08/11/10 20:51:49 +KOlOKkkO
>>1
アホか
3:名無しさん＠実況は実況板で
08/11/10 20:53:11 5UZ2JKg10
石川、富山は出てくるなと・・・そうですか
4:名無しさん＠実況は実況板で
08/11/10 20:59:40 Qw6xJIqJ0
夏の出場枠（昭和40年代に回帰して32校制に変更）
北海道=1枠 青森・岩手=1枠 秋田・山形=1枠 宮城=1枠
福島・新潟=1枠 茨城=1枠 栃木・群馬=1枠 埼玉=1枠
千葉=1枠 東京=2枠 神奈川=1枠 山梨・長野=1枠 静岡=1枠
愛知=1枠 岐阜・三重=1枠 福井・滋賀=1枠 京都=1枠 石川・富山=1枠
大阪=1枠 兵庫=1枠 奈良・和歌山=1枠 鳥取・岡山=1枠
広島=1枠 島根・山口=1枠 愛媛・香川=1枠 徳島・高知=1枠
福岡=1枠 佐賀・長崎=1枠 熊本・大分=1枠 宮崎・鹿児島=1枠
沖縄=1枠
5:大神奈川帝国様 ◆E.hmcX4.dM
08/11/10 21:04:35 vU9tUTZrO
【最強】神奈川【全地区に勝ち越し】
仕組まれたのかの様に、強豪近畿と四国に当たりまくりも返り討ちｗｗｗ
１９７０年からの一県一代表制が導入されてからの戦績
▼北海道東北【１２勝２敗】
▼関東【１０勝９敗】
▼甲信越北陸【１０勝３敗】
▼東海【１１勝３敗】
▼近畿【３２勝２２敗】
▼中国【１８勝５敗】
▼四国【１３勝１１敗】
▼九州【２９勝１３敗】
6:名無しさん＠実況は実況板で
08/11/11 00:37:12 WcMbRRnz0
高校野球全盛期の昭和４０年代は出場校が少なかったから>>1の論理は正解かもしれんな
7:名無しさん＠実況は実況板で
08/11/11 00:51:00 nj2M7CVoO
>>1
福滋大会の暗黒時代を再び滋賀県人に味わせたいのか？
8:名無しさん＠実況は実況板で
08/11/11 10:13:13 uo6iQ76BO
>>7
今だったら滋賀の方が強いから福井が困るのでは?
9:(撫 ´ﾟω。`養) ◆POCARIgbFA
08/11/11 10:14:09 NujeyizV0
>>8
ハァ？
10:名無しさん＠実況は実況板で
08/11/11 10:17:00 uo6iQ76BO
香川は０でOKだよな
学校数が少ないし出場校の選手の大半が近畿だからな。
近畿は地元だから観客動員数を考えたら各府県1校は確保しておいた方がよい｡
11:名無しさん＠実況は実況板で
08/11/11 10:24:40 qq/oyMvCO
島根があまりに不憫
12:名無しさん＠実況は実況板で
08/11/11 22:02:39 bP9FnBlf0
俺は３２校制に賛成だな。これからは少子化の時代だから出場校を少なく
してレベルを落とさないようにするべき。
選抜は２４校、選手権は３２校にするべきだね。
13:名無しさん＠実況は実況板で
08/11/11 22:08:53 SMWg5de90
３２校にして、記念大会だけ１県１代表にすればＯＫ
14:名無しさん＠実況は実況板で
08/11/12 07:11:05 6mwsn4uc0
64校制を導入するべき
15:名無しさん＠実況は実況板で
08/11/13 13:48:24 oGSD/6cG0
>>12
選抜24校だと１勝でベスト８になる高校も出てくるから32校でいいんじゃね。
21世紀枠なんかは消えてしまえ。
16:名無しさん＠実況は実況板で
08/11/13 19:58:17 FcHbB35S0
鳥取があまりに不憫
17:名無しさん＠実況は実況板で
08/11/13 20:10:10 S4vOBE3vO
栃木は３年に１校でいいよ
出てきても２桁失点で負けちゃうから
18:名無しさん＠実況は実況板で
08/11/13 21:08:57 8G46SwpD0
昔を今にそのまま当てはめると無理があるな。
栃木が1枠で奈良・和歌山が合わせて1枠はさすがにねーよｗ
19:名無しさん＠実況は実況板で
08/11/28 16:05:35 SalXZ12i0
北関東の地元は南東北の地元よりも弱いから３県１枠でいいｗ
20:名無しさん＠実況は実況板で
08/11/28 16:14:05 VGNDp4KgO
３２校でＯＫ！ただしワールドカップサッカーみたいにグループ分けして予選リーグをやって欲しい、予選リーグを勝ち上がった１６校でトーナメント実施！
甲子園以外に神戸や京セラドームも使えば可能やない？
21:名無しさん＠実況は実況板で
08/12/15 00:29:34 dKcNj9xU0
ちなみに第一回の選抜は８校出場でした。２勝したら準優勝。
22:名無しさん＠実況は実況板で
08/12/15 03:46:50 AyChXEM+0
島根はともかく鳥取代表を永久に見ることはできないだろうな
23:チャーシュー
08/12/15 04:41:22 xgZ9Pjo3O
ラ式蹴球ヤバいな
人員確保が
24:名無しさん＠実況は実況板で
08/12/15 06:31:10 uw437pJuO
クソスレ
死ね
25:名無しさん＠実況は実況板で
08/12/30 23:19:29 bShIb6nx0
春は４８校、夏は６４校で開催すればいいよ
26:名無しさん＠実況は実況板で
08/12/31 10:12:10 IAaxCOb3O
お前ら中国大会の試合内容知らないから印象だけで決めてるんだろうが、鳥取岡山戦は意外と接戦が多いんだぞ。
それに近年は広島ですら山陰に大量虐殺されてる始末。
27:名無しさん＠実況は実況板で
09/01/27 04:45:50 dE/wWavC0
高校野球界の昭和４０年代回帰願望あげ
28:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/14 04:04:28 krh1CfkQ0
一県一代表制は悪平等だからいますぐ廃止しろ。弱小県のモヤシどもは甲子園に出なくていい。
29:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/14 04:43:41 E8YudGnC0
>>1
お前は春だけ見てろ。
夏と春は違うの。夏はもう野球がうまいとかどうのより「県代表」の意味が強いんだから
30:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/14 12:13:51 McwiIYOMO
青森県代表(笑)
31:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/21 11:54:34 A/CX9H6P0
>>29
ホントにその県の代表とは言えない学校も結構多いけどね。
>>28
何処の府県にも代表枠一つずつなんてホント悪平等だ。
少ない地区は2件1代表でイイんじゃないか？
まぁ近畿2府4県や東京を除く関東6県は
1代表ずつでもいいかも知れんが。
32:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/25 21:58:31 36J3ohYw0
一県一代表制は即刻廃止するべき。弱小県やド田舎は出なくてもいいよ。
33:ともだち ◆RUSlbtdcAI
09/02/25 22:52:58 AJ/IRabQO
北海道=1枠 秋田・岩手・山形・福島=2枠 宮城=1枠
富山・石川・福井=2枠 茨城・栃木・群馬=2枠 埼玉=1枠
千葉=1枠 東京=2枠 神奈川=2枠 山梨・長野・新潟=2枠 静岡・岐阜・三重=2枠
愛知=2枠 京都・滋賀=1枠 大阪・青森=3枠 兵庫=1枠 奈良・和歌山=2枠 鳥取・島根・山口=2枠 岡山=1枠 広島=1枠 愛媛・香川・徳島・高知=3枠
福岡=1枠 佐賀・長崎・大分=2枠 熊本・宮崎・鹿児島=2枠
沖縄=1枠
これでどや？
34:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/25 23:27:41 4P1pPHw30
1＝サカ豚ｗ
まともな高校野球ファンがそんなこと考えるわけねーだろう。
>>20
でた、へデイぃんぐ脳ｗ
35:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/26 15:16:15 +rCqftyV0
道州制が導入されたら
○○州 Aブロック Bブロックとか
そういった区割りになるだろうね
少なくとも偏りは調整して欲しい
>>34
＞まともな高校野球ファンがそんなこと考えるわけねーだろう。
それはあなたが思っているだけで
区割り変更を望んでいる人だって居るかもしれませんよ
36:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/26 15:55:05 njNll8XNO
高校の部活動だからね、他の競技もか？
37:名無しさん＠実況は実況板で
09/03/09 20:42:36 T3Gw3mA90
昭和40年代に日本高校野球界は原点回帰するべきだよ
38:名無しさん＠実況は実況板で
09/03/20 02:33:13 r74+Zu3g0
道州制が導入されれば一県一代表制は廃止される流れになると思われ。
39:名無しさん＠実況は実況板で
09/03/20 02:36:25 NFl3t6lhO
それよりは外人制度をヤメロ
40:名無しさん＠実況は実況板で
09/03/30 04:55:27 AFn8WEp90
いや、外人部隊や混血部隊はあってもいいと思うＹＯ
41:名無しさん＠実況は実況板で
09/03/30 04:57:47 LcEzc0Tn0
外人廃止にしたら東京と神奈川が超雑魚くなって
大阪と兵庫ばっか優勝するだろ・・
42:名無しさん＠実況は実況板で
09/03/30 14:46:08 Sj0DV1qu0
>>41
近畿ばっかって事はないだろ。
関東や東海だって雑魚くなる事は
ないだろうし。
寧ろ都市部にはありがたい話じゃね？
43:名無しさん＠実況は実況板で
09/03/30 14:49:49 Mi8yhT+ZO
>>39
福知山成美みたいに全校生徒の半分以上が兵庫の場合はどうすんだよ
44:名無しさん＠実況は実況板で
09/03/30 15:07:21 5wE5zvNr0
仙台育英を倒した利府が頑張ってます
もう外人部隊はいらない
45:名無しさん＠実況は実況板で
09/03/30 16:29:51 XU3FyZgc0
選挙みたいに 1校の格差を考えれば いいんじゃない。
46:名無しさん＠実況は実況板で
09/03/30 22:03:40 e6SJ/4wC0
>>45
ホントだ。都市部と地方を一緒にするなっての。
47:名無しさん＠実況は実況板で
09/04/05 12:29:15 EmZ0/99w0
宮城や青森は県内の二強が外人部隊（仙台育英は混血部隊？）だから救いようがないなｗ
48:名無しさん＠実況は実況板で
09/04/13 01:43:00 KDi22Jq9O
随分昔のことなんだが、私の中学のクラスメートが｢甲子園行きたいから｣という理由から鳥取の某高校に野球留学した。
理由は勿論出られる可能性が高い(予選参加校の少なさ＆その高校が頻繁に甲子園出場を果たしていた)ことだと本人も漏らしていたが…
一県一代表の代表的な弊害、じゃなかろうか。これ。
49:名無しさん＠実況は実況板で
09/04/28 05:53:36 ZkD1kEA/0
>>26
接線しても勝てないものは勝てない
現に東北地方が決勝まで勝ち進んだときは全て僅差で負けている
50:名無しさん＠実況は実況板で
09/04/29 16:19:26 S/G+MNS60
東北勢が優勝できないのは熊本工並みの負の呪いだなｗ
51:繭 ◆1PC9WPDI8I
09/04/29 16:49:54 i9Anl0Kv0
北青岩秋 1
宮山福茨 1
群栃梨埼 1
東＿京 1
神奈川 1
千＿葉 1
富＿山 1
福長石滋 1
静愛岐三 1
京奈和 1
大＿阪 1
兵岡鳥 1
島広山 1
香徳愛高 1
福長佐大 1
熊宮鹿沖 1
新＿潟 16
誰もが納得のいく実力重視の大会
52:名無しさん＠実況は実況板で
09/04/29 16:54:15 NDYyoJ2h0
笑
53:名無しさん＠実況は実況板で
09/04/29 17:38:39 yrA0/svEO
>>51
低脳野郎WWW
佐渡流罪 決定！
54:名無しさん＠実況は実況板で
09/05/01 23:01:32 XBex5nbU0
sage
55:名無しさん＠実況は実況板で
09/05/20 19:32:30 pJb3ypbg0
>>1に同意する
56:名無しさん＠実況は実況板で
09/05/20 19:51:32 jUZf4Ky2O
>>51
この頭イカれたカス野郎はNORTH CUP と言うスレ主
マジ、２CHから抹殺するべし
57:フェラチ王 ◆D/SEXYeeho
09/05/21 00:34:56 TMErZ9pq0
>>1
腐れ頭にうんこでも付けとけやこのカス！！！！！！！！！！
詩ね屋コラ！！陸奥湾に静んでこいやヴォケ
58:名無しさん＠実況は実況板で
09/06/03 22:34:20 Wb7TWEjp0
夏も春と同じ方式で甲子園大会を開催すればいい、ただし、２１世紀枠はなしで。
59:名無しさん＠実況は実況板で
09/06/03 23:01:35 Ml7mq2I/O
何が問題なんだ？
60:名無しさん＠実況は実況板で
09/06/22 02:26:15 SPtg8Tz90
春も一県一代表制にすればいいよ
61:カリスマ
09/06/22 03:35:46 KK1/5IF90
春も夏も現行のままが無難だろう
ただし、記念大会の出場校増はもうやめていいよ
昨夏の本庄一、大府、近大付、加古川北あたりはレベル低かった
生まれた年で運、不運があるのも嫌だな
62:名無しさん＠実況は実況板で
09/06/23 00:49:23 Lwm0VUsr0
実際こうじゃないのか
神奈川6・・・南横浜1、北横浜1、川崎1、湘南1、相模1、西湘1
北海道1
東北2
北関東1
南関東1
東京2
北信越2
東海3
近畿（大阪除く）3
大阪2
中国3
四国1
九州3
沖縄2
63:名無しさん＠実況は実況板で
09/06/23 00:57:57 48RSHGz2O
>>62
しんでくれ
64:名無しさん＠実況は実況板で
09/06/24 21:03:51 5prnjF+n0
>>14
賛成
参加校は１県1校になってから1000校以上増えているのだから
32校に減らすのではなく64校に増やすのが妥当と思われるが
65:名無しさん＠実況は実況板で
09/07/04 20:07:46 0pm27nKb0
>>64
夏休みを長くするか
サッカーやラグビーみたいに複数の会場でやるかしないと収拾つかないぞ
66:名無しさん＠実況は実況板で
09/07/05 14:30:14 6PLxeuwtO
香ばしいスレだな
67:名無しさん＠実況は実況板で
09/07/06 22:48:47 S2Kdflcs0
>>62
１０年で６０敗、初戦敗退４５回とか
おまいさんはどんだけＭ体質なんだｗ
68:名無しさん＠実況は実況板で
09/07/06 23:05:13 PhMnMZ8QO
北海道=1枠 秋田・岩手・山形・福島=2枠 宮城=1枠
富山・石川・福井=2枠 茨城・栃木・群馬=2枠 埼玉=1枠
千葉=1枠 東京=2枠 神奈川=2枠 山梨・長野・新潟=2枠 静岡・岐阜・三重=2枠
愛知=2枠 京都・滋賀=1枠 大阪・青森=3枠 兵庫=1枠 奈良・和歌山=2枠 鳥取・島根・山口=2枠 岡山=1枠 広島=1枠 愛媛・香川・徳島・高知=3枠
福岡=1枠 佐賀・長崎・大分=2枠 熊本・宮崎・鹿児島=2枠
沖縄=1枠
69:名無しさん＠実況は実況板で
09/07/07 23:31:40 wfg3BPTF0
>>68
お前岡山人だろ
雑魚岡山が何で1枠なんだよ
70:名無しさん＠実況は実況板で
09/07/10 00:14:05 gpF6JEN+0
>>65
いいじゃねえか
石川遼だってガッコ休んで全英オープン行ってるんだし
今時学校を休むことを気にしてたら何もできまい
71:名無しさん＠実況は実況板で
09/07/14 17:26:42 863lM2480
四国は春夏ともに１枠でいいよ。これは日本の高校野球関係者の総意だ。
72:名無しさん＠実況は実況板で
09/07/14 17:36:08 WVYRN/YxO
つーか、野球もサッカーみたく天皇杯みたいなのやってくれよな
73:名無しさん＠実況は実況板で
09/07/14 17:57:11 E1hvgw1KO
>>64
約三週間甲子園使いっぱなしはまずいだろ。
開幕試合とベスト16のみ甲子園、あとは神戸と大阪で
１日８試合やりゃ期間的には問題はない。
といっても枠どうすんだ？
74:名無しさん＠実況は実況板で
09/07/14 23:03:36 XWCfhpi30
>>73
現行の49代表＋各県準優勝校によるブロック代表決定戦で15代表＝64代表
15ブロックをどう分けるかの具体案は無い（すまんｗ）
75:名無しさん＠実況は実況板で
09/07/15 02:21:38 UOfk74LVO
>>74
鳥取島根の二位校にまでチャンス与える必要ないって。
東京と北海道を除く出場校数トップ10を分割。
次に出場校数が多い10地区の二位校同士でプレーオフ。
さて、記念大会の増枠地区＋福岡は良いとして、その次に
校数多いのどこだっけ。
76:名無しさん＠実況は実況板で
09/07/22 09:41:33 3hVDgDIn0
記念大会の増枠地区＋福岡が２枠で他は従来通り１枠で合計５６枠でいいんじゃね？
77:名無しさん＠実況は実況板で
09/07/26 20:17:03 3VfO99A10
準優勝校を出場させたら選手権の意味が無くなると思う
78:名無しさん＠実況は実況板で
09/07/26 21:20:44 DqPlt+610
>>77
え？まさか夏は一度でも負けたらそこで終わりの大会だとか言うつもり？
ブロック代表の時代は、県大会準優勝校がブロック代表戦を勝ち抜いて、甲子園に駒を
進めた例なんか、沢山あるんだが。
79:名無しさん＠実況は実況板で
09/07/30 03:33:25 PXIKhndL0
>>78
ブロック代表の時代は準優勝校が④高出場の二県二代表のブロック大会で2勝して選手権出場
ってケースも確かにあった。
80:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/04 12:33:26 s9jeP3Ov0
今更、昭和４０年代に戻るのは非現実的。記念大会の５５代表制で逝くべき。
81:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/04 12:36:07 pBiK754hO
糞スレ。埼玉、神奈川、大阪、千葉は２校にしよう。
はい終了。
82:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/08 02:00:50 +E7SpZoU0
非現実で笑えるスレだなｗｗｗ
83:背番号６ ◆OwMPQO/71E
09/08/08 02:09:37 18Z3WsIX0
おれは、このスレの趣旨に大賛成だ。
甲子園への出場校が減る分、地方大会により大きなスポットを当てて欲しいんだよね。
県代表同士の決定戦は、相当に盛り上がると思うよ。特に地方はね。
その昔、山梨県の代表は、県民の期待を一身に受けて、決死の覚悟で野球王国静岡県との
代表決定戦に臨んだそうだ。これは甲子園より盛り上がったらしい。
ワールドカップでも本大会より予選の方が盛り上がるのと同じ理屈だわな。
84:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/08 02:18:39 JS5GYCbIO
>>81
千葉、埼玉2校て糞が増えるだけじゃない？
85:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/08 15:10:32 6hA7NCEq0
夏の選手権も32校はとてもいい案だと思う
選抜のように地域ごとに出場枠を決め
県大会の参加校が50以下は１チームが
51～100は２、101～150は３、151～200は４
200～250は５校と地区大会に進めるようにし
地区大会で出場枠を競えばいい
そうすれば出場校の格差もなくなり
実力校が出やすくなると思うんだけど
86:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/09 10:52:20 cRQUspOyO
素晴らしい案だ
感動した
87:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/09 10:54:32 tuteKM0q0
じゃあ
>>85の意見で終了
88:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/09 10:56:13 1s2ufVKLO
むしろ大阪は3校くらい出ても違和感が無い。
大阪2位・3位と鳥取と島根の各1位が出場決定戦をやって欲しいな。
89:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/09 10:58:21 J589xxC/O
徳島と香川が消滅する件
90:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/09 11:00:26 P7Aq3BJuO
北海道を一校にして大阪二校にすべき
91:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/09 11:10:09 0SmOL0J5O
確実に衰退するね。
郷土の代表が集まるから盛り上がる。
単純な構図だよ
92:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/09 11:11:50 Ie6nVhmb0
北海道は大阪より数おおいからなぁ。有力校の数は別として。
93:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/09 11:38:02 sY1Vx4tv0
こういうルール設定スレは毎年暑いんだぜぇい～
94:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/09 12:38:27 zHVs+TGA0
55チームで一日５試合。ナイトもまたドラマだ。
鳥取と島根の合併。
95:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/09 12:53:52 McayS5jCO
新潟と福島は地方が違うけどいいのか？
96:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/09 13:01:45 iOW/glHS0
夏の選手権は、１回戦スタートか２回戦スタートかで、
有利不利が大きく変わりすぎる。
２回戦スタートの場合
・試合数が１試合少ない（２回勝つだけでベスト８！）
・上位進出するにつれて、１回戦スタート校に比べて日程的に有利になる
上位を狙う場合は、強豪校と当たるかどうかよりも
１回戦スタートか２回戦スタートかの
ほうが、はるかに重要な要素だ。
０４～０６年の駒大苫小牧はなんと３年連続で２回戦スタートという幸運だった。
２００６年の駒大苫小牧と早実の試合日程を比較すると
駒大苫小牧の有利さが一目瞭然。
駒： 8/10 8/15 8/17 8/19 8/20 8/21 計6試合 最大3連戦
早：8/6 8/12 8/16 8/18 8/19 8/20 8/21 計7試合 最大4連戦
そういうわけで、32校（または64校）出場にして
試合数の有利不利をなくすのには大賛成。
97:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/09 13:12:57 23n+GbmAO
そうゆう運、不運も野球のドラマだ。
64とか言ってるのはバカか。
98:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/09 13:19:17 23n+GbmAO
新潟、福島は意外と出場校多いよね。
鳥取、島根は少ないしテレビも２県一緒だから合併賛成。
99:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/09 13:29:01 Vbk1s3FeO
64校になれば今より15校増やすことできるな
神奈川や大阪は３校とかでもいいのでは？
100:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/10 22:28:00 NFM7BHwn0
盛り上がるとか盛り上がらんとか、興行・見世物じゃないものに、
変な観客視点の意見を持ち出すなよ。
101:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/10 23:22:31 CIUTim/U0
一度広げた風呂敷をたたむのは難しいもんさ。
102:背番号６ ◆OwMPQO/71E
09/08/10 23:23:58 FDGY9S550
いやいや、数量限定商品は付加価値が高い、という事もある。
出場校が多ければ盛り上がる、というわけでもない。
103:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/10 23:27:53 53Szd7F0O
道洲制になったら減るかもね
104:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/10 23:31:33 CIUTim/U0
道州制になっても少なくとも１５年くらいは
旧都道府県単位でやると思う。
105:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/10 23:36:04 2MKaRd5A0
>>51
すまん。新潟はベスト４くらいにならないと最弱候補が大量に生産されてしまう。
今年で考えれば高田農業と佐渡総合あたりはそれに当たるし地震でいきなりベスト１６
に躍り出た柏崎総合などは、甲子園に出たらどうなったことやら。
106:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/10 23:36:25 3RU69uae0
韓国の高校を数校呼びましょう
107:背番号６ ◆OwMPQO/71E
09/08/10 23:40:08 FDGY9S550
>>106
賛成。春に全国大会があるようなので、優勝チームを招待すれば良い。
台湾と中国からも呼びましょう。米国とブラジルからも呼んでも良いが、
日本の高校の方がおそらく強いだろうな。
アイツらスクイズなんて出来ないと思うし。
108:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/10 23:40:10 cfBYmv4N0
てか、ここでどうこういったって何にも変わらないって事に気づかないのか
109:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/10 23:46:34 SjEhI+7S0
ｲｲ(･∀･)な～ｲｲ(･∀･)な～ 長野県ってｲｲ(･∀･)な～
伊那谷買い占めて ヤクザが恫喝(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!
リニアに土地売って ぼろ儲けだろな～
僕も買おう Ｂルート買おう(･∀･)
高値で売り払って ﾊﾞｲﾊﾞｲﾊﾞｲ(^^)/~~~
110:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/10 23:52:58 CIUTim/U0
>>106
反対。
韓国の学校を数校呼ぶ余裕あるんなら
神奈川、大阪、愛知、兵庫、埼玉、千葉、（福岡）
を２枠化するのが先だろ
111:背番号６ ◆OwMPQO/71E
09/08/10 23:55:14 FDGY9S550
同じ地域から何校も出ても意味ないと個人的には思う。
代表の大安売りはしない方が良い。
112:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/11 20:52:22 N4wZ4yFz0
最近、甲子園の初戦で地区大会の決勝戦をやっているケースがある。
今年は
華陵ＶＳ立正大ショーナン（西中国代表決定戦）
113:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/11 20:58:33 aRfktNt60
一県一代表（以上）は堅持した上で64代表制とし、
一回戦は近畿地区の球場で同日開催
初戦突破した32校が甲子園で二回戦以降を戦う
114:背番号６ ◆OwMPQO/71E
09/08/13 00:57:09 pzdsuveH0
神奈川や大阪の代表枠を2つにするなら、公立枠と私立枠とで分けてくれ。
だったら賛成するよｗ
115:背番号６ ◆OwMPQO/71E
09/08/13 11:57:02 pzdsuveH0
ちょっと調べてみた。神奈川の私立は42校。なかなかの顔ぶれで良いんじゃないかな。
法政二 桐光 武相 横浜商大 慶応 関東学院 関東六浦 日大高
桐蔭学園 横浜 横浜創学館 山手学院 横浜隼人 森村 神大附 秀英
サレジオ 横浜学園 橘学苑 鶴見大附 藤嶺藤沢 藤沢翔陵 日大藤沢 湘南学園
鎌倉学園 湘南工大附 慶応藤沢 アレセイア湘南 逗子開成 三浦学苑 横須賀学院 湘南学院
神奈川総合産業 東海大相模 向上 光明相模原 渕野辺 柏木学園 相洋 立花学園
平塚学園 旭丘
ちなみに公立は（192-42）＝150校。
参加校は4倍近いが、こっちの枠の方が甲子園には近そうだ。
116:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/13 12:31:15 gvREh/Ri0
いいよ
117:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/13 12:53:57 GQDi+FBS0
一県一代表つっても大阪や兵庫の選手が集まる
外人部隊の学校が出ても意味ないんじゃないの？
それと１回戦を戦うと不利だって意見があるが
２回戦までに空き日が５日もあれば全然問題ないでしょ。
個人的には>>85の案に共感する
118:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/13 13:56:30 xw6bqVvL0
野球の振興のためには、関東地域の出場校を増やし、地方はレベルに応じて減らすのが当然。
＜あるべき区分け＞
北海道 北東北（青森・秋田） 中東北（岩手・宮城） 南東北（山形・福島）
群馬 栃木 茨城 西千葉 東千葉 安房 北埼玉 西埼玉 東埼玉 23区西
23区東 西多摩 東多摩 北横浜 南横浜 湘南 相模 山梨 東信州（長野・
岐阜・新潟） 西信州（富山・石川） 静岡 愛知 北近畿（福井・滋賀・京都）
南近畿（大阪・兵庫・奈良・和歌山・徳島） 東中国（岡山・鳥取・島根）
西中国（広島・山口） 九州北（福岡・佐賀・長崎） 九州中（熊本・大分）
九州南（宮崎・鹿児島・沖縄）
119:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/13 13:59:08 6f/3lQ9Y0
フザけたスレだな。
道州制は夢物語だし、実現不可能。
現行で十分。
120:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/13 14:01:52 xw6bqVvL0
>>119
無能大阪民国人はさっさと本国に帰れ
日本人のための原発建設予定地を不法占拠するな
121:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/13 14:02:22 NNfjpi0I0
兵庫、山口、福岡を除いて
日本海に面する県は合わせて２,３校でいいだろ
122:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/13 14:06:00 vMmLJUNfO
関東はレベル低いし増やしても時間の無駄づかいだろ
123:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/13 14:12:32 WDz2ggfp0
そんなん選抜でやってんじゃん
124:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/13 14:12:37 6f/3lQ9Y0
>>119
こら、何で突っかかってくるんだよｗ
大阪人でも関西人でもない、東京都民だ。（町田だけど）
つうか、何かあったら「大阪」とか・・・やめろよ、ガラが悪い。
大阪も東京も福岡も名古屋も素晴らしい土地じゃないか？
125:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/13 14:20:18 vMmLJUNfO
東京の大阪コンプレックスはひどいなｗ
126:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/13 14:26:38 DLDh8KkA0
>>96
毎年調べてみな、案外一回戦組みも頑張ってるから
佐賀北のスケジュールとか調べてみな
127:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/13 14:37:57 nGsyJkBK0
関東はレベル低いから
栃木、茨城、埼玉、群馬、山梨、千葉６県統合＝１代表
東京＝１代表
神奈川＝８代表（ベスト８を出場させる）
128:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/13 14:43:20 AJPmMEM7P
>>118
関東糞弱いじゃねーかｗ
関東なんぞ2校で十分だボケ
129:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/16 09:38:59 N2PgCTWh0
昔に戻りましょう。１県１校の必要なし。
茨城栃木群馬で１校、千葉埼玉で１校、山梨は静岡とで１校。
東京２校は厚かましい。どうしても２校枠を望むなら、神奈川とで２校。
それなら１校枠の方が望みがあると主張するでしょうｗ
勿論、強豪近畿もそうするよ。
近畿も昔ながらに京都滋賀、和歌山奈良。
他地区も、
東海は岐阜三重。静岡は前述のとおり山梨と。
北海道は単独で１校あげるしかないか。
東北も、青森秋田岩手、福島山形宮城で各々１校あげるか。
新潟長野富山で１校になるが仕方ない。石川福井で１校になるが仕方ない。
中国は岡山鳥取、広島山口島根になるのかな。岡山と広島は単独で、山口島根鳥取かな。
九州と四国は１県１校でもいいんだが、そうはいかないから、
昔のように北九州、中九州、南九州で３校、北四国、南四国で２校、になるのかな。
ガキの数も減っているんだし、賛否は言わないが留学も減るだろうし、
代表校減らしな。
130:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/16 09:49:09 8U+avBihO
佐賀は一県一代表になってから通算２８勝３０敗かな？いまさら西九州大会を復活されても困る
131:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/16 10:02:12 P6EQt2r10
地区大会が活性化していいかもね。
地区大会で燃え尽きて、
甲子園はお披露目程度のよそ行き野球に徹する感じで。
132:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/16 12:26:48 53E2lYGx0
>>129
単独での代表枠は福岡・広島・兵庫・大阪・愛知・神奈川・東京・
埼玉・千葉・北海道で十分。
北信越は長野新潟で1校、富山石川福井で1校でイイな。
133:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/16 15:40:09 DL0Ky4oh0
NHKが一度夏の高校野球中継をやめてみたらどうか、相撲も同じだな
国際化対応の為には野球と相撲はマイナースポーツに仕向けていくべき。
戦後の復興に役立ったので最早不要な国民的行事だ。
暫くは続けて高齢者が減りだす2050年ごろには相撲と野球は不用品になる。
高校野球の視聴率は中高齢者と男中心、若者の野球見物離れは定着。
多くの年寄りがぼーっと見ているのが野球と相撲、もう少し続けても良い
あと30年の命、NHK中継のみがキーだな
134:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/16 16:10:44 gNKR0T4wO
これまでの記念大会の５５代表に９校プラスで６４代表がいい
９校の内訳は選抜優勝校の地区は１校増
残り８枠は春季ブロック大会で夏の増枠をかけて争う
これならあまり注目の集まらない春季大会にも関心が高まる
135:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/16 16:13:21 omKODdxF0
６４代表なら
北北海道 南北海道
青森 岩手 秋田 山形 宮城 福島
新潟 長野 石川 福井 富山 山梨
茨城 栃木 群馬 北埼玉 南埼玉 東千葉 西千葉
北東京 東東京 西東京 南東京 北神奈川 東神奈川 南神奈川 西神奈川
静岡 岐阜 三重 東愛知 西愛知
京都 滋賀 奈良 和歌山 北大阪 南大阪 東兵庫 西兵庫
鳥取 島根 岡山 東広島 西広島 山口
香川 愛媛 徳島 高知
北福岡 南福岡 佐賀 長崎 熊本 大分 鹿児島 宮崎 沖縄
136:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/17 01:23:30 gMH0pgFE0
兵庫は東が圧倒的に一校に有利な制度だな
137:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/19 19:11:12 /heDPRMH0
>>132
千葉と埼玉が無ければ同意
138:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/19 19:24:31 0j7/g6NQ0
>>133
素直に
野球なんかやめてアニメ流せよブヒー
と言えばいいのに・・・
139:背番号６ ◆OwMPQO/71E
09/08/19 23:15:21 /7CWxucy0
盆休みと土日しかテレビ見れないんだから64代表は多すぎだ。32代表でＯＫ。
64代表がお望みなら、1回戦は各地域でやったらどうでしょう？
例えば関東枠＝6校として、東京2、埼玉2、千葉2、神奈川2、山梨1、栃木1、群馬1、茨城1の
12校にによる6試合＝1回戦を、甲子園開幕1週間前の土日に3試合ずつやれば良い。
140:背番号６ ◆OwMPQO/71E
09/08/19 23:18:44 /7CWxucy0
帝京ＶＳ日大三、山梨学院ＶＳ農大二、常総学院ＶＳ作新学院の3試合を神宮でやるなら
生観戦しても良いなぁ。
141:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/19 23:29:28 8nXqIiT3O
64試合賛同。甲子園の他にスカイマークスタジアムと京セラドームも使えばいいw
142:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/19 23:36:50 NUYqiKgR0
64校。
１回戦はスカイマークスタジアムと京セラのみ。
甲子園に出られるのは２回戦進出の32校のみ。これがいい。
143:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/20 01:18:25 epLdxtjVO
百回大会は、記念大会で６４校はありうるな。大阪と神奈川は二校出せよ。
144:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/20 23:15:14 YIW9JKzY0
甲子園大会なんて32校で充分だ
1日4試合の第一試合をする身になってみろ
145:背番号６ ◆OwMPQO/71E
09/08/20 23:38:42 5kGtvsBJ0
なんで64校も出したいの？
全試合見る猛者ですか？
146:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/23 19:14:08 vwV2wMza0
背番号６に俺も同意。６４校出場は物理的に無理だしレベルが下がる。夏も春も３２校出場でいいよ。
147:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/23 19:14:38 DT8gV6J50
64のが良いんじゃね
148:背番号６ ◆OwMPQO/71E
09/08/24 01:48:14 pKUZqzpI0
64代表が良い理由って何でしょう？
32代表と比べて倍の試合が見られるから、というくらいしか思いつかないのですが。
数が多ければ良い、というものでもないと思いますけどね。
試合数が倍になれば、一試合の価値が半減するとも言える。
出場校が倍になれば、出場校の名誉が半減するとも言える。
日程も延びるし、会場も甲子園での単独開催ができなくなる。
そうなれば全試合のテレビ中継も怪しくなる。
何事も適正規模というものが、あるんじゃないかなあ。
149:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/24 02:29:03 qUP7ml2P0
>>148
同感だ
６４代表支持者って予選に出る学校が少ない地方の人なんだろう
例えば三重だったら岐阜と争わなければならないし鳥取だと岡山と
そうなれば県代表が毎年出られないからなんじゃないの
150:背番号６ ◆OwMPQO/71E
09/08/24 02:45:15 pKUZqzpI0
>>149
その理由なら現行の1県1代表でＯＫですよね。
何で64代表にこだわるのか不思議です。
もちろん1県1代表制も悪くないとは思いますが、地区大会が復活するのも面白いですよ。
三重高と岐阜商が郷土の誇りと名誉をかけて甲子園への切符を争うのですから、
この試合は甲子園の1回戦よりも熱が入ります。
151:背番号６ ◆OwMPQO/71E
09/08/24 02:48:24 pKUZqzpI0
通常は32代表で開催し、5年に一度くらいは記念大会で64代表とするのもいいですけどね。
そうすれば最低でも5年に1回は、地元の県代表が甲子園の土を踏めますからね。
（その代表校の選手が全員野球留学生だったりすると、県民は怒るかも知れませんがｗ）
152:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/26 14:51:08 cD5/bcbe0
32代表制の場合の枠の振り分け（学校数と県のレベルの違いを考慮）
北海道
青森＋岩手
秋田＋山形
宮城
福島＋茨城
栃木＋群馬
埼玉
千葉
東京
神奈川
新潟＋富山
石川＋福井
長野＋山梨
静岡
愛知
岐阜＋三重
滋賀＋京都
北大阪
南大阪
兵庫
奈良
和歌山
鳥取＋岡山
広島
山口＋島根
香川＋愛媛
高知＋徳島
福岡＋佐賀
長崎
熊本＋大分
宮崎＋鹿児島
沖縄
153:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/26 23:24:45 dgSy/igq0
>福岡＋佐賀
>長崎
なら
福岡
佐賀+長崎 の方が自然じゃね～か
154:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/26 23:35:45 2aqF+/uM0
春、県選抜対抗
夏、現行
155:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/26 23:37:39 91uCyJgRO
夏は消耗戦だなw
でもそこが面白いw
156:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/27 00:09:40 BxuwiVS9O
各都道府県に１代表決めて、グループで３１代表を決める。
残り１６チームでトーナメント戦をして、勝者が一回戦最後に登場
157:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/27 00:25:48 FUPleHPn0
そんなに３２代表にしたけりゃ昔の３４代表制だった時の割り振りで
北海道、東京を１校にすればいいじゃん。
158:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/27 11:08:17 /seTbDsn0
つか地区大会盛り上がるとか言うけど新潟県民にとっては
信越大会：1931～1957まですべて長野県勢が代表
北越大会：1959～1972まで4勝8敗
と地獄のような記録しかないので絶対盛り上がらないｗｗｗ
159:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/27 21:23:28 MR9qOeUT0
隼人（はやと）
日本古代において、薩摩・大隅（現在の鹿児島県）に居住した人々。
はやひと（はやびと）、はいととも呼ばれる。風俗習慣を異にして、
しばしば大和の政権に反抗したがヤマト王権の支配下に組み込まれた。
薩摩隼人 なお、近世に至って、尚武の気風から、薩摩藩士や鹿児島県
の男子を「薩摩隼人（8世紀以降の呼称、それ以前は阿多隼人）」と呼称
する
熊襲（くまそ）
日本の記紀神話に登場する一族名。九州南部に本拠地を構え、
ヤマト王権に抵抗した一族名で、地域名を意味するとされる語である。
日本書紀には熊襲と表記され、古事記には熊曾と表記される。
肥後国球磨郡から大隅国贈於郡に居住した部族であり、ヤマト王権への
臣従後は、「隼人」として仕えたと言うのが現在の通説である。
なお、隼人研究家の中村明蔵は、球磨地方と贈於地方の考古学的異質性から、
熊襲の本拠は、都城地方や贈於地方のみであり、「クマ」は勇猛さを意味す
る美称であるとの説を唱えている。
また、魏志倭人伝中の狗奴国をクマソの国であるとする説が、内藤湖南、
津田左右吉、井上光貞らにより唱えられている。ただし、この説と邪馬台国
九州説とは一致するものではない。
5世紀ごろまでにヤマト政権に服属し、隼人となったと言うのが通説。
160:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/27 22:02:49 +UZS1jMMO
一県一代表制に拡大して長く経つのに、今さら「32校制にします」って
各県の連盟にどうやって説得すんの？
161:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/27 22:22:37 FUPleHPn0
>>160
だからこのスレの人たちは、そういう事情や球児の気持ちも分からずに、
自分たちが考える平等を振りかざして議論してるんだから
放って置けばいいよ。
162:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/27 23:02:39 +UZS1jMMO
>>161
そうだねｗ
163:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/27 23:23:55 FUPleHPn0
>>162
背番号６なんて甲子園を賭けた地方大会が盛り上がるって言ってるけど
その地元を離れた人たちが故郷をたまに感じられる一つが甲子園の全国大会なんだよ。
地方大会も丹念にチェックする高校野球オタのことばかりじゃなくて、
テレビや新聞くらいでしかたまに高校野球に触れる機会のない
一般市民の気持ちも考えろ。
164:背番号６ ◆OwMPQO/71E
09/08/27 23:29:41 +k1816an0
>>160
そりゃ反発はあるかも知れないが、説得できないと決め付けるのが不思議。
32代表制が高校野球のためになるならば、堂々と説得すれば良い。
逆に、つまらない既得権を振りかざす地方の連盟の方が自己中で醜悪。
>>161
球児の気持ち、って一見理解がありそうな言い回しだが、実態は何なのさ？
みんな甲子園に出たいんなら、全校を甲子園に集めて1年かけて大会をやるかい？
32代表がよろしくないと思うなら、その理由をちゃんと書けばいいと思うがねえ。
165:背番号６ ◆OwMPQO/71E
09/08/27 23:31:19 +k1816an0
>>163
良い意見だな。それが1県1代表制の良いところだ。
>その地元を離れた人たちが故郷をたまに感じられる一つが甲子園の全国大会なんだよ。
スレ違いだが、こう思う人は野球留学反対だろうね。
166:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/27 23:41:46 DGoX8iBbO
抽選スレと同じでバカの宝庫だな。
64だの32だの言ってることこわいわ。
167:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/27 23:43:34 ruLFgnqa0
>>166
怖いぐらい漢字を使えよ
お前はバカの代表なのか？
168:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/27 23:53:02 FUPleHPn0
>>164
ここまで拡大したのになぜ今更この時期に３２校に縮小しなくちゃいけないの？
野球留学は別の問題だから、ここでは出さないで欲しいと思うけど
地方の弱小県が枠が減ったらそこに留学に行く選手も減って
一石二鳥とか言いそうだな。
俺も野球留学は反対だけど、別の解決案がある。
スレチなのでここでは述べないが。
なんでもかんでも合理的に平等性を保とうとすると無機質になってしまい
それが魅力あるものでなくなってしまうと思うよ。
高校野球の魅力ってのはその合理的ではないところに
大衆の気を惹く要素があると思う。
こちらが32代表がよろしくないと思う理由をあげる前に
今の１県１校制がよろしくないと思う理由をあげるのが先でしょ。
169:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/27 23:53:56 jeQ6aFEwO
ラグビーもサッカーも各県代表にしている時代に、わざわざブロック制に戻す必然性があるとは思えない。
ラグビーなんて、地区大会が数校しかなくとも『競技普及』を掲げて(合同チームを認めてでも)各県の予選を維持しようと必死になっている。
今年のベスト8の顔ぶれを見ても、高校野球が各県代表となったことの効果(各地域の水準向上、地域間格差の縮小)が、やっと『目に見えて現われた』という段階。
せっかく効果が現れ始めたところで、わざわざ元に戻すとは、どう見ても愚策にしか見えないが。
170:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/27 23:55:19 FUPleHPn0
>>164
球児の気持ちも考えずにってのは
６４代表制案で出た甲子園以外を使うって案とかのことな。
171:背番号６ ◆OwMPQO/71E
09/08/27 23:57:34 +k1816an0
>>168
>なんでもかんでも合理的に平等性を保とうとすると無機質になってしまい
>それが魅力あるものでなくなってしまうと思うよ。
>高校野球の魅力ってのはその合理的ではないところに
>大衆の気を惹く要素があると思う。
この一節は大賛成だ。
あと、おれは1県1代表制も、それなりに評価しているよ。
172:背番号６ ◆OwMPQO/71E
09/08/27 23:58:31 +k1816an0
>>174
それなら賛成するよ。
173:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/28 00:01:43 FUPleHPn0
３２校制でないと勝ち上がりが不公平とか
参加校数に何倍も開きがあるのに同じ１代表では不公平とか
いう奴は
高校スポーツをプロ野球や他のプロスポーツを見る目と同じで見てるんだろ。
今の１県１代表制だからこそ一般市民の関心を引き、ここまで高校野球が盛り上がって
テレビや新聞等のマスメディアにも取り上げられるようになったおかげで
自分たちも家にいながら高校野球を楽しめるようになったのに
エラそうに自分本位の平等とか振りかざすな。
174:背番号６ ◆OwMPQO/71E
09/08/28 00:03:29 +k1816an0
↑は、>>170へのレスです。ごめんね。
>>169
ラグビーはムリしても1県1代表にする必要があると思います。
既に国民的行事になっている高校野球は、別の視点で語る方が適切かと思います。
175:背番号６ ◆OwMPQO/71E
09/08/28 00:10:43 yEXDSazO0
>>173
>今の１県１代表制だからこそ一般市民の関心を引き、
これは、その通り。
でもおれはね、1県1代表じゃなくなると、もっと一般市民の関心を引くと思うよ。
>テレビや新聞等のマスメディアにも取り上げられるようになったおかげで
地区大会は甲子園よりも、もっと派手に地元メディアは取り上げると思いますよ。
何しろ、甲子園は参加することに意義がある、という部分も大きいが
地区大会は、勝たなければ意味がない、甲子園以上の真剣勝負が繰り広げられます。
>自分たちも家にいながら高校野球を楽しめるようになったのに
いながらにして地区大会の、甲子園以上の激しい戦いが楽しめますよ、きっと。
176:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/28 00:17:04 RRW0IF3k0
スレ違いだと思うが、シード制（各ブロックに１校ずつ）ってどうなの？
抽選スレは賛成７割程度だが。
177:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/28 00:19:27 7l7RcVGBO
>>174
「高校野球が既に国民的行事となっている」という点については、自分もそうだとは思う。
また、サッカーはともかく、ラグビーと野球での普及度の格差は確かにある。
ただ、ブロック制を施行することで、せっかくここまで普及し、地域格差も縮小し始めた高校野球を『後退』させるのは賛成出来ない。
アマチュアスポーツには、競技の普及や人材の発掘、育成という側面があり、そういう面では、それこそラグビーあたりと全く同質のもの。
高校野球の今日の隆盛には、間違いなく「各県代表」システムが寄与する側面が大きい。
(選抜と夏の選手権の盛り上がりの違いが好例)
アマチュア(しかも高校生レベル)の大会は、本来「育成レベル」の大会な訳で、興行ではないから、競技レベルやらイコールコンディションやらを過剰に意識する必要性はないかと思うが。
178:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/28 00:21:47 Mm1WuAUt0
>>175
１県１代表じゃなくなったら、出られなかった県民が
甲子園大会に興味を失うだろ。（全くとは言わないが減ることは確実）
ここでいう県民は、自分の県の代表が出ない大会でも見る
高校野球ファンじゃなくて、一般市民のことな。
コアな高校野球ファンの関心だけじゃ今の規模の甲子園大会は成り立たなくて
一般市民の盛り上がりも必要なのはわかるよね。
そんな風に肝心の甲子園大会自体の規模が縮小し、
それへの関心が減ってしまったら
それをかける地方大会がそんなに盛り上がるとは思えない。
当該県限定で盛り上がるかもしれんが
他地域に住んでいたら、その情報や結果が入ってこない。
ネットで調べればというのはナシな。
コアなファンは自力で探すだろうけど
ライト層が自発的じゃなくても触れる機会が必要だと思うから。
実質センバツを目指す予選会の秋季地方大会が
そんなに大衆的なメディアに取り上げられてないじゃない。
地区大会に負けて見れなくなるより
甲子園１回戦で見たいじゃない。
サッカー日本代表がワールドカップに行けなくなったら
日本でのサッカー大衆人気がなくなるのと一緒。
179:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/28 00:28:28 Mm1WuAUt0
>>176
俺は反対。
俺もそうだけど、２ちゃんする人って理屈っぽくて
合理性とか平等性、公平性とかが大好きだよね。異常に執着する。
これまで周りから理不尽で不公平な対応をされてきたからだろうか。
でもそれを求めるあまりあんまり複雑にすると、
一般の大衆からはあんまり魅力的なものでなくなってしまうんだよ。
人々は多少の不合理はあっても、単純な物に魅かれるんだよ。
そんなものに一生懸命になる球児にみんな魅かれるんだよ。
それについて外野から一々合理性や平等性を唱えるやつを
誰も魅力的だとは思わない。
だから俺はモテない。
180:背番号６ ◆OwMPQO/71E
09/08/28 00:30:02 yEXDSazO0
>>177
枝葉の部分かも知れないが、春が盛り上がらないのは社会人が休みじゃないのと
最後の大会という悲壮感が無いからだと思うよ。
社会人のおれ的には、センバツは、いつのまにか終わってる大会。
夏の大会だって普通の社会人は決勝戦は見れないもんね。
学校数を絞って、全国民の衆目を集めるような日程を組んだ方が良いと思うよ。
代表校を絞る事は、数的には縮小だが、後退ではないというのが、おれの見方。
181:背番号６ ◆OwMPQO/71E
09/08/28 00:33:25 yEXDSazO0
もちろん32代表のマイナス面も理解してますよ。
（出られない県がある、と言う部分ね）
ただプラスもあって、その比較をするとプラスの方が大きいと思う。
（地区大会が、今の甲子園1回戦より盛り上がる、という前提で）
182:背番号６ ◆OwMPQO/71E
09/08/28 00:40:30 yEXDSazO0
甲子園に出られない県民が冷める、というのと
甲子園の1回戦で負けた県民は冷める、というのは同じじゃないかな。
地区大会が1回戦と同じ価値、ということ。
甲子園の1回戦で負けた県民が、その後に勝った相手を応援し続けることも少ないでしょ。
でも地区大体の決勝で負けたら、勝った相手を甲子園で応援する人は多いと思います。
地区大会を観戦してれば、『あの投手に負けたんだよなぁ』って思い入れが出てくる。
しかも隣県だから、感情移入しやすい。
183:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/28 00:44:40 Mm1WuAUt0
>>181
地区大会自体は、１県１代表より、隣県との決定戦の方が盛り上がるかもしれない。
でも全国大会の１回戦はその県だけじゃなくって、他県の人も見るんだよ。
他県の人も１回戦で別の県高校の試合を見ることができるんだよ。
３２校制にしたら、そういう機会を奪ってしまう。
そのことのマイナス面が大きい。
それにより甲子園大会の魅力が減って
しいては本当に衰退による規模縮小になりかねない。
夏の大会はお盆休みにも重なるし
平日でも自分たちの県の代表が出るから
その日だけは休みを取って見に行こう
って人もいるじゃん。
会社で休み時間に見るのもいいし。
リアルタイムで話題に出るのもこれまたいいじゃない。
わざわざ合理制を重視して、参加校数を絞ったり
土日に見やすいようにお膳立てしなくてもさ。
184:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/28 00:48:44 Mm1WuAUt0
>>182
だから地区大会の決勝戦に関心を持って見てるのは
コアな高校野球ファンだけだって。
一般大衆は甲子園代表が決まって、自分の県の代表が
甲子園に出ることが決まってから、甲子園大会に
関心を持ちはじめるんだって。
自分の県の代表がでてない大会じゃあ関心は減る。
１回戦負けでも県の代表校が出た大会なら
その後どうなったら見てみようって気になる。
185:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/28 00:50:00 7l7RcVGBO
>>180
春の大会と夏の大会を比較して『重み』が違うというのは確かにあるね。
ただ、フツーの社会人にとっては、平日の昼間にある試合はなかなか見れないし、少々チーム数を減らしても、そこはあまり変わらないかと思う。
自分が『後退』と評したのは、中長期的な普及、育成にマイナスなことと、国民的な関心度が恐らく低下するであろうこと。
是非は別にして、高校野球は「ローカリズム」の象徴みたいな部分があって、地域への帰属意識みたいなものと相俟って盛り上がる側面が強い。
(首都圏などは多少異なるだろうが)
今更それを止めてしまったら、これまでの反動で人気が落ち込むことは確実だと思うよ。
冷静に考えれば、育成年代の大会にしては「盛り上がり過ぎ」とも言えるんだけど、最早『国民的大イベント』だからね。
186:背番号６ ◆OwMPQO/71E
09/08/28 00:50:59 yEXDSazO0
>>183
>他県の人も１回戦で別の県高校の試合を見ることができるんだよ。
>３２校制にしたら、そういう機会を奪ってしまう。
全試合を観戦する猛者は少ないから、そんな心配は不用かと。
余談だが、関東人のおれは、西日本同士の試合は、出場校に特別な思い入れがないと
最初から最後まで真剣に見るのはツラいなあ。
187:背番号６ ◆OwMPQO/71E
09/08/28 00:55:10 yEXDSazO0
>>184
>一般大衆は甲子園代表が決まって、自分の県の代表が
>甲子園に出ることが決まってから、甲子園大会に
>関心を持ちはじめるんだって。
今は1県1代表だから、そうなんです。
地区大会の結果次第で県代表が甲子園に出るか出ないか決まる、となれば
一般大衆は地区大会に関心を持ちますよ。
『あんなノーシード校じゃ甲子園に行けない』とか、
『今年の○○高校なら強豪の隣県にも勝てそうだ』とか
話題にことかかないですよ。
これを地元のマスコミが後押しするんです。盛り上がる事間違い無しですよ。
そして選手も県代表としてヒーロー扱いです。
188:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/28 00:56:23 GF9zk+AH0
32校にするよりも
キリを良くする意味であれば64校とか
189:背番号６ ◆OwMPQO/71E
09/08/28 00:56:47 yEXDSazO0
おれなんか、地区大会を想像するだけで、ワクワクするけどなぁｗ
190:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/28 01:00:14 3pKAksQkO
盛り上がらんと思う。
民放テレビ一緒の鳥取島根だったら我が山陰代表って少しは盛り上がるかも。
191:背番号６ ◆OwMPQO/71E
09/08/28 01:03:42 yEXDSazO0
>>185
主張は概ね理解できますし妥当な内容だと認めます。
>中長期的な普及、育成にマイナスなことと、国民的な関心度が恐らく低下するであろうこと。
おれはここが違うと思うのです。
代表枠が保証されているより、むしろ感心が高まるかと思います。
自県のプライドをかけて戦うわけですから、普及や強化にもプラスではないかと。
とはいえ、何年も続けて県代表が甲子園の土を踏めないような状況は、良くないと思います。
で、5年に1度は、記念大会として1県1代表（64代表）で開催すればバランスが良いかと。
192:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/28 01:05:40 m31M/tfvO
背番号６さんに質問です
春と夏の甲子園大会。
大きく違うのは何だと思う？
193:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/28 01:05:53 7l7RcVGBO
>>187
横からゴメンな。
一般市民は、ブロック代表戦にそれほど関心は持たないと思うよ。
大体、各高校の戦力比較(勿論地元の)なんか、殆ど分からない。
野球好きが集まっているであろうこの板でさえ、有名校や常連校を過大に評価するくらいだから、普通の人は推して知るべし。
だから、代表決定戦が甲子園の初戦と同程度(ないしは近いレベル)で盛り上がることは、言葉はキツいけど『絶対ない』というレベルの話だと思うなぁ。
194:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/28 01:06:21 3pKAksQkO
>>188
じゃあ、世の中全ての数、トーナメント大会が32、64、16、128、256になるよう頑張って下さい。
195:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/28 01:07:01 Q0fFCZq8O
高校ラグビーみたいに甲子園、大阪ドーム、オリックスの球場名前忘れた。等、多開場でやる。か高校サッカーみたいに甲子園は準決勝からで多開場でやる。
196:背番号６ ◆OwMPQO/71E
09/08/28 01:09:00 yEXDSazO0
>>190
鳥取島根じゃなくて、鳥取岡山、島根山口の地区割りの方が面白いんです。
恐らく、鳥取・島根が劣勢ですよ、そのアンバランスが良いのです。
鳥取・島根は必死に挑みますよ、それが良いのです。
何年かに1度は、鳥取・島根が甲子園に出ます。それが盛り上がるのです。
負けた山口・岡山は屈辱です。そこから更なるレベルアップが始まるのです。
197:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/28 01:10:33 Mm1WuAUt0
>>186
誰も全部見るとは言ってないだろ。
関心ない試合は見なきゃいい。
見る機会を奪うといってるんだ。
見たいと思う高校があっても、隣県との決定戦で負けたら見れなくなる。
昔のように各県の間で人があんまり行き来しないような時代だったら
全国大会をかけた隣県との決定戦は盛り上がったかもね。
自分の県をあんまり出たことない人も結構いたころなら
踏み入れたことのない敵地との対抗戦の意識は強かったかもしれんけど、
県間の交流も盛んになった今となっては
今更全国出るのにわざわざ隣県と決定戦やらなくてもねえ
というのが今の心境だろう。
みんなが見やすい土日限定じゃなくって
平日もずーっとやってるのが
大衆の関心を大会中維持する大きな一因だろう。
確かにハンカチ王子はみんなが見る機会の多かった土日の度に
登場したからブームになったというのも大きいと思うけど
その土日にどうしてテレビをつけたかというと
もうその何日か前の平日に県代表は負けてしまったけど
その大会には他にどんな高校選手が出てるんだろうと
ちょっと思ったからなんじゃないかと思う。
198:背番号６ ◆OwMPQO/71E
09/08/28 01:11:03 yEXDSazO0
>>192
負けたら引退、という悲壮感じゃないですかねえ
199:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/28 01:11:55 Mm1WuAUt0
>>189
ワクワクするのは秋季大会もリアルタイムでチェックするような
コアな高校野球ファンだけ。
その層だけじゃあ今の大会規模は維持できないよ。
200:背番号６ ◆OwMPQO/71E
09/08/28 01:15:29 yEXDSazO0
>>199
それは全然違うと思いますよ。
県代表が甲子園に出られるか出られないか、という大イベントになるのですから。
『地区大会』という言葉にゴマかされてはいけません。
現在、春秋にやってる地区大会とは全く別モノになるはずです。
しいて言えば、秋の地区大会で勝てばセンバツ確定の試合に近いかもしれませんが
それより格段に盛り上がると思いますよ。
201:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/28 01:18:18 Mm1WuAUt0
>>190
愛知岐阜三重は民放テレビ一緒だから
自県が負けても他県を応援する気は多少起きるかもね。
実際東海３県の代表校として、３県の代表の試合毎に
地元のニュースで取り上げるし。
今年なんかは最初に三重が負けたので
三重県民はじゃあ他の２県でも応援しようかという気になって
愛知岐阜県民ももしかして東海決戦かという気になって
最後まで残った愛知代表を３県で応援したという人も多かったかもしれない。
でもそれは三重も同じ甲子園大会に出場したからであって
三岐大会で負けていたら、愛知と岐阜で勝手にやっとけとなったと思う。
202:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/28 01:19:31 n/PKOnVmO
>>200
ようするに地区大会ではなくて地区予選になるってことっしょ。
203:背番号６ ◆OwMPQO/71E
09/08/28 01:19:56 yEXDSazO0
地区代表決定戦、ですよ
204:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/28 01:21:15 Mm1WuAUt0
>>191
だから何で３２から増やすと次は６４まで行っちゃうんだよ。
お得意の合理性か平等性か。
静岡や茨城まで県二つに割って２校出すなんて多すぎだろ。
ここまで増やすと県対抗という意識が減りすぎてしまう。
205:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/28 01:21:18 m31M/tfvO
>>196
抽象的な表現に終始していますよ
具体的にお願いします
レベルアップ？
一県一代表廃止する。
ますます甲子園への門が狭くなると、弱小地区の有望選手が県外へ流出
確実に増えるね
また、マスコミ、特に民放は、全国的なソフトとしては成り立たないので、扱い方を改める
現在の選抜と、選手権の違いで、ここが一番大きい。
206:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/28 01:22:51 2fkGOOEpO
これは盛り上がらんだろ
当然視聴率も減るし観客動員にも影響するし高野連が許さないわな
207:背番号６ ◆OwMPQO/71E
09/08/28 01:23:18 yEXDSazO0
現在の、県大会決勝＝勝った方が甲子園、も盛り上がりますが、どっちが勝っても県代表です。
ところが地区代表決定戦は、負けた方が甲子園に出られないんですからね。
今の県大会決勝より格段に盛り上がるでしょう。県民全体が応援するのですから。
208:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/28 01:23:56 Mm1WuAUt0
>>200 の反論は
>>193 でしてくれている。
209:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/28 01:26:17 Mm1WuAUt0
>>207
負けた方の県民は
よっぽどの高校野球好きじゃなければ
関心を失っちゃうんだよ。
選手関係者、コアなファンが切磋琢磨しても
ライト層の関心が減った大会に
選手関係者、コアなファンは関心を持ち続けられるかい。
210:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/28 01:26:52 n/PKOnVmO
>>207
負けた方の県は甲子園に興味すらなくなるけど
211:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/28 01:27:13 RRW0IF3k0
17校分の高校球児の夢を奪うことになるんだが、
それでもいいと思ってるのか？
212:背番号６ ◆OwMPQO/71E
09/08/28 01:27:42 yEXDSazO0
>>204
49でもいいですよ。64に強いこだわりがありません。
ただ、49×5と、32×4＋64と比べればわかるように、5年に1度64代表にしても
5年ベースでは今より出場校は減りますが。
213:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/28 01:29:26 Mm1WuAUt0
>>198
そういう観点とは別に
参考試合の結果から選考会を経て有力校が代表に決まるセンバツ大会と
負けたら終わり各地域の代表が勝ち上がりを競う選手権との違いは？
214:背番号６ ◆OwMPQO/71E
09/08/28 01:30:23 yEXDSazO0
>>211
甲子園1回戦と同等の価値がある地区代表決定戦には出られますからね。
球児も夢とか言い出したら、5000校を甲子園に集めなければなりませんよ。
>>210
今でも地元が初戦負けしたら甲子園の興味がなくなりますから同じ事ですよ。
215:背番号６ ◆OwMPQO/71E
09/08/28 01:31:58 yEXDSazO0
>>213
すみません、質問の意図がよくわからないです。
もう少し具体的に聞いてくれれば答えます。
216:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/28 01:31:59 7l7RcVGBO
背番号６さんは、かなり熱心な高校野球ファンとお見受けするが、貴方と一般人との『高校野球』に対する認識は、相当に相違していると思うよ。
自分は、敢えて言えばその中間くらいの層だと思うけど。
(新聞等で地区大会の戦力チェックはする)
大体、32代表が『公平』と言っても、実の所は「地区大会を勝たなければいけない地域」と「県大会のみのチーム」という『不公平』が介在する。
どうしても『公平』に拘るなら、全て地区大会を経由する『16』か、最低でも各県1は確保できる『64』という話になる。
大体、各県ごとの『強弱』は流動的だし、そういう基準でブロックを云々するのは恣意的で『不公平』なんでないかな。
217:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/28 01:32:56 Mm1WuAUt0
６さんへ
>>210 みたいな意見が一般的なんだよ。
>>201 で東海地方を例にとって
１県１代表制と地区代表決定戦で起こりうるであろう状況を
予想している。
218:背番号６ ◆OwMPQO/71E
09/08/28 01:34:51 yEXDSazO0
>>216
県大会と甲子園の中間グレードの『地区大会』を創設して、更なる盛り上がりを期待したい
と言う意図から出ています。付随して甲子園の価値が今以上に高まり、かつ数的な不公平も
やや是正されます。
「地区大会を勝たなければいけない地域」と「県大会のみのチーム」という『不公平』は
参加校数の不公平の裏返しです。
219:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/28 01:34:55 Mm1WuAUt0
>>214
自県の代表が１回戦負けしても
その大会に自県が出てたことによって
その後の大会を追っていく人も出てくるだろ。
じゃなきゃハンカチブームなんて起きないだろ。
220:背番号６ ◆OwMPQO/71E
09/08/28 01:36:41 yEXDSazO0
>>217
あなたの意見は理解しますが、それが一般的かどうかはわからないと思います。
おれは、今以上に盛り上がると思いますし、その理由もここに書かせて頂いています。
221:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/28 01:37:25 Mm1WuAUt0
>>218
それはセンバツに任せとけ。
>>215
センバツと夏の選手権との違いを
三年生が最後の大会かそうじゃないかの違いという観点じゃなく
代表校の決定方式という観点から
お考えをお聞かせください。
222:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/28 01:37:39 m31M/tfvO
>>214
地区代表決定戦とかゆうのは、甲子園でやるの？なら、一回戦とおんなじ価値あるかもね
223:背番号６ ◆OwMPQO/71E
09/08/28 01:41:50 yEXDSazO0
おれは20世紀少年なので、かつての地区大会をリアルタイムで見ています。
1県1代表が保証されてる今と比較して、緊張感や悲壮感や県民の期待度は
明らかに当時の方が強かったですね。今のほうがはるかに甘く感じます。
もっとも時代が違いますから、当時のような空気になるかはわかりませんが、
確実に盛り上がらない、という意見には賛成しかねます。
224:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/28 01:42:38 Mm1WuAUt0
>>220
あんたみたいなのが高野連幹部にいなくてよかったよ。
あんたの案が採用されたら間違いなく大会は盛り下がる。
ライト層の気持ちを全く分かってないように思え
それではこれ以上議論してもいつまで経っても平行線と思われるので
じゃあこの辺で終わりにするわ。
他に内輪限定じゃなくって周りも引き込むような企画等を考えた時
そいう自分本位の考えにはならないと思うんだけど。
高校野球好きだけの集まりでもして
仮想全国大会でも開いてニヤニヤしてるのがいいと思うよ。
225:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/28 01:44:43 m31M/tfvO
>>215
あなたの意見が全然具体的じゃないので、>>213は質問しているんだと思いますよ
甲子園に出た一回戦と、甲子園をかけた地区代表決定戦とかゆうものが、どう同じ価値あるものなのか、答えて下さいな
226:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/28 01:47:12 7l7RcVGBO
>>218
先程も書いているけど、地区代表決定戦の盛り上がりに期待するのは非現実的だね。
それから、32と49の双方に不公平があるとして、どちらの側が社会的なコンセンサスを得る(どちらの不公平を社会が許容する)かといえば、まず間違いなく後者。
予選参加数に格差があるから「少ない所はまとめちまえ」というのは、あまりに視野狭窄な発想で、一般の理解は得られないだろうし、高校野球の関心を低下させ、下手すりゃ反発さえ招く愚策だと思うよ。
227:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/28 01:48:00 2fkGOOEpO
緊張感が欲しいならセンバツは廃止して夏だけにすればこの方式でも盛り上がる
秋田なんて来てないも同然だしな
228:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/28 01:57:54 zOWCsA7nO
試合数少なくなって大会が早く終わってしまうのはつまらん。
減らしてどうする。
夏が早く終わってしまうのは寂しいだろう。
夏の風物詩の甲子園が楽しみなのに・・
229:背番号６ ◆OwMPQO/71E
09/08/28 01:58:49 yEXDSazO0
>>225
夏の大会は最後の1校が残るまで戦う、壮大なトーナメント大会です。
現行の49代表では説明が難しいので、64代表で戦う甲子園と比較して説明すると、
ベスト64が出揃った後で、1回戦を地元でやるか甲子園やるかの違い、という事です。
この観点からは、どちらもベスト64の一回戦と見れば同じ価値、という事です。
ただし地区大会は全国大会ではありません。64代表による甲子園での1回戦は
全国大会ですが、地区代表決定戦は地方大会（予選）ですから、そこにグレードの差はあります。
おれは、甲子園で長期間ダラダラと大会を続けるのが盛大な大会だとは思いません。
（それなら64代表より128代表が更に盛り上がる、という結論になります）
むしろ甲子園をかけた大一番を設ける方が、大会全体から見れば盛り上がるのではないか
と思っています。
230:背番号６ ◆OwMPQO/71E
09/08/28 02:01:36 yEXDSazO0
>>228
試合数は一緒です。
今は甲子園が夏の風物詩ですが、地区代表決定戦というもう一つの夏の風物詩を
作りましょうよ、という提案です。
231:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/28 02:02:24 m31M/tfvO
例えば、大阪や神奈川県。
参加多数の為、夏より選抜はチャンスあります。
北北海道。
南に有力校揃い、特に秋の駒岩が北に移籍して、ますます他の高校は選抜が難しい
だが夏はチャンスある。
甲子園に出る事で、レベルアップする
そういう高校が地元に一つあれば、対抗馬が現れる、地元でも甲子園狙えれるなら、と、群雄割拠する
県外流出もあるが、地元校が甲子園で躍進する結果、各都道府県のレベルが上がってくる
南北海道の高校が連覇したり、岩手や新潟や東北や沖縄の高校が毎年上位に進出する
20世紀少年さん、当時のあなたのノートに、駒苫の連覇、
ダルビッシュや菊池
日本文理の粘り
沖縄勢の選抜優勝
書いてありました？
232:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/28 02:13:20 EymLuSsp0
地区大会があると、強い県の代表がいつも出て、弱い方はなかなか出られない
ということがある。弱い県にとってこれはけっこうつらい。
強い県同士がつぶしあうのももったいないし。
8つのブロックに分けて、一つのブロックでリーグ戦をやり、上位4校が
甲子園出場というのは面白いかもしれないが。
233:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/28 02:13:56 m31M/tfvO
>>229
笑った
壮大なトーナメントの目的は？
甲子園だろ？
具体的な答えが聞けないので、質問帰る。
甲子園の一回戦で負けるのと、地区代表決定戦とかゆうもので負ける事の違いを具体的に答えて？
それでいて、両者が同じ価値あるものだという事も。
234:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/28 02:18:22 7l7RcVGBO
>>229
貴方の考えは理解出来るし、別に否定する気はないよ。
ただ、しつこいようだが、それは「高校野球好き」の観点で、一般的な思考とは違うと思う。
現行方式が採用されたのは『選抜大会との差別化』や『全国への普及、拡大』を意識してのことだろうし、各県一校のシステムは、かなり社会的な合意を得ていることは間違いないように感じる。
貴方が挙げる利点にしても、現行方式との得失を考えると、自分には決して総合的に優位とは思えないんだなぁ。
貴方の野球への愛着が強すぎるせいか、希望的な観測に終始して、具体性や客観性が乏しいように思う。
ちょっと失礼な表現かと思うけど、一人の野球好きとしての率直な感想。
235:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/28 02:19:34 QY3H/IlXO
高校ラグビーなんて島根は決勝のみ、佐賀は初戦がいきなり準決勝なんて状況でも野球並みの大会規模だし、野球も統廃合が進んで学校数がもっと減っても最低でも現状維持だろうな。
236:背番号６ ◆OwMPQO/71E
09/08/28 02:21:31 yEXDSazO0
>>231
何を批判しているのか、よくわかりません。
おれは1県1代表制の価値は十分に認めていますよ。
全国の球児が一堂に会するのは素晴らしい事だと思います。
ただし、どんな制度も完全ではなく、良いところもあれば悪いところもあるのは
当たり前だと思います。49代表制の良い部分を認めながらも、同時にひずみの
矯正も実施するのが良いと思います。
おれの本職は六大学野球ですが、高校野球も結構好きなんですよ。
高校野球がもっと盛り上がって、もっと国民の支持を受けるような大会になって欲しいと
強く願ってる一人として、運用改善案を書かせて頂いたという事です。
237:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/28 02:21:50 m31M/tfvO
背番号6は、奇数が嫌いなんだな？
初めからそう言えばいいのに。
238:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/28 02:24:34 7l7RcVGBO
>>235
それでも、佐賀工なんかは全国で好成績を残したりする。
参加数が必ずしもレベルに直結しないという良い見本。
野球でも、そういうケースはあるしね。
239:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/28 02:31:21 paHigHMaO
３２代表否定派の方に質問なんですが、
１都道府県１代表を押してるってことは、今の東京、北海道の２代表はどうなんでしょうか？
240:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/28 02:33:01 m31M/tfvO
>>236
分からなくなったか？
夏の一県一代表は廃止すべきではない
49代表なら、その運用を改善すべき
三回戦をくじで決める
２つ戦った高校と、二回戦から登場の高校が当たる方式
準々決勝は１日で消化
とか。
分からなくなるような提案する位なら、改善策を語れよ
241:背番号６ ◆OwMPQO/71E
09/08/28 02:35:14 yEXDSazO0
夜も遅いので続きはまたの機会にお話しましょう。
繰り返しますが、かつて見た地区代表決定戦は、ものすごく面白かったんです。
その緊張感や悲壮感や県民の熱意を、是非もう一度味わいたい、と思っています。
おつきあい頂き、ありがとうございました。おやすみなさい。
242:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/28 02:39:24 m31M/tfvO
>>236
君の提案は、東京六大学リーグを、東大抜いた五大学にするべきって、
必死になっているのと同じでは？
243:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/28 02:41:14 7l7RcVGBO
>>239
・北海道
全県一区にした場合、参加数が多い上に選手の移動も大変。
(函館と稚内の距離を考えると良く判る)
・東京
参加数が多く、予選日程厳しい。
等の理由で、分割は妥当かと。
個人的には、神奈川、愛知、大阪等は2代表でもよいかなぁ、とも思いますね。
244:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/28 02:42:30 m31M/tfvO
>>241
夢で地区代表決定戦とかゆうものを見ていて下さい
おやすみなさい
起きたら、このスレの事はすっかり忘れて、六大学で頑張ってね
どうせ明日にはおちる糞スレなんだから。
さようなら
245:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/28 02:53:57 RRW0IF3k0
>>214
盛り上がるとかファン目線で物を語るより先に
選手目線で物を考えろよ。プロ興業じゃあるまいし、選手のほうが大事だろ。
選手の疲労を考えたら32校に減らす方が試合数も減るし、
日程に余裕を持てるから良い面もある。
しかし32校にしたら、それまで出られるはずだった17校は甲子園に行けなくなるんだぞ。
彼らにとっては甲子園出場は一生の思い出だからな。その選手への配慮ぐらいはしろよ。
246:背番号６ ◆OwMPQO/71E
09/08/28 20:10:19 yEXDSazO0
こんばんは。今日も来ましたよ。
247:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/28 20:40:51 m31M/tfvO
>>246
おかえり
六大学はもういいのかい？
248:背番号６ ◆OwMPQO/71E
09/08/28 20:47:40 yEXDSazO0
六大学は9月の第二週開幕。
同じ時期に神宮第二球場では秋の都大会をやってたりするよ。
カードによっては、たまに神宮第二に行く事もある。
249:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/28 20:51:44 Mm1WuAUt0
>>246
あなた５０台なんですか？
250:背番号６ ◆OwMPQO/71E
09/08/28 20:54:54 yEXDSazO0
>>249
おれは20世紀少年だよｗ
日大桜ヶ丘の仲根はナマで見たことがあるくらいの年代だ。
251:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/28 21:01:01 Mm1WuAUt0
>>250
よく分からんキャッチフレーズはいりませんよ。
気に入ってるみたいですが。
だからその時やってた夏の代表決定地区大会を
また見たいから今でも再開しろという回顧厨な訳ですね。
252:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/28 21:03:07 Mm1WuAUt0
回顧→懐古
253:背番号６ ◆OwMPQO/71E
09/08/28 21:09:21 yEXDSazO0
代表決定地区大会は面白い、というのをおれは肌で知っているよ。
おれの感じた面白さを、自分の体験を通してお伝えしようと思っています。
もちろん感じ方は人それぞれでしょうけどね。
254:背番号６ ◆OwMPQO/71E
09/08/28 21:15:07 yEXDSazO0
文献も多少は出ているので、気が向いたら読んでみるのも面白いですよ。
甲子園のかかる試合だけに、色々なエピソードがありますから。
地区大会の決勝で負けたチームには、結構ドラマがあります。
ドーハで負けたサッカー日本代表のように。
255:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/28 21:15:27 Mm1WuAUt0
>>253
それはコアな高校野球ファン層だけだと思うんですけどね。
レベルとしては
代表決定地区大会＝今の甲子園１回戦
であって
あなたは前者の方が盛り上がると思ってるみたいですが
一般的には後者の方がより関心がもたれます。
当該地方でもそれ以外でも目にする機会が増えますから
あなたの案はその機会を奪うことになります。
256:背番号６ ◆OwMPQO/71E
09/08/28 21:21:24 yEXDSazO0
>>255
けっこう丁寧に説明してるつもりだけど、キミは「コアなファン層」だと思ってしまうのね。
もう一度、想像してみて下さい。
自分の県の代表が、甲子園に出られるか出られないかを決める試合ですよ。
これは数多くの県民が注視しますってば。
けしてコアなファン層だけが感心を持つわけじゃないですよ。
257:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/28 21:24:38 Mm1WuAUt0
あなたは地区代表決定戦が盛り上がると盛んに主張されますが
例えばハンカチが優勝した時、甲子園で決勝以外で一番苦戦したのは
西東京大会決勝の延長になった日大三戦です。
あなたが主張する地区代表決定戦ではありませんが
もしこの試合が甲子園１回戦でしたらもっと取り上げられていたでしょうが
地区大会の決勝だったのでコアな高校野球ファンのみぞ知るところで
止まってしまいました。
（私は６４代表制推進派ではありませんよ。近い例として出しただけです）
258:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/28 21:27:28 Jlu8Yn6jO
全国大会が32校制から49校制に拡大したのはどういう理由だったの？
259:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/28 21:27:54 Mm1WuAUt0
>>256
高校野球に一年中関心持ってる人なら
地区代表決定戦に関心持つでしょうけど
甲子園大会が始まって関心持つ人が圧倒的に多いと思いますよ。
自分の県の決勝も気付かず
知らないうちに代表が決まってたという人も
甲子園が始まったら関心持ちます。
260:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/28 21:31:37 Mm1WuAUt0
>>256
代表決定戦は盛り上がったとしても
負けた方の県民は甲子園の興味は失せるわな。
このマイナスがデカい。
261:背番号６ ◆OwMPQO/71E
09/08/28 21:31:54 yEXDSazO0
>>256
>自分の県の決勝も気付かず
>知らないうちに代表が決まってたという人も
>甲子園が始まったら関心持ちます。
それは現在は自県の代表が必ず甲子園に出るからですよ。
イメージを膨らませてください。32代表になれば意識は変化します。
262:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/28 21:34:50 7l7RcVGBO
地区代表戦の意義を考える場合、1960～70年代と、現在における野球の存在感自体が違うことを考慮しないといけないかと。
今や、サッカーを筆頭に、様々な競技を志向する少年が増えている。
そういう中で野球の水準を維持するには、野球に対する関心を高め、全国レベルの野球を肌で実感できる場所を、競技者、指導者に提供することも大切なこと。
育成年代の「高校野球」で、各県の代表が覇権を争うことには、そういう意義もあるんだと思う。
地区代表なら、選抜やら神宮やらが既に存在するし。
20世紀にあったものを、21世紀に再現しようと考えるのは、流石に無理な話。
一応、ギリギリ地区代表戦時代の記憶がある人間としては、そういう印象だなぁ。
263:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/28 21:35:56 Mm1WuAUt0
>>261
代表決定戦は盛り上がったとしても
負けた方の県民は甲子園の興味は失せるわな。
このマイナスがデカい。
264:背番号６ ◆OwMPQO/71E
09/08/28 21:39:56 yEXDSazO0
>260
その意見は正しい。32代表制が全てバラ色ではありません。
>>257
その文章を読んで基本的な認識違いがわかりました。
他県の地区大会の結果を気にする人は、コアなファン、と呼んでも良いですよ。
おれは自県の人を念頭に置いて話しています。
自分の県が甲子園に出るか出ないかを決める試合を気にする人は、
コアなファンではありません、と言ってるのです。
整理します。
地区大会はコアなファンしか見ない、というのは間違い。
当事者の県民にとっては、地区大会は本大会以上に関心が高まります。
ただし他地区の結果について関心を持つのは、コアなファンと言っても良いでしょう。
265:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/28 21:50:42 7l7RcVGBO
>>263
実際、負けた地区の関心は極端に低下してたよ。
同じ地区の代表だから応援する、という人は、自分の周りにはほぼ皆無。
笑い話のようだが、自分の母親に至っては、地区代表時代の他県の某古豪校が、未だに嫌いだと言っているくらい。
それはさておき、地区大会自体、関係者やOB以外は、実際にはそれほど盛り上がってはいないのが実態だったと思う。
266:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/28 21:50:51 WUls3tZWO
>>264
薄っぺらいのに傲慢なイジリ辛いキャラか
まっ頑張って馬鹿発揮して下さい
267:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/28 21:57:09 NCL/gJWfO
>>261
その32代表の春の地区予選はそんなに注目度が高いかね。
268:背番号６ ◆OwMPQO/71E
09/08/28 22:04:20 yEXDSazO0
>>265
>地区代表時代の他県の某古豪校が、未だに嫌いだと言っている
これぞ県民の関心が異様に高い証拠ですよ。しかも母親でしょ。
>>267
確かに、現在の秋の地区大会は、甲子園がかかってるのに大して盛り上がってないですね。
だから、開催の仕方は大切だと思いますよ。あまり良い表現ではないが、多少煽った方が良い
と、おれは思っています。
つまり地区大会っていうのは、物凄く熱狂する要素を持ったコンテンツなんだ、と思うんですよ。
269:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/28 22:04:36 Mm1WuAUt0
>>264
コアなファンというのは他地区の結果も気にするファンという認識でもいいですよ。
地区大会とまりのチームが甲子園で試合をすることで
コアなファンだけでなく他県のライト層にも目に触れることになる。
これは大きい。
地区大会が、今の県大会より盛り上がったとしても
負けた県民の甲子園大会の関心が失せる。
これも大きい。
以上２点から、３２校制はマイナスの方が大きい。
270:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/28 22:10:36 Jlu8Yn6jO
何でおめぇらはファン目線でしか見れねぇんだよｗ
271:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/28 22:11:08 NCL/gJWfO
>>268
だから？
煽るだなんて、アマチュアリズムからは離れたもんに頼らないと、32代表制の地区予選が盛り上がらないって話かね。
それなら、32代表制にする意味ってどこにあるの？
272:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/28 22:12:52 Mm1WuAUt0
>>265
三重県民にとっての県岐阜商がそんな存在だったのでしょうな。
>>268
地区大会が今より盛り上がったとしよう。
出られない県民が関心を失うマイナス面はどうするの。
コア層はでそれは他県の話しとされたけど
あと自県のライト層も、地区大会では大して関心なくても
甲子園に出て始めて関心を持つという人も多い。
まあ多分それでもあなたは、地区代表決定戦を取り入れれば
今と違って盛り上がるというのだろうが
それにしても出られない県民が関心を失うマイナス面が大き過ぎる。
サッカーワールドカップでも、今の生温い予選より
ドーハの頃の方が面白かったという声は聞くが
まだドーハ時代に戻したら本大会にも出場できなくなり
そうなったらサッカー熱も冷めると思うよ。
このマイナスは大きい。
３２校制では確実に１５県が出られないのだから。
273:背番号６ ◆OwMPQO/71E
09/08/28 22:13:25 yEXDSazO0
>>271
あなたの主張は49代表制が良い、という事ですか？
274:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/28 22:15:08 NCL/gJWfO
>>273
まず、自分の主張への疑問に答えなよ。
275:背番号６ ◆OwMPQO/71E
09/08/28 22:16:36 yEXDSazO0
>>275
おれは、その考え方も理解できますよ。1県1代表制の良さは認めています。
あなたも、49代表制支持、という事でよろしいですか？
276:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/28 22:18:42 iWRdIB0a0
拡大こそすれ 縮小は無い
商売に関わる
277:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/28 22:18:45 Mm1WuAUt0
６さんへ
ここまで順調に１県１代表制までになるまで規模が大きくなって
全国的な関心をよぶようになってきたものを
どうして今更縮小しなくちゃ行けないの？
プレミア感を持たせレベルをアップさせる為？
他にこうやって絞って成功した例ってあるの？
昔は移動手段も大変だったし、設備も１県１代表をまかなうものが準備できなかった時代は
２県１代表でもよかったと思うけど、今は十分４９代表をまかなえるインフラが整備されているのに
どうして規模を縮小させようとするの？
>>270
やってる選手も一般のファンに注目されるから甲子園に憧れるというのも
あるでしょ。
そういう機会を減らさない為にも４９代表制のままがいいと思う。
278:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/28 22:19:53 NCL/gJWfO
>>275
>>273は読めてる？
>>271への疑問はスルー？都合悪いの？
それとも、いちいち他人の意見を聞かないと自分の意見が言えない人？
279:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/28 22:23:24 7l7RcVGBO
>>265
関心が高いからじゃないと思うよ。
単に、新聞等の記事で「負けた」という事実のみを認識したが故のこと。
本当に関心が高いのなら「嫌い」などという素朴すぎるリアクションはしないさ。
しつこいようだけど、地区代表戦が盛り上がる、という前提で32代表を提示するのは無理だよ。
もう「全県代表」の魅力を日本中が体感してしまったんだからね。
地区代表時代の興奮は「全県代表を知らない」時代のもの(記念大会を除く)だから、今更再現できる物じゃない。
大体、選抜やら神宮やらとのバランスなり整合性の面でも、説得力がないのは明らか。
280:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/28 22:27:43 Mm1WuAUt0
６さんへ
ちょっとまとめると
レベルとしては
３２校制の代表決定戦＝４９代表制の甲子園１回戦
プラス面：代表決定戦が今より盛り上がるらしい
マイナス面：負けた県民が甲子園大会の関心を失う
このマイナス面の方が大き過ぎると思うけど、
意見を聞かせてよ。
あと、規模を縮小する意義もね。
他にも、４９代表制であれば全国で見れたはずの
地区代表決定戦で負けたチームを他県民が目にする機会を失ってしまうことも
マイナスなんだけど、これについての意見もちょうだい。
自論を繰り返し押し付けるだけで、この疑問何度も
ふってるけど全然答えてくれないよね。
281:背番号６ ◆OwMPQO/71E
09/08/28 22:44:32 yEXDSazO0
>>277
32代表の良いところ。
まず、49より32の方が組み合わせ面で公平です。
出場倍率の格差やレベル差も縮まります。
出場が楽な地域への野球留学も減ります。
プレミア感はあると思いますね。この要素は個人的に大きいです。
今は1枠保証の温さも感じます。
それとね、もう甲子園大会は、これ以上の発展はムリかな、と思います。限界まで来たと。
であれば、高校野球の更なる発展のためには、もっと予選に焦点を当てた方が良いのでは
と思うのです。地区大会の話をずっとしてきましたが、もっと広く考えて、
たとえば県大会ベスト4以上の試合を、今よりグレードの高いものにする、とか。
そうすることで、結果として今の、悪しき甲子園至上主義も低減できるのではないか、と。
まとまりのない長文でごめんなさい。うまく思いを文章にできません。
行間を察して下さい。
282:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/28 22:50:40 7l7RcVGBO
個人的には、各県の代表が甲子園に出場するようになって、全国の野球レベルが徐々に拮抗して来たように感じるのだが…
甲子園という舞台で、全国のレベルを体感することは、選手、指導者ともに大きな財産になると思う。
勿論、時に力不足のチームもあるだろうが、それはそれで『全国レベルでの格差』を実感し、次へのステップにするための、いわば必要悪のようなもの。
今年の岩手や新潟の健闘を見る限り、全県一校の効果は徐々に表れてきていると思うが。
283:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/28 22:54:20 NCL/gJWfO
>>281
そもそも、行間を察しなきゃわからん意見に価値はあるのかどうか。
プレミア感って何？
49代表には価値がないってことかね。
32代表制が組み合わせに公平性があるなら、64代表でも同じでしょ？
代表数が減ることで野球留学が減るという因果関係が不明。
予選にスポットを当てたいなら、そこにスポットを当てるようにスポンサーたる大新聞社が動けば済む話。
ベスト4以上に重みを載せたいなら、ベスト4を全部全国大会に出した方が早い。
それが無理なら、選抜大会のように各都道府県大会ベスト4が地区予選に自動的に出場させればいい。
悪しき甲子園至上主義は大新聞社や高野連にも原因があると思われるし、それを全部学校側におっかぶせるのは筋違い。
284:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/28 22:54:33 Mm1WuAUt0
>>281
拡大路線はもう限界だから、質にこだわって縮小しちまえ
ってことですか。
３２校の公平なトーナメントならセンバツがあるし。
質を重視するならセンバツが満たしている。
甲子園にプレミア感を求めながら
甲子園至上主義に異を唱えるとは
矛盾してませんか。
センバツは質重視で公平なトーナメント
１県１校でどの県も参加できる選手権
と差別化できてこのままでいいんじゃないかな。
285:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/28 23:01:08 7l7RcVGBO
>>281
まず、野球留学の減少には繋がらない。
この問題は、それこそ戦前からの課題で、代表数云々のみで決まるほど安易な問題ではない。
それから、レベルについて。
これは、確実に格差を拡げる。
数を絞ると、むしろ『寡占状態』になり格差を拡げる。
(勿論、過剰に拡大すれば低下するが)
大体、数を絞ることで「競技人口が流出する」ことを考えない時点で、机上の空論に過ぎない。
286:背番号６ ◆OwMPQO/71E
09/08/28 23:03:49 yEXDSazO0
>>284
まず、センバツと夏の大会の性格付けをハッキリさせる、というのは大賛成です。
プレミア感と甲子園至上主義は矛盾しません。意味が違います。
甲子園至上主義というのは、甲子園出場が目的でそのためなら何でもする、という風潮。
甲子園は目標であるべきで、目的であってはならない、というのがおれの持論です。
例えば県4強以上に新たな付加価値を与えられれば、チームによっては県4強が実質的な
目標になるのではないかと思うのです。甲子園は憧れとして存在し続けるべきですが、
甲子園以外に目標が無い、という状況が甲子園至上主義の土壌だと思うのです。
287:背番号６ ◆OwMPQO/71E
09/08/28 23:08:15 yEXDSazO0
>>285
甲子園の数を絞る代わりに、もう少し手の届く部分に新たな目標を作る、という事です。
甲子園を実質的な目標に出来る高校は、ごく一部だと思いますよ。
そこを絞っても、競技人口は減らないと思います。
むしろ多くの高校にとって実質的な手の届く目標が出来た方が、裾野は広がると思います。
288:背番号６ ◆OwMPQO/71E
09/08/28 23:16:48 yEXDSazO0
>>283
49から32にすると減った分だけ価値が上がる＝プレミア感です。
代表校が減る＝楽に出場する地域が減る＝楽して甲子園に行くための野球留学が減る、という事です
甲子園に128校（256校？）集めるのは、物理的にもムリだしプレミア感も無くなるし
国民も冷めるでしょう。でも、それを地方でやるなら、出来るんです。
全国的に注目されなくても、県内で注目されれば良いじゃないですか。
たかが高校のクラブ活動に多くの県民が注目するなんて、これは凄い事ですよ。
なにも全国大会だけが全てじゃない、と思いますが。
289:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/28 23:17:49 Mm1WuAUt0
>>286
県４強に新たな価値を持たすとかいうけど
地区大会をやってもそうはならないよ。
あんたが価値を持たせたいと思っても
やってる方や見てる方はそう思わない。
自分で勝手に価値あると定義づけて
それを押し付けないでよ。
甲子園に出る出られないこの差は大きいんだよ。
この差を減らす為に地区大会新設というのだろうが
そんな風にはならない。
甲子園至上主義をやめさせたいなら
甲子園そのものの価値をなくさない限り
そうはならないよ。
それは甲子園大会が衰退化すること。
そうすれば注目されなくなり過剰に力をいれなくなるよ。
今の冬の高校サッカーやラグビー大会レベルにまで。
290:背番号６ ◆OwMPQO/71E
09/08/28 23:19:32 yEXDSazO0
書いてるうちに、言いたい事がまとまってきましたｗ
『甲子園の出場校を少し減らす分、より多くの高校が自県で注目されるような
そういう大会の運営にすれば良い』ということですね。
291:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/28 23:22:15 NCL/gJWfO
>>288
たかが高校の部活動にプレミア感って不要でしょ。
前提から矛盾し過ぎ。
楽して甲子園に出られるって意味が不明。
楽したいなら、都道府県内の参加校が少ない所へ行けばいいのに、そうなってないのは何故？
鳥取県は5試合勝てば夏の甲子園に出られるけど、現実は鳥取県にはさほど集まってない。
そういう意味で「楽して～」は正しくないかと。
292:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/28 23:22:15 7l7RcVGBO
>>287
「もう少し手の届く」ような『レベルの低い』目標では、社会の関心も招かないし、競技者のモチベーションも上がらない。
何より、地区大会レベルの『井の中の蛙』では、指導者の向上なぞ望み薄。
全国の舞台で優れたモノを見てこそ、レベルを上げることが出来る。
高校バレーの「コーチングキャラバン」のような試みをしようにも、統括団体が一本化されていない現状では困難。
全県代表の効果で、せっかく力をつけて来た地域もあるのに、わざわざ『可能性の芽を摘む』行為をするのはあまりにもったいない。
貴方が考えるより、遥かに広範囲に『全県代表』の効果は及んでいると思いますよ。
293:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/28 23:25:07 NCL/gJWfO
>>290
49代表制より多くの高校の出場機会を得られず、更にハードルが上がって注目が上がるかどうかは甚だ疑問。
結局寡占化が進んで、注目度がむしろ下がりかねない。
294:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/28 23:27:47 Mm1WuAUt0
>>290
だから自県民も、特段高校野球ファンじゃない限り
地方大会なんて関心示さないんだよ。
より多くの高校が甲子園大会に自県代表として
出た方がその高校にも関心示すに決まってるだろ。
295:背番号６ ◆OwMPQO/71E
09/08/28 23:28:04 yEXDSazO0
県4強以上のグレードを上げる方法、って色々あると思いますよ。
たとえば、大阪と兵庫の高校は、4強以上は甲子園での土日開催とし
全校応援として地元テレビ局が関西圏にナマ中継する、とか。
みんなが知恵を絞れば、もっともっと良い案が出そうな気がします。
通常の県予選とは別の大会、と言う形式で開催すると良さそうですね。
296:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/28 23:30:41 NCL/gJWfO
>>295
たかが高校の部活動なのに、そこまでしなきゃならんのは本末転倒。
297:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/28 23:33:05 7l7RcVGBO
>>290
注目度云々は、選手にとってはどうでも良いこと。
高校生の大会であれば、競技の普及や技術の向上、更には地域間の格差の是正(トータルでの質の向上)を図るのが主題。
甲子園のレベルだけが上がって、全体の質が下がるようなら、野球界にとってはマイナス。
何だか「見る側」の目線ばかりで、「競技者」や「指導者」の視点を欠いた発想だね。
298:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/28 23:33:54 Mm1WuAUt0
>>295
甲子園至上主義を否定しときながら
高校スポーツをそんな風に必要以上にショー化してどうする。
全国大会の甲子園大会のみ至上主義化しなけりゃいいのか。
高校野球の甲子園大会がショー化したから
甲子園至上主義が生まれたんだろ。
299:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/28 23:33:53 DGtrYMOGO
ここまで>>33の大阪・青森に突っ込みなし
300:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/28 23:34:44 Mm1WuAUt0
>>299
どおでも、いいですよー
301:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/28 23:37:10 qwrFDpFs0
選抜でやれ
夏は各県１校。地域密着・地元振興の意味でも譲れん
302:背番号６ ◆OwMPQO/71E
09/08/28 23:39:28 yEXDSazO0
>>301
その趣旨は賛成だから、野球留学を何とかしてくれｗ
303:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/28 23:39:45 Jlu8Yn6jO
>>297
同意。当事者の視点がなさすぎる。一度関係者に意見ぶつけてこいよ。
304:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/28 23:41:50 m31M/tfvO
>>300
このスレ自体、どおでもいいよねｗ
背番号６は何故必死に具体性のない抽象的な書きこみを繰り返してるんだ？
チラシの裏に書いとけよ
ここで持論展開しても夏の一県一代表は変わらないよｗ
305:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/28 23:43:20 NCL/gJWfO
>>302
結局は野球留学を目の敵にしてるだけで、代表枠を出汁にしてるだけなんだね。
浅はか過ぎる。
で、たかが高校の部活動にプレミア感を出す理由は何？
306:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/28 23:45:33 Mm1WuAUt0
>>295
結局あなたは、地方のレベルの低い高校が楽に甲子園に出たり
志の低い野球留学の高校がズルをして甲子園に出ることで
自分が子供の頃に憧れた甲子園が汚されることが嫌なんですね。
それで甲子園と県大会の間に、センバツでいう秋季大会みたいな
地方大会を用意してやって、それは価値あるものと自論を展開する。
メディアは人々が関心のあるものに群がるのです。
メディアを使って自分の価値観を押し付けるものではありません。
307:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/28 23:47:29 m31M/tfvO
>>302くん、
>>305さんの質問に出来るだけ具体的に、
答えるように。
プレミア感という、抽象的な表現についても、具体的に答えなさい
308:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/28 23:47:31 7l7RcVGBO
>>302
さっきも書いたけど、代表数を云々しても、そこはどうにも出来んよ。
中等学校の時代から、留学やら賞金やらがあったくらいだから。
高野連が「県外中学出身者のベンチ入り制限」でもやらないと無理だわ。
もっとも、外国人を含む「外部の選手」のお陰でチームレベルが上がり、トータルでプラスになるのは、駅伝など色々な種目で見られるし、バスケやバレーなんかは、公立にも県外出身者がザラだから、野球だけの問題じゃない。
309:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/28 23:49:29 1g5tW67Q0
愛媛・香川=1枠 徳島・高知=1枠
この分け方が理解不能なんだが、どういうわけ方？
310:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/28 23:50:59 NCL/gJWfO
>>308
高野連も「県外出身というだけで出場規制はできない」って言ってるようです。
なので、無理かと。
311:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/28 23:52:25 m31M/tfvO
>>309
ただ隣県だから･･･
何となく雰囲気で
みたいな感じじゃないかな？
それかプレミア感？ｗ
312:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/28 23:52:46 Mm1WuAUt0
>>302
なんとかしてくれって、自分の３２校制の主張が行き詰ったからって
野球留学のせいにしてごまかすなよ。
さっきの行間を読んでくれといいさあ。
そんなもんここで議論しても何とかなるもんでもない。
野球留学は、俺もよろしくないと思う。
自分の案としては、各チームに県外人枠を設けるのがいいと思う。
１県１校与えられている出場枠をかけて争うのだから
その県出身が優先されるのはしかるべきだと思う。
県内人の定義等は、スレチなのでこれ以上言わないが。
今後は、３２校制を論ずる時は
野球留学の問題は切り離してほしい。
313:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/28 23:59:45 m31M/tfvO
>>312
同意
越境入学と、一県一代表は根本的に別問題。
高校は義務教育では無いからな。
ただ、縛りはあった方がいい。
これ以上はこのスレの要旨とは違ってくるから、やめとく
背番号６がすっかり大人しくなったなｗ
314:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/29 00:00:49 7l7RcVGBO
>>310
ご教示ありがとうございます。
まあ、そんなことをしたら「人権問題」と言われかねないですから。
個人的には、ある程度の野球留学は仕方のないことだと思うし、そういうことに拘り過ぎるのは良くないとは思います。
何をどう操作しても、無くなるものではないですし。
頑張っている選手を、温く受け入れ、素直に応援すれば良いことだし、後々母校で指導者の道を歩むかも知れませんからね。
315:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/29 00:03:46 LtE58eui0
むしろもう1個つくれ
サンケイがドームで秋やれ
名前は「KO－１」
316:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/29 00:03:57 NCL/gJWfO
>>314
そんな人権侵害をすべきと声高に主張してるのが背番号６。
317:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/29 00:04:33 ZCBvLNI0O
背番号６をこのスレの永久欠番って事でよろしいかな？
318:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/29 00:06:41 DpffXZzJ0
６がおとなしくなったと思われるのは
野球留学スレに行ってしまったから。
319:名無しさん＠実況は実況板で
09/08/29 00:09:50 ZCBvLNI0O
>>318
自分の居るべき場所に気づいたんだｗ
またいつか、背番号８にして戻ってくるかもねｗ