09/05/06 11:07:09 wuU3YjmkO
なんだ、久しぶりに来たのだがスレ主はまた逃亡中か。
スレ主を語るのだったら、もっと責任感のあるスレ運営をしろと言いたい。
まあ尿猿と言われている程度の知能ではスレ運営は無理なんでしょう(笑)
さて真似をします。この一言は最高ですね(笑)
まさに自慰サン、馬鹿丸出しだな(大爆笑)
422:名無しさん＠実況は実況板で
09/05/06 12:42:48 0qJ81yJv0
>>421
「意見の恣意的なふるい落とし」をしてる時点で責任なんかないのが丸分かり
423:名無しさん＠実況は実況板で
09/05/07 12:50:52 YB3wzPLoO
これにて終了！
スレの無駄遣いだね(笑)
まさに馬鹿丸出しだな(大爆笑)
424:名無しさん＠実況は実況板で
09/05/07 13:40:05 rm9qXjN0O
なんだこの大バカヤロースレは。そんな事したら日本の野球がダメになる。
偽善者は引っ込んでろ
425:名無しさん＠実況は実況板で
09/05/07 16:02:18 YB3wzPLoO
このスレはタイトル変更します。
【自慰サン】六旗を語ろうpart1【チア盗撮】
426:名無しさん＠実況は実況板で
09/05/07 19:56:08 XL5UPYmF0
>>424
6の字は偽善者にもなれんだろ
野球留学気にイラネって結論を正当化するために
こじつけ、でっち上げ、なんでも使う卑劣漢だ
427:名無しさん＠実況は実況板で
09/05/07 21:01:31 ac8o3TXNO
六ッキーはつまるところ、色情狂いのしがない屁理屈野郎だよ。
428:名無しさん＠実況は実況板で
09/05/08 15:14:10 nwntZTUGO
自慰サンか
単なる馬鹿丸出しだろ(笑)
それと真正Ｍ、ヲモチャしてもらって喜んでいるマゾ自慰サン(笑)
誰か相手にしてやってください(笑)泣いて喜びますよ(大爆笑)
429:名無しさん＠実況は実況板で
09/05/09 09:02:19 bbsvEFT6O
結局、スレを放り出して逃亡だな(笑)
自慰サンってスレ主を語っている割には責任感全く無いね(笑)
だから何を言っても説得力に欠けるのだと早く気付けと言いたいよ(笑)
まさに馬鹿丸出しだな(大爆笑)
430:名無しさん＠実況は実況板で
09/05/10 12:41:54 Xt5sfSXkO
出所した田代まさしみたく総合板でこそこそ書き込みしてるね、ロッキー爺さん。
変わらないのは、あっちでも誰からも相手にされないことw
431:名無しさん＠実況は実況板で
09/05/10 16:38:20 tysdrJGX0
一気に過疎ったな
432:名無しさん＠実況は実況板で
09/05/10 17:02:00 D2wnGyTe0
主観垂れ流して荒れるよかよっぽどマシだろ
433:名無しさん＠実況は実況板で
09/05/11 04:47:09 tIEhLuVUO
自慰サン、ここで叩かれるのが怖くて書き込み出来ないのだろね（笑）
居場所が無くなった自慰サン、なんか可哀相（笑）
でも自業自得ですな（笑）まさに馬鹿丸出しだな（大爆笑）
434:名無しさん＠実況は実況板で
09/05/11 04:50:36 tIEhLuVUO
>>413
＞ スレ主として、お尋ねします。
スレ主の義務を果たせや（笑）
逃亡しやがって、最低の人格やな（笑）
まさに馬鹿丸出しだな（大爆笑）
435:名無しさん＠実況は実況板で
09/05/11 12:49:43 tIEhLuVUO
逃亡自慰サン哀れ（笑）
最近居場所が無いみたいで（笑）
スレ主を名乗っても相手にされない惨めな自慰サン
まさに馬鹿丸出しだな（大爆笑）
436:名無しさん＠実況は実況板で
09/05/11 20:37:40 QMT9SQcL0
独善と偏見で判断して、他人を悪いようにしか見れないのだから仕方あるまい
437:背番号６ ◆8Mm2mW7OEY
09/05/12 00:02:17 evJMCvUt0
本業が忙しいので、こっちはしばらくオヤスミします。
とはいっても、真摯でまっとうな主張が書かれれば、レスするかも知れません。
438:名無しさん＠実況は実況板で
09/05/12 01:08:31 wWukpLY/O
本業w
これか？
582 六旗 ◆jyP3ftHEt2 2009/05/11(月) 23:47:30 ID:R0GC4R7D
農大ＶＳ専大の3回戦はいつやるんでしょうね？
>>546
専大チアのコスチュームって、ここに写ってるデザインしか見たことないのですが
まさか1着しかない、なんてことは無いですよね。
（長袖じゃ暑いよなぁ。。。）
ちなみに六大学では土日で違うデザインを着てるのと、野球部のユニを模したものとで
少なくとも3種類は保持してるようですが。
何をしに球場へ行っているのやら・・・
439:名無しさん＠実況は実況板で
09/05/12 06:09:42 Z+XGlZAFO
>>437
＞ 本業が忙しいので、こっちはしばらくオヤスミします。
そりゃ大学野球も終盤だもんな（笑）
今のうちにズリネタを盗撮しておかないと秋まで持たないからな（笑）
＞ とはいっても、真摯でまっとうな主張が書かれれば、レスするかも知れません。
お前の都合の良いメッセージだけだろ（笑）
二度と議論なんて言葉は使うなよ（笑）
責任感欠如の逃亡自慰サン（笑）まさに馬鹿丸出しだな（大爆笑）
440:名無しさん＠実況は実況板で
09/05/12 10:23:55 wWukpLY/O
>>438のつづきw
【戦国】東都大学野球【21校】
ｽﾚﾘﾝｸ(mlb板:582-588番)
本当にどうしようもない大人だ。
441:名無しさん＠実況は実況板で
09/05/13 10:22:33 6z9tqhxyO
叩かれるどころか、誰も相手にしなくなったな（笑）
まあ当然だわな（笑）可哀相な自慰サン、まさに馬鹿丸出しだな（大爆笑）
442:名無しさん＠実況は実況板で
09/05/15 03:20:12 6q86JQqf0
洛南が日本人だけで３連覇／高校バスケ
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
センター谷口大智（３年）が、
相手センターの２０１センチのセネガル人イブラヒマを走力で上回るなど、運動量で競り勝った。
高校バスケット界は留学生がチームの主軸を占める傾向にある中、日本人だけのチームで優勝。
３連覇は能代工に続く史上２校目の快挙で、来季は同校に並ぶ４連覇の偉業に挑む。
高校野球の野球留学なんてまだまだかわいいもんだな笑
バスケ界は本物の留学生で占めてるらしいぞ
443:背番号６ ◆8Mm2mW7OEY
09/05/19 00:35:56 sq18SWgc0
バスケは体格差で決まっちゃうからなあ
444:名無しさん＠実況は実況板で
09/05/19 01:05:46 O2muCZ5Z0
一気に過疎ったな
445:背番号６ ◆8Mm2mW7OEY
09/05/22 23:23:20 QvthywVh0
捕手
446:名無しさん＠実況は実況板で
09/05/23 10:42:59 /iJ8mt170
445 名前：背番号６ ◆8Mm2mW7OEY [] 投稿日：2009/05/22(金) 23:23:20 ID:QvthywVh0
捕手
447:背番号６ ◆8Mm2mW7OEY
09/05/26 23:06:52 AaCwwWJz0
法政優勝保守
448:名無しさん＠実況は実況板で
09/05/27 00:23:07 VuMstRmZ0
>>442
その日本人の洛南高校が一番の（府）外人部隊というオチ
449:名無しさん＠実況は実況板で
09/05/28 00:08:55 liSvpELd0
みんなさ、あんまり六旗をいじめるなよ。
ご覧の通り必死に受験して入った母校なんだし。
未だに彼が六大学に憧れて神宮に通う心情を察知してやろうぜ。
それが不遇な人生を歩んでいる人生の先輩に対する思いやりというものだ。
54 日本 ・経済A1期 ［3］
53 国学院 ・経済A3教科 ［3］
53 専修 ・商前期A ［3］→六旗 ◆jyP3ftHEt2の出身学部（笑）のちに肩書きが欲しくて法政の二部へ学士入学（２笑）
52 国士舘 ・政経前期 （経済、経営） ［3］
52 駒澤 ・経済T ［3］
52 専修 ・経済前期A ［3］
52 専修 ・経営前期A ［3］
50 東洋 ・経済A （総合政策） ［3］
50 東洋 ・経営A ［3］
450:名無しさん＠実況は実況板で
09/05/28 02:24:35 liSvpELd0
313 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/05/28(木) 01:59:21 ID:6cOk5wBo
六旗は専修OBでしょ
この１年の流れ
最初、亜大をバカにしてたんだけど野球じゃ勝てないからなぜか六旗のコテ付けだした
六旗のコテ付けても東都二部スレや専大駒大あたりの観戦報告してた
専修が弱いものだから、応援団の話しで東都をバカにしだして、東都スレ追放
六大学スレに行くもあっさり詐称見抜かれる
亜大ヲタに盗撮ネタでコピペ攻撃されつつ、東洋ババアにしか相手にされない状態
今に至る
451:背番号６ ◆8Mm2mW7OEY
09/05/31 00:27:04 MonKtfx60
早稲田勝利あげ
大学選手権が終わってから夏の甲子園予選が始まるまでの間に、ここでお会いしましょう。
452:名無しさん＠実況は実況板で
09/05/31 00:46:14 tcdZPm850
74 ：六旗 ◆jyP3ftHEt2 ：2009/05/23(土) 00:01:32 ID:SYhhvsyj
愛校心の無い大学は嫌いだが、愛校心に溢れすぎてる大学も好きじゃないんだよね。
同属意識が強すぎると、中には排他的になっちゃう奴もいるしね。
で、おれはアツいが地味で謙虚な大学が好き。
その新しくなった「聖地」で、９日、まずは東都リーグが開幕した。
だが私が向かったのは、神宮第二球場。母校の１つである専修大学が、開幕戦を戦うためである。
相手は１部から降格した國學院。プロ注目のエース村松を擁し、もちろん文句なしバリバリの優勝候補だ。
オリンピックと高校野球が終わり、球界も秋のシーズンに入っている。ペナントレースは佳境を迎え、
これからポストシーズンに向けて、熱いつばぜり合いが展開されていく。
都市対抗では日石が13年ぶり９回目の優勝を果たし、東都リーグも開幕。
そして今週末には六大学が始まり、高校野球も秋のシーズンに入っている。
またチケットバトルと観戦旅行で忙しくなる季節。金も時間も吹っ飛んでしまう。
野球天国だか野球地獄だかわかったもんじゃない。こんなことだから、いつまでたっても結婚できないのだ
今秋はどこかに虚しさのつきまとうシーズンだ。理由は言うまでもなく、北京での惨敗である。
にもかかわらず、国内では何事もなかったかの如くペナントレースが進行し、都市対抗が行われ、六大学が開幕する。
453:名無しさん＠実況は実況板で
09/06/01 02:29:05 Z69yIUIk0
＞こんなことだから、いつまでたっても結婚できないのだ
ＷＷＷ
454:名無しさん＠実況は実況板で
09/06/02 12:49:34 BtdEWA0R0
ｽﾚﾘﾝｸ(cheerleading板)l50
455:名無しさん＠実況は実況板で
09/06/04 02:15:57 TBv43ht20
414 六旗 ◆5/bG/Ptlzo 2008/09/18(木) 04:29:35 ID:Wna3eA+w
こんばんわ。
こちらの板は初めてですが、オナニーのおかずにお勧めするのは大学と高校野球のチアですね。
一応は江川や中畑を神宮で観て以来、学生野球ファンを長くやってます。
最近は野球よりもチアを眺めて欲情する楽しみにハマってまーす。
ということで、ピチピチの体を拝んでムラムラきたらすぐに球場のトイレで抜けるのも学生野球のいいとこですかね。
六大学の場合、おれの観察位置は一般席と応援席の境界近くがベスト。
チアを凝視するため、サングラスとオナホは欠かせません。
最近はティムポの勃ちもイマイチなんですが、やはりナマの肢体を1100円で堪能できるのは安給料としては助かりますよ。
Pink板の皆さんも是非神宮に足を運ぶことをオススメします。
おっと、トイレの後始末も忘れずに。
紳士たるもののマナーですよｗ
456:背番号６ ◆OwMPQO/71E
09/06/07 22:44:38 S8Ow9TVj0
専修負けちゃったね
457:名無しさん＠実況は実況板で
09/06/08 23:21:54 XkfXRJHK0
>>456
あんたの母校だろ？
残念だったな。
458:背番号６ ◆OwMPQO/71E
09/06/12 00:55:44 +jZonKOZ0
法政辛勝あげ
459:名無しさん＠実況は実況板で
09/06/12 02:12:24 HS2KpOOo0
初心者でもわかる東都工作員 その1
「六旗 ◆jyP3ftHEt2」
「六旗◆5/bG/Ptlzo」
「背番号６ ◆8Mm2mW7OEY」
「大学野球ファン ◆/e4GhPNp2k」
・専修大OB
・六大学OBというのは学歴詐称
・2ちゃんで仕入れたガセを他スレで得意げに語り、地方大学を見下す
・出身は専修大硬式野球部スレ、東都二部スレ
・当初は駒澤・亜細亜などを馬鹿にしていた
・以前は東都二部の専修大をゴルフ場で観たついでに、六大学を見に来てた
・専修スレで叩かれまくり、六大学出身であることを否定
・東洋大・龍谷大などの中堅大に親近感を持ち、亜細亜大・地方大学をバカにしている 要するに専修ならでは
・KY亜細亜(東都3バカ その3)に盗撮ネタと自称法政卒のコピペとスレ立て攻撃されて、亜大への謝罪要求される
・わざわざ東農大グラウンドまで専修大の応援に行き、アウエイじゃないかと文句を垂れる 要するに専修ならでは
460:背番号６ ◆OwMPQO/71E
09/06/13 22:04:13 i1aBxN9e0
創価敗退あげ
461:背番号６ ◆OwMPQO/71E
09/06/15 01:22:16 h+xStWok0
法政優勝あげ
462:背番号６ ◆OwMPQO/71E
09/06/16 23:12:18 FS3hdXrV0
さあ今日から再開です。
大学野球はいいね。それに比べて高校野球は暑いからなあ。。。
463:名無しさん＠実況は実況板で
09/06/17 02:07:44 Mrjo6Lba0
>>460 釣果なし（ボウズ）Ｗ
>>461 今宵も釣果なし（ボウズ）Ｗ
>>462 三連夜ともに釣果なし（ボウズ）Ｗ
464:背番号６ ◆OwMPQO/71E
09/06/17 22:31:19 XglrJPbp0
再開してますよ。まだ気合が入ってませんけどｗ
465:名無しさん＠実況は実況板で
09/06/19 00:14:20 U+17AiPp0
埼玉の恥・アマチュア野球の敵・六旗なる人物の別の顔
ｽﾚﾘﾝｸ(cheerleading板)l50
URLﾘﾝｸ(schiphol.2ch.net)
466:背番号６ ◆OwMPQO/71E
09/06/25 21:50:23 638e0xJp0
なんか、まだ、その気にならんなぁ。
467:名無しさん＠実況は実況板で
09/06/27 07:39:59 /pJiNbKiO
その気になってた六大学気取りも素性が知られたら断念だなw
365 六旗 ◆jyP3ftHEt2 2009/06/26(金) 22:32:36 ID:2CWpMJq1
ＮＨＫ見たかい？
いいねぇ、さすが東京六大学。
368 名無しさん＠実況は実況板で sage 2009/06/27(土) 03:19:37 ID:jtX3uhpn
>>365
お前はもう二度とここへ来るなよ。
学歴詐称が通じなくなったら今度は居住地偽装w
痛いというか、ここまで脳幹が逝ってしまうと社会不適合の烙印を自ら押すようなものなのに・・・
76 背番号６ ◆OwMPQO/71E 2009/06/27(土) 05:07:20 ID:b12PXWwt0
事の発端はコレだ。
>つうかさ、お前マジで田舎もんか？
>駒大以前に駒沢公園のどこが渋谷なんだよw
渋谷と駒沢公園の区別がつかない＝田舎者、という発想が間違い。
超都心に暮らす者にとって、渋谷と駒沢公園の区別を別段意識する必要はない。
468:名無しさん＠実況は実況板で
09/06/29 02:52:09 TYsMUXkqO
六大学応援スレより転載
652 六旗 ◆jyP3ftHEt2 2009/06/18(木) 20:58:33 ID:VkaZ87mn
立教新座には応援団が無いんだよな。
昨年見に行ったけど、立教のチャンパは流れてるのに、チアも応援団がいなかったね。
勝ち進むと大学からキレイなオネエちゃんの援軍が来るみたいですが。
そうそう、野球部員のそそるお母さんにジュースもらっちゃったよ。
他の高校は冷たい麦茶のサービスが多いので、立教の付属はお金持ちだなあ、と思った。
しかし育った環境が成長期の前なのか、単に卑しいのか、脳みそは未だに‘ギミ～チョッコレート’だねw
チアだけじゃなく母親にも触手を伸ばしてご苦労さんだこと。
469:六旗ファンクラブ
09/06/29 05:30:20 6hkwaiCx0
ｽﾚﾘﾝｸ(mlb板)l50
470:背番号６ ◆OwMPQO/71E
09/06/29 21:51:51 JfjvdVG40
バカが来てますね。相手にしません。
スレタイに即した話題を振られたら反応しますよ。
471:名無しさん＠実況は実況板で
09/06/30 23:41:31 wIqzwZUsO
ついに早慶法スレから総スカンの排除勧告を受けた粘着荒らし
この粘着性とごう慢さが嫌われるのに。
こういう空気を読めない部外者が一番タチが悪い。
【目指せ】法政大学野球部Part98【大学４冠】
ｽﾚﾘﾝｸ(mlb板:86-89番)
【若き血に】慶應義塾大学野球部 No.18【燃ゆる者】
ｽﾚﾘﾝｸ(mlb板:558-562番)
早稲田大学野球部 Part68
ｽﾚﾘﾝｸ(mlb板:555-560番)
472:名無しさん＠実況は実況板で
09/07/01 01:15:59 i7IA2nguO
みっともないコテだねwww
473:六旗ファンクラブ
09/07/01 02:47:19 C6+bSbts0
@背番号６ ◆OwMPQO/71E＝ 六旗 ◆jyP3ftHEt2 を知るスレ一覧（抜粋）
埼玉の高校野球について語ってみるかpart124
ｽﾚﾘﾝｸ(hsb板)l50
【黒田】専修大学硬式野球部【江草】
ｽﾚﾘﾝｸ(mlb板)l50
名門専修大卒】背番号6【埼玉県の恥さらし】
ｽﾚﾘﾝｸ(hsb板)l50
★野球留学の是非を考えるスレ パート13★
ｽﾚﾘﾝｸ(hsb板)
【専修卒w】六旗おじさん58歳【偽千代田区民w】
ｽﾚﾘﾝｸ(cafe50板)l50
野球留学生を甲子園出場規制して、得るもの失うもの
ｽﾚﾘﾝｸ(hsb板)
【東京六大学野球 part24】法・早・明・慶・立・東
ｽﾚﾘﾝｸ(mlb板:348-366番)
【嫌われ者】背番号６・六旗【構って貰いたいクズ】
ｽﾚﾘﾝｸ(cheerleading板)
【変質者】自称６大学卒の背番号６・六旗【盗撮注意報】
ｽﾚﾘﾝｸ(cheerleading板)
【専修卒】六旗おじさん【自称千代田区民】
ｽﾚﾘﾝｸ(mlb板)l50
【専修卒】背番号６【盗撮＆オナニーで便所汚し】
ｽﾚﾘﾝｸ(onatech板)
474:名無しさん＠実況は実況板で
09/07/04 22:41:01 pkdP6YhSO
410 名無しさん＠実況は実況板で sage 2009/07/02(木) 10:19:31 ID:4qHKAzyb
>>409
マジレスするが選手を撮影するのはOKだが、部外者が応援団(チアリーダー)を
撮影するのは違反であることは神宮球場の標識にも掲示されている。
まあゲームの情景と称して応援シーンを撮影して、
あとで警備員に事情聴衆されても知りませんｗ。
(逆にオフィシャルの腕章をつけていればなんでも撮影できる)
414 名無しさん＠実況は実況板で sage 2009/07/02(木) 21:22:27 ID:Sqb/YWhY
>>410
二重人格者に何を言っても無駄。
こいつの行動基準は常にわがままな欲求だから、社会のルールや他人の忠告を聞くようなタマじゃない。
いい歳になるまでそういう生き方をしてきたってこと。
現場を押さえられ、痛い目に遭うまでわからないだろう。
416 六旗 ◆jyP3ftHEt2 2009/07/02(木) 22:36:35 ID:3vu4quuw
>>414
二重人格者ではなく、キャラを作ってるんだよｗ
↑
苦しい言い訳www
475:背番号６ ◆OwMPQO/71E
09/07/09 22:03:04 pnmTHqpH0
マトモな書き込みにはレスしますよ。
荒らしにに負けない論客を、お待ちしています。
476:名無しさん＠実況は実況板で
09/07/09 22:06:14 m5ldgDHEO
342 名無しさん＠実況は実況板で 2009/07/06(月) 08:50:29 ID:0qGSKYyHO
「尿六日記」リターンズw
ｽﾚﾘﾝｸ(hsb板:15-22番)
477:名無しさん＠実況は実況板で
09/07/09 22:15:27 m5ldgDHEO
>>475
六大学スレだと貴方は荒らしなんですけどw
法政スレでは定番の名無し擁護レスして失笑されてるね。
ついに自作自演でしか存在できなくなっちゃったんだね。
ある意味で同情しますよ。
救いなのは、貴方の生涯（障害）の盟友・亜細亜大爆笑くんが淋しいって叫んでることだね。
仲が良いミジメでマヌケなお笑いコンビだこと。
478:名無しさん＠実況は実況板で
09/07/09 22:27:25 sRkdqLXR0
他県の高校に行く野球留学はダメで、勉強の他県高校に行くのはいいのか？
479:背番号６ ◆OwMPQO/71E
09/07/09 22:59:20 pnmTHqpH0
>>478
甲子園の出場資格は地域別に枠があるが、東大の合格者に地域枠は関係ない。
だから留学はダメとは言わないが、野球と勉強は条件が違うのは事実。
480:名無しさん＠実況は実況板で
09/07/09 23:14:44 m5ldgDHEO
六旗が誰からも信用されない理由
①自分の妄想や願望に都合の悪い指摘はスルー
②返答できない質問や突っ込みには、話題を逸らすかダンマリを決めこんで逃走
③自己本位で的外れな妄想を普遍的な真実だと言い張る
④判断の基準はすべて自らの嗜好であり、出所を求められると常識だと言い張る
⑤壊れたレコードのように、無意味なフレーズを延々と繰り返す
⑥普遍的のない解釈を正論だと断定し、それが客観だと言い張る
⑦他人とのコミュニケーションを求めるくせにスキルが欠如。
⑧頭が硬く、抽象と具象の違いがわからないばかりか、状況に応じた柔軟な思考が苦手な反面、頑迷な執着を他人に押しつける
⑨見栄を張る割に中味が薄い文章力。
⑩自称の学歴や職歴で失笑を買っているように嘘で嘘を固める
481:名無しさん＠実況は実況板で
09/07/10 00:18:49 u+bEpGCbO
野球で特待になるのは、勉強で言えばどの程度の高校に合格する学力に相当するんだろうか？
482:名無しさん＠実況は実況板で
09/07/10 01:10:48 64l8/l4s0
>>479
＞甲子園の出場資格は地域別に枠があるが、東大の合格者に地域枠は関係ない。
＞だから留学はダメとは言わないが、野球と勉強は条件が違うのは事実。
ものの属性とか相対するものの関係づけが理解できにんだな。
野球大会の出場資格に地域枠を対応させるんら、入試の場合は受験資格と入学定員となるのが筋なんだけどね。
偉そうなこと書いてる割に基本的な教養がないから>>480みたいに書かれる。
気の毒な人だ。
483:名無しさん＠実況は実況板で
09/07/10 01:17:18 64l8/l4s0
訂正
ものの属性とか相対するものの関係づけが理解できないんだな。
野球大会の出場資格に地域枠を対応させるんなら、入試の場合は受験資格と入学定員となるのが筋なんだけどね。
484:背番号６ ◆OwMPQO/71E
09/07/10 22:34:01 ys3i3Gzu0
>>481
一口では言えないが、勉強特待ってのは相対的なものだからねえ。
おれのイメージで言えば、早慶に合格できるポテンシャルがある生徒は
特待資格あり、って感じかな。
485:名無しさん＠実況は実況板で
09/07/10 23:12:38 HHh0dQKBO
>>484
じゃあマーチ全滅で日大もダメだった貴方も対象外ってことだね。
所詮、専修レベルの知性なんだし余り大言しない方がいいよ。
486:名無しさん＠実況は実況板で
09/07/11 00:29:10 //9xu12RO
よせばいいのに、自分の学力を度外視して六大学卒を詐称するも嘘が発覚して、雲隠れする六旗。
今度は還暦間近にもなた大先輩に高校の後輩から厳しいお叱りw
1 背番号６ ◆OwMPQO/71E 2009/06/27(土) 01:54:01 ID:b12PXWwt0
さあ、やるべ
220 名無しさん＠実況は実況板で 2009/07/10(金) 23:48:43 ID:RrPvcbpY0
>>1
母校の恥晒しは止めてくれ
221 名無しさん＠実況は実況板で sage 2009/07/10(金) 23:56:54 ID:HHh0dQKBO
>>220
松山高校の卒業生の方ですか？
それとも専修大学の方？
どちらにしても、心ない先輩の非行に心から同情します。
222 名無しさん＠実況は実況板で 2009/07/10(金) 23:59:35 ID:RrPvcbpY0
>>221
松山高校です。
当時の松山高校で専修止まりと言うとおそらく>>1は最底辺だと思います。
松山卒が嘘だと心から願っています。
【伝統】六大学と東都どっちが強いpart19【戦国】
ｽﾚﾘﾝｸ(hsb板:211-222番)
487:名無しさん＠実況は実況板で
09/07/11 00:36:24 i31zCUt/O
>>484
中卒がよく言うわ（笑）
488:名無しさん＠実況は実況板で
09/07/11 09:15:02 //9xu12RO
>>487
亜細亜が偉そうにw
489:名無しさん＠実況は実況板で
09/07/11 09:51:31 i31zCUt/O
>>488
中卒が悔しそうだな（笑）
まさに馬鹿丸出しだな（大爆笑）
490:名無しさん＠実況は実況板で
09/07/11 10:58:04 //9xu12RO
>>489
武蔵境の星(笑)
491:名無しさん＠実況は実況板で
09/07/11 16:13:01 //9xu12RO
＠埼玉の恥・当代きっての変質者
松山高校ＯＢにして専修出身の学歴詐称男
◆背番号６＝六旗の正体を知るスレ一覧
★野球留学の是非を考えるスレ パート13★
ｽﾚﾘﾝｸ(hsb板)
野球留学生を甲子園出場規制して、得るもの失うもの
ｽﾚﾘﾝｸ(hsb板)
【東京六大学野球 part24】法・早・明・慶・立・東
ｽﾚﾘﾝｸ(mlb板:348-366番)
【嫌われ者】背番号６・六旗【構って貰いたいクズ】
ｽﾚﾘﾝｸ(cheerleading板)
【変質者】自称６大学卒の背番号６・六旗【盗撮注意報】
ｽﾚﾘﾝｸ(cheerleading板)
【名門専修大卒】背番号6【埼玉県の恥さらし】
ｽﾚﾘﾝｸ(hsb板)
【伝統】六大学と東都どっちが強いpart19【戦国】
ｽﾚﾘﾝｸ(hsb板)
【専修卒】六旗おじさん【自称千代田区民】
ｽﾚﾘﾝｸ(mlb板)
【専修卒w】六旗おじさん58歳【偽千代田区民w】
ｽﾚﾘﾝｸ(cafe50板)
☆★☆チアオタで専修大卒の私が六大学に憧れた訳☆★☆
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
【専修卒w】六旗おじさん【埼玉人のくせに千代田区民w】
ｽﾚﾘﾝｸ(student板)
492:名無しさん＠実況は実況板で
09/07/11 16:14:33 ddq7UCp5O
神奈川外人部隊の花巻東
493:名無しさん＠実況は実況板で
09/07/12 12:32:47 zEHBlZU8O
自慰サン只今拘留中（笑）
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
まさに馬鹿丸出しだな（大爆笑）
494:名無しさん＠実況は実況板で
09/07/14 22:32:27 FdEwnTIOO
マジ話に留学は範囲を決めた方が良い。
せめて同地域内に留めろよ。
ある香川県代表高校に香川県出身どころか四国地方出身者が居ないとか…
本来の目的を忘れ過ぎ。
シニア・ボーイズ→強豪校→プロ・大学 これは考えもの。
495:背番号６ ◆OwMPQO/71E
09/07/14 23:51:10 jnIVkUE40
>>494
大賛成
496:名無しさん＠実況は実況板で
09/07/14 23:55:15 jNZGh2cK0
>>494
そもそもの高校進学が最初から同一地域内に限られてないのだから、
高校野球が学生スポーツである限りそんなことはできません。
497:名無しさん＠実況は実況板で
09/07/15 00:08:40 DriwA2VyO
【専修六旗】＆【爆笑亜細亜】に告ぐ
おまえらの貸し切り部屋を永久予約したからこっちで存分にやってくれ。
もうここへは来るなよ。
【専修・六旗】どっちが痛い【亜細亜・爆笑男】
ｽﾚﾘﾝｸ(uwasa板)l50
＠埼玉の恥
・チアをおかずにオナニーに興じる変質者
・県立松山高校ＯＢにして六大学卒を語る専修大出身wの学歴詐称男
◆背番号６＝六旗の正体を知るスレ一覧
★野球留学の是非を考えるスレ パート13★
ｽﾚﾘﾝｸ(hsb板)
野球留学生を甲子園出場規制して、得るもの失うもの
ｽﾚﾘﾝｸ(hsb板)
【東京六大学野球 part24】法・早・明・慶・立・東
ｽﾚﾘﾝｸ(mlb板:348-366番)
【嫌われ者】背番号６・六旗【構って貰いたいクズ】
ｽﾚﾘﾝｸ(cheerleading板)
【変質者】自称６大学卒の背番号６・六旗【盗撮注意報】
ｽﾚﾘﾝｸ(cheerleading板)
【名門専修大卒】背番号6【埼玉県の恥さらし】
ｽﾚﾘﾝｸ(hsb板)
498:背番号６ ◆OwMPQO/71E
09/07/15 01:45:40 D87Sj2Ju0
留学抑制派は謙虚ですね。>>494の人もこう言ってる。
>『せめて』同地域内に留めろよ。
>本来の目的を忘れ『過ぎ』。
（全部ダメとは言わないが）、『せめて』この程度は考慮して欲しい。
（多少の行き過ぎは仕方ないが）、あまりに忘れ『過ぎ』ている。
この辺りの『微妙な感覚』を理解できない人は、おれに言わせれば感受性が鈍い。
499:名無しさん＠実況は実況板で
09/07/15 02:10:07 2w1gJ46BO
選手の出身地を一切公表しなければいいんじゃないですか？
500:名無しさん＠実況は実況板で
09/07/15 02:36:47 HIXJfuUC0
（全部ダメとは言わないが）、『せめて』この程度は考慮して欲しい。
（多少の行き過ぎは仕方ないが）、あまりに忘れ『過ぎ』ている。
この辺りの『微妙な感覚』を理解できない人は、おれに言わせれば感受性が鈍い。
＞欲しい
＞おれに言わせれば
他人を説得する能力がない理由はこういう願望列挙をする甘えだ。
社会じゃこんな泣き言は通用しないだとうに。
501:背番号６ ◆OwMPQO/71E
09/07/15 02:57:52 D87Sj2Ju0
>>500
毎度おなじみの反論ですね。
言葉尻に難癖つけるのではなく、相手の言わんとする事を正しく理解した上で、
その中身について的確な反論をするのが、有能な社会人のやり方ですよ。
おれがよく言う『正面から反論したらどうだ』というのは、こういう事を指す。
正面から反論する相手には、意見は一致せずとも一目置きますよ。
まあ『欲しい』『おれに言わせれば』を、単なる願望列挙と解釈してしまうようでは
相手の言わんとする事を正しく理解する能力は臨むべくも無いのでしょうがｗｗｗ
502:名無しさん＠実況は実況板で
09/07/15 12:39:10 IIPatoo/O
>>501
おっ、やっと釈放されたか（笑）
自演援護隊を引き連れて見事な復活、おめでとう（笑）
さいたま尿猿軍団も大将が居ないと稼動出来ないもんな（笑）
お前も見事な前科モンだね（笑）犯罪者ってどんな気分か？（笑）
まさに馬鹿丸出しだな（大爆笑）
503:名無しさん＠実況は実況板で
09/07/16 06:41:25 U7Qx9xC5O
>>502→六旗がいないと淋しくて狂いそうな学歴コンプの大爆笑亜細亜君とは？
あたかも東工大を語って、ホンモノの東工大院生に身分を照会され墓穴を掘って苦湯を飲まされた亜細亜爆笑君
＞また新手のキッチキモヲタドザエモンが出てきたな。
オマエ何様だよ。
＞エックスさんは東工大とは言いましたが、東京工業大学とは一回も言ってませんよ。
＞あなたは他に東工大のもつ意味を考えたことはありますか？
＞東海大学工学部かもしれないし、東海大学工学部かもしれないな。
＞東日本工業大学ってのもあったはず、わからないけど。
＞「あずまこうだい」という人である可能性を考えたことはありますか？
さらにいつも自慢げに語っていた彼の隠し妻ことメンテナンス後の美沙子
URLﾘﾝｸ(www.shuzenji-net.co.jp)
504:名無しさん＠実況は実況板で
09/07/16 06:53:36 U7Qx9xC5O
さて爆笑亜細亜君や！
亜細亜らしい劣等感の溢れる言い訳と必死なコメントをよろしくね
↓↓↓↓↓↓↓↓
505:名無しさん＠実況は実況板で
09/07/19 08:15:13 dOhQoP2+O
せっかく荒らしの領袖を自負している方が立てたスレなのに、閑古鳥が飛びまくりですね。
選挙もそうですが、学歴を偽った人には厳しい仕打ちが注がれますね。
お気の毒です。
506:名無しさん＠実況は実況板で
09/07/19 15:19:19 8FMHqxW60
hage
507:名無しさん＠実況は実況板で
09/07/19 16:12:40 LxfDmXxl0
得るものは郷土愛、失うもの野球のレベル。
508:名無しさん＠実況は実況板で
09/07/20 14:57:02 2C4Ckdxz0
生徒を地元に縛り付けたら郷土愛が得られるとはおかしな話ですな。
509:名無しさん＠実況は実況板で
09/07/21 01:52:29 dM7HFwAR0
一般の人からして見たらね、
その学校の生徒が何処から来てるかなんて大して気にしないよ。
その子がどこから来ていたって
朝の５時６時から頑張っている姿を見たら応援してあげたくなるのが人情。
これって自分の見える範囲（地域）に暮らしている子供に対する愛情だよね？
ある地域で生まれた子は一生其処で暮らす事が義務付けられているのかい？
違うよね。転校したって、そこでまた新たにその郷土に対する愛は生まれる。
自分もスポーツ推薦で越境した口だけど、自分の出生県の高校は勿論応援する。
けど、留学した先の県の高校も同じように特別な思いで応援するよ。
だから郷土愛なんて規制に関係ないよ。（特に生徒からしてみたら）
510:背番号６ ◆OwMPQO/71E
09/07/23 00:53:53 8VCHYqq30
>>507
その意見は概ね正しい。
>>508
飛躍しすぎ。曲解とも言う。意図的な曲解だろうから議論に値せず。
>>509
『一般の人はその学校の生徒が何処から来てるかは大して気にしない』というのは誤りです。
いいですか、キミの思いではなく、一般人の思いを、冷静に考えてみて下さい。
例えば都市対抗の出場チームであれば、所属選手の出身地は大して気にしません。
しかし高校野球のチームであれば、選手の出身地は大いに気にしますよ。
高校野球ファンであれば特に、出身地を気にする人は多くなるのです。
なぜか、わかりますか？
これが理解できなければ、単なる子供の口ゲンカです。議論に値しません。
少なくとも郷土愛などという、一般人の感情を持ち出して議論をする資格はありません。
これは事の善悪とか、合法か違法か、良いか悪いか、という話ではないですよ。
511:名無しさん＠実況は実況板で
09/07/23 07:57:45 UdizDMul0
>>510
>例えば都市対抗の出場チームであれば、所属選手の出身地は大して気にしません。
>しかし高校野球のチームであれば、選手の出身地は大いに気にしますよ。
>高校野球ファンであれば特に、出身地を気にする人は多くなるのです。
高校野球はファンのために行なわれてるわけじゃないのだがな。
なに勘違いしてるんだ？
興行目的のプロスポーツじゃあるまいし、
学生スポーツに観客論理を持ち込むなよ。
512:背番号６ ◆OwMPQO/71E
09/07/25 00:14:49 ehax48bA0
>>511
意味を正しく理解してから反論しましょう。
細かな説明は面倒だからしません。意味がわかるまで>>510を繰り返し読みなさい。
513:名無しさん＠実況は実況板で
09/07/25 00:40:31 GKaeE4Pm0
また始まったな。数ヶ月前に反論できずに逃亡したのじゃないのか？？
512の説明は上でやって、議論に負けて逃げたんじゃないのか？？
514:名無しさん＠実況は実況板で
09/07/25 14:40:59 CCNzkgp70
意味が分からない文を書かないで下さい＞＜
515:名無しさん＠実況は実況板で
09/07/25 23:57:42 gXvZTHfc0
関東関西も普通に野球留学あるし、
野球留学校がほとんどない地域って1つか2つしかなくね？
516:名無しさん＠実況は実況板で
09/07/26 18:26:41 dh7KbdVt0
失うもの→実質地元出身の選手にとって、甲子園に行ける機会が奪われる
大阪(関西か)は事実上２～３
いや、それ以上かも
そんな県はいくつあるかな？
517:名無しさん＠実況は実況板で
09/07/26 19:10:55 VUuqzvbvO
まじレスいらないって
スレ主は慶応高校のファンであそこには留学生いないって強弁して大学板破門になった奴だから
てかここのレスも自演かも
埼玉尿猿軍団という自演組織あるらしいからw
518:背番号６ ◆OwMPQO/71E
09/07/30 11:58:07 x2kw+Q1D0
>>516
地域で一番上手い奴に参加する権利があるのが、甲子園なのか？
地域は関係なしで上手な奴に参加する権利があるのが、甲子園なのか？
おれはね、この２つのバランスだと思いますよ。
519:名無しさん＠実況は実況板で
09/07/30 14:36:15 F5/foPoZ0
>>515
留学生がまったく居ない県ってあるのか？
520:背番号６ ◆OwMPQO/71E
09/08/01 03:53:55 oxC4QIRU0
こっちでやるかな
521:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/02 14:06:06 W38KkNiM0
僕は別に地元出身じゃなくても平気、主力が人間じゃなくて犬や猫とかじゃ困るけど
同じ人間でしょ。１人も地元出身者いなくても平気だけどな。
522:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/02 14:09:18 Y0QFsDw40
アメリカ人でも平気か？甲子園の前に揃って入学させても
523:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/02 14:11:38 W38KkNiM0
僕は平気だね。まあ嫌だという人もいるのは理解できるけど。
524:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/02 14:41:39 eWkHDOlp0
平気とか平気じゃないってのは、何についての感情？
観てツマランからとか、応援しがいがないとか、そんな興行・観客視点で言ってる？
525:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/02 14:47:54 W38KkNiM0
レベルの高い野球が見られればそれでいいかな。
確かに観客視点かもね。
526:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/02 22:08:21 eW10QdIu0
じゃチームに拘る事じゃんｗ
527:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/02 22:09:19 eW10QdIu0
プロ野球でも見とけ。
528:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/03 22:05:58 jqALR+es0
それ以前に、見世物や興行ではないアマチュアスポーツに対して、
観客視点で平気だの平気じゃないだのと論ずること自体、
おかしいと思うんだが。
529:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/05 22:05:02 sfSUV2dI0
>>518
最初から学校対抗戦なのに何を言ってるんだ？
バランスとか言って勝手に県民対抗戦の要素を持ち込むなよ。
高校野球は学生スポーツで
学校教育の原則を前提に成り立ってると理解しような。
530:背番号６ ◆OwMPQO/71E
09/08/07 22:32:41 gFJrqSze0
>>529
だったら河川敷で大会をやればいいの。
選手だってね、観客が大勢入ってＮＨＫが全国中継するから、甲子園に憧れるんだよ。
つまり甲子園は選手だけのものじゃなく、国民が作り上げたものであることを忘れではいけません。
アマチュアリズムを守りつつ、国民に支持される甲子園でなければならないのですよ。
531:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/07 22:56:21 enPhjy6D0
>>530
全国中継されようが、高校野球はあくまで学生スポーツ。
学校教育の基盤下に成り立ってることと
学生の為に行なわれてる事を忘れちゃいけません。
学生スポーツの本義を曲げてまで、ファン優先しちゃ本末転倒。
ＮＨＫが全国中継するからとか、見る人が大勢いるとかは二次的なものに過ぎないんで、
学生スポーツの本義を保つ範囲内で模索するように！
背番号６ ◆OwMPQO/71Eは物事の線引きができてねーな。
オトナの知恵が聞いて呆れるよ。
532:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/07 23:01:32 ve969ZVn0
>>530
本質的、根っこの部分では、河川敷の草野球と同類だろ。
見せる為のプロ野球とは、明らかに違う。
533:背番号６ ◆OwMPQO/71E
09/08/07 23:03:33 gFJrqSze0
失礼、先程の書き込みは、>>529ではなく、>>528でした。
>見世物や興行ではないアマチュアスポーツに対して、
>観客視点で平気だの平気じゃないだのと論ずる
アマチュアスポーツ、しかも学生のクラブ活動＝教育の一環であるのだから
過剰な勝利至上主義には問題がありますね。
観客視点、ではなく、国民視点で論じているのです。
国民の支持など関係なく、ただ選手さえ良ければいいのなら
河川敷で大会をやりなさい、という事です。
選手は国民に支持され愛されている甲子園で、野球をやりたいんですよ。
534:背番号６ ◆OwMPQO/71E
09/08/07 23:07:04 gFJrqSze0
>>532
その発言、一面では真理です。
人気のない競技の全国大会は、河川敷の野球と大差ありません。
元々は河川敷でやっていた野球大会を、甲子園大会にまで進化・発展させたのだと
おれは思っています。ここまで発展させた先人の努力を大事にしたいと思っているのですよ。
535:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/07 23:18:48 ve969ZVn0
>>534
> 元々は河川敷でやっていた野球大会を、甲子園大会にまで進化・発展させたのだと
> おれは思っています。ここまで発展させた先人の努力を大事にしたいと思っているのですよ。
周囲が勝手に注目して、勝手に熱狂して、興行まがいの代物に祀り上げた、ってのが
俺の評価。
多分この点は、いくら言葉を交わそうとも、永遠に交わることはないだろうなとも思う。
あなたに限らず、自己の楽しみのために観ている、世間一般で言う高校野球ファンの大半とも。
536:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/07 23:21:43 enPhjy6D0
>>533
どっちにしろ、そういったモンは学生スポーツの分を弁えた範囲内での話にしてくれ。
学生スポーツの分を超えた手段を叫んだ時点で、お前の大義は雲散霧消だよ。
お前さんの大好きな「オトナの知恵」をもってすれば、
地元外進学者の出場資格制限だの、
非地元民を受け入れた学校の不利益取り扱いだの、
学校教育の理念を無視した手段を取らなくてもやれるだろ。
手段はキチンと選べってことだ。
537:背番号６ ◆OwMPQO/71E
09/08/07 23:42:16 gFJrqSze0
>>535
そこまで、はっきり言い切る姿勢は、意見は違うが認めますよ。
甲子園を評価するおれとは価値観が違うだけです。
キミの意見は、河川敷で大会を開くべし、という事だと理解しました。
それも一つも見方だと認めます。今の甲子園大会のあり方について
批判はあって良いと思います。
538:背番号６ ◆OwMPQO/71E
09/08/07 23:43:47 gFJrqSze0
付け加えると、河川敷で大会を開催すれば野球留学は無くなりますね。
もっとも、おれは河川敷でやる大会なら、野球留学を批判しませんけどｗ
539:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/07 23:45:14 CYYhqOKJO
神奈川外人部隊花巻東
540:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/07 23:55:46 xe2VaimbO
>>538
あんた自分の盗撮にはお咎めなしで、留学生にだけペナルティを課すっておかしいよ。
生きてて辛いのか？
541:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/08 00:01:45 FHMd0x+e0
>>537
> キミの意見は、河川敷で大会を開くべし、という事だと理解しました。
河川敷だろうが、甲子園だろうが、東京ドームだろうが、開催場所のことなど問題にしていません。
言いたい事は「過剰な願望や、自分の脳内定義の高校野球像を球児に押し付けるな」です。
前記の、「周囲が考えてる高校野球像」に合致した行動が取れないのであれば、甲子園で
野球すべきではない、というのであれば、「じゃあ、河川敷でのびのびやらせた方がマシだ」と
思いますがね。
意見の一致が期待できない人と、あんまり長々と議論したくはないから、これ以上のレスは
差し控える。
今後もしあなたが、「それは、こういうことですね」というレスをして、それに対するレスがないからと言って、
「正しく理解した」とは、決して思わないでいただきたい。
542:背番号６ ◆OwMPQO/71E
09/08/08 00:13:54 18Z3WsIX0
>>541
主旨は了解した。議論は不要というなら尊重するが、一言だけ付け加えさせて頂く。
>周囲が勝手に注目して、勝手に熱狂して、興行まがいの代物に祀り上げた、ってのが
>俺の評価
この一文を、現状の甲子園大会への批判と受け止めた。
河川敷、というのは例えであって、（過度に）注目も熱狂もしない大会こそが
高校野球に相応しい、という意見も一理あることは認めます、という意味だ。
543:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/08 00:18:36 RsTB0/W30
出身県から出ないで地元で頑張るべきっていうのはファンのエゴに過ぎない
選手の自由な進学先を勝手に批判するのはおかしいだろ
そのせいで地元の下手な選手が試合に出れなかったり甲子園行けなかったりしても問題ない
どの高校もチャンスは平等に与えられている
勘違いしてるしてる奴がいるが、甲子園に行けるのはその県出身者の代表ではなくその県にある高校で一番強い高校だ
実力が全てだろ
反論あるならどうぞ
544:背番号６ ◆OwMPQO/71E
09/08/08 00:19:39 18Z3WsIX0
>>543
何で1県1代表になってるの？
545:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/08 00:29:07 YA2OcQfO0
>>544
東京・北海道は二校出場な一県一代表なわけだが、
そんな一県一代表は他のスポーツでも多々採用されてる。
が、他スポーツは非地元民がどーたらいわん。
546:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/08 00:31:04 RsTB0/W30
>>544
その方が盛り上がるからだろ
当たり前
547:背番号６ ◆OwMPQO/71E
09/08/08 00:34:56 18Z3WsIX0
>>545
他のスポーツの話はしてないよ。
何で甲子園の出場枠が1県1代表になったのか、その理由を知ってるか？
と聞いているんですよ。
その答えは、各県の球児に甲子園への道を開くため、なんです。
つまり、留学生主体の高校が県代表になってしまうと、1県1代表制度設立の
主旨が損なわれると、おれは言っているのですよ。
548:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/08 00:37:08 FHMd0x+e0
留学に関して、しきりに「行き過ぎは良くない。バランスが大事だ」と主張してる人ならば
注目度とか大会規模に関しても、同様な感覚が生じて然るべきだと思うのだが。
人気があるほど良いってものではなく、学生スポーツとして適度な・分相応な人気ってのも
あるだろう。
549:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/08 00:37:24 Va7G1Z0d0
地元の人間だけに限定にすると、監督が主役になってしまう。
地元の学生をうまく養成できる監督がいるチーム≒強いチーム。
550:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/08 00:44:09 RsTB0/W30
>>547
留学生であろうと、３年間その県で生活し必死に頑張っているんだよ
地元の人々との交流もある
出身地がどこであろうとそういった球児を代表として認めないというのはまさにファンのエゴ
551:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/08 00:45:50 YA2OcQfO0
>>547
甲子園の出場枠が1県1代表がどうかなど、
学校教育の理念を踏み躙っていい理由にならない。
>つまり、留学生主体の高校が県代表になってしまうと、1県1代表制度設立の
>主旨が損なわれると、おれは言っているのですよ。
学校教育の理念を踏み躙って、非地元民排斥だ、制限だ、
などと言わなければ成り立たないなら、見直すのが筋。
（学校教育の理念を侵さなければ成り立たないようならな）
そんなに設立当初の趣旨が重要なら、
「オトナの知恵」で、学校教育の理念を妨げない方法で保つ術を模索したらどうだ？
552:背番号６ ◆OwMPQO/71E
09/08/08 00:50:10 18Z3WsIX0
かつて地区代表戦に勝たなくては夏の甲子園に出られない時代がありました。
よって強豪県と隣接してる県などは、甲子園は途方も無く遠い道のりだったんですよ。
それを解消するための1県1代表制度だったんです。
ところが、現状の青森を見て下さい。
1県1代表になったものの、青森の球児はここ10年間、夏の甲子園の土を踏めてないじゃないですか。
これじゃ一昔前と変わらない、いや、もっと悪いんじゃないですかね。
553:背番号６ ◆OwMPQO/71E
09/08/08 00:54:51 18Z3WsIX0
話を戻します。論点を明確にしましょう。
今は、>>543について反論をしているところですよ。
>地元の下手な選手が試合に出れなかったり甲子園行けなかったりしても問題ない
おれは、この一文に反論をしているんです。
上手い選手のための甲子園なら、地域レベルに応じて出場枠を配分すれば良いのですよ。
しかし、1県1代表制というのは、違うんです。
極論すれば、下手な地元選手を甲子園に出すためのルールなんですよ。
554:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/08 00:56:40 RsTB0/W30
>>552
青森の球児＝青森の高校で野球をやっている人
この事実がわかんないんだな
なんという偏見に満ちた考え方だ
555:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/08 00:57:56 YA2OcQfO0
>>552
だったら、学校教育の理念を妨げない方法で模索すればいいじゃないか。
小中学の頃から野球に親しむ環境を整える努力をするとか、方法はいくらでも考えられる。
お前の大嫌いな青森○田は既に、
リトルやシニアを作って青森の子を強くする運動を行なってるぞ。
556:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/08 01:00:57 YA2OcQfO0
>>553
学校教育の理念を妨げていい理由にはならん。
非地元民を排斥、制限しなければ保てないようなら、改めるのが筋。
つか、青森○田が既に行なってる
リトルやシニアを作って青森の子を強くする運動など、
非地元民排斥・制限を叫ばない方法は色々あるだろ。
557:背番号６ ◆OwMPQO/71E
09/08/08 01:12:12 18Z3WsIX0
>>554
その事実がわかってるから、青森山田がお咎めなして甲子園に出ているんですよ。
ルール上（文言上）は、青森の球児＝青森の高校で野球をやっている人、なんです。
だから、ルール違反とは言っていません。
ただ、制度設立の趣旨からは外れた状態になっている、と言ってるのです。
>地元の下手な選手が試合に出れなかったり甲子園行けなかったりしても問題ない
この考え方が、制度の趣旨に反してる、と言っているのです。
558:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/08 01:17:59 YA2OcQfO0
>>557
だったらその制度の趣旨を改めたら？
学校教育の理念を妨げないと保てないならさ。
559:背番号６ ◆OwMPQO/71E
09/08/08 01:36:08 18Z3WsIX0
>>543
再反論が無いようなので、この話題は一旦クローズします。
その前に、もう一度繰り返しますよ。
>地元の下手な選手が試合に出れなかったり甲子園行けなかったりしても問題ない
この考え方が、そもそもの制度の趣旨に反してる、と言っているのです。
この考え方が、甲子園のあり方に反している、と言っているのです。
おれは、野球留学生を全否定しているわけではありませんよ。
しかしながら現状は、少々歪んだ状態だ、と主張しているのです。
甲子園大会に出場するチームは、少なくとも選手の半数程度は、
地元出身者で構成されているのが県代表としては望ましい、と改めて主張しておきます。
ここまでは、ぜひご理解頂きたいですね。
では、どうすれば良いか、というのは、また別問題です。
560:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/08 01:41:27 EIY6tjFdO
夜中にオン・ステージ狂い咲きしてるジジィの立てたスレここでつか？w
早く外人部隊慶応留学禁止にしろよ
561:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/08 01:43:35 YA2OcQfO0
>>559
30年以上も制定当初の趣旨に
未来永劫しがみ付かなければならない必要性など何処にも無いから、
学校教育の理念を妨げる手段を持ってしてでもとか叫ばないようにね。
あと、高野連は一貫して、
「野球留学については何ら問題ない」
「県外の選手だからという理由で制限はできない」
と言い続けてるんで。お前とはそもそも認識が違うから。
562:背番号６ ◆OwMPQO/71E
09/08/08 01:58:13 18Z3WsIX0
立正大湘南（20人全員）
寒川（15人）
日本航空石川（15人）
青森山田（12人～18人）
酒田南（12人）
明豊（12人）
鳥取城北（11人）
九州国際大付（11人）
島根、香川、石川、青森、山形、鳥取は、高校も少なくレベルの低い地域。
野球留学校は、こういう偏狭な地域から代表になるんだね。
その点、大分と福岡は少し違いますね。
563:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/08 02:07:39 EIY6tjFdO
おい！
甲子園出てないが野球留学筆頭慶応高校の外人割合も貼っておけ！
564:背番号６ ◆OwMPQO/71E
09/08/08 02:11:42 18Z3WsIX0
>>563
オマエ、桐光の関係者だろ？ｗ
565:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/08 04:02:33 +KjvWB+fO
>>562
香川を野球のレベルが低い地域としちゃう似非知識に唖然とした。
あんた高松商業知らないのか？
あんたが大好きな高松商業の慶應閥を知らないのか？
観音寺一高知らないのか？
あんた坂出商業知らないのか？
あんた高松一高知らないのか？中西太知らないのか？
あんた、香川から野球殿堂が何人出てるのかも知らないのか？
あんた埼玉人だよな。埼玉から殿堂出てるのか？
埼玉視線だと、香川より埼玉の方が甲子園の勝率は高いのか？
選抜の大宮工業以外に優勝してないだろ？
俄か知識にも程がある。
それでも野球ファンかよ。
それともやっぱりチアファンだったのか。
566:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/08 08:14:58 WFGTbQBAO
>>553
＞ しかし、1県1代表制というのは、違うんです。
＞ 極論すれば、下手な地元選手を甲子園に出すためのルールなんですよ。
お前らしい馬鹿丸出しな思い込み理論だな（笑）
そんなもんは単に出場校を増やした方が広告収入が増えると考えた朝日新聞社の戦略だろ（笑）
それに下手な選手が地方大会で優勝出来る訳ないだろが（笑）相変わらずの馬鹿丸出しだな（笑）
＞ 上手い選手のための甲子園なら、地域レベルに応じて出場枠を配分すれば良いのですよ。
いいんじゃないの（笑）
前年の優勝都道府県には出場枠１が３になるとかね（笑）
レベル向上には役立つかもな（笑）
まあそれでも留学は無くならないだろね。
その時のルールの中で選手は自らの目的の為に一番有利な方法を考えるだけ。
甲子園に行くのが目的な奴もいればプロに行くのが目的な奴もいる。
その為には留学するのが良いか、それとも地元で進学するか決めるのは選手の自由。
与えられたチャンスを生かすも殺すも選手次第って事ですな。
567:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/08 08:21:42 WFGTbQBAO
まあ青森山田とＫＯを同格と見れない所が自慰サンの限界だな（笑）
また河川敷でやられたら一番困るのは自慰サンだろ（笑）
大好きなチアの活躍する場所が無くなるからな（笑）
まさに自慰サン、馬鹿丸出しだな（大爆笑）
568:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/08 08:37:33 WFGTbQBAO
>>554
＞ >>552
＞ 青森の球児＝青森の高校で野球をやっている人
その通りですね。
それと留学生の存在は確実に青森の野球レベルを向上させました。素晴らしい事です（笑）
競争があってこそレベルは進化する！そういう意味では青森高校野球を活性化してくれた留学生には感謝しないと駄目ですね（笑）
569:背番号６ ◆OwMPQO/71E
09/08/09 07:28:33 Yv6JeItX0
>>565
かつて香川が強かったのも知ってるし、最近は香川のレベルが低下して
野球留学校が代表になるケースが多いこともおれは知ってるが、キミは
知らないのかな？
>>566
『その時のルールの中で選手は自らの目的の為に一番有利な方法を考えるだけ。』
この意見には同意だと前々から言ってるが、理解できてないのかな？
だから、ルールを変えろ、と言ってるんだよ。
野球留学は文言的にはルールの範囲内だが、その設立趣旨からは外れた行為だと言っている。
いわばルールの抜け道、ルールの盲点を突いた行為だと言っている。
では、どのようなルールが良いか、は大いに議論があって宜しい。
簡単に言うと、おれは制度設立時の趣旨を明文化しろ、と主張しているわけだ。
予選参加校に比例して代表を配分するよう見直すのも、野球のレベルに応じて
代表枠を配分するのも、考え方としては当然アリだ。おれは反対だというだけで。
570:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/09 09:43:09 ruDumymDO
>>569
＞ 野球留学は文言的にはルールの範囲内だが、その設立趣旨からは外れた行為だと言っている。
ルールの範囲内だから問題無いだろが（笑）何度言ったらわかるんだ？（笑）
設立趣旨から外れている？きちんと目的を持って留学する事の何が悪いのかな？（笑）
所で設立趣旨って何？青森山田は駄目で慶應は問題無いと言っているお前の設立趣旨をきちんと聞きたいね（笑）
＞ では、どのようなルールが良いか、は大いに議論があって宜しい。
言い出しっぺのお前がきちんと明文化しろや（笑）
＞ 簡単に言うと、おれは制度設立時の趣旨を明文化しろ、と主張しているわけだ。
脳味噌が少ないお前では出来ないから他人にやって欲しい訳だね（笑）
｢明文化しろ｣でなくて｢明文化してください｣だろ（笑）
まずルールを変えろと主張しているお前がきちんと明文化するのが筋だろが（笑）
とりあえずまとめてやる。お前の明日までの宿題はこの二つだそ（笑）
①設立趣旨とは何？
②新ルールの明文化
これが出来なければワカママ自慰サンのボヤキだって事だね（笑）
朝から自慰サン、まさに馬鹿丸出しだな（大爆笑）
571:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/09 09:59:43 JzKvhOqQO
>>569
地区の野球レベルと留学生の存在は関係ない。
東北、早実、東海大相模、常葉菊川、広陵、済美、大阪桐蔭
そしてお前の憧れ（おかず校）の慶應w
留学生は自分の実力と将来を考えて、適切な選択をするんだよ。
ひねくれ者の偏った見方と現実は別物ですよ。
572:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/09 10:15:21 7LtWwKVZ0
>>569
当初の設立趣旨がどうかなんて関係ねーだろ。
未来永劫保たなけりゃならんもんじゃあるまいし。
時代にそぐわなくなってきた趣旨を保つ為に
学校教育の理念に反するルールを作れ、なんて阿呆な話はない。
>予選参加校に比例して代表を配分するよう見直すのも、野球のレベルに応じて
>代表枠を配分するのも、考え方としては当然アリだ。おれは反対だというだけで。
こっちの方が学校教育の理念に反しないだけ、遥かに良案だよ。
お前がワガママで反対してるだけで。
オトナの知恵を叫びたかったら、キチンと手段を選ぶ事を考えよう。
573:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/09 11:32:10 JzKvhOqQO
>>569
地区の野球レベルと留学生の存在自体は関係ない。
近年成績を残している学校の代表地区を見れば説明無用なはずだが。
東北、早実、東海大相模、常葉菊川、広陵、済美、大阪桐蔭
そしてお前の憧れで、かつ歪んだ趣味に不可欠な慶應もな。
留学生は自分の実力と将来を考えて、学校を選択するのであって、地区を選ぶわけじゃない。
将来のないひねくれ者の偏った幻想で、前途ある高校生の人生設計にケチをつけるな。
574:背番号６ ◆OwMPQO/71E
09/08/09 23:23:11 Yv6JeItX0
>>573
何が言いたいのか伝わってこないね。もっとシンプルな書き込みをお勧めする。
常葉菊川（静岡）のレベルが高い、と言ってるのかな？
かつては野球王国として有名だったが、最近はそうでもないと思うがね。
常葉菊川が突然変異。
東北（宮城）のレベルが高い、と言ってるのかな？
確かに東北地区では宮城がトップだと思うが、東北・仙台育英の2校だけという印象もある。
どんな基準で県のレベルを決めるかにもよるが、トップ校と下位校の差が大きい東京を
強豪地区に入れるのは、どうも抵抗があるんだけどな。
その実態は知らないが、高知辺りは1回戦からレベルの高い試合が続く、とも聞くし。
575:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/09 23:38:15 0RgJqIWGO
留学生が強くて地元出身者のいない高校がいなくなって失ったもの
・甲子園の視聴率
・子どもたちの野球熱
得たもの
・甲子園出場校の名声
・県外シニアとのパイプ
576:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/09 23:52:20 XhW3Y1JvO
何ていうか、本人は他県の強豪に行くのに野球留学するとか大それた考え&感覚はないぞ。単にその高校で野球がしたい、甲子園行きたいとしか考えてない。
ただその行きたい高校が他県にあっただけだ。
何か大人がごちゃごちゃ言い過ぎな感じがする。
577:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/09 23:53:13 8vY/gTRu0
>>574
30年も昔の制度の趣旨を守るために、学校教育の理念に反するルール（あるいはその土台）を作れと言われても理解できません。
578:背番号６ ◆OwMPQO/71E
09/08/10 00:04:05 FDGY9S550
>>576
選手視点では、確かにそうだろうね。
ただし大人の中には、『甲子園に行くための野球留学』という動機をこころよく思わない人がいるのは事実。
特に弱小県への野球留学に対してね。これは、『高校とは本来どうあるべきか』という話に発展する。
ちなみにおれは上述の意見とは少し異なり、『甲子園とはどうあるべきか』という部分にこだわっている。
ともかく、『大人がごちゃごちゃ言い過ぎな感じがする』という感想は、わからなくもない。
ただし、ごちゃごちゃ言ってるのは選手個人に対してではなく、そのような制度･社会を作ってしまった
自分たち大人自身に対する批判なのだと思います。
579:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/10 00:06:04 fQM6nT7a0
初めて書き込みさせていただきます。
野球留学、あってもいいんじゃないかと思います。
野球という競技の性格上同じ高校生、番狂わせなどいくらでもあるのではと。
指導者の問題もあるのでは？
タレントをいくら揃えてもチームとしてまとめられなければあっという間に敗退するでしょうし、
逆に高校に入ってから硬式を始めた普通の高校生で、打力、投手力に天性のものがなくても守備力、走力を鍛えることができると思いますが
たらればで申し訳ありませんが、昨日の試合を見て、もし千葉の八千代東が青森にあったなら、地区予選、どちらが勝ったのだろうと考えてしまいました。
580:背番号６ ◆OwMPQO/71E
09/08/10 00:12:02 FDGY9S550
>>579
おれも、野球留学はあっても良いと思いますよ。ただし限度がある、と思います。
青森県は10年以上も、夏の甲子園は留学生主体の高校が独占しています。
これはあまりに偏りすぎである、と考えますが、いかがでしょうか？
この結果は単に『たまたま』ではなく、野球留学生主体の高校でないと
青森からは甲子園に出られない、という構造があるのだと思います。
その構造が『歪み』である、と思うのですが、いかがでしょう？
581:背番号６ ◆OwMPQO/71E
09/08/10 00:24:05 FDGY9S550
おれは、バランス論者、です。
私学の企業努力（野球を通じて高校の価値を高める努力）を全否定する気はありません。
ただし前述の青森の例のように、限度があるのではないか、と主張しているのです。
野球レベルや予選参加校数と代表枠の関連もそうです。
数の上での公平性、地域による公平性、全国大会としてのレベルの維持など、
さまざまな要素を考慮したうえで、最も高校野球に相応しい『落としどころ』を
見つけるべきだ、というのが最終的なおれの主張なんです。
582:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/10 00:25:53 zSKeouf3O
>>578
あんたいう程悪い奴じゃないな。
>>そのような社会・制度を作った自分たち、大人自身への批判～
そのせいで3年春を棒に振った俺。
583:背番号６ ◆OwMPQO/71E
09/08/10 00:27:26 FDGY9S550
>>582
よかったら詳しく実体験を話してよ。
584:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/10 00:28:17 4//vEjAD0
>>580
全然歪んでないな。
高校野球は学校対抗戦で、県代表＝県の学校の代表≠県民の代表だから。
金科玉条のようにしてる一県一代表の制定当初の趣旨とやらでも
全ての県「民」が出られるようにとはそもそも言ってないわけで。
（そもそもが学校対抗戦で、各校の生徒は同県民を前提にしてないしな）
585:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/10 00:32:37 4//vEjAD0
>>581
バランス論者なら、学校教育の定めと高校野球の都合間で「落としどころ」とか馬鹿な発言は止めような。
両者は対等の関係じゃないのだから。
高校野球の都合の方が全面的に折れろと言われる関係です。
「落としどころ」という言葉は、あなたのエゴの免罪符じゃないです。
586:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/10 00:35:33 nnyqnBiwO
バランス論者というか、自分の主義がないだけだろ
587:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/10 00:37:40 zSKeouf3O
>>583
選抜と同じくらいに春の県大会があるわけよ。県内の私立ほとんどが特待生をメンバーから外し案の定俺も外された。練習も2ヶ月ボール広いだった。まぁ残ってティーくらいはしてたが。
588:背番号６ ◆OwMPQO/71E
09/08/10 00:38:48 FDGY9S550
>>587
高校側が春の大会は捨ててた、ということ？
589:背番号６ ◆OwMPQO/71E
09/08/10 00:39:43 FDGY9S550
あ、例の特待問題で揺れた時期のことか？
590:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/10 00:42:10 fQM6nT7a0
580>>
『歪み』…
どうなのでしょうか？…
自分は千葉在住で青森の人間ではありませんのでわかりません。
ご存じのとおり、千葉は毎年のように代表高が変わります。
それでもそれなりにしたたかな野球を見せてくれるのは、小学生のころから
野球がうまくなりたいと思うと周りに教えてくれる指導者が多いからなのかなと
大人たちも裾野をひろげて環境を整えていかないと底上げは難しいのではと思います。
とりとめがなくなってすみません。
ようするに「留学高に負けて悔しいのなら、先生、もっと勉強して鍛えてくれよ！」
ですが…
野球をやっていて上手くなりたくない子なんていないと思いますので。
591:背番号６ ◆OwMPQO/71E
09/08/10 00:43:07 FDGY9S550
特待問題で揺れた時期の件であれば、あれは高野連が100％悪い。
後出しジャンケンだからね。
特待生の出場資格を剥奪するなら、入学前に基準を公表するのが当たり前である。
そうではなくて、春の大会は甲子園に直結しないから普段は控えの選手を中心に
試合に挑む、というのなら、これは賛成する。
高校野球は、常に上手な者が中心に活動すべき、とは思わないので。
592:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/10 00:43:09 nnyqnBiwO
春の大会は県内選手だけで出場するんだよ
593:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/10 00:46:29 4//vEjAD0
>>590
>大人たちも裾野をひろげて環境を整えていかないと底上げは難しいのではと思います。
青森山田校が地元小中学生ための環境作りを行なってるはず。
594:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/10 00:50:30 zSKeouf3O
>>589
そうそう、2年前の春。
忘れもしない。だって練習できないんだよ？まさか3年春にボールとはね。何しにきたんだよ、みたいな。
595:背番号６ ◆OwMPQO/71E
09/08/10 00:52:10 FDGY9S550
>>590
おれは決勝では拓大を応援していたのですが、あの結果には驚きました。
まあ千葉は健全、ってことだと思う。安房も甲子園に行ったしね。
レベルの高い地区ってのは、時々あんな結果になる千葉のような県のことを言うのだと思うよ。
埼玉だって公立の桶川とか浦和市立が出たり、東京でも時々都立が出たりと、
高校野球って、そういうものでなきゃいけないと思いますよ。
ベンチ入りの過半数を関西からの留学生で占める青森山田と光星学院以外は
甲子園に出られない青森県の現状は歪んでると思いますね。
これは構造的な問題なのだと思います。
596:背番号６ ◆OwMPQO/71E
09/08/10 00:56:37 FDGY9S550
>>594
それは同情する。まったくひどい話だよ。
特に専大北上だっけ？ 野球部残ってるのかな？
597:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/10 00:56:50 fQM6nT7a0
<青森山田校が地元小中学生ための環境作りを行なってるはず。
このスレで見ました。言葉足らずですみませんでしたm(__)m
一校だけではきついと思います。市町村及び県全体という地域で考えていただきたいと思いました。
598:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/10 00:57:14 DhhjMrlB0
青森山田とか苫小牧はヤリ過ぎだろ
せめて半数は地元県人をベンチ入りさせろよ。
だから批難される。
599:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/10 01:02:54 BFEpLMnc0
>>591
甲子園に直結しないから控えをだせ。
控え選手を侮辱しているのか？
毎日レギュラーと同じように必死に練習して練習試合も少ない間しかでれずとも
必死に自分をアピールする。レギュラーになるためにだ。
そんなプライドを持って野球をしている選手たちに
大人が同情するようなルールをもちだすのか？
レギュラーも少しでも試合に出て経験値を稼ぎたいはず。
公式戦と練習試合じゃ得るもの・緊張感が全く違うからな。
600:背番号６ ◆OwMPQO/71E
09/08/10 01:03:18 FDGY9S550
>>598
その通り、100％同意する。
601:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/10 01:06:59 zSKeouf3O
>>596
だろ、特待生がダメとか知らねーよみたいなね。俺みたいなやつ何千人といると思う。専大北上があるのかは知らんがw。
ちなみに俺、長崎から宮崎ね。微妙とか言うなよ。
602:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/10 01:09:48 BFEpLMnc0
>>601
東福岡のＯＢだが福岡市から特待で入った子も練習に参加していなかった。
あれはかなりひどかったね。
結局特待生は５人まで認めるだし。
603:背番号６ ◆OwMPQO/71E
09/08/10 01:10:30 FDGY9S550
>>599
それは考え方の違いだろ。
どの大会に誰を使おうが監督権限だし、おれが監督ならそうするよ。
これは侮辱でも同情でもないと考える。
604:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/10 01:13:57 4//vEjAD0
>>600
で、30年以上も前の制度設立趣旨とやらを
学校教育の規定に反してでも
現在も保持すべきと考える理由はなんなのさ？
答えられないの？
605:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/10 01:16:54 BFEpLMnc0
>>603
あぁあなたが監督の時の話ですか。
高野連がそのようなルールを決めた時の話かと思いました。
一応言っときますけどほぼ全ての大会において
勝ち進むとポイントがあります。
それを得ないとシードはとれません。
甲子園に直結しない大会などありえません。
606:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/10 01:24:44 zSKeouf3O
>>605
そう、そして勝って当然とまではいかないが負けた時の今年は弱いな的な空気。
607:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/10 01:27:49 uuS0ff3yO
>>598
いまだに苫小牧が道外から選手集めてると思ってる人いるんだ
608:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/10 01:29:36 4//vEjAD0
>>605
つか、教育者失格だろ。６のは。
控え選手にも（出身地問わず）公式戦の出場機会を与える、なら理解できるが
特定出身地の控え選手には公式戦の出場機会を与えるが、
それ以外の出身地の控え選手には公式戦の出場機会を与えない、ってのはただの不公平。
どの選手を使うかは監督の自由だが、
特定出身地の選手だけは控えでも機会を与えるってのは教育者にあるまじき行為。
609:背番号６ ◆OwMPQO/71E
09/08/10 01:34:59 FDGY9S550
>>605
了解、誤解があったようだね。
で、特待留学生の2名にぜひ聞いてみたい事がある。
もしも、野球留学選手が半数以上いる高校はセンバツ対象にしない、というルールが
入学前に決まっていたとしたら、それでもあなた達は留学しましたか？
このルールの賛成･反対を聞いているのではないので誤解しないで下さいね。
（特待留学の声がかかるような選手にとっては不利なルールと認識しています）
センバツにも出場可能な地元の強豪に進学するか？
たとえ春は棒に振っても、夏の甲子園に出る確率の高い遠方の高校に進学するか？
ぜひ、ご回答下さい。
610:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/10 01:41:14 BFEpLMnc0
>>609
>そうではなくて、春の大会は甲子園に直結しないから普段は控えの選手を中心に
>試合に挑む、というのなら、これは賛成する。
>高校野球は、常に上手な者が中心に活動すべき、とは思わないので。
それにあなたが監督で春の大会に出た時のベンチメンバーは
どうするつもりなのでしょう？
控えの選手のみで構成する
ではこの大会でレギュラーでなく外れた選手にはどう説明するつもり？
どう説明しても外された選手はかなりやる気をそがれますよ？
春の大会（夏に最も近くそれ以降地方大会がない）で外された選手は
自らに存在価値をみいだせますか？
まさしくチームをバラバラにする采配だと思いますが。
あなたの言っていることは理想論で現実にするのは無理だと
少し考えれば分かるでしょう。
選抜云々の話には回答しようがないですね。ありえないからです。
実現可能な質問をしてくれるとありがたいです。
611:背番号６ ◆OwMPQO/71E
09/08/10 01:46:14 FDGY9S550
余談ですが、東福岡に入学しても、それで甲子園出場確実ではないでしょうけどね。
福岡は群雄割拠、と言う印象が強いですから。
宮崎も、甲子園確実な航行は見当たらない気がしますね。
むしろ地元長崎の方に、甲子園に出やすそうな高校があるようです。
ぜひ自分が進学した高校の志望動機なども書いて頂けると、興味深いんですけどね。
612:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/10 01:46:29 zSKeouf3O
>>609
俺はそれでも入学したね。その高校のユニフォームが着たかったし監督いい人だったし。
そんな感じの質問監督にされた時にも言ったよ。
613:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/10 01:49:31 BFEpLMnc0
>>611
>>602私が特待で入って練習禁止されたわけじゃないですよ。
で>>610のレスにはどうお思いですか？回答ください。
614:背番号６ ◆OwMPQO/71E
09/08/10 02:02:16 FDGY9S550
>>610
その高校の野球部に憧れて入部し、3年の春まで一生懸命に練習した選手には
せめて1度くらいは母校のユニフォームを着て公式戦に立たせてあげたい、と
おれは思います。それは甲子園で試合が決まった最終回に、控え選手を代打に出す
監督と同じ心境です。もちろん違う考え方をする監督もいるでしょうがね。
これは野球留学の是非とは別の話ですよ。
ポジションは9つしかありませんので、チーム構成によっては普段のレギュラーが
出られない状況もあるでしょう。しかし、この采配で、レギュラーの士気が落ちて
チームがバラバラになるとは、おれには思えないですけどね。
選手には、その通りの説明をしますよ。
入部時に、3年間野球を真面目に続けた奴には、1度は公式戦に立たせてやる、
と説明します。そのため春の大会では場合によってはレギュラークラスが
ベンチに入れないケースもある、と説明します。それが監督の方針ですから
気に入らなければ辞めてもらうしかないでしょうね。
もちろんこの采配で、強いチームが出来るかは、わかりませんよ。
615:背番号６ ◆OwMPQO/71E
09/08/10 02:08:22 FDGY9S550
>>612
レス感謝。甲子園云々ではなく、その監督･チームに憧れての入学だったんですね。
もしも気が向いたら、以下の質問にも答えてくれると嬉しいです。
その高校からも、地元の高校からも、勧誘はあったのでしょうか？
それと条件は何かあったのでしょうか？
（レギュラー確約、とか、特待扱い、とか、寮費無料、とか）
616:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/10 02:09:34 BFEpLMnc0
>>614
伝わらなかったようですね。短く説明します。
普段レギュラーじゃない「控え組」がいますよね。
その選手をあなたは春の大会に出すと言っています。
しかし春の大会は20人しかメンバー入り出来ないしそれ以外はスタンド。
３年生が３０以上なんてざらの高校野球。
普段出れない選「控え組」を入れるという前提なのに春の大会のベンチメンバーに
入れなかった「控え組の３年」はどうするのかと聞いているのです。
617:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/10 02:19:36 zSKeouf3O
>>615
そりゃ地元からもあったよ。あと長崎は昔から長崎日大、海星、波佐見、佐世保実業とかあるから意外と厳しい。最近は清峰が強かったけど。条件は、赤点取ったらその大会のメンバーから外すってww後は特待生だからって調子にのるな的な。
618:背番号６ ◆OwMPQO/71E
09/08/10 02:25:30 FDGY9S550
>>616
まず3年生が30名以上いるのが『ザラ』だとは思いません。むしろ『まれ』でしょう。
自分が高校野球の監督をやる、なんてあまり深く考えた事はありませんが、
おれの基本スタンスは、>>614だということです。
野球に限らず、どんな運動部であれ文化部であれ、高校生の部活動である以上は、
3年間真面目に続けた者は、1度くらいは母校の代表として公式の舞台に立つのが
当然の権利だし、それが教育だとおれは思いますよ。
1学年に30人も40人も部員がいて、現実問題として全員を公式戦に出すのが無理だ
ということも、ケースとしてはあるでしょうね。そうなっては仕方が無いです。
出られない人・ベンチに入れない人も、出てくるかもしれませんね。
その場合はスコアラーなりマネージャーなりの役割を与えて、何らかの形で
公式戦・公式行事に高校の代表として参加させてあげたいと思います。
619:背番号６ ◆OwMPQO/71E
09/08/10 02:32:38 FDGY9S550
>>617
重ねてレス感謝。
ちなみに長崎では、諫早高校を応援しています。
あと清峰は地元で評判がいいようですね。
620:背番号６ ◆OwMPQO/71E
09/08/10 02:38:54 FDGY9S550
今調べたら、野球部員の平均は1校40人でしたね。
継続率80％なので、3年生は平均12名となります。
きっと東福岡は部員が多いんでしょうね。
おれは普通の公立高校だったので、少し感覚が違うかもしれません。
621:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/10 02:41:59 zSKeouf3O
>>620
そして男子校だから特に多い可能性はある。
622:背番号６ ◆OwMPQO/71E
09/08/10 02:45:45 FDGY9S550
おれは実は東福岡高校には行ったことがあるんだ。確かに大きな高校だよね。
最近は進学にも力を入れてる、的なことが書いてあった記憶がある。
確か隣に中学校（高校？）があって、そこの野球部が練習してるとこは見た事があるのだが
東福岡の野球部員は残念ながらグラウンドで見た事が無い。
623:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/10 02:45:50 BFEpLMnc0
>>618
そうですか
その前提がはっきりしていなかった。
私の話は３年生が３０人以上の時の話になります。
まぁ大体の高校が３０以下のようですが１・２年生がレギュラーになることもお忘れなく。
>その場合はスコアラーなりマネージャーなりの役割を与えて、何らかの形で
>公式戦・公式行事に高校の代表として参加させてあげたいと思います。
必死に野球やってきた選手に出れないからマネージャーやれというのは
完全に選手を侮辱しています。
どうあなたがうまく言い繕おうが
必死にやった選手が納得するわけがない。
野球をするために入った選手が２年間必死に練習した結果が
マネージャー・スコアラーですよ。
しかもほぼ全ての高校にマネージャーがいますよ。
スコアラー兼任でね。
そして公式戦にはスコアラー以外ベンチに入れません。（マネージャー兼任の場合を除く）
さらにいえばスコアラーは制服です。
２年間の努力の果てに行きついたユニフォームが制服など笑止千万。
高校時代に夏に選手でスコアラーに任命された選手がいました。
試合後にはスコアラーもグラウンドに出て監督とともにあいさつします。
その彼は「坊主で制服なんてただの晒しものだユニフォームすら着られないなんて」と私に言い放ちました。
あなたの考えは完全にエゴです。
選手の感情なんてあったもんじゃない。
選手の気持ちも少しは加味して考えてやってもらえると元高校球児としてうれしい限りです。
624:背番号６ ◆OwMPQO/71E
09/08/10 02:55:29 FDGY9S550
>>623
スコアラーがスタンドの応援部員より屈辱的だとは思いませんでした。
おれは強豪校の野球部員ではないので、そのあたりの微妙な感情はわかりません。
ただ、野球の技術が見劣りしても、何らかの形で公式行事に参加させてあげたい
と、思うだけです。
625:背番号６ ◆OwMPQO/71E
09/08/10 03:01:30 FDGY9S550
今日は実力がりそうな元球児がお相手ということで、楽しく過ごさせて頂きました。
また、お会いしましょう。おやすみなさい。
626:背番号６ ◆OwMPQO/71E
09/08/10 03:06:39 FDGY9S550
ちょっと一言だけ追加
どんなスポーツにもレギュラーと控えが存在して、普通は控えの方が人数が多いものです。
もちろん勝負の世界ですからレギュラーが優先されるのは仕方ないですが、
特に高校の部活動なら、控え選手の気持ちを考えてあげることは大事だと思います。
控え選手も母校のユニフォームを着て試合に出たいんです。
その気持ちは、レｇｙラー選手よりも強いように思います。
627:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/10 03:12:48 BFEpLMncI
ipodから失礼。
>>624
すみません。
感じ方考え方は人それぞれですよね。
自分の経験のみで全てを知っているかのようなかき方でした。
ただ今は試合に出ている選手が自分と同じ控えであることが前提です。
流石に同じ控えである立場である選手がグラウンドで戦うのにスコアラー
は精神的に応えると思います。
しかも春の大会で高校野球が終わる訳ではないのにスコアラーで参加というのは
今後公式戦にはでれないといっているようなものでは？
選手たちのプライドや努力を考えるとあなたの選手起用は実現はむずかしいと考えます。
三年生が30人以上いるという少々無理のある条件でしたけどねw
628:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/10 04:48:35 JZUfADOyO
自慰サン>>570の回答はまだですか？
＞ ①設立趣旨とは何？
＞ ②新ルールの明文化
これをきちんとやれば一気に議論は自慰サン有利に変わるのにな（笑）
逃亡するから駄目なんだよ（笑）
まさに自慰サン、馬鹿丸出しだな（大爆笑）
629:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/10 10:10:45 XEkXAw+oO
>>626
そういうスレタイに全く無関係、かつ情緒的な印象をグダグダ垂れるな。
あんたは議論の主宰者なんだよ。
連戦連敗でボコボコ＆逃亡の繰り返しだけど。
630:背番号６ ◆OwMPQO/71E
09/08/10 23:22:23 FDGY9S550
こんばんは
>>628
おれと議論をしたいのなら質問の仕方を考えなよ。
アホみたいに『○○は、まだですか？』じゃなくてさ、きちんと論点を絞って
真摯な姿勢で聞きたい事を3行以内でまとめれば、高確率でレスしますよ。
631:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/10 23:42:59 NFM7BHwn0
別人だが、「設立趣旨とはいかなるものか」ってのは、説明を聞きたいところだ。
自分も、1県1代表制は、朝日新聞の販促目的が本音だと考えてる。
632:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/11 00:31:45 UxbjAiin0
>>630
で、30年以上も前の制度設立趣旨とやらを
学校教育の規定に反するルールを作ってでも
今なお保持すべきと考える理由はなんなのさ？
633:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/11 00:54:35 eM5Z8FDu0
>>632
しっかり三行に笑わせてもらったｗ
634:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/11 02:10:43 a+gHedKiO
>>630
確率は不作為な現象についてのみ適用されるからね。
真摯と称して、偏屈な選り好みを作為的にするお前には不適切な概念。
もう一度中学一年生の数学を復習してみよう。
635:背番号６ ◆OwMPQO/71E
09/08/11 21:17:41 KamSNqNL0
>>634
専門バカに多い典型的な発言ですね。
『確率』という言葉の使い方を1つしか知らないから、こんな書き込みになってしまうんだよ。
>>631
なぜ1県1代表制が朝日の販促に繋がるのか、その理由を考えてみてはいかが？
案外、制度設立の趣旨を知る早道になるかもしれません。
636:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/11 21:39:18 a+gHedKiO
>>635
確率が専門かよ？
中学で教える国民の義務教育過程ですがw
常識を理解していない自分の低学力をさらしちゃったね。
637:背番号６ ◆OwMPQO/71E
09/08/11 21:43:42 KamSNqNL0
>>636
>確率が専門かよ？
おいおいｗ
日本語を使いこなせるようになってから絡んで来いよｗ
書いてない事を言われてもなぁｗ 文意も全く把握してないし。。。
638:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/11 21:44:55 JE8iFQQH0
>>635
で、30年以上も前の制度設立趣旨とやらを
学校教育の規定に反するルールを作ってでも
今なお保持すべきと考える理由はなんなのさ？
お望み通り3行で纏めたのだから
不都合な突っ込みはスルーという不誠実な態度は改めていただきたい。
639:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/11 21:48:47 kpqp7rowO
>>636
お前そんな考え方で人生楽しいか？
もっと楽に生きろよ。
「確率」って言葉にそこまで過敏になる所をみたら高校生かな。それとも確率を専行してる理学部の学生かな？
とりあえず屁理屈こねるなよｗ
640:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/11 21:51:52 a+gHedKiO
>>637
お得意の詭弁おつかれです。
あと、お前に日本語の説教をされる言われはないから。
それより自分の思考回路が支離滅裂になった原因を棚卸しして確かめたら？
641:背番号６ ◆OwMPQO/71E
09/08/11 21:52:42 KamSNqNL0
もし高校生なら、『平和』とか『人権』といった言葉に過敏になって欲しい、とオジさんは思う。
642:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/11 21:55:42 P2ohTBPdO
馬鹿の典型だな
開いた口も塞がれん
慶応擁護してるその時点で越境留学反対消滅
ついでに法政通信卒でいっぱしの学卒気どってる時点で馬鹿丸出し
ようするにただ構って欲しいだけのただの馬鹿
おめでとう！
643:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/11 22:14:20 JE8iFQQH0
>>641
で、30年以上も前の制度設立趣旨とやらを
学校教育の規定に反するルールを作ってでも
今なお保持すべきと考える理由はなんなのさ？
お望み通り3行で纏めたのだから、逃げるのは止めたらどうですか？
644:背番号６ ◆OwMPQO/71E
09/08/11 22:17:19 KamSNqNL0
>>631氏の登場を待っているのだが、今日は来ないんでしょうかね。
なぜ1県1代表制が朝日の販促に繋がるのか？
今日はこの話をしたいんだけど。
645:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/11 22:21:51 vRMznhXQO
なんだよ、こっちでも専修六旗さんがご乱行かよ(笑)
お盆に２ちゃんで必死なやつって終わってる。
646:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/11 22:26:58 a+gHedKiO
>>641
お前は『一般常識』と『正直』という言葉に忠実になってね。
ウソや妄言、成り済ましは結構だからざ。
647:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/11 22:27:41 DCGwYfGP0
神奈川人だが最近の慶應はどう考えても
「集まってくる学校」じゃなくて「集めてる学校」だよなぁ。
来る連中の能力は高いかもしれんが、
やってる野球はお世辞にもハイレベルとは言えんし、
あんな指導に率先して球児が集まってくるとは思えんよ。
まあ慶應ブランドが魅力（保護者含めて）ってのはあるだろうがね。
648:背番号６ ◆OwMPQO/71E
09/08/11 23:49:55 KamSNqNL0
こちらは静かなようですな。
649:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/11 23:55:55 ot7r4yLb0
>>644
631です。
私は、（真偽は不明だが）私の考える一県一代表導入の理由を表明したうえで、
「あなたの考える一県一代表導入の理由」を聞いています。
そのような質問に質問で返すかのようなレスは、不誠実と言うか、はぐらかしと言うか、
そういう悪印象を受けます。
真正面からお答えくださることを期待します。
650:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/12 00:36:40 +29Z55rf0
>>649
6爺がまともにこたえることなんてありませんから。
話題のすり替え逃亡が馬鹿のひとつ芸ですから。
もう一個のスレ最初から読んでみなよ、こいつがどんな人間かよくわかるさ。
651:背番号６ ◆OwMPQO/71E
09/08/12 01:44:46 exTDv2O40
>>649
レス遅れてゴメン。別にはぐらかす意図はないですよ。
1県1代表制の趣旨とは、全国の球児に甲子園への道を開く、という事ですよ。
地域バランスを優先した、という言い方も出来るかも知れません。
その結果として、より甲子園大会が国民から支持･注目されることを狙ったのでしょうね。
国民に支持され、注目される事は、高校野球にとってプラスとの判断があったのでしょう。
652:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/12 09:56:22 81RESVaU0
>>651
全国の球児に甲子園への道は開かれてるじゃん。
各県の球児は毎年選手権大会に出場してるぞ。
今もちゃんと1県1代表制の趣旨は守られてる。
P.S.
お前さんは各県の球児＝各県民球児と受け止めてるようだが、
社会的には各県の球児＝各県の学校の球児≠各県民球児。
高野連も「学校対抗戦」と明言し、お前さんの解釈を否定してる。
653:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/12 10:10:00 KleB7X5u0
942 ：背番号６ ◆OwMPQO/71E ：2009/08/12(水) 09:11:10 ID:exTDv2O40
野球留学校の酒田南を相手に、古豪関西学院がリード。
応援はダサいが迫力はテレビからでも伝わるね。
943 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/12(水) 09:29:28 ID:1JhotQhdO
>>942
努力して甲子園出場を果たした成功者に嫌味を言ってる自分の卑屈さを恥じろ。
てか自分の評判でも心配してろよクズ。
661 名無しさん＠実況は実況板で 2009/08/11(火) 22:51:31 ID:JQzpJE5L
そして終局の締めがコレ
899 名無しさん＠実況は実況板で 2009/08/11(火) 22:43:12 ID:P2ohTBPdO
いいか？
俺らが非難してるのは尿６おまえだ
六大学でも慶応高校でも青森山田でもなんでもない
おまえという世にも奇妙な､こづるい埼玉東松山のど変態野郎だけだ
自己満足なレスは無意味だぞw
662 名無しさん＠実況は実況板で sage 2009/08/12(水) 01:01:54 ID:g0U1GEny
>>661
w
663 名無しさん＠実況は実況板で sage 2009/08/12(水) 07:03:00 ID:D9ql5dtq
>>658
東都のド変態が法政の野球スタイルだの伝統がどうこう言うな。
どうしても関係者面したいようだが、ハッキリ言う。
お前みたいな門外のド素人の説教は大迷惑、そして不愉快だ。
何より、そのごう慢で言い訳がましい態度には虫酸が走る。
そもそも、部外者がさも応援席の学生風を吹かすような偽装は金輪際やめろ。
ｽﾚﾘﾝｸ(mlb板:661-663番)
654:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/12 10:18:12 ozkrMOXc0
中田翔みたく素行や親の問題で地元の高校はどこも取ってくれなかったら素質があっても野球をやめなければいけないの?
655:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/12 10:22:22 1JhotQhdO
>>653
嫌われる要素が満載なのは文章からも分かりすぎるくらい伝わる。
656:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/12 10:43:29 spRVFuag0
スカウトやブローカーを撤廃して欲しい
どの高校に行くかは選手の勝手だが、そこに金が絡んでくるのは明らかにおかしい
657:背番号６ ◆OwMPQO/71E
09/08/12 11:05:45 exTDv2O40
ブローカーは論外だが、スカウトは微妙かな。
高校側のチームを強くしようとする熱意は、おれは認めているので
金が絡まなければスカウト自体は悪くないと思う。
ただし、やりすぎはイカンね。
何でも大阪頼みではなく、地元の素質ある選手もしっかり探して欲しいものだ。
658:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/12 13:26:23 C6lpFPBx0
>>657
お前が大嫌いな青森山田は県外選手勧誘するだけじゃなく
地元小中学生対象にリトルやシニア経営して育ててるじゃん
お前が大好きな慶応が地元選手を育てる話は聞いたことないが
県外選手を勧誘するだけで
659:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/12 13:37:19 1JhotQhdO
>>658
こいつが好きなのは野球とか学校じゃなくて慶應のチア。
慶應が勝てばそれだけチアを肉薄して拝めるから応援してるだけ。
660:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/12 18:10:27 MXa3ZpFo0
ブローカー、スカウト、自主的な進学
どこでどうやって線引きするんだ？
例えば、どっかの学校の野球部OBの親が
自分の母校に行って野球やってみないかと自分の子供に誘いかけたら、これはスカウトになるのか、自主的な進学になるのか？
そもそも地元外から来た学生＝スカウトされて来たと
短絡的に決め付けているだけではないのか？
スカウトがあっても地元なら良くて、地元以外ならダメだとする理由は？
所詮、地元外進学を批判する奴は自分の好みを押し通したいだけ。
661:背番号６ ◆OwMPQO/71E
09/08/13 00:33:24 pzdsuveH0
>>660
繰り返すが、金が絡まなければスカウト自体は悪くないと思う。ただし、やりすぎはイカンね。
地元以外からのスカウトもＯＫですよ、限度さえわきまえていれば。
662:背番号６ ◆OwMPQO/71E
09/08/13 00:51:37 pzdsuveH0
スカウトもせず、特待制度も適用せず、入試やその後の学生生活も特別扱いせず、
それでも全国から優秀な選手が自主的に集まってしまうのなら、ある意味仕方がない。
でもね、集まってくる理由が、『この地区はレベルが低く甲子園に出られそうだ』と
いうのであれば、これはシステムとして問題ありだ。
もう一つ、バリバリの野球留学校が10年に1回くらい県代表になる、というのなら良い。
野球留学校と地元中心の高校とが勝ったり負けたり、切磋琢磨する地区も良しとしよう。
しかし、留学選手主体の高校でなければ現実的には県代表になれないような地区は、
これは構造的な問題だと言える。
663:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/13 01:22:17 Al/FAIpS0
44:朧◆MO/47V/UoE :2009/03/04(水) 01:11:23 ID:WpAkvQ/t0
基本的に、大した進路も無いのに
特定の少年野球チームから、複数の生徒が同時入学しているような場合は
金の流れを洗ってみた方がいい。
58:朧◆MO/47V/UoE :2009/03/05(木) 23:43:51 ID:3XIgnqrs0
■ 目に見えている問題として（制度的問題）
野球部員であることを主題とした授業料の免除は、実質的に金品授与に当たり
学生野球憲章第十三条に"明確に"違反する。
したがって高野連が、上記にあたる学校から出場機会を奪うべきなのは当然の論理である。
■ 目に見えない問題として（倫理的問題）
生徒を紹介する見返りとして少年野球ティームの指導者及びブローカーに金銭が入り
実質的な人身売買が横行している。
そしてこの不純な金の巡りこそが、野球留学増加の最大の原因になっている可能性がある。
664:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/13 01:29:37 L1QJD11e0
>>662
わざわざ、やぶ蛇突っ込んでまで「規制」「規制」いう必要なんてないじゃん。
バリバリの野球留学校は今リトルやシニア経営して地元選手育ててるわけで。
665:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/13 01:29:38 BWZmJWoR0
>>663の■ 目に見えている問題として（制度的問題）
に思いっきり反したことを言っていますね。
591 名前：背番号６ ◆OwMPQO/71E [] 投稿日：2009/08/10(月) 00:43:07 ID:FDGY9S550
特待問題で揺れた時期の件であれば、あれは高野連が100％悪い。
後出しジャンケンだからね。
特待生の出場資格を剥奪するなら、入学前に基準を公表するのが当たり前である。
666:背番号６ ◆OwMPQO/71E
09/08/13 01:47:34 pzdsuveH0
>>664
おれは規制を特に強調しているわけではないよ。
野球留学には色々な問題がある、という主張に力点を置いている。
ここでの規制論議は留学賛成者の過剰反応。そもそもおれは規制ではなく
出場資格の見直し、という表現を使っている。
問題解決の手段の一つとして出場資格の見直しという方法があり、
これは主催者権限で可能だし、即効性が高いので、ぜひ実現して欲しい
と思っている。
667:背番号６ ◆OwMPQO/71E
09/08/13 01:52:12 pzdsuveH0
>>665
その通り。
特待生が十三条違反に当たるかは解釈の問題であり、結論はどっちでもいいよ。
ただし現状の特待生を『明確な違反』とするなら、その解釈を周知させた上で
違反者に罰則を与えるべきだ、という主張だ。
668:背番号６ ◆OwMPQO/71E
09/08/13 01:54:41 pzdsuveH0
その解釈を周知させた上で 『それ以降に入学した』違反者に罰則を与えるべきだ、という主張だ。
669:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/13 01:59:16 L1QJD11e0
>>666
当の高野連は
「野球留学については何ら問題ない」
「県外の選手だからという理由で制限はできない」
と公式見解を示してるわけだが。
670:背番号６ ◆OwMPQO/71E
09/08/13 02:39:50 pzdsuveH0
公開掲示板で議論をするなら、自分の頭でモノを考えて自分の言葉で発言して欲しいものです。
おれは高野連の代弁者でもなければ、高野連の見解に100％賛成する者でもありません。
高野連がＡと言ったからＡが正しい、では進歩がありませんね。
もっとも、高野連がＡと言ったという事実すら怪しいものです。
野球留学に対するアンケートでも、その質問の仕方次第で、賛成が多数になったり反対が多数になったりするのです。
文脈を見ずに、特定のセンテンスだけを抜き出して断定するのは危険ですね。
ちなみに、おれも『野球留学自体が問題ではない。野球留学の蔓延が問題なのだ』と主張しています。
この発言の前半だけを抜き出して、背番号６は『野球留学は問題ではない』と言っている、とするのは
正しくありませんね。
いいですか、おれは『野球留学には問題がある』と主張しているのです。
違うと思ったら、『自分はこういう理由でこう思う』と反論すれば良いのです。
おれと考え方の違う人もいて良いのです。ここは、そのための議論の場だと思っています。
自分の考えを自分の言葉で主張する相手に対しては、意見は違えど一見識として認めます。
高野連の公式見解はＡ（だからＡが正しい）、では、あまりに幼稚な反論と言わざるを得ませんね。
671:背番号６ ◆OwMPQO/71E
09/08/13 03:09:29 pzdsuveH0
おれの考えをシンプルに書きます。
まず球児は、どこの高校に進学しようと球児の自由だと思っています。
また私学は、どこから生徒を集めようが私学の自由だと思っています。
問題なのは、地元の球児が甲子園に出られない事だと思っています。
高校野球が、過度な勝利至上主義・甲子園至上主義に毒されるのが問題だと思っています。
それを解決するのは、主催者である高野連だと思っています。
主催者の権限の及ぶ範囲で、地元球児に甲子園の道を開くルール作り・過度な勝利至上主義から
高校野球を守るルール作りをすれば良いのだと思っています。
672:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/13 08:51:08 WjuGRLXDO
弟子：兄弟子から「頭のよい者は、常日ごろからシンプルな文を書け」と耳にタコができるくらい命じられてきたのですが。
慈円：はて、形勢不利な局面から逃げ出すときにそのような話を聞くが。
親鸞：昔、六助といって自尊心が強く、こずるい檀家がおった。
さも自分は功徳を積み、悟りを得た開眼者のような口ぶりじゃった。
わしも「おいおい和尚、聞く身にもなってくだされ」
「説教をしたいなら三行で済ませろ」
と、お念仏のように要求されたわい。
弟子：兄弟子は口癖のように「おれは自分の発言には責任をもつ」
と鬼の首をとるように言われます。
慈円：絵に描いたような話じゃのう(笑)
親鸞：凡夫の悩みというものはそういうものよ。
慈円：上人さまは三行でお説教はなさるのですか？
親鸞：法然さまもできますまい(笑)
弟子：口だけ信者というのも迷惑なものですね(笑)
一同：（大爆笑）
673:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/13 09:27:22 I8V9IxGJ0
大阪の高校が奈良や和歌山など他県から特待生を受け入れている時点で
「大阪の球児が野球留学するのはダメ」というのは説得力がない。留学生で
はじき出された大阪の球児がしかたなく東北や四国に流れるのかもしれないし、
大阪の球児が先に留学したとしても大阪の野球部員は8000人以上いるのだから
まずは大阪が他府県からの野球留学を禁止するべきだと思うが。