずに逃亡した馬鹿丸出し自慰サン(笑)
救い様がありませんな(大爆笑)
705:名無しさん@実況は実況板で
09/08/01 08:08:19 7KptNSmPO
センバツの選考と留学問題を混同させるなよ。
選考に文句があるなら高野連と毎日新聞に文句言えや(笑)
選ばれるのにも理由があるし選ばれ無いのにも理由はある。ただそれだけの事。
それとこのスレの留学とは全く別物ですな。
こうやって話を本題からそらすのは自慰サンの常套手段。
六祭東都スレでは野球の実力の話をしているのに、付加価値がどーのこーのと応援&チア話を展開(笑)
その結果チア盗撮犯である事が判明したというヲマケ付き(笑)今年も熊谷で捕まり拘留され一週間書き込み出来ませんでした(笑)
やっている事はどのスレでも一緒ですな(笑)わかりやすいです(笑)
まさに自慰サン、馬鹿丸出しだな(大爆笑)
706:名無しさん@実況は実況板で
09/08/01 08:16:34 7KptNSmPO
涙出て来た(笑)
URLリンク(orz.2ch.io)
まさに馬鹿丸出しだな(大爆笑)
707:名無しさん@実況は実況板で
09/08/01 08:33:13 7KptNSmPO
>>663
> しばらく留守にするから、反論するなら今のうちだぞ。
遂に刑務所行きですか?(笑)
まさに馬鹿丸出しだな(大爆笑)
708:名無しさん@実況は実況板で
09/08/01 08:38:08 7KptNSmPO
>>666
> 有識者が言ってるんだぜ。
有識者って誰ですか?
さいたま尿猿軍団の団長さんも有識者なんですかね?(笑)
まさに馬鹿丸出しだな(大爆笑)
709:名無しさん@実況は実況板で
09/08/01 08:46:01 7KptNSmPO
>>670
その通りですね!
理解しました。
710:名無しさん@実況は実況板で
09/08/01 08:49:19 7KptNSmPO
>>693
スルーじゃなくて逃亡だろ(笑)
まさに馬鹿丸出しだな(大爆笑)
711:名無しさん@実況は実況板で
09/08/01 09:03:15 7KptNSmPO
総括します。
昨晩は相手にしてもらって嬉しかった自慰サン
最初は議論ゴッコを楽しんでいたみたいですが
反論出来なくなるにつれて品格の無さが露見されて来ます(笑)
その結果いつもの漏れ漏れ(笑)ヲムツがまだ欠品しているみたいですね(笑)
ホント、馬鹿丸出しですな(大爆笑)
712:名無しさん@実況は実況板で
09/08/01 12:10:35 sk4+gYf70
>>699
あるお題目で「学校を主体の規制をする事」が社会的に妥当だとしても、
そのお題目で「地元外進学をした生徒の出場資格を制限する事」まで社会的に妥当である
とは限らない事は、一般人は普通に理解できる(当たり前の論理(いわば常識)なんで)。
理解できないのはお前だけ。
一般人が普通に理解してる常識くらい、身につけてから来い。
713:712
09/08/01 12:25:51 sk4+gYf70
>>699
ついでに言や、議論のルールでは
あるお題目で「学校を主体の規制をする事」が社会的に妥当なら
そのお題目で「地元外進学をした生徒の出場資格を制限する事」も社会的に妥当
とお前が主張してる時、
あるお題目で「学校を主体の規制をする事」が社会的に妥当だとしても、
そのお題目で「(制限主体が違う)地元外進学をした生徒の出場資格を制限する事」まで社会的に妥当であるとは限らない
と言われたら、
あるお題目で「学校を主体の規制をする事」が社会的に妥当だとした場合に
そのお題目で「地元外進学をした生徒の出場資格を制限する事(制限主体の違う規制)」も社会的に妥当
の立証はお前がしなければならない(裏づけを提示するのは議論のルールに則ればお前の責任)。
人と議論したいんだったら、議論のルールと社会常識は身につけてから来てね。
マイルールで議論しましょう、は通らない。
714:名無しさん@実況は実況板で
09/08/01 16:46:26 0cmAcr3h0
>>700
>おれはね、こういうタイプの男が世の中で最も嫌いなんだよ。
>ほんと、嫌な奴だな。
おまえみたいなさ、みんなから嫌われたり馬鹿扱いされてる奴に
嫌われても何とも思わねんじゃねーの?
誰もおまえから褒めてもらいたいとか好かれたいとか思ってねーだろうし
馬鹿に褒められても嬉しくないからな
まあ、これからも誰からも賛同されない荒唐無稽で一貫性のない妄想を披露しとけよ
715:名無しさん@実況は実況板で
09/08/01 17:26:08 Iab3DvE/O
名無しで乙。
【伝統】六大学と東都どっちが強いpart19【戦国】
スレリンク(hsb板:259-268番)
【伝統】六大学と東都どっちが強いpart19【戦国】
スレリンク(hsb板:269-274番)
716:名無しさん@実況は実況板で
09/08/01 17:45:21 KxiuvKhv0
適当に考えてみた解決方法。
①21世紀枠を廃止する代わりに、地元主体の高校枠を作る。
②今の国体を地元主体ないし県対抗にする。
でも、21世紀枠は現状では地元主体の弱いチームだし、
国体は他の競技が外人部隊ばかりなんだけどね。
717:名無しさん@実況は実況板で
09/08/01 18:48:47 HLKRsb500
>背番号6さんへ
個人的には野球留学は反対、地元から通える距離の学校に行ってやって欲しい。
但し制限の仕方によっては、
自宅から通っている隣の都府県の高校まで徒歩5分なのに、
外人、野球留学扱いされて出られないのはまずいので
次のような規定を設ける。
通学による登録制限
・同一都道府県+隣接都道府県
(道州制導入後は自宅の地区及びその隣接地区)
・下記除く公共交通で90分以内(但し離島は除外・高校空白地域は特例有り)
・通学による飛行機・新幹線・有料特急は利用禁止(特例地域有り)
・道州制導入前は埼玉・千葉・神奈川・愛知・大阪・兵庫も常時2枠、記念大会では福岡も2枠とする。
特例除きこれを全て満たす者が登録できる。
よって少なくとも自都道府県でもなく、隣接もしていない都道府県の高校への留学は禁止。
また外国留学生については別途基準を設ける。
これでどう?
718:名無しさん@実況は実況板で
09/08/01 19:10:33 KxiuvKhv0
>>717
横浜-千葉間など、比較的簡単に他の地方公共団体を越えられる
場合、または沖縄・北海道や離島地域は具体的にはどうする?
90分の根拠は?そもそも、地元とは住所か戸籍か生活の本拠地か
保護者の所在か?また、中学生の時から寮暮らしあるいは下宿など
はどうする?
例外は別途と言うが、穴だらけだぜ。
719:名無しさん@実況は実況板で
09/08/01 20:05:41 vp+Jr81lO
マジレスなのか自演なのか分からんが、6自慰へのレスは無駄だよ
こいつはA山田などの越境は撤退的に叩くが、総合板では慶応を応援、「慶応は越境でない」とやって論破され六大学スレ出入り禁止にされたカルトだから
ろくに大学も出てないくせにプライドだけ高いから高校スレならなんとか相手してもらえると思って夜な夜な出没してるんだろう
カルトにマジレス必要ないから
720:名無しさん@実況は実況板で
09/08/01 21:35:25 1oOz0fA90
>>717
まず、なんで自宅から通えないと
野球を続けちゃいけない(試合に出ちゃいけない)かを説明しなきゃ。
進学の禁止は絶対にできはしなんだから、そこに出した要件を満たさない場合は
対外試合出場禁止・野球部入部禁止ってことになるよな。
で、本人はスカウトされるほどの実力でもなく
行こうとしてる学校自体も大して野球に力を入れてるわけでもなく
校風なり進学実績なりに惹かれて進学先に選んだ学校で
野球を続けたいと思っても、そいつはなぜ野球を続けちゃいけないんだ?
高野連に規制を求めるなら、軟式ですら続けられない。
部活でやるよりも遥かに持ち出しが多くなる社会人クラブチームで続ける以外
野球をやる手立てがなくなるんだが、そういうことを求めてるってことか?
721:名無しさん@実況は実況板で
09/08/01 21:51:10 KxiuvKhv0
好き嫌い以前に、人の流れが自由である以上、制限なんて
そもそも無理でしょ。規制したい人は「好き嫌いではなく、害悪
があるから」って言うが、具体的な証明は一切ない。
722:名無しさん@実況は実況板で
09/08/01 22:16:55 pSUBYCFs0
>>717に質問
1.北海道と青森、山口と福岡、広島と愛媛など対岸は隣接都道府県とみなすのか?
2.同一都道府県+隣接都道府県ならば90分以上かかっても制限対象外か?
もしそうであれば、微妙な位置関係の場所だと逆転現象が起こることが考えられるけれどそこのところはどうなのだ?
3.都道府県の飛び地はどう考えるのか?
4.市町村合併で県境が変更になり、自宅あるいは学校所在地の所属県が変更になった場合は?
5.中3の途中あるいは高校入学時あるいは高校在学中に親が転勤になり、親についていかない場合は?
(特に高校在学中の場合は、履修カリキュラムその他の関係で転校が容易にできない場合もありうる)
723:名無しさん@実況は実況板で
09/08/01 23:39:30 6rzrHARM0
強豪高校新入生情報 Part3
スレリンク(basket板)
【新人戦】全国高校バスケ総合スレッド24【新入生】
スレリンク(basket板)
2009高校総体バスケ(ベスト8)
洛南スタメン
蛯名(青森)
小林(新潟)
鈴山(大阪)
木村(東京)
満山(福島)
724:名無しさん@実況は実況板で
09/08/01 23:44:28 yvaREXCM0
565 :名無しさん@実況は実況板で:2009/08/01(土) 18:32:05 ID:pdzVJzUD0
立正大淞南の出身中学 これは酷いw
1 臨港(神奈川)
2 日吉台西(神奈川)
3 岡津(神奈川)
4 市島(兵庫)
⑤ 美原西(大阪)
6 和田山(兵庫)
7 中町(兵庫)
8 川和(神奈川)
9 波賀(兵庫)
10 大正北(大阪)
11 関宮(兵庫)
12 柏原(大阪)
13 市島(兵庫)
14 桜本(神奈川)
15 和田山(兵庫)
16 和田山(兵庫)
17 渡田(神奈川)
18 大原(兵庫?)
19 長尾(大阪)
20 大正北(大阪)
725:名無しさん@実況は実況板で
09/08/01 23:45:12 yvaREXCM0
757 :名無しさん@実況は実況板で:2009/08/01(土) 22:51:38 ID:hvmG1yz50
青森山田高校(青森山田中学分析済み)
阿部(青森)
中村(和歌山)
宮守(青森)
呉(兵庫)
佐治(神奈川)
曲尾(神奈川)
井戸川(青森)
斎藤(福岡)
2番手井上(山口)
氏家(神奈川)
726:背番号6 ◆OwMPQO/71E
09/08/02 00:02:51 oxC4QIRU0
こんばんは。今日は早寝しますよw
>>717
ご指名ありがとうw
一般的な通学範囲としては、概ね妥当な線だと思いますよ。
ただ個人的には、もっと甘めでも良いと思っています。
条件をほんの少し越えた場合に、申請により通学圏の許可が出せるような救済も必要かな。
(例えば埼玉から神奈川に通学する場合など)
727:背番号6 ◆OwMPQO/71E
09/08/02 00:06:34 D72RTgbm0
>>717
あと個人的には1県2代表制に反対ですが、これはスレの本筋ではないので突っ込みません。
>>725
レギュラーに3人、青森県人がいるんですね。良い傾向です。
これも特待制限の効果かも知れませんね。
728:背番号6 ◆OwMPQO/71E
09/08/02 00:46:11 D72RTgbm0
今日は平穏のようですね。
野球留学の是非を考える際には、個々のケースで感情的に判断するのではなく、
高校野球という全体の枠組みの中で、野球留学がどのような位置づけになっていて
それが全体にどのような影響を及ぼしているのかを考える事が重要だと思いますよ。
木を見て森を見ない議論になりがちなので、ご注意を。
729:名無しさん@実況は実況板で
09/08/02 01:03:33 uiPjpCOE0
>>728
野球留学生が増えることにより、県民の代表という感じが薄れるのは確か
そのことを好ましく思わない人たちがいることも認めるよ
でもね、それって結局個人のエゴなんだよね
球児の気持ちになって考えていない
行きたい高校があるのに無理にそれを制限することはできない
ダルビッシュ、マーくん、福留、あと巨人の坂本など
野球留学で学ぶことも多かったはず
なんにせよ高野連が野球留学を禁止していない
禁止する理由がないんだよ
730:名無しさん@実況は実況板で
09/08/02 01:10:13 TZFnmdBWO
このスレ山梨のケニヲタがいるなw文が一緒w
731:名無しさん@実況は実況板で
09/08/02 01:15:00 8caLl+1c0
立正大淞南の出身中学 これは酷いと言うよりは全員特特待だよ。
この経済情勢で寮費を支払って入る奴なし。
これは、入学金・授業料・雑費・寮費全て免除ですな。
高野連は詳細に調査せよ。
1 臨港(神奈川)
2 日吉台西(神奈川)
3 岡津(神奈川)
4 市島(兵庫)
⑤ 美原西(大阪)
6 和田山(兵庫)
7 中町(兵庫)
8 川和(神奈川)
9 波賀(兵庫)
10 大正北(大阪)
11 関宮(兵庫)
12 柏原(大阪)
13 市島(兵庫)
14 桜本(神奈川)
15 和田山(兵庫)
16 和田山(兵庫)
17 渡田(神奈川)
18 大原(兵庫?)
19 長尾(大阪)
20 大正北(大阪)
732:名無しさん@実況は実況板で
09/08/02 01:58:13 3X3DYgH6O
本当の強豪以外では地元でレギュラー獲れなくて外人になる子が多いね。
島根もそうだろ。野球留学でもタイプが違うからそんな責められない
733:名無しさん@実況は実況板で
09/08/02 02:21:09 xkP6BKoCO
青森だけは許せんな
番狂わせは起こりえないくらい二強との開きがあるし
実質青森山田進学=甲子園だからわざわざ青森なんか行くだけ
激戦区に外人として行ったりする選手や
甲子園狙えるチームでレギュラーとりたいっていう島根行くのなんかとも全く違う
実力が同じなら青森出身者を使うとかいうのも意味不明、
恥知らずとはまさにこの学校にこそふさわしい
734:名無しさん@実況は実況板で
09/08/02 02:23:59 TZFnmdBWO
山梨ケニアのがヒドイだろ
735:名無しさん@実況は実況板で
09/08/02 05:21:02 l18rXUXA0
選手や学校が自ら選んでいる野球留学を部外者が文句いう必要ないよ
選手の立場なら自分が留学せず地元で好きにやればいい
選手で地元(近くの)学校が留学生しか入部できないなら入部でいるだけの実力をつければい
ファンの立場なら留学生いない高校応援すればい
736:名無しさん@実況は実況板で
09/08/02 06:15:45 HUrCMTLw0
>>731
宗教学校は信教の自由の一つでもあるから規制は無理。
737:名無しさん@実況は実況板で
09/08/02 06:42:57 LnCvk+x2O
>>728
スレ中で、あんたが一番情緒的なものを表していることに気づいていない。
逆な言い方をすると、好まない事例を作為的に槍玉に挙げ、魔女狩りでもしている気分に浸り、
更に排他的な態度を常に顕にしてきた。
実際にある高校や留学生に対する侮蔑表現の一例を皆さん覚えてますか?
滑稽なことに、総合板でこの輩は人権擁護の正義漢を演じていたわけで、人格破綻者ぶりに失笑したものです。
①野球留学生を規制することは、スピード違反を摘発するネズミ取りみたいじゃねーのかw
②青○山田みたいな野球学校に留学するやつらって、地元で嫌われている自覚はあるのかね?
③水面下に潜る点じゃ野球留学生もヤクザも似たようなもんじゃねーかよw
これはほんの一例に過ぎないが、背番号6なる輩が腹に抱き続けてきた本心であると見なしていい。
こういう邪な差別表現をしてきた過去をそ知らぬ顔で糊塗し、
平然と居ついている神経はその鈍感力において神業に等しい。
上でも指摘があるようだが、このような輩と意見を交わすことが無駄であることを改めて決心べきでしょう。
例外として、暇を潰す娯楽の一環で適当に遊ぶ対象に留めるのであるならこの限りではないが。
738:背番号6 ◆OwMPQO/71E
09/08/02 07:28:52 D72RTgbm0
日本語を正しく理解して議論しましょうね。
『留学を制限する』というのは、野球留学生の試合出場を制限するという意味ですよ。
>>736のように、留学は自由だから規制は無理、というのは理由になっていません。
特待は自由だけれども、特待生ばかりが試合に出るのは問題があるから出場規制が可能なのです。
留学は自由だけれども、留学生ばかりが試合に出るのが問題であれば、出場規制は可能なのです。
739:背番号6 ◆OwMPQO/71E
09/08/02 07:40:39 D72RTgbm0
なぜ特待生ばかりが試合に出るのが問題なのか、有識者の見解は以下の2点です。
①過剰な勝利至上主義に陥る。②公平性が確保できない。
よって、『学生野球の健全な発達』という公共の利益に反する、と言っています。
また、甲子園が一般国民に疑念なく支持され、高校野球がより健全に発達するための
措置を取る義務と権利が、高野連にはあると言っています。
こう
740:背番号6 ◆OwMPQO/71E
09/08/02 08:03:48 D72RTgbm0
野球留学生にも、特待生と同じ問題点があると思います。
もちろん、選手の気持ちも考えろ、というスタンスは理解できます。
しかし、周りがとやかく言うのは筋違い、個人のエゴ、ではありませんよ。
『学生野球の健全な発達』という公共の利益に反しているか、が問題なのですから。
また、青森山田に代表される、いわゆる外人チームばかりが県代表になってしまうような状況が
『一般国民に疑念なく支持』されている状況と言えるでしょうか?
741:名無しさん@実況は実況板で
09/08/02 08:38:20 jsHhrS0X0
>>722
1.隣接扱い(東京湾特例により千葉~神奈川も隣接扱い)
2.離島・高校空白地帯以外は基本的に90分以内
3.この場合、90分以内優先だが、高校空白地域の場合は別途あり。
4.この場合、移行期間を設ける
5.立ち退き・転勤による一家転住や離婚別居等による別区域転校はOK。
履修カリキュラムその他の関係で転居先区域内への転校が容易にできない場合のみ、
そのまま在籍校に残留できる。
742:名無しさん@実況は実況板で
09/08/02 08:38:21 HUrCMTLw0
>>738
留学が自由なだけでなく、それに信教や家庭の事情が絡んでいると
言うこと。何か、権利や自由という言葉に変な反感を持っているようだ
けど、規制理由の必要性と手段の妥当性を挙げないと、何の反論にも
ならないよ。あと、全体のためって言うのは規制の理由にはならない
からね。まして、誰だか分らん有識者なんて話にもならん。
>>740
>学生野球の健全な発達』という公共の利益に反しているか、が問題なのですから。
公共の利益って…。憲法分かって言ってるの?一応、学説上は人権の
衝突を避ける理念で、全体のためならなんでもできるって言う訳じゃない
んだよ。あなたの場合、これをマジックワードにしそうだから、早めに
突っ込んでおくけどさ…。
743:名無しさん@実況は実況板で
09/08/02 08:41:40 HUrCMTLw0
>>741
まさに絵にかいたモチ。90分の規定があいまいなら、離婚や
転居も誰が正当性を判断する?今の高野連にそんな権限が
あると思っているのか?
744:名無しさん@実況は実況板で
09/08/02 09:06:56 OqMJdcHJO
>>717
>>741
またあなたですか(笑)
ミエミエのさいたま尿猿軍団さんですね(笑)
あなたも自慰サンから見れば有識者みたいですね(笑)
毎日一人でよくやるわ(笑)
まさに馬鹿丸出しですな(大爆笑)
745:名無しさん@実況は実況板で
09/08/02 09:12:56 OqMJdcHJO
>>737
ホントその通りですね!
こんな馬鹿丸出し自慰サンは相手にせずにヲモチャにして遊ぶのが一番ですよ(笑)
所詮何も出来ない弱虫ですからね(笑)
まさに自慰サン、馬鹿丸出しですな(大爆笑)
746:名無しさん@実況は実況板で
09/08/02 09:16:03 OqMJdcHJO
>>728
> 今日は平穏のようですね。
相手にして欲しくてしょうがない自慰サン(笑)
まさに馬鹿丸出しだな(大爆笑)
747:名無しさん@実況は実況板で
09/08/02 10:02:37 HOnRPMX7O
六旗みたいなもう人生終わったオッサンのゴミに将来性豊かな高校生の可能性閉ざされてたまるか。さっさと氏ね。お前らみたいな奴が生きてるから日本が終わってんだよ。
748:名無しさん@実況は実況板で
09/08/02 10:25:14 5IoiDpXp0
野球留学が禁止されたら、東北・北海道も以前のレベルに戻るんだろうなぁ
749:名無しさん@実況は実況板で
09/08/02 12:11:23 daFQJawV0
有識者は「過剰な勝利至上主義に陥る」と言ってるようだけど
問題のある学校があるというなら、そんな学校は昔からあるし
それが問題なら今まで黙認してきたのはおかしいよな
数の問題じゃないし
第一、今まではそんな学校でも甲子園で優勝したら称賛してきたし
ことさら今になって問題視するのは変だよな
「公平性が確保できない」というのもよく理解できないよな
各自が掴んだ環境の中でそれぞれやってるだろ
公平の意味を履き違えてる気がする
「学生野球の健全な発達」←ある意味これが一番やっかいだ
何でも教育と結びつけ過ぎ
発想が硬直している感がある
もちろん教育は大切だが日本人特有の横並び臭がする
高校ともなれば各個人の長所を最大限伸ばす教育も重要
部活としての高校野球も転換の時期に差し掛かってるかも?
甲子園大会もいつかはクラブチームも参加してるかもな?
750:ウイポジャンキー
09/08/02 12:52:12 XaW2P8y50
青森は私学勢と公立勢との差がこの1年でかなり縮まってきている。
準優勝した大湊は1点差、4強の三沢も結構善戦していた。地域に密着したチームづくりで外人部隊に対抗していこうという姿勢が感じられた。
そういうことは岩手の盛岡一にも言える。
751:名無しさん@実況は実況板で
09/08/03 07:04:20 r+MLOPcO0
公共の利益(笑)を考える人は、普通荒らし扱いなんてされません。
752:名無しさん@実況は実況板で
09/08/03 09:11:56 n/lNAv3j0
>>740
自称公共の利益を名目にすれば何やってもいいというもんじゃないよ
特に出場権はく奪などを手段にすれば、別の手立てを考えろ、といわれるのがオチ
753:名無しさん@実況は実況板で
09/08/03 09:21:54 wliXsXb/O
公共の利益(笑)を盾にする人がチアの撮影ですか?
754:名無しさん@実況は実況板で
09/08/03 11:06:14 2TRr7lCj0
神奈川も青森なみの外人部隊
755:名無しさん@実況は実況板で
09/08/03 11:30:37 voxq4W7t0
神奈川でベンチ入りの半分以上が県外生になるのは慶応だけ
つまり>>754は、深刻な流出被害を受けている神奈川の実情を知らない引きこもりw
756:名無しさん@実況は実況板で
09/08/03 11:40:22 yDv9Nd2ZO
自慰サンの短絡的な思考には笑っちゃうね(笑)
自慰サンは工場の流れ作業には向いているかもしれないがマネージメントは無理(笑)
一つの現象には色々な要因が絡んでいることを学ばないと相手を説得する事なんて出来ないよ(笑)
まあ自慰サンみたいに全て短絡的思考で世の中通用したら、こんな楽な事は無いね(笑)
まさに自慰サン、馬鹿丸出しだな(大爆笑)
757:名無しさん@実況は実況板で
09/08/03 18:42:41 +jmbkjOK0
>>527
結局、「留学規制=特待規制」が成り立たないとかの議論からは完全逃亡して話題むリやり逸らしたのな。
毎回こうやって自分が不利な話題から逃げ出して次の話題というループが始まるわけだ。
真面目に相手する奴が馬鹿ってことだな。
758:名無しさん@実況は実況板で
09/08/03 20:07:46 Y8Mw35Ek0
野球留学が良いか悪いかは、球児のための高校野球なのか、高野連や観客のための高校野球なのかって考えればすぐ分かる。
外人部隊なんか郷土代表として応援したくない、見たくないと言うのなら、応援しなければ良いし、見なくて良い。
それで高校野球人気がなくなるなら、テレビ中継とか特別扱いもやめればいい。
外人部隊だらけのバスケのインターハイみたく、異常に注目されるのではなく、好きな人だけが見に行くようにすれば良いのでは?
ただの観客や勝手なジジイのために、野球やってる子が行きたい高校にいけず夢をあきらめなきゃいけないってのは理不尽にも程がある。
759:名無しさん@実況は実況板で
09/08/03 20:54:59 yDv9Nd2ZO
>>757
> 真面目に相手する奴が馬鹿ってことだな。
そういう事ですね。
自慰サンはヲモチャだと思えば腹も立たないしね(笑)
ヲモチャで遊んで楽しみましょうや(笑)
まさに自慰サン、馬鹿丸出しだな(大爆笑)
760:名無しさん@実況は実況板で
09/08/03 21:01:45 +jmbkjOK0
>>759
お前と同レベルになる気もさらさらないけどな。
761:名無しさん@実況は実況板で
09/08/03 21:13:41 yDv9Nd2ZO
留学生が来てくれる事でその地方の野球レベルが上がる訳だからね。
事実、東北や北海道のレベル向上は素晴らしいですね。
地方は来てくれた事を感謝しないと駄目かもしれないね(笑)
地元の生徒も目の前に全国レベルを見れる訳で、意識の向上に繋がる。
結果わ野球レベルが上がります。地元にとってもプラスになると思います。
器の小さい自慰サンみたいな排他的な考え方をした馬鹿丸出しが
野球レベルの向上の足枷になっているのが良く解るスレですね(笑)
まさに自慰サン、馬鹿丸出しだな(大爆笑)
762:名無しさん@実況は実況板で
09/08/03 21:16:42 yDv9Nd2ZO
>>760
好きにしたらぁ(笑)
こんな所で必死になっているお馬鹿ちゃん(笑)
悔しくてしょうがない放送大学くんですね(笑)
まさに馬鹿丸出しだな(大爆笑)
763:名無しさん@実況は実況板で
09/08/03 21:18:42 javYA/rB0
島根代表には島根の選手が1人もいないけど、
これまではひどくても補欠とかに1人くらいはいたよね?
補欠も含めて全員が県外出身って、ちょっとひどすぎない?
764:名無しさん@実況は実況板で
09/08/03 21:20:55 yDv9Nd2ZO
>>763
実力主義なんでしょうね。
はい終了です(笑)
765:名無しさん@実況は実況板で
09/08/03 21:26:04 pR5Glaxk0
>>760
言っちゃあ何だが、端から見ていると6の字に対する姿勢は ID:yDv9Nd2ZOのほうが正しい
ように見えるよ。奴に真面目なレスを付けたら負けだと思ってる(AA略
766:名無しさん@実況は実況板で
09/08/03 21:30:15 yDv9Nd2ZO
>>765
ありがトンp(^^)q
767:名無しさん@実況は実況板で
09/08/03 21:36:43 ttPxHbwk0
青森山田「進学校への受験留学はよくて、なぜ野球留学はあれこれいわれるのか」
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
768:名無しさん@実況は実況板で
09/08/03 21:48:01 +Xh1z7k10
>>767
その記事でも出てるが、高野連は一貫して
「野球留学については何ら問題ない」
「県外の選手だからという理由で制限はできない」
という姿勢なんだよな。
6は詭弁垂れ流して猛否定してるが。
769:名無しさん@実況は実況板で
09/08/03 22:03:14 3c2Gx/zjO
野球留学なくせばわかるよ広島大阪兵庫のレベルが高いってことが
770:名無しさん@実況は実況板で
09/08/03 22:09:03 jqALR+es0
>>768
本音は違うところにありそうだが、さすがに社会の仕組みや、自組織の
権限等は弁えてるな、って感じだね。
771:名無しさん@実況は実況板で
09/08/03 22:37:35 +jmbkjOK0
>>769
広島はよく知らんのだが大阪や兵庫のレベルなんて留学無くさなくても十分わかるというか、
わからんやつなんていないと思うけど。
772:名無しさん@実況は実況板で
09/08/03 22:41:41 +yW1H1K2O
>>750
青森山田は光星学院以外の青森の学校に公式戦で負けてるの?
どんな強豪でも地元民に負けることはあると思うけど
接戦くらいでは地元のレベルが上がってるとか言えねーよ
佐賀北が甲子園で優勝する確率のがよっぽど低い
一回くらい夏に地元が出て結果残してから言わないと説得力なし
甲子園で青森山田に二点差で負けたチームより県決勝で一点差だった地元チームが強いのか?
青森地元は相変わらず弱い、レベルアップなんて微々たるものってのが俺の結論
773:名無しさん@実況は実況板で
09/08/03 22:43:43 V3zY8jg50
>>763
島根人がいないから
野球部の歴史の中でも10人もいない
774:名無しさん@実況は実況板で
09/08/03 23:48:42 beVU48NU0
>>772
青森山田は春季は青森北に2-4で負けて青森県大会にも出場できなかった。
秋も負けたのは光星にだが、9回2アウトまで負けてた試合が2試合あった。
775:名無しさん@実況は実況板で
09/08/04 00:12:30 YDoVLqdl0
東北・九州・四国が3大外人部隊地域
776:名無しさん@実況は実況板で
09/08/04 00:26:40 sT9aS2kr0
>>772
すげー分かる
香川、青森は同じくほぼ外人なのに
青森ばかりが文句言われるのは地元のレベルの低さを許容できないからだよ
その辺を理解できない人が大勢いる青森はとんでもない僻地なんだと思う
留学自体はそこまで問題視してないけどなぜか自慢げな青森県民は大嫌いになった
777:名無しさん@実況は実況板で
09/08/04 21:44:06 ucE2eYocO
>>768
これを読んでも全否定するかガン無視するんだから、6を放置した方がいいんだけどね。