10/02/14 23:48:03 32cFTUzw
>>6
確かにやりそうだけど、納得する奴いないだろうなｗ
>>8
拉致だけはしっかりしても肝心な焼却炉への誘導は
成り行き任せで放置の兄貴がそんな細かい事まで工作してくれるとは思えん。
というか、淳平君は第二回に巻き込まれるまで
茜が生きてるとも死んでるとも知らないくらい興味無かっただろｗ
第一回にサンタ兄妹が巻き込まれたのが世間に知られてないのも、
2人が身寄り無くて失踪届がでてなかったからカウントされてませんでしたとかいう
無茶苦茶さ加減だし。
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 23:54:51 JReRPGVO
>>9
いや、兄貴の金使って探偵とか雇ったりしてたんだよきっと。
ていうか話の舞台設定の前提として偶然の要素が多すぎるんだよなぁ。
後付で無理矢理こじつけた話だから仕方ないっちゃ仕方ないんだけど、
途中で話の核心部分を変えるくらいの大変更するなら、土台部分からちゃんと見直ししろってんだよ。
インタビューで、そんなに修正せずにいけるからとか言ってたけど全然いけてねーじゃんよなぁ。
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 23:58:15 iHsYaxNf
グレープ君「茜ちゃんのナカ……あったかいナリィ……」
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/15 02:48:32 9OC5RxLT
16人も誘拐されてニュースになってそいつらが無事に帰ってきたら
警察が絶対に犯人捕まえるだろ
13:攻略まとめ
10/02/15 03:01:32 PX6Cot/a
●ルート攻略
【茜エンド】……金庫エンドを見た後、扉選択４→７→１／フラグ＝四葉にしおりを渡す、Ice9の話を聞く、セブンにIce9を教える
【棺エンド】……金庫エンドを見る前に、扉選択４→７→１／フラグ＝四葉にしおりを渡す、Ice9の話を聞く、セブンにIce9を教える
【斧エンド】……しおりとIce9のフラグを立てずに、１の扉を選択
【金庫エンド】……扉選択５→８→６
【ナイフエンド】……５→８→６以外の順で６の扉を選択
【潜水艇エンド】……２または３の扉を選択
※棺エンド＝茜ルートにおける棺ムービーの時点で終了
●脱出パート攻略
【３等船室】赤トランク……1115／青トランク……1121／数字根……1＋6＋7
【２等船室】パネル……左上と右下を交換、右下と右上を交換、左上を２回転、右上を１回転
【厨房】オーブン……43
【手術室】箱……349／体重計……心臓以外全て交換
【海図室】舵輪……S→W→SW→NW→E→N／テレグラフ……左から1→2→3→1→2→4→5番目の順に選択
【船長室】扉……35 14 27 24
【書庫】２階アイテム……南向き視点『左下エリア・中央』『右下エリア・中央』／北向き視点『左下エリア・中央』『左上エリア・右下』
１階アイテム……『階段下エリア・右下』『ガラス棚』
キーボード……DEAD
【書斎】ＡＬＬ……左上、中央、右を押す／羅針盤……S→W→SE→NE→E→N→E／モールス……『・・』『－・－・』『・』
数字根……舵輪『左＝12345』『右＝678』→十字『左＝2368』『右＝745』→暗号『左＝745』『右＝268』→棺『左＝24578』『右＝なし』
【１等船室】ピアノ……音の鳴る鍵盤を左から、1234→1321→2134→4321番目の順に押す
【カジノバー】スロット……クローバー→ダイヤ→ハート／バカラ……234か567
【実験室】パソコン……中央、左上、右上、右下
【蒸気機関室】円盤……銀＝上、金＝左下、銅＝右下
【貨物室】数字根……『145・236』『318・427』『518・627』『745・836』／Ｆ方陣……上段294、中段753、下段618
押し出し君……『上→右→上→右２→下→右→下３→左２→上→右→下→右→上』、『下→左３→上→左→上２→右３』、『下２→上２→左２→下→左→下→右３』、『左→下→右』
【シャワー室】バルブ……左側から左左右左右左／扉……1776
【監禁室】扉……■Ｍ■ＲＧ■ＮＣ■
【拷問室】スイッチ……BDEF／脳データ１……右上以外ON／脳データ２……左側全て2、右側全て1
【焼却炉】
431 872 569
587 649 213
629 351 874
245 968 731
168 723 495
973 415 628
394 286 157
716 594 382
852 137 946
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/15 03:07:07 a0WoBHUH
>>6
次回作は茜が闇組織に狙われる話になるな
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/15 03:43:19 BuqhUcrO
闇組織に狙われて散々レイプされる話か。
悪くないかも。
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/15 04:00:55 PZ47AphG
>>12
大量誘拐事件なんて日本だったら警察が総動員して全力で解決する
セブン単独調査でも製薬会社までたどり着けたんだし楽勝で一宮の仲間全員捕まります
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/15 08:55:41 2SPk2S8Y
むしろ茜が死んでようがいまいが
セブンに葵が協力して、確実に証言取れるだろうし、
Ｑ煉の方は施設そのものが残ってたんだから幾らでも追い詰められるよな
セブンが他の３人は捕まえたが、一宮だけ逃亡して行方不明とかの方が自然だったんじゃね
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/15 09:46:21 kWn5w2PS
／）
／／／）
／,.=ﾞ''"／
／ i f ,.r='"-‐'つ＿＿＿_ こまけぇこたぁいいんだよ！！
/ / _,.-‐'~／⌒ ⌒＼
／ ,i ,二ﾆ⊃（ ●）. （●）＼
/ ﾉ ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
,ｲ｢ﾄ､ ,!,!| |r┬-| |
/ iﾄヾヽ_/ｨ"＼ `ー'´ ／
てか>>2の完成度高すぎﾜﾛﾀｗ
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/15 13:22:18 a0WoBHUH
嫌疑不十分で起訴できなかったんだよきっと…
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/15 16:08:48 0JOmKPhT
>>2
うお、ホントに完成度たかっ！！
でもゲーム中、マップ画面を開いたことって一度もないんだよね・・・
ファミ通と電撃だっけ？のインタビューで分かった「打越のネタバレ」を誰か箇条書きにしてくれまいか
ネット上にもあるんだっけ？
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/15 16:54:32 jKt7w2Qn
ネット上にはないよ。
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/15 22:32:04 2SPk2S8Y
wikiである程度上げてはくれてる
まずそっち行ってみたら？
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/16 00:09:18 +ndHGoPv
拉致られた人間が日本在住とは言ってないとか抜かしてたけど、
国外への大掛かり拉致という点では九年前の事件についても同じ条件だよな。
サンタとか思いっきり学ラン着てた気がするんだが。
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/16 00:12:23 mmsru4w7
>>20
ほい
【ネタバレ超注意！】開発スタッフが明かす『極限脱出 9時間9人9の扉』の開発秘話と真実
URLﾘﾝｸ(www.famitsu.com)
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/16 00:24:14 xI3VVqpX
>>24
冒頭の写真見て見る気がなくなった
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/16 00:31:06 sBjCrbx7
ああ、ほんとだ、追記されてたね。
電撃ゲームスの内容はまだ載ってないみたいだな。
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/16 01:26:32 dIOhR2oI
ノナは可愛かったから許す
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/16 02:28:08 mqinM5dX
＞淳平の恋愛の妨害工作とか監視くらいは普通にしてたと思う。
妄想乙。
御都合主義で形成されている『フィクション』なんで、これ。
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/16 12:46:00 9pnokz+t
だから潜水艦エンドで主人公を刺したのは誰なんだ
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/16 13:47:58 X0uROksY
>>29
1だろ
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/16 14:42:34 evQPMf9K
>>24をまとめると
Q 同じ脱出パートを何度も繰り返させて飛ばせなかったのはなぜ
A ユーザーは何度もやってるけど、キャラは体験してないんだから必要でしょ
Q 脱出パートのショートカットにはメモがないと難しいですけど、メモ機能ないですよね
A だってメモ機能つけたら、もっとメモ機能活用させなきゃいけないじゃん。だからユーザーで用意してね
Q キャラの内面や裏側の掘り下げは？
A 脱出パートで時間かかるんだから、サクサク進めてもらうためにあんまり入れませんでした
Q ユーザーからこのトリックはアリ、ナシという評価があると思いますが？
A 本格ミステリー好きにはナシかもしれないけど、メタフィクション好きならアリだと思うはず
Q バッドエンドでも物語としては成立しているという解釈？
A パラレルワールドなので淳平が死んだりしたルートでも世界は続いてます
Q プロットから変えた？
A 9割変わってます。犯人も変わってます。全部打越の独断でスタッフにも言いませんでした
Q ヒッチハイクしてるのはアリス？
A そうです。（なんであそこにいたのかの説明なし）
Q 茜は結局9年前も生きてたの？
A そうです。セブンが言ってるだけで死体は見せてないでしょ（サンタが天井見上げて叫んでるシーンは何かの説明なし）
淳平が9年まえの茜を助けた、その未来の延長上にある物語なので
こんな感じか
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/16 18:28:47 uiL+Y1CF
葵の絶叫シーンは茜が
淳平からもらったグレープ君人形は大事に持ってるくせに
葵がクリスマスにあげた人形が無惨にも焼け焦げて転がってたからだろう
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/16 18:53:50 mmsru4w7
>>32
淳平からグレープ君もらったからサンタさんからのプレゼントはもういらないんだな。葵くやしいのうくやしいのうｗｗ
でもグレープ君もらってから拉致られるまでクリスマス跨いでないからそれはないのか。
それとも毎年早めに手紙書いてもらってたのか。
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/16 18:57:42 evQPMf9K
茜が生きてる＝焼却炉は作動しなかった
でも人形は焼け焦げてるっておかしくね？つか普通茜が生きてた嬉しさのほうが勝るだろうに、
茜抱きしめるでもなく逃げるでもなく、「俺のあげた人形がああああ」とか絶叫してたらアホくさくね？
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/16 18:59:42 mmsru4w7
>>34
マジレスされても困るだろ
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/16 19:17:26 dIOhR2oI
過去話は全て妄想(デマカセ)だと思ったほうがいい
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/16 19:39:28 uiL+Y1CF
>>34
人形燃やしたのは茜
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/16 19:54:40 prBqipet
打越なら、こんなこともありうる。
9年前、ノナリーゲームが開催されたギガント号に、
刑事として乗り込み、独房を破り、子供たちを救出した
と言っているのは、セブンだけです。
そもそもニルスは目が見えないため、
9年前の刑事とセブンが本当に同一人物なのか
知ることはできません（ ´,_ゝ`）ﾌﾟ
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/16 19:56:46 prBqipet
ああ一応、茜もセブンの存在認めてるか・・・・・・
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/16 21:43:01 a2pDmN47
>>37
なんで？
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/16 22:24:28 0QpszNKw
>>36
打越はマジで「登場人物達が語る過去話は真実を語ってるとは言ってない（笑）」とか
言いそうだから困る。てかもうセブンの発言に関しては嘘って明言してんだよなｗ
作中無意味に嘘付くようなキャラがいる話で考察して楽しんでね（笑）とか無茶苦茶だよ。
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/16 22:33:56 VgK3Uuwy
セブンの茜死亡は通信できなかったから、とか
サンタの金庫ルートでの茜死亡発言とか焼却炉を通るルートじゃないから…
という理由で猫説なら納得できたのに
実は茜が生きてた設定ですよ～とかかえって解りにくいじゃないか
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/16 23:50:06 qN2EOr4K
電卓は有るけどメモは無いってどんなだか
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/16 23:55:40 VuTuspSz
>>24
打越 「でも、『428』も大きく変わっているじゃないですか！」
との打越発言に、イシイは「それは打越メソッド」って
必死に一緒にされないようにしてるのが笑えるｗ
「to be continued」「犯人を変える」「最後にまたはじまりそう終わる」
『全部４２８と同じじゃないですか！（打越）』
結構要素同じだな。
なんで、こんなに印象が違うんだ
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/16 23:58:33 0QpszNKw
>>44
イシイは打越のシナリオに関して結構プレイヤー寄りの
ネガティブな発言してるしな。
立場的に一応フォローはしてるけどｗ
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/17 05:08:02 obO9gsu7
まあ言ってみればイシイも打腰に騙された側なんだから当然か
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/17 11:24:52 YdamvRcG
>>31
言い訳にしか聞こえないレベルの答えでワロタ
メモ機能とか脱出パートスキップ不可とか、
ゲーム性を犠牲にしてキャラに体験させる～とかぬかしてるのに、
キャラの内面や裏側の掘り下げについては脱出パートで時間がかかるからやりませんでしたとか、
矛盾してるコメントだな
大体脱出パートについても一度クリアしたら、2回目から数分単位でクリアできるんだから、
サクサクもクソも無いだろ、むしろ飛ばせないのが不便なレベルだし。
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/17 16:16:10 fOrmqfg2
茜生還前提の話で最終的に必ずその流れに帰着するというストーリーラインを作るなら
そこにパラレルワールドが存在してはいけない。
茜生還という大前提が容易に崩れてしまって淳平が今いる世界が何なのかが不安定になってしまうから。
ドラえもんののび太の大魔境で出てきた「先取り約束機」と同じ事をしようと思ったんだろうけど、
あれはタイムパラドックスが起こらない前提で成り立つ話だからな。
こういった「運命論」を下地に敷いた上で更にタイムパラドックスを絡めようとするとなると、
作家としてかなりの技量と十分な考証が要求される。
打越にはそれをまとめる技量がなかったし、開発途中で急にプロットを変えた為考証する時間もなかった。
詰まる所この999の話の破綻はこれらの舵を切るディレクターが実質的に不在だった事が原因。
チュンソフトも428がこの体制で上手いこといったから調子に乗ったんだろうけど、いい薬になったんじゃないの。
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/17 16:19:30 YQz2wckD
どうでもいいけど無性に気になる謎
どのルートでも返り血を全く浴びない一宮さん
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/17 16:23:46 fOrmqfg2
そういや四葉も全く返り血浴びてなかったな。３人も斬殺したのに。
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/17 16:26:07 eKYFeZuH
返り血は動脈を正面から切らない限りそんなに浴びないよ。
漫画じゃあるまいし。
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/17 17:29:37 obO9gsu7
>>49
鬱腰「本編では明かしていませんが、実はこの世界の人たちの血液はBlood9と言ってあまり飛び散らなｒｙ」
どんな疑問もこんな感じで解決ずばっとされそうだから怖い
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/17 20:16:26 QQRLg0qb
返り血の問題もあるけど、四葉が3人相手にどうやって惨殺したかもちょっと怪しいよなぁ
不意打ちでセブンぬっ殺して、弱小サンタをぬっ殺して、紫をぬっ殺したんだろうけど、普通に成功率低そうだし
でも打越的に何も考えてなさそうだからどうでもよくなってきた
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/17 20:27:28 k4rTkNsA
拘束椅子を利用したんだよ
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/17 20:40:20 3DXj+31Q
突然服を脱いで相手の動揺と油断を誘ったんだよ
セブンは背中を向けて「服を着ろ！」とか言ってる間にグサリ
サンタには擦り寄って腕を回すふりしてグサリ
紫はおろおろしてるうちにグサリ
これで服に返り血が付いてない理由もわかる
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/17 21:10:53 oRJJ1P6f
とりあえず大量殺人起きたら何かミステリっぽくね？って感じで入れたんだろう。
一応動機も語られてるけど無差別に全員殺して回る程のもんでもないし。
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/17 21:17:48 XCAPaFUl
既出かもしれんがスマソ。
たった今Aエンドクリアしたんだが、最後に淳平が「セブンが死体見たって言ってるのに、どうして茜が生きてるか？」の件について、合理的な説明ができる云々って言ってるけど、結局あれってどういうこと？
セブンが嘘言ってたってこと？ だとするとメリットがよう分からんのだが。
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/17 21:30:54 JLMvjvOc
wiki読んでも分からなかったのだけど
過去の茜が焼却場に閉じ込められた時
セブンは抜け穴からもう１回助けに行くことは出来なかったの？
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/17 21:31:39 xhNRKQDI
>>57
シナリオライターにはメリットがあります
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/17 21:49:14 oRJJ1P6f
>>58
常識的に考えたら時間が無かったとかそういう感じなんだろうけど、
セブンは嘘吐きらしいので可能か不可能かの議論にあまり意味はなさそうです。
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/17 21:55:12 fOrmqfg2
>>53
「殺したくなかったけどあいつらを庇ったから」という表現から紫はサンタの前に殺られたと思われる。
となると四葉は逆上したサンタを殺したわけで…単純に戦闘能力が高かったのかもしれない。
勿論二人を不意打ちで殺して紫は口封じのために殺した（淳平が逆上する恐れがあるから嘘をついた）とも取れる。
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/17 23:48:03 WM5imQJS
>>61
割れ目を見て隙ができたから殺されたのかもしれん、サタンは。
何せ四葉履いてないからな。
激闘中見えてしまってもおかしくはないと思う。
63:６
10/02/17 23:48:45 WM5imQJS
すまん訂正。
×サタン
○サンタ
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/18 00:08:36 aWmuSKmz
>>58 >>60
焼却場では、ダクトの開口扉は高さ7～8mの位置だった(ゲーム文中に記載あり）。
抜け穴の方も、一度飛び降りたら戻れないくらいの高さだったと推測できる。
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/18 00:16:06 kdru9Rw6
Q. 薬で眠らせるのはいいとして、ネバダ州までどうやって連れて行ったんですか？
パスポートは？税関は？入国審査は？
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/18 00:17:05 g94JzzeH
ミスターサタンは死にません
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/18 00:17:38 1ckTgrv+
>>65
A.誰も拉致被害者達は日本在住とは言ってません
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/18 00:19:04 F3MSao5E
淳平は序盤の独白からして日本在住としか思えないんだけどな……
お前留学してたのかよと
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/18 00:19:15 rSmjs3MT
>> 57
セブンのメリットは一宮を捕まえる
そのためにサンタと協力してた。
口裏合わせたり、本名を隠させたり
ニルスを運んだり。記憶喪失のフリをしたり
いろいろやってたみたいだ
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/18 00:24:08 rSmjs3MT
>> 64
焼却炉(上) → ダクトを抜けて → 脱出口へ
→ 人形とりに戻る → 焼却炉(下)
で、逆に戻って 焼却炉(上)に戻らなかったのか
ということだと思う。
問題解かせられてる間にいけるだろう！ とｗ
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/18 00:31:19 aWmuSKmz
逆も何も、ダクトは一度降りたら誰も戻ることが出来ない高さだと言っているんだが？
あと、スペースを入れるとアンカーを付ける意味がないぞ。
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/18 00:34:41 F3MSao5E
>>70
セブンがサンタ一行救助用に垂らした縄は最初に「ガキどもがいねええ」って一宮が入って来た時に
一宮が登ってこないようにすぐ回収してたし、その後どこかに捨てたんじゃないか
もしそのまま放置してあったとしても、上で縄を抑えてる人がいなきゃ登れない
カギ縄じゃあるまいし
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/18 01:39:15 JSuDe2tT
うろ覚えだけど、ダクトで独房と焼却炉と螺旋階段側通路が繋がってたんだっけ？
通路側のダクトは一度降りると7と兄が協力しても上れなかったってことだよな
客船の中の通路にしちゃ高い気がするけど、焼却炉や機関室と同じフロアだし
もう一点判明してるダクトの出口がある独房は、焼却炉を挟んだ向かい側
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/18 01:48:05 JSuDe2tT
今マップ見たら向かい側どころじゃなかった
独房へはCデッキかBデッキのエレベータからじゃないといけない
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/18 01:48:38 +ZCBNx4d
コンプした。 微妙に謎が残ってるというか、この人は結構むちゃくちゃなことするよな。Ever１７の時もただの演出だの言うところもあったから予想はしてたけど。
Wikiとスレ見てだいたい補完したけど、アリスは結局なんなんだよとか変なところで悶々とするのはいらっとするなｗ
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/18 01:55:13 F3MSao5E
ところどころ蘊蓄がやたら出てくるのは、露骨にEVER17思い出すな
極限状況という割には微妙に危機感に欠けるシーンがあるのも同じだし
そういうギャグ描写とは違うかもしれんが、サンタがたまにやたらテンション上がるのとか笑ったわ
腕を大きく振って「開けてみよう！」とかどんだけ戸棚開けたいんだよお前
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/18 08:04:20 uzC/LRJG
>>76
きっと戸棚の隙間からパンツが見えたのさ
基本的にキャラの心理状況はあんま深く描かれてないみたいね
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/18 17:47:07 mptQ+CXs
本スレたってないけどいらないのか？
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/18 18:55:46 aWmuSKmz
僅か3スレ目にして消費に2ヵ月もかかった有様だったからな。
途中で詰まる人も稀だろうし、もうこのスレがあれば充分だろう。
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/18 21:40:39 /HQiUnt5
九時間…ﾀｲﾑﾘﾐｯﾄなんて飾りです。
九人……初っ端でいきなり8人に
九の扉…9じゃなくてqなんだよ！（ｷﾘｯ
お得意のミスリード（笑）ですかこれも。
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/18 21:54:53 mptQ+CXs
最後の書斎だっけ？
あそこでのん気に昔話かなんかしててタイムリミットになってドーン
「タイムリミットか・・・」とか普通に言ってたときはワラタ。
お前船壊れたら脱出どころじゃないんだからもうちょっと慌てろよ。
まぁ結局船じゃなくネバダだったけどさ。あの時点じゃわからないだろと
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/18 21:57:36 +ZCBNx4d
書斎のALLの数合わせはイライラした
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/18 22:05:21 F3MSao5E
ライターが同じEVER17でも生きるか死ぬかって時に缶蹴りで遊んでたしな
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/18 23:12:10 ajGKbQ1g
「人間」が書けないと言われる所以だな。
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/18 23:37:47 ETkHPgzh
極限脱出 9時間9人9の扉
プラットフォーム：ニンテンドーDS
販売：スパイク
開発：チュンソフト
ジャンル：AVG 脱出×サスペンス
発売日：2009年12月10日
定価：5040円（税込）
エグゼクティブプロデューサー：中村光一
プロデューサー：イシイジロウ
シナリオ&ディレクション：打越鋼太郎
キャラクターデザイン：西村キヌ
公式サイト
URLﾘﾝｸ(www.chunsoft.co.jp)
前スレ
【DS】極限脱出 9時間9人9の扉 part3
ｽﾚﾘﾝｸ(handygame板)
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極限脱出 9時間9人9の扉 ネタバレ攻略スレ3時間目
ｽﾚﾘﾝｸ(handygover板)
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/19 00:35:00 9f2NQQUG
密室のサクリファイス、クリアした。
999とコンセプトが色々とかぶっている感じ。
サクリファイスは999と違って、クリア後のモヤモヤ感はあまりない。
細かく考えるといろいろ矛盾点・疑問点が出てきそうだけど、
クリア時の読後感は意外とすっきりしている。
伏線の回収はだいたいされているので（よくわからない理論だとしても）
クリア後の考察はあまり楽しめないと思う。
脱出の難易度は異常なレベル。
これ自力クリアできる人がいたらかなりすごい。
スタート直後からすでに999のどの脱出パートよりも難しい。
しかしギミックに設定が反映されているのは999の方。
インターフェイスは、タッチペンのある999の方がいい。
サクリファイスはターゲット範囲が狭すぎて
なかなか見つからない事がある。
キャラ絵は萌え系（？）なので好みが分かれる。
個人的には999の方が好き。
サクリファイスも、
登場人物たちが置かれた状況にしては
あまり緊張感が感じられない。
ただし、重くシリアスな雰囲気はある程度漂っている。
999のようなほのぼのパートはあまりない。
結論：脱出ゲーはアホみたいに難しい方が楽しい（ヒント機能なくてもいいかもしれない）
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/19 00:39:51 kzq+qufM
しかしラストの焼却炉の謎解き、タッチペンでぽちぽち数独したのは何か滑稽だったｗ
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/19 00:40:58 i8st3RC7
演出が燃えるから許す。
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/19 00:42:37 rHkIPQC/
難しいたってさすがにクリムゾンルームみたいに1ドットのポイントを何度も調べなきゃいけないとかはやっててキレる
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/19 00:48:38 q2ZbZ52p
999はほぼノーヒントで解けるくらいには簡単すぎたが、
ノナリーゲームの対象がもともと中高生だったということで無理やり納得しておく
単純な脱出ゲーなら、ネットに数あるものの方が歯応えあっていいな
また999みたいなゲームは作ってほしい
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/19 01:16:28 dj9L0JnR
999にも数ドットのあたり判定があるメッセージとか仕込まれてたな。
謎解きには関係ないけど。
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/19 01:17:16 dj9L0JnR
×あたり判定があるメッセージ
○あたり判定をタッチすると出るメッセージ
メッセージに当たり判定はないですね……。
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/19 04:51:18 0rI7fh+Q
色紙当選メールきたひといる？
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/19 09:31:02 Ldc+Wl8M
>>87
数独、存在はしってたがやったことなかったから、あれ解くのに15分くらいかかっちゃって、6分リミットあったら
余裕でタイムオーバーだったｗ
画面じゃ泣き顔茜で緊迫してるのにこっちはまったりポチポチ・・・
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/19 12:35:14 O3x0ptRP
それって、茜が９年後の淳平じゃなくて
９年＋９分後の淳平にアクセスしたことになるんじゃね？
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/19 14:14:23 rHkIPQC/
リアルタイムでリンクした感じの描写だったけどそもそも未来にアクセスできるのに何を以ってリアルタイムと言うべきか
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/19 16:13:31 +lfIbEvU
潜水艦ENDって結局誰が殺しまくってたの？
1のオッサンが3の扉でニルスもどき殺した時、どうやって扉開けたの？
そのころニルスは2のバングル持ったまま閉じ込められてたんだよねたしか
真のバングル番号は茜が9で鳥の巣が6でサンタが0だっけ
昨日寝ぼけ頭でクリアして、起きて3歩歩いた全部忘れた。
誰か簡単にでいいから教えてください
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/19 16:22:14 q2ZbZ52p
潜水艦END＝一宮が死んだふりしてたのかも
S男を殺せたのは2のバングルが二つあったから……？
バングル番号は不明。そもそも鳥の巣が6だったら最初の5の扉は開かない
茜が9でサンタが0は正しい気がするんだが、それはそれで矛盾があった気がする
wikiに載ってたかな
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/19 16:29:40 +lfIbEvU
>>98
ever17と一緒で真面目に考えても悲しくなるゲーだね
楽しかったからそれでも許しちゃうけど
どうもありがとう
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/19 16:31:09 rHkIPQC/
チュンソフト的に考えるなら、一宮が死んだふりしてたと見るのが自然だろうな
あそこはまんま美樹本さんじゃないかw
まぁ八代のバングルが盗られてた事からほぼ確定と思われる
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/19 17:55:40 VzGeJiTX
サンタが0、茜が9は船長のバングルが6(24?)だったからじゃ紫の6のバングルは？っ手言う話の流れからでた仮説
実際サンタと茜が偽った番号のバングルをつける理由がまったく無い上にリスクになるため、ニルスのミスリードだと思われる
ニルスは2固定、偽ニルスがつけていたバングルも2である為2のバングルは恐らく2つ存在、船長のバングルは6(O=24)と言う事になり、実質6のバングルも2個存在していた
正直主催者権限でルールぶち壊してトリックにしちゃってるしなんでもありだよねーｗ
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/19 18:10:00 YccMM/eA
>>94
自分はむしろ数独好きだから
ヒントが対称じゃないのとかにちょっとムカついてたｗｗ
とりあえず最後マッタリしたの自分だけじゃなくてよかった
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/19 20:19:24 9f2NQQUG
>>101
サンタも紫もバングルのルールに則って行動している・・・みたいなこといってるが、
そもそも個室が並んだ通路（そのうちの１部屋）にいたニルスを
礼拝堂に拉致するためには、木星の錠を開けなければならないが、
木星の鍵が手に入る手術室に、その時点でサンタはいけないはず。
ルールをすでに破ってるサンタが
バングルルールを守っていると信じるのには無理がある。
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/19 20:58:08 SnAingzj
というか、本当にニルスが協力していなかったか？という点も気になる
点字で書いてあったって部分から逆に点字だったら他の人には解らないから
協力求めてた可能性もある気がする
ニルスはサンタがいなくなってからガタガタ棺を揺らし始めたりするし、
そもそも、金庫ルート通ってない場合を考えれば
万が一の時のこと考えて、解除方法教えておかないってのは無理がある感じがする
ニルスはミスリードした理由は紫のことを疑わせる為なんじゃないかと思ってる
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/19 21:35:52 lbCE6fbM
しかし作者の説明があんなだから真面目に考えるのも馬鹿らしくなるよなぁ。
最後の茜の行動理由とかセブンの嘘とか酷すぎる。
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/19 21:49:19 9f2NQQUG
>>104
ニルスが協力者だとするには、四葉の存在がネック。
妹に自分が爆死した姿を見せたがる兄はいない（実際は別人だが）
ニルスがサンタに騙されていた可能性はあるが、
一宮をはじめ、八代、セブンだの怪しい連中がいる中、
理由も告げずに妹を残して消えるとは思えない。
四葉も協力者だとすると、斧ENDの動機がわからない。
四葉を殺すとか脅されていた可能性も低い。
もし脅されていたなら棺から出てきた時の、のんびりした態度はありえない。
・・・と思うがどうだろう？
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/19 23:01:45 NIyDrWO9
テスト
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/20 01:01:06 btXP/Z4D
サウンドノベルなんて久しぶりでおもしろかったが、
これ、誰がプレイしても一週目ですでに一宮がニルス殺害犯だって分かっちゃうよな
それなのに2週目、3週目と繰り返しても一向に9番のバングル拾わない主人公にイライラしっぱなしだった
でも四葉はかわいい
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/20 02:51:51 wxIVCfH/
そういえば他のルートでしか知りえない事を何故か主人公が知っているっていうのは
弟切草の時点でメタフィクションの小ネタとして使っているから別段疑問に思わなかったな…
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/20 10:12:57 Fp5g1z7K
そもそも鳥の巣のバングルが壊れなかったのは偶然だし。偽ニルスのは壊れてたじゃん
一宮が壊れなかったバングルに気づいたのも、他の人間が気づかなかったのも偶然
バングルルール無視の犯人だから壊れた時すりかえられる用に9は３つありましたと言い訳しそうだが、
ミステリーとしては滅茶苦茶で考察する価値はない
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/20 10:49:06 xtdMErxv
セブンが共犯者だよね
わざとらしく、「本名はまずいだろ？」みたいにコードネームにすることに話を持っていったし
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/20 11:54:42 dMLA9l4t
茜とセックスしたいお
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/20 13:13:22 trI6wTFh
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/20 13:53:44 btXP/Z4D
>>110
プレイヤーとしては、最初のゼロの放送で
死んだらバンクル外れる＝絶対なんかで絡んでくるだろうなーとか思いつつ、
いきなり偽ニルス死亡、単独で殺せるのは9番のバングルと1番のバングルが必要→一宮じゃね？って疑い始める
しかも俺、最初は潜水艦ENDだったけど、
サイドのナンバリングドアでセブン・ババァと一緒に行動して戻ったらみんな全滅＆斧でやられたわけで
セブンとババァは違うし、主人公が倒れてる奴ら内、生死を確かめた奴除くともう一宮しかいないんだよね
だから2週目では鳥の巣が死んだほうのドアに入るし、9番のバングルを見て主人公が気づくのを期待するんだが
完全スルーしてﾋﾞｷﾋﾞｷ
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/20 14:16:10 pCV6jqv9
一週目は潜水艦だったんだが、その時点で「実はバングルだけあれば扉は開く」って気付く？
2，3週目辺り（斧とナイフ）で薄々気付いたんだけど。
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/20 14:49:49 My6HysET
>>115
2が死んだ時点でこのトリックには2人必要だ！って言ってるところ
ある程度勘のいい人なら9のバングルを使えば一宮のみ一人で殺害が可能とすぐ気付く
でも気付いてもかまいたちの夜みたいに推理が入る訳じゃないからそれが物語の正規ルートに近付くって訳でもないけどねｗ
金庫ルートはただ決まった順番で扉に入って勝手に淳平君が閃いてプレイヤーはそれを見ているだけってルートだし
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/20 15:00:15 n4nNzxh7
潜水艇エンドで八代のバングルが奪われてたからバングル単独で使える可能性は考えた
ただ偽ニルスは顔もバングルも潰れてたから別人でナンバーも違うんだろうなあと思ってたから犯人は分からんかった
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/20 16:36:08 wCm5BWWy
他のメンバーと比べると八代だけ部外者っぽく感じるんだけど
どういう意図でこんなキャラにしたんだろうか
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/20 17:35:53 LCIor2/c
>>118
最初はもっと活躍させる予定だったけど、八代関係のイベントが結構削られたらしい
だから唯一活躍してるのがパソコンのハッキング場面だけという中途半端な状態
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/20 17:45:17 b/msPvs1
>>114
だよなー
あそこでバンクルを拾っておくか否かという選択肢が欲しい
他にも色々選択出来そうな部分あるのにそこがないのが惜しい
結局駄作じゃないけど、残念な凡作なんだよな…
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/20 17:49:14 KvC4soAR
八代が40台とか嘘・・・だろ・・・？
やりてぇ
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/20 18:00:39 wCm5BWWy
>>119
なるほどな。最後の最後でとんでもない重要キャラに
なるんだとばっかり思ってたのに・・・
9番バングルのトリックは確かに簡単すぎたけど、
一宮＝殺害犯が露顕した時点で物語の７～８割終わりかなと思ってたら
まだまだ先が長かったので許す
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/20 18:08:48 Fp5g1z7K
>>117
ん？八代のバングルが奪われたのに気づいたのはナイフENDじゃね？
金庫ENDで一宮犯人と分かれば、ナイフENDの犯人も一宮だろうってのは察せられるけど。
潜水艦ENDも、一宮の脈をたまたま取らなかったから成立したって偶然があるんだよなー
まあ取ったら取ったで、別のパラレルの結末が生じたんだろうが
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/20 18:15:57 9fPPZ6ca
２０年前以上前にこんなことがあった。
当時、ファミコンの１秒間１６連射で有名な高橋名人が詐欺で捕まったとの噂が流れた。
どうも、彼が警察の一日署長になった、という事実がねじ曲がってこのようなデマになったようだ。
私の家は一応、関東圏内だが、とても田舎だ。
しかし、私の所にもこの噂は届いた。
どうやって私の所まで来たのか？
いや、これが局所的な事であれば、「たまたま」で話は終わる。
しかし、この噂は全国レベルで広まっていた。
インターネットどころか、ＰＣ自体もあまり普及してない時代だ。
嘘の情報なので、当然新聞や雑誌に載ることもない。
なぜ？
どうして？
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/20 18:17:27 wCm5BWWy
志村けん死亡説
チョーさん死亡説
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/20 18:19:01 pCV6jqv9
ニトログリセリン結晶化の話を999以前に知ってた人の大半は
バキからだと思う
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/20 18:20:19 xtdMErxv
>>124
それ、北日本の人間にもすぐに広まったんだぞｗ
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/20 18:23:41 FkK7rkft
個人的に気になることがひとつ。
紫さんが自分のスタイル揶揄してズンドウだのドラム缶だの(もういっこ忘れた)だの
どの扉のルートで何て言っていたか忘れてしまった。まったく思い出せんので、
誰か教えてくれ………
と、ここまで書きだしたとき、脳裏に鮮明に浮かんできた言葉、
「トイレットペーパーの芯」が【ひらめき】によって導き出されたんだが、
肝心の【危機】がどこから来たのか分からないんだ。
俺、ひょっとしてもうすぐ死ぬのかな。
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/20 18:30:11 pCV6jqv9
>>128
たしか一宮＆サンタ＆紫を連れた6の扉の先で
各参加者の写真入りカードを見つけて、紫のカードを調べた時だったと思う
「私なんか可愛くないですよ、八代さんみたいにスタイル良くないし四葉ちゃんより肌衰えてる感じだし……」
みたいな
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/20 18:56:12 n4nNzxh7
>>123
潜水艇エンドでも奪われてる
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/20 19:26:17 xtdMErxv
奪われたウィンク
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 09:34:09 GdAbWeso
大病室周辺を手分けして探索するところで、一宮と会話すると
ニルスと四葉が兄妹なのに似てないみたいな話が出てきたと思うけど、
どっかで回収されてたっけ？
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 10:58:15 Yg+fEKLU
単に相貌失認症に絡めるためのものじゃないの？
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 14:38:29 hUcXKj3o
あの会話の中でびびってたの一宮だっけ？
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 15:11:19 H0ucHhUn
そう
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 21:20:03 hUcXKj3o
なるほど、じゃあ確定だな。
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 00:58:41 HVUwoot9
なんで仕掛けをとけば誰でも取れるところにリボルバー入れといたんだろね
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 01:36:51 2WTJtznn
サンタが自分用に置いといたんじゃね
取ったり盗られたりしてるけど
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 02:08:44 tXtT6Pmr
真相ルートで一宮に奪われてるの見たときはこいつ馬鹿じゃないのかと思った
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 16:45:41 hz0+pqV0
9年前の仕掛けもそうだったからとか？
なんで9年前に必要だったのかは知らないがｗ
子供たちに武器を与えるだけでメリットなんぞ１つもないけどな
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 20:17:21 p0so+uft
一番難しいであろう拉致の部分はしっかり成功してるのに
自作自演し放題の施設内で思惑通り進められない犯人ってやる気あるの？
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 20:22:47 bC+Jgti+
もともと思惑通りに進める気がない、が正解。
本人もアドリブで動いてたからな。
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 20:45:47 s03valeS
もしも9年前に茜が死んでなかったのだとしたら
恨みのある人間に爆弾仕込んだりS男殺害を誘導したりするのは
明らかにやりすぎじゃね？
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 20:55:18 p0so+uft
復讐は特に目的ではないみたいな事言ってた割には
そっちは誘導しといて本命の茜の件はアドリブなんだよな。
この犯人達は何がしたいのか分からんｗ
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 21:17:46 fMt6ylph
言ってねー
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 00:45:11 PA0I8BRK
打越ですから
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 15:19:54 +PTmwQ8E
復讐「だけ」が目的じゃないつってるからメインは復讐って感じ
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 19:00:56 SKQyy0l4
9年前にさらわれた子供たちって実験が終わったら普通に帰宅したの？
誰も告発とかしなかったの？
八代が「その件は本人が話したがらなかったからよく分からない」とか言ってたけど
どうにも不自然な気が。
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 19:08:02 2Z++Qt7A
子供達や刑事が一人告発しても大企業にとっては痛くも痒くもなかったとか
刑事一人で黒幕が突き止められるような杜撰な計画なら証拠くらいいくらでも出てきそうだけど
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 19:18:00 PA0I8BRK
つーか、9年前が現代なのでは？
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 19:18:41 JC10SyQV
証拠といえばネバダの施設も9年そのままだったんだよね？
9年後に一から再現したと考えるなら、ゼロには相当なバックが付いてないと駄目だし
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 20:52:01 8P7XMdZD
>>148
マスコミがほっとくわけないわな
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 21:19:44 OTENZmRt
大丈夫、謎の財力が解決する
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 22:06:13 AsqcjTPZ
打越：だれも現実の法則に沿った話とも言ってない
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 22:33:08 SKQyy0l4
それを言っちゃあおしまいよ
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 23:18:31 +PTmwQ8E
謎の組織が何とかしたとは言ってたな
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 23:45:32 xLaVJDbY
セブンが共犯だったとすると、やっぱノナリーゲームで茜じゃなくとも誰か死んだ事にしておかないと
殺人にまで手を貸す動機付けが不自然な気がするんだよなぁ。あんだけ正義感が強いことを強調してたんだから。
ニルスが行方不明になった時にセブンが見当たらないって所から察するに
少なくともニルス入れ替えにはセブンが噛んでた事になるから、
殺人の事を知らされてなかったって事にするには無理があるんだよな。
茜は素で殺人計画は知らされてなかった可能性が高いが、シャワールームで発狂した時に
「誰がどうしてこんな酷い事をするの」って…すぐ後ろにいたお兄さんしかおらんがな…
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 23:48:27 wcguMMWF
セブンは、いつから記憶喪失だったんだろう？
まさか9年前の事件後からずっととか？ｗ
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 00:15:41 TcX8HdPZ
今クリアした！初書き込み！
ちょっと確認したいんだけど、ニルスの本名はライト君だよね？
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 00:24:19 +D8WG2pI
>>159
そう。四葉はあれが本名。一等船室でライトを調べた時にニルスが反応する演出がある。
四葉は明らかに日本人的な名前なのにニルスはなんでそんな名前なの。DQNネーム？親の再婚時の連れ子？
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 00:33:20 UC0rhtSX
親の片方が外人かもよ
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 00:36:28 pIjNJACI
夜神月
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 00:47:31 TcX8HdPZ
>>160
やっぱりそうだったか。これで安心して寝れる。ありがとう！
あの兄弟、見た目も似てないんだよね。あと、兄弟のテレパシーの実験なのに
兄妹そろって同じ実験場にいるあたり、本当は兄妹じゃないのかもと思ったり。
サンタと茜の件もあるからスタッフがかなりズボラだっただけかもしれないけど。
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 00:52:25 +D8WG2pI
>>163
いや、四葉はネバダ組だったがな
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 17:24:45 VFXH9A9A
>>163
良くその読解力でクリアできたな
wiki カンニングしてクリアか？
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 19:56:57 4oXjA9yZ
受信という名のカンニング
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 21:22:35 AbBzbpBK
受信 よんよん 受信 よんよん 受信 よんよん 緑と緑
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 18:08:15 VUNC7rJd
>>163
>>164が正解
四葉本人が自分はＱ組だったと言っている
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 18:14:16 +ajQ9ImH
サンタとかニルスが映ってる回想では四葉はいないね。
ノアがいたけどポニテかわゆい
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 22:35:36 /e6NVUMb
紫発熱＝9年前の茜の危機に繋がる方向に展開が動いているサイン
ってファミ通インタビューで見たが、鳥の巣あぼん時に早速熱出してるんだよな。
9年前に茜が見た未来をなぞって鳥の巣に退場してもらうように仕向けたんだろうにおかしいだろうと｡
破綻してるのはそれに限った話じゃないが、あれじゃ鳥の巣爆沈させなくても良かったじゃないかと思わずにいられん。
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 23:08:48 8PMjqA3g
電撃ゲームスの方によると、未来が確定してない不安定な状態でも紫は発熱
小説版だと淳平が戦意喪失しても発熱
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 23:10:10 VUNC7rJd
>>170
サンタと茜はもしかしたら、一宮（本郷）が改心するかもしれない可能性に掛けてたということと
一宮が人を殺すと、その分人を殺す＝自分達も危なくなるって事かもしれん
まぁ、あれは単に人が死んで具合悪くなっただけかもしれん
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 23:17:01 6+iUpVGh
鳥の巣と船長とＳ男って殺害に値するほどのことしたの？
逆に一番恨むべき一宮にだけやけに甘い
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 23:37:56 8PMjqA3g
Ｓ男が参謀で船長が金出して鳥の巣が爆弾とか作った
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 23:51:59 6+iUpVGh
実際死んだ可能性のあるのは茜だけだし
爆弾は関係なくて暴走一宮の勝手な行動のせいだし
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 23:59:46 8PMjqA3g
一宮の目的も果たせてないし９年の間に同じようなこと何度も繰り返してるはず
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 00:05:58 EznEexGU
たった一人の刑事に尻尾捕まれるような奴らが
9年間おとがめなしってありえねえよ。
子ども大量拉致事件もしっかりマスコミ沙汰になってるのに。
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 00:09:26 CjC6d3Tj
実際捕まってないんだから殺すっきゃねえぜ
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 00:23:27 MdzJWIEM
だったらなおさら一宮にだけ甘いのはおかしい
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 00:30:25 CjC6d3Tj
焼却されたじゃん
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 01:01:34 l/tibSQG
>>170
そもそも死人が出ること自体茜の予定（茜の見た未来）に無かった事ってのが一応過去スレでの結論。
茜の為の第二次ノナリーゲームに乗じてサンタが独断で殺人計画を立てたと思われ。
でも諸悪の根源である一宮は許すとか謎な部分も。
ひょっとしたら欝越の中では、インタビューで触れてた
ＥＤ後サンタと茜が向かった先のエピソードで必要な人物なのかもしれないけど、もう俺ら的にはお腹一杯。
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 01:19:50 CjC6d3Tj
三人の死亡は一宮しだいだけどな
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 01:53:42 eGbVAxif
>>181
そもそも鳥頭が死ななかった事には茜と淳平がリンク出来ないんだろうからそれはちょっと違うな
その過去スレの結論って言うのはインタビュー出る前の物だしね
インタビューで色々明らかになった点を考慮して考えると、
茜は淳平が船室で目覚めた時にもうリンクしていた＞下画面のトリックの話
淳平とリンクして助かったと言う事実であると言う事は知らなかったと言う事は無い
一言で言ってしまえば、こまけぇことはいいんだよ！
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 08:31:39 P0JkH383
元々４人に制裁を与えるかどうかは迷っていて、
サンタも茜も一宮が殺さなければ殺す気はなかったってことじゃね？
９の男も虹宮も武蔵堂も殺さなければ、一宮を許そう的な感じで
結果として、立証できる証拠が残っている為、セブンに引き渡され悪事全部ばらされて死刑になれ的な感じか？
船長室の部分からすると、悪事をバラす事も目的だったようだし
>>177
一宮は一度は捕まったが、
あんな変な笑い方したり、あんな意味不明な実験しちゃう奴だ
精神的な障害があると思われたんじゃね？
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 11:03:05 l/tibSQG
本郷は終盤で一人変顔大会してたのに、エピローグでは一宮顔に戻ってるからなぁ。明らかに多重人格的な所がある
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 11:48:15 Q+sFWE9U
自分が相貌失認症だから他人もそうなんじゃないかと思って
一時期顔芸を極めたりしていたのがウッカリ出たとかそんなんだろう
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 13:39:31 0aZu/c60
一宮は顔が分からない割には、キレなきゃ渋いロマンスグレーで通せる顔してたな
自分の顔は分かるんだっけ
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 13:52:45 XqviDrTJ
分かる症状と分からない症状がある。人による。
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 14:23:49 ysPg+V1Q
「表情というものはよくわからんな。よし、ここまでやれば判別できるか？」
とか、鏡を見ながら特訓したに違いない。
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 21:46:38 pmYKJ/XO
さっきクリアしたんだけどゼロは9年前の茜ってことだよね？
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 22:32:39 ICZkxdFI
>>190
そう。そして茜からそれを聞いたサンタが参謀として一緒にもう一度ノナリーゲームを開催したと。
ところで、セブンが共犯ってのは確定なのだろうか。
ラストの淳平いわく「たったひとつの合理的な解」がそれだとすると、その直後セブンのにやけ見て「まさかそんな…」って独白がよく分からんのだけども。
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 22:35:26 ICZkxdFI
連レスすまん。
9年前の茜は「ゼロ未満」だったわな。今の茜(紫)がゼロだな。
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 23:04:20 L2HR0kBT
>>191
打越はインタビューで
セブンは共犯か？記憶喪失か？の質問に
「想像にお任せします」とか言い出した。
紫＝実在する人間 や ラストの人物はアリスなど
モロネタバレしているのに、なぜかセブンだけ謎のまま。
ぶっちゃけ、記憶喪失でも共犯でも矛盾ありまくりだから、
答えようがなかったんだと思う。
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 23:34:43 /+FFFJsi
ゼロ＝打越でいいと思う。
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 23:38:12 CjC6d3Tj
>>191
「まさかそんな…本当に共犯だったのか…？」
って感じじゃね
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 23:40:27 pmYKJ/XO
>>191
ありがとう、なんとなくスッキリしたけどまだモヤモヤする。
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 23:48:01 26UNKdAh
茜が単独で焼却炉に閉じ込められた後は思い出せないってことにしとけば良かったのに
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 00:00:51 my2MxjuJ
>>184
犯罪が無罪になっちゃうような精神障害者が
世界的な製薬会社のトップとか打越ワールドならそれも有り得そうだな。
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 00:15:47 kz7hKd3x
上の組織が揉み消したつってた
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 03:10:23 MOZocqU1
都合のいい記憶喪失
そして、いざとなると思い出す・・・
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 09:31:48 1whd45qW
>>199
精神障害者がトップ
その上、本郷の会社は株が上昇していた
今スキャンダルになると国がガタガタになると判断した政府などがもみ消し
＝上の組織が揉み消した
…というのも打越ワールドなら有り得そう
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 11:06:52 8wDm7WWl
「セブンの記憶喪失に関してははっきりと答えは出せません｣
「協力者かもしれないし、そうでないかもしれないという２種類の解釈がありますが」
「遊んだ方々のご想像にお任せします」
「はっきりと答えは出せません」だと？！
「出せません」とか「解釈」ってなんだよ…
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 12:45:19 XCFZqfds
小説版ってもうでたんだっけ？
その辺の情報がなければこのスレともそろそろおさらばかな・・・
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 13:11:40 e81qoZZe
上がすでに発売済み。
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 16:06:17 rMBDQPX3
一宮はてっきり変態の言う名の紳士だと思っていたが。
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 16:57:43 b3O++Iqf
>>205
その認識で問題ない。
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 17:30:29 VcCDB4vV
ニルス行方不明直後に茜が一宮にうっとりしてたのは何だったの？
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 21:38:52 kz7hKd3x
一宮の男気に惚れた
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 23:10:02 nhG01hy1
ニルスが好みのタイプです…
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 02:16:10 tdTuFUuL
茜は送信者というより送信も受信も時間を超えてバッチ来い、ということでおｋ？
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 03:47:45 vJFFuLrQ
「だってゆでだし…」みたいな感じで「だって打越だし…」ってスルーできるなら
そこそこ遊べるゲームなんだけどなぁ。それでもフルプライスは高いと思うけどｗ
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 10:49:31 6NwM6uzD
棺エンドだけど、別にメタ知識が無くても淳平はあの棺のロック解除できる状況だったよな。
四葉がメモ持ってるわけで。
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 22:16:37 bWJehfjt
事前に形成場を自覚させたかったんだろう
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/01 03:02:31 8SCfunrL
突っ込みどころ満載だけど、
正直楽しかったし、こういう感じのまた出たら買うよ
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/01 08:20:03 HS9wSad5
今日は小説版のオルタナ（下）発売予定日ですね
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/03 21:42:31 sT48wiNs
オルタナ読み終わった。
誰だよ、小説版に続く商法ｗｗｗ とかいって煽ってたの。
特に関係ねえじゃねえか。つうかオルタナの方がきちんと完結してる感がある。
ギャルゲライターと小説家の違いだな。黒田の小説が面白いかどうかは別として。
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/03 22:53:57 7YCOAXYb
ゲームで矛盾していた部分を上手くまとめた感じだな>オルタナ
バングルナンバーの事もなるほどと思えたし、現茜の状態もしっくりきた。
にしても、敬語とかさんづけとかさせるだけで随分感じ変わるな。
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 01:35:21 3lRBhqCx
>>217
ゲームの矛盾をうまくまとめた…だと？
自分もいろいろ考えたけどどうやっても無理だったのに（´・ω・）
小説読んでみようかな…
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 02:43:43 RTH6aQ9O
一宮が斧で船長を殺した時、全く返り血が付かなかったのは何故？
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 03:10:04 oksNR8bz
>>218
根本的な設定だけ一緒で、後はゲームと別ってことじゃない？
小説でゲームの矛盾をまとめたのではなくて、矛盾が出ない構成で話を作り替えたんでしょ
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 03:14:24 js4neilP
そういやチュンソフトが春にPSPで出すノベルゲーでは、
999ノベライズを担当した人は参加してるのに打越はハブられてるんだっけか
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 03:20:16 aF3KPmkr
昨日ゲームクリアして、今オルタナ上下巻読破した。
本編は確かにミステリとしては欠陥があるけど、エンターテイメントとしては本当久々に楽しめたわ。
小説版もミステリとしての欠陥をそこそこカバーできてたと思うし、茜が最後に解くパズルも「なるほど！」って感じで良かった。
でもネタバレインタビューは見なくてもよかったかなあ……(笑)
あーでもないこーでもないと、解けない謎を話し合い続けさせたほうが良かったかなと。こじつけ考える時間も増えるしｗｗ
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 06:22:10 sUlCcww4
>>221
トリックロジックは”ミステリ作家”の競演がテーマだから。
打越はミステリ作家じゃないからハブっていうか、関係ない。
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 09:11:43 k7817GtB
>>219
俺もそれ思った。
で、大人の都合だと解釈した。
しかし、背中に斧の傷なかったっけ？
一宮の独白だと、椅子に座ってたって言ってたような。
わざわざ立ち上がらせて、背中に回って斧を…ｗ
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 09:15:37 Pt9WUrEN
オルタナのほうが楽しめる感じか？
小説買おうか悩んでるがココ見てると結構良い感じっぽいね
ゲームは楽しめたが、打越のインタビューでだいぶ面白みが下がるな
全部、皆さんのご想像にお任せしますでいい感じだ
wikiに書いてある一部の考察の方が打越より筋通ってるし
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 10:18:06 gVX0Jazs
428の1～4やオルタナ上にはってあった
「チュンソフト×講談社LINKプロジェクト」のシールが
オルタナ下にはない。
LINKプロジェクトは終わりってことかな。
トリックロジックが露骨な感じなのにｗ
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 12:10:20 ewdlG26q
オルタナ一宮のあーあ、やっちゃった的な末路ワロタｗ
突発的なものだったんだろうが、サンタは万々歳だったろうな。
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 13:56:37 HcBlXvwH
>>224
傷は胸だ
きっと投げつけたんだよ
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 17:55:48 2NKxlIuJ
茜って名前、９画なんだよな。
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 18:00:42 2NKxlIuJ
なので序盤から茜がゼロだと睨んでたんだ。
で、茜は英語でmadder。
M=13、A=1、D=4、E=5、R=18
13+1+4+4+5+18=45。
4+5=9。
偶然かな～とも思ったんだけど名前が悉く9に繋がるもんで間違いない！と。
結局全然そういったからくりとは全然違う理由で茜がゼロだったけどorz
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 21:42:50 HcBlXvwH
ゼロの正体は小説版の方がしっくりきた
紫は性格的に似合わないし
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 22:15:43 SaPAqGkX
正確にいえば紫ではないと思うが
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 23:22:51 ewdlG26q
>>230
名付けた人もそんなに深くは考えてないかもなｗ
おまいがそこまで考えたのは素直にすごいと思うが。
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/05 01:19:38 xSWRhzWh
小説を四分の一ほど読んできたけどゲームの展開と結構変えてあるな
バングルナンバーの入れ代わりや動機を納得できるものにしようとしてる努力が感じられた
上手くいってるかは続き読んでみないとわからないけどね…
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/05 02:27:04 XL8Iy0+W
斧EDで、一宮が八代を誘って姿を消したけど、二人で脱出？
一宮は、四葉の本性に気付いてたのかな？
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/05 12:17:23 wDSYM4E2
>>235
一宮はナイフ持ってんだから、八代は殺されてると思う。
八代の立場と性格からして他を置いて逃げるとは思えない。
一宮が、礼拝堂かエレベータで八代を殺して1,8,9のバングルで9の扉を開けて
脱出しようとしたけど、結局焼却炉で消却って落ちなんじゃないのかな。
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/05 12:45:45 aADP5PCC
焼却炉は火を入れる人がいなければ動かないんじゃ？
多分出口で立ち往生してしょんぼりしてると思う。
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/05 13:59:09 iT/JtuCg
出口で一人変顔大会開催中だろうな
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/05 18:01:13 m9v53xS3
当方コンプ済。
ストーリーで盛り上がってる所悪いんだけど
1つだけどうしてもわからずカンニングで抜けた仕掛けがあって
今だに解き方がわからなくて気になってます
船長室のドア（答：35142724）の答えの出し方なんだが
桁数から察するにZEROの文字を数字化、
ヒントは123…abc…ってひたすら書いてある紙なんだと思うが
どうして答えの数が導き出されるのか全然わかりません
↑の紙の見方…って言うのか？これも意味がわからん
誰か教えて下さい
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/05 18:06:01 2G4Gmglz
>>239
36進数。
というかWiki見れば書いてある
241:239
10/03/05 20:00:48 m9v53xS3
>>240
ああ、なるほど
Zがあるから36進数って考えるのか
全然思い付かなかったよ…
ありがとう
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/05 20:00:53 rfc6wyQ5
2541714
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/05 23:48:42 bebnqHL4
小説下巻142ページ最後の行の
「【５】の扉」って「【６】の扉」の間違いだよな
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/05 23:56:57 XL8Iy0+W
>>236
詳しくありがとうございます！
このゲーム始めてまだ２日。
エンディングが何種類もあるのは楽しいけど、一からやり直すのが大変ですね…
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 01:35:33 MjNviIBJ
>>244
レビュー読んでも、ほとんどのレビューに面倒だって書かれてるからな
テストプレイもしたようなのに、なんでこんな仕様が受け入れられると思ったのか、甚だ疑問だ
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 01:36:47 OLKrgmUq
>>244
>このゲーム始めてまだ２日
クリアするまでこのスレにくんな
ここは核心的なネタバレも当たり前に話題に出てくるぞ
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 01:52:51 yJr3oLpr
>>245
シナリオありきの仕様だからそこに相当自信があったんだろ。
ただそのシナリオが>>229みたいな勝手に深読みしまくってくれる上に
細かいことを全く気にしない人向け過ぎるのが駄目すぎた。
矛盾沢山で考察しろとか二律背反のM向けシナリオはウケないだろうなそりゃ。
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 02:08:16 nn0vAd+H
全く矛盾点が見つからなかった俺に誰か矛盾点教えてくれ
そんな酷かったの？
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 02:22:25 78S1I3pD
信じるものは救われる
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 02:43:18 p6/m6AWm
この話どっかで見たことあると思ったらあれだ
キラークイーン・バイツァ・ダストだ
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 02:56:13 HRVa//bL
矛盾というか現実世界に即して考えると不自然な点が多々
地球に似た別の星だと考えればいいのかもしれないけど・・・
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 03:08:59 p6/m6AWm
>>248
さっきクリアした俺が気になったとこは
・町に普通に住んでて小学校にも通っていた茜（＋サンタ）が
なぜか身元不明でマスコミに報道されて無いこと
・茜の状況がよくわからん
ノナリーゲーム前後にいきなり召喚獣のように湧いて出たのか
そもそも9年前死んでなくて普通に救助されたのか。
死んでないんならサンタの復讐の動機も薄くなる
茜がサンタに「私はあの時死んだんだけど2回目のノナリーゲームで死ぬ予定だから協力して！」って
言っても普通ハァ？ってなる
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 03:12:00 p6/m6AWm
茜がサンタに
「私はあの時死んだんだけど2回目のノナリーゲームで生き返る予定だから協力して！」
が正しいか。
混乱してるわ
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 03:43:56 209ceo14
>>252
前者は二人に身寄りがなくて失踪届けがなかったから。
多分学校やご近所では特殊な人間にしか見えない妖精みたいな存在だったんだろう。
後者はとりあえず9年前には死んでないのはインタビューで確定してる。
それもあって回想シーンやら動機など辻褄合わない事が多々発生するが気にしたら負け。
真面目に考察すると、ただでさえスッキリしないのに輪をかけてスッキリしなくなる。
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 03:44:24 6MYSAEEJ
矛盾は特に犯人たちの行動から表れてるのが多いよね
サンタは殆ど知ってるくせに一宮を泳がせまくって計画を遂行させようとしてる動きじゃない
物語が進んで登場人物の素性が明らかになってくる毎に、「え？何でこいつここでこうしなかったの？馬鹿なの？」って気分になる
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 06:53:37 bwCWKeiC
9年前に茜が「そういうゲームを見た」から出来る限りその通りに行動した…というベンリな説
しかし茜はイチャイチャしてる時の淳平の意識も読んでたわけだよな
下から濡れて逝っちゃうって言うのを9年間楽しみにしてたに違いない
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 07:56:08 oBYKXkRq
ICE9…36℃で溶ける…
溶けない氷…9…解けない…9…
解けない最後の9の扉。36で解く？
9を除いた1～8のバングルの総和が36。つまり8人で脱出？
最後の9の扉は何故
5(淳平)+7(セブン)+8(八代)+6(0のバングル)=26=8で開いたのか。
8がキーワードになってくるのか？
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 08:47:32 9SCZWzqY
>>257
最後の扉は36進数の26=qだから関係ないだろ。
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 10:01:54 knGUXVPb
>>247
繰り返しはプレイヤーの知識＝茜の知識だからだろ。
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 10:21:15 p6/m6AWm
最後のアレがアリスだったとして
どうやって棺から出て部屋から脱出したんだ？
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 11:10:37 p6/m6AWm
そーいえば実際は砂漠のど真ん中だったのに
あの潜水艦はどこにつながっていたんだ
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 12:43:48 lFT/AHjP
>>258
それはそれで、何で最後の最後だけ仕掛け変えたのかなっていう疑問が
そんなのゼロの自由じゃんって言われたらそれまでだけど
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 12:49:57 MjNviIBJ
>>259
うん、だから？
いくら繰り返しは必然だったんですっ！って強調しようと、プレイヤーには面倒くさいだけってのには変わりないんだよね
打越は必要だったって言えば許されると思ってるようだけど
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 13:19:38 Jn2kxhpW
>>261
普通に外じゃね
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 14:09:11 6MYSAEEJ
あれはレプリカ。打越がインタビューでそう言ってた筈
ギガント号では本物の潜水艦を配置したが砂漠では意味が無いためレプリカである
9年前の砂漠の方でレプリカが配置されていたのかどうかは不明
そもそもサンタ達が9年前にギガント号で潜水艦の存在を知っていたのかはまったく持って不明だから9年前から配置されていたと考えるのが一般的かな
まあこのゲームには常識が通用しないのでどうとでもなるが
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 14:36:40 Jn2kxhpW
外につながってないと搬入が大変って話かと思った
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 14:53:36 x1eYym4s
あれはだまし絵だよ
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 16:42:20 9SCZWzqY
>>262
そんなの欝越の自由じゃん
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 17:16:46 Jn2kxhpW
>>262
一宮を逃がさないためだろう
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 17:29:55 knGUXVPb
>>269
それはあり得る。
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 18:07:58 tqfUt1SW
・9バングル利用して一人で(あるいは八代と共に)逃げようとするであろう一宮を撹乱し、逃がさないようにする事
・2、4、5、7、8が全員脱出出来るようにする事
qの扉はその辺りが目的よな。
3、6は首謀者だから当然裏口から脱出できる訳だし、qの扉通らなくていいからね。
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 20:47:46 x1eYym4s
1、9は最初から殺す気満々だったわけですね
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 21:01:28 6MYSAEEJ
茜を助けたとしてなぜか急に起こった淳平のひらめきが無かったら全滅してたけどな
大体一宮を逃がさないようにするだけなら今までルールを散々都合のいいように改変してるサンタ達が、
あの状況でわざわざルールにのっとってqの扉を仕掛ける必要性がまったく無い。一宮の起爆スイッチONにすればいいだけｗ
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 23:39:15 Jn2kxhpW
逃がさないと殺すは違うだろ
一宮連れ出した後の焼却装置もフェイクだろうし
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 00:16:38 y/sZuDeQ
でも金庫ルートでは火炎放射発動してたし、ゼロにとっては茜とリンクした後のあの扉のロジックってのはまったく持って必要ないと思うんだけどな
もうその時点でアカネは助かったので緊迫させる必要も無い
一宮が一人で焼却炉にたどり着いた場合も数独解いた後起爆スイッチ入れるだけで一宮の場合は殺せるんだし、どの道開かなければ火炎放射で死ぬだけで何の問題も無い
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 00:37:04 9gN1H4ni
焼却装置の起動は手動だからフェイクと本物は切り替えられるんじゃない？
一宮の時のはサンタが死んでた場合の保険とか
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 00:56:21 y/sZuDeQ
いや切り替えれるのならそれこそq=26の仕掛けがいらんだろう
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 01:10:17 9gN1H4ni
一宮の足止め用だろう
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 01:47:32 QRnRTCKP
いまサクリファイスやってるけどこっちも結構面白いぞ。
999も面白かったけど、謎解きが簡単すぎたって人にはかなりオススメ。
ノベル部分もこっちよりは色々おかしくないとは思う。
まぁPSPなんだけどな・・・
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 03:00:50 qzblR4jv
基本的に作中は犯人の壮大な自作自演なんだから
qの扉に限らず、あの手のギミックは作者のプレイヤーへ対する
仕掛けとしては機能してても、登場人物目線になると殆どが不自然極まりない。
常識的に考えて犯人が事前にたっぷりと用意周到に
密室空間で色々と準備できるのに不確定要素残すとか有り得ない。
あれだけ条件揃ってたら犯人の青写真通りに事を運べないとおかしい。
地球によく似てるだけで所謂常識が通用しない世界の話なら別だけど。
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 09:49:30 +IfFzgRU
qの扉はサンタは誰も見捨てる気がなかったという現われだったと思った
多分、一宮が誰も殺さなければ９で開くようにしておいて
普通に赦す気だったんじゃないかね、サンタと茜は
>>280
あの世界ではありうる事と打越はよく言っているので
おそらく、地球は地球でもこの地球とは違うパラレルワールドなのだろう
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 13:50:12 xfq5mjgY
上巻読んできた…
エンジェル熱…
(´・ω・)
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 14:00:34 +kC9GSBU
小説は内容以前の問題で、購入を見送ってしまったよ。
チラっと本屋で中身を確認してみたけど、活字間の余白が大きすぎて、まるで児童文学書。
あの文量なら、通常の文庫本一冊で納まるはず。
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 14:04:43 +kC9GSBU
上下巻合わせて文庫本一冊相当量、って意味ね。
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 15:23:22 URdgFEHp
クジ引きの後に八代が「あの黒豚」とかって呪詛の言葉を繰り返した描写は何だったんだろう。
単なる回収ミス？
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 15:24:01 4L08hLY2
それは特に意味無いと思う
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 15:35:06 URdgFEHp
>>286
そうか。なんだか印象に残った割には何事もなくて肩透かしだったなぁ。
こんなこと言い出したらキリがないんだろうね。
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 16:44:59 9gN1H4ni
>>285
普通に直前の喧嘩の続きだろ
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 18:59:45 KNbKwmOV
さっきようやく茜ENDクリアでけたけど
エンディングヒッチハイクしてる女が出たとこで中途半端に終わったんだが
続きは見れないの？
それともこれだけなんですか？
だとしたら2に続くとかそんなオチなのでしょうか？
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 19:21:05 vmIIv1zc
あれはみんなが買ってくれそうなら２も出すよーっていう意思表示
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 19:26:28 0OHRRa8q
アリスに関しては最後のシーンで、
実在したのかよ！しかもヒッチハイクすんのかよ！ｽﾞｺｰ!で終わらせておけばいいと思う。
変に続編とか出したら微妙な事になる気がする。
それよりもギャルゲーテイストいれてんだから相思相愛確定した淳平と茜のその後を見せろよ！モヤモヤするだろ！
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 19:26:43 nPdJivod
買うよー
脱出パートの漫才が面白かったからこの雰囲気は残してほしいな
おかげで同じ場所を何度も何度も調べてしまう…
ニルスはいいやつなのか性格悪いのかよくわからんが
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 19:48:30 KNbKwmOV
>>290
チュンソフトの続編はかまいたちといいシレンといいダメになってばかりなんで買い控えしそうですｗ
逃げたサンタと紫に追いつくとこまでやらないとモヤモヤするじゃんね
逃げる意味無いのになんで逃げたのかとかさ
茜を助ける為と言えばみんな納得したと思うんだ
>>291
ヒッチハイクはドーデモいいよｗ
むしろ出さなくて良かったとおもうｗ
>>292
ニルスもセブンと同じでサンタに協力してた気がするんだ
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 20:07:41 Gg+A4vOj
>>283
講談社BOXを読むのは初めてか？
まあかさばるんだけどね……。
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 20:20:13 UOFcJLRp
どうでもいいことに気づいた
チュンソフトのノベルゲームの九本目なんだなコレ。
弟切草
かまいたち
街
かまいたち２
金八
かまいたち３
イマビキ
428
で、999。
金八を入れたら、の話だけどなｗ
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 21:10:51 nPdJivod
>293
レスサンクス。
自分もニルスが協力者だった方が何かと都合いいし辻褄も合うとは思うんだが、
じゃあニルスの話はどこまで本当でどこからが嘘なのかがわからなくてモヤモヤする。
爆弾仕込まれてないことを知っていたか？
虹崎が死ぬかもしれないことを知っていたか？
全部知っていたら、少なくとも四葉を危険に晒すことはしないと思うんだが……
それとも目的のためなら平気で嘘をつける性格か？
四葉のリーフワードを思うと嘘つけなさそうなんだが
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/08 00:37:01 osCUEZfK
アリスは詐欺に近いわ
あれだけ伏線のようなものを張っといて本当は関係無し
しかも「コイツ誰だ？なんだ？」って思わせるためだけに
棺や部屋からどうやって出るのかとかの問題一切無視での登場そして終了。
四葉の「ツギハギだらけの靴下は本当にその靴下だと言えるのかな？」というくだりで
脳だけそのままで顔・体は入れ替えまくってるのかな？とか思ってた（ニルスは盲目なので顔が変わっても気づかない）。
途中で淳平が「あの二人似てないですよね？」とかも言ってたし確定だと思ったのに
特になにも振れられないまま終了
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/08 00:44:24 mC7B5P9a
俺も、アリスやセブンの記憶喪失や紫の存在については
もう少し説明がほしかったなあ、って思うけど
>>297
後半は、お前がかってに確定して、お前がかってに期待しただけじゃねえか。
このスレ全体的に、そういう人が多すぎ。
自分の思った通りに展開しなかった！ ってわめいてるだけじゃん。
だから俺も言わせてもらうけど、小説版の茜は明らかに四葉に百合的な感情を抱いている！
なのにこの伏線が回収されてないのはおかしい！！！！
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/08 00:46:01 2COM25WL
けっきょく小説版は矛盾とか解消された綺麗なシナリオになってるの？
流れが改変されてても良いからさ
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/08 00:53:04 osCUEZfK
>>298
かき回されるのはひぐらしで慣れてる
でも愚痴ぐらい許してくれー
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/08 01:02:51 en/y78y4
愚痴はいいが、その内容自体が間違ってたら誰も同意しないよ、という話。
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/08 02:33:39 zLvMsGKL
小説版は公式同人というか設定借りてるだけの全く別物だからな。
本編と絡めた何かの期待をしても何もないだろう。
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/08 02:52:29 /EfXWgIr
>>301
つっこみどころ満載の愚痴には突っ込んじゃうよね
小説版、面白いなら買いたいんだけど、このスレ読んだ感じでは悪くなさそう？
ゲームと結構違うならその方が嬉しいかも
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/08 03:42:20 osCUEZfK
よく訓練されてるな
俺がミステリー慣れしていないだけか
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/08 07:56:00 +NZnc3gw
>>297
でも自分もジョンとか靴下の話は何かの伏線かと思った
あと１番部屋で四葉が言いかけた
「自分（と兄）が殺される理由」って何だったんだろう。
単に9年前の参加者だったから？
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/08 12:30:27 I3qcmRu9
>>305
９年前の実験施設と同じところに放り込まれる。今度は実際に人が死んだ。
そこでニルスが行方不明ときたら前回の実験参加者である自分が次の標的だと連想するのは
いくら欝越クォリティの話でも普通に推察可能。
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/08 12:55:53 zFJVdJQp
四橋のソックスと船の話はニルスの腕の伏線であり、
ギガントと同じものがネバダにもあるという事を遠回しに暗示しているとか
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/08 13:16:48 wgr+5z8A
小説版の紫も主人公に対して発情してるんか？
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/08 14:35:29 CjzVI41Y
遠回しに暗示って便利だよな。
MMRよろしくその気になればどんなことも強引に結びつけられるし。
ある程度話の辻褄も合ってて、伏線もちゃんと回収してる話ならそういう深読みも生きるんだろうけど、
このゲームは基本的に殆ど何も回収せずに伏線ですらないの思わせぶり乱発だから印象悪い。
肝心な部分もぼやけてて、ミスリードばっか充実してるから終わった後スゲエモヤモヤする。
その上で深読みという名の考察を求める作者は手抜き過ぎとしか思えんｗ
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/08 14:57:03 en/y78y4
ジョンと靴下は意識と身体の問題だよね。（＝形態形成場のこと）
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/08 16:42:56 +uoF1YM2
昨日3180円の格安で買ってきた
なんか世話になるかもしれないからヨロシク
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/08 16:44:37 57NTZS6B
>>311
またここにすっきりしない人が一人誕生したわけか(´ﾟ'ωﾟ`)
真ENDであぜんとしない様にねｗ
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/08 18:33:07 W6jvMCZo
俺は生ケツが拝めただけで満足したぜ
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/08 18:36:39 DUZvk6ov
>>311
真のエンディング終わるまで来ない方が良いよ。
来るとその価格が許せなくなるかも知らん。
>>313
誰の？
315:305
10/03/08 20:54:45 ke/6vJFD
>>304
そっか、変に勘繰りし過ぎてたわ
レス有難う。
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/09 01:36:25 o5rdm+VR
>>315は>>304じゃなくて>>306宛です。失礼しました。
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/09 10:15:14 3Jqrfeas
このゲームってあれだよな。
つまらない訳じゃないけどゲーム全体に整合性がないというか、仕掛け人が行き当たりばったりで行動しすぎなんだよな。
それを制作側もわかってるせいか「本格ミステリー好きにはナシかもしれないけど」とか予防線貼ってるけどそんなレベルじゃないんだよと。
ひぐらし思い出したわ。
茜関係の問題だって９年前にサンタ達に茜の生死見せないでシュレディンガーの猫状態にしておけばもっと綺麗になった。
タイムパラドックス起こす前提でパラレルワールド覗き見るのにもまだ納得できる。
そもそも立案側なのにサンタや茜は毎回毎回殺されてるから計画性がないって言われるんだろうな。
他には閉じ込められていい雰囲気出てるのに登場人物が空気壊しすぎだろｗｗ初っ端の高い壺の件から違和感ありすぎたｗｗ
捜索パートで毎回毎回逆転裁判みたいな空気出してるけどお前ら危機感ってのはないのかとｗｗ
最後の数独とかも6分リミットつけたりしたら危機感煽れていい感じなのになぁ。
ヒッチハイクしてるのはアリスとかセブン共犯説とか完全に制作側の自己満足でいらない設定すぎる。
終盤に意味もなく謎残されてもプレイヤーには消化不良が残るだけ。
9番のバングル拾う選択肢とか、八代関係をもっと掘り下げたり、唐突に主人公殺されてゲームオーバーで危機感煽ったり
別の脱出エンドとか四葉ルート作ったり、アリス関係の謎拾ったりとか色々まだできることがあっただろうに勿体ない……。
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/09 12:33:55 TNoQJYRL
>>317
なるほど、ひぐらしと言われて納得
考察して真相はこうか、ああかと考えた結果、
後だしで元々やってる人に解かせる気がなかったというやつね
なんで、他のスタッフがシナリオ口出しなかったんだろう…
かまいたちの前例から他√作りましょうよとかいう人いてもおかしくなさそうだが
２、３が失敗したからか？
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/09 13:28:52 WswIW0/y
ひぐらしっぽいってのは前にも言われたぞ
俺も四葉ルートは欲しかったがそれでは９年前から思い続けてた茜が不憫すぎるｗ
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/09 13:50:55 O1Y3UFlZ
淳平視点である上画面と茜視点である下画面で部屋に飾ってある絵が違うってヒントを仕込む話が出てたらしいんだが、
「それだと途中で二画面トリックに気付く人が出るからやらなかった」とか言ってるからなぁ。
普通はむしろ入れなきゃいけないヒントだろそれは
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/09 15:13:17 APTpc0rU
9時間リミットという設定がまるで空気だったのが一番ゆるせん。
どいつもこいつも、くだらんことくっちゃべってないで手動かせ。
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/09 15:36:19 b6DLQno3
>>321
「～～で～～だから～～」
ドカーン
「タイミリミットか・・・」
ワロタじゃなくて失笑だったわｗ
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/09 16:56:11 eASB5nvJ
小型犬の絵のパズルのピースの大きさと
シャワー室のタイルの大きさが違いすぎない？
明らかにシャワー室のタイルが小さいように見える。
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/09 17:02:27 ooZHGayV
>>323
絵のパズルは10～15cm四方、タイルは3～5cm四方くらいに見えるよね
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/09 17:40:38 lx3SUEQf
見える。
ってか、小型犬のパズルもタイル製ってこと？
そもそもどうやってあの絵にタイルははまったんだろ？
終わった直後はまあまあな充足感だったが、
終わってここ覗いてたら段々うつになってきた。
なんか製作者側にすげえ馬鹿にされた感でいっぱいだ。
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/09 17:47:37 WswIW0/y
>>325
最後のアリスのせいだろうな
アリス登場させてまだなにか謎がある（あった）と思わせといて
結局何も無かったってのが馬鹿にされてると感じる最大の要因だと思う
普通に茜とサンタと合流してみんな笑顔で終われば気持ちよく終われたはず。
でもそれだと「結局アリスはなんだったんだ？」とか謎が残るけど
四葉の靴下の件みたいに伏線張ってるだけで何も無いのは他にもあるし。
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/09 18:16:26 O1Y3UFlZ
アリスは別に馬鹿にされたとかそんな事は感じなかったがなぁ。
単純に「やっぱ実在したのかよ！ていうかヒッチハイクすんのかよ！ズコー」って感じのギャグ的オチだと思った。
ただ、セブンやニルスがはっきりと茜が死んだと明言してるのに狂言でしたってオチは納得行かない。
セブンはニルス失踪時に姿が見えないから共犯はほぼ確定なんだろうけど、
ニルスはなんでそんな嘘をつく必要があったんだ。
共犯だとしてもあそこまで溺愛してる妹を巻き込むというのは不自然すぎる。
あと四葉の靴下の伏線ってなに？
パラドックスの例として出しただけじゃなくて何か匂わす事いってったっけ？
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/09 18:19:54 hZu/mERv
俺達の戦いはこれからだ！のようなモヤモヤ感を覚える
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/09 19:43:02 TNoQJYRL
四葉√の他に考えられるとしたら
・ゼロ√（いっそ共犯になる）
・ハッピーエンド（9のバングル回収で誰も死なない）
・９の男√（９の男が生きて、一宮の正体発覚）
・アリス√（ちゃんとアリスの謎といてください）
くらい？
八代も好きなんだが、どう頑張ってもメインにはこれにないね、多分既婚者？だし
>>327
村越いわく、ニルスは『見て』はいないので、実際死んでいるかどうかわからないらしい
なので別に共犯じゃなくても問題ないとか
共犯の可能性は高いけど、四葉も茜が死んだって発言してるしね…
もしかすると、サンタとセブンは四葉に言おうとしていたが、ニルスが殺害した犯人だと二人を疑ってたので
接触できなかった可能性もある
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/09 20:06:39 R8TlDVCE
ニルスは序盤の態度が謎だよね。人が死んでるのに笑い出したり全部解ってる感出してるのが。
ゼロだと疑われたくないとかいいながらあの態度。「処刑されたんだ」って、普通に怪しいだろうと。
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/09 20:31:33 O1Y3UFlZ
ニルスは序盤で明らかに犯人っぽさを匂わしてたから逆にコイツは白だと確信してたな
>>329
ていうか、9年前の焼却炉解放後のやり取り見る限り、
ニルスは葵と茜が抱き合って喜んでるすぐ傍に居たんだから
茜が生還したことを「見て」いないから知らなかったなんてありえないんだよな。
この件に関してのインタビューでの発言は、絶対その場で思いついたことを適当に口走っただけだと思う。
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/09 21:07:46 25Dkq4g9
>>318
開発スタッフから「これアリですか？」と突っ込まれてるらしい。
結局ライターがディレクターも兼ねてるからゴリ押しだろ。
渾身の二画面ネタすらもプロデューサーからフォロー有りとは言え、
「ふーんで終わってしまう可能性が高い」とコメントされてる時点で良い印象はなさそう。
しかし、あれだけおかしなところだらけの話作っておいて、
「物語の整合性の為に脱出パートはスキップできないようにした」とか
臆面無く発言するとかプレイヤーバカにしすぎだろｗ
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/10 00:59:07 x/f6EpQi
最後のアリスもセブンの記憶も紫の存在も許容範囲だが、
金庫ルートで小さい方の９の扉通った一宮と八代が焼却炉に辿り着いてた件だけは納得いかねえ。
書庫に入れなくて手詰りだろ。
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/10 06:13:59 XhrVYmCP
>>333
そういえばそうだな。
さらにいえば9年前でも、カードキー持ってないメンバーで小さい扉に進んだら
どこにも行けずに手詰まるよな。
扉が二枚、天国か地獄か最後の運試し…？
ニルス入れ替えもあるから抜け道あるのかも知れんが。
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/10 09:52:18 bdyadC+v
>>313の生ケツって四葉の？どこどこどこ？
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/10 10:00:08 xnuhfQOG
>>335
どう考えても兄のほうです本当にありがとうございました
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/10 11:08:18 U2CwcMNn
インタビュー叩きまくってるやついるけど
あれの意義は生ケツ兄妹の公式化で十分すぎるだろ
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/10 11:18:42 P5SEifth
鍵っていえば、潜水艦ENDで太陽の鍵扉が既に開いていて6がその先にいたのは何故だろう。
6や3は首謀者達だったからマスターキーを持っていたという事でいいんだろうか。
一宮が暴走したから、逃れようとして太陽ドアを開けたはいいが、その先であぼんしたと。
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/10 12:04:08 XhrVYmCP
何も知らずにニルスの服脱がしたセブン…
なんではいてないんだ
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/10 17:15:50 KnGl3C7U
気が付いたら同じ面ばかりプレイ そしていつも同じ場所で死ぬ
諦めずにムズい数独挑戦するけど すぐに（火炎）放射されるよ
バングル二つがあれば 楽に向こうのドアまで着くけど
何回やっても何回やっても 数独解けないよー
あの灼熱何回やってもよけれない
後ろに回って解き続けても いずれは炎に燃やされる
タッチ連打も試したけど火炎放射にゃ意味がない
だから次は絶対勝つために 私淳平だけは最後までとっておくー
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/10 17:45:06 bdyadC+v
なにそれ こわい
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/10 22:37:24 MfPpM2na
＞数独解けないよー
＞いずれは炎に燃やされる
＞試したけど火炎放射にゃ意味がない
このへんが文字数合わせるセンスなさ杉
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/11 06:13:18 8n0NqdTi
脱出パートの隠しメッセージ的なものってどんなのがある？
探してるつもりなんだが気付いてないものが多そうで。
1等船室の壷をニルスに見せた時の反応とか？
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/11 09:28:29 sXcv1mS7
純粋な隠しは厨房の最下段のチーズくらいしか思いつかないな
あとはアイテムを見つけたときに
見つけた部屋にいるキャラと違うキャラが担当してる部屋で
アイテムを調べると見れるそのキャラの反応とか
ミニゲームを何度もやめたときに出るメッセージとかは見逃しやすそう
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/11 19:45:38 jww9yHZU
既出だと思うがいくつか質問させてほしい（茜ＥＮＤや棺ＥＮＤ、金庫ＥＮＤまでは行ってなく、斧（船長のとこ）と潜水艦ＥＮＤまでこぎつけた）
●最初の三択（５番の扉の男の死骸を再確認するためにあと２人を選択するとこ）はどれを選んでも何かフラグがあったり、特段何か変わるってわけじゃないよね？
●攻略ＷＩＫＩで最後らへんのの船長の死骸を確認したら棺ＥＮＤってあるけど調べられた？
●茜たちの会話選択の場面がチラホラあるけど、扉選択ぐらいしかフラグ影響しないよね？（ＩＣＥ９の話しとかは別として（例：「タイタニックはレプリカor本物」の選択肢とかしょうもないこと））
●金庫ＥＮＤ後は棺ＥＮＤはもう見れないの？
●結局ニルス殺害はセブンとサンタの共犯？
●何故船長は殺されたの？
●また、誰が殺したの？真犯人（本物のＺＥＲＯだとしたら、その動機は？））
●一宮が主人公の弱みを握ったけど、そのフラグは回収されたの？
●一宮と八代が最後らへんで２人で密談していたけどいったい・・・
●潜水艦のとこで、最後に主人公を殺した奴の正体は？
●全クリア・全選択肢のフラグを見たら何かクリア後に特典とかある？
●予告編に流れる扉を注目していてくださいって言うけど、何があるの？
●他にも山ほどあるが、以上の謎って全ＥＮＤ全クリ見たりしたら解ける？
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/11 20:08:40 3VTZXoz6
>>345
とりあえずネタバレされないうちに帰れと言うのがこのスレの良心
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/11 20:15:28 mCzNRc4K
>>345
茜ENDで全部わかる
他のENDはぶっちゃけ見なくてもいい
金庫ENDみたら棺END見れないけど
ただ茜ENDがイイトコで終わるっていうだけのENDだからこれも見なくていい
タイトルのEND表も茜END越したら自動的に棺もクリアしたことになってるしな
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/11 20:18:02 cHwCGa9D
アリスのアヌスが見たい
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/11 20:24:52 jww9yHZU
>>346
いや、むしろネタバレしてほしいぐらい
たしかに、例えばバーロの映画とか「お前、犯人の名前言うんじゃねーぞ」とかいう奴が多いが、
俺の場合は皆とはちょっと異質で、何回も見るのがあまり好きじゃないタイプなのよ。
だから、初めから犯人を踏まえた上で、「コイツはなぜこのときあんなことを言ったのだろう？そうしたのだろう？」と勘ぐり入れる方が個人的に好き。
そして、２、３回目ぐらいを見る前に、レビューや考査を見て個人的見解を成立させた上で見て納得するタイプだから、皆とは逆にネタバレを頼む変態？なのよ(笑)
>>347
ｔｈｘ！
ちなみに、棺ＥＮＤ見ようとしたのだけど、四葉に斧で殺された；；（ちなみに、栞やＩＣＥ9イベントは取得済み）
船長の死体捜索って出来るの？
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/11 20:29:14 mCzNRc4K
ゼロは茜
サンタもグル
一宮もワル
ニルスは死んでない
栞とICE９見てるんなら行けると思うが先に金庫行けばいいんじゃね
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/11 20:43:32 jww9yHZU
>>350
なるほど、やっぱりzeroは茜だったか（ＷＩＫＩで茜ＥＮＤとか書いてあったから直感はしてた。あと、主人公に寄り付きたがる奴も大体犯人という定石で）
一宮（「俺は残る」（大病室）発言や主人公のイカサマを見抜く様で）やサンタ（人は信じれない（大病室）等や四葉のクローバーのとこの発言で）は引っかかっていた。
が、ニルスが死んでいないってことには吃驚ｗ！想像も付かなかった
金庫行きたいけど、棺が見れなくなるってんで、先に見ておきたいという性分(笑)
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/11 20:45:26 jww9yHZU
では、あのニルスの死体はなんだったんだ？
９番男か？それとも茜たちの創作か？
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/11 20:56:11 jww9yHZU
連投ｽﾏﾝ
潜水艦で主人公を殺ったのはやはり茜か？バングルが外れるなんて表現はなかったからな
（しかし、八代のは外れてたという表現があった、でも茜は室内にいたっていうことは共犯者である一宮やサンタらへんが四葉を初め、セブン・八代を殺害した）
地球の鍵等が開いていたのはzero＝茜による所以か？たぶん、自分で想像したのが正解って言われてしまうんだろうけどｗ
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/11 21:20:16 mCzNRc4K
死体の正体は四葉が「ツギハギだらけの靴下は～」のくだりでわかるように偽物。
船には９体のニルスのできそこないがいて、一宮にいいように操られている。
他にも船長を殺したり９番の男が死んだとみせかけてニルスが身代わりになっていたりと色々やってる
９番の男は茜の父親でカメラを見ながら一宮に最善の指示を飛ばしている。
（グルなので当然バングルは９種とも持っておりナンバリングドアはほぼフリーパス）
四葉はこの事を知っているが一宮に脅され口止めされている。
（四葉は一番最初にいたニルスだけ助かればそれでいい。）
潜水艦でみんなを殺したのは四津を殺されたニルスが犯人がわからないので皆殺しにした（犯人は一宮）。
茜、サンタは途中までこの事に気付かなかったが茜ルートでは気づき、逆に利用。
一宮、９番の男を殺し邪魔者を消す。
ゼロの最終目的はアリスとオリジナルのニルスを交尾させ（聖典でニルスとは転生、アリスは進化という意味）
純血の人間を作り出し人類をアダムとイヴからやり直そうと画策している。
まーあとは本編やれよ
もう教えることはない
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/11 21:25:53 mCzNRc4K
あ、あとなんか勘違いしてるが
茜・サンタはグルだが一宮は違うぞ
別のワルだ
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/11 21:34:45 sXcv1mS7
棺エンドは茜エンドを途中でぶった切るだけ
スタッフロールもなかった気がする
ついでに茜と紫は別人だな
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/11 21:42:46 jww9yHZU
皆色々ｽﾏﾝ
茜と紫が別人ってことは、紫は出来損ないのニルス（クローン？）ってことか？
なんか、バーロに出てくる犯人のように、動機がぶっ飛んでるなｗ
本気でクリアしてみたくなったよｗおまいらありがとう！
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/11 22:35:26 jww9yHZU
やっぱり、船長の死体を調べれられないぞ？
死体そのものが、タッチ画面に存在していないんだが・・・どうすれば
攻略wikiにはそう書いてあったのに・・・・
ソース↓の中段ぐらいのルート選択の表を参照
URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/11 22:39:20 CMi8jAWf
>>358
栞、Ice9、ALLICEのフラグが立ってれば自動で調べるよ
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/11 22:42:31 dzjC8CBG
アリスにもクローンが居るようなこと匂わせてなかったっけ？
俺は紫はアリスのクローンだと思ってる。
クローンというか、アリスをクローン的に利用しつつ茜の細胞を使って作り出した存在。
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/11 22:46:25 jww9yHZU
>>358
船長死体検知ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
と同時に、スレ汚しの非礼を詫びます。。。
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/11 23:33:34 5PdZYWIq
>>361
お前、このゲーム買ってないだろ？
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/12 01:07:19 dmjK1m4p
もうこういう形でないとこのゲームを楽しめないな
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/12 10:19:37 j69CwBc2
こういう形？
このスレ内の誰と誰が自演で
誰がゲームやってて誰がやってないか推理する楽しみ方か
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/12 12:10:01 NRf6vsJs
一度クリアすると、ただの作業ゲーと化してしまうこの現象・・・・なんか物悲しいよな
サスペンス・ノベル・脱出・推理の類のゲーにはありがちで、最初の緊迫感とかどこ吹く風だよorz
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/12 15:39:12 n2hLq4dA
３１１だがいつ外出れるんだ？もう３つライスとまで逝ったぞ
何度も同じ事やるのだるいわ
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/12 15:50:39 H4GCPUMr
>>366
まったく真相にたどり着けないBADENDが３つ、
それなりに正しいルートが３つだ。
だるいならもうwiki見れよ
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/12 16:21:38 Y5b9KNYe
>>366
どの扉の組み合わせで通るかよく考えれ
ちなみに最後の二つのエンドは予告編ムービーが出るから見ればどう進めばいいか分かる
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/12 17:58:32 1JQ8UB3k
>>368
えーそうか？
クリアしてから、「あーなるほど」とは思ったけど、
あれ見てクリアしろって言うのは無いんじゃないか？
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/12 18:01:30 Y5b9KNYe
>>369
それじゃ何のための「予告」編だよ
少なくとも俺はBAD3つに先に辿り着き、次が金庫で、最後に予告のおかげで
二つのグッドに辿り着けたんだけど・・・
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/12 18:07:49 Y5b9KNYe
すまん金庫じゃなくて棺だった
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/12 19:16:54 NxX2NvzM
四葉を貰う・渡す・アリス・犯人。ここらを考えて進め。
いや四葉だけでも最初のルートは4-7で固定されるから、
そこから三択でそのうち棺にいくように仕向けてると思った。
棺ENDにいけばあとは予告編でルート指定されるからな。
ここ見てると棺ENDにいかなかった人が多いみたいで意外だったけど。
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/12 19:22:57 NRf6vsJs
棺ＥＮＤってさ、あれで終わったら（実際金庫なんか行く時間もないから）、実質主人公は9時間ＯＶＥＲで死ぬのが本筋だね。
つまり棺ＥＮＤがこのゲームの本当のＥＮＤと言いたい。