08/11/22 12:14:00 TpJ73Ux60
スッゲー重い
751:枯れた名無しの水平思考
08/11/22 12:23:02 FXsTdth10
>>745
そのメモリ数はゲームの動作に関係ないらしい。
どっかのスレでソース付で見た気がする。
ラグの原因はおそらく上りの速度不足かアダプタの相性。
現実１０００～２０００混合 と１０００オンリー、１０００～３０００混合で
直接ＰＳＰ持ち寄っての対戦じゃ差は無かった。
752:枯れた名無しの水平思考
08/11/22 13:05:48 YUFi7pG/O
HKとTWって何です？
特別なルールだったりしますか？
753:枯れた名無しの水平思考
08/11/22 13:07:08 RIVjlSzz0
香港と台湾って意味じゃないかな
754:枯れた名無しの水平思考
08/11/22 13:09:06 YUFi7pG/O
なるほどありがとう
755:枯れた名無しの水平思考
08/11/22 13:10:48 FHXTmcuP0
HKはホングコングで香港人ってこと。
TWはなんだろ、台湾人？
756:枯れた名無しの水平思考
08/11/22 13:17:57 1lZFGlND0
kaiをダウンロードする時みんなはパソコンのどこに入れてる？
757:枯れた名無しの水平思考
08/11/22 13:20:27 1lZFGlND0
後連レスすみませんが
この中でどれをみなさんは使ってますか？
URLﾘﾝｸ(xlink.planex.co.jp)
758:枯れた名無しの水平思考
08/11/22 13:23:32 eU7q9lFL0
というかさkaiのマナー悪すぎるわなぁ・・・
チャットできるんだから自分で募集くらい出来ないのかね？
部屋に割り込んでるくる奴多くて2peopleで設定するのやだから4にすると
大抵こっちが募集してんのにずーっと無言で、やっと募集来てくれた人のあとに
続々入ってくるのな。たまらんわ。
759:枯れた名無しの水平思考
08/11/22 13:24:48 KcIebilX0
>>757
左の上から二番目
760:枯れた名無しの水平思考
08/11/22 13:37:13 g0rsPORDO
先日 アドパでやってたら改造してるバカがいて萎えた Zのビームライフル何十発も連射はありえん…
相手の弾数チェックしといたほうがいいよ
761:枯れた名無しの水平思考
08/11/22 13:41:26 1lZFGlND0
ところでみんなは英語版をダウンロードしたのかい？
なぜ英語？
日本語版だとまずいのか？
762:枯れた名無しの水平思考
08/11/22 13:49:14 +brL+yfc0
で、kaiだけど、SEEDで部屋建ててる？
それともother？おれはSEED行ってるけど
763:枯れた名無しの水平思考
08/11/22 13:51:32 TpJ73Ux60
otherメインで
764:枯れた名無しの水平思考
08/11/22 13:51:35 KcIebilX0
SEED
765:枯れた名無しの水平思考
08/11/22 14:07:54 HTY3lmN00
アドホで部屋に入ったんだけどチャット画面やらその他もろもろが表示されなくなった
再起動しても治らなかったし・・・
こんなバグなったことあるひといる？
766:枯れた名無しの水平思考
08/11/22 14:15:24 pmmNkvbb0
>>761
日本語版はバグも多いしうまくつながらないことが結構ある
英語版のver7.4もまだβなだけあってあんまりよくない
なんだかんだいってver7.0が一番動作安定する
767:枯れた名無しの水平思考
08/11/22 14:40:18 ZfG8gJtK0
接続テストのために部屋立てて待ってましたがどうも来られないようですので部屋消します
ここ見てるかどうかわかりませんけど、申し訳ない
768:枯れた名無しの水平思考
08/11/22 14:40:41 iycnmMAL0
【アドパ kai】 アドパ
【条件】 普通機体同士に厨は無し 厨機体同士ならあり
【場所】 Ａ３８
【部屋名】 ガンガン
【パスワード】 2ch
【ルール】 210秒シャッフル
タイマン等もおｋ 気軽にどぞー
769:枯れた名無しの水平思考
08/11/22 14:49:04 DfMdKJgH0
>>758
どーゆーこと？
俺は募集かけなくても来てくれるからそれでいいとおもうんだけど
770:枯れた名無しの水平思考
08/11/22 15:13:50 inHG93OcO
メディアインストールしてからじゃないとやっぱり迷惑かかるかな？
明後日にＧＷ-US54GXS1買いにいくからそこでメモリスティックも買った方がいい？
ちなみに今は32MBで頑張ってます
771:枯れた名無しの水平思考
08/11/22 15:17:38 GSZIVWGF0
>>770
ほとんどの人がメディアインストールしてるから絶対買ったほうがいい。
772:枯れた名無しの水平思考
08/11/22 15:19:10 rXybKBoY0
やっぱりADSL8Mじゃ4人対戦は難しいのかねぇ・・・
ベンチマークで下り6Mbpsしか出てなかった。タイマンなら相手によっては出来るんだがな
773:枯れた名無しの水平思考
08/11/22 15:21:53 inHG93OcO
>>771把握した、PSP1000だから不安だなー
とりあえず環境整える、ありがとう
774:枯れた名無しの水平思考
08/11/22 15:23:24 Jsh0/mfA0
【アドパ kai】 kai
【条件】 特になし
【場所】 other→test
【部屋名】 GvsG
【パスワード】 gun
【ルール】 特になし
【コメント】
接続テストがてらタイマン対戦、アケ協力など
どなたかよろしければー
775:枯れた名無しの水平思考
08/11/22 15:27:14 D5Ko+Zjc0
これルーターもかわなくちゃいけないのかよ＾ｐ＾
776:枯れた名無しの水平思考
08/11/22 15:39:54 W3q6Oilu0
>>774
まだ空いてますか？
777:枯れた名無しの水平思考
08/11/22 15:45:33 Jsh0/mfA0
>>776
あいてますよー
778:枯れた名無しの水平思考
08/11/22 15:47:02 W3q6Oilu0
そいじゃお願いします。
こちらも微妙なんで繋がるかわかりませんが…
779:枯れた名無しの水平思考
08/11/22 16:31:56 MaAgNyGf0
【アドパ kai】 kai
【条件】 特になし
【場所】 other→test
【部屋名】 GMvsGM
【パスワード】 psp
【ルール】 特になし
【コメント】
接続テストをかねて対戦など
780:枯れた名無しの水平思考
08/11/22 16:34:32 /bjdA9vn0
>>775
ルーターはいらん
781:枯れた名無しの水平思考
08/11/22 16:43:52 JIxzu6pXO
いまいちkaiの空気が掴めない
MHだと、募集→部屋作成って流れだったけど
どんな流れで対戦するん？
空いてる部屋に、勝手に入っていいもんなの？
782:枯れた名無しの水平思考
08/11/22 16:48:45 ZfG8gJtK0
入っていってダメだったらごめんなさいでいいんです
783:枯れた名無しの水平思考
08/11/22 16:50:40 BbyDKf+V0
kaiの書き込みってどうすんだ？
784:枯れた名無しの水平思考
08/11/22 16:53:51 qMA0Do3b0
>>783
シフトキー
785:枯れた名無しの水平思考
08/11/22 16:55:23 ZfG8gJtK0
shiftキー
今協力cpuしようって話した人がどうも調子悪いらしい
何度も入りなおしてるのを視姦してる
786:枯れた名無しの水平思考
08/11/22 16:55:53 BbyDKf+V0
ありがとー
787:枯れた名無しの水平思考
08/11/22 16:59:22 gCvjf7vn0
Kaiの対戦レベルって高い？
俺は連ザまでしかしてなくて、味方の足を引っ張ってしまい
がっかりされないか不安だ......
788:枯れた名無しの水平思考
08/11/22 16:59:42 JIxzu6pXO
>>782
そっか、ありがと
適当に乱入してくるよ
789:枯れた名無しの水平思考
08/11/22 17:00:08 MaAgNyGf0
誰か対戦しませんか？
790:枯れた名無しの水平思考
08/11/22 17:05:35 BbyDKf+V0
これって部屋主の指示に従っとけばいいの？
791:枯れた名無しの水平思考
08/11/22 17:09:24 etNkvNVF0
>>789
まだ受け付けてる？初心者でよければこちらも接続テストを兼ねてやりたいんだが…
792:枯れた名無しの水平思考
08/11/22 17:24:07 ZfG8gJtK0
なんか急に切断された・・再起してもつながらない・・
さっき同じ部屋(cpu協力)にいた方すみません
これはひょっとして俺の環境がアレなのか・・・？
793:枯れた名無しの水平思考
08/11/22 17:48:27 AvvStdIp0
otherにLiで始まる名前で立ててるから良かったら来てください＞＜
794:枯れた名無しの水平思考
08/11/22 17:53:19 m2C7Enh8O
誰か協力CPUやらないか？
G-59で待ってます、PASSはZZ
795:枯れた名無しの水平思考
08/11/22 17:59:42 4K+cmsHR0
入った直後に文句言われて、発言する間もなくキックされたな
部屋名に条件書くかカギかけとけっての
796:枯れた名無しの水平思考
08/11/22 18:01:51 AvvStdIp0
>>793
あと１です＞＜
797:枯れた名無しの水平思考
08/11/22 18:03:02 9RzX+BnX0
>>796
すいません接続うまくいかないで…
798:枯れた名無しの水平思考
08/11/22 18:08:11 +S8B1vyGO
>>758
アドパも相当悪いぞ
ガンダム系はマナー悪すぎる
799:枯れた名無しの水平思考
08/11/22 18:16:09 c+lTN7mR0
ロビーで人集めてやってるなら鍵かければ問題ない
800:枯れた名無しの水平思考
08/11/22 18:17:58 vAJ7UDK+0
初期はマッタリだったMHも
今や厨２オンラインとまで言われる昨今
Zガンダムオンラインでそのマナーの悪さを遺憾なく発揮した
ガンダム系対戦ゲームに人品を期待する方が間違いかと
801:枯れた名無しの水平思考
08/11/22 18:21:19 xOwQQUWY0
初めて対戦できたどー！
ステージによって重さって結構変わってそうな気がするけど実際どうなんだろう
自分的には逆シャアのステージが群を抜いて重かった気がする
802:枯れた名無しの水平思考
08/11/22 18:22:17 Mo7km9fo0
>>787
俺も気になる
対CPU戦で相手が低コスト機体なら1対2でも余裕とか言う人が多そう
俺は対人戦はやったことないけどCPU相手だと戦力同じで勝てるか勝てないかのいい勝負
803:枯れた名無しの水平思考
08/11/22 18:25:17 GRpTV5nnO
リザルト画面で異様に重くなるの俺だけ？
804:枯れた名無しの水平思考
08/11/22 18:30:23 iycnmMAL0
アドパのレベルが相当低いんだが…
ＰＳＰから始めた人じゃなくてＡＣからやってるって人が少ない
kaiはどう？
805:枯れた名無しの水平思考
08/11/22 18:31:31 r7csWENF0
ガンガンとkai初心者なんだが誰かタイマンで対戦しないか？
806:枯れた名無しの水平思考
08/11/22 18:33:36 XfssKcPO0
>>804
でもレベル高い人もいるよ。
807:枯れた名無しの水平思考
08/11/22 18:33:59 9RzX+BnX0
>805
うまく接続できるかどうか分からない俺でいいならいつでもやるぜ！
808:枯れた名無しの水平思考
08/11/22 18:35:44 m2C7Enh8O
誰も来ないので閉めますねorz
809:枯れた名無しの水平思考
08/11/22 18:35:59 r7csWENF0
>>807
other＞ID do～にいます
810:枯れた名無しの水平思考
08/11/22 18:36:00 BSzHdY170
全機体ガンダムでやったらもっさりが軽減された
811:枯れた名無しの水平思考
08/11/22 18:39:42 veb1OXKf0
俺初期型のPSPだけど、リアルタイムでクロック計ってみたら
■アーケードモード
通常時＝222MHz
対戦中＝333MHz
■アドホック中
通常時＝222MHz
対戦中＝222MHz
だった。
PSP2000以降もこうかどうか知らないけど、参考までに。
812:枯れた名無しの水平思考
08/11/22 18:51:48 8V0kfFDjO
連ザですら一番軽いらしいﾍﾘｵﾎﾟﾘｽ、ﾎﾞｲｽﾃﾞｰﾀのない一般兵固定
の2on2はカクカクだった俺はガンガンもカクカクで終わるかもしれん
UMD起動よりISO起動×4のが軽いのかしら
813:枯れた名無しの水平思考
08/11/22 18:55:54 SRpDMKjH0
PASSかかってない部屋だったらどんどん入ってOK
てかJPNのみって書いてるのにはいってくんな外人さん
814:枯れた名無しの水平思考
08/11/22 19:04:09 1lZFGlND0
kaiでの話しなんですが
アカウント登録ってどうすれば良いんですか？
815:枯れた名無しの水平思考
08/11/22 19:06:04 rXybKBoY0
アリーナロビーで対戦してる人結構いるんだがこれはおｋなのか？
816:枯れた名無しの水平思考
08/11/22 19:08:40 jSYmmJYJO
俺は今日契約？したからネットできんの12月上旬からなんだよ…そん時にやってたらみんなよろしくな！
817:枯れた名無しの水平思考
08/11/22 19:10:57 FRjW3j5Z0
とりあえず無線LANアダプターは必須なの？
818:枯れた名無しの水平思考
08/11/22 19:12:46 1lZFGlND0
無線LANアダプタを買ったのですが
CDがついてきました
何かインストールしないとネット対戦出来ないんですか？
URLﾘﾝｸ(xlink.planex.co.jp)
この左の上から2番目を買ったのですが
819:枯れた名無しの水平思考
08/11/22 19:14:52 Mo7km9fo0
>>814>>817>>818テンプレ読むだけで大体分かると思う
【>>1-15読め】XLinkKai 質問スレ18【質問】
ｽﾚﾘﾝｸ(handygame板)
820:枯れた名無しの水平思考
08/11/22 19:15:15 6SHcyfFx0
>>817
対応してればいらないけど、新しい（っていっても2年位前？）ぐらいのじゃないと対応してないし買うしか
821:枯れた名無しの水平思考
08/11/22 19:21:25 Mo7km9fo0
>>818
そのページの製品詳細→マニュアル の方が分かりやすかったかも
822:枯れた名無しの水平思考
08/11/22 19:26:46 1lZFGlND0
URLﾘﾝｸ(www.teamxlink.co.uk)
アカウント登録しようと開いたら
こんなのが出たんですがどうしたらいいですか？
823:枯れた名無しの水平思考
08/11/22 19:27:42 CPG4XwsG0
ちったぁｸﾞｸﾞﾚｶｽ
824:枯れた名無しの水平思考
08/11/22 19:28:06 BSzHdY170
>>822
その大きな脳で考えやがれです
825:枯れた名無しの水平思考
08/11/22 19:28:11 veb1OXKf0
英語ぐらい読もうよ、もしくは質問スレ行きなさい。
826:枯れた名無しの水平思考
08/11/22 19:30:33 KcIebilX0
原因
おまえは既に認証済みだカス
そのIDは存在しねえよボケそれかID間違ってんだよ
四日以上経ってから認証しようとしてもおせえよクズ
こんなとこだな
827:枯れた名無しの水平思考
08/11/22 19:30:36 VGnY6QH40
>>822
君、ゲームやるより、まず勉強を先にやりなさい。
今のままじゃあ、ほぼニート確定
828:枯れた名無しの水平思考
08/11/22 19:50:27 1lZFGlND0
ゲームアリーナに行ったんですがガンガンの欄が見つからないんですけど
829:枯れた名無しの水平思考
08/11/22 19:57:16 fVaPrksB0
>>828
otherでやってる
830:枯れた名無しの水平思考
08/11/22 20:14:03 1lZFGlND0
IDがF90のものですが頭が混乱して
どうやればネット対戦出来ます？
831:枯れた名無しの水平思考
08/11/22 20:14:26 7QUD6FPY0
今kaiSEEDロビーに卑猥な名前の奴いるんだが晒しておｋ？
832:枯れた名無しの水平思考
08/11/22 20:15:26 gx3U4y2DO
ダメだろjk
833:枯れた名無しの水平思考
08/11/22 20:17:52 BSzHdY170
>>830
ウチの部屋に来た人だね
とりあえずチャットの仕方を覚えようか
それとできれば
・ここで質問をするな
・英語版7.3を使え
834:枯れた名無しの水平思考
08/11/22 20:20:05 9V8Ys4jL0
多分833さんと同じ部屋にいるものです
とりあえずこことか参考にして調べてみましょうね
835:枯れた名無しの水平思考
08/11/22 20:48:09 1lZFGlND0
何だか俺には向いてなさそうだなorz
よく分からないや
836:枯れた名無しの水平思考
08/11/22 20:49:43 ByfYoPhn0
>>835
一応これ貼っとくか
【>>1-15読め】XLinkKai 質問スレ18【質問】
ｽﾚﾘﾝｸ(handygame板)
837:枯れた名無しの水平思考
08/11/22 20:57:56 1lZFGlND0
ガンガン起動させて通信プレイをすれば良いんだよね？
838:枯れた名無しの水平思考
08/11/22 21:02:36 u6cn0lad0
>>837
おまえに切れそうなのをみんな耐えてる>>836の親切を無駄にするな
839:枯れた名無しの水平思考
08/11/22 21:04:16 r7csWENF0
1対1だと快適すぎﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗ
840:枯れた名無しの水平思考
08/11/22 21:11:00 DkSIqPvv0
ちょっと質問なんだけど
アドホックパーティ利用するの初めてなんだが
ガンガン対戦するならこのロビーに～みたいのってあるのか？
そうじゃないなら基本的にどこに行ったらいいのだろう
841:枯れた名無しの水平思考
08/11/22 21:15:01 y0JYT9BX0
>>840
Gへ
842:枯れた名無しの水平思考
08/11/22 21:15:06 zCjhYUe00
初心者ですが、タイマンお願いします
other>testに
名前 J～
部屋名 taiman
パス 2ch
で立てました
843:枯れた名無しの水平思考
08/11/22 21:17:36 wnXzmS9iO
アドパなかなか人いないなぁ…
全機カプルになったときはおまいらどんだけ空気読めるんだとｗｗ
まぁ面白かった
844:枯れた名無しの水平思考
08/11/22 21:19:17 rXybKBoY0
え？猪木何しに来たの？
845:枯れた名無しの水平思考
08/11/22 21:19:48 rXybKBoY0
ｽﾏﾝ誤爆
846:枯れた名無しの水平思考
08/11/22 21:21:30 7aJ6aPuK0
アドパこの時間で少ないのか 慌ててPS3買わないでセーフだったな
847:枯れた名無しの水平思考
08/11/22 21:25:05 iVnkYa2d0
GVSGの部屋はいつできるの？
848:枯れた名無しの水平思考
08/11/22 21:25:31 1lZFGlND0
kai、人が少なかったしよく分からなかったので
やめました
アダプター1500円分、損したかな
849:枯れた名無しの水平思考
08/11/22 21:28:28 hb1MYuMH0
>>848諦めるなよ
>>836よく読めばわかるはずだから、質問もそっちでした方がいい
850:枯れた名無しの水平思考
08/11/22 21:35:34 CPG4XwsG0
シードとother合わせて300もいるのに少ないとな
まぁ説明読んで出来ないなら辞めとけとしか言いようがないわ
851:枯れた名無しの水平思考
08/11/22 21:43:36 DkSIqPvv0
>>841
把握したありがとう
852:枯れた名無しの水平思考
08/11/22 21:48:36 1lZFGlND0
>>850
それは連ザ専用なんでしょ？
853:枯れた名無しの水平思考
08/11/22 21:48:57 KcIebilX0
シードはガンガンばっかだし問題ない
854:枯れた名無しの水平思考
08/11/22 21:50:16 BSzHdY170
別ソフトなのに迷惑かけて垢停止されても問題ない
855:枯れた名無しの水平思考
08/11/22 21:53:38 c+lTN7mR0
10人以下なSEED
856:枯れた名無しの水平思考
08/11/22 21:56:28 gx3U4y2DO
>>853
問題大有りだ
連ザが出来ん
同じガンダムシリーズなら
昔のガンダムバトル何とかの方にいって欲しい
バトルシリーズはデータ追加版だから昔の方に戻って来ないだろうけど
ガンガンと連ザは全く別のゲームだから両方需要ある
857:枯れた名無しの水平思考
08/11/22 22:02:49 83iiZlvv0
意味がわからん
SEEDってコメつけて立てればいいだろ
バトルシリーズとガンガンよりSEEDとガンガンのがまだ関連性あるわ
858:枯れた名無しの水平思考
08/11/22 22:02:59 CPG4XwsG0
361 ： ◆DNAKKK/XaU：2008/11/20(木) 19:23:41 ID:lRl5qMVY0
良くは無いですね。まだアリーナがありませんので、otherアリーナでお願いします。
364 ：CAS：2008/11/22(土) 14:42:58 ID:???0
ただいま、GvsGアリーナの新設を申請中です
今規制しまうと他アリーナに散ってさらに事態が深刻化するので
規制等は行っていません。
当該ゲームアリーナの皆さんにはご迷惑をおかけしていると思いますが
カギ部屋や部屋名など工夫して、混線をお避けいただけるよう
ご協力お願いします
らしい
other行くべきだけどこういうの見てない人はシードに行っちゃって集団心理で集まってるのが現状
859:枯れた名無しの水平思考
08/11/22 22:14:29 R9TLMW5Y0
>>803
協力や3人までの対戦だと普通なのに
4人で対戦した時だけ異様に重くなることが何度かあった
これは一体何が原因なんだろう
860:枯れた名無しの水平思考
08/11/22 22:24:09 euofsc4E0
ところでガンダムvs.ガンダムをkaiでやるとき、快適にプレイするには
パソコンの性能って関係ありますか？
PSP3000、光回線、メディアインストールの環境でかなりカクカクしたので
861:枯れた名無しの水平思考
08/11/22 22:25:55 zNx5nxK40
４人あつまっても２，３人しかみえないときってどうやって直すの？
どうして見えない人がいるの？
862:枯れた名無しの水平思考
08/11/22 22:26:01 BSzHdY170
相性の一言につきる
863:枯れた名無しの水平思考
08/11/22 22:26:33 KcIebilX0
>>861
ちゃんとPSP繋げてないやつなんだろ
864:枯れた名無しの水平思考
08/11/22 22:26:47 zNx5nxK40
相性って回線の？ｐｓｐ本体の？何の相性がわるいの？
865:枯れた名無しの水平思考
08/11/22 22:27:51 557fg7ks0
やはり個々の回線の相性なのかもね
人が変わったらぜんぜん違う時あったし、isoとUMDでもそんなに大差なかった
866:枯れた名無しの水平思考
08/11/22 22:36:34 ZfG8gJtK0
kai復旧したのでどなたかタイマンか協力cpuしませんか
867:枯れた名無しの水平思考
08/11/22 22:52:42 r7csWENF0
エスタになる人とならない人がいるのはなんでだい？
868:枯れた名無しの水平思考
08/11/22 22:53:39 FHXTmcuP0
>>866
初心者でよければー
869:枯れた名無しの水平思考
08/11/22 22:54:35 OvcEYOMT0
>>860
kaiで快適は無理
アドパなら大分マシ
870:枯れた名無しの水平思考
08/11/22 22:54:48 ZfG8gJtK0
>>868
部屋立てるのでしばしお待ちを
other seで始まる部屋 パスは0000
871:枯れた名無しの水平思考
08/11/22 22:56:05 KcIebilX0
>>869
そんなことはない
快適にできる時もあるよ
872:枯れた名無しの水平思考
08/11/22 22:59:51 jZuqP1B90
アドパでタイマンできるかたいませんか？
２オン２はラグがひどくて今日はあきらめます
873:枯れた名無しの水平思考
08/11/22 23:02:30 owNsO7juO
アーケードでは思い通りに動かせてたのにPSPだとまったく操作できん…
アケコンとかに繋ぐ方法ないのかな？
874:枯れた名無しの水平思考
08/11/22 23:03:01 zCjhYUe00
SEEDのアリーナではやらないようにってDNAさんが言ってた
875:枯れた名無しの水平思考
08/11/22 23:03:04 BSzHdY170
あるよ
876:枯れた名無しの水平思考
08/11/22 23:07:18 gnD8rMgc0
>>872
板違い
877:枯れた名無しの水平思考
08/11/22 23:07:44 ILjrkOt00
>>874
[23:03:50] (japan)DNA: This is a wide area message for japanese.
PSPの GUNDAM VS GUNDAM で遊ばれる方は Arena/PSP/Other/Testアリーナで遊んでください。
専用のアリーナが設置出来ていませんのでご迷惑をおかけします。
待ち合わせ等を行なっているスレッドやトピック等にもtestアリーナでのプレイを連絡していただけると助かります。
だな
878:枯れた名無しの水平思考
08/11/22 23:09:23 r8Z6JZ3D0
kaiでやる場合みんなラインはバラバラで大丈夫？
879:枯れた名無しの水平思考
08/11/22 23:10:33 KcIebilX0
>>878
あわせたほうがいいんじゃないか
１だな
880:枯れた名無しの水平思考
08/11/22 23:10:57 ex2nNZ4K0
kaiやらないか？
【条件】 特になし
【場所】 other→test
【部屋名】 yから始まり discriptionが「gvsg portable」
【パスワード】 gvsg
【ルール】 特になし
【コメント】
無線USBアダプタを新調したのでテストがてら。
初心者なのでお手柔らかに。
881:枯れた名無しの水平思考
08/11/22 23:11:25 2wXMi2qI0
PSP-1000だがだいぶ快適に出来る
個人的には、
アーケード＞＞[分厚い壁]＞＞アドホ４人仲間内＞Kai４人
という感じ。わざわざ2000にする必要ないんじゃない？と思った
回線はGyao光。
882:枯れた名無しの水平思考
08/11/22 23:11:37 hle0U/mG0
>>876
あれ？板違い？
883:枯れた名無しの水平思考
08/11/22 23:15:54 r7csWENF0
ロビーはいる＞ユーティリティのPSP押す＞kaiでアリーナに入る
ここでアリーナさがしてる途中にロビーが知らん人でいっぱいになるんだが
どしたらいいの？
884:枯れた名無しの水平思考
08/11/22 23:17:09 KcIebilX0
>>883
アリーナ入ったらPSPのほうでロビーから一旦出て入りなおせ
885:枯れた名無しの水平思考
08/11/22 23:19:50 r7csWENF0
>>884
ありがとう、やってみます
昨日4人対戦ちょっとやっただけで
それ以降まったく4人のうち一人ぐらいが見えない＼(＾o＾)／
886:枯れた名無しの水平思考
08/11/22 23:21:45 BSzHdY170
ガンガンではエスタじゃないのに見えない現象が多い気がする
887:枯れた名無しの水平思考
08/11/22 23:31:10 d2lkUY1D0
otherで2対2を２戦募集中ｗ
＠tの二文字で始まるからいつでもどぞｗ
ヴァサーゴの腕試ししたいのでｗ
888:枯れた名無しの水平思考
08/11/22 23:53:34 DfMdKJgH0
チャンネル違うと見えないことあるよね？
889:枯れた名無しの水平思考
08/11/22 23:53:40 jsZ/Fx8p0
US-54miniで出来た人いる？
890:枯れた名無しの水平思考
08/11/22 23:55:23 zCjhYUe00
>>889
俺はそれでやってるよ
891:枯れた名無しの水平思考
08/11/22 23:57:58 SRpDMKjH0
色々試した所感
54GXSでkai
ルーターあり…多少ping値が下がるがロビーで見えないなどはほとんど発生せず(ハイエンドなルーターなら分からない、自分はBBR-4HG使用)
ルーターなし…対面でアドホックやるのとほとんど変わらないがほとんどつながらない、まれにつながるがどういう条件の人と繋がっているのか謎
対面アドホック…これ以上の快適さをインフラで実現するのは無理でしょう
892:枯れた名無しの水平思考
08/11/23 00:01:07 9ieq2lfr0
54miniだけど協力CPUとかは面白いって思えるくらいできるもんだよ
893:枯れた名無しの水平思考
08/11/23 00:01:51 5z54LWIS0
接続テストついでで1vs1したいんでやる人いたらotherで作ります。
894:枯れた名無しの水平思考
08/11/23 00:02:54 vpujoH1D0
>>893
やりたい
895:枯れた名無しの水平思考
08/11/23 00:09:09 fJQtiSwG0
ニコニコでアドパの動画みたけどさ
ｋａｉよりも軽すぎてびっくりした
やっぱｋａｉとアドパだと、通信速度が違うのかな？
どういう差でこの軽さが変わってくるのかが分からない
専用のサーバーが立ったら、ｋａｉも今より軽くなるのか？
896:枯れた名無しの水平思考
08/11/23 00:10:15 DOulhG3L0
なんか今日はやたらとotherが多いのな
昨日はSEED部屋のほうが多かったのに
897:枯れた名無しの水平思考
08/11/23 00:11:11 MmpCMpCt0
SEEDでやらないでくれっていわれたからな
898:枯れた名無しの水平思考
08/11/23 00:13:03 DOulhG3L0
いや、それはわかるが今日になっていきなりってのがな
何かほかのゲームでも出たのかと思った
899:枯れた名無しの水平思考
08/11/23 00:18:33 6CeJ3x+V0
>>894
Aで始まってGvGtestで立てたから暇だったら来てくれ
900:枯れた名無しの水平思考
08/11/23 00:22:34 mGEtL3f40
>>868
乙でした
機会があればまたよろしくです
901:枯れた名無しの水平思考
08/11/23 00:24:01 nMY/c2C50
>>900
乙でしたーお世話になりましたｗ
902:枯れた名無しの水平思考
08/11/23 00:25:25 7ckblxK/0
4人kaiで快適だといってる人がどれくらいか知りたいわー
タイマンだと違和感ないけど4人だと話にならない＞＜
903:枯れた名無しの水平思考
08/11/23 00:29:27 6CeJ3x+V0
【条件】 1vs1 or CPUｱﾘ
【場所】 other→test
【部屋名】Aからはじまってgvsg 【パスワード】 gvsg
【ルール】 なし
【コメント】
ダラダラやりましょう
904:枯れた名無しの水平思考
08/11/23 00:41:53 3JuIWDQy0
kaiの使い方がよく分かりません。どなたかテスト等をこめて教えてください。
お願いします。
905:枯れた名無しの水平思考
08/11/23 00:42:37 FPSEZ9170
ステ厨ＵＺＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ
906:枯れた名無しの水平思考
08/11/23 00:46:27 MmpCMpCt0
>>904
ぐぐれ
907:枯れた名無しの水平思考
08/11/23 00:48:54 MmpCMpCt0
外人、弱いし通信しねえし無言だし最悪じゃねーか
908:枯れた名無しの水平思考
08/11/23 00:50:24 6CeJ3x+V0
誰もこねえええええええ
909:枯れた名無しの水平思考
08/11/23 00:50:33 H+IeYnzl0
【条件】 1vs1 or CPUｱﾘ
【場所】 other→test
【部屋名】testtesttest 【パスワード】 test
【ルール】 なし
【コメント】
誰か接続テストしてくれませんか？
ADSLなので、ゲームにならないかもしれないんですが。
910:枯れた名無しの水平思考
08/11/23 00:52:48 FPSEZ9170
>>907
ＪＰって書いてあるのにはいってくる外人はそんなもんだよ
911:枯れた名無しの水平思考
08/11/23 00:58:41 2UavFNDj0
今日始めてkaiで4人対戦やったけど、ヤバイ重い。
アーケードでGCO重ねたとかそんなレベルじゃなかった。
912:枯れた名無しの水平思考
08/11/23 01:00:35 DOulhG3L0
>>911
あと10回くらい違う人との組み合わせでやってみ
913:枯れた名無しの水平思考
08/11/23 01:01:00 dcBsTCgZ0
相性にもよるけど多少重くなるのはやっぱ仕方ないな
アケと比べて動きが大雑把になってしまうのは我慢するしかない
914:枯れた名無しの水平思考
08/11/23 01:03:03 /KETykAT0
アドホでしかやってないけど
GCOくらいの時しか重くなったりしないなぁ
アドホとkaiて何が違うの？
915:枯れた名無しの水平思考
08/11/23 01:04:50 CRd8TxyD0
ぐぐれ
916:枯れた名無しの水平思考
08/11/23 01:19:58 TQgWrOvI0
アドホックで遊んでてもえらくカクカクになる時があるけど、
やっぱりメディアインストールしてるかしてないかなの？
917:枯れた名無しの水平思考
08/11/23 01:23:45 HQ4nAYPT0
マルチで申し訳ない。
まじで昨日から対戦も協力もできない俺。
相手からの通信はくるのに、こちら側のデータが相手に届かないんだ。
というのも、
パイロットデータをあいてがこちらに送ってきたからこちらも送ろうとしたんだけど、
そしたらデータは送信できませんでした。と表示された。
あとゲーム開始後に必ず通信が切れる。
相手からは届くのに、こちらからは送れない。
どうすれば解決できるかわかる人いたら教えてください。
昨日の夕方からずっと解決できなくてまじで困ってます
918:枯れた名無しの水平思考
08/11/23 01:25:22 TH36pi5Z0
それは困ったねえ
919:枯れた名無しの水平思考
08/11/23 01:31:53 ENsT4N9f0
>>880
解散しました。ありがとうございました。
920:枯れた名無しの水平思考
08/11/23 03:11:18 ZJsvZU1C0
土曜の夜なのに過疎ってね？
921:枯れた名無しの水平思考
08/11/23 03:14:27 CRd8TxyD0
もはや需要が・・・
922:枯れた名無しの水平思考
08/11/23 03:27:00 xetK/SkO0
１ｖｓ１なら、ソロプレイと変わりないぐらいヌルヌル動いた
２ｖｓ２だとカクカクなのはもうどうしようもないのかね
923:枯れた名無しの水平思考
08/11/23 03:27:18 irgEVI910
ここで募集しなくてもって感じだからなｗ
924:枯れた名無しの水平思考
08/11/23 03:27:19 NUBJ72Oz0
やっぱグラ大幅に下げてでもいいからもう少し快適にしてほしかった・・・
925:枯れた名無しの水平思考
08/11/23 03:56:27 IqYImOO80
1vs1とほぼ変わらないくらいに動く2vs2ができることはあるよ(kai)
1000の人や光以外が混じってても全然OK
頑張って相性いい人集めるのが吉
926:枯れた名無しの水平思考
08/11/23 04:00:18 kQ7Zf7TB0
ポート開け直したり、kaiの再インストもやってみたが
やっぱり4人対戦だとリザルト画面で硬直することが多い
これはもう回線相性の問題と思って諦めるしかないのか
GVG専用のアリーナが出来たら少しはマシになってくれると信じたい
927:枯れた名無しの水平思考
08/11/23 04:49:33 FMMKO8c30
アメリカ版のsocomは二年前からPS3もPCも使わずにPSPだけで
最大16人のバトルが楽しめるって言うのに
ガンダムは未だに最大4人対戦レベル低すぎwwwwww
928:枯れた名無しの水平思考
08/11/23 04:56:08 n5K30mmC0
このゲームが8vs8になんてなったらどうなるか目に見えてるだろ……
929:枯れた名無しの水平思考
08/11/23 04:58:26 glpE6/WW0
このゲームとFTPSを一緒にするのが間違っている
930:枯れた名無しの水平思考
08/11/23 05:16:45 iq1shJyC0
>>926
俺もリザルト画面で硬直するのが多いんだよ～
てか対戦中は普通にping出てるんだけどリザルトの時だけbadになるんだ
これどういうことなんだろ、一応対戦できてるからkaiの設定はできてるんだろうけど
931:枯れた名無しの水平思考
08/11/23 05:18:07 kNXyu52M0
単に負けた奴が切断してるんじゃなくて？
932:枯れた名無しの水平思考
08/11/23 05:26:09 CRd8TxyD0
いや、ﾗｸﾞになる状況は大抵のやつが>>930と一緒だろう。
933:枯れた名無しの水平思考
08/11/23 05:40:58 iq1shJyC0
>>932
そうなのか、なんか俺だけbadになってるってよく言われるんだ
なんか俺が出なきゃいけない雰囲気になって結局出ちゃうんだけどさ
934:枯れた名無しの水平思考
08/11/23 05:41:26 FMMKO8c30
>>928
ヒント： 戦場の絆
935:枯れた名無しの水平思考
08/11/23 05:53:50 IqYImOO80
>>933
その症状の人結構みる
ポートあけたり、常駐切ったりはしてる？
936:枯れた名無しの水平思考
08/11/23 06:05:59 CRd8TxyD0
戦場の絆は8vs8になってから糞ゲー化したいい例だな。
それまで神ゲーだったのに。
937:枯れた名無しの水平思考
08/11/23 06:06:48 LKd0r46o0
>>930
俺も同じだわ
938:枯れた名無しの水平思考
08/11/23 06:13:36 Jg3jTOpm0
リアルで４人対戦やっても重いってどんだけだよ、このソフト
ゲーセンでやってくるわ
939:枯れた名無しの水平思考
08/11/23 06:22:57 vTzcZEgU0
エンブレムのためにCPU協力戦募っても誰もきてくれないﾜﾗﾀ
そんなに俺とふたりきりが嫌か
940:枯れた名無しの水平思考
08/11/23 06:33:38 HQ4nAYPT0
嫌なんじゃない、みんな照れてるんだ。
941:枯れた名無しの水平思考
08/11/23 06:40:13 CRd8TxyD0
エンブレムってCPU協力でとれたっけ？
942:枯れた名無しの水平思考
08/11/23 06:41:39 vTzcZEgU0
>>940
お前らがシャイすぎてやっと入ってきたと思ったら英国少年、もしくはフーリガンだぜ。
この際それでもいいやと思ったら姿見えないし、
何が悲しくてKaiの相性の悪さを英語で説明せにゃならんのだ
943:枯れた名無しの水平思考
08/11/23 08:32:21 IiAIBW+J0
外人、ルーム見えないのを俺のせいにしてきてﾜﾛﾀ。その前まで別の人とやってたのに
部屋出て行く時もFUCK言うし・・・中国人だったけど
944:枯れた名無しの水平思考
08/11/23 08:48:09 CRd8TxyD0
パイロットカードで見られるスコアが赤かったり緑色だったりするのはどういった理由なんだろうね？
945:枯れた名無しの水平思考
08/11/23 09:31:07 UBa5ND260
>>890
>>892
昨日接続テストしてみたけど一切表示されなかったんだよな・・・
ちなみに相手は54GXSを使ってた
946:枯れた名無しの水平思考
08/11/23 09:57:47 IXsQ9sUE0
>>944
難易度だと思う、８のダメｌｖ３でやってるとスコア赤くなった
947:枯れた名無しの水平思考
08/11/23 10:12:53 fJQtiSwG0
>>946
難易度８でやったけど変化なかった
ダメレベルも上げないといけないのかな？
948:947
08/11/23 10:25:41 fJQtiSwG0
すまん。どうやら前に難易度４の時のスコアが塗り替えられてなかったみたい
多分難易度で変化するみたい
949:枯れた名無しの水平思考
08/11/23 10:33:31 Br8JtlQc0
リザルトでPINGがBADになるやつISO起動していないか？
俺もISOでやっててリザルトでいつもPINGがBADになって
画面とまって何が原因か分からなかったけどUMDに戻したら直った。
ちなみにアドパならISOでもスムーズにできる。
950:枯れた名無しの水平思考
08/11/23 10:51:54 UBa5ND260
xlinkをbetaから下げたらUS54miniでもできましたｗサーセンｗｗ
951:枯れた名無しの水平思考
08/11/23 11:07:08 cqzP9SEX0
今日、PS3買う予定なんだがチャット用のキーボードも
買った方がいいのかね。それともコントローラだけでも十分？
ネット対戦やったことがないから空気がﾜｶﾗﾈ。
952:枯れた名無しの水平思考
08/11/23 11:15:31 IZ1miInT0
とりあえずコントローラーだけで十分だが
何か思うところがあったらキーボードやボイチャ買うといいよ
953:枯れた名無しの水平思考
08/11/23 11:27:34 USGYSJGd0
>>949
俺はISO起動だがBADになってないぞ
954:枯れた名無しの水平思考
08/11/23 11:36:29 RaL3uccY0
自分のkaiでの感想としては
ISO起動は重かった、怠慢でもかくかく
UMDは怠慢軽い、４人ではラグるって感じ
955:枯れた名無しの水平思考
08/11/23 11:38:32 IGx4AaqA0
次スレはまだ早いかな？
リンク集
機動戦士ガンダム ガンダムVS.ガンダム
URLﾘﾝｸ(www.gundam-vs.jp)
PSP版まとめwiki
URLﾘﾝｸ(www1.atwiki.jp)
AC版Wiki
URLﾘﾝｸ(www10.atwiki.jp)
PS3 アドホック・パーティー for PSP
URLﾘﾝｸ(www.jp.playstation.com)
Xlink kai公式
URLﾘﾝｸ(www.teamxlink.co.uk)
XLink-Kai総合掲示板
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
【>>1-15読め】XLinkKai 質問スレ18【質問】
ｽﾚﾘﾝｸ(handygame板)
956:枯れた名無しの水平思考
08/11/23 12:08:33 drN/1gpj0
>>951
自分で部屋立てするならキーボードはあった方がいい
特に初心者部屋が必要な場合は自分で部屋立てした方がいいね
需要の割に部屋立てする人が少ないらしく、立てるとすぐ埋まる
957:枯れた名無しの水平思考
08/11/23 12:18:14 9A/b0C5n0
ＵＭＤ起動：Ｐスキル高い・性格良し・会話も楽しい
ＩＳＯ起動：Ｐスキル低い・厨房率高い・面白味の無い奴
958:枯れた名無しの水平思考
08/11/23 12:42:19 MmpCMpCt0
kaiであたったのが残念な腕だったときは悲惨
959:枯れた名無しの水平思考
08/11/23 13:04:06 +fYAiKPB0
あー暇だ 誰かいたら対戦でもしよう
部屋あるならそこいきます
960:枯れた名無しの水平思考
08/11/23 13:33:51 FPSEZ9170
ちょっと質問
1つのアカに二人分のＰＳＰ認識させてやるってのはこのスレ的にはアリ？
961:枯れた名無しの水平思考
08/11/23 13:35:34 +fYAiKPB0
どっちにしろステ厨とかいってるキミはお断りｗ
962:枯れた名無しの水平思考
08/11/23 13:55:10 Je07flZo0
これもPS3で出てれば少ないラグでオンライン対戦出来たんだよな
963:枯れた名無しの水平思考
08/11/23 14:00:16 IZ1miInT0
>>962
俺も全くそう思う
別にストーリーとかいらん、アーケードの移植+オンラインだけでいいから
最低限の開発費でいいからＰＳ３で出して欲しかった
964:枯れた名無しの水平思考
08/11/23 14:02:21 90iO0r720
本当にそう思うな・・・
965:枯れた名無しの水平思考
08/11/23 14:07:28 GOOzwwerO
でもPS3は持ってる人あんまりいないからなぁ…
966:枯れた名無しの水平思考
08/11/23 14:22:43 mGEtL3f40
PS３はソフトさえありゃ買いたいハードなんだけどねぇ
本体売れない→ソフト出ないの悪循環
あーでもNEXTでたら買っちゃうかもね
967:枯れた名無しの水平思考
08/11/23 14:55:42 iq1shJyC0
>>949
俺UMDだけどbadになるよ
968:枯れた名無しの水平思考
08/11/23 15:27:45 nbTbNJ5l0
kaiでホスト設定しない人って何なの？
皆にラグで嫌がらせしたいの？
969:枯れた名無しの水平思考
08/11/23 15:30:08 iq1shJyC0
日本語版使ってるからじゃない？
970:枯れた名無しの水平思考
08/11/23 15:31:57 CEYrm3kmO
俺日本語なんだがどこで設定できる？
971:枯れた名無しの水平思考
08/11/23 15:33:29 8Qeb+LqH0
>>968
そういう奴に限ってAge低目だったり入室時に挨拶しないんだよな
下手でもいいからプレイ環境とコミュニケーションを大事にして欲しい
972:枯れた名無しの水平思考
08/11/23 16:22:54 jiBzysZ/O
Kai設定するやつ今買った！家帰ったら設定するが、なんかこれだけはやっとけっていうのあるかな？（基本の設定以外で）
あと最低限のKaiマナーとか。
973:枯れた名無しの水平思考
08/11/23 16:38:52 mGEtL3f40
そろそろ次スレいらない？>>955の奴で立ててみるか
974:枯れた名無しの水平思考
08/11/23 16:40:06 TBQIPqmS0
>>973
すぐ流れるだろうけど一応本スレも貼った方がよくね？
975:968
08/11/23 16:42:13 nbTbNJ5l0
煽られると思って書いたのに、共感してくれて感動した
日本語版はホスト設定とか出来ないから、英語版を使った方がいい
976:枯れた名無しの水平思考
08/11/23 16:48:14 mGEtL3f40
ｽﾚﾘﾝｸ(handygame板)
977:枯れた名無しの水平思考
08/11/23 16:53:04 7ckblxK/0
このkaiでの4人対戦がこれから劇的に軽くなるようなことってある？
978:枯れた名無しの水平思考
08/11/23 17:04:13 GOOzwwerO
戦闘中にUMDなりメモステなり抜くと音楽は出なくなるけど動きが軽くなるな
979:枯れた名無しの水平思考
08/11/23 17:06:56 BP8LLuUg0
アドホックパーティがKaiと比べてヌルヌルなんだけど、Kaiもそれくらいになれば良いな
今だとラグりすぎでゲームにならん
980:枯れた名無しの水平思考
08/11/23 17:52:22 y1/PNa6iO
>>968
英語版の7.4はホスト設定が無いって聞いたが。
981:枯れた名無しの水平思考
08/11/23 18:30:05 NDRcTxS8O
流れ豚切るが
アレックスにタイマンで勝てないんだが、俺が下手なだけ？
982:枯れた名無しの水平思考
08/11/23 18:31:47 SOBV1toc0
タイマンというのは1on1の話？それとも2on2擬似タイマン時の話？
前者ならゲロビ持ち機体お勧め、あとF91ヴェスバーCSとか一撃で剥げる武装。
後者ならほっといて相方の援護行けば？
983:枯れた名無しの水平思考
08/11/23 18:34:18 BTV8GH0E0
kaiやってて00見忘れたっていう
984:枯れた名無しの水平思考
08/11/23 18:37:35 MmpCMpCt0
>>981
下手なだけ
アレックスなんてタイマンでも楽勝
985:枯れた名無しの水平思考
08/11/23 18:44:52 NDRcTxS8O
>>982
前者の場合なんだが、一撃で剥がす武装を積んでない機体だと、キツそうだね
フリーモード1on1でランダム対戦してたらアレックスにフルボッコされたんだ(´;ω;`)ﾌﾞﾜｯ
986:枯れた名無しの水平思考
08/11/23 18:53:19 IZ1miInT0
ゴッド、当方対策にチョバムは使えるな
987:枯れた名無しの水平思考
08/11/23 18:56:03 MmpCMpCt0
>>986
はっきりいってMF相手にアレックスは微妙
すぐ剥がされてボコボコだし
988:枯れた名無しの水平思考
08/11/23 18:57:09 mGEtL3f40
神も枡もチョバムでそんな苦労するかなぁ
エクシア辺りなら苦戦しそうだが
989:枯れた名無しの水平思考
08/11/23 19:14:19 y9vuoDsd0
結局隠しは４機だけ？
990:枯れた名無しの水平思考
08/11/23 19:19:42 4P1Ubwqf0
ID:MmpCMpCt0と対戦してみたい
991:枯れた名無しの水平思考
08/11/23 19:30:50 R2UopJZ50
ＵＭＯがソフトでＩＳＯって何？
992:枯れた名無しの水平思考
08/11/23 19:39:08 mGEtL3f40
UMDはソフトの入ったディスクのことでISOはその中のソフト本体
993:枯れた名無しの水平思考
08/11/23 19:44:48 R2UopJZ50
>>992吸い出してメモリスティックに入れておくって事でおｋ？
３２ＭＢのメモリスティックしか持ってない俺には関係ないのか
994:枯れた名無しの水平思考
08/11/23 20:01:01 BTV8GH0E0
>>993
そうだよ
ディスクから読み込むよりも全部メモステに入れてあるほうが断然早い
995:枯れた名無しの水平思考
08/11/23 20:02:55 4P1Ubwqf0
常時読み込みだとそうでもないな
ガンガンはBGMが常時読み込みだからISOの場合MS抜いた方が断然早い
996:枯れた名無しの水平思考
08/11/23 20:04:51 R2UopJZ50
>>994やり方はググってみる
熱帯やるならやっておいた方がよさそうだしね
997:枯れた名無しの水平思考
08/11/23 20:05:27 fJQtiSwG0
>>995
常時読み込み式ってのは結構処理がかさばるから
あんまり他のゲームでも採用されないよ
最初に一括に読み込む時に、ＵＭＤとＩＳＯではＩＳＯの方が早い
その量が多ければ多いほどＩＳＯが早い
998:枯れた名無しの水平思考
08/11/23 20:06:23 +Jc8upKh0
神だとゴットスラッシュタイフーンでチョバムMAXからでも即死だよ
999:枯れた名無しの水平思考
08/11/23 20:08:20 MmpCMpCt0
マスターだと鞭でノーリスクで剥せるからな
1000:枯れた名無しの水平思考
08/11/23 20:12:28 gp8W+Yoi0
今度こそガンダムだ
1001:１００１
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