09/08/23 18:23:52 HX9Xlmoo0
>>962
今、地元選手のチームが毎年出場してる地域に住んでおり、
以前は県外人が多いチームが出場してる地域に住んでいたが、
どちらに住んでいても地元の県の代表を普通に応援してたよ。
他県出身だろうと、そこで頑張ってる子は同じように応援するのが当たり前だから。
967:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/23 18:32:43 Kg1QLiYF0
>>962
>高校野球と、鎖国を同列に考えているのは在日外国人だろうな。
鎖国、閉鎖的を使うのは山梨のケニヲタ
野球でも駅伝でもテレビに映る為には何でもあり
実際、箱根で名前が売れて学生（の学費）が桁違いに集まった実績がある
世間が注目する学生スポーツを「コマーシャル」に使う手本
968:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/23 18:38:38 eZI4ojCz0
>>965
好条件とかは特待の問題だろ。
で、歯止め掛けるために何年か前に高野連が人数規制したじゃん。
普通にしてたら人が集まりづらい東京の辺境にある東海大菅生のような
東京中心の関東近辺から集めてる学校に対して絶大な効果が出たね。
969:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/23 18:56:37 eZI4ojCz0
>>967
個別の県の話になるけど、山梨は高校の数に対して
中学の硬式チームが少なすぎなんじゃねえの。
全部で7、8チームだろ。
留学生中心の学校に席捲されてるとこって
たいがい中学硬式のチーム数が極端に少なくいとこなんだよ。
中学硬式が少ない中でも留学生中心に席捲されるってほどになってないのは
異様に中学軟式熱が高かったりするとこだし。
970:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/23 19:29:36 MlkYPhSDO
あまりマジレスしたくないんだけど.....
いろんな意味において甲子園は一種異常な要素を持ってると思う
野球留学もそうだが私学と公立での活動費や設備､練習時間なんかも雲低の差がある
何が普通かは人それぞれかと思うが､部活動費20万の普通の高校生が甲子園になんかまず出られないし､出ても勝てないだろう
甲子園は普通の高校生の出られるところではない､が現実だ
地元であれ留学生であれ､普通の高校生が出られる大会にするなら､
留学のみならず､部活動費やら設備､練習時間にもメスを入れないと
普通の高校生の大会にならない
しかしスレ主自ら慶応などを例外的に留学の定義から外すなど､
個人の思い入れが勝った意見を見てると､
そんな議論は徒労に終わるのは目に見えているのではなかろうか
971:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/23 19:38:16 HaMgtoNcO
常識的に考えて、早稲田 慶応のような名門大学と山梨学院は別だろ
972:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/23 19:46:20 QxxjkwKRO
青森なんか、山田と光星以外の高校は全く関係ないのは問題すぎる。
この状況でも規制する気がないんなら、青森大会は山田―光星の決勝だけやりやがれ！他のチームはボイコットじゃ！
973:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/23 20:01:34 WeAZnm80O
>>970
マジレスすると普通の公立の高校でもまぐれで１度出場すると強豪校になる可能性はある
まぐれ出場の際に寄付金集めまくって初戦敗退すると余った金を設備に投資できる。
設備とまぐれ出場の知名度をいかしてまたまぐれ出場する
その際に寄付金集めまくって初戦敗退。余った金を設備に投資
974:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/23 20:52:15 eZI4ojCz0
>>970
甲子園に出ることのみしか高校野球の価値は無いってんなら
トップレベルでやってることを規制して
全体のレベル下げてって手はあるかもしれんね。
んでも、実際は甲子園狙える県レベルの強豪でも
甲子園は夢のまた夢みたいな学校でも
甲子園に出ることのみにしか価値がないなんて思ってやってるとこは極まれだよね。
限りのある条件や環境の中でどこまで工夫しつつ、どこまで自分たちの力を伸ばせるか、みたいなことを試みつつ
その上で一つでも多く勝つことに主眼を置いてたり
クラブ活動はあくまで余興、適度な運動ぐらいはしたほうがいいから部活動も許してますみたいな校風の私立だったり
甲子園に出ることのみではなく、他の部分にも高校野球の価値があると思ってやってる所が多い。
甲子園に出ることだけが高校野球の価値だなんて言うのは
“普通”の高校生のことを思ってる振りして
自分のエゴを押し付けたいだけの傍観者の言い草でしかないよね。
じゃなけりゃ、ただ単に野球消滅とか喚き散らして
高校野球の衰退がそこにつながってくと思ってるカルト連中かね。
975:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/23 21:00:17 Kg1QLiYF0
>>973
【WeAZnm80O】の検索
球技 [高校野球] 2009夏の甲子園最弱は山梨学院大付属
414
球技 [高校野球] 野球留学生を甲子園出場規制して、得るもの失うもの
973
【2 件見つかりました】(検索時間:1秒)
やっぱりｗ
寄付金が集まることは名誉なことなんだよ
それだけ地域に貢献してる卒業生を送り出してるんだから
社会的に登りつめたＯＢが母校（地元）のために寄付することの何が悪いの？
君のところの偉大な卒業生オツオリ氏マヤカ氏モカンバ氏モグス氏・・・は寄付しないの？
それとも設備に使うのが悪で、関東名門シニア回って選手集めるために使うのが正しいの？
976:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/23 21:15:43 HaMgtoNcO
他県名門シニアエリートかき集めれば簡単に甲子園行ける
地方底辺大は誠意が全て
シニア関係者とブローカーに誠意がなきゃ集まらないよ
977:970
09/08/23 21:23:50 MlkYPhSDO
基本的には...
留学規制はできないと思うし､問題の本質はそこではないと思ってます
ただ学生であり､ある程度機会均等を図るのであれば､
部活動費の上限を決めたり､練習時間の歯止めみたいなのは必要かと思う時がある
勉学でもそうだが親の年収で進学先が決まるみたいなのは公正な競争でないから
揚句､庶民の苦しみがわからない政治家､官僚だらけの国になった
高校野球もこういう側面がないかと､そこ心配なわけです
野球ばかりしててもいいよ､これが部内暴力やらいろんな問題の根底にあると思う
スレ的にはスレチなんだろうけど
978:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/23 22:22:53 eZI4ojCz0
>>977
強豪って言われる学校でも練習時間には気を使ってるよ。
選手はサイボーグや機械じゃなく、野球がちょっと上手いぐらいの高校生なんだし
やりすぎたらその分だけ怪我や故障の原因が増えるんだから。
で、工夫や努力をして強いとこに追いつくためのレベルアップをする術を探ることには
一切無頓着で、上のほうのレベルを下げることだけに固執するのかね。
ついでにいや、進学先は親の収入だけで決まるもんじゃないだろ。
本人の資質があって、親の考え方があって
それぞれを各家庭が考え合わせながら決めるもんじゃねえか。
それを無理矢理、校内暴力に結び付けてみたり
さらにその原因を野球に無理矢理結び付けてみたり
どういうつもりだ。
979:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/23 22:31:50 UvaM7uWi0
北の方の学校が甲子園で勝ち進んでも
ふたを開けたらレギュラーの８割が関東関西等の
シニアリーグ出身って、地元も白けるってのが本音だったりして
学校教育とは関係ないが、それでは、野球の底辺拡大に
つながるのだろうか？
980:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/23 22:32:15 55o1Hs3uO
>>970
スレ主が慶應を推す理由は肉欲を満たしてくれるチアの存在だから。
本人だって、慶應の野球部が持論の留学生批判と矛盾するのは承知してる。
ただこっ恥ずかしくて口から出ないだけ。
そんなやつですから。
981:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/23 22:38:25 bxiw4xKk0
個人的に練習時間にメス入れれば弱い高校が強くなるかと言うと、それは
疑問だな。どこかのスレでもあったが、公立の有名校の方が古い価値観の
OBに押されてオーバーワークあるいは無茶な練習や酷使で部員のふるい
落としなんてのもザラな訳で。一方、私立は時間は同じでも、科学的な練習や
設備で効率的な練習をやってるところも多い。
時間制限なんてやったら、「ならもっと時間が有効に使える高校に」ってことで、
優秀な人材が後者に流れる動きがますます加速しかねない。
982:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/23 22:43:50 bxiw4xKk0
それと、時間制限にしろ部費制限にしろ高野連に可能か？確か、
寄付行為では野球の振興が含まれていたはずだが、これらは
明らかに逆光してる気がする。
983:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/23 22:48:12 eZI4ojCz0
>>979
ふたを開けたらって、そんな地域のことには元々一切関心なくて
甲子園に出てきたどっかの地域の学校だけ見て、ああそんなことなんだっていう程度の奴の感想なんじゃねえの。
たとえば、中学硬式＝シニアリーグ程度の認識しか持ってないような
野球撲滅カルトな奴みたいな。
984:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/23 23:02:23 UvaM7uWi0
高野連とは直接関係ないが、もともと野球の盛んな地域は
特待生度がない公立校でも都市部の有名強豪私学とも
互角に戦える。小学校のころから遊びといえば野球ですからね。
北の方の野球関係者も野球留学にたよらずに、底辺の底上げによって
強くしようという取り組みは徐々にされていますよね。
985:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/23 23:03:24 F7gZdCNJO
>>979
そもそも高校野球の全国大会を開催する意義ってなんなんだろうね。
やっぱり野球を通じた人間教育をより効果的に達成する為に開催されてるのかな。
そういう目的と地域の人の盛り上がりってどういう関係にあるんだろうね。
目的と無関係なら考慮する必要はないし関係あるなら考慮すべきだろうね。
プロスポーツじゃないからファンの意見を重視する必要はないって意見についても同じ事が言えると思う。
986:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/23 23:31:29 UvaM7uWi0
そうですね
それから ちょっと話がそれますが
危機感を持っているのは、私学の方ですよね
今回は高野連の規制と今後の高校の部活の方針が一緒だったという
学校も多いのでは？
野球留学や特待生度に批判的な人は少なくないので、
私学にとっては経営に係る問題ですから。
私はスポーツ推薦については賛成派なんですよ。
ただ１５，６の少年のやる野球を食い物にしてるって
イメージ悪いですから。実際ブローカーが介在してますからね。