09/02/08 13:34:46 1+W/sW/i0
雑魚ビッシュ
埼玉県内でも貧打として定評のある花咲徳栄相手にフルボッコ炎上
751:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/08 14:05:02 r/uxp7eL0
>>741
何を言いたいのかよくわからんが、ろくに知識がないことと日本語の嫌味が通じないことは分かった
752:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/08 17:09:50 eeTtEvXP0
>>751
ご苦労さん
753:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/08 18:59:48 TdFk5Slv0
>>749
いや、松坂はいうほど凄くないって
すうじみても
754:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/08 19:00:35 TdFk5Slv0
史上最強はＰＬ学園っていう人が大多数だな
755:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/08 21:27:54 sln6HUVw0
全盛期のＰＬの強さをリアルに知る人なら９割がたＰＬ最強と答える。
残りの１割はやまびこ打線の池田や尾藤監督の箕島
そして９８横浜と答える人達だろ。
９８年あたりから高校野球を見始めた人達は
７～８割がた９８横浜最強と答えて残りがＰＬや智弁和歌山と答えるだろ。
まあついでに言えば高校野球とプロでは金属と木バットの違いがある
松坂がプロでいくら凄くても相手は金属バットじゃないからね。
高校野球は金属だからこそＰＬや智弁に打ち込まれる可能性が高いと思う。
俺の意見は高校野球が木バットなら松坂を打ち崩せる高校の
チームは存在しないだろうから９８横浜最強でもいいけど
金属を使用している限りＰＬが「ｋｋ時代」最強という意見だけどな。
要は金属かそうでないかということ。
智弁の選手が上で通用しないのもそこらへんにあるのかな。
756:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/08 21:34:11 r0NP4iyk0
松坂がどんなにプロで凄くても、金属バットの高校生には通用しない・・・・？
かなり斬新な意見だな。
金属バット高校生>>>>木製バットプロ選手
・・・・・・・う～む
757:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/08 21:54:42 sln6HUVw0
＞＞７５６
今の松坂じゃないだろ
９８当時の松坂の実力だよ。
758:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/09 13:27:49 rCsvNIWR0
それ以前に高校生は木製バットで試合しないから練習も金属になる
清原のようにＰＬ時代から竹バットや木製を使用しても試合では使わない
759:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/09 17:26:17 sVnP47+b0
旗は松坂は00智弁を完封できるとか言ってるが
柳ヶ浦にさえ点取られた松坂が00智弁を完封だと？
武内にホームラン打たれる松坂が目に浮かぶぜｗｗ
しかもセンバツの防御率なら松坂より東浜のが良いんだけどな
まあ史上最強は85ＰＬ学園で決まりだ
760:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/09 21:49:57 Mfi8P8sg0
伊野商渡辺トミオにきりきり舞いだったＫＫＰLが松坂を打てるはずがないよ
相模筑川に抑え込まれた智弁が松坂を打てるはずがないよ
９８横浜＞＞＞ＫＫＰＬ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞００智弁
は明らかだ
５０年ほど高校野球を見てるが９８横浜は傑出しているな
761:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/09 22:51:00 NIprq0vK0
2004日本シリーズ 立浪和義同点3ランHR 対 松坂
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
初対決で打たれた
日本シリーズという大舞台で打たれた。
立浪１人に４打点献上
清原との日本シリーズ初対決も140M弾食らってるしな
やはり
85PL、87PL＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞98横浜≧98PL
762:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/10 00:52:20 tXTlMn8/O
まぁ松坂一人のチームなら最強とは言われないわな
実際は難攻不落の好投手を次々と攻略して春夏連覇
更にプロ一年目でイチロー４タコに仕留める奴がエース張ってんだから勝てるわけがない
プロ数年目のデータ持ち出すならこっちのがよっぽど説得力あるわ
763:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/10 01:16:23 MOOikKpN0
年間の全国大会で対戦したピッチャーが凄いわ
新垣・村田・久保・杉内・寺本・古岡・・・
これらをすべて勝ちきるのはチーム全体に力がないと無理
もし松坂だけのワンマンだったら作新江川のようになる
１０年間の野球の技術の進歩・高校生の体力向上も考えると
９８横浜＞８５ＰＬ
が妥当なところだ
764:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/10 01:24:23 mw7UwRm30
プロ1年目だったら清原も立浪も新人王
野村なんかも高卒ルーキープロ初登板で完封勝ちしてる
松坂が打たれたのはオープン戦や公式戦でなく日本シリーズでの初対決
大舞台でのPLの底力は異常
98横浜が破った中には85PL、87PL級のチームはいない
弱い98PLと互角のチームと大接戦の時点で気づくべきだ
85PL、87PL＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞98横浜≧98PL
765:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/10 01:32:31 MOOikKpN0
９８ＰＬは決して弱くないよ
残した結果を見れば平成のＰＬでは最高の結果を残している（春ベスト４夏ベスト８）
つまり９８ＰＬは平成最強世代
それもレベルの高い松坂世代の大会でだから価値がある
ＫＫや８７はプロ入り選手のその後の活躍がいいからどうしても過大評価になりがち
高校生時点でのチーム力では８５・８７・９８ＰＬはほぼ互角だと思う
私見では９８が一番強いかもしれない
加えてあの横浜ＰＬ戦での松坂はすべての試合を見ても球が一番走っていなかった
まれにみる絶不調
それに序盤のＰＬの３点はサイン盗んでズルしてとった３点
こう考えると実質的には接戦でも何でもない試合
特に延長以降は大人と子供の差があった
つまりは
９８横浜＞８５ＰＬ８７ＰＬ９８ＰＬ
はやっぱり妥当なところだ
766:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/10 01:42:45 mw7UwRm30
大人と子供の差で延長17回も試合するのか？
８５・８７・９８ＰＬはほぼ互角？
レスが主観のみで吹いたわｗ
767:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/10 01:44:34 c9/7hkl70
どうも松坂横浜が最強という結果になりそうだな
768:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/10 01:51:32 qTxtEdr50
>>760
３年時の春と夏の清原が一緒だと思っているとは、なんて可哀想なヤツなんだ
えっ？５０年間野球を見ただって
何も考えずにただ単に見てただけなんだろ？そんなの意味ね～よ
769:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/10 02:34:45 JAXXWtoFO
>>766
で、PL派の主観じゃないレスってどれだ？
「接戦だから互角」とか言いだしたらPLも宇部商と春夏とも互角だよな？
本質的にこれは横浜に対する理論と全く変わりない。
770:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/10 13:15:30 lubkYZO70
>>760
旗、名無しじゃなくて堂々と出てこいよ(笑)
おまえ高校時代の筑川馬鹿にしてんのか？
あの試合の筑川のストレートの伸びはハンパじゃなかった
てか抑えこまれたとか言ってるが
00智弁和歌山は筑川から11安打も打っているわけだが(笑)
史上最強のチームは85ＰＬ学園で決まってるから
771:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/10 13:20:59 lubkYZO70
優勝インタビューで渡辺監督が
「高校野球史上最強ではなく横浜史上最強のチームです」
と言っていたのだが(笑)
箕島の元監督尾藤さんは00智弁、82池田が凄いと言っていたが
98横浜が最強？それはない
85ＰＬに比べたら小粒すぎるな(笑)
772:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/10 14:24:54 E26viAeY0
黄金期のＰＬが最強だろうな
９８ＰＬはＰＬ史上でみてもベスト５にも入れないかな。
指導者の強さはでかいね
黄金期は監督も中村氏、コーチも河野氏
選手のレベルも全然違った
773:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/10 17:16:54 PsSZDIxz0
渡辺監督は常に謙虚だよ
社交辞令も上手
本音はまず言わない
そこが下品な関西人とは違うとこ
それを鵜呑みにするのはどうかと・・・
ちなみに９８ＰＬは横浜がいなければ春夏連覇したチーム
大会のレベルの高さ考えれば８７ＰLはおそらく超えている
774:旗 ◆IKEMENjrqk
09/02/10 17:37:29 ap3BwqgF0
渡辺監督は「高校野球史上最強のチームと言っていいでしょう」と答えてるよ
また尾藤監督も当時ニッカンで横浜を史上最強のチームと発言した。
智弁なら１０－０で勝てるって一笑に付したのは小倉部長ね。
775:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/10 17:48:37 PzOILh1T0
９８ＰＬの存在がメンクサですなｗｗｗ
776:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/10 18:11:38 Oonxp3lwO
２０１０ＰＬが史上最強になる事は誰も知らない
777:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/10 18:41:21 tThaOmf30
98PLは85、87PLの足元にも及ばないよ
強さの次元が見てて違うと思うよ
778:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/10 18:47:38 z9luOlKi0
なるほど、意外な盲点
確かに９８ＰＬは松坂横浜がいなければ絶対春夏連覇だったよな！
平成で春夏連覇するってことはすごすぎる
それかんげりゃ９８ＰＬは平成でずば抜けた強豪だ
で、野球の１０年の体力技術の進歩を考えれば
９８ＰＬ＞８５ＰＬ＞＞８７ＰＬ
でいいっしょ
779:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/10 18:56:58 gxPtXg+g0
９８のときは、松坂も打たれたけど、取り返したんですよね。
780:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/10 18:57:43 Oonxp3lwO
ワンマンが最強とか…
８５ＰＬ ８７ＰＬ ９８ＰＬ ９８横浜
トーナメントでは、必ずしも強いチームが勝つとは限らない
この４チームで１００試合のリーグ戦やれば、横浜の最下位は確定
781:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/10 18:58:49 JAXXWtoFO
故障した後のナリタブライアンはマヤノトップガンと歴史に残るマッチレースを展開した。
しかしブライアンとトップガンが同列に語られる事はない。
故障後のブライアンは明らかに精彩を欠いていたからだ
度重なる不利にも堪えずPLを破った横浜はこれに似ている。
ペナントで地力のあるチームが終盤徐々に追い上げるがごとくPLを追い詰めていった
782:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/10 19:01:57 gxPtXg+g0
９８のときの松坂が、３点取られたのは、ＰＬだけじゃなかったと思ったけど違う？
783:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/10 19:05:57 c9/7hkl70
平成の春夏連覇の価値（９８横浜とそれに肉薄した９８ＰL）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞昭和の春夏連覇の価値（８７ＰＬ）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞昭和であれだけ甲子園に出てもただの１回も春夏連覇できなかったチームの価値（８５ＰＬ）
だろ～よ
おめ～ら
784:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/10 19:08:12 gxPtXg+g0
９８って、明徳が出てないっけ？
785:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/10 19:13:24 CXK3PM8mO
８５ＰＬは選抜で伊野商に完敗した点をどう評価するかだな
786:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/10 19:15:37 gxPtXg+g0
意外に、江川の作新かも
787:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/10 20:11:52 fwQsLwVL0
８５ＰＬは春夏連覇できなかったんだからここぞってとこでよわいチームだな
ここぞってとこでことごとく桑田が打たれて負けた
史上最強でも何でもない
ただの勝負弱いチームだ
それに引き換えここぞのチャンスをものにした８７ＰLと９８ＰＬと９８横浜はすごい
９８ＰＬは横浜がいなければ余裕の春夏連覇
ＰＬの歴史上最強は間違いない
よって
９８横浜＞９８ＰＬ＞８７ＰＬ＞＞＞なんだか異常に勝負弱い８５ＰＬ
で桶？
788:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/10 20:22:54 gxPtXg+g0
気を抜いたら、完封される相手とか
789:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/10 20:43:50 +xVHOuHp0
今の野球と昔の野球じゃレベルが違うよ。
昭和より平成のほうが上手。時代が違う。
790:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/10 22:06:06 zkpA9+RZ0
98横浜と85PLはどっちも強いからわからんな
春夏連覇してないから、イメージではPLが劣るが、あの夏のPLは強かった
清原の体格と打席での雰囲気が春と夏では全然違う
カーブのイメージが強かった桑田も夏は直球勝負が多く、甲子園優勝を目指していたのは間違いないだろうが、あの投球は上（高校卒業後）を意識したものだった
確かにレベルは平成＞昭和だろうが、あのPLは別格だと思うよ
松坂がスライダーの投球も多かったように、さすがに桑田も98年だったらカーブを多投しないといけなかっただろうな
791:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/10 23:13:15 E26viAeY0
>>777
そのとおり
世間も識者もそうみてる
そうみてないのは、一部ＰＬアンチおたか、野球を見る目のない人だけしか反論はない
792:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/10 23:19:15 E26viAeY0
高校野球は監督、コーチと選手の質
いずれも黄金期のＰＬ学園が最強とみる人がダントツに最も多い
そして史上最強の風格というのも、ＰＬ学園といえる
豪快・破壊的＆緻密な野球ができたのは、８５、８７のＰＬ学園しかない
それに近いのは、池田高校の年をまたいでの王者３連覇に迫ったときだろう
ＰＬ史上でみると次点では、
ミラクル７８ＰＬ（優勝までのストーリーは実力以外にかなり運の要素もあったとみるので横浜に近いかも）
センバツ連覇の８２ＰＬ、８４ＰＬあたりかな。
９０年以降では、中村監督の発言から大型チームだった９４ＰＬが一番実力のあったチームだったんだろう。
793:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/10 23:23:57 zKtZAZVA0
なんたって85PLは、
実質甲子園最多勝の桑田、
甲子園最多13本塁打、一大会最多本塁打5（85年夏）の清原、
高校野球90年の歴史の中で、
最高の実績をあげた投手と打者が揃っていたんだぜ。
まさに奇跡だよ。
それ以外人も内匠、松山、控えの捕手の今来須までも、
後にプロに行ったぐらいの素材が揃ってたからな。
794:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/10 23:29:55 JAXXWtoFO
「実質」という魔法の言葉で桑田が最高の実績をあげた投手になりました
795:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/10 23:35:11 E26viAeY0
年代で今の優勝チームのほうが強いというなら最強は２００８大阪桐蔭になる。
これで決まり。
ただし高校野球のレベルは、８０年代＞９０年代というのは、
本にもプロコーチ（西武）が発言してる。
ただし２０００年以降のコメントはその本ではしていない。
９０年代の野球はみんなやってた時期ではなくなり、
９３年以降Ｊリーグ開幕でサッカーや漫画スラムダンクなどバスケットに押された１０年。
ちなみに高校選手の多さ（比率でもそう）もそうなってる時期。
回復したのは、２００４年以降。
この５年は高校野球部員の人数は増えてる（人口を考えてもおそらく比率も増加）。
ちなみに、小学生の体力テスト平均値は、現在の６年男子＝２０年前の小６女子にまで落ち込んでる
８０年代の黄金期の森・西武は今にいても通じるだろう。
また秋山、野茂、マダックス、クレメンス、ボンズなどの全盛期は今でも間違いなく通じる。
ヤクルトやヤンキースでみても一昔前の黄金期を築いた時代のほうが強い
796:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/10 23:39:39 zKtZAZVA0
>>794
戦前の高校野球知ってるの？
今は最高でも5回しかチャンスがないが、
戦前はもっと出れたんだぞ。
23勝あげた中京商の吉田さんは6回出てるよ。
桑田は5回で21勝。
797:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/10 23:42:18 E26viAeY0
>>793
桑田は戦後最多の２０勝（戦前では吉田が２３勝）
１年からの甲子園通算でも１，５５の防御率
３年間毎回全国に曝されてる中でこれはありえない。
史上最強ともいえる抜群の制球の良さ、そして切れ、
最高の投球術が反映されたものでしょう。頭も良い。
３年では最多失点が疲労してても３。
厚みのある最強の打線（野手としても６本塁打打ち最高級の桑田が６番を打てる厚み）なのは贅沢。
指導者も中村、河野の最強の両氏を中心に。
ちなみに清原は、最後の夏に打率６割２分超え、５本塁打、８四死球？
そして意外に知られてないが、三振は０。
レベルが飛躍した。
798:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/10 23:45:30 hGSSzSDtO
>>785
伊野商渡辺が別格だったから仕方ない
決勝
伊野商 ４ - ０ 帝京
(あっさり完封)
799:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/10 23:48:31 E26viAeY0
渡辺も凄かった
だが、タイプは異なるが吉岡、森尾は最も安定してた。
５試合で１失点で全国制覇。
森尾は予選でもほとんど投げたが、２失点くらいしかしてない。
とはいえ、夏の清原は別物だったな
中村氏もあの清原が初めてあんなに努力してた時期（春～初夏）と言っていた
800:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/10 23:58:48 E26viAeY0
８５ＰＬが最も評価が高いが、８７ＰＬも強かった。
大会誌で史上最強と特集が組まれるなど、多くの雑誌でも取り上げられてるけど、
玄人の識者では８７ＰＬこそ最強という人は多い。
清原も桑田も言うには、できることなら立浪君たちのＰＬとどっちが強いのか試合したいと語ってる。
初めて分業制を確立したチームで、
春と夏のベンチ入りの３年生選手が入れ替わってるチーム。
つまり当時の３年生全員が、どちらかの大会でベンチ入りしてる唯一の優勝チーム。
春のメンバーの怪我でベンチ入りメンバーが数人、予選、本戦と替わったりしても層があつかった。
当時の大阪、近畿を中心とした中学オールスターメンバーで週間雑誌にも４週にわたり特集されたかな。
３０イニング以上投げ四死球０のコントロールの良かった左腕・野村、
右腕には速球で押す橋本と、投球術のあった岩崎。
桑田清原の時代よりも９８ＰＬに似たタイプだが力強さや層の厚さ、指導者の時期が異なった。
中村氏がいうには、見えないミスは多いが、このチームにはそれだけはなかったという。
またチームワークは最強で、頭がよい選手が多かったという。
試合中に監督に怒られるようなことはなかったようだ。
801:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/11 00:05:42 3ydMtJNK0
>試合中に監督に怒られるようなことはなかったようだ。
おっちゃんココは笑うとこか？
試合の真っ最中に「アホ、ボケ、市ね！」と中村監督にめちゃめちゃ怒られとったがな…
802:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/11 00:14:54 3hEdN+/U0
いや、>>801どの高校でも試合中に中心選手が相当怒られてることは多い。
こういうことが普通。
池田の蔦監督は甲子園ではあえて怒らなかったようだが、
８７ＰＬはそういういうことはなかった
803:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/11 00:19:52 3ydMtJNK0
よう分からんな…
>そういうことはなかった
とは、試合中に監督から怒られることのない頭の良いチームという念押しかいな？
いや、だから８７年チームもごく普通にメチャメチャ怒られていたんやけど
「かたおかあああああああ、てめええこの馬鹿ヤロウ！」とか
804:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/11 00:24:17 3hEdN+/U0
氏ねとかいってないだろ
適当なこと書くなよ
そういうのはない
渇をいれるのとは全く違う
もっとも陰の監督といわれてた立浪主将と長谷川副将、深瀬がいたので任せておけたんだけど。
805:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/11 00:31:02 3hEdN+/U0
立浪が渇を入れる
長谷川副将が結構試合のキーパーソンになり結果を出した。
深瀬が、監督の伝令の指示よりも早く動き出した。
尾崎、立浪などが宮本へ球を集めた。
試合展開を読める頭の良い選手が多いといっていた。
監督がいちいち指示することも少なかったようだな（その前に選手同士でやってしまう）。
806:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/11 00:35:38 3ydMtJNK0
いや見たまんま書いているんやけど…
それを「適当なこと書くな」とか言われても困る
次は証拠出せ、とか言われるんやろか俺
ちゃんと試合をナマで見てた？
中村監督が嫌っていたプレーとか、選手が試合中に何をしたらメチャメチャ怒っていたとか、
そういうことを知っていたら「選手に任せておけた」とか簡単に書かれへんよ？
807:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/11 00:37:28 3hEdN+/U0
任せていたというより、選手が早く動いていたってこと。
中村氏も頭が良く手間がかからないというような発言をしている。
怒るというのではない。志気を挙げる、渇を入れるというやりかただ。
俺も昔から甲子園でもみてるから
808:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/11 00:41:58 3hEdN+/U0
あほ、～・・・などというのは、怒っている、怒鳴り散らしている、わめき罵倒してるのではないぞ。
怒っているというのと、それの違いをおまえは勘違いをしてるのかな。
マジで沸点に達しているのか、いないのか、わかることだが。
パフォーマンスとしていうときもある（その選手の志気をあげるときの使い分け）。
桑田の時代にも、諭すような語りかけるような口調、やや強い口調などある。
切れて選手個人をベンチでマジで怒鳴りつけてるというのは非常に少ない。
809:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/11 00:45:01 3hEdN+/U0
むしろ選手に技術指導をしてるのはあるけどな。
たとえば桑田にもいろいろ話を聞き、必要が有れば助言をしていた。
桑田が唯一打たれた試合でも怒鳴りつけるというようなスタンスはとっていなかった。
810:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/11 00:46:59 ZnIGccAmO
切れてベンチで個人をって…試合中そんなことしてる監督は当時でもいねーよ。
練習試合ならまだしも
811:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/11 00:48:30 3hEdN+/U0
ただし中村氏ではないけど、ベンチ裏で選手に怒るってのは、あるけどな
812:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/11 00:50:21 ZnIGccAmO
それは試合後とかだろ。
チームの攻撃中にサインを他の奴み任せてベンチから消える監督がいたら見てみたいもんだ。
813:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/11 00:51:37 3hEdN+/U0
試合後ではない
試合中にベンチ裏で選手を怒ってることはある（雑誌にも選手の発言が書かれてる）
結構あると思われ
814:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/11 00:54:04 ZnIGccAmO
どのタイミングだよ。
攻撃中以外に選手をベンチから連れ出すことができるか？それともベンチに引っ込んだ選手をわざわざ相手にするか？試合止めて選手連れてくのか？
815:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/11 00:56:18 3hEdN+/U0
おそらく攻守交代とか、だろうな。
グラウンド整備とかもある。
いつでも短時間なら可能だ。
さすがに俺も観戦でベンチ裏まではみれないが、しっかりと発言が掲載されてる
ということは、意外に多くの監督が切れてるとみることはできると思われ。
816:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/11 01:00:00 3ydMtJNK0
キレて個人攻撃する中村監督のことが８７年組では度々話のネタにあがるんやけど
主に「立浪だけは可愛がられていたよな」的な意味で
試合中に同じミスを犯しても立浪のことはニッコリ笑って出迎えるけど、他の選手が同じことをしたら
ベンチでクソミソに罵倒されたよなー、と
一人だけ猫可愛がりは…士気的にどうなんやろうｗ
まあ当時は（今でもか）相当僻み嫉まれたみたいやけど今は笑い話
どうやら中村監督を神聖視して怒鳴ってキレる中村さんを理解してもらえないようで残念
817:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/11 01:00:04 ZnIGccAmO
発言記録は？
公式戦ならその短時間でも監督のすることは山程ある。そんな時にベンチ抜ける余裕のある試合なんて相当楽勝の試合くらいだぞ。
少なくとも、甲子園においては監督が選手を残してベンチから消えた姿を見たことはない。
818:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/11 01:03:24 3hEdN+/U0
>>816
おまえは、怒ってるというニュアンスがわからようだな
８７ＰＬは選手が自分たちで判断してやっていく能力が高かった。
>>817
いや某雑誌にかかれてる
ベンチ裏とかかれてたが、ベンチ奥（段差になってて選手が着替えたりする。ＴＶには映らないよな）ということだと思う
819:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/11 01:07:35 ZnIGccAmO
某雑誌では記録にならないの分かる？それにしても、ベンチ裏→ベンチ奥って完全に別もんだろｗどんだけ無理矢理な推測だよｗ
820:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/11 01:10:38 3hEdN+/U0
つまり叱責する監督は多いと思われる
個人的には一生懸命やってるわけでできないのを怒るのはナンセンスだと思うが、
怒るならそれはそれで適わないとは思うが。
>>819
記録という意味がわからん。
雑誌名も、横でみていた（雑誌に発言した）選手の名もかかれてるんだがｗ
別に暴力を振るったわけじゃないので適わないと思うけど。
821:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/11 01:13:55 3ydMtJNK0
監督から見て「試合に勝つ為のプレーが出来ていない」から怒られていたんやろ
なんで分からんかなあ
822:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/11 01:14:54 3hEdN+/U0
>>821
ある試合でチャンスでことごとく打てないから怒られていたようだ
823:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/11 01:21:53 3hEdN+/U0
おっと脱線したな
やっぱ最強時代の黄金期のＰＬは、
中学有名選手などが多く選手の質、層の厚さ、技術指導の良さ、
代々受け継がれてる王者のオーラ・風格、プラスアルファなどまさに最強に一番近いチーム。
824:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/11 01:25:19 3ydMtJNK0
>>822
ふーん…
中村監督が怒った勝つ為のプレーが出来ていないこと、の返しが
「チャンスでことごとく打てないから怒られたらしい」とか…
そういうレベルの情報なん？
ちょっと今ホンマにがっかりしたわ！！！！
825:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/11 02:24:44 xxbnkfHv0
最狂の２ちゃんねらーＰＬおじさん
826:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/11 02:56:27 L993cMUF0
法政二じいさん
827:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/11 03:40:14 RMj8li1Q0
そういう意味だと、
甲子園に出場したか分からないけど、
監督木内さん、仁志のいた常総なんか
取手二がＰＬに勝って甲子園制覇してますよね。
828:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/11 11:06:40 ReWPXed4O
記録を見ると春夏連覇した時の作新学院もすごいね。エースを急遽欠いた状況で連覇のチーム力は相当なもんだろう。
８５ＰＬ、９８横浜が桑田、松坂を急遽欠いた状況でどれだけ戦えただろうか？
829:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/11 11:40:53 MDyo2NsaO
横浜は松坂を欠いた状況でもベスト８までは勝ち上がれたね。ベスト８で打ち込まれて終戦だろう
そもそも欠いた状況を考える意味がないと思うけどね。
830:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/11 13:15:25 D6H5FEP60
鹿実に負けてるよ
831:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/11 18:36:56 Z0Q6giAG0
98横浜は03常総学院のようなタイプのチームには勝てない
832:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/12 03:04:20 XIZ1fuDE0
レベルの高い年度での無敗なんだから９８横浜でいいでしょ
８７ＰＬは１敗したし８５ＰＬは負けるときは結構もろかった
どんな状況になっても負けなかったことの意味は非常に大きい
大体仮定の話ししても無意味だよ（もし○○と○○が戦ったらとかもし○○がいなかったらとか）
残した結果を前提に話しないと
833:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/12 03:08:09 RsrM1gZ8O
鹿児島 神村学園もなかなか
834:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/12 07:37:58 1ccDVxmAO
>>786
作新打線に１試合２点取る力があったら優勝の可能性はあったと思うけど、たとえ優勝しても江川だけのチームって評価に留まるだろうね
835:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/12 07:59:56 XHtLZqKnO
>>828
あの時は監督が、八木沢に万が一があっても大丈夫なようにと、加藤を春先から練習試合でバンバン投げさせていたそうだ。まさか赤痢で出場を禁止されるとまでは予想していなかっただろうが、結果その準備が活きたわけだ。
836:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/12 13:49:27 7N+15CWr0
実は去年の沖縄尚学も東浜先発の試合は年間で1敗しかしてない
練習試合を含めてもたった2敗だけ
しかし無敗は98横浜だけ
日本一の名門横浜が最強
837:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/12 14:59:55 D2s2lHE00
無敗の98横浜が最強なのは、98年一年間での限定な
838:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/12 18:03:16 9dHC+wDr0
だって１年限定が話の前提じゃん
８３ＰＬも８４ＰＬもＫＫのＰＬではなくその先輩たちのチームだ
ＫＫのＰＬはあくまで８５ＰＬだ
それに３年に広げてもあれだけ甲子園でて肝心のとこで負けることが多かったんだから最強でも何でもないよ
本当に強いチームはここぞのところで勝つチームだ
プロでも桑田と清原の取ったタイトル全部合わせてももう松坂がとったタイトルの数には負けているんだ
ＫＫは大したことなし！
９８横浜＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞８５ＰＬ
ワハハハハハ
839:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/12 18:56:47 7N+15CWr0
１年間限定の話をしてるんだろｗｗ
無敗で春夏連覇は最強の証
840:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/12 20:40:31 WqyqWtrT0
９８横浜は公式戦無敗だが
実は練習試合で６敗していることは
あまり知られていない。
そのうち３～４試合は松坂が投げている
という事実も。
841:旗 ◆IKEMENjrqk
09/02/12 20:45:42 n8J5W7UZ0
はいガセネタ～
横浜スレで散々語られてるよ、苦しくなってガセネタ書くなアフォ～
842:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/12 21:02:23 ioE5T4jN0
>>838
お前、頭わりーなｗ
一年限定と言っておきながら、
何でプロ行ってからの松坂のタイトルの数が出て来るんだよ（笑）
プロのことも入れていいなら、
85PL(桑田、清原、内匠、松山、今くるす)＞＞＞＞＞＞＞＞98横浜（松坂、小山、後藤）
ワハハハハハ
843:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/12 22:09:04 Z6KzafxM0
98横浜（松坂、小山、後藤）の合計タイトル獲得数５個
85PL(桑田、清原、内匠、松山、今くるす)の合計タイトル獲得数たったたった２個
∴９８横浜＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞８５ＰＬ
要は高校時で切ってもプロ入り後を加味しても８５ＰＬは９８横浜にかなわないということですなｗｗ
ワハハハハハハハハハ
844:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/12 22:14:15 XIZ1fuDE0
肝心のところで負けるという点では８５ＰLは９０年代の明徳といい勝負じゃないか
たとえば
９８明徳＞８５ＰＬ
かもよ♪
845:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/12 22:18:24 R9WgW5VRO
松坂東京最強！
846:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/12 22:38:40 d3I5NXDaO
85PLは清原敬遠して終わり。
847:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/12 22:45:17 R9WgW5VRO
松坂が地元の早稲田あたりに行ってたらな～
今頃早稲田は凄い事になってたのに
そうしたら涌井や土屋も早稲田に・・・・・
848:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/12 22:54:18 7N+15CWr0
松坂は帝京か横浜で迷ってたって言ってただろ
早稲田は眼中になかったんだろきっとｗｗ
849:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/12 22:56:24 7N+15CWr0
常盤や小山が横浜に進学すると聞いて
松坂も横浜進学決意したんだよ
850:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/12 22:56:28 Z6KzafxM0
来ねぇよ
元さんが早稲田の監督やってたならともかくね
子どもたちは監督で学校選ぶのが大部分
早稲田もハンカチ以来ブランド力はアップしたがな
851:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/12 23:00:11 R9WgW5VRO
東京人の松坂様々ですね！
852:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/12 23:09:19 d3I5NXDaO
横浜は通学圏内らしいが・・
853:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/12 23:10:43 R9WgW5VRO
だから？
854:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/12 23:14:51 Z6KzafxM0
高校卒業時にどこにいたかが日本社会における出身のもっとも一般的な基準だ
要は松坂はれっきとした神奈川県人だ
わけのわからぬ屁理屈言ってる奴はとっとと消えな
855:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/12 23:16:31 R9WgW5VRO
松坂本人は東京出身だと思ってるんじゃ…
856:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/12 23:20:05 7N+15CWr0
日本一の名門横浜に嫉妬してる奴がいるなｗ
まあ気持ちはわかるよ
１年間無敗じゃケチのつけようがないもんなｗ
857:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/12 23:29:27 R9WgW5VRO
全部東京人のおかげ
その後の実績も東京人のおかげ
東京人がいなければ県外エースと４番は横浜に来てない～
東京人が居なきゃ今も昔もパッとしない～
858:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/12 23:33:01 d3I5NXDaO
実にくだらん。
859:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/12 23:41:42 2rCsN0Wr0
このスレそのものに問題はあるが
「１年間無敗＝高校野球史上最強」なのかが分からんな
９８年で１番強かったというだけだろ？
まぁ、別に弱いとまでは言わんが
860:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/12 23:46:41 R9WgW5VRO
ワンワン ワンワン ワンワン ワンマン ワンワン
861:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/12 23:47:53 zF6USqeJ0
春夏連覇したチームから選べばいいよ。
相当の実力と運がいるし。運も実力か。
夏の時点でというなら話は変わるけど。
862:名無しさん＠実況は実況板で
09/02/13 00:18:58 EDW8+nxJ0
>>861
あとは夏春連覇のチームね
池田は今の智弁和歌山みたいに金属バットの特性を利用した感じがあるからちょっと番外かな
古いけど柴田の法政二は夏春夏の３連覇まであと１アウトまで迫ったんだから最強候補に入れていい
そう考えると
６１法政二
６２作新
６６中京商
７９箕島
８７ＰＬ
９８横浜
このあたりが候補であるのかな
で、やはり年間通して王者である必要があると思うね
神宮大会は結構近年のものみたいだし、秋の時点の実力をどう評価するかってのもポイントかな
やはり
高２秋高３春高３夏高３秋で無敗で全部優勝かっさらった９８横浜は最有力で動かないのは確かだと思うね
あとは昔のチームの検証がどうかって感じだけど
６１法政二はいまだにこれだけ時間がたっても最強の呼び声が高いからよっぽどだったんだって思うね
863:天下大阪 ◆W3JAPAN.e.
09/02/13 00:21:12 BQZ7mmub0
98横浜は伝説として語り継がれる
次点で85，87PL