08/09/25 18:07:59 Cvb2bA1zO
(^o^)200オメレト(^o^)
201:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/25 19:16:02 wO4ROEo70
しかし１週間で２００レスか。反響大きいね。
やはり智弁には確実に問題点があるんだっていう認識を多くの人が共有できてるってことの表れだね。
202:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/25 19:19:40 J6mIEO+o0
もはや智弁ヲタはIDにしかからむことができなくなってきてるのか。
まともに反論できなくなってきてることの表れだよな。
203:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/25 20:14:02 vHYVIfg4O
相変わらずアンチの必死さが伝わってくるスレだなw
204:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/25 20:17:37 RvN0RJUJ0
>>193
比較的長文+ID７あほって笑った
ありがとう １９３！
７あほ
205:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/25 21:42:43 EsQ4R0exO
>>199
でしょ？
俺は2000万くらいだと思うが、あなたの予想はどれくらい？
206:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/25 21:47:08 lvOmbbWY0
.238 HR１本だもんな
２０００万もらえる数字じゃないだろ
フツーに考えて
207:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/25 21:50:06 U8bvVwXZ0
＜2005年度 契約締結内定選手＞
球団 守備 氏 名 所属
ソフトバンク 内 松田 宣浩 亜大
オリックス 投 平野 佳寿 京産大
日本ハム 投 八木 智哉 創価大
阪神 投 岩田 稔 関大
ヤクルト 内 武内 晋一 早大
巨人 投 福田 聡志 東北福祉大
2005年の大卒希望枠の成功率は異常。
208:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/25 21:51:21 J6mIEO+o0
>>205
後藤はそれくらい行くと思うが、武内は微増だね。
去年までに比べたらよくできましたで賞だろ、所詮は。
来年も同じ成績だったら減俸だな。
209:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/25 21:52:21 L0O8j5/20
１９３の大ドアホは、
明日、ＩＤが変われば反撃にでてくるぞｗ
210:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/25 21:52:44 lvOmbbWY0
>>207
武内だけが失敗例か・・
みっともないな
211:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/25 21:56:22 Qz+fwyYH0
>>203
出場試合数とか一軍最低保障しか拠り所のない智弁ヲタの方が、惨めなんじゃないのw
1985年生 小窪（PL - 青学大・1年目） .261 65安打 3HR 16打点 ← 7番遊撃スタメン
1986年生 石川（横浜高校卒・4年目） .252 53安打 1HR 10打点 ← 1番遊撃スタメン
1983年生 武内（智弁 - 早大卒・3年目） .238 38安打 1HR 13打点 ← 代走・守備固め
今や、年下の選手にすら、抜かれてしまったな
212:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/25 21:59:15 DHwTBAJG0
>>210
一番下の奴もいい勝負だと思うが。
今シーズンブレイクした岩田除いた投手陣は、今シーズンまともに働いてないし。
213:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/25 22:05:29 lvOmbbWY0
>>212
福田はルーキーシーズンは結構やったからな
その後はあれだが
実績をトータルで見れば武内がビリケツだな
214:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/25 22:08:11 JzUrR88a0
武内…とりあえず帝王からベンチ要員にはなれたので微増。多くても1500万が妥当。
宮崎…借金ばかり作ってしまった。1600万だが減俸は免れない。
橋本…まぁ今年も現状維持だろ。来年も同じようなら微減の可能性も出てくるが。
中谷…年俸より判子押せるのか気になる。木村と天秤かけてドラフト次第。
215:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/25 22:10:13 DHwTBAJG0
>>177>>178>>>>182>>184>>211
智弁オタは100試合出場・フルシーズンベンチ入りという武内の進歩を喜んでるだけなのに、
アンチはことごとく話を逸らそうとする。
よほど悔しいのか？
216:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/25 22:12:43 J6mIEO+o0
何も悔しくないよ。
ダメなやつがもがいてるの見て楽しんでるだけだよ。
217:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/26 00:21:10 /n7RVbIyO
今のNPBで2000万ってそんなに大きいか？
スタメン30試合くらいこなす控えかつ代打、守備固め要員として必要な人材だと思うぞ。武内は。
1500万以上の契約は確実だろ？
218:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/26 00:34:43 wdfYOOc20
>>217
>>199が真実でしょ。
これ以上でもこれ以下でもない。
いきなり50%弱アップの2000万いくかは別問題だけど。
1600～1800万の間くらいじゃね。
219:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/26 00:37:14 BWpA2hWX0
真実は契約更改当日にならなきゃ分からない。
今からなに鼻息荒げて「真実」ほざいてるんだ、馬鹿者。
220:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/26 00:40:00 JAk7JeXg0
そこそこ活躍した畠山だっておそらく2000万ちょいだろ。
いくらヤクルトが早稲田贔屓だからといって2000万はない。
武内に2000万も上げたら畠山がやる気をなくしちゃうよ。
221:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/26 00:40:38 wdfYOOc20
>>219
一軍最低保障年俸は野球規約に書いてある真実ですが？
妄想や推定で語ってるわけではない。
しかしみごとに話を摩り替えた>>184に釣られたねえｗ
222:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/26 00:46:37 BWpA2hWX0
本人が同意すれば最低年俸なんて関係ねえぞ。
結局は球団に契約してもらう弱い立場だからね、選手なんてのは。
提示された金額を飲まざるを得ない。いやなら解雇だ。
まぁ単なる紳士協定だね。
223:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/26 00:47:35 wdfYOOc20
>>220
厳しい目や悪意フィルタを通せば、畠山は12球団最低級の4番だけどね。
本塁打1桁・打点50点台は物足りない。
皮肉にも武内の守備要員としての存在価値はこいつの守備の下手さにあるわけで。
まあ普通の目で評価すれば、4番務めたし最大3倍増程度はいくのでは？
224:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/26 00:55:33 wdfYOOc20
>>222
別に君が金を払うわけじゃないのだからｗ
確実なのは規定登録日数満たしてる武内の今期分の報酬は1500万ということ。
こういう場合、たまに揉める選手がいるね。
年俸更改査定のベースが、実年俸か1500万かで。
225:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/26 00:58:09 DwQSbQBI0
あのねぇ～君たちわかってないねぇ。
年棒査定はバッターの場合打撃３部門で残した結果がほぼ９割以上。
その他の事情は残り１割程度だ。
結局は数字残してない奴はダメなのよ。
過去の実績がゼロで２割３分ホームラン１本じゃ、どんな金満球団だって２０００万なんか出せっこないだろ。
そんなことしたらほかの選手が黙ってないね～。
だってファームの人間だって年間１軍出さしてあげればほとんどの選手は２割３分ホームラン１本だったらクリアーできるぞ。
ま～お情けの微増でしょ。彼の場合は。
今シーズン前半高田監督に気に入られただけ。それでももう見限られただろうけど。
226:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/26 01:05:29 BWpA2hWX0
>>225
全くその通りだと思う。
今シーズンは智弁ファンにとっては何年かに１回のいい夢見させてもらったシーズンだったんじゃないかな。
来年は武内はたぶんファーム暮らしの方が長くなるぞ。
227:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/26 01:10:32 wdfYOOc20
>>225
2000万は夢見すぎでいいからｗ
1500万程度ということで年俸の話は終わろうぜ。
どうせ結果がわかるのは11月以降だ。
それに干されただの気に入られただの都合のいい推定はたくさんｗ
個人的には、もし見限られてるならとっくに二軍だと思う。
228:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/26 01:30:46 HIeWjBRZ0
ここは武内応援スレかｗｗｗ
229:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/26 01:36:43 JAk7JeXg0
武内は二軍に置いとくにはもったいない。
でも、一軍ではまったく使えない。
1軍で使い続けて貰えれば球にも慣れるんだろうが、ファーストとライトが活躍してるからねえ・・・
坂本や畠山のようにチャンスをものにして欲しかったわ。
230:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/26 01:46:52 DwQSbQBI0
でもよく考えると武内って選手も幸せもんだよなぁ。
あの程度の選手、プロでは何百人って掃いて捨てるほどいるのに、そしてまたとくにこれといった特徴もないのに、出身が智弁和歌山ってだけで（たかが便所の落書き版の）２ちゃんであってもよくも悪しくもここまで注目されてるんだからな。
もしかしたら本人もうすうすこのスレ見てるかも知れんが、まぁ発奮材料にしてほしいわね。
まぁアンチ智弁の漏れとしてはもちろん活躍してほしくはないんだがｗ
231:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/26 02:17:59 y4p5p7rxO
元ヤクルトスカウトの片岡は｢プロに来る奴等の才能に大差はない。結局は練習量で差がつくんだ。｣といっていたな。まあ某選手の言葉を借りると、練習は嘘をつかないということだ。武内も頑張ってくれ。
232:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/26 12:30:40 /n7RVbIyO
NPBは出塁率、長打率、得点は全く査定しないの？
233:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/26 17:50:21 EJpViD790
得点 出塁率 長打率 OPS
後藤（横浜） .310 44安打 11HR 26打点 31 .380 .634 1.014
武内（智弁） .238 38安打 1HR 13打点 18 .278 .350 .628
一般的に、OPSが0.8を超えると並の打者、0.9を超えると優秀な打者、
1を超えると球界を代表する強打者とされている。 （Wikiより抜粋）
234:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/26 18:21:12 nxOARY7e0
>>178>>211>>233
どうあっても出場試合数を書かないのは、よほど触れたくないのかねえｗ
それに後藤はこのスレに関係無いのだが。
235:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/26 18:26:02 2LZRRwct0
武内以外は更に望み薄？
236:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/26 18:37:41 nxOARY7e0
高校とプロの価値観の相違があるのはわかるが、
「打つだけ」と智弁を批難してた連中が、プロでは打撃だけしか評価しないのは滑稽なんだが。
ところでOPS0.8以上で並みの打者って条件厳しくないか？
東出、赤星、宮本、関本らの3割打者でも届かんぞ。
飯原・ウッズ・阿部以外の2割打者は全員並以下か？
（上記はセリーグの話ね）
0.8以上とwikiに書いてあるとはいえ、並をスタメンレベルとするなら0.7以上が妥当だと思うが。
どちらにせよ武内はまだまだだけどね。
237:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/26 18:42:26 C+Zu9uk80
193 名無しさん＠実況は実況板で New! 2008/09/25(木) 13:24:53 ID:hbqAw7AH0
つうかいままでの１３５０万がもらいすぎだよ。
去年まで何もしてないしむしろ足引っ張ってた。
最低年棒の１０００万でも高すぎ。
１３５０万もらえてたのはむしろ期待料込だった。
しかしこの１年でもはや期待の持てない奴だってのがはっきりした。
よって来年以降期待料はなし。シビアな判断が待っている。
今年だけは試合数は多少評価してくれるだろうが、試合数が評価されるのは初めて１軍でたくさん出たときだけ。
来年以降は今年の成績じゃぁ間違いなく減俸それもかなりの減俸だ。
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
∨
＿＿＿ ＿
／ ＿＿＿＿ヽ ／ ￣ ￣ ＼
| | /, －､, -､ｌ /､ ヽ IDがAHOだよ。頭大丈夫
| _| -|○ | ○|| |･ |―-､ |
, ―-､ (6 ＿ｰ っ-´､} ｑ -´ 二 ヽ |
| -⊂) ＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ ﾉ＿ ー | |
|￣￣|／ （_ ∪￣ / ､ ＼ ＼.￣｀ | /
ヽ ｀ ,.| ￣ | | O＝＝＝＝＝ |
｀－ ´ | | ＿| / |
238:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/26 18:46:18 EJpViD790
>>234
後藤はスレの流れから比較サンプルとして記載しているだけ。
しかし、出場試合数が多いだけで威張り散らすのは智弁ヲタ位だろうなw 変ってるね
試合数 得点 出塁率 長打率 OPS
後藤（横浜） 43 .310 44安打 11HR 26打点 31 .380 .634 1.014
武内（智弁） 106 .238 38安打 1HR 13打点 18 .278 .350 .628
239:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/26 18:53:16 nxOARY7e0
>>238
たった43試合のOPSなんて参考程度にしかならんわけだが。
1超えたから球界を代表する強打者とでも主張するのか？
240:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/26 19:03:19 EJpViD790
>>239
まあ、後藤・武内とも規定打席未満なんだから
どちらも参考程度として見たらいいんじゃないの。 それでも、武内のOPSは低いけどねw
241:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/26 19:21:37 x/cPkxUW0
つうか後藤だがいつのまにか西武の４番に定着してるぞｗｗ
242:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/26 19:28:25 DwQSbQBI0
後藤が４３試合で４４安打１１HR
武内が１０６試合で３８安打１HR
残念だけど実力相当違うな、こりゃ。
243:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/26 19:48:14 /n7RVbIyO
>>233
OPS7割でレギュラークラス、6割で控えクラスとして考えてるよ。
控えクラスとしては武内は十分かと。
今年の後藤はたしかに凄いが、武内は彼自身の過去二年と比較したらすごい進歩だぞ。
今年の後藤と同じ28才になる頃には化けてるかも。
244:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/26 20:22:50 RYjU70+20
後藤はもともと１年目から凄い。
ただ使われてなかっただけ。
あのドアスイングは確かに好き嫌いはでるね。
今年は大久保コーチに買われたんだろう。
いいコーチに恵まれたよ。
245:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/26 21:14:52 gg3f0LjD0
しかし優勝を決めるかというこの大事な数試合で使ってもらって後藤もよかったよな。
しかも４番でな。
こ～りゃ来年は後藤４番で行くのか？
246:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/27 03:03:11 yYdgsJy80
節操無き智弁オタの発言の変遷史
シーズン序盤→「（意気軒昂に）武内が活躍してるんだからこのスレもういらないだろ。」
シーズン中盤→「（トーンダウンして）今シーズンの武内はヒットを50本打てれば合格だと思ってる。」
シーズン終盤→「（恥も外聞もなく）守備固めで100試合近く出てるんだから成長したな。年俸2000万いくんじゃね？」
アンチに言い負かされるのが嫌だからといって、駄目なものを無理に肯定する連中の多いこと多いこと。
偏見を捨ててアンチの意見もよく読んだほうがいいぞ。
247:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/27 09:27:24 eU/YTFUZ0
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
∨
＿＿＿ ＿
／ ＿＿＿＿ヽ ／ ￣ ￣ ＼
| | /, －､, -､ｌ /､ ヽ 偏見持ってるのはてめえのほうだろ
| _| -|○ | ○|| |･ |―-､ | プロ野球がスタメン選手だけで成り立ってると思ってるのか
, ―-､ (6 ＿ｰ っ-´､} ｑ -´ 二 ヽ |
| -⊂) ＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ ﾉ＿ ー | |
|￣￣|／ （_ ∪￣ / ､ ＼ ＼.￣｀ | /
ヽ ｀ ,.| ￣ | | O＝＝＝＝＝ |
｀－ ´ | | ＿| / |
248:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/27 12:14:27 uMeSOeMGO
武内の守備で勝った試合ってあったか？
249:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/27 15:25:42 kQUlbrqE0
反論できない＝AA貼って暴れる
２チャンネルの法則ｗｗ
250:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/27 15:34:23 fz+K9A8EO
偏見の塊に真面目に反論するのが馬鹿らしいだけでしょ。
251:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/27 16:12:41 /wV6kECy0
>>250
偏見なんか、どの時代のどの世界にも有るやろ。 そんなのに負けてるようじゃねw
要は、武内ともどもアマチャン智弁ヲタは、ひ弱すぎるということだなw
まあ武内は、そんな偏見を吹き飛ばす位の活躍をしなきゃね
252:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/27 16:42:29 1svWj7lW0
馬鹿馬鹿しいんだったら書き込むどころかこんなスレにはそもそも来ないはずね
それだけ必死ってこと
253:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/27 16:53:50 eDfRAyab0
横浜OB野手の現在＝西武スタメン４番 打率３割、ソフトバンクスタメン３番 打率３割などなど １軍７名
智弁OB野手の現在＝ヤクルト代走守備固め専任 打率２割３分 １軍この１名のみ
・・・・・なんなの？？この差はｗ
254:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/27 17:23:08 a6VdUmS70
>>252
まったく反論しないと勝手に勝ち誇るじゃん、君らｗ
あのAAは、のび太なことばかり言う君ら相手にはちょうどいいんだよｗ それに反論はドラえもんがしてるぞｗ
255:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/27 17:25:12 a6VdUmS70
>>253
すごいねえ。智弁は負けてるねえ。
でも「横浜大帝国の天下」と言ってた君らとしてはその成績はどうなのよ？
256:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/27 18:01:38 fz+K9A8EO
後藤が4番に座ってから全敗。
鷹の3番と言われても多村がすぐ頭に浮かばなかったわw
休みまくってるし、今日もだし。
257:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/27 18:41:25 TpJMzrdNO
来年の武内
打率.270
5本塁打
レギュラー奪取を目標に頑張ってくれ。
258:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/27 20:57:14 yYdgsJy80
3年の進学先みたけど勝谷が帝塚山大？ってのにはびっくりしたわ
見る目の無いオタの評価と大学関係者の評価のギャップが随分あったんだね。
259:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/27 21:04:52 8f2Oh9V10
あの打ち方じゃどこも嫌がるよ。
帝塚山もよく引き取ったよな。。
260:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/27 22:16:50 qnDebv/i0
>>253
最近で言うと高橋光信も阪神の５－７番あたりでスタメンで出てるぞ。
あとベイの切り込み隊長石川も忘れずにな
261:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/28 01:31:06 EoFcJo5/0
横浜は野手でもすごいね
スタメン４人か・・
野手スタメン４人以上出してるのは他にはPLだけかな
今江・サブロー・福留・松井・今岡・・
野手でも全国２位なのかな（メジャー抜くと横浜がトップ？）
もしこれで投手部門入れちゃうともうかなう高校は１つもないよね
「横浜大帝国」まではまだ行ってないと思うが、現在のところは「横浜帝国」と「PL帝国」がしのぎを削っていて、間もなく予想されるPL帝国の雪崩を打つかのごとき崩壊に伴って「横浜大帝国」がこの世に卒然として現出するのかな
262:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/28 01:40:28 gozvCaUN0
>>261
普通レギュラー認定は規定打席が必要だろ・・・・・
規定打席到達者ゼロが何デカイこと言ってんのｗ
寝言は自分たちの巣で言えよ。
あっ寝言を注意しただけだからね。智弁のことは別問題なので反論無用ｗ
263:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/28 01:58:21 gozvCaUN0
参考までにハマオタが喜んでる4人の成績
石川 71試合 53安打 .248 1本 10打点
後藤 45試合 45安打 .300 11本 26打点
高橋光 64試合 34安打 .321 4本 15打点
多村 39試合 45安打 .302 3本 15打点
全員シーズンの半数前後は休んでますね。
一番出てる石川が一番数字悪いし。
さすがに「帝国」名乗ってPLに喧嘩売るのは無謀ｗ
もちろん智弁はもっと下ですよ。
だから喧嘩売ろうとも思いません。押し売りが来るだけです。
264:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/28 02:04:43 EoFcJo5/0
「レギュラー」とは一言も言ってなくて現時点でのスタメンって言ってるだけなのだが。
君、注意力極めて散漫だね。
それともお得意の論点ずらしかい？
まぁ智弁に関して先手を打つあたりは相変わらず姑息というかチキンというか・・・ｗ
265:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/28 02:10:37 L3tJCeAY0
>>263
石川って武内と変わらなくね？
武内は俊足と好守備あるけど、
石川って打撃以外は何か売りあるの？
266:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/28 02:11:59 gozvCaUN0
>>264
どうせ関係ないのに「それなら武内は・・・」と言うのはわかってるからねｗ
「現時点」のスタメンなんて意味ないから、わざわざ「レギュラー」と言い換えてやったのにわからん奴だなあｗ
267:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/28 02:15:01 OunRsXls0
>>263
君らに配慮してというか君らのレベルに合わせてあえて投手部門の話はまったく控えてきてあげたわけだが。
では聞くが、君のPLOBの投手部門と横浜OBの投手部門についての比較優劣に関する見解を聞かせてくれたまえよ。
その上で野手投手を総合した高校NO1を決めてくれよ。
君らの基準からすると過去の実績はないものとして扱うんだろ。じゃあそういう基準で決めてくれよ。
もし恥を捨てる覚悟があるのなら智弁の総合的な位置づけについても述べてくれよ（ま～でもこれはあまりにかわいそうだから言った鼻からだがやっぱ免除したげるわ）。
268:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/28 02:18:08 gozvCaUN0
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
∨
＿＿＿ ＿
／ ＿＿＿＿ヽ ／ ￣ ￣ ＼
| | /, －､, -､ｌ /､ ヽ 完全にスレ違いだろ
| _| -|○ | ○|| |･ |―-､ | あいかわらずのび太だな
, ―-､ (6 ＿ｰ っ-´､} ｑ -´ 二 ヽ |
| -⊂) ＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ ﾉ＿ ー | |
|￣￣|／ （_ ∪￣ / ､ ＼ ＼.￣｀ | /
ヽ ｀ ,.| ￣ | | O＝＝＝＝＝ |
｀－ ´ | | ＿| / |
269:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/28 02:20:22 EoFcJo5/0
規定打席に到達したものがレギュラーって定義するなら毎年セパレギュラーは各チーム５人強しかいないことになるが。
後の３－４人は何なんだよ。
その定義自体が間違ってるんじゃないのか？
270:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/28 02:21:24 EoFcJo5/0
>>268
反論できなくなったんだね。
わかりやすいよ。
271:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/28 02:22:52 OunRsXls0
なんだよ。答えられないからAAでごまかすのかよ。
だらしないヤツだ。
272:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/28 02:31:26 gozvCaUN0
>>269
多村は「レギュラー格」かもしれんが、今シーズンはレギュラーと言えんね。
定義なんて個人でかってに決めるもので君らもよくやってることｗ
まあ定義を甘くしても、シーズンの7割以上スタメンじゃないの。
「併用」はレギュラーとは言わないだろうし。
阪神ファンだけど、高橋をレギュラーと思ったことはありません。
せいぜい「レギュラー代理の併用の片割れ」。
>>270-271
なんでPLと横浜の比較なんてする必要があるんだよｗ
したかったら該当スレ行くか立てるか巣に帰るかしてくれｗ
本当にのび太だなｗｗｗｗｗ
273:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/28 02:39:50 EoFcJo5/0
だからこっちは「レギュラー」とは一言も言ってないだろ。
「スタメン」の話をしてるんだよ。
現時点での「スタメン」の野手出身高校の中では全国NO2だとしかいってないんだけどさ漏れは。
何見え透いた我田引水してんの。
頭に血が上っちゃったのかい？
274:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/28 02:41:41 TAeOKRGH0
>>267
＞ 智弁の総合的な位置づけについても
↑ これは止めてあげた方がいいんじゃないのw
九州国大付・鹿実・宮崎南・鳴門工・敦賀気比・福井商・金沢etc. よりも
智弁和歌山は劣るw
275:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/28 02:43:30 OunRsXls0
>>272
君がPLに喧嘩売る云々言いだしたもんだから同じ土俵に乗ってあげただけなのだが。
錯乱状態になってるんだったら全国に恥さらさないでもう寝た方がいいよ。
276:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/28 02:45:34 L3tJCeAY0
これからどんどん智弁出身のプロ出てくるぞ。
滝谷、岡田、西川、坂口
これだけプロに入れば誰かは活躍するだろ。
277:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/28 02:50:17 gozvCaUN0
>>273
「現時点」でスタメン4人で「帝国建設だぜ」と喜べるならもう好きにすれば？
ただし巣に帰ってね。
>>274
悲しいけど現状そうですね
>>275
何話の過程換えてんの？
最初にPL打倒いいだしたのは>>261だぞ。
278:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/28 02:53:06 gozvCaUN0
ごめん>>261はPL打倒とまでは言ってないか。
PLが自落したおこぼれで王座狙ってるのかな？
279:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/28 02:57:44 TS5g80w+0
>>277
巣に帰るのは君ですよ。
君は智弁オタの中でも書き込みのレベルが低すぎるし、そもそも議論できる力が無い。
このスレでアンチが問題提起した話題についてまともな解答一つすらできないでしょ？
280:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/28 02:59:19 EoFcJo5/0
>>277
君は「スタメン」４人が大したことはないって言いたげだね。
じゃぁ「スタメン」４人が大したことないっていう具体例をあげなきゃだめだろ。
PLに関してはこっちは認めてるんだ。
PL以外にそんな学校たくさんあるから「好きにすれば？」って言えるのか？
あるいはPLも大したことないからそういうのか？
捨て台詞でお茶濁すなんてはずかしいことすんなよな。
逃げないで答えてね。
281:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/28 03:11:06 gozvCaUN0
>>280
「現時点でスタメン4人」だけで規定打席ゼロで「帝国」名乗るのは恥ずかしいだろと言ってるだけだが。
デカイこと言わなきゃスタメン4人は立派だと思うよ。
でも俺の価値観では、規定打席ゼロで「帝国」は無いね。
そもそも「帝国」なんてうぬぼれたこと絶対言わないけど。
282:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/28 03:20:34 gozvCaUN0
>>280
逆に疑問なんだが、君が>>261であの主張をする必要性がどこにあったのか。
まあスレ違いだし、アンチだからという理由しかないだろうが。
「○○帝国」なんて言う方もこだわるほうも確かにレベル低いな。
283:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/28 03:37:58 OunRsXls0
君粘るね。>>261じゃないけどさ。
「帝国」ってのは一つの比喩というか文学的表現でしょ。
ある限定された領域の中で相対的に優位に立っている集合体というか共同体というかね。そのくらいですよ。現代日本においては。せいぜい。
たぶん君が「帝国」という表現に極端になにがしかの強い意味づけか思い入れがあるから「帝国」という表現に対して敏感になっているんだろうね。
でもその辺は文脈に応じて解釈しないといけないところ。
大体言葉の定義なんてやむを得ないことだけどね、人それぞれかなりずれている。
それをわかった上でじゃぁこの人はこの言葉をどういう意味で使っているのかということ探りながら話をしていかなくてはいけない。
それが大人の会話というもの。
君はまだ若いのかな？これからいろいろ試練はあると思うけど頑張ってね。
じゃないと所詮（場末の）こんな場所であっても恥かいちゃうよ。
284:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/28 07:23:21 Kt+IREx4O
スタメン4人と頑張ってたようだけど、
後藤は最近一軍復帰、高橋光は左用、石川は石井と交互、多村は若手優先で今後はベンチなんだけど。
現地点とは？
285:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/28 13:09:04 Ke3PAw5p0
三年の進学先が悲惨なことになってるんだが。
3・4番が東海大と帝塚山大って過去最低クラスの進路じゃね？
286:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/28 15:47:12 2foTxt6RO
大学側の評価が暴落してるんだよ。今後智弁はずっとこうでしょ。
287:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/28 16:19:55 Ke3PAw5p0
そうなんだ。
昔じゃ考えられないようなところにいってるんでビックリしたわ。
288:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/28 19:38:41 Ke3PAw5p0
4点を追うスワローズ。まだまだ諦めない! 木田投手の打順で、代打・武内選手が起用される。
武内選手、カウント1-2からのストレートに差し込まれ、サードへのファールフライ。
フルカウントからの変化球にタイミングを外され、空振り三振。1アウト。
URLﾘﾝｸ(www.yakult-swallows.co.jp)
武内仕事したな！
289:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/28 21:03:14 TAeOKRGH0
昨日今日と無安打だったが、小斉（PL）（>>178）は昨日３番スタメンだったんだな。 育成枠だったのに凄い。
しかし、俺が取り上げると突然 『クリーンアップ』 で登場している。（横浜OBの後藤も>>116>>160）
縁起スレということで、今シーズンの次のプチブレイクは平田（大阪桐蔭）、
あと、お情けで来春の大学シーンでは坂口（智弁和歌山 - 東海大）と預言しておいてやるぜ。
290:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/28 21:38:40 Us70CTQs0
坂口も東海大なんかに行っても大田の陰に隠れちゃうだろ
大田ってのはありゃ化けもんだからな
おそらく１０年後のプロ野球では大田と筒香が２大スラッガーとなっていることだろうな
291:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/28 21:50:25 1LpXrw/6O
高卒2年目にして ﾌﾟﾛ8勝をﾏｰｸ。
おまけに ﾌﾟﾛ初ﾎｰﾑﾗﾝと市民球場 最後の試合に花を添えたな～。さすが ﾏｴｹﾝ(PL)。
時に 対戦相手のﾔｸﾙﾄに所属する 武内は何してた？
292:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/28 22:06:31 BjMkhd7o0
ＰＬはなんだかんだ言っても活躍するよな
やっぱすごいわ
ピッチャーもマエケン・朝井と若いのが出てきてるし
当分横浜ＯＢとＰＬＯＢがプロを引っ張ってんくだろうね
293:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/28 23:03:04 CgxUgv/S0
なんかわからんけど横浜とPLを引き合いにだすのが好きなの？
それと大田はガタイもよくパワーあるからプロは行けるかもだけど
構えも変だし上体に力はいりまくってるし、かなりの修正が必要だよ
いわゆる3番バッタータイプだね 大柄なのにチョコマカしてるようにみえる
294:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/28 23:59:32 TAeOKRGH0
大田って、東海大相模の選手だよな。 体幹が強そうな割には腕廻りが細くて
左右の違いは有れど古木（豊田大谷 - 現オリックス）とダブルんだけど、まあ楽しみだな。
それと、智弁和歌山との比較サンプルとしては横浜・PL・大阪桐蔭あたりが最適だろ。
日南学園や尽誠学園だと、マイナー過ぎてピンとこないし。
295:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/29 00:29:04 8707z9w+0
甲子園の実績ではその３校に並ぶくらいなのに、ＯＢのプロ以降の実績では大きく差をつけられてる・・・
いやもはや差なんてもんじゃないよな・・・
そのあまりにもミステリアスなギャップが人々を惹きつけてやまないんだよな・・・
だからこそこの手のスレも隆盛を極めるわけだ・・・
296:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/29 01:35:21 cmNPsCf10
1年生の春から基本を疎かにして高速マシン漬けの練習をしている智弁。
だが、坂口がやってた地下足袋練習が一定の成果を上げたことで、関係者も下半身主導のバッティングの重要性を再認識したと思う。
ここは勇気をもって練習メニューを変更して欲しいね。
297:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/29 02:22:46 MrKKK/jj0
>>276
間違いないね 近年素材型の選手が智弁に集まりだしたのはいい傾向だ
298:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/29 02:28:15 KG3nCYpxO
その矢先に監督が不祥事
いい傾向だ
299:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/29 10:16:53 qyvmWY3H0
>>288
公式からの引用なのはわかるが、貼るなら読んでからにしたら。
>フルカウントからの変化球にタイミングを外され、空振り三振。
この部分いらないよ。
300:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/29 12:00:16 F1DzmsFvO
アンチが「○○はすごいね。武内はダメだね。」しか言えなくなった件。
301:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/29 14:39:08 a1J59gL90
ウンチなんで、
302:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/29 15:03:48 WLlaI0eb0
武内がダメなのは事実なんだがな。それともその事実を隠蔽しようとしてるのかい？
303:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/29 15:40:52 F1DzmsFvO
武内を隠蔽したら一軍選手いなくなるよ。
何故そういう発想になるかな。
304:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/29 16:34:17 IHjdkEw4O
今シーズン武内が活躍するというオタの予想が外れたんだが、見る目無しということ？
305:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/29 17:34:46 iVnexBwr0
活躍したとは言わないが、去年までと比べたら雲泥の差。こんなものじゃね？
だいたいおまえらは去年まで0割打者にどれほどの活躍を期待してたのかと。
活躍への基準値がアンチ>>オタというのがどうなんかと。
ついでに武内の個人的評価
打撃 まだまだ
守備 一塁守備はうまい 外野は並
走力 盗塁するほど速くはないが、並以上
体力 スタメンでどうかは別問題だが、1年怪我無くベンチ入りできたのは評価
本来期待された打撃だけが通用してると言えない状態なのは、今後に期待できるかは評価のわかれるところ。
でも打撃が通用しない打撃バカよりははるかにマシ。
306:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/29 17:51:19 F1DzmsFvO
アンチは視野が狭すぎなんだよ。
評価するのは打撃だけ。
それも「今シーズン」どころか「現時点では」
307:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/29 18:05:25 IHjdkEw4O
セカンドやショートならともかくファーストの守備ってのがねえ。
308:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/29 18:08:51 5GfC/MLlO
まぁ武内はアンチ智弁だけに言われているからまだマシな方。
宮崎なんて本来応援されるカープファンからボロクソに言われてるんだから。
ＣＳ行けなかったらＡ級戦犯の一角になるのは間違いないからな。
309:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/29 19:42:01 EjKRIhhJ0
ヤクルトはたまたま選手の交代期で若い選手ばっかだからねぇ
若手なら誰でも１軍にあげてもらえてチャンスがあったっていうこと
でもそのチャンスをつかめなかったってことなんだが
要するに他の全１１球団だったら武内はとてもじゃないが１軍に置いていてもらえなかったということだ
310:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/29 20:45:10 6J/j5SYB0
>>294
>>295
テンプレのQ8、Q12、Q13を読んでないのか？
入ってくる素材の差を無視してよくも延々と意味の無い議論を続けられるなｗ
テンプレのQ8で議論が終わってると思うが。
横浜は素材頼みのチームだから、入ってくる素材が劣ると
直ぐに弱体化につながる。だから必死であちこちのスレで工作活動をする。
素材の重要さが一番よくわかってるのは横浜ヲタ。
素材で慶応、東海大相模にも負けだしたので当分横浜を甲子園で見ることはないだろうな。
対照的に智弁は特待制度が問題になったおかげで好素材が立て続けに
入部するようになった。（岡田、西川、道端）
横浜ヲタは焦ってるんだろうなｗ
311:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/29 20:48:56 riBu+/GR0
今日も後藤はスタメン４番！
マルチヒット！
ホームラン！
やってくれるねぇ～。
誰かさんとはえらい違いだねぇ～。
312:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/29 20:54:28 6J/j5SYB0
PLOB（抜粋）
尾花高夫（元ヤクルト） 和歌山県出身 金森栄治（元西武、阪神など）石川県出身
吉村禎章（元巨人） 奈良県出身 西田真二（元広島）和歌山県出身
金石昭人（元広島、日ハム） 岐阜県出身 若井基安（元南海）奈良県出身
小早川毅彦（元広島、ヤクルト）広島県出身 野村弘樹（元横浜）広島県出身
片岡篤史（元日本ハム、阪神）京都府出身 福留孝介（中日）鹿児島県出身
入来祐作（元巨人、日本ハムなど）宮崎県出身 坪井智哉（日本ハム）東京都出身
田中一徳（元横浜）兵庫県出身 前田忠節（阪神）和歌山県出身
七野智秀（元横浜）兵庫県出身 覚前昌也（元近鉄）京都府出身
サブロー（ロッテ）岡山県出身 荒金久雄（ソフトバンク）大分県出身
今江敏晃（ロッテ）京都府出身 桜井広大（阪神）滋賀県出身
加藤領健（ソフトバンク）愛知県出身 平石洋介（楽天）大分県出身
小窪哲也（広島）奈良県出身 中尾敏浩（ヤクルト）福岡県出身
313:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/29 20:55:25 6J/j5SYB0
横浜OB
鈴木尚典（横浜）静岡県出身 後藤武敏（西武）静岡県出身
松坂大輔（レッドソックス）東京都出身 成瀬善久（ロッテ）栃木県出身
涌井秀章（西武）千葉県出身 石川雄洋（横浜）静岡県出身
松井光介（ヤクルト）北海道出身 佐藤賢治（ロッテ）東京都出身
高浜卓也(阪神)佐賀出身
主な留学生
02年山木（宮城）
04年佐藤（愛知）
05年櫻田（北海道）
06年川角（愛知） 白井（静岡） 飯田（愛知） 深田（大阪）
07年高濱（佐賀） 西條（大阪）
08年西（福岡）
09年筒香（和歌山） 高山（岐阜）
314:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/29 20:56:36 PVlu1WXq0
>>310
アハハ馬鹿なヤツだ。
答えられないもんだから引用でごまかしてるわ。
揺るぎのない自信があるならそれをいくらでも手を変え品を変え表現できなくちゃいけない。
君は議論のときに押し黙ってるタイプだろ。
まずは日本語の表現力の学習からやり直そうな。
315:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/29 20:59:47 gz5qO2T9O
最近じゃ進学先もレベルダウンが激しいな…
316:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/29 21:00:16 6J/j5SYB0
大阪桐蔭
3年
森川 天理シニア（奈良） 福島由 徳島ホークス（徳島）
有山 大和高田シニア（奈良） 萩原 南京都シニア（京都）
浅村 大阪都島 福島康 寝屋川シニア
清水 河南シニア 奥村 那珂川シャークス（福岡）
中西 大和高田シニア（奈良） 吉川 広島佐伯シニア（広島）
平島 生野シニア 堀内 鯖江ボーイズ（福井）
矢野 平野シニア 北村 西宮フェニックス（兵庫）
岡田 尼崎ボーイズ（兵庫） 奥野 郡山シニア（奈良）
森永 豊中シニア 田尻 奈良シニア（奈良）
高山 生駒ベースボールクラブ（奈良） 山下 中学軟式
二年生
佐野 泉佐野シニア 中谷 大阪泉北
井之上 五条ドラゴンズ（奈良） 永島 水巻レンジャーズ（福岡）
荒木 水巻レンジャーズ（福岡） 畑谷 山陽シニア（広島）
室井 山陽シニア（広島） 吉川 郡山シニア（奈良）
今中 郡山シニア（奈良） 中山 愛知西シニア（愛知）
福井 春日井ボーイズ（愛知） 渡辺 藤井寺ボーイズ
吉原 堺初芝イーグルス 石上 大阪都島
柏原 豊中シニア 松下 生駒ベースボールクラブ（奈良）
田口 西成シニア 早弓 大東畷
山下 中学軟式 金？ 八尾フレンド？
317:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/29 21:04:33 6J/j5SYB0
>>314
>答えられないもんだから引用でごまかしてるわ。
テンプレは俺が作ったのだが。
>揺るぎのない自信があるならそれをいくらでも手を変え品を変え表現できなくちゃいけない。
何故わざわざ手を変え品を変え、暇な人の相手をする必要があるのですか？
あなたみたいに暇では無いのでｗ
引きこもってないで表に出たほうがいいですよ。
318:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/29 21:05:27 DiNJqkvh0
>>310
>横浜は素材頼みのチームだから、入ってくる素材が劣ると
>直ぐに弱体化につながる。だから必死であちこちのスレで工作活動をする。
どんだけ2ちゃん脳なんだよｗ 中学生が２ちゃんみて進路決めるとでも思ってるの？
智弁のOBってこんな頭の人が多いのかな？
319:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/29 21:30:16 6J/j5SYB0
>>318
それなら何故横浜ヲタがこんなに必死なのか？
あなたの見解を聞きたいね。
それと少なくとも中学生の指導者が見ていてもおかしくはないと思うが。
320:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/29 21:43:35 YbMOtDDa0
>>318
テンプレに答えろ
321:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/29 21:55:41 DiNJqkvh0
>>320
必死？
進学実績も凋落気味で、プロでもさっぱりな智弁やOBを嘲笑ってるだけだが何か？
横浜高校にすら負けてるぞ。
>それと少なくとも中学生の指導者が見ていてもおかしくはないと思うが。
ホント酷いなｗ 指導者の忙しさすら知らないとは。
仮に見てたとしても、2ちゃんの意見に左右される指導者なんているわけないだろ。
もうちょっと頭を使ってくれ。
322:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/29 21:56:29 DiNJqkvh0
>>319
の方ね。
323:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/29 22:03:53 6J/j5SYB0
>>321
>進学実績も凋落気味で、プロでもさっぱりな智弁やOBを嘲笑ってるだけだが何か？
議論をするのではなく、誹謗中傷を繰り返すだけならば
学校から警察に通報されてもおかしくはない。
匿名だからと言って何を書いても許されるわけではない。
>仮に見てたとしても、2ちゃんの意見に左右される指導者なんているわけないだろ。
もうちょっと頭を使ってくれ。
まともな指導者なら、吉外じみた横浜ヲタの書き込みには影響はされないだろう。
実際智弁には有望な選手が今年も進学するからな。
だからいくら工作活動をしようが無駄ということ。
324:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/29 22:15:01 YbMOtDDa0
>>321
おまえが一番必死じゃんｗ
325:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/29 22:16:46 7hYBrYch0
>>321
悪意を持ってやってるのは明らかなようだな。
いいかげんにしないと通報するぞ。
URLﾘﾝｸ(www.cybersafety.go.jp)
326:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/29 22:21:32 qyvmWY3H0
>>314
そういうレスの表現力をアピールしたいなら、創作系の板に行けばいいじゃない？
別にお笑い芸人コンテストやってるわけじゃないのだぞｗ
327:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/29 22:21:54 DiNJqkvh0
>>323
支離滅裂だよアンタｗ
>それと少なくとも中学生の指導者が見ていてもおかしくはないと思うが。
智弁に対する工作活動？により、指導者が智弁を回避する恐れがあると匂わせておきながら
↓
>実際智弁には有望な選手が今年も進学するからな。
>だからいくら工作活動をしようが無駄ということ。
全く影響はないと矛盾したことを書いてある。何が言いたいのかよくわからん。
よかったらベスト8に入ったのに、3年が低レベルな大学にしかいけない現実について答えてくれ。
328:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/29 22:26:24 7hYBrYch0
>>327
誹謗中傷が目的なら、よそでやれ。
あんたの言う低レベルな大学の定義は何だ？
東海大学は大学選手権で準優勝し、レベルは高いし
プロを目指すには悪い選択ではない。
その前にテンプレを読め
329:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/29 22:28:39 U0Jx+EPA0
,,-―--、
|:::::::::::::;;;ﾉ ／￣必死？
|::::::::::( 」 ＜ 進学実績も凋落気味で、プロでもさっぱりな智弁やOBを嘲笑ってるだけだが何か？
ﾉﾉﾉ ヽ_l ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
,,-┴―┴- 、 ∩_
／,|┌-[]─┐| ＼ ( ﾉ
/ ヽ| | 吉 | '、／＼ / /
/ `./| | 外 | |＼ /
＼ ヽ| lゝ | | ＼__/
＼ | ￣￣￣ |
⊂|＿＿＿＿__|
|l＿l i l＿l |
| ┬ |
330:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/29 22:32:10 qyvmWY3H0
>>311
「現時点」ではスタメン「だった」4人の現状
優勝チームを就任後6連敗させる4番
若手起用を名目に二軍落ち
怪我未完治の主軸復帰でスタベン復帰
出塁率.270と武内以下の1番
331:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/29 22:33:28 DiNJqkvh0
>>328
誹謗中傷のつもりはなく批判しただけなんだが（嘲笑うという言葉を軽率に使ったことは謝罪する）。
俺は、高校生には才能の有無に関わらず、基本を丁寧に教えるという真っ当な指導して欲しいだけ。
それが出来ないから批判したのみ（坂口は別だが）。
332:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/29 22:36:22 DiNJqkvh0
別のIDの奴にレスをつけてしまった。
333:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/29 22:37:31 qyvmWY3H0
>>331
謝罪しても1回でも素を見せたら負けだよｗ
334:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/29 22:43:20 bUlZbzwo0
>>331
智弁は横浜や大阪桐蔭とは違い地元民中心。
しかも野球人口が少ない和歌山県だ。
選手のレベルがそれらの高校と比べると劣るのは当然のこと。
入学時の選手のレベルの差から考えるとそれらの高校と張り合えるだけでも凄いことだ。
中学校の指導者はこのあたりのことは良くわかっている。
基本を疎かにしていて、甲子園で何度も優勝できると思ってるのか？
もうちょっと頭を使ってくれ。
それと、いまさら謝っても遅い。一連の書き込みで底意地の悪さがにじみ出ている。
通報されたら、お気の毒ｗ
335:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/29 23:15:34 QyKCerLe0
>>312>>313>>316
この人は何を言いたいのだろうか？
県外出身者が多いからプロで活躍しても意味がないといいたいのだろうか？
どこの出身であろうとその高校に入ってその高校の指導者の指導を受けることには変わりないのに。
そもそも智弁ＯＢのプロ選手の５割は県外出身者なのだがそのことについてはどう考えているのだろうか？
336:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/29 23:21:46 nD3FqPsV0
しらんがな
337:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/29 23:59:08 DQTOkIGS0
通報通報って馬鹿じゃないの？
このくらいがごときで。
ネット上の名誉棄損の実務での扱い勉強してから書き込んだほうがいいね、君ら。
まるでお子ちゃまだ。
338:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/30 00:17:10 b9feqj8J0
初めてテンプレ読んだけど酷すぎるな。
国語力も筋トレに関する知識もないのがよくわかる。
339:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/30 00:31:05 Hv1sytM00
お子ちゃまもにいさんもおっさんもじいさんもいるだろ 女子もいるか
結論からいえばまあ、あと5～6年以上は様子見が必要だな
今までよりも好素材が智弁和歌山に入学し始めたのは事実だしな
うまく巣立つかどうかだな
340:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/30 01:33:15 Z5rnBh5CO
実際のところ横浜、東福岡、ＰＬ、大阪桐蔭は智弁和歌山より選手のレベルが高いのですか？
341:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/30 01:43:50 p9eRIVJW0
>>335
驚くほど読解力が無いな。
310で書いてるように入ってくる素材を無視して
大阪桐蔭、PL、横浜と智弁を比較するのはおかしいと言ってるだけ。
これらの3校は野球人口が多い県で県外からも多くの有望選手を獲得している。
一方智弁は野球人口の少ない県で地元民中心で特待制度なし。
プロ輩出にどちらが有利な条件かは明らかだろうに。
ここまで書かないと理解できないのかな？
>>337
成立条件の1、2はクリアしそうだから3が争点になりそうだね。
URLﾘﾝｸ(hunbook.hp.infoseek.co.jp)
>>338
具体的にどこがおかしいのか指摘して下さい。
342:↑
08/09/30 01:46:40 HorGeRs+0
お前鏡見てみ？
顔真っ赤だぞ。
こんな場末のスレに何こだわってんのｗ。
頭の悪いヤツはさっさと寝ろ。
343:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/30 01:51:13 Hv1sytM00
所詮は高校生だからな 突出した選手は除き、みんな似たレベルだろう
俺は少人数であることがプロ輩出が少ない理由と思う
初めてプロ輩出したのが98年だろう？
それと毎年コンスタントに何人かプロへ行かせる高校はやはりなんらかの
ルートがあるのかなと思ってしまう
344:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/30 01:56:43 fQgX0crD0
>>339
そんな猶予はないぜ。
大阪桐蔭もＰＬも横浜も智弁が勝ちだした１９９４年以降（もっと甘くして中谷が入った９７年でもいいが）の実績に限ってみてもどえらい差が付いているのだがな。
いっぺんこれらの学校と智弁のプロ入り人数と活躍選手の人数勘定してみい。
勝負にならないことがわかるだろ。
やっぱ比較対象これらの高校じゃ荷が重すぎね。
日大藤沢とか宇和島東とか日南学園とか鹿児島実業とかその辺にしてあげないといけないかな？
・・・・あっ、でもわ～りいわ～りい。
そこらクラスでもプロ活躍選手複数出していたんだっけな。
所詮智弁じゃ甲子園に出ない東海大仰星あたりじゃないと相手にならないかｗｗ
・・・・あっ、でもわ～りいわ～りい。
その高校でもでもプロ活躍選手複数出していたんだっけな。
345:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/30 02:00:57 PKHI/RWH0
夏から通報、通報言ってる精神科入院中の基地外患者さんは智弁関係者なの？ｗ
夏から通報、言って、馬鹿？
警察が相手にしてたら、この掲示板も見れないはずだよ？
基地外血弁（＝血のついたウンコ同様）は警察に相手にされない妄想 統合失調症だったの？ｗｗｗ
346:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/30 02:10:09 Hv1sytM00
>>344
でもさ、プロ入っての活躍ってのはどれくらいを活躍っていうんだ？
入ったからいいって訳じゃないんだろ？
数が多いから活躍っていうのか？君の理論から言えばｗ
別に他の高校と比べなくていいよ
つうか寝るわ
347:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/30 02:30:01 vbOR310/O
このスレの必要性は無いんじゃないかな？
gdgdで、同じ事の繰り返しだしさ。
唯一活躍？し出した武内にしても、来期はそれなりの補強するだろうから、真価が問われるし。
進路にしても、甲子園に出だした頃から法政、青学、関関同立等それなりに送りだしてるが
最近じゃあ、桃山、東日本国際、帝塚山等Ｆラン大に行っている奴がいるから、智弁としての価値は明らかに落ちぶれてるしさ。
少数精鋭、文武別道とはいえ、もう智弁には何も期待出来ない。
唯一、平成になってから５期以内に必ず甲子園に出ている事位だろう。これは、全国でも智弁だけが継続中。
348:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/30 02:32:32 fQgX0crD0
>>346
あのねぇ～プロは結果が全てなんだよ。シビアな世界なんだよ。
では聞くが
山本昌・館山は活躍してないというのか？
岩村・橋本は活躍してないというのか？
寺原・赤田は活躍してないというのか？
杉内・本多は活躍してないというのか？
上原・建山は活躍してないというのか？
世間的常識的な判断で聞かせてくれたまえよ。
もし君が彼らが活躍してないという認識だったらその認識に至る根拠を聞かせてくれたまえよ。
その根拠がある程度の合理性を帯びるのであれば、その後の話に移ろうじゃないか。
え？どうなんだよ？サッサと答えろよ？
349:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/30 03:29:57 Rz6M1KfnO
坂口はダメだな。
西川は間違いなくプロで活躍する。
岡田はプロ行ってそこそこかな。
勧野はプロでやるだろな。
筒号は微妙、プロには入るかも知れんが。
それよりも土屋のがおもろい。打者で
太田は確かに身体能力バケモン。でも内野は無いな。
打撃は良く分からん。凄いかサッパリかのどっちかだろう
350:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/30 03:40:43 v2N18CMw0
西川はすでに智弁のマシン漬け練習のせいで手首疲労骨折。
で、そのまま治療もせずに出場強行。
大丈夫なのか？
・・・・・いや大丈夫じゃないな。
ここにまた逸材が高嶋のせいで一人つぶされたってわけだ。
西川も横浜に行ってたほうがよかったよな。
雰囲気はもろ横浜のスラッガーっぽかったのにな。
351:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/30 11:37:41 Xl0rgiMQO
指導者が2ちゃんの意見に左右される発言は吹いたわw この落ち目高校にこのオタはお似合いだよw
352:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/30 11:41:38 OOT9ZyUbO
>>349
君の主観は別に聞いたところで痛くも痒くもないね
とにかく、自分は将来を楽しみにしてる訳よw
353:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/30 11:41:59 MUQCTWf4O
西川は骨折したのに練習続けたせいで手術でしょ
で痛み止め打って試合出場
気持ちはわかるがめちゃくちゃだ
354:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/30 12:05:56 OOT9ZyUbO
>>350
横浜のスラッガーぽい？
マジでいってるの？
まだPLとかならわかるがwあー釣りか
355:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/30 12:32:11 Xl0rgiMQO
ベスト8の中でも一番ショボイ進路だね。智弁の指導が否定されたのに等しいといえるな。
356:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/30 18:33:21 zI9sUkks0
345 名無しさん＠実況は実況板で New! 2008/09/30(火) 02:00:57 ID:PKHI/RWH0
夏から通報、通報言ってる精神科入院中の基地外患者さんは智弁関係者なの？ｗ
夏から通報、言って、馬鹿？
警察が相手にしてたら、この掲示板も見れないはずだよ？
基地外血弁（＝血のついたウンコ同様）は警察に相手にされない妄想 統合失調症だったの？ｗｗｗ
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
∨
＿＿＿ ＿
／ ＿＿＿＿ヽ ／ ￣ ￣ ＼
| | /, －､, -､ｌ /､ ヽ 深夜の2時に何やってるの？
| _| -|○ | ○|| |･ |―-､ |
, ―-､ (6 ＿ｰ っ-´､} ｑ -´ 二 ヽ |
| -⊂) ＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ ﾉ＿ ー | |
|￣￣|／ （_ ∪￣ / ､ ＼ ＼.￣｀ | /
ヽ ｀ ,.| ￣ | | O＝＝＝＝＝ |
｀－ ´ | | ＿| / |
357:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/30 18:36:46 zI9sUkks0
348 名無しさん＠実況は実況板で New! 2008/09/30(火) 02:32:32 ID:fQgX0crD0
>>346
あのねぇ～プロは結果が全てなんだよ。シビアな世界なんだよ。
では聞くが
山本昌・館山は活躍してないというのか？
・・・・・
350 名無しさん＠実況は実況板で New! 2008/09/30(火) 03:40:43 ID:v2N18CMw0
西川はすでに智弁のマシン漬け練習のせいで手首疲労骨折。
で、そのまま治療もせずに出場強行。
大丈夫なのか？
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
∨
＿＿＿ ＿
／ ＿＿＿＿ヽ ／ ￣ ￣ ＼
| | /, －､, -､ｌ /､ ヽ 智弁の心配するよりも、こんな時間に書き込んでる
| _| -|○ | ○|| |･ |―-､ | 自分の心配したら。
, ―-､ (6 ＿ｰ っ-´､} ｑ -´ 二 ヽ |
| -⊂) ＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ ﾉ＿ ー | |
|￣￣|／ （_ ∪￣ / ､ ＼ ＼.￣｀ | /
ヽ ｀ ,.| ￣ | | O＝＝＝＝＝ |
｀－ ´ | | ＿| / |
358:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/30 18:45:20 zI9sUkks0
| ドラえもん！今日も深夜に智弁スレで暴れてきたよ。
＼
￣￣￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
／ ＿＿＿＿ヽ ／ ￣ ￣ ＼
| | /, －､, -､ｌ /､ ヽ
| _| -| ･|< || |ﾍ |―-､ |
, ―-､ (6 ＿ｰ っ-´､} ｑ -´ 二 ヽ |
| -⊂) ＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ ﾉ＿／ー | |
|￣￣|／ （_ ∧￣ / ､ ＼ ＼ | /
ヽ ｀ ,.| ￣ | | O＝＝＝＝＝ |
｀－ ´ | | ＿| / |
| （t ） / / |
／￣￣￣￣￣￣＼
/ ）
｜ ノノ＿ノノ＿ノノノ
｜ / / ヽ/ ヽ |
｜i⌒ ─| ・ | ・ | |
｜ ∂ ＼＿_人___/ |
｜｜ っ ｜ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/ ＼ ﾉ ＜ のびちゃん、お客さんよ。何でも和歌山県警だとか・・・
/WWW ＼ ⌒ ／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
359:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/30 18:51:08 oOqL4fIo0
>>356-358
AA使ってると、また反論できなくなったとか言って勝手に勝ち誇るよｗ
レスに独創性を求めるくせに、ユーモアのわからん連中だからｗ
まあコピペで相手されるのを極端に嫌う「わがままかまってちゃん」なだけなんだろうけど。
360:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/30 18:55:44 VJ8gpLa90
深夜の4時くらいまで暴れてた引きこもりがいるなｗ
そろそろ再登場するのではｗ
無職で引きこもりを引き付ける魅力がこのスレにはあるのかなｗ
361:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/30 18:58:06 NJxOfGE40
智弁ファンの品性知性を疑われるのでＡＡはやめれ
向こうを調子づけるだけ
362:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/30 19:06:32 VJ8gpLa90
>>361
真面目にレスを返す方が向こうを調子づかせるんだよ。
馬鹿は笑い飛ばすのが一番だｗ
363:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/30 19:53:59 2GJF29BxO
あいつら極端にコピペ嫌うよな。
まるで吸血鬼にニンニク。
364:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/30 20:24:11 4Td+pSKu0
あの西川ももうポンコツ同然になっちゃったのか・・
高嶋は犯罪者だな
365:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/30 20:51:58 31/9Al+/0
荒波翔
中学時代にシニアリーグで全国制覇。
1年夏には1年生ながら甲子園で大活躍。将来ドラフト上位候補と高く評価された。
↓
3年夏
今日の第３試合、横浜、そして明徳義塾。
～略～
試合は、調子をしっかり取り戻した横浜の成瀬君と、粘り強いピッチングの明徳義塾・鶴川君との投げ合いになりました。
４対４で迎えた延長１２回表。横浜の玉城君の中前打、荒波君の中前打で勝ち越し。横浜が勝負を決めました。
～略～
私がずっと気になっていたのは、２回の表。横浜の攻撃。荒波翔君が、自打球を当てて右足を痛めてしまいました。
その裏から、センターの守備につく荒波君は、一生懸命屈伸をしたり、右足をグルグル回したり。でも、その顔は痛そう。
走るときは足を引きずっています。それでも荒波君は毎回、ベンチに戻るたびに足にグルグルとテーピングしてプレーを続けました。
大丈夫かなぁ…。そんな心配をよそに、延長１２回表、センターの頭上を越えるヒットを放ち２打点。
貴重な追加点をチームにもたらしました。勝ち越した１２回の裏。ベンチから飛び出した荒波君は、痛い足をガマンして、
ライトのポジションまで全力疾走！ そんな一生懸命な姿に、ジ～ン…。
「２回からは、足に力が入りませんでした。１２回のスリーベースを打った時は、すごい痛かったけど、延長でチャンスだったし。
こういうところで、自分がどうのという言っている場合じゃありませんでした。とにかく無我夢中でした」と、試合後に荒波君。
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
↓
骨折しながら試合に出場、決勝タイムリーを放つ。ドラフト指名されずに東海大に進学
↓
怪我を繰り返し、再び指名漏れ。
-----------------------------------------------------------------------
横浜の選手は多村、高濱（今年試合出場なし）、荒波など怪我ばかりしているね。
横浜になんて行ってたら西川もスペ体質になっていただろうｗ
366:365
08/09/30 20:54:37 31/9Al+/0
訂正
3年夏→3年選抜
367:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/30 20:57:41 d2S0HyID0
>>365
ハマオタが湧くから、不毛な比較はやめれｗ
368:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/30 20:59:31 qRjlYY3U0
>>365
行く高校の練習によって体質が変わるって本当ですか？
体質の意味わかってないでしょ？
どう変化するのかきっちり説明してくださいよ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
369:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/30 21:08:15 31/9Al+/0
>>368
ユーモアがわからん奴だなｗ
顔真っ赤やぞｗ
370:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/30 21:19:00 qRjlYY3U0
>>369
ユーモア？貴方が滑稽ということですか(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
速やかにご退室を(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
371:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/30 21:25:16 d2S0HyID0
やっぱり変なのが湧いたな。
372:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/30 21:26:49 FUdO4REX0
>>365
もっと短く端的にまとめろ
読む気がせんわ
373:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/30 21:32:49 31/9Al+/0
>>371
5分で湧いてきたなｗ
おそらくずっとこのスレに張り付いてる引きこもりだろうｗ
>>372
まとめるぞ。
荒波翔
中学時代にシニアリーグで全国制覇
1年夏には1年生ながら甲子園で大活躍。将来ドラフト上位候補と高く評価された。
3年春に骨折しながら試合に出場したが、怪我が続き指名漏れ。
結論；西川は横浜に行かなくてよかったねｗ
374:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/30 21:45:34 FUdO4REX0
それとのアナロジーで言えば「西川は智弁に行かない方がよかったね」ってことにしかならないのだが
375:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/30 21:56:59 31/9Al+/0
>>374
350を受けて372を書いてあるのだがな。
372を横浜ヲタ（350のような）の何でも指導者が悪い+妄想理論で改変するとこうなるかな。
荒波は渡辺が骨折しているにもかかわらず試合に出し続けたのでスペ体質になった。
大学でも当てにいくバッティングばかりでフルスイングが出来ずに
打撃についてはスカウトからの評価が低かった。
これは高校時代間違った指導を受けたからだ。
ここにまた逸材が渡辺のせいで一人つぶされたってわけだ。
横浜になんて行かなければ今頃プロで活躍していたのにね。
376:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/30 21:59:10 mMia375L0
つかスレ主もアンチ住人も横浜オタなんだが
377:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/30 23:00:18 Hv1sytM00
横浜は投手育成は素晴らしいんだがな
いかんせん野手は育たんな
そういえば上地も38校の推薦の中から横浜を選んだらしいが
2年の夏に肘の神経を切って治りが悪く合宿所でいつも泣いてた
とか言ってたな
378:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/30 23:01:21 jT6RZAgKO
武内大活躍じゃないか！
今じゃ不動の守備固めだぞ
379:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/30 23:15:02 MUQCTWf4O
>骨折しながら試合にでつづけ
西川くんのことじゃないですか
380:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/30 23:18:02 y0drj8yi0
不動の守備固めで喜ぶ智弁ヲタ
だめだこりゃ
381:名無しさん＠実況は実況板で
08/09/30 23:46:10 d2S0HyID0
武内をバカにしてる間に石川の打率がみるみる落ちてるね。
明らかに実力不足じゃね？
そりゃ石井が拗ねて移籍検討するはずだわ。
西武もあと2試合。
後藤の4番初勝利はあるのか？（いいかげんはずすか？）
382:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/01 00:14:38 SAh9qxV70
>>310
＞ テンプレのQ8、Q12、Q13を読んでないのか？
（>>294）の者だが、さっき読んだので、
４レスほど返答させて貰う。 って、俺もヒマだねw
>>334
浜中を最後に通用する和歌山人プロが出ていないらしいな。
箕島全盛時代は存在していたのに、智弁天下になってから皆無になったのなら
智弁に問題が有るのでは？ と疑わざるを得ないのが正しい認識。 したがって、
＞ 智弁は横浜や大阪桐蔭とは違い地元民中心。
＞ しかも野球人口が少ない和歌山県だ。
は、完璧な言い訳なので、論外・却下
和歌山はサッカーやラグビーはダメでも、野球は昔から有名プロを輩出してきていた伝統県。
地元にも優秀な人材は多数いたはず。
383:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/01 00:16:59 BoVf/Vcr0
最近智弁ヲタ劣勢だな
384:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/01 00:17:35 SAh9qxV70
>>23
Q13 ← これはムチャクチャな結論付けをしているな。 智弁ヲタの低脳ぶりがよく現われているw
＞ Ｑ13
＞ プロで活躍する選手が多い高校の傾向は？
ここでは、『 活躍 』 と記述してあるが、
＞ プロ入りの数は都道府県の野球人口と
＞ 県外からスカウトしている選手数(有名強豪校に県外から入学する選手は有望な選手が多い)に
＞ ほぼ比例することがわかります。
＞ このことはプロ入りには育成よりも素材が重要であることを示しています。
と、最後は『 プロ入り 』 と、姑息にすり替えて結論付けている。
確かに、プロ入り人数は比例しているかも知れないが、
活躍人数は全く比例していない。
そもそも、智弁OBの活躍数が０（ゼロ）なのが問題点なのだから、
Q13は卑劣な論点ズラシであって、よって、これ（Q13）も論外・却下
385:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/01 00:27:03 SAh9qxV70
>>341
特待生度に関しても、中立的な立場と思われる
この手のカキコが有った。
49 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/20(土) 00:31:23 ID:dFOnJzHh0
特待生なしというより、全員が特待生みたいなもんではないの？
まあ、智弁和歌山は高塚がケガさえしてなければと今でも思うんだ。
彼なら絶対にプロで１５勝くらいはして、あとに続くヤツも現れただろう。
横浜は投手の育成力がすごすぎるな。あとは昔のＰＬ。いい素材は集めてた
とはいえ、あの実績はすごい。福留みたいなタイプのバッターがなぜか智弁
からは出てこない。智弁は甲子園で恐ろしく打つんだけどな。なんというか暴力
的な荒っぽいスイングだ。
自己申告の真相は多分闇の中で、ここで智弁ヲタが弁解しても水掛け論になるだけだろう。
したがって、特待制度云々も決定的な理由には該当しない。
386:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/01 00:36:11 SAh9qxV70
>>341
＞ 入ってくる素材
選手には、早熟な奴もいれば晩成な奴もいる。
辻本（阪神）・北田（元天理高）や小笠原（巨人）・秋山（ソフトバンクコーチ）etc.
10代の年齢だとちょっとしたキッカケで凄く伸びることも多々有り
まだまだ未完成の15才の段階での素材の優劣は紙一重で・・・
＞ プロ輩出にどちらが有利な条件かは明らかだろうに。
↑ の論理を決定付ける程の有利・不利差はない。
100歩譲って、智弁が不利だとしても、更に不利だと思われる公立校、例えば
熊本工・宮崎南・宇和島東・鳴門工・県岐阜商・福井商etc. からは
活躍選手（←プロ入り選手では無い）を複数輩出しているので、
素材云々も言い訳で、これ（Q8）も論外・却下
ただ、比較サンプルは必要だから、人気（著名）度・甲子園勝利数・優勝回数・安打数・HR数etc. を鑑みれば
入口としては横浜・PL・大阪桐蔭が最適だな。 公立校だと物足りず議論が深まらない。
それに、テンプレの一部は今後使用できないしねw
387:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/01 01:04:01 RGI0PFH/0
>>381
智弁ＯＢはプロ活躍選手ゼロなのに随分と偉そうだな
１軍にいるたった一人の選手はやっとこさ守備固め
お前らからすればスタメン４番なぞ夢のまた夢だろ
ちょったぁ～身の程わきまえた発言しろよな
388:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/01 01:07:27 ROrXp/da0
>>386
アンチ個人に否定されてもテンプレ使うのは勝手だねｗ
それに素材説を否定するなら「智弁以外ならプロで活躍できた好素材」を自分で何人か挙げないと。
甲子園の活躍＝素材でないのは明らかだし、高校野球で勝つための打撃というならなおさら。
389:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/01 01:09:34 ROrXp/da0
>>387
身の程わきまえてから自慢しろよなとそっくりお返しするよ。
390:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/01 01:14:31 RGI0PFH/0
>>388
反論できないで言葉に詰まってる馬鹿ハケーソ
391:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/01 17:00:38 rXzMPJjjO
中谷 戦力外じゃあないのか．．．．．．．
第二段があるかもしれんが、残念だ。
392:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/01 18:22:28 imYIcqdIO
捕手は木村の方を切ったね。まぁ厳しい立場なのは変わらん。
幸い捕手数は多いチームだから新たな捕手が来る可能性はそこまで高くはないな。
まぁ捕手出身監督だから分からんけど。
393:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/01 19:12:51 /FxuBR/N0
>>382
>箕島全盛時代は存在していたのに、智弁天下になってから皆無になったのなら智弁に問題が有るのでは？
箕島から甲子園行ってドラフト指名されたのは84年世代が最後。
その後の和歌山県は甲子園で負けばかりの暗黒時代が始まる。
智弁が勝ちだしたのは約10年後。
君の説は無理がありすぎるね。
394:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/01 19:32:18 YgsgTf7y0
>>382
>浜中を最後に通用する和歌山人プロが出ていないらしいな。
箕島全盛時代は存在していたのに、智弁天下になってから皆無になったのなら
智弁に問題が有るのでは？ と疑わざるを得ないのが正しい認識。
>>137
を見ればわかるように和歌山からの人材流出が激しい。
これは箕島全盛時代には無かったこと。
箕島全盛時代に県外で選手を集めていた高校はPL、天理、平安くらいで
県内の有望選手を集めるのは今よりも容易だっただろうね。
人材流出が増えたのは智弁が1学年10人しか入学できないのと
青森山田、日南学園、尽誠学園、光星学院などのような野球留学校が力をつけたのが原因だろう。
それに加えて和歌山人の質が相対的に低下していると考えられる。
少年野球が盛んであるという和歌山の利点は合理的なトレーニングが全国的に行われるように
なってから失われつつあるのだろう。
>和歌山はサッカーやラグビーはダメでも、野球は昔から有名プロを輩出してきていた伝統県。
地元にも優秀な人材は多数いたはず。
昔から優秀な人材は他県に流れることが多い。
元ヤクルトの尾花（PL）、元広島の西田（PL）、阪神の前田（PL）など。
137を見てもわかるように今ではPL以外にも多くの選手が進学している。
137のリストの選手をもう少し智弁が獲得できればいいのだが1学年10人の制限と
特待制度が無く、素行重視のため獲得できないことが多い。
395:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/01 19:41:08 YgsgTf7y0
>>384
>と、最後は『 プロ入り 』 と、姑息にすり替えて結論付けている。
確かに、プロ入り人数は比例しているかも知れないが、
活躍人数は全く比例していない。
そもそも、智弁OBの活躍数が０（ゼロ）なのが問題点なのだから、
Q13は卑劣な論点ズラシであって、よって、これ（Q13）も論外・却下
活躍人数は比例してますよ。
元々は活躍人数も書いていたのですが、横浜ヲタが高橋光も入れろなど
暴れだしたのでプロ入り人数だけ書いてあるのです。
（横浜の活躍人数が何人増えようが比例していることに変わりはないのですがｗ）
ちなみに元々の書き込みは以下の通りでした。
---------------------------------------------------------------------------
PL 7人(サブロー、松井稼、宮本、福留、朝井、今江、前田)
横浜 6人(松坂、小池、後藤、成瀬、涌井、高橋健)
大阪桐蔭 3人(中村、西岡、岩田)
浦和学院 2人(大竹、坂元)
広陵 3人(金本、二岡、西村)
帝京 1人(森本)
智弁学園 0人
智弁和歌山 0人
現在1軍でレギュラーを獲得している人数です。
このことからプロで活躍する人数はプロ入り数にほぼ比例することがわかります。
基準を緩めても(過去に1軍でレギュラーだった、現在1軍メンバー等)
それぞれの数が増えるだけなので比例関係には変わりがないと考えられます。
このことからプロで大成するにはプロ入り数を増やすのが一番の近道であると言えます。
これらをまとめるとプロで大成する選手を出すには有望選手をより多く獲得すれば良いということになります。
------------------------------------------------------------------------------
396:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/01 19:48:19 YgsgTf7y0
>>385
>自己申告の真相は多分闇の中で、ここで智弁ヲタが弁解しても水掛け論になるだけだろう。
したがって、特待制度云々も決定的な理由には該当しない。
49が特待制度に触れてるのは「特待生なしというより、全員が特待生みたいなもんではないの？」という部分だけだが
この意見は推測に過ぎない。何故この書き込みが特待制度に関して中立的な立場とされるのかが
理解に苦しむ。
>自己申告の真相は多分闇の中で、ここで智弁ヲタが弁解しても水掛け論になるだけだろう。
したがって、特待制度云々も決定的な理由には該当しない。
特待制度が存在しないという智弁の発表が嘘だと言いたいのなら
証明責任はあなたの側にあるのだよ。
397:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/01 20:10:16 YgsgTf7y0
>>386
>＞ プロ輩出にどちらが有利な条件かは明らかだろうに。
↑ の論理を決定付ける程の有利・不利差はない。
100歩譲って、智弁が不利だとしても、更に不利だと思われる公立校、例えば
熊本工・宮崎南・宇和島東・鳴門工・県岐阜商・福井商etc. からは
活躍選手（←プロ入り選手では無い）を複数輩出しているので、
素材云々も言い訳で、これ（Q8）も論外・却下
熊本工・・・前田智、荒木（高波、秀太）
宮崎南・・・川崎（ロッテ）
宇和島東・・・平井、岩村
鳴門工・・・里崎、渡辺
県岐阜商・・・和田、石原
福井商・・・横山、天谷
複数と言っても現役ではせいぜい各校2人くらい。
（宮崎南は調べたが活躍しているのは川崎1人だが）
このことから言えるのは智弁と同じくらい不利な条件でも頑張ってる高校もあるということと
横浜、大阪桐蔭、PLなど野球人口の多い県で県外からも選手を集めている高校には劣るということ。
横浜、PLなどと有利・不利の差が無いというのは無茶がある。
付け加えておくと熊本工は智弁よりも立派な専用グラウンドを持っており
部員も100人くらいで県外からも選手が入部しているので
普通の公立高校だとするには無理がある。
鳴門工業も県外から多くの選手を獲得しているので他の公立高校よりも条件では恵まれている。
398:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/01 20:34:10 YgsgTf7y0
>>386
>ただ、比較サンプルは必要だから、人気（著名）度・甲子園勝利数・優勝回数・安打数・HR数etc. を鑑みれば
入口としては横浜・PL・大阪桐蔭が最適だな。 公立校だと物足りず議論が深まらない。
それに、テンプレの一部は今後使用できないしねw
かなり強引な方ですねｗ
横浜・PL・大阪桐蔭と他の高校が選手集めの条件面で有利・不利の差が無いと本気で思っているのですか？
ただ今までのアンチとは違い、きちんとテンプレを読んでくれたのでその点は評価したいですね。
399:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/01 20:37:32 YgsgTf7y0
396の訂正
>>385
>特待生度に関しても、中立的な立場と思われる
この手のカキコが有った。
49 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/20(土) 00:31:23 ID:dFOnJzHh0
特待生なしというより、全員が特待生みたいなもんではないの？
～略～
49が特待制度に触れてるのは「特待生なしというより、全員が特待生みたいなもんではないの？」という部分だけだが
この意見は推測に過ぎない。何故この書き込みが特待制度に関して中立的な立場とされるのかが
理解に苦しむ。
>自己申告の真相は多分闇の中で、ここで智弁ヲタが弁解しても水掛け論になるだけだろう。
したがって、特待制度云々も決定的な理由には該当しない。
特待制度が存在しないという智弁の発表が嘘だと言いたいのなら
証明責任はあなたの側にあるのだよ。
400:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/01 21:08:56 1GSnj45Q0
>>395
絶対数だけ書いたって比例してることを示したことにはならないよ。
分母と比率を示さないと。
ちなみにどう取りつくろっても智弁は６人中０人で０割なのは変わらないのだがね（現役に限っても同じこと）。
６人もプロ入りして誰も活躍できないのは相当な少数派。というか異常だね。
401:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/01 21:27:09 YgsgTf7y0
>>400
Q13に分母は書いてあるでしょうに。
人の話を聞きなさいとよく注意されませんか？
ＰＬ ２０人(大阪 8,580)
横浜 １８人(神奈川 7,939) 県外7(静岡２・埼玉・千葉・東京・和歌山・福岡）
大阪桐蔭 １２人(大阪 8,580) 県外12(奈良５・福岡２・福井・京都・徳島・広島・山口）
浦和学院 １１人(埼玉 7,254) 県外8(東京４・神奈川２・長野・広島）
広陵 ９人(広島 4,006) 県外8(大阪6・山口・福岡）
帝京 ９人(東京 11,114)
智弁学園 ６人(奈良 2,124) 県外6(大阪５・兵庫)
智弁和歌山 ４人(和歌山 1,643) 県外3(大阪２・兵庫）
左から高校名・現役プロの人数・都道府県と野球人口・2008年選手権での県外人の数と内訳
PL 7人(サブロー、松井稼、宮本、福留、朝井、今江、前田)
横浜 6人(松坂、小池、後藤、成瀬、涌井、高橋健)
大阪桐蔭 3人(中村、西岡、岩田)
浦和学院 2人(大竹、坂元)
広陵 3人(金本、二岡、西村)
帝京 1人(森本)
智弁学園 0人
智弁和歌山 0人
現在1軍でレギュラーを獲得している人数
402:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/01 21:31:14 1GSnj45Q0
比例してないじゃん。
智弁はゼロなんだから、ズドーンと底に沈んでるだけじゃんｗ
403:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/01 21:42:37 YgsgTf7y0
>>402
???
私が何と何が比例関係にあると主張していると思っているのですか？
（400で分母と比率を示せと言った段階でおかしいと思ったのですが）
404:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/01 22:17:49 gSlq143e0
たしかに智弁はプロ入り人数６人
で、ほかの高校と比較しても比例してるというためには最低１人は活躍人数がほしいところ
でも活躍人数０人なんだから智弁に限ってはほかの高校と違ってプロで活躍する人数はプロ入り人数に比例してないといえるね
405:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/01 22:41:46 YgsgTf7y0
>>404
???
395の「このことからプロで活躍する人数はプロ入り数にほぼ比例することがわかります。 」
について言ってるのですか？
何故404のような主張になるのか理解できないのですが。
比例というものをきちんと理解していますか？
406:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/01 22:49:47 xvSrKhDa0
>少年野球が盛んであるという和歌山の利点は合理的なトレーニングが全国的に行われるように
>なってから失われつつあるのだろう。
意味がわかりません。
因果関係をきちんと証明してくださいね(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
>複数と言っても現役ではせいぜい各校2人くらい。
「せいぜい」ですか。
一流のプロが一人もいなくせに偉そうですね(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
407:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/01 22:51:35 3amywVg20
たとえば２人のうち０と
１００人のうち０でも同じか？
408:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/01 23:16:20 2vcKsUrA0
>>405
君の負けだな
409:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/01 23:18:50 +FUNwZm40
>>397
＞智弁と同じくらい不利な条件でも頑張ってる高校もあるということと
これ、完全な論点のすり替えだね。
>>386は智弁と同等か不利な条件の高校が智弁以上の実績を上げているということを示しているのだよ。
そのような高校が全国に多数存在している以上智弁に何かが足りない、何かが間違ってると考えることはごくごく自然な発想だ。
ちなみに１人でも出してる学校に広げればそのような高校は何十校にも及ぶだろうし、そこには智弁より明らかに劣悪な条件の学校も多数存在することになるだろうね。
410:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/02 00:26:37 xqFITBY20
>>397
あんまり野球人口がどうのこうの言わないほうがいいよ。
和歌山よりよっぽど野球人口の少ない県の学校だって智弁以上の実績上げてる高校はたくさんあるし、何よりも和歌山のほかの高校（箕島・日高中津・市和歌山商・県和歌山商・南部・星林・新宮など）はどうだったのかな？智弁と同じようにプロ活躍選手皆無だったかな？
411:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/02 01:15:02 jo38/Hp40
>>410
同時代で比べねえと意味無いよ。
少なくとも箕島は過去の話だろ。
箕島時代末期から和歌山の凋落が始まってたのだから。
412:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/02 02:17:20 E71HNNai0
少なくともこのまま特待制度が問題にならなかったら
智弁からプロで活躍する選手は現れなかっただろう
それが逆に功を奏して好素材入部に拍車をかけたため
今後は現状のままではないはず
413:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/02 02:24:56 JsMrAd0d0
でも早速西川を壊しちまった・・
高嶋もう復帰するな
鈴木監督でええわ
414:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/02 02:31:19 E71HNNai0
岡田も壊れないかヒヤヒヤするな あれだけ細いと心配だ
成長痛に苦しんでたらしいしな 成長期の微妙な時にぶっ壊れないように願うわ
415:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/02 02:35:16 T60l/LI70
＞＞４１０
同意。少なくとも箕島尾藤監督は、東尾や吉井など後にプロで
活躍した選手を送り出している。選手の質とかいうけど
それだけじゃないだろ。指導者がプロ育成が出来るか出来ないかだろ。
高嶋監督はアマチュアで最高の選手には出来てもプロは育てられない
という結論じゃないかな。
416:近畿人
08/10/02 03:14:58 NGq1t+gD0
お久しぶりです。
智弁和歌山の打撃について（主に歴史的に）悪く誤解されている部分と、一方で
客観的に問題がある点を分けて指摘しようと久々に参上してみたのですが・・
雰囲気の酷さに投稿する気が失せました。
結局ここの人々には「攻撃心」しかないらしい。
どのみち攻撃材料に利用されるだけですな、今のままでは。
旧旧スレにこんなふざけたことを言った人がいましたな。
「このスレは横浜ファンが智弁和歌山のプロ排出状況を”憂慮”して立てたスレだ。」
これが本心ならば、傲慢にも程がある、何様のつもりか。
ここの人に誰か有力ドラフトサイトに選手寸評でも投稿してきた方がいますか？
今まで何度も言ってきたが、繰り返し言いましょう。
野球で飯を食う選手を排出する観点から、智弁和歌山の指導方法と練習環境は
不向きである。
一方そのコンセプトが中学野球関係者および中学選手に浸透した１０年近く前から、
智弁和歌山は特に困らない。
プロ排出ですべての価値を判断する傲慢単純思考はいい加減にやめてはどうか？
417:近畿人
08/10/02 03:38:37 anptDakB0
ああ、そういえば直近のネタで、高嶋さんの不祥事がありましたな。
私は「勝利至上主義の末路の暴力」論と「愛の鞭」論」のいずれにも
くみする気はありませんので（そもそも元・和歌山県民の私から見ても
真相の真相は闇でありますので）いちいち善悪論・道徳論をコメントする気はありません。
ただ、脇は甘かったですな、いや甘すぎましたな。
「自校のグランドで、同じ和歌山の他校と練習試合」
これはアウェーと同じですぞ。
和歌山の高等学校の、智弁和歌山に対する複雑極まりない感情は考慮に入れていなかったのか？
特に野球を離れて、かつての和歌山の公立進学校御三家（T高校、K高校、S高校）の
関係者は、かつてほどでないにせよ、智弁和歌山に対する反感が概して強い。
くだんのS高校はかつては野球・進学両面で県下上位を占めた学校です。
しかし近年は両方とも見る影もなく凋落してしまった。
その意味で関係者は相当忸怩たる思いがあったと思いますよ。
・・別にS高関係者が通報したと決めつけているわけではない。
しかし練習試合を引き受けた時点でその類の危険性は存分に持って臨むべきだった。
418:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/02 11:45:11 ZFRF9+NFO
Mr.守備固めの武内が大活躍中じゃない
419:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/02 11:50:40 bgfUA4X1O
自分次第だろ
420:うんこっこ☆
08/10/02 12:17:24 tJcavJ9mO
武内は来年あたり解雇やな
中谷とかいるのかいないのかも知らんわ(笑)
421:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/02 15:23:04 LyNg0vu90
まさか橋本の2軍初本塁打より前田健太の1軍初本塁打の方が先に来るとは思わなかった。
ボーイズ全日本のエースと4番だけど、明暗が分かれたなあ。
てか橋本もうちょっと打てよ。話にならんぞ・・・
422:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/02 16:40:39 u2jpLii2O
野球部員の進路のランクが全盛期に比べて格段に落ちてるんだが。オタはどう考えてるわけ？
423:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/02 17:29:49 Z4MZZUgsO
比例というのが理解できてない馬鹿アンチw
小学生からやり直せw
424:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/02 17:51:08 Ao+gHdgT0
>>420-421
武内はすぐ解雇とか「「○○はすごいね。智弁選手は駄目だね」というのは聞き飽きたな。
隠蔽するつもりはないから各選手の成績も書いとくよ。
武内（一軍） 109試合 .231 1本 13打点
宮崎（一軍） 12試合 1勝6敗 6.89
中谷（二軍） 20試合 .238 0本 6打点 （一軍4試合出場）
橋本（二軍） 23試合 .135 0本 4打点
425:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/02 17:54:10 rrl6qrXY0
ひ‐れい【比例】
［名］(スル)
１ 例をあげてくらべること。
・ 「目高が湖に泳ぐような―で海が広いとは云え」〈葉山・海に生くる人々〉
２ 物の形において、各部分相互間または全体と部分との割合が釣り合っていること。
・ 「眼の長さが顔の幅に―しないとか」〈漱石・それから〉
３ 二つのものが一定の関係をもつとき、一方の増減につれて他方も増減すること。
「身長と体重は必ずしも―しない」
４ 二つの変数の間で、一方が2倍・3倍となるにつれて、他方も2倍・3倍となっていくこと。
関係をy＝ax（aは0でない定数）と表す。正比例。
５ 二つの変数の比が他の二つの変数の比と等しいこと。a：b＝c：dで表す。
[ 大辞泉 提供：JapanKnowledge ]
426:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/02 17:55:38 rrl6qrXY0
>>395
都道府県の野球人口の多い順番に並べる替えると、わかりやすく成る。
（ プラス、県外からスカウトしている選手数 ） （>>23）
帝京 1人 (東京 11,114) 11,114 人に 1 人
PL 7人 (大阪 8,580) 1,226 人に 1 人
大阪桐蔭 3人 (大阪 8,580) 県外12 2,860 人に 1 人
横浜 6人 (神奈川 7,939) 県外7 1,323 人に 1 人
浦和学院 2人 (埼玉 7,254) 県外8 3,627 人に 1 人
広陵 3人 (広島 4,006) 県外8 1,335 人に 1 人
智弁学園 0人 (奈良 2,124) 県外6 0
智弁和歌山 0人 (和歌山 1,643) 県外3 0
活躍人数の実数も順序立っていないし、
比率も PL ・ 横浜 ・ 広陵 は 大阪桐蔭の２倍、浦和学院の３倍 良い数値。
比率的には、活躍人数を智弁学園は 2 人、智弁和歌山は 1 人出して 初めて対等（比例）と言える。
現状では、比例しているとは言えない。
この比率から言えることは、（あくまで、この比率だけからの推察だが）
PL ・ 横浜 ・ 広陵 は育成が上手、 帝京 ・ 智弁学園 ・ 智弁和歌山 は育成がヘタ ということになる
427:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/02 17:58:00 eJqJnN4G0
>>422
うーん・・難しいなあ。年々進路が劣化、というんじゃなくて、
どちらかというと今年急に、と言ったほうがいいように思う。
昨年の３年は下級生に次々ポジション奪われた谷間世代で
六大学と関西学生野球に１人ずついて国立大にも１人いるわけだしね・・・
個人的には三宅部長のコネと方針が強く影響してるとみるが、
これについては詳しい人物のコメント求む。
428:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/02 18:02:26 rrl6qrXY0
>>397-398
宮崎南・・・川崎（ロッテ）
木村 拓（巨人） 120試合 .295 106安打 6HR 30打点 ２番スタメン
清武（読売巨人軍球団代表）
13代将軍家定
宇和島東・・・平井
岩村
橋本（ロッテ） 92試合 .309 86安打 11HR 55打点 ５番スタメン
智弁和歌山の素材が、横浜・PL・大阪桐蔭に比べて明らかに劣っていたと言い張りたいようだが、
武内は１年夏の甲子園で大活躍、
高塚・中谷・喜多・佐々木・廣井etc. も１年秋頃には主戦・主軸？ ← ここは分からんので、ツッコんでくれ
智弁特有の練習法が早熟を誘ったのかは解らんが、
これら智弁入学組が、Q8（>>19）の肩書き組と素材に決定的な差が有ったとは思えない。
つーか、素材的には肩書き組と遜色なかった気がする。
一般的には早熟・晩成の見極めは困難な為、15才の段階での素材の優劣の差は紙一重。
よって、有利・不利を前面に押し出す程の素材の差は、元々、智弁と３強の間には無い と主張したい。
429:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/02 18:06:10 rrl6qrXY0
>>394
＞ 昔から優秀な人材は他県に流れることが多い。
＞ 元ヤクルトの尾花（PL）、元広島の西田（PL）、阪神の前田（PL）など。
あと、松山（PL）も居たと思うが、しかし、優秀な人材を他県に取られながらも、
当時の箕島は、上川・吉井は活躍、石井・嶋田兄弟は微妙かな？ ← （尾花・西田・松山と近い世代のみの比較）
と育成に成功して、プロでの活躍選手を多数輩出。
対して、現在の智弁は育成に失敗して、プロでの活躍選手０（ゼロ）
最近は人材流出が増えたと盛んに言い訳をしているが、現在の和歌山人のプロ活躍選手は
藪・小久保・西口・吉見・浜中 と全員が和歌山県内の公立校出身。
あと、県外流出者の中にも何人かは居るのかな ？
いずれにせよ、早熟・晩成の見極めの難しさを鑑みると、県外流出者の活躍が減ってしまっている以上
真の好素材の流出が激しくなっていることの証明には成らず、
和歌山に残った智弁の素材が、県外流出者や当時の箕島と比べて、著しく劣っているとは言い切れない。
よって、育成に関しては昔の箕島は成功、智弁は失敗という判断が妥当だろうね。
やはり、プロは残した結果が全てだから。
430:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/02 18:13:01 rrl6qrXY0
>>393
＞ その後の和歌山県は甲子園で負けばかりの暗黒時代が始まる。
＞ 智弁が勝ちだしたのは約10年後。
>>411
＞ 箕島時代末期から和歌山の凋落が始まってたのだから。
プロでの活躍とは、全然関係ないね。
（>>23）のQ12を広義に解釈すると、甲子園の勝ちとプロでの活躍は別物ということだろ。
大阪桐蔭は92～01年の間は甲子園出場は無かったが、岩田・中村のプロ活躍選手を輩出。
宮崎南は、甲子園通算１回出場で１勝 川崎 ・ 木村拓 ・ 清武球団代表 ・ 13代将軍家定
九州国大付は、 通算３回出場で０勝 日高 ・ 加藤（共に、オリックス）
東海大仰星は、 通算２回出場で０勝 上原 ・ 建山
また、智弁和歌山は85年春に初出場して以降、
87夏・89夏・91夏・92夏と未勝利だったが甲子園には出場していた。
しかし、皮肉にもこの間に甲子園に出場しなかった（星林は１回出たが、小久保卒業後）
和歌山暗黒時代の公立校の卒業生の 藪 ・ 小久保 ・ 西口 がプロでは大成している。
和歌山暗黒時代には、少なくとも甲子園には出場していた智弁だが、
プロ育成では公立校に負けてしまっていたということになる
431:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/02 18:13:43 Ao+gHdgT0
>>427
今年に限っては、高嶋さんの事件の影響は無かったのかなという心配はあるね。
部外者だから内部のことはわからんけど。
>>429
箕島は比較対象としては古すぎね？
箕島連呼してる奴は、40以上のおっさんか？
昔野球王国だったら必ず今もそうなのか？
箕島自体が見る影も無くなってるし。
432:うんこっこ☆
08/10/02 18:17:08 tJcavJ9mO
うんちべんの選手は高校でぴーくを迎える(笑)
433:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/02 18:20:52 Ao+gHdgT0
>>430
甲子園で暗黒状態なのに人材レベルが以前の高い状態で保たれてると何故思うのかな？
箕島云々言ってる奴に質問！
お前ら箕島が甲子園で試合してるの生で見たことあるのか？（俺は無いけどねｗ）
434:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/02 18:23:41 rrl6qrXY0
>>431>>433
いや、俺も上川とか知らないんだw
ただ、テンプレ読めって言われたから、
遡って最初の方のカキコ読んだら箕島出てきてたんで、調べただけだよ
435:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/02 18:26:03 gdiunckT0
清水も素直にPLに入ってれば
今頃ファームでレギュラー取ってたかもな
436:うんこっこ☆
08/10/02 18:26:28 tJcavJ9mO
うんちべんが支配してから和歌山県はろくなプロ選手を輩出していない。よって
次スレは
なぜ和歌山出身はプロで通用しないのか
にしろ
437:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/02 18:30:44 rrl6qrXY0
>>433
＞ 甲子園で暗黒状態なのに
＞ 人材レベルが以前の高い状態で保たれてると何故思うのかな？
単純にそれは、暗黒時代でも その最中の
公立校の卒業生の 藪 ・ 小久保 ・ 西口 がプロでは大成している からだよ
438:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/02 18:35:30 T60l/LI70
見た事あるなしに関係なく現実的に智弁和歌山から
プロで活躍した選手がほとんどいなくて
箕島からプロで活躍した選手がいるから、時代が違うことも
差し引いても智弁の選手が活躍できないのは素材以上に
育成方になにかしらの問題があるのは確かだね。
439:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/02 18:36:30 u2jpLii2O
≫427 レスありがとう。
440:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/02 18:39:46 T60l/LI70
ついでに言うともし智弁にＰＬや横浜の好選手が入学しても
高嶋監督の指導法ではプロで活躍出来る選手がいるかどうかも疑問だね。
441:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/02 19:18:33 l6reSrZt0
>>426
Q13で「プロ入りの数は都道府県の野球人口と
県外からスカウトしている選手数(有名強豪校に県外から入学する選手は有望な選手が多い)に
ほぼ比例することがわかります。 」
と書いています。
また395では「プロで活躍する人数はプロ入り数にほぼ比例することがわかります。」
と書いてあります。
都道府県の野球人口と活躍人数だけを比較しても比例するはずがないでしょう。
県外人の数を加味する必要がありますよ。
>>428
>武内は１年夏の甲子園で大活躍、
高塚・中谷・喜多・佐々木・廣井etc. も１年秋頃には主戦・主軸？ ← ここは分からんので、ツッコんでくれ
智弁特有の練習法が早熟を誘ったのかは解らんが、
これら智弁入学組が、Q8（>>19）の肩書き組と素材に決定的な差が有ったとは思えない。
つーか、素材的には肩書き組と遜色なかった気がする。
高塚、中谷、喜多は劣っていないと思います。しかし、高塚、中谷は不運な怪我が原因で
活躍できなかったので育成の問題とするのは間違いです。
佐々木は170ｃｍそこそこ、廣井も175ｃｍくらいでサード、ファーストくらいしか守れずスカウト好みの選手ではない。
>一般的には早熟・晩成の見極めは困難な為、15才の段階での素材の優劣の差は紙一重。
よって、有利・不利を前面に押し出す程の素材の差は、元々、智弁と３強の間には無い と主張したい。
中学生に対してどれだけ激しい争奪戦が行われているか知ってます？
15才の段階で素材の優劣の差は紙一重ならば何故各高校は特待制度を活用して
必死に選手を集めているのですか？
例えば横浜は何故和歌山や佐賀から選手を集める必要があるのですか？
442:名無しさん＠実況は実況板で
08/10/02 19:24:37 l6reSrZt0
>>429
>最近は人材流出が増えたと盛んに言い訳をしているが、現在の和歌山人のプロ活躍選手は
藪・小久保・西口・吉見・浜中 と全員が和歌山県内の公立校出身。
あと、県外流出者の中にも何人かは居るのかな ？
昔は今ほど県外流出が無く、和歌山の選手の質が相対的に高かったからでしょう。
>いずれにせよ、早熟・晩成の見極めの難しさを鑑みると、県外流出者の活躍が減ってしまっている以上
真の好素材の流出が激しくなっていることの証明には成らず、
スカウトは中学生の段階から有望選手（シニア代表やボーイズ代表の肩書き持ち）にはぴったりマークしている。
これらの素材が流出しているだから、証明には当たるでしょう。
>和歌山に残った智弁の素材が、県外流出者や当時の箕島と比べて、著しく劣っているとは言い切れない。
中学段階で将来プロ入りできるような選手は大体2ｃｈでも名前が挙がってます。
津田（倉敷→日ハム）、宮本（倉敷、ドラフト候補）などは中学時代から有名でした。