09/01/31 09:55:55 5oom6DJV
置きバーティカルにアケルブス重ねれば一体は早くから殺せるしね。
それでもキョンシーよりは早い。
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 12:38:41 kjhiJeCp
村人のたぶん女の子の子どもなんですが見つかりません
どこにいますか(泣)
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 12:59:45 Q+fqXxO4
アケルブス4発くらいで倒せるレベルなら
アケルブス両手→A+R＆A+Lで弾消し→アケルブス両手 で倒せる。
ていうかそこまでじゃなくても適当な攻撃と合成印術で倒せるから。
キョンシーの方が単純作業ではあるけど、その分利益も少ない。行くの面倒だし。
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 15:16:50 91Cce1ar
>>211
>1
奪われた刻印 Wiki
URLﾘﾝｸ(pukiwiki.sakura.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(wikiwiki.jp)
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 20:01:42 tHpWiOHh
>>209
>>210
感謝、頑張ってみる
置きバーティカルって何？
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 20:23:34 ycCUCTDN
ゲハ等で組織的工作を行い真昼間から夜まで中傷で埋め尽くしている在日堂のはったり大勝利宣言で隠してる惨めな現実
今年夏～現在までのPS3の10万越えタイトル
ソウルキャリバー4、ドラゴンボールBL、GTA4、ウイイレ2008、侍道3
今年夏～現在までのWiiの10万越えタイトル
WiiMusic
PS3の3月までの、ほぼ確実に10万以上売れると思われる発売予定タイトル
ガンダム無双2
白騎士物語
ストリートファイター4
バイオハザード5
龍が如く3
真・三国無双5エンパイア
FF13体験版
リトルプラネット
白騎士
Wiiの3月までの、ほぼ確実に10万以上売れると思われる発売予定タイトル
一本もなし
うそだと思った人は調べてみよう
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 21:20:24 aacKu/V5
>>214
あ、いや、シャノアの話とアルバスの話が混ざってたから気にしないでくれ。
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 22:53:05 5lsy3Y59
>>216
ん、了解
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 14:25:14 Pu6h/foC
カシミヤ糸はどこにあるんですか？
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 19:41:28 e3GhwMZr
召喚？系のグリフって最大なんレベ？
ゴーストは３くらいしかやってない
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 19:58:09 j9Wyokwh
>>218
ホワイトホモルが落とす
宝箱なら葬送の骸窟と霧の林道、つーかwiki見たほうが早くね？
このスレかは忘れたけどアルバスでボスラッシュ２でのタイム聞いてた人がいたな
俺の記録じゃないけど、LV50で1:48くらいが限界に近いとか
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 22:57:46 Pu6h/foC
カリドゥス海峡の爆薬が岩方向に触っても全く移動しないんですけど、コツありますか？
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 23:24:09 gxwxraCN
>>221
風船
あと一応sage推奨と書かれてなくてもsageとけ
過剰反応示すやつもいるからな
これからも2chを穏便に使っていきたいなら覚えとけ
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 23:41:00 ke2q+DK/
>>219
３レベルまで
>>221
一度じゃ押せないので何度も押すこと。
スクトゥムを使いながら押すとやりやすい。
逆にダッシュブーツなどを履いているとやりにくい。
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 02:56:08 k7DdMn2m
702:〒□□□ー□□□□ :2008/11/01(土) 11:54:44 ID:GN+v5LnU
アリの巣コロリってあるじゃん。
蟻の行列にポンと置くと、一瞬ビックリして列が乱れる。
邪魔だなと言わんばかりに迂回する列が出来る。
そのうち好奇心旺盛な一匹がアリの巣コロリに入る。
そいつをマネして何匹も入る。
毒とも知らずにツブツブを運び出す。一匹が一粒づつ。
いつのまにか行列はアリの巣コロリが折り返し地点になる。
黄色い粒と黒い蟻が作り出す模様は綺麗で見てて楽しい。
一匹が一粒づつ、丁寧にせっせと毒の粒を運ぶ。
せっせと、せっせと、せっせと、せっせと。
蟻さんって働き者だなと思う。俺も頑張らなきゃなと思う。
次の日、あれほど沢山いて俺を困らせた蟻が一匹もいない。
ほんとにいない。探してもいない。泣きたくなった。
このレスを見た人は4日後にあなたの大切な人がいなくなるでしょう・・・・
それが嫌ならこのレスを5つの板にコピペしてください。
信じるか信じないかはあなた次第です。
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 17:40:01 MokdVzBO
ノーマル→ハードlv50→ハードlv1(全ボスノーダメ)→ハードlv255(全ボスノーダメ予定)
ってやってるけど、さすがに飽きてきた。
lv255達したらやる事なくなるんだろうな
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 21:03:42 qyEeWJWC
LV255やるつもりがあるだけまだいい
はなから興味ない者にとってはとっくの昔にやる事なくなってるからな
やる事無くなったあとは特定グリフの縛りやアルバスハードのワープ縛りなどはどうだろう
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 22:22:17 WzxS2mzX
属性値を最低限度しか上げないプレーはどうだい？
（入手必須なグリフ吸引による２４が最低）
アルバスだともっときついはずだが属性値確認できないからなあ。
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/03 16:41:19 VRH6VbV9
アルバスの場合はワープ不可に加え雑魚倒し禁止はどうだろう
それなら限りなく低い属性値になりそう
本当は別ルート、ストーリー分岐、アナザープレイのどれかがあればいいんだがなあ
プレイヤーに一周以上遊んでもらいたいなら別ルート・分岐が一番かな
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/03 16:42:19 VRH6VbV9
おっと既に>>227の条件に入ってるんだな＞雑魚倒し禁止
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/03 20:59:04 mUosLWqD
アクションRPGっつってもRPGメインとアクションメインでプレイ時間は大幅に変わるが、
アクション寄りのドラキュラを一本でどんだけしゃぶり尽くそうとしてるんだよ。ｗ
MHやPSOじゃねーんだぞ。ｗ
まあ俺もハードLv1やらデスリングやらワープイグニス縛りやらで
100時間越してそうだけど＼（＾o＾）／
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/03 23:34:48 PUIdERsa
>>229
雑魚倒しなしは無理すぎるｗ
シャノアならスライディングと急降下キックとハズレ合成は無属性。アルバスはスライディングのみ。
これらで倒しても属性値は増えない。
（スライディングやキックは実際の攻撃属性は打撃のようだが、属性値は増えない）
他に召喚やラピドゥスやクブスやモルブスで倒しても属性値は上がらないが、
最低値というからにはこれらを入手しないで進めないといけない。
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 16:32:32 GtLzc/zp
ハードで雑魚倒しなし…やった事無いけど不可能ではないのでは？
倒さないと先に進めない雑魚はいないから（だよね？）ひたすら敵と攻撃を避けていけば
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 21:08:08 4bPVkxO5
蟹メダル取った人いるの？
めんどくさい
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 21:46:03 B7QOWaDF
アイツは完全にパターン化出来るので
操作ミスさえしなければ楽勝
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 22:29:42 vr5Cat1M
>>232
アルバスなら可能かな。シャノアだと無理じゃないか。
2段ジャンプ入手前で当たったら吹き飛ばされる大型の敵が抜けられない。
最低でも骨柱は倒さないとジャンプでも越えられないし。
>>233
どこでダメージ受ける？
天井を3回殴ったあとにだったら、ハサミを右の方に誘導すれば問題なし。
あとはほとんど左下か左上でよけられる。
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 21:08:56 nwWGfUOZ
監獄島に出てくるティんマンが倒せない。
LV１６ですが無理・・・
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 21:48:50 +6Tw4MQA
二段ジャンプとか高速移動取ってから倒せば良いんじゃないか？
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 21:57:56 OUzO5MVE
>>236
監獄島で取れるヴォル・トニトルスと他の武器系の合成印術使うと良かったような気が。
2発当てても死なないならレベル上げしてから倒せばヨロシ。
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 23:36:03 nwWGfUOZ
なんとか倒した。ボコられたけど。
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 11:38:18 /gk7tst4
質問です。
悪魔城内の時計台、デス戦に向かう前にキルクルスを使って
トゲトゲを超えた後、メデューサがビュンビュン飛んでくるところで
2段ジャンプを使っても先へ行けないところがあり、
どうしてもわかりません。
どういった方法で乗り越えられるのでしょうか？
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 17:26:13 hQ9nhg6L
アルバスで、Dハンマーとウェポン倒せないのですが ノーマルモードなのに詰まりました コツを教えて下さい
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 17:38:28 H58400Z6
>>240
二段ジャンプで行けるはずだよ
ﾒﾃﾞｨｭｰｻﾍｯﾄﾞ踏み台にして２段ジャンプでもいいけど
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 18:56:12 /gk7tst4
>>242
よく見たら、うしろで回る歯車にキルクルスでくっつくマル
がついてましたね。
なんとかデスも倒すことができました。
ありがとうございました。
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 00:49:54 RIBaGhS7
>>241
LVと属性値を上げる
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 04:36:39 HonyOnUL
>>244さん、ありがとうございます。 頑張ります
246:240
09/02/07 11:52:54 dILJB1GQ
あれから無事、ドラキュラを倒しエンディングを迎えることができました。
ボスラッシュモードやアルバスモードが追加された旨の
メッセージが表示されたのですが、基本的なところで
いくつかわからない部分があります。
１．まとめWikiを見ると、「大鍾乳洞」や「修練堂」は
「悪魔城裏口から行ける」
と書かれていますが、それってどこにあるのでしょうか？
２．「アルバスモード」のスタート方法はどうやったらいいのでしょうか？
申し訳ないのですが、どなたか教えて下さい。
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 13:38:21 WJsVnD8q
ジャッジからこのゲームの存在を知って
先日クリアした。
中古でクリアデータあるやつ買って
初回プレイ引き継ぎなしＬＶ１ＭＡＸハードモードってのをやってみたんだけど
今回、敵の配置けっこうちゃんとしてて
条件的にもごり押し効かないし、パターン構築必須だった。
道中のパターン構築とか、久し振りだから、かなりやりがいがあったよ
次は同条件で死亡回数10回以内を目指す予定。
最終的にはノーセーブクリア…
は、無理かなｗ
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 13:58:57 zKAkHjj8
>>246
１
wikiのマップにあったとは思うが、悪魔城には通常の入り口以外にもうひとつ出入り口がある。
右下あたりで、床を崩すことで進める。ここから出るとマップにその二つが追加される。
２
New Gameでスタート
249:240
09/02/07 17:37:32 dILJB1GQ
>>248
アドバイスありがとうございました。
問題無事解決、現在キョンシーに闘いを挑んでおります。
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 20:41:45 9ANbFoQj
>>241
懐かしいなぁ。
兄貴のLV30くらいでDハンマー＆ウェポンにフルボッコにされてたっけな…
んで、スケルトンジャンパー相手にLVとアケルブスの属性上げして
LV50くらいでリトライしたら意外とあっけなく倒せたｗ
ま、大鍾乳洞クリアしても見事なくらいな～んにもないんだけど。
マップ達成率の為に行く様なもんだな。
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 13:39:42 pJTZOJyR
ＬＶ低いとすぐ死ぬよな。＞大鍾乳洞
最後までいっても何も起こらないのでＬＶ上がったら正直詰まらんっつーか…
強敵を打ち砕きキョンシーすらぬっ殺す兄貴ｔｕｅｅｅｅを味わいたかったらアリかな。
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 00:20:12 Dqtavpgj
そういやシャノアのアケルブスと兄貴のマックスショットでは
当り判定に差があるような気がするんだが。
大鍾乳洞にて、Dハンマー相手にシャノアでは1発1hitするが
兄貴なら2hitしてくれるぞ。ウェポン相手なら3～4hitはするな。
やはり兄貴は偉大なのか？本家本元には勝てないのかッ！？
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 18:31:19 xOhXuEBT
アケルブスはアルバスのが高性能だな
つーかシャノア＝最強戦士ということになってるが兄弟子も十分強いわ
普通にドラキュラ倒してるし
>>247でノーセーブクリアの事がでてるが誰かやった人いるのかな
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 00:02:11 mtwkiIoM
ジャッジと連動したらデータが全部消えたんで暫く放っておいたんだが、
気が向いたんで最初から始めてみたら、妙な現象が起きたので報告。
症状 ＳＥとＢＧＭがパワーアップする
詳しい方法は解らないけど、突然全てのＳＥにサラウンドが掛かるようになり、
ＢＧＭはサラウンドが二重に掛かったように格好良くなる。
一度発生すればリセットするまでずっと効果が続くみたい。
ちょうどエリゴル戦でこの症状が出てくれたんで、戦闘がスゲー盛り上がった。
特に地響き立てながら前進後退は迫力が２０００倍増してた。
とりあえず今の時点で３回この症状が出たんでシャーロットＶＳ鞭の記憶よりは
発生しやすいバグだと思う。二重サラウンドのThe Tower of Dollsは格好良すぎた。
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 12:33:48 6i3WIBv0
ノーセーブクリアか・・・ルプス・・・はともかくキルクルスで針床回避するところと
デス様が辛そうだな。
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 13:32:19 crpjwW8F
アルバスハードｌｖ１でデス様の壁を越えられなかった俺には無縁の話だな＞ノーセーブクリア
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 20:20:02 U1gu3iCd
>>254
Ｗｉｉでセーブデータ消去前提なのはきついな
海外でも連動でデータ消える報告があったが仕様なのかねぇ？
今日始めて刻印ボス攻略動画見たんだがアルバスモードにもメダルがあればと本気で思った
メダルがあったら例え何百回デス様に殺されようがノーダメチャレンジしたのに…
ポーズする時に小さく表示されるだけでもいいから、なんとかならなかったのか
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 21:54:09 QfwWi2YJ
もうサントラは一般販売するつもりないのかなぁ…。
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 03:16:33 TrpdakjA
連動したけど消えなかったし、再現率はどのくらいなんだろ＞ジャッジ連動
アルバスのデータで連動したらアルバスモードでQoHが解禁されてたけどｗ
>>258
一応IGAが担当部署に掛け合ってみるとIGAログで言ってるけど、どうなるのやら
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 09:14:16 7UsmR0Je
嘘吐きIGAの言うことなんてあてにならないよ
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 13:09:38 YqKDYTp4
自分一人でどうこうなるもんじゃないからと書いてあるだろ
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 15:49:08 +WQNIFSP
うーん、しかしイグニスワープ無しの対デス、ドラキュラが鬼門だな・・・
マグレで一度ずつは倒せたけど、小鎌と犬がきっつい
鎌はどうしようもないが、犬は何とかならんもんかなー
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 16:01:50 HzAZoi3y
熟練度あがってない状態で犬は辛い
一度は防げても連続でくると犬が倒しきれなくなったりするんだよな
究極のプレイは
アルバスハードLV１・ワープイグニス縛り・ハートやMPの器取得禁止・熟練度値最低
とか？クリアできるのかこれ
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 21:40:42 BBxyoWYQ
>熟練度値最低
ボス全部スライディングでトドメをささなきゃならなくなるからムリ。
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 23:32:20 Pm8yqRBR
アルバスとバーロウ、あとドラキュラは倒しても属性値増えないから普通に倒しておｋ
何の慰めにもならんけど
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 17:42:10 105Excjv
まぁ、そういう理論はともかく現実性がないのはTASさん辺りがやる事
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 11:52:25 e+cfKxI9
TASさんはやるとしてもバグワープ使って云々だからちょっと違うような気も
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 13:35:29 Og5DugTj
ボスは倒さないと先に進めないから仕方ないとして、
それ以外を攻撃禁止にすれば熟練度最低値に限りなく近くなる
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 22:34:21 SSuGtw81
上で言ってるがスライディングで倒せばどこにも属性値は入らない。
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 14:54:28 rW0Ky3sO
アルバス・ハード
イグニスワープ無し、雑魚殺生禁止を誓わせルプスの森に送り込んだら案の定抜けられない
２部屋目でスケルトンＸ３、アックスアーマーＸ２、ノミノンＸ３+コウモリの嵐に
レイプされまくるアルバスがさすがに可愛そうになってきた
うまい人ならなんなく切り抜けられるんだろうか
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 14:56:18 rW0Ky3sO
今気づいたけど骸骨寺院に天井まで積み重なってる骨柱あるよな？
ワープ・雑魚殺生禁止だと↑が引っかかるな…
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 15:03:11 6frQdjma
くそっ！巨人のボスが何回やり直してもぬっ殺されるorz
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 18:56:12 kpBjKJp3
>>271
というか、ワープを完全に禁止すると、滝で詰まる
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 20:10:50 G++Bh9/N
毎回突っ込む人を見るたび思うが詰むところだけは使うのが前提での「縛り」だろうｊｋ
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 21:56:38 WHHj1Hcb
詰む度に例外を設けて行くのって縛りのルール作りとしては負けの気もするんだよな
例外のいらない縛りをまず構築する所も縛りプレイの一環だと思う
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 23:44:46 OmuasC+B
いや、全然負けじゃないだろ。
あくまでアクション面の難易度を難しくするための縛りなんだから。
目的と手段を履き違えたらいかん。
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 10:13:41 OdHYA4ds
ただ難易度高けりゃいいってのと「縛りプレイ」ってのは別なんだよ
難易度高けりゃいい、ならルールを決めて縛る必要なんてあんまない
場面場面で難しいと思えるプレイを追及してりゃいい話
他の場所はOKだけど、ここだけ詰むから解禁ねというのをやってるなら
じゃあ、ワープ縛っても難しくもならない所なんかワープ解禁でさっさと飛ばしたり
他の場面だと詰むけどある場面では難しくなるけど詰まないような状況とかで
縛り追加してそこだけもっと難しくするとか
恣意的にルールを追加して可変で遊んだっていい
高難易度プレイをしたいなら、間違いなくその方が楽しい
でも、それって実は何にも縛られてなくね？
ソフトSMで縛ったふりはするしお互い縛られた設定でプレイするけど
緊急時考えて自分で縄を解けるようにするのが配慮です、みたいな
「縛りプレイ」はここまでルールを固定しても、それでもクリアできるんだ
という「縛り」を模索するのも含めてこそ、縛りプレイだよ
緊急時を起さない水準を見極めてきっちり縛りあげてプレイするのがハードSM
もちろん、縛りプレイとは別物で
単なる高難易度ゲーとして遊びたい、という時に恣意的にやるのは否定はしないけどね
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 10:15:04 Ep+XDkAx
要約すれば「所詮オナニーなんだから気持ちよければいいじゃない」
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 10:30:02 OdHYA4ds
うん、それは否定しないよｗ
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 11:37:59 qPHca+/X
そもそもゲームとして先に進めなければ意味が無いっていう簡単な話じゃね
そんな長文を書く内容でもない
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 12:21:06 OdHYA4ds
詰むようなルールで例外がいるようじゃ、それは縛り方を失敗してるって話だよ
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 15:19:54 cFyPhpTy
「できる限り○○は使用しない」でいいじゃないか
アルバスの場合ワープ・イグニス・ハイジャンプ・攻撃の４つしかないが
例外が出ないようにイグニス・ハイジャンプ縛っても簡単すぎるんだよ
縛りって言葉が俺ルールに反すると思うなら別の言葉に置き換えてくれ
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 16:15:33 CeudaE6p
>>281
そこまで明確な定義があるわけでもなかろうに何を執拗に拘ってるんだって話。
一応ぐぐってみたが一番上にきたのはこれだな。
URLﾘﾝｸ(dic.nicovideo.jp)
これが厳密な定義ってわけでもないだろうが別に「ワープを使ったら縛り失敗」
なんて定義されるような場所はないよ。
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 16:33:02 9Godjwk2
>>283
そりゃ「ワープを使ったら縛り失敗」なんて具体例はないが
さすがにワープを使わないという縛りプレイでワープ使ったらそりゃ失敗じゃないか？
そこの下にならんでる縛りプレイの種類で
低レベルプレイや、低スコアプレイみたいな、どこまで下げるかっていうのは別として
一人旅なのに二人旅、魔法（技）禁止なのに魔法使う、セーブ禁止だけどセーブする
画面を見るのを禁止だけど見る、みたいな禁止系でルール破るのはやっぱ失敗だろう
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 16:39:38 CeudaE6p
＞「ゲームを面白く楽しむ為の自主的な制限」
上のアドレスを参考にするなら「縛り」の言葉の意味は
「禁止」だけではなく「制限」でもある。失敗ではない。
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 16:48:11 CeudaE6p
付け加えれば例え「禁止」であっても
"進行上の致命的な問題になる部分に関しての例外も一切認めない"
という記述もない。
＞「ゲームを面白く楽しむ為の自主的な制限」
要はここを満たしていれば縛りプレイが成立する。・・・上の定義ならね。
そもそも上の定義が絶対ではないと言うならそれも確かだけど、
そこまで行くともはや明確な定義は不可能になる。
そうすると最終的には
「一部の人にとっては縛りだけど、一部の人にとってはは縛りじゃない」
ってところに落ち着くから、議論しても意味がないわけでお互い脳内変換するしかないね。
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 17:29:53 rxMF6d8O
限界基準(この場合は許可と禁止の限界)を定める事を制限って言うんだが
禁止は制限の具体であって、制限だから破っても失敗ではないじゃないんだが
ワープ禁止・雑魚殺生禁止と制限した縛りプレイ
「無理だったので道中ワープも雑魚殺しも行いました、面白かったです
ワープ禁止・雑魚殺生禁止制限縛りプレイは失敗なくできました
バンザーイ、パチパチパチ」ねぇ
そりゃどんな縛りプレイも誰にでもできるな
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 17:34:03 dVs43OcC
「ゲーム進行上絶対必要な箇所以外はワープを使わない」
しかしこれだと長ったらしいのでワープ禁止or縛りor制限
これまでの流れをみるに「制限」が一番落ち着くのかね
携帯スレによくある「探索」定義議論に似てるな
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 17:42:15 CeudaE6p
【制限】限界・範囲を定めること。また、その限界・範囲。
特定の条件内でシステム上不可能な部分に例外を設けることは
限界及び範囲を定めるという内容に反しない。
＞ワープ禁止・雑魚殺生禁止と制限した縛りプレイ
＞「無理だったので道中ワープも雑魚殺しも行いました、面白かったです
＞ワープ禁止・雑魚殺生禁止制限縛りプレイは失敗なくできました
＞バンザーイ、パチパチパチ」ねぇ
「無理」の具体的基準がどこにあるのか記述しないで書かれても困るが、
システム上で不可能な部分にまで制約を掛けるのは縛りですらない。
それはただ不可能を実証しているだけ。
バグという抜け道を探すのは縛りプレイとはまた別の領域。
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 17:43:28 CeudaE6p
>>288
その「制限」が「縛り」に該当するって話だからね。
確かに「探索」の定義の話に似てるかもね。
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 17:48:14 3rEG91Xk
「できるだけ～しないプレイ」
「～無し縛りプレイ」
縛りの方が綺麗にまとまるし短いからそれでいいじゃん…
伸びてると思ったら愉快な内容で盛り上がってんなー
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 18:09:02 rFBki7Mt
>>288
言葉遊びから脱却して誰も引っ掛からない言い方を考えてみると「ワープ制限かつイグニスハイジャンプ完全禁止縛り」ってすればいいのかな？
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 18:57:05 rxMF6d8O
>>289
>特定の条件内でシステム上不可能な部分に例外を設けることは
>限界及び範囲を定めるという内容に反しない。
例外を設けてる時点で定められた限界及び範囲、つまり制限を超えてるとしか言えないんだが……
その例外自体が限界及び範囲から飛び出てるじゃん
きちんと制限を守るには、例外を産まない限界及び範囲を制定するっていう必要もあるんだぜ
逆に言えば特定の条件内なんて例外をつける必要がない制限であれば問題なく守れる
>「無理」の具体的基準がどこにあるのか記述しないで書かれても困るが、
制限した後から～～は無理というのに、いちいち具体的基準を求めるのが
恣意的に例外を決めてるという事に気づいてくれ
例外を認める、というのがそもそも具体的な限界及び範囲の制定を阻害してるんだ
それで困るって事は、無理もそうだが限界及び範囲を単なる恣意による境界に形骸化してるからだよ
限界範囲を超える必要が無く、例外がいらない制限範囲を制定できれば
そもそも「無理」からして不要なの、当然無理の具体自体が不要
>システム上で不可能な部分にまで制約を掛けるのは縛りですらない。
違うね、それは縛り・制限の限界と範囲の設定に不備があっただけ
ルール制定自体の失敗だって縛りプレイにおける失敗
>それはただ不可能を実証しているだけ。
ある縛りプレイでそれは不可能である事を実証した、その事に何の問題が？
つーか>>283の縛りプレイそのものにまず成功させなきゃいけないってのがないと思うんだがよ
無理な事がある度に例外を認めていって、何がなんでも成功にしなきゃあかんのか？
それよりも例外や恣意的なルール解釈をしないために
後から例外のでない厳密なルールの制定をやっときゃすむ話だと思うがね
>>292
限界範囲が書いてない制限って、無制限と変わらんと思うが
実の所>>271の骨柱は別にワープで超える必要も倒す必要もないんで
滝の所を越えられるような制限になる禁止事項を設けると済む
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 19:26:28 CiXhNkFl
>>289
>>293の言うとおりバグという抜け道を探しつつ縛るのも事前に定義すれば縛りかな。
てか流れを見てると議論の場所がズレてるような気が。
>>289で「ワープ無し縛り」に「無しの例外を範囲として定義するのはアリ」と
言っているのに対して>>293は簡単に言えば「例外は事前に条件を明文化しておけ」
と言っている。
>>293
つまるところ>>293が言いたいのは「ワープ無し縛り」と書かれた場合は
例外はを認めてしまうと何でもアリになってしまうために認められないが、
「滝マップ以外ワープ無し縛り」と書けばそれでいいって言ってるわけかな？
他の誰もが当たり前のこととして「ワープ無し縛り」はワープが無いと通常のプレイの
範囲内では100%通行が不可能な「滝マップ以外」を含むと解釈していたとしても
俺だけは納得できないからそこもちゃんと書かないと毎回突っ込むぞ、と。
それはそれで煩わしいから行間は読んで欲しい。
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 19:45:44 AcWAzrBq
ワープ禁止を名乗る動画が上がっていたとして「滝でワープしたから失敗！」つって煽るやつは少ないだろうなｗ
とりあえず今後ここでワープ禁止縛りと言われたら（滝除く）が入るってことにしておけば？
それ以外の条件は思いつかないし問題ねっしょ
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 20:00:53 rxMF6d8O
>>294
そもそも別に私がワープ無し縛りに対して滝は通れないよと突っ込んだわけじゃないんだが
ワープ無し縛りが滝以外というのを元々含んでいるかどうか
と言った問題に対してどうこう言ってるわけじゃない
>>275-276 例外をその都度足しても負けじゃないとか
>>285-286 制限だから守れなくても失敗じゃない
という物言いに、それは違うだろうと待ったをかけただけだ
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 20:25:25 CiXhNkFl
>>296
それは単純に>>275-276の場合は>>275が「縛りプレイについて」語っているのに対し
>>276は「仕様上の不可能な明確なワープ縛りの場合」に語ってて食い違ってただけ
ってことじゃない？
>>285-286の方は内容的に「前提条件の構築について」語ってるのに対し、
反論のレスが「明文化について」だからズレが生じている。>>294の頭で言ったとおり。
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 20:27:58 CiXhNkFl
×「仕様上の不可能な明確な・・・」に
○「仕様上不可能なのが明確な・・・」について
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 20:53:26 rxMF6d8O
>>297
だから>>275-276には縛りプレイについての話だろう、という事でレスしたまでだし、まあいい
だが>>285-286(てか>>283もか)を「前提条件の構築について」語ってるというには
>「ワープを使ったら縛り失敗」なんて定義されるような場所はないよ。
>「禁止」だけではなく「制限」でもある。失敗ではない。
なんて事を言っておいて
(つか、未だに >「制限」でもある。失敗ではない。 には突っ込みたいぞ)
その後にたんに付け加えてとして↓を言ってるだけで
>付け加えれば例え「禁止」であっても"進行上の致命的な問題になる部分に関しての例外も一切認めない"という記述もない。
とか
>システム上で不可能な部分にまで制約を掛けるのは縛りですらない。
あるからって「前提条件の構築について」と解釈してくれというのは都合よすぎ
さらに
>「ゲームを面白く楽しむ為の自主的な制限」要はここを満たしていれば縛りプレイが成立する。・・・上の定義ならね。
とまで言われたら、そこまで行ったら縛りプレイも糞もねえよ、と言いたくなるもんだ
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 20:58:06 P10BDNbs
例外の掛かってる位置が食い違ってるのが問題かと
・禁止ルールに例外の付与は可能
・途中からの例外追加は縛り失敗
・仕様の問題ならば途中からの例外もok
この三つ
結論としては>>278,>>282
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 21:36:07 HfgbI2u4
>>270だけど滝のことすっかり忘れてたんだよね…
だから皆さんあまり熱くならないでください、滝どころかルプスの森ですでに詰まってるしｗ
ゲーム進行にひっかからない縛りだと
・攻撃４種類
・ハイジャンプ
・バックダッシュ
・イグニス
の組み合わせ？
攻撃はアガーテショットオンリーとかだと難易度もそこそこあって○かな。
ワープありだと、ハードLV１引継ぎなしでもちょっとヌルいかもしれんが。
あと俺の腕だとデス＆伯爵戦がたぶん無理ゲー…
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 21:39:46 CiXhNkFl
>>299
そらぁ単純に引用元の定義を引用したらそうなるってことじゃ。
>>286の最後にそれを否定するなら定義無しで好きにしようとも書いてある。
＞（「制限」でもある。失敗ではない）には突っ込みたい
上でも書いたけどそちらもあくまで引用元の定義を無視せずに語ろうとしてたから、
なら引用元をそのまま持ってきたよ、ってだけで、ハッキリ「制限」と書いてある。
それはいいとして、「前提条件の構築について」語っていたってのも間違ってない。
挙げられた3レスは全て「縛りの前提条件」にも通じる内容。自由に例外は設定できる。
それと「禁止の例外」の話は縛り開始の事前とも事後とも書いてない。
その件については個人的には>>300の挙げてくれた3つめの立場が近いか。
仕様上の問題ならば事前に定義が無くても失敗としなくても良いって考え。
ま、ニコニコ辞書？の引用から考えるならその定義も勝手につけたもんだから
「縛り」なんて言葉は自由に使えばいいし、成功も失敗も自分で自由に決めれば
いいと思うがね。
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 21:45:24 CiXhNkFl
>>301
確かにアガーテオンリー + その4条件の縛りだと
デスには攻撃が通らないし犬は倒せないしでかなり辛そう。ｗ
バックダッシュが使えないのも厳しいね。
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 22:04:20 rxMF6d8O
>>302
引用文のみに対して言ってんじゃねーよ、つか引用してるだけです、とか言われてもね
何をどう引用してても、引用を含めた全体としてはその相手の意見にしかならんのよ
つーか引用してるのはいいが「制限」の解釈自体がおかしいだろうと言ってるわけで
だいたい、>「制限」でもある、失敗ではない、にいたっては
引用にあるのは「制限」という言葉まで、「失敗ではない」は引用元と無関係な言葉
そこで失敗ではない、とする事におかしいだろ、といってる
そうやって自由に例外を認めていくと、縛りでもなんでもなくなっちゃうよつってんだ
縛りや制限ってのは自由ではないから縛りや制限なのです
>挙げられた3レスは全て「縛りの前提条件」にも通じる内容。
通じてない
通じてると思ってるのかもしれないが言ってる事が「条件」になってない事に気づけ
>それと「禁止の例外」の話は縛り開始の事前とも事後とも書いてない。
事後というのは禁止の例外ですらなくて「未達成事項」にすぎません
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 22:38:40 dem1Nvcf
>>304
＞ゲームを面白く楽しむ為の自主的な制限
これは（引用箇所曰く）縛りの定義であり、かつ条件でしょ。
縛りの条件とは「面白く楽しむ為の自主的な制限であること」。
これを否定することも言ってない。
制限とは範囲を決めること。範囲の決め方によっては失敗にはならない。
ここも食い違いが生じている部分。
>>284をこちらは>>275からの流れで「（事前でも）禁止ルールに例外を設定するのは
縛りプレイ上では失敗」という内容で取ったので、>>285では「禁止ルールにおいても
自由にその禁止の範囲を決めることは出来、失敗にはならない。」と返した。
さっきも言ったとおり「事前の明文化」の話と「禁止に例外は設定可能か」の話が
ごっちゃになってただけ。
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 23:20:30 rxMF6d8O
>>305
>縛りの条件とは「面白く楽しむ為の自主的な制限であること」。
あくまで「制限」であることね、「制限」として成立してなきゃいけないわけで
そしてそこの制限が制限になってない、否定じゃなくて無意味にしてる
> >>275からの流れで「（事前でも）禁止ルールに例外を設定するのは縛りプレイ上では失敗」という内容で取ったので
というが>>275は >詰む度に といってるわけで事後の話にしかならんわけだが
（事前でも）と勝手に取ってる時点でおかしいとしかいいようがないんだが
そこに>>285の時点でそんな記述もなく
>「禁止ルールにおいても自由にその禁止の範囲を決めることは出来、失敗にはならない。」
と返してもそれは、それは事後に対するレスにしかならないわけで
そこから自由にとやってちゃ決まりにならないし、制限にもならない、となってくわけよ
(つーか、>>285をこう読み替えろ、ってのも無茶な話なんだが、まあ制限がどっちにしろおかしい)
>さっきも言ったとおり「事前の明文化」の話と「禁止に例外は設定可能か」の話がごっちゃになってただけ。
ついでにいっとくと「事前に明文化」というのは
「禁止に例外は設定可能か」に対して提示した手段であって
ごっちゃになる以前に、そもそも主意ではない
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 23:42:37 WWuMEUii
>>273はわざわざ「完全に」って言ってる事で
別に滝を越えられないよという突っ込みをしたかったわけじゃなくて
元からワープなし縛りを完全に遂行するのは不可能なんだから
無理な所は使わないとしょうがないよというのを汲んで欲しかったんだけど
言葉足らずなせいで変な流れに発展させてしまって申し訳ない
というか止めてくれ
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 23:46:02 dem1Nvcf
>>306
制限になってるよ。「縛り上での禁止プレイに例外は設定可能か」。
ワープ禁止に滝は除外という例外を縛りの条件として加えるのは可能か不可能か？
前のレスに書いてあるとおり該当レスの意図はここにある。
＞詰む度に
書いてある通り、>>275のレス単体の話ではなくそこからの流れ。
例えば>>281。>>275の流れとして辿り着いた>>281だけれども、
「詰むようなルールで例外がいるようじゃ」という文面は、
「事前ルールを含めワープ禁止縛りにあらゆる例外を認めない」
「ワープ縛りという発想自体が失敗」と書いているとも読み取れる。
他の人のレスでも「滝で止まる以上はワープ縛りという言葉自体を
使ってはいけないんじゃないか」という感じになってるのは分かると思うけど。
>>285は言っての通り前提として先に挙げたものがあっての発言。
＞「禁止に例外は設定可能か」
主意はともかくここがズレているからおかしなことになってる。
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 23:56:12 AcWAzrBq
最後に書いた方が勝ちな
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 00:02:02 V610Rcw7
久しぶりに覗いたら変なスイッチ入ってんなーｗ
つか、どっちでもよくね？
>>302読んだらこれ以上の議論はいらないと思うよ。
「縛りプレイの定義」に一体何人が拘ってるんだか。
バラバラな個々の考え方を書き立てられても迷惑だっつの。
しかし、これだけは言わせてくれ。
「ワープ無しだと滝だけじゃなく悪魔城でも詰まるんだぞォ！」
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 00:05:51 V610Rcw7
うお 間違えた。>>301だったな。本人の意志を汲もうぜ。
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 00:09:42 U3lXAPja
>>308
>例えば>>281。>>275の流れとして辿り着いた>>281だけれども、「詰むようなルールで例外がいるようじゃ」という文面は、
「事前ルールを含めワープ禁止縛りにあらゆる例外を認めない」「ワープ縛りという発想自体が失敗」と書いているとも読み取れる
アホ？ 281も>>275の流れにあるんだから、その
>詰むようなルールで例外がいるようじゃ、それは縛り方を失敗してるって話だよ
詰むようなルールで例外が「いるようじゃ」、「それ」は「失敗」
としか言ってないんだが
ある仮定をして、それは失敗と言ってるの
つまり、仮定を逆にして「詰むようなルール」ではない、
もしくは「例外がいる」ではなければ
当然、「それ」ではないんだから失敗じゃないの
それを「事前ルールを含めワープ禁止縛りにあらゆる例外を認めない」だの
「ワープ縛りという発想自体が失敗」とも読み取れる、ってのは日本語が読めてない
そこから勝手に>>283をつなげて、>>285と一人トンチンカンな事を言ってる時点で
>ワープ禁止に滝は除外という例外を縛りの条件として加えるのは可能か不可能か？
>前のレスに書いてあるとおり該当レスの意図はここにある。
なんてのは意図として成立するわけがない事に気づいてくれ
というか、それらもほとんど後から言い出してるだけで
>>283,285の文で、それは無茶苦茶だ、書いてない事を勝手に膨らませないように
>主意はともかくここがズレているからおかしなことになってる。
あなたがずらしてるだけ
おかしなことになってるというなら確かにあなたの発言はとてもおかしくなってる
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 00:11:18 U3lXAPja
>312
> アホ？ 281も>>275の流れにあるんだから、その
削っちゃた
281も>>275の流れにあるんだから、その流れのままなの
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 00:22:16 rXTqNXBd
HfgbI2u4さんのバレバレ自演が粉砕された！
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 00:40:23 U3lXAPja
つーかやっぱ>>285っておかしいよなぁ
これってアンカーはないけど間に挟んでるんだから>>284へのレスなんだろ
>>284だって
>さすがにワープを使わないという縛りプレイでワープ使ったらそりゃ失敗
と言ってその後の例示も全部も
ルールを決めてそれを後から破ったら失敗と言ってるようにしか取れないわけで
>>275それから>>281、直前の>>284、どれも
「（事前でも）禁止ルールに例外を設定するのは縛りプレイ上では失敗」と受け取るには
（事前でも）を勝手に挟む内容じゃなくて、事後の流れのままなんだが
そこに>>285と書いただけで、自分の読解がズレてる上に、文面は全然別の内容で
>「禁止ルールにおいても自由にその禁止の範囲を決めることは出来、失敗にはならない。」
という意図です、しかも事前ですってのは無理にもほどがある
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 00:41:13 S/vjL4kh
それぞれの主張だと縛りルールをどういえば満足なんだ。
相手への攻撃とかどうでも良いからそれだけ提出しろ。
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 00:56:10 V610Rcw7
不景気だからか？変な所に普段使えない脳ミソ使うヤツが多い。
お前らの見解の違いに興味は無いぞ。
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 01:09:16 THD0lNfW
>>316
そうだねぇ。自分で「縛りプレイ」をする場合は
「決定した前提条件を極力守ってプレイすること。仕様上の問題で
不可能と判じたものは例外として中途での条件追加も認める。」
ってところ。仕様上不可能かどうかは精査しないといけないけど。バグは仕様としない。
他の人がプレイする分には>>302の最後に書いた通り。
途中で条件を書き換えようと何しようと別にいいんじゃない。
少なくともノーマルプレイより難しい制限を加えてゲームに挑んだ、ってことで
楽しめさえすれば個人の好き好きじゃないかなぁ。それも縛りと言えると思うよ。
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 01:28:12 ywQNx5vn
景気が悪くてケーキも食えない
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 01:31:27 U3lXAPja
というか縛りルールをどういえば、ってのは
縛りルールの内容？
それとも縛りじゃなくて制限だとか俺ルールだとかそういう話？
内容は具体的にはやる人によるから省くとして
制定したのを後から変えて、それでも失敗じゃないとか取り繕わなけりゃいいよ
詰まっても途中で変えるなという事じゃなくて
変えておいて失敗じゃない、とか取り繕うなって事ね
後から行き詰ったのが仕様上の問題だったとして
そもそも、仕様に後から気づくっていうようなのは
下調べが出来てなかったというか、目論見が甘かったというか
技術的挫折以上に大失態でプレイヤーの手落ちにすぎないんだが
それを条件変えて失敗じゃない成功なんだと取り繕わんでもいいと思うんだがね
というか縛りプレイは必ずしも成功という形を取り繕う必要もないんだから
後から縛りを解除したんなら、それは縛りの未達成事項というようなものではないか
たんに高難易度プレイを楽しみました、というのならともかく
～～縛りをしましたというのはそういうものだと思う
なお別に、呼び方は縛りでも制限でも俺ルールでも言い換えたって変わらないと思うよ
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 01:36:43 THD0lNfW
見解の相違ですね。
で、いいかな？>>310,>>316,>>317
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 01:39:56 U3lXAPja
>>321
というか>>317は興味ないんだから聞かれても困るだろう
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 01:42:56 THD0lNfW
まあ一応。興味ないから切り上げろって言ってるんだろうから。
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 03:45:41 BJMeE7Gv
ちょっと質問なんですが
アルバスのトルペンスって敵倒して属性値アップで攻撃力上がりますか？
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 10:51:21 XNhmzmSs
あがるよ
ﾚﾍﾞﾙが大分上がってから修練堂(だったっけ()のDﾊﾝﾏｰｼｪｲｶｰ相手にしたらあっという間に最大になる
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 11:16:05 hU/frQoW
Lvを上げてなければ修道院のゾンビもオススメ。
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 13:41:38 USyBEHja
ＲＴＡとか挑戦した人いる？
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 15:14:35 M9MkQ1TZ
>>310
そっか悪魔城内でも詰まるの忘れてた！！
というか下手糞だからワープ制限＆雑魚殺生禁止だとルプスの森すら抜けられないんだよね…
縛りとか制限以前の問題です。
こんな下手糞な自分でも技抑制プレイにチャレンジしたくなるほどアルバスモードは面白いです。
スライディングオンリーも面白そうだけど、倒せないボスが出てくるから無理だね。
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 17:16:41 tGJUoaRW
RTAは時間がかかるけんのう。Lv255なら走ってるだけだけど。
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 21:32:06 U3lXAPja
時間かかるっても3時間くらいだけどな
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 22:19:32 S/vjL4kh
>>328
スライディングオンリーって、止めだけじゃなくて全部スラでってことか？
最初のボス倒すのにどれだけレベル上げれば良いやら…
倒せないボスというと悪魔城のはほとんど無理だな。第一にラスボスが無理だ
ブラックモアだけは振り下ろしてきた手に当てれば可能かな？
Lv最大でも先にやられそうだが
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 22:37:18 Gb6pESyj
>>331
俺の場合ハードLV１引継ぎなしが条件なのでレベル上げも無しです。
ラスボスどころかデス様以下大半のボスが無理だよね…
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 23:39:36 S/vjL4kh
スライディング１ダメージで最初のボス削りきるだけでも気が遠くなる上に
あいつ胴体の判定の関係でスラしても先端当てできないんだぜ…
（先端当て…スラの終わり際を当てて、ダメージ与えつつ自分は相手に重ならない）
振り下ろした手が上がる寸前を狙ってスラすれば一応ダメージ受けずに攻撃できるかもしれない、けど…
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 01:06:30 qRGS441v
アルバス引き継ぎ無しHARD MaxLv.1で大鍾乳洞を切り抜けられるのだろうか？
ワープ＆ハイジャンプを使うにしても、少ないMPで回避し続けられるかどうか…
試そうにも俺にその様なスキルはねぇ！！！縛らなくっても充分ムズいと思ふ。
修練堂一周もかなりキツそうだわ。特に火の輪んとこと落下しながらのトゲ回避。
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 13:11:30 phyuljYm
新規Hard1だけでも十分難しいからな
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 15:29:01 sDHJ8EHF
>>333
最初のボスはスライディング700回の繰り返しでなんとかクリアするとして、蟹で詰まるなｗ
そもそもスライディングって自分もダメージ受けるパターンがほとんどだろうから
引継ぎなしハード１だとTASさんにまかすしかないんじゃなかろうか…
>>334
大鍾乳洞を検証した人いるんだろうか？
俺は下手だから無理
337:えくれしあ
09/02/21 23:16:57 OYMtD+KV
＞＞３３４さん、大鍾乳洞クリアしましたよ？
えぇ、そりゃあもうすごいところですよ。
338:えくれしあ
09/02/21 23:26:14 OYMtD+KV
なんてったて、Ｄハンマーシェイカーとか普通に連戦ですよ。
あと、ウェポンマスターっつうレッドスマシャーの金バージョン、結構ヤバイ
ですよ。強すぎですよ。
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 23:28:45 dSgnIPeT
何のネタだかわからん。元ネタは何だ？
340:えくれしあ
09/02/21 23:36:36 OYMtD+KV
大鍾乳洞は、さすがに無理です・・・。（汗）
アルバス、むずい。ラスボスにも勝ってないです
あ、でも修道院なら道なりにいかなくても、逆周すればフツーにいけますよ。
最初からハイジャンプ＆ワープ（？）も使えますし。
341:えくれしあ
09/02/21 23:58:37 OYMtD+KV
元ネタですか？あぁ、それわですねぇ、＞＞３３４さんからのですよ
すいません・・・。
342:えくれしあ
09/02/22 00:03:58 1755aQWi
つーか、＞＞３３９さん、あなたは大鍾乳洞クリアしましたぁ？
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 00:38:49 LBwniOrH
天然か。一応聞いとくとメアド欄に入れてる文字列は何のつもり？
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 04:16:13 3fZBiIjn
なんだかおもしろいのがいるお
(´^ω^)
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 13:09:21 cuHkp8Tu
メール欄を並び替えると「ｗｋｔDZ 2RM」、更に「ｋ2」となっているので
ｋがダブリと考え適切な位置に配置すると「ｗｋｔｋDZ 2RM」
これはつまりこう訳せる「ﾜｸﾃｶだぜ 2リアルマネー」
つまり
「今日とあることで2回リアルマネーが入る機会があるので僕はハイです」
ということを表現したかったんだよ！
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 15:06:24 9F60jTY8
な（ｒｙ
ハード１大鍾乳洞は引継ぎありでも無理だったなぁ
347:334
09/02/22 20:49:31 mVmbpjK+
そこまでのスキルが無いから精一杯イメージしてみた。
イメージでも先鋒のティンマン群による集団レイプに絶えられそうに無い…
ましてDハンマー＆ウェポンのタッグには歯が立たないだろうな。
上手く切り抜けたとして、キョンシー倒すまでに一体何個の光弾とミニキョンシーが出るのやら。
画面一杯のホーミング弾…尽きるMP…俺には無理ダスな。
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 21:19:57 TXsJ/ej+
キョンシーの弾は最大数決まってるし
避け続けてると綺麗に一列に纏まってくれる
ワープを上手く使えばなんとかなりそうだけど
どっちかっつーと道中の方が問題な気がするな…
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 21:29:20 mVmbpjK+
ホッ… 弾数制限アリか 助かったぜイメージの俺。
でもティンマンに犯され続けるイメージからは抜けられないぜ！！！
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 21:37:24 TXsJ/ej+
どんなもんか気になって引き継ぎ無しハードLv1アルバスで
ドラキュラ倒したとこで終わらせてたデータ使って数ヶ月ぶりにプレイしてみたら
…うん…ひと部屋目で何も出来ずに逝ったよ
とりあえず取り残してるステUPアイテム回収してくるか…
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 23:45:55 mVmbpjK+
妥協して3周目の兄貴でイメージしてるんだが
いかんせん火力不足で一部屋目レイプ死する素敵な予感。
実際にやってみた…と言いたいが、引き継ぎ無しどころか引き継いでも無理ぽい。
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 23:48:17 mVmbpjK+
>>350
言い忘れたが、妄想に付き合ってくれてサンクス。
353:えくれしあ
09/02/23 16:30:40 bC+BLGit
＞＞３４３サン、スイマセンデス。あのぅ、はじめてなもんでして・・・。
あ、大鍾乳洞クリアのアイテムって、”ミネルヴァ・メイル”でしたよね？
防御力最強ですよねぇ。
354:えくれしあ
09/02/23 16:41:40 bC+BLGit
キョンシー、か。何回も倒したとも。まぁ、おかげでボクのシャノア
ちゃんもＬｖ１００に・・・。ｗｗｗｗ
あのぅ、皆さんに聞きたいのですが、アイテム＆グリフ１００％コン
プリートできました？・・・ボクは、９９．９％なんですが・・・
あと一個取れません。ファイナルナイトのドロップアイテム、できれば
教えてください・・・。この情報がボクの”命綱”です・・・。
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 23:16:07 BhwUnVQP
（ ﾟдﾟ）・・・ﾅﾝﾀﾞｺﾚ
どっかの仲間内のチャットと勘違いしてるのかな。
今あなたが見てるのは「にちゃんねる」ですよ？
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 17:31:06 3c+WflU6
なんのためのｗｉｋｉだと思ってるんだ。
レス番はあえて付けないｗ
357:えくれしあ
09/02/24 20:43:38 7D8t3c0b
はいはい、どーもスイマセンデシタね！！
別によくないですか？こーいう事をかくモンなんじゃないですかねぇ。
そこんところ説明していただきませんか？
358:スケルトンモーニングスター
09/02/24 21:20:41 eS36bemJ
落ち着け
これが２chだ
厳しいヤツもいれば優しいヤツもいる
中二病みたいな名前や書込みしてるとものすごい勢いで叩くヤツも、だ
とにかく俺が言えるのは
ググれ
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 21:28:44 mViC+LrW
これはひどい
これはひどい
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 21:47:40 94dEVqK3
監獄等のティンマン倒せません
逃げられません
誰か教えてください
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 22:23:44 cUCUk1ax
倒せないならサーチライトをよけるべし
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 22:33:28 94dEVqK3
>>361
なるほど！
そういうことか
ありがとう
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 23:34:24 +hP+Q37K
>>357
基本的にｵﾚｵﾚ君はからかわれるんだよ
それにここはチャットじゃないんだよ
日本最大級のこの偉大なる掲示板２ちゃんのルールを
初心者全員に教えてると時間がいくらあっても足りないだろ？
だから日本最大級のこの偉大なる掲示板２ちゃんを利用したいなら
ネット環境あるんだから自分で調べるか、皆がどうやって書き込んでいるかを
理解するまではおとなしくしとけってことだ
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 00:46:43 uRzHazzC
まあ偉大なるとかは洒落にしても、名無しが普通の２ｃｈでハンドルネーム使って
メール欄にわけのわからない文字列入れて（もしかしてメールサーバーか何かのパスワードか？）
馴れ馴れしい小学生以下丸出しの書き込みしてちゃあからかわれて当然だわ
あと今更こんなスレにいる人の多くはアイテムコンプなんて当の昔に通り過ぎて
ボス以外不殺クリアができるかどうかとか話してるレベルだしな…
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 13:08:12 EjURTGlt
NGsuisen
366:えくれしあ
09/02/25 15:45:32 EfpGx1MN
あぁ！なるほどね。申し訳ありませんでした。
あの、出直してきます。オレにはまだ早すぎでしたね。
すいませんでした・・・。皆さんに迷惑かけてしっまて・・・。
367:えくれしあ
09/02/25 15:46:48 EfpGx1MN
でわ、さようなら！！
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 16:09:57 vj52J4wV
なんじゃこりゃ
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 16:17:17 hrSKif/d
>>367
…さらばだ
もう二度と会うこともあるまい
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 16:33:44 SXjTsdTM
2chやるならせめてsageてくれｗ
sageの意味はググれｗ
>>364
通常攻略の質問でも無問題だが
「○○は何？どこ？」程度だと「wiki見ろ」で済む話だからなぁ。
つーか攻略スレが5つ目まで立ったのがｵﾄﾞﾛｷだ
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 21:03:36 WMU6VR9b
盛大な釣りだったな
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 21:04:56 UkVtTbGS
オレ オマエラ イッポンヅリ
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 21:24:43 wuLs0RDo
Xクロのスレにも違う名前で変な書き込みしてたから
只の荒らしだろ？ あっちの人らの返しは笑えた
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 22:08:25 nvJXiUZu
>>372
○ オレサマ
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 09:54:31 uvv1LqzX
>>373
見てきたｗ
だがむこうの589で釣り確定じゃね？ｗ
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 13:40:40 vHWqvd86
マンドラゴラ何匹倒しても「根」を落とさないよ
ハイポーションいまだに買えない
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 13:56:55 CIafGi87
運あげろよ
レアリング装備もいい
後、自殺される前にちゃんとトドメさせよ
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 14:50:28 vHWqvd86
一応クローバーとフールリングであげてるんだけどな
５０匹くらい倒したところでやめた
俺のだけバグってるかも
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 15:30:29 qcrtiMzT
落とさない時はホント～に落とさないドロップアイテム。
低いレア度のアイテムでもなかなか落とさない時あるもんな。
俺が根と人魚肉を手に入れるのにそれぞれ100匹以上は倒したぞ。
でもビジョンアイは3匹目くらいで手に入った。だから頑張れ。
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 15:34:22 qcrtiMzT
そういえば、ハイポーションってコストパフォーマンス激低だから使ったことねぇ。
強敵との激戦中にラーメンやらカレーやらを食べ続ける乙女の体重管理が心配だな。
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 15:49:05 vHWqvd86
やっと落とした
２回目やったら１０匹目くらいで落とした
ハイポーション９個かって悪魔城いってきます
こころにゆとりができた
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 18:36:16 xKTYvIaD
アルバスハード・ワープ制限＆雑魚殺生禁止だけど
監獄島の「あの部屋」で詰まった…
ギロチンの嵐だけでもヘタクソには辛いのに
アーマーナイトとアーチャーの組み合わせがいやらしすぎ。
敵はひとまず置いといて、あのギロチンをワープなしで
切り抜けるうまい方法ないでしょうか？
最初の２個はバックダッシュでやり過ごせますが３個のがキツい。
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 18:36:20 NOc5YIrF
ドラキュラはドミナスでしか倒せないの？
一応エンディング見れたけどキョンシーのとこにはどうすれば
行けるのでしょうか？
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 19:26:51 kWGMEz0J
>378
50匹でバグとかコナミさんもキチガイ相手に商売は大変だな
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 19:29:28 MKpHaYhw
基本的に薬より食い物の方が回復効率が良いっていう。アブラム涙目。
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/27 00:51:41 CqatlrIF
ポーション買う理由はほぼ無いからな今回。どう考えても食べ物のほうが効率いいし、
素材の入手難易度も食べ物のほうが楽だ。
>>382
ワープと雑魚倒し禁止だけなら、クアドラプルイグニスで抜けられるんじゃない？
>>383
ほかの倒し方があったなら教えてくれよｗ
あとキョンシーは>>248
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/27 13:30:27 +au7bKqu
アルバス兄さんはドラキュラの力を逆利用しなくともベルモントの血を引いてもいなくとも
ドミナスなんかなしでなぜか普通にドラキュラをぶち殺せる
その気になれば止めはスライディングですら
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/27 13:44:38 uAASP4tN
・・・そうか、食べ物のほうがいいのか。
にくがしょぼいから他も大したこと内と思ってた
そんなことよりなんてムズいんだこのゲーム
ボス戦なんか訳分からんうちに死んでるし
ｅａｓｙないのは下手にはきついな
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 00:27:59 Mtq1cBmJ
まとめWikiより。店で買える回復アイテムについて効率まとめてみた
ポーション 500G 体力を50回復
（1HP/10G）
ハイポーション 2,000G 体力を200回復
（1HP/10G）
エクスポーション 30,000G 体力を完全に回復
（最大で2760HP/30000G ＝ 0.92HP/10G）
コーンスープ 150G HP30回復
（2HP/10G）
ミネストローネ 600G HP130回復
（2.16HP/10G）
ラーメン 800G HP200回復
（2.5HP/10G）
カレー 1380G HP400回復
（2.89HP/10G）
こだいぎょのグリル 1,880G HP450回復
（2.39HP/10G）
あつぎりステーキ 5,000G HP800回復
（1.6HP/10G）
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 00:33:25 Mtq1cBmJ
あと最初から買えるにくはHP29回復で290G＝1HP/10G
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 00:41:22 EMrOxavI
最初の仕様では食料は満腹度が一定値を上回ると
しばらく使えなくなるようになった
でも調整が面倒になって止めた
って開発の人が言ってない
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 18:49:24 2Wl0tWpR
うまい肉って拾う以外無し？
やってもうた…
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 21:56:03 BSiaWoEo
>>389
ありがとう参考になった。
なんとかクリアしてアルバスモード。
最初からかなり強い気がする。
面倒なクエストや装備の付け替えがないのはこっちのほうがいい。
ワープだけは使いにくいかな。
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 23:49:47 JsVut1NP
そのうちワープが自由に出来るようになって
狭い部屋の移動なら歩かずにワープ使うようになるよ
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/01 00:36:55 xkaQ5yQ1
>>392
うまい肉はドロップしない。
ソムヌス岩礁のレア宝箱で手に入れるか
悪魔場内の壊せる壁の中にしかない。
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/01 21:25:54 u7001F1H
ちくおんきで録音するタイミングがわかりません
叫んでる時はわかるのだけど録音しない・・・
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/01 21:53:34 jB2nDedd
>>396
バンシー出現時のボイスを録音しようとしてないか？
出てきてしばらく様子見するとダメージ判定のあるボイスで攻撃してくるので
そのとき蓄音機のスイッチをONにするんだ。
いつもと違うボイスで叫ぶのｄえすぐわかるはず
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/02 00:34:48 5xCCM2i4
>>396
バンシーはエフェクトつきの攻撃のときに使うんだったかな？
録音できるのは出現時のボイスとは違うから、
出てきても瞬殺せずに見てればわかると思うよ。
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/04 18:20:12 NvbfOLqt
バーロゥ戦で一回でも笑ったら負け、
という制限プレイ
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/04 19:09:21 T1d7bMvM
お母さんと妹が見つからないんですが教えてください
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/04 20:09:59 jB62dL8A
どっちも隠し部屋の中
ヒントは水に関係する場所
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/04 21:03:29 JkoC1FnP
>>399
馬鹿弟子アタック四回連続でやられた時は四回目発動で吹いて当たってしまったよ
死ねェアルバス!もあれば良かったなぁ
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/04 21:47:05 b0PYRxki
アルバスの死ねぇシャノアァ！！は収録されているくせにな
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/05 02:25:53 gUzPP2io
>>400
バッドエンドの際に助けてない村人のいる部屋が映る。
どの背景の場所なのかと部屋の入り口が右向きか左向きかもわかるから、
それ見てから怪しい壁を探すのがいいかも。
でもバッドエンドもアイテムはセーブされるんでアルバス戦で消費アイテム使いまくらないように。
>>1のwiki見りゃ載ってるけどね。答え。
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/05 21:32:54 XBgYsaOA
トレジャーハットはステージに入る前だけ装備していれば効果はありますか？
悪魔城の場合は、エリア切り替えの度に（エントランス→地下冥宮など）
装備し直さないと効果は出ないでしょうか？
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/05 23:22:22 gUzPP2io
ステージ入る前だけでいいはず。
悪魔城のは検証したこと無いからわからない。
エリア移動しただけじゃ宝箱復活しないから、全体でひとつのステージ扱いで
入る前だけでいいとは思うけど。
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/06 19:56:06 mNNJKU7e
>>406
ありがとう。
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/06 23:10:01 SwLKy6P7
○○○ドロップスってのは使い切りで効果は一時的なもの？
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/07 00:24:20 1TJaPJPu
使いきりで恒久的なもの。属性値が＋１０００だっけ。
ただ、レベル２５５とか上げるつもりなら属性値は勝手に最大まで貯まると思うけどね。
おいといても意味無いけど、一応非売品
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/07 00:49:57 YM1nd1Fy
一周で3つづつ入手できるので
周回プレイする気ならとっとと使えばいい
411:408
09/03/07 01:30:00 FnbgCLLD
㌧㌧
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/09 20:17:02 gO3mZdBT
wifiに繋いでも誰もいなかった…さすがにもうアイテム売買やってる人はいないか？
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/09 23:05:52 BcXrZX/u
まあ多分ね。
ただし自分の店で品物を買うとアイテム増やせるので（売っても消えないので）
カシミヤ糸とか売って自分で買うと集めるの楽だよ。
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/10 19:32:49 Zu4/C7QF
シャノアたんと呼んでいたあの頃がなつかしい…
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/10 19:48:59 sJlqVSLo
何で村人あんな変態ばっかなんだ
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/10 19:54:23 oVfaVNhy
変態の血族だからだろ
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/11 00:07:12 nf+STYpf
シャノアたんに「おいで」と呼ばれて召還されたい
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/11 00:26:43 45acfpwb
残念だが、特別扱いはフクロウのみだ
肩だって貸してやんないから
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/11 08:38:25 EyI7cBun
普段はクールでカッコいいのに
村人の要求なんかは断れず引き受けちゃう押しの弱さがたまらん
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/11 20:38:20 loemylQF
むしろそのせいでシャノアの伽羅がいまいちわからん
EDくらいはもっと感情込めてもいいんじゃないの？と思ったり
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/11 20:55:11 RDYao462
クールなんじゃなくて従順すぎるだけだよ
ロボットだって自我を持たなければ反乱起こさないのと同じ
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/11 21:28:48 UzeQ0rU1
やってることは荒事だがもともと人間のために魔を狩るボランティア機関なわけだから
行動原理が奉仕精神なのは自然じゃね？
でも感情無いってことは
1人殺せば10人助かるみたいな局面にぶつかったら迷わず殺しそうだな
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/13 20:40:10 GddTYpXG
ギャオスの話で申し訳ない。
LV50HARD主人公で悪魔の巣窟をやってるんだけど、フランケン2体が越えられない。
回復アイテムはなるべく使いたく無い。
あいつら回避不能の攻撃してきすぎだろ…。
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/13 20:44:02 nYJoCFxB
俺ならｳﾞｧﾝﾊﾟｲｱｷﾗｰの連続必殺技でごり押し
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/14 11:46:32 zWaMekF2
ただ抜けたいだけなら時間切れまで逃げてれば良さそうだけど、
Lv50なら強い攻撃で倒した方が安全で早いのかも。
まああそこは運ゲーだからなぁ。
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/14 15:34:20 KklsuAT4
今更ながら携帯の刻印画像落としてみたがなにあのシャノア
今までの中で一番可愛くみえる…
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/14 17:29:58 JVbqQlst
突然だけど
TASさんてのは人間？
それともゲーム用超AIとかそんな感じの存在？
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/14 17:54:13 WIzDhMVQ
マジレスしていいのか？
Tool-assisted speedrun
つまりエミュレーターなどを用いてフレーム単位で自動操縦させたり、
どこでもセーブ機能を使って1シーンごとに最高のプレイが出るまで繰り返したり、
乱数の出目をコントロールしたりして行なうタイムアタックのこと
ただし、内部データを改造したりはしないので「チート」ではなく、
理論上は、TASのプレイは実機で人間がプレイしても再現可能
ということになっている
「やっぱTASさんはすげーや！」みたいなコメントは、それを知ってる上で
敢えてTASをプレイヤーネームとして擬人化して呼んでる
まあ言葉遊びみたいなもんだな
TASを作る側の人にとっては、どこでどういうバグ技を使うか、
どこをショートカットするか、どのルートが最短か、等の
「プレイの設計図」の部分が腕のみせどころ。
すげえTAS動画を作るにはかなり知識と根気がいる。
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/15 10:11:22 v47McuQD
>>428
ありがとう
ロックマンで30分以上ノーミスで、狂った動きをしてたんで
人間なのかと恐怖してたんだ
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/16 02:55:43 TCK0wuUN
刻印でいうなら、ベストタイミングでのバックダッシュキャンセルをプログラムして高速移動し、
倒した敵から一発でグリフ出るまで「倒す直前→倒した瞬間」のフレームを繰り返し続けるとか
そんな感じになるかな。
ま、クリア速度に影響するようなでかいバグや攻略法聞いたこと無いから（あまり見栄えしないので）TAS向きではないね。
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/16 11:00:40 ceRdRjyp
３０分くらいの長さにできればTASも面白いだろうけど
刻印はどうあがいても一時間は切れなそうだ。
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/16 14:01:40 X2i4oDHj
刻印のTASができたら
白夜とか暁月のようなあからさまに困難なワープバグ使いそう
サークルオブザムーンのワープバグ（縦方向画面切り替え時DSSで↓→↑攻撃）は
普通のプレイでもそれなりにできるんだっけ
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/16 21:48:09 sfHf2BVo
アルバスのTASさんならかなりキモ…いや面白そうな動画が作れそうだ。
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/17 04:53:18 8UYOg50M
クリトリスクリトリスクリトリス
シャノアのクリトリスクリトリスクリトリス
シャノアのクリトリスクリトリスクリトリス
シャノアのクリトリスクリトリスクリトリス
シャノアのクリトリスクリトリスクリトリス
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/17 09:21:37 6tn47PtX
>>149
ホワイトフォモルの所で放置ってどうやって上げるんでしょうか？
上ボタンを押しっぱなしにするとかですか？
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/17 12:13:54 /TwVDQWi
>>423
つオールドタイプアーマー
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/18 00:07:11 IbLq7SOn
>>435
ホワイトフォモルが二体いる場所（猟奇の館のボス部屋の2つ左など）
バックグリフにレフェクティオ、装備にエンペラーリングとタワーリング
十分レベル上げて防御力の高い装備（ホワイトフォモルの体当たりで1ダメージになる状態）
以上を揃えたら上キーをテープや重しで固定。するとグリフ吸いまくって属性値アップ。
以上は>>1にあるwikiの小ネタページを見れば乗ってる。
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/18 08:49:40 dYClY/zd
シャノアのこと想うとすぐチンポ大きくなるね･･
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/19 00:35:15 L4he9VVu
ノーマルモードを初クリア。
序盤の敵と比べて、悪魔城内のボスは揃って強豪揃いだった気がする。
特に、伯爵の強さといったら…。
勝つには勝てたが第二形態の攻略法、未だ見付からず…。
ラストバトルに備えて備蓄しといたカレー9個が気が付いたら全部無くなってた。
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/19 01:12:02 jzCLwbFT
・スクトゥムやメリオ・スクトゥムを活用（ただし獣や黒い弾には利かない）
・黒い弾を避けるときスライディングが誤爆する人はヤモリの尻尾を封印
・獣は貫通する攻撃（アケルブスなど）で両方一気に攻撃するとよい
・第二形態のバックダッシュの残像色で攻撃が変わるので紫色の場合ジャンプすること
・こうもりは相手から１～２キャラ離れたところに安全地帯がある
・駄目なようならwiki見てハメる
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/20 13:17:39 rlw5MfRP
むちのきおくはノーリアクションパイ地獄に叩き落せ
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/20 13:19:05 rlw5MfRP
ごめん誤爆
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/22 03:04:41 bT1g58Ba
闇＆光の合成術連発ですぐ片付けられる伯爵もよろしく
アルバスだと真面目に相手しないとだめだが
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/22 20:57:46 GsB82Jea
ｱﾅ「夢で鞭を持った男の人が…」
ﾓﾆｶ「ｶｼﾐﾔ…ｶｼﾐﾔって何!?ﾓﾆｶのお馬鹿!☆」
ｲｵﾝ「僕は味見はしない主義なんだ～♪」
ｹﾞｵﾙｸﾞ「あぁん、メロディーが浮かばない」
ﾛｰﾗ「いつか運命の男が現れるわ…！」
ｱﾙﾊﾞｽ「ﾋｬﾊﾊﾊｯー!!ｱｱﾝ?」
ﾊﾞｰﾛｰ「死ねｼｬﾉｱｯ!!お前というやつは!!育てた恩も!!
忘れおって!!この!!馬鹿弟子がぁ!!」
変な人多かったわ、今回
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/22 22:02:18 oSOnnZCb
ウォールマンのエクスポーション連打にイライラ来て
今こそ滅びの時だ！！をやったウチのシャノアが一番変人
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/22 22:35:24 EQ92bEOn
今回は重要人物の扱い酷いよな
アルバスなんかEDに出て来るほどのキャラなのに｢ｱｱﾝ?ｱｱﾝ?ﾋｬｰｯﾊﾊﾊ｣しか記憶にない
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/23 20:07:26 gyELuC2C
携帯総合スレでは最新作の刻印より蒼月やギャラリーのほうが話題になってるんだよな…
出来はよくても、いろんな意味で長く語られる作品じゃないんだろうか。
例えるとデキる優等生よりどっか抜けてて突っ込みどころのあるやつのほうが愛される、みたいな。
ヒャッハーや馬鹿弟子は覚えてるがシャノアのセリフとかよく思い出せない
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/24 06:42:11 ZI7v4oKr
シャノアが空中でゲームオーバーになった時の声がエロい
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/24 11:18:05 j5pBQ0vv
その発想、今晩使わせていただきます
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/26 12:28:09 v7KMVreb
>>444
ローラと子供二人、あと鍛冶屋は割と普通だった希ガス
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/29 00:37:43 asXlJlc1
鍛冶屋のおっちゃんカッコいいね。加えて一番面倒押し付けないし…
アナちゃんの「あははっ」かわかわ
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/29 00:50:44 UAy3YoZW
鍛冶屋のおやじはホモだろ
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/29 02:11:40 uz7ai8uP
銅の鉱石がクエストにならない換金アイテムなのはなんでだろう。
これのクエストも入れる予定が変更になったのだろうか。
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/29 17:00:43 uPvCp6I2
>>450
ローラはアレキサンドライトの二重取りをしたりする強欲ババァだぞ
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/29 17:10:11 avL12URj
ていうか、材料もってこさせて買わせるってどんな錬金術だよ
俺も学びたいわ
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/29 21:13:39 a8mbDYZ8
村丸ごと助けてやったんだからタダにするかせめて負けろよ
あそこまで強欲揃いだとアルバスが誘拐したのも何か仔細あってのことじゃ？と疑ってしまうわ
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/30 00:36:28 VW5TkOmr
鍛冶屋はホモっぽい…
多分村長に惚れてるな…あれは
モニカはレズっぽい…
多分ｼｬﾉｱに惚れてるな…あれは
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/30 01:02:38 SLK+kw5t
料理人から滲み出るドス黒い狂気は本物
正体はマッドブッチャーに違いない
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/30 14:08:26 ixWXN/HV
どんな生物（もの）でも調理してみせるぜぇ～♪
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/31 19:55:50 +aFoTj3u
つまり銅の鉱石はイオンが調理する予定だったな。
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/01 15:06:14 VatRxCt9
悪魔城だと思ったら穴子城だった
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/01 19:52:46 Z9ssXR1W
>>458
ああ、似てるなそーいや
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/02 04:45:54 ic9Kv5a+
シャノアで周回プレイをサクサクこなしていると
わざわざ村に入ってセーブや確認をしない所為かと思うが
毎回必ず助け損ねてしまうヤツが一人いる
そうアイツだ、あの肉の奴！
俺だけじゃないと思うんだが
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/02 05:21:32 QNaDV+f9
サウンドモードのシャノア声でオナニーしてるのは俺だけでいい
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/02 05:47:45 ic9Kv5a+
>>464
ENGLISHにして VOICE №043 を聞いてみ
世界の何とかさんの名言が聴けるから
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/02 15:40:22 HHF3Wmot
桑島さんナイスボイス
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/05 19:20:59 SyjLd2fD
攻撃時のボイス聴いてると感情がないのが嘘に思えてしょうがない
風のグリフ発動で｢ぴゅー♪｣とかダージリン噴いたわ
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/05 19:40:41 JcqiyDAZ
そんなもん狂ったアルバスを哀れに感じてる時点で…
それより刻印スピンオフの情報はまだか？
スピンオフだとさすがにマンネリになるかな
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/05 23:54:14 ek3sVaHo
薬師は本人に悪気がないのは分かってるのになんか合成ハンマーで殴りたくなる
これからハードＬｖ１に挑戦しようとしてるんだが、65535推奨の属性って何がある？
既に打炎光はカンストしてるんだけど
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 20:37:55 6w0ZZqtd
漢なら新規データ
>>467
そんなボイスあったのか。聞いてみよう。
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/07 20:27:37 nZSEEwjA
5分間でカレー9皿一気食いキメるACT下手な俺のシャノアさんマジ漢
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/07 23:15:13 wVVh+ft6
>>469
引継ぎあり（ほかの縛り条件無し）なら別にこだわらなくてもおｋ
打炎光がカンストしてるならそれで十分
473:469
09/04/08 10:03:29 WtCWbNtu
みんなありがとう
機械塔でくじけそうになったけどなんとかクリア出来た
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/09 02:06:43 xQT6WS9+
よし次は新規データでハードLv1だ。
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/11 19:16:00 8v/KA9bp
何でこのゲームこんな変態多いの？
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/11 20:21:02 8KhaaZ8q
いやほら、ドラ様とエレクチオン関係者以外むちおとこの血縁者だから
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/11 21:05:29 8v/KA9bp
え～…？エレクトーン軍団の方々もかなりの変態だと思うんだけどな
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/12 01:07:02 d/T3M3j2
師匠らはかっこいいとこ見せる場面があってもよかったと思うんだ
シャノアだけが真面目な役回りなのはズルいぜ、シャノアも弾けさせろ
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/12 01:52:39 ssJetp8A
>478
ED画像が
＿＿＿_
／⌒ ⌒＼
／（ ●） （●）＼
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
こんなんで俺の腹筋の限界だったのだが
世間ではコレってシリアスゲーなの？
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/12 03:17:58 kN5Ia3Qx
最近やる夫を見るといくつかのやる夫名作を思い出して神妙な気分になる…
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/12 07:54:55 DlOmtg2j
シャノアの弾け成分はしずもん担当だから
かってーなー
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/12 08:19:32 gMvcVQe6
つーか4人PTだったらヒューだろうとフロとか無敵なんか多少なくても雑魚もいい所だろ
故意にしろ過失にしろ無敵が切れたくらいで落ちるとかどんだけ許容量少ないんだよ
ペアならともかくその程度でいきなり落ちる方がはるかに迷惑
駄んなが本当に故意でアレだったとしても、その程度なら単なるハプニングと流すべき
駄んなとそれ以下の奴に当たっちまった残りの旦那と汁はマジでお疲れさんって所
483:482
09/04/12 08:45:09 gMvcVQe6
すみません、誤爆しました
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/12 13:57:47 4WonzeM4
誤爆にしても全く意味がわからなくて妙に気になる。
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/12 15:44:22 UbeanTDx
MMORPG関連だろうな。まあ、あんまり気にするほどの価値はない。
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/12 16:25:49 YB3B3KxH
なんか夫婦のトラブルみたいなんかとｵﾓﾀ
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/12 17:15:51 PLD3UMOn
ドラキュラRPGでパーティーにヒュー入れるかどうかって話だろ
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/13 00:13:57 wcZRfous
シリアス一点張りじゃ疲れるからお遊びグリフ期待してたけど皆無だったな
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/13 00:19:06 PnmGeezq
変身グリフのロボ子がお遊びなんじゃない？
敵ロボがハートばら撒いてきたり
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/13 19:02:38 JLh0I9OY
アルカードもコウモリに変身したら使いのコウモリがハート飛ばすよねw
あの子メスなんだね
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/13 22:29:04 wcZRfous
オートマトンのグリフは使う時が限られるっつーか地味な印象なので
お遊びと思えるほどじゃなかったかな
わーバットのコスプレグリフはよかったけど…
烈風拳グリフとかが一応お遊びの部類に入るのかもな
蒼月はマンドラゴラ投げつけたりして、いろいろ面白かった
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/13 22:38:33 w7gBmMU6
そういえば変身グリフ思ったより少なかったな
発売前に動画見てワクワクしてたのに…
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/13 23:19:00 AAVB30TB
変身グリフもうちょっと力入れるよって思ったけどな、動き少なすぎ
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/14 00:15:40 yX53EVgp
変身グリフの種類が多ければあれくらいの動きでもいいけどな
ワーバットとかはもっと色んな動作・アクションがほしかった
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/14 23:03:21 uAUR440Z
アルバスモードでMAP100%って達成不可すか？
ティメオ山脈がどうしても埋まらない・・・。
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/15 00:33:23 MpYRnJ8I
変態ワープでいけたと思う
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/15 19:36:27 0/kOWOLJ
ティメオは地上部からワープする事で埋められる。
ワープで思ったがあれだけ火力があって、しかも瞬間移動ができる時点で万能キャラだよな
一応エクレシア最強戦士はシャノアになってるが
ジジイの師匠もワープと馬鹿弟子パンチがあってすごい肉体派組織だ
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/15 20:15:24 O1KHAjEH
アルバスもクアドラプルイグニスが出だしから最後まで無敵の最強技だしな
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/15 20:16:39 AML5NVJA
まあ人外どもの対抗組織な時点で
ある程度武闘派じゃないと死ぬんだろう普通に
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/16 13:13:25 OukV3mxW
Lv59でATK35って普通？DFEは99位なんですが…
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/16 13:45:12 XiLBErTs
あがるステ固定じゃなかったっけ
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/16 20:52:07 goCzr6O0
ATKは装備グリフによる。
グリフが打・斬属性ならSTR、それ以外ならINTをベースにグリフの攻撃力による計算。
属性値による修正も加わる。
DEFはCONと装備品による。
そしてSTRやINTは上がるステは固定。
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 10:26:48 Fm+ER3Mo
>>502 500です。そうだったんですね！
ありがとうございました。
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/18 20:22:51 qPb8H+Jx
久々に奪刻やったら二重サラウンドが発生した。これで都合５回目だ。
やり方は音楽モードでサラウンドＯＮにして狂気の思惑をずーっと聞いてただけ。
前回は黄昏の聖痕の時になったから曲は関係ないのかな？
ともかく二重サラウンドのギガデモニックメィギドォォ～は格好良すぎる。
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/18 21:38:07 mm9VypRH
二重サラウンドっつーか左右の音が通常よりだいぶズレて出力される現象なら
うちの旧DSだとわりと頻繁に起きるな
まぁその時はDS起動時のチャイムも同じようにサラウンドっぽく鳴るんだが
サウンド制御のCPUがメインのとは違う方（ARM7）だから
同期ズレとか起きてるんだろうか
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/18 22:57:40 8FwPaQRw
>>505
音がズレるって訳じゃないみたい。単純にＢＧＭに２回、ＳＥに１回サラウンドが掛かった感じ。
それよりも「左右の音が通常よりだいぶズレて出力される現象」ってのに興味が湧いた。
ＤＳ本体から直接録音する方法があれば互いに検証が出来るのにね。
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/18 23:20:52 fItMvo40
ヘッドホン端子から音取れば録音くらい簡単に出来るじゃん？
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/18 23:24:40 5zLZjeWa
今回使われないボイス多いよな
使われてない曲もあったような…
アルバスモードでサラウンド設定できないのが納得いかなかったわ
セレクトボタンで切り替えとかできなかったのかな？
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/19 00:41:43 sOSbK2XV
>>507
thx やってみるよ。
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/26 00:50:49 84bJ8WxS
>>476
超亀だが小池先生乙
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/29 15:06:36 /1IWhDph
>>508
刻印でオマケの引き継ぎ周回プレイにも対応したし、
次はオマケでメニューやオプションも弄れるようになるかもな。
装備関係のメニューだけ開けないようにしとけばいいだけだし。
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/29 15:50:38 ZNnTrJE1
>>511
それが、メニューやコンフィグ周辺を弄くるのはけっこう大変な作業なんだそうだ。
だからあくまでも「おまけ」のおまけモードに追加してくれるかは…
でもアルバスモードでも倒した敵の数や熟練度の確認くらいはしたかったな～。
あとデスリング装着ＯＮＯＦＦとか。
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/29 23:58:00 LK8M3k/7
アルバスモードのメニューを開こうとすると専用オプション画面が開くようにできてればなあ。
多分もともとあるメニュー画面をフラグ設定でいじるよりはバグが入りにくいだろう。
もちろん今のポーズが働くだけのものよりは作りこみが必要になっちゃうけど。
理想的には最初から全キャラクタで共用で使えるメニューが欲しいけどね。
ちゃんと表示されるキャラクタが切り替わって、装備品もアルバス用の装備とかあって。
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/30 01:11:03 lxBNUDYU
＞装備品もアルバス用の装備とかあって
もうそれおまけの域超えてるｗ
仮にメニューがあってもポーズ機能は別に欲しい
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/30 01:14:25 P7Ib/AwP
何でこれこんな変態ばっかなの？
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/30 12:50:34 slY4FHWw
IGAの趣味
鍛冶屋のおっさんは比較的マトモだったな
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 10:46:54 56Smws6+
ハードで、監獄島のギロチン三連発が超えられない…
ノーダメージでやりすごしたいんだけどタイミングを見切るしかないのかな
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 14:47:17 yNbvhnVT
間に入ることが可能なはず。自分は成功したこと無いが。
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 15:50:39 4LF/MHyu
シャノアで続編でないかな
刻印自体が番外編っぽいから無理かな・・・
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 17:19:11 3QPPLUxB
両手のグリフでラッシュが可能なのがすごく良かったからもう一本くらい出て欲しいな。
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 21:43:45 56Smws6+
>>518
やてみたけど駄目でした…
ハードプレイの動画探して研究してみます。
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/03 00:50:39 zaAVXjoD
間には確かに入れるんだけど4つめ辺りで面倒臭くなって当たる→吹っ飛んで残りを強行突破してる
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/03 00:54:14 vJE9IaGa
>>516
鍛冶屋のおっちゃんは変体だったなあ…
他は全員変態
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/03 01:10:09 QxQDJx9W
猫まで変態とか
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/03 09:17:27 +OX07Fa7
変態はまあいい、でも強欲はむかつく
ババァ、てめぇだっ
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/03 09:24:38 KWJ2moby
シャノアシリーズもっとやりたいよなぁ
アルバスやきれいな師匠ももう一回くらい見たい
村人は強欲なうえに変態
ベルモンド因子って実はろくでもないもんじゃないのか…
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/03 10:08:46 wJNCage7
アナちゃんかわかわ
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/03 10:27:50 vJE9IaGa
モニカに会ってから村人がおかしい事に気付いた
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/03 11:32:25 teQeX4bR
選ばれたキチガイ、重度の変人でもねーと
呪いのかかった鞭片手に悪魔に戦いを挑んだりしないだろ
もし俺がやれって言われたらものすごい離れたところから爆撃するわ
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/03 18:19:51 KWJ2moby
世間から虐げられてきたベルモンド一族暗黒時代に近親婚を繰り返した結果
奇人、変人が続出。
時代が移り変わった現在結婚相手に不自由はなくなったが、
血が濃いせいでいまだに時折変人が生まれてくる。と予想。
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/03 21:21:28 wTWwNm57
森に出てくる蛸、
わざとｼｬﾉｱに絡ませて
ちんちんｼｭｯｼｭしたのはいいおもひでwww
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/03 22:24:53 1zUtLrxZ
シャノアってちんちん付いてたんだ
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/04 02:29:33 cQ5opl2D
まあグリフさえあれば人間に存在しない羽だろうが平気で生やせるからな。
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/04 19:28:18 fH02uCm6
陽根のグリフ「ペネイセス」
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/04 23:26:06 7JmmSxdq
ヒャーッハッハッハ
あぁん？
カスパールショットォ!!!
避けられるかな!?
死ねシャノアァッ!!
お前というやつは!!
育てた恩を!!
忘れおって!!
この!!
馬鹿弟子があッ!!
ああ、村人だけじゃない、このゲーム登場人物全員変(ry
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 23:21:43 QbxMxK1w
シャノアも見方によってはどっかおかしいしな…
「たん」付けで呼んでたのも今ではいい思い出
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 23:40:11 gXVSia0R
何でムチ使わないんだろうな
シャノアならムチが似合いそうな気がするんだが
声もあの人だし・・・
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/06 01:27:27 GzCQB94i
冷静に考えろ、このキャラで鞭なんてもったらホンモノのアレな人じゃねぇか
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/06 05:07:34 m4DHm1dM
今のところ悪魔城女性キャラで鞭使いはソニアしかいないんだっけ？
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/06 09:52:21 WrpJbrQI
デスモンドのゲームで妹ベルモンドがいたようないなかったような
鞭使うかは知らない
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/06 20:43:31 1UyYVShz
アルバスがヒャーハッハになったのもベルモンド因子を体内に引き込んだからだと疑ってみる
>>538
あえて避けたって感じか
どうやらこの先も女性鞭使いが現れることはなさそうだな…
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 12:17:55 1HYaFhKz
>>538
ちゃんと鞭持ってたら兄貴も｢俺を殺してくれ・・・｣→｢僕を踏んでください・・・｣
に変わってたろうにな
ﾊｧﾊｧ
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 12:44:46 uOHHWmid
ちゃんと鞭持ってたら兄貴も即正気に返ってあの悲劇は起こらなかったはず…！！
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 15:27:26 jk37QKYf
シャノアのメイン武器がムチだったら
・・・想像しただけで胸がときめきメモリアル！
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/08 12:49:42 NR0soEs4
シャノアに「捕まえた」って言われたい
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/08 15:02:06 0P9fq2pe
>>545
しずもんシャノア「捕まえた」
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/08 15:12:11 ugz0LO+8
シャノアに「おいで」って言われたい
使い魔によって露骨に態度を変えるシャノアに
感情がないとはとても思えません
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/08 15:13:30 /blG7zIM
ベルモンドが消えたせいもあって鞭のグリフの研究くらいはしてたんじゃないの
だから本当はあるんだけど師匠と兄貴があえて使わせなかった
時たま研究と称して使わせてこっそり楽しんでいる仕組み
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/09 00:18:23 6Hpx491L
いやあ、あの鞭がすごいんであって鞭全般に弱いわけでもないから
わざわざ殺傷力の低いもの研究してたかどうか。
>>548
そういえば蝋燭のグリフもあると聞いたが…
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/09 00:40:18 sASrtJAP
>>548
バ「今夜は例の鞭グリフの研究を引き続き行うことにする。
さあシャノア、グリフの殺傷力を確かめるためにこのわしを思い切り打ち据えるがよい！！
こうですかわかりません！！
>>549
聖鞭に代わるものを新たに作る試みくらいはあったかも？
つーか蝋燭のグリフってなんの役に立つんだよｗ
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/09 02:26:05 6Hpx491L
なんの役に立つと聞かれても困るが低温ローソクだといっておこうか。
それぞれを両手に持ってXY交互連打！
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/09 05:21:08 orFEvgCZ
シャノアが使うとすると鞭と蝋燭はただのグリフじゃなくてドミナスだよな
URLﾘﾝｸ(dictionary.goo.ne.jp)
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/11 18:51:06 XpZ/mp4J
これ変な人多いけど他のも変な人ばっかなのかな?
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/11 19:02:06 L34IU3lU
他の作品のキャラは比較的マトモ
こんなガイキチ揃いの作は刻印だけ
なかでも一番酷いのは飯屋と薬屋だな
続編あってもでてきてほしくねぇｗ
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/11 21:36:32 Fr4ZHYvh
>>552
なるほどｗｗｗ
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/19 11:57:30 PSrFy8g8
村の人間みたいにあまりメインのストーリーに関わってこないキャラが
出てきたドラキュラ自体がFCDのドラキュラII以来とも言えるからね
メインで関わってくるキャラクターの変態度は他のシリーズとも大差は無いと思う
・・・あ、バーロウはちょっと突き抜けてるか
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/19 20:12:34 qaQpLkKC
そんな変態だらけのシリーズだっけ？
ギャラリーとか比較的マトモだし蒼月だってハマーがちょっとアレなくらい
他はｼﾗﾈ
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/19 20:22:11 Oa/X/ls8
ギャラリーとか蒼月みたいなアニメキャラはもう勘弁してくれ・・・
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/20 04:30:16 4iOwh1yE
>>557
蒼月の魔王候補、ギャオスのブローネルや姉妹がマトモかなぁ
まぁ、姉妹は中身はマトモだけど、格好がイカれてると思う。
据え置き機だとアイザックが飛びぬけて変態。
異論は認める。
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/20 07:28:08 obmEGYiK
>559
魔王候補はストーリー的には｢アリ｣な性格付けだった
ギャオスはお父様の格好がイカレてる
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/20 10:41:21 tjB1Ul3G
>>559
…いや、アイザックは誰が見ても変態だよ
異論なんかねーっすw
魔王候補は何か地味だけどキャラは好きだったよ
ドミトリーが一番魔王に近い能力持ってたよね。ダリオはな～…
蒼真シリーズって宗教団体以外の敵を持ってくるのは難しい
のかな?なら創○○会とk(ry
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/20 21:47:21 eTG+m8in
服装より中身のほうが問題だろｗ
蒼真やブローネルに変態性は感じないんだけど自分だけ？
>>559
アイザックはもう別格つーか頭一つ飛びぬけて変態ｗ
ドミトリーもいわれてみればどっか変だったな
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/21 01:08:42 g/k7mTx8
ドミ様は完全変態
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/23 02:37:43 wrUC2U73
クイーンオブハート持ってるのに図鑑に載らないのはなんで？仕様ですかね？
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/23 08:24:41 E5TPTJ1R
仕様のはず
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/23 08:57:09 iY820xTj
ふう…やっとクリアしたぜ。
石作ったりパンチが出るグリフとか全く使わなかったグリフがあったな。
大鍾乳洞行くには悪魔城裏口から出ると行けると書いてあるけど裏口ってどこにあるの？
城内グルグル回ったけど全く見つからない…。
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/23 10:08:58 wrUC2U73
>>565
ありがとう。仕様なのか残念
>>566
大雑把に言うと右下の方に隠し通路があるよ
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/23 11:27:59 pj5xxzAE
パンチが出るグリフ楽しくね？
無駄無駄って感じで
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/23 12:25:46 iY820xTj
>>566サンクス。見つかりました。
あと使い魔や変身も殆ど空気だったな…。役に立たない事もないけど別にどうでもいい存在。
カレーとラーメンが一番役に立った。
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/23 12:33:17 KkybfO0m
パンチは打撃系グリフとしては当てやすいし
連打も効いて合成も使いやすくて結構便利だと思うが
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/23 14:36:23 E5TPTJ1R
パンチするグリフは合成が強くて横に一瞬で出て使いやすい。（少し燃費悪い）
使い魔は雑魚倒しての稼ぎとかに便利。ただしレベル上げておくこと。
石は…うん、まあ、使おうとすれば何とか…
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/23 15:07:57 Vt8p13bQ
ネコ変身は攻撃時の回復量がもう少し高ければもっと使ってた。
LV上がったらお遊びで変身プレイやったりしたけど
変身グリフ自体、お遊び要素が少ないのが残念
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/23 16:08:11 0J+9Ce97
リリスって悪魔城のどこにいる？
クリア前なのに？？？のままだ・・・
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/23 19:26:40 KkybfO0m
使い魔でもメドゥサは普通に使えると思う
斬属性が上がって高速移動で一方的に敵をなぎ倒せるようになるまでは
バックグリフのデフォルトだった