08/09/18 05:51:57 cHb31JSO0
革新のシステムが面倒くさくて
挫折した者ですがDS2はこんな私でも
面白くプレイできますか？
133:枯れた名無しの水平思考
08/09/18 06:51:52 OS12WEp70
できません
134:枯れた名無しの水平思考
08/09/18 07:02:00 LdqXswU50
>>132
YOUTUBEかニコニコ辺りでプレイ動画漁る→自分でも出来ると思う→自信がつく→余裕があるので性格もいい→彼女ができる
YOUTUBEかニコニコ辺りでプレイ動画漁る→自分では難しいと思う→自信がない→余裕の無さが顔にまででてくる→いくえ不明
とりあえずプレイ動画でも漁ってみろ
135:枯れた名無しの水平思考
08/09/18 08:49:43 dbLntT490
>>127
覇王伝もめんどくさかっただけで悪くなかったと思う。
せめて知行システムとか論功がなければよかったのかなあ…
あ、でも覇王伝がアレだったせいでって点では天翔記もそうかもな。
136:枯れた名無しの水平思考
08/09/18 13:09:08 tD9BBUbH0
>>131
俺信長の野望で一番はまったのが風雲録だったからDS2買っちゃった、ためしに98板やってみたらやっぱりハマちゃって…今さらって感じは全然しないし、普通に楽しめる
まあDS2は追加要素も多いけどな
137:枯れた名無しの水平思考
08/09/18 14:08:08 D8L17NlP0
>>135
論功自体は悪くない。ただ収入は減るのに結局兵士は自分で雇う必要がある不条理仕様だった。
それから城数は増えたのに一つ一つ落とす必要がある面倒さ。
覇王伝を1国1城にして、それをDS2の国割りにすればちょうどよかったのに。
138:枯れた名無しの水平思考
08/09/18 14:34:56 D8L17NlP0
ちょっくら妄想、追加シナリオ。
1495年 駿河の梟雄
シナリオ背景：今川家に仕えていた伊勢宗瑞（北条早雲）が小田原城を奪取。
一方、幕府は明応の変で管領・細川政元が将軍・足利義材を追放し、義澄を擁立。
実権は政元の手に移り、将軍の権威はいよいよ失墜した。地方の守護大名や豪族は、
戦国大名として自立への道を歩み始めた。
概要：最強は畿内を抑える細川。西では大内、東では伊勢宗瑞を配下にする今川が強い。
蓮如率いる本願寺も侮れない。鉄砲がないため弓構が大活躍。
1507年 三人の養子
シナリオ背景：管領・細川政元は子が無く、3人の養子（澄之、澄元、高国）を相次いで迎えた。
政元は修験道に凝っており、政務そっちのけで修行にふけるようになっていた。
そして家中の対立は深まっていった……。
概要：勢力の動きは少ないが、細川家臣の忠誠が軒並み低下。その分周辺他勢力に好機。
1523年 江北の炎
シナリオ背景：細川政元暗殺後の後継争いは、高国が勝利を収めた。足利義材（義稙）は
大内義興に推され将軍に復位するが、義興が尼子との戦いのため領国に戻ると、
高国は再び追放、義晴を擁立した。一方、北近江では守護・京極高清の後継を巡って
家中は二分していた。そこで台頭したのが、長男の高広を推す浅井亮政だった。
概要：北条が今川から独立。越後上杉が長尾に取って代わられるなど、
下克上が各地で進行している。細川は相次ぐ内紛で弱体化し、大内が相対的に有利になっている。
139:枯れた名無しの水平思考
08/09/18 15:11:31 D8L17NlP0
1534年：信長誕生
シナリオ背景：細川管領家では晴元が家督を継いだ。しかし
大内氏や六角氏などとの抗争は続いた。大内氏は細川氏を押しのけ勘合貿易を独占し、
尼子氏と激しく争っていた。東国では、今川、武田の台頭が進んでいた。
さて、尾張守護代の家老である織田信秀に、嫡男・吉法師が生まれた。
後に信長と名乗るこの子供が、天下に手を掛けるようになるとは、まだ誰も知らない。
概要：細川、大内二強の争い。尼子や大友、家臣団が充実してきた武田も強い。
1546年：信長元服
シナリオ背景：織田吉法師は元服し、信長と名乗った。隣国・美濃では、斎藤道三が
土岐頼芸を追い下克上を果たした。関東では、北条氏康が上杉憲政らと対峙していた。
畿内では、管領・細川晴元と、管領を狙う細川氏綱が争っていた。当初は氏綱が劣勢だったが、
やがて晴元配下の三好長慶は晴元の重臣・三好政長と対立を深めていった。
概要：細川分裂。史実では長慶が氏綱に寝返り自立したが…。北条は両上杉に古河公方、
武田、今川を敵に回し四面楚歌。大内は尼子に敗れ、国人領主である毛利が成長し始めている。
1599年：関ヶ原前夜
シナリオ背景：豊臣秀吉の死後、五大老筆頭の徳川家康は禁止されている大名間の婚姻を行うなど、
勢力を奮い始めた。前田利家が死去すると、家康は子の利長に謀反の疑いを掛け、
屈服させた。家康派の前に失脚していた石田三成は、大谷吉継らと手を組み、
旧前田派の毛利輝元、上杉景勝らと連携。天下分け目の合戦は、間近に迫っていた…。
概要：徳川と豊臣だけなら、大名自身が強い徳川有利。最近の作品のように、
東西両軍の大名を独立した大名として扱う場合、友軍といつ手を切るかが問題になる。
140:枯れた名無しの水平思考
08/09/18 16:02:19 z4zsF4OL0
>>138
二階堂盛義「僕がやりたいのはこんな音楽じゃない！」、まで読んだ。
141:枯れた名無しの水平思考
08/09/18 16:09:59 9Bt/LPKBO
CHAKAIせよ！CHAKAIせよ！
142:枯れた名無しの水平思考
08/09/18 18:51:34 D8L17NlP0
「おのれ、無念じゃ！！」
143:枯れた名無しの水平思考
08/09/19 02:28:13 iUBD/ypSO
顔グラそのままにCPUが好戦的かつAIが優秀で
操作性に何の問題もなくオリジナルの不満点も改善され
随所に新要素が施されたPK版将星録ベースのDS3はよ出せやカス
144:枯れた名無しの水平思考
08/09/19 02:47:00 kiYovWhv0
烈風伝があれば小生録はｲﾗﾈ
145:枯れた名無しの水平思考
08/09/19 05:33:57 tXGqnGlN0
やはり天翔記だなここは
146:枯れた名無しの水平思考
08/09/19 06:33:37 +sQLrYST0
焼成六で唯一のすばらしい天は甲状腺
147:名無し曰く、
08/09/19 07:42:20 8khM1qVT0
革新がコンパクトになってDS移殖されたら買う。
148:枯れた名無しの水平思考
08/09/19 11:55:17 9MJCKZxyO
DS1のバグって、どれくらいあるのかな？我慢出来るレベル？
廉価版待ってた方がよいかもってレベル？
149:枯れた名無しの水平思考
08/09/19 15:41:49 rof2GoiF0
DS3はどの作品ベースかが問題だ。
150:枯れた名無しの水平思考
08/09/19 16:24:44 VwoeaKoK0
>>148
あんまし重大なバグは聞いた事無い。あっても普通にプレイできるレベル
151:枯れた名無しの水平思考
08/09/19 16:36:17 9MJCKZxyO
㌧クス！明日あたり中古で勝って来ますわｗ
152:枯れた名無しの水平思考
08/09/19 18:38:47 Nw6yeGTs0
>>148
鍛冶鉄砲村が１つの城に適応地であればいくつでも建設出来たり
新大名モードで宿老を武将の数だけ作れたり
支城を１ターンで建設出来ちゃったり
米売買で上限まで金・米を増やせちゃったり
嫌なら縛ればいいだけのバグはいくつかあるよ
153:枯れた名無しの水平思考
08/09/19 19:05:52 VTwG5U/l0
まあほとんどがバグを利用した「裏技」の域だから意図的に発生させない限り問題ないと思う
俺は秀吉限定で支城を１ターン建設させて「一夜城！」とか言ってた
154:枯れた名無しの水平思考
08/09/19 19:10:19 4ptZzjNb0
分かってれば一夜城とか出来るがバグに気付かないと改修→治水とかやるといつまでも終わらなくて困る羽目になる
なにより道のバグのせいで盤の目状に出来ない
155:枯れた名無しの水平思考
08/09/19 19:29:52 2B2rr5gj0
ベストで修正する手間をかけるかどうか
正直期待できない
156:枯れた名無しの水平思考
08/09/19 20:01:14 VwoeaKoK0
つうか引き篭もってると大概の工事は敵さんがやり終わってくれてるから支城とか治水とかやる必要が無い
157:枯れた名無しの水平思考
08/09/19 20:03:28 Nw6yeGTs0
川岸の平地に町とか村とか
２，３マスしかない丘陵地に畑とか城に鍛冶村隣接させたりな
158:枯れた名無しの水平思考
08/09/19 22:56:35 0D9o86TO0
>>148
バグについてはガマンできるが、インターフェイスの雑さがイライラする
159:枯れた名無しの水平思考
08/09/19 23:11:22 Npje7RyVO
たしかにけっこープレイしづらいよな…
DS2のインターフェースはどんな感じ？
160:枯れた名無しの水平思考
08/09/19 23:26:29 VTwG5U/l0
俺、PSP版の烈風伝とDS1両方もってるけどDSのほうが操作し易かったんだけど
ちなみにタッチペン不使用で
161:枯れた名無しの水平思考
08/09/20 02:20:28 1sCB/CCQ0
戦闘はDSとDS2どっち面白い？
162:枯れた名無しの水平思考
08/09/20 02:39:11 1NCu1aiH0
好みとしか
163:枯れた名無しの水平思考
08/09/20 03:09:31 xg0YZ5RmO
DS2は戦闘が面白く感じなかったら、ホントただのクソゲーだよな。群雄争覇も戦闘だし、謀略外交内政などの要素は皆無だし。
164:枯れた名無しの水平思考
08/09/20 06:55:45 GF1zCcDN0
DS１も謀略外交面では優れていると言い難いけどな。DS1も2もその点では似たり寄ったり
これは他の作品にも言えるんだが、なんで従属させて天下統一することができないんだ？
後半とかダルくてしょうがない。勘弁してくれ・・・・・・
165:枯れた名無しの水平思考
08/09/20 09:26:04 5uGnrFLA0
欠点はどのゲームにもあるが
その欠点にゲーム中ストレス感じる要素が多いかどうかだろ
ゲーム全体のバランスから言うと自分は
やりこめばＤＳ１の方が気にならなくなる
166:枯れた名無しの水平思考
08/09/20 22:22:18 OTWoNncj0
風雲録での河野家の家臣で「平岡直房の兄・平岡通房」というのは誤植らしく、
ＤＳで「平岡直房の父・平岡房実」に修正されてるね 父・房実で正しかったんだっけ？
通房よりずっと基本能力高いが兵料適性が全部Ｄっていうのは納得いかん
167:枯れた名無しの水平思考
08/09/20 22:39:22 kA2GVbQU0
正直、どうでもいい情報だな
168:枯れた名無しの水平思考
08/09/20 22:59:45 uunFGxoa0
まあどうでもいい武将だしな
コーエーもどうでもよかったんじゃね？
169:枯れた名無しの水平思考
08/09/20 23:06:10 OTWoNncj0
房実をバカにすんな 来島一家に逃げられた河野家を必死に支えてたんだぞ
あと「板部岡江雪斎」を最近までずっと「いたべ おかえ せっさい」と読んでいた
このゲームで初めて正しい読み方を知った
170:枯れた名無しの水平思考
08/09/20 23:08:00 Y5wXRJVy0
>167-168
おまいら包囲網（or大転封）シナリオで河野プレイの刑ｗ
171:枯れた名無しの水平思考
08/09/20 23:18:46 WLcvi2/A0
＞いたべ おかえ せっさい
ミドルネームか
172:枯れた名無しの水平思考
08/09/21 03:17:12 IetXLhCL0
そういえば高山右近の列伝も親父の飛騨守友照だよな
荒木村重の離反に同調したが追放って親父だし
最大の有名シーン？であるルソンに流刑がないのはおどろいた
173:枯れた名無しの水平思考
08/09/21 07:40:31 KingXdbw0
>>166
実はＧＢＡ版の時点で直ってる
まあ、それでも風雲録だから能力低すぎて「不運にも」よく死んでたが
174:枯れた名無しの水平思考
08/09/21 07:44:29 VjifWOemO
DS2で、SRPGみたいなモードがあるけど、これってスタート時の武将を
選べないのん？または、新武将とかで出来ない？
175:枯れた名無しの水平思考
08/09/21 10:07:12 9nlzy9Md0
>174
通常モードでクリアした時家臣になってた武将は使える
クリアしてないなら手持ちので我慢するしかない
176:枯れた名無しの水平思考
08/09/21 10:26:31 0SE/t32bO
ノーマルは初期武将でも余裕だよ～
ハードはナメてると酷い目に遭う笑
177:174
08/09/21 20:57:29 VjifWOemO
よし、分かった。クリアーしよう。
ということでプレイ日記をチラ裏させろｗ
新武将を６人作って、新大名で始めることにした。
１番難関？な姉小路の領土からスタート！
家臣として加える→大名武将の変更から、
姉小路親子を追放ｗうはｗ
何をしてよいか分からんが、何となく満遍なく内政を。
最初は窮乏状態が続くが、耐え忍ぶうち、
城下を秀吉が歩いているのん発見。え？ｗうはｗ
登用成功ｗ軍師ゲットｗ助言気持ちいいｗ
178:174
08/09/21 21:03:46 VjifWOemO
飛騨の農業商業治安最大、技術200にしたら、5年かかったわｗ
徴兵を繰り返して、越中に突撃ｗ神保を撃破ぁ！
んで二国にしたら、どうしたらよいか戸惑いまくりｗ
本願寺の猛攻を受けて簡単にシボンヌｗうはっｗテラ手強すｗ
179:枯れた名無しの水平思考
08/09/21 21:08:21 EovruRrJO
固有戦術ってこっちの戦力が相手の十分の一ぐらいじゃないと発動しないのかな？趣味の領域よね。
180:枯れた名無しの水平思考
08/09/21 22:11:07 VjifWOemO
気を取り直して再びチャレンジ！同じ条件でスタート！
スタート直後に本願寺、神保を蹂躙ｗいきなりテラピンチｗ
それでも5年以上かけて、飛騨を富国強兵ｗ前回プレーの140を超える
190まで兵力動員。越中に突撃ぃぃぃ！本陣に居る下間って何コレ？
テラ強すｗ勝てんｗ撤退じゃぁぁぁ。
態勢を立て直して、もう一度越中に突撃！うはっｗ下間鉄砲隊で先鋒ｗ
奇襲待ちしてたら、こっちが奇襲喰らうしｗ強すぎｗ
足軽隊で取り囲んでーの、必殺！弓構え！！４部隊で一点集中！
うはっ！我が軍団強すｗ下間を退けた！先陣の２名戦闘うぷ！
もう勝ったも同然ｗ敵本陣奇襲しまくりんグ～本願寺逃走！
今度は落ち着いて、飛騨→越中の物資兵力輸送を組み合わせて、
盤石な態勢を整えるし。能登が手薄なんで、本願寺から奪った
鉄砲99を携えて、突撃！それなりに苦戦したが勝って三国に！！
ここまでで10年ｗそろそろ地方統一の覇者が出始める。
果たして全国統一までやれるのか？
181:枯れた名無しの水平思考
08/09/21 22:29:59 yOPCI5NdO
気持ち悪いです
182:枯れた名無しの水平思考
08/09/21 23:22:29 0UbCbPwv0
「姉小路の野望」戦法はDS2ではほぼ通用しなくなったからね。
183:枯れた名無しの水平思考
08/09/21 23:24:23 u5y05lnF0
質問なのですが、ＤＳ1の御山御坊南の隠し金山はただの飾りなのでしょうか。
テンプレにものっていますがＬｖ３がでてしまうと惜しくて惜しくて・・・
184:枯れた名無しの水平思考
08/09/22 13:19:21 dYbxC1K9O
DS2相性極端すぎだろ…
俺、上杉で領国51武将236
敵、毛利で領国1武将140
なにこの差はｗ
185:枯れた名無しの水平思考
08/09/22 14:30:32 5zYm0kls0
勇将ってほとんど使えな（ｒｙ
186:枯れた名無しの水平思考
08/09/22 15:32:17 jl72xWeLO
まぁ勇将は城の壁登り専用員ということで。
187:枯れた名無しの水平思考
08/09/22 15:46:32 gy6s8kGFO
川とか障害物の多い野戦だとかなり強いよ
奇襲のために距離を取ったりするのにも役立つし～
188:枯れた名無しの水平思考
08/09/22 17:30:56 xQT+FhE40
武将の数でマニア喜ばせ
その増加による原作より以上にイビツなゲームになったのがＤＳ２
189:枯れた名無しの水平思考
08/09/22 17:36:33 4dMWDCO+0
>>183
タダの黄色い山だよ
金なんかでない、忘れろ
190:枯れた名無しの水平思考
08/09/22 19:29:17 m72jw/vW0
>>188
数が増えたのはいいのだけど、ちょっと査定が甘すぎ。
委任するとおばかさんだし、軍事型にしても攻め込んでくれない。
それから、東北だけ国数が増えて、西日本がそのままだからやや歪になっている。
191:枯れた名無しの水平思考
08/09/22 19:38:27 yxmM6qkU0
DS1戦闘時にユニットが多いと処理が異常に重いな
むかしPCでやったときも重かったような記憶があるが、
あの程度でどうしてそんなに重くなるのか不思議だ
192:枯れた名無しの水平思考
08/09/22 20:49:55 tAEo0INQ0
？
いつもユニット数最大で攻め込んでいるが重くなった経験は無いんだが？
193:枯れた名無しの水平思考
08/09/22 22:05:45 ESQRR1cMO
20部隊vs20部隊とか、やってみ？
すごい重いよ
194:枯れた名無しの水平思考
08/09/22 22:15:08 W7yVnXMz0
>>189
忘れられないよ。
だってオラ、前世がロードランナーだから・・・
195:枯れた名無しの水平思考
08/09/22 22:42:43 yxmM6qkU0
>>192
アニメーション遅くない？
196:枯れた名無しの水平思考
08/09/22 22:57:52 5cMQY6JnO
ＤＳ２って、風雲録より遥かに手強い。
ルールも慣れないうちから実力上級でやってるせいか知らんが。
スタート時の物資を内政に使うと、回りから引き離される。
兵力に回して、猛攻しまくると４国ぐらいで息切れ。
197:枯れた名無しの水平思考
08/09/22 23:31:19 m72jw/vW0
戦場が横長で（PC版風雲録と一緒になっただけだが）、
夜でもCOMはこっちが見えるので、敵をかわしにくい。
特に山岳の固定地形はオワタ
しかも敵本陣を占拠しても兵糧を焼いてしまう…
弱小泣かせの改変。
198:枯れた名無しの水平思考
08/09/23 00:06:29 dbqfsZucO
>>190
歪だよなあ…国増やしたのは良いけど位置違うし。
なんで石見が出雲の位置で出雲が伯耆なんだよ。地元県民なめとんのか？
199:枯れた名無しの水平思考
08/09/23 00:43:04 tMVHDela0
>>198
西日本は武将風雲録そのまま。つまり石見と出雲はまとめて「出雲」扱い。
……という問題じゃないな。周防（周防長門）が異様にでかい。
200:枯れた名無しの水平思考
08/09/23 00:47:11 tMVHDela0
>>199
間違えました。石見は1国で、出雲と伯耆がひとまとめ
201:枯れた名無しの水平思考
08/09/23 00:54:47 VuvEyJ8Y0
こうやって見てみるとＤＳ２はやりこむ程に救われなくなるゲームだな
やり込むにつれ不満な点にも愛着わかなくっちゃなあ・・それがない
製作者コーエーの愛を感じられないゲームなのは明白だわ
202:枯れた名無しの水平思考
08/09/23 02:56:43 9X9gC4G8O
↑携帯版のはだいたいそんな気がする
作りが温い
203:枯れた名無しの水平思考
08/09/23 03:36:20 dbqfsZucO
>>199
いやいやそうでなくて。いいたい事は分かるよ。風雲録PC持ってたし。
俺が言いたいのは位置の事です。地形と言うか。
まあ、他県民にはどうでもいい事かも知れん。これ以上はやめとくよ。
204:枯れた名無しの水平思考
08/09/23 05:50:12 1gwbN931O
DS2がいまいちかな？と思ったらGBA版で元祖風雲録あるからそっちでも遊べるしね。
205:枯れた名無しの水平思考
08/09/23 10:43:10 tMVHDela0
>>203
その意味もわかってますよ。
>>204
COMがちっとも戦争しないから盛り上がりに欠ける。
206:枯れた名無しの水平思考
08/09/23 12:00:21 rOTUv/JQO
ＤＳ２、目茶苦茶手強い。しょうがないから、上杉か武田でスタートするか。
これでもクリアー出来なければ。。。
207:名無し曰く、
08/09/23 12:10:32 jIVJB0Xu0
心房細動では心房という心臓の部屋が小刻みに震えるため、
そこで血流がよどみ、血のかたまりができやすくなります。
血のかたまりは血液の流れに乗って脳の血管につまり、
脳の一部が死んでしまい脳梗塞（脳塞栓による脳梗塞）になるのです。
208:枯れた名無しの水平思考
08/09/23 13:35:27 rOTUv/JQO
武田バロ強すｗﾜﾗﾀ
風林火山卑怯臭いｗ
209:枯れた名無しの水平思考
08/09/23 13:48:32 XTnO9Esc0
初期戦術(固有戦術)に贔屓感ありまくりですから。
弱大名がますます悲惨なことになってる。
210:枯れた名無しの水平思考
08/09/23 14:58:48 27aSAmAJ0
姉で引篭もって内政値カンスト作業気持ちいいです
211:枯れた名無しの水平思考
08/09/23 15:13:42 wQrDPkC50
飽きやすいな、携帯機の限界なのか
国取り頭脳バトルとか采配のゆくえの方向に走って行った方がいい
群雄争覇とかいらないから大名と城数増やした方がよかった
212:枯れた名無しの水平思考
08/09/23 15:24:34 rOTUv/JQO
謙信と車懸りのコンボあな恐ろしす。
本陣に篭る信玄すら一撃で。
恐ろしや、恐ろしや。
213:枯れた名無しの水平思考
08/09/23 15:52:42 FaHLMfrMO
携帯機の限界とは思わないけど単純にシンプル過ぎるかな
ホント群雄制覇とかいらないから本編にもっと追加要素が欲しかった
これなら天翔記あたりのリメイクのがよかったよ
214:枯れた名無しの水平思考
08/09/23 16:37:49 nnh9cu700
>>210が「道端で寝るおもしろす」に見えた
215:枯れた名無しの水平思考
08/09/23 17:01:48 9X9gC4G8O
相変わらず難度が低いんだよなあ、ＣＯＭは結局パターンに嵌まると弱い
まあ自分に縛りをかける手はあるが
あと能力がみな高めだから弱小でもなんとかなっちゃう
216:枯れた名無しの水平思考
08/09/23 19:33:49 tMVHDela0
DS2は早めの「沈静」習得は必須。
ところでCOMの使ってくる戦術だが、確認したら5つ用意していたのは見た。
でもメイン画面で諜報してもわかるのは初期の戦術だけ。
217:枯れた名無しの水平思考
08/09/23 21:24:28 9X9gC4G8O
そだな沈静は必須だな時間短縮の意味でも
相手に沈静使わせて今度はこっちが沈静使ってからメインの戦術を使って一気に形だな
218:枯れた名無しの水平思考
08/09/23 23:20:04 k7X0sw110
ＤＳ１より進化したＤＳ３を早くだして
やりにくいと不評のＤＳ２の汚名を挽回しろよ
コーエーはこういうノーマル常連ファンの声をもっと大切にしろ
汚染米流通のようなあくどい商法から手を引いてがんばれ
219:枯れた名無しの水平思考
08/09/23 23:25:39 BG0u0uVVO
>>218
別にやった奴が言うのはいいと思うがやってないのに偉そうなこというのはどうかと
出てる意見も割と個人の好き嫌いとか小さい部分とかが多いし、楽しんでる人もいるんだしさ
220:枯れた名無しの水平思考
08/09/23 23:52:51 LfMUy2O30
>>219
無視しときゃいいよ
どうせ毎回ほぼ一人が不評だのクソ言ってるだけだから
オレは不満点はあれどDS2は結構面白いと思うよ。
久々にいい買い物したと思うし。
221:枯れた名無しの水平思考
08/09/23 23:58:22 nnh9cu700
俺はDS2やったことないからDS1のことしか言わないけど、あのインターフェースなんとかしてけろ・・・
222:枯れた名無しの水平思考
08/09/24 06:49:19 m1dAq+Ne0
ＤＳ２、武将６人までだからパワープレー無理になったな
攻城戦の毛利の弓がうざすぎる
虚報もあるしたどり着くまでにどれだけ減るんだよｗ
223:枯れた名無しの水平思考
08/09/24 08:22:21 gfdxU9v00
そもそも攻城戦に持ち込まない
224:枯れた名無しの水平思考
08/09/24 09:49:26 AvoTnNke0
>220
>どうせ毎回ほぼ一人が
お前は何と戦ってるんだw
精神衛生には気をつけろよ
225:枯れた名無しの水平思考
08/09/24 11:17:25 TcTH+5Hd0
北条の焼焙烙ってなんだね。
固有があれでは・・・安心して篭城できんだろ！！！
226:枯れた名無しの水平思考
08/09/24 11:42:54 YeBb3DGPO
九州探題のイベントが格式が高くなったが、味わいは無くなったな。
しかし、このイベントってほぼ必ず存在するけど、他のイベントと違って
史実では存在しなかったイベントなんだよなぁ。
227:枯れた名無しの水平思考
08/09/24 12:06:58 gfdxU9v00
>>224
すまないが俺も少人数でぶーたれているキチガイが居ると思っている
特にDS2を叩いてDS1をやたらと持ち上げている奴が定期的に沸くが、どうも自演臭い
もちろんお前がそうだとは思っていないがね
228:枯れた名無しの水平思考
08/09/24 12:10:23 zQdqrySL0
聞いてくれ・・・
残り1国になった信長を攻めて鉄砲で調整して兵士を０にした。
なぜか降伏勧告してもダメだったので、200の兵で攻めた。
そしたら信長が三段の戦法を使ってきて悪あがきを（ｗ
と、思ってたら6発目に武力100の総大将が討ち死にしてしまったんだよ・・・
ありえん。何％の確立だったんだろうか。
ゴルゴ１３並の腕だ。
229:枯れた名無しの水平思考
08/09/24 13:05:43 HSh7wmyxO
>>227
同意。
別に１を持ち上げるのはいいけど、なぜか２を叩く書き込みが多いよな。
何か恨みでもあるのか…？
230:220
08/09/24 16:04:14 mm5psbaM0
>>227>>229
やっぱりそうだよねぇ
そう思ってる人がいて安心したわ
オレのレスも「だの」が１個消えてておかしな文だな…
精神衛生上しばらくROMるとしよう。
231:枯れた名無しの水平思考
08/09/24 16:39:17 ktB0tn1Z0
群雄争覇の会話が面白いんだけど
最上「さすが安東殿！姑息な策が得意ですな！」
安東「何々、最上殿に卑怯さで右に出るものはおりませぬ」
232:枯れた名無しの水平思考
08/09/24 18:14:44 QzIrYCgp0
DS2は短時間でも気軽に楽しめるシンプルさがいいね
腰をすえてどっぷりって人には向かないと思う
233:枯れた名無しの水平思考
08/09/24 19:44:09 4KjSBDbf0
面白いと思ってるものに文句言われるとむかつくのもわかるし
そういう反応を面白がるためにたたいてる人もいるかもしれない
でも批判してる人のほとんどは「もっと良くなるのに・・・」と言う残念な気持故だろう
買おうと思って悩んでる人もいるだろうしどっちの意見も見れていいんじゃない
234:枯れた名無しの水平思考
08/09/24 20:05:15 zxwIg5kz0
>>227
「少人数でぶーたれているキチガイ」って、
DS2が批判されると沸いて出て相手を人格攻撃する君らもまさしくこれなんだけど、理解してる？
どっちもウザイからスレ割ったほうがいいんじゃない
235:枯れた名無しの水平思考
08/09/24 20:17:02 /XFUuZRvO
DS2批判は少数意見じゃないお。
236:枯れた名無しの水平思考
08/09/24 21:59:49 YeBb3DGPO
引きこもりの内政茶会三昧も格別の味わいｗ
茶会は教師役の武将は経験値が溜まらないのね。
新たな戦法を獲得するためだけに、新たな領土を求めるのもヨシ。
237:枯れた名無しの水平思考
08/09/24 22:00:10 spR3Q8Kq0
DS2にはまったく興味がないんだが・・・
↑こういう意見も叩いてることになるのかな？
238:枯れた名無しの水平思考
08/09/25 00:21:06 fjMVTrh3O
>>231
何気におもろいよな
浅井親子が顔変わってﾜﾛﾀw
239:枯れた名無しの水平思考
08/09/25 03:05:40 WiDRHCN/0
いやいや、明らかにおかしいだろ。
別にDS2の不満点を書くことは大して問題じゃない。中には不満点をちゃんと上げて叩いている奴もいるしな。
だがDS2のシステムが好きな奴もいるわけだから、>>218のようなDS1が傑作でDS2が駄作みたいな叩き方は避けるべきじゃないか？
実際、DS1と2はタイプが全然違うわけだから、一概にどっちがいいとも言えないだろ。
240:枯れた名無しの水平思考
08/09/25 03:30:25 Enw+hV6DO
ゲームとしてはDS2のほうが優れてるね。優れたインターフェース、分かりやすいシステム、どの大名選んでも大差ない難易度。
ただ歴史シミュレーションとしては、上記の大半がマイナスにしかならない。
ぶっちゃけ、「信長の野望」である必要を感じない。おもろいシミュレーションなら他にいくらでもあるし。
241:枯れた名無しの水平思考
08/09/25 04:59:32 zdUCgjzN0
まだ買ってない初心者ですが烈風伝と武将風雲録だと
基は武将風雲録の方が古くて烈風伝の方が新しかったと思うのですが合ってますか？
買おうと思ってるんですがPS版とは性能に大差はないですか？
DS1とDS2はどっちがオススメですか？
242:枯れた名無しの水平思考
08/09/25 06:46:29 +AkpdZso0
>>238
あの親子はチュートリアル用の顔グラがあるからな
243:枯れた名無しの水平思考
08/09/25 08:15:16 QOoMWj9c0
>>239
「明らかにおかしい」やつとやらにいちいち釣られて
「少ないキチガイが！」とか騒ぎ始めるDS2信者も同レベルでキモイ
面白いと思ってんなら中身のない罵倒ごときスルーしとけ
何回同じような荒らしの相手して、自分も荒らしに成り果ててんだよ
244:枯れた名無しの水平思考
08/09/25 09:43:52 EUmXSHdd0
>239
タイプが全然違うなら、やっぱりスレ分けたほうがよくね？
ドラクエやFFやスパロボでも、同じタイトル冠してても中身大きく違うから、
スレは作品ごとに分かれてるだろ。
別に信長だって分かれてていい。
245:枯れた名無しの水平思考
08/09/25 09:45:31 xC2QltomO
九州十勇士（オレが名付けた）
隆信、直茂、宗麟、道雪、紹雲、宗運、貴久、義久、義弘、歳久。
246:枯れた名無しの水平思考
08/09/25 09:47:42 +AkpdZso0
>245
家久はー？
247:枯れた名無しの水平思考
08/09/25 10:02:48 Hx/w1YZW0
竜造寺は隆信より家兼だろ
248:枯れた名無しの水平思考
08/09/25 10:06:22 xC2QltomO
ＤＳ２は必殺戦術の防御能力として、政治や教養が使われるから、
その両方が潰滅的に低い家久は、使えない。訓練要員がベスト。
ちょっと強めの龍造寺四天王（五人いるけど）。
後の方のシステムみたいに、部隊に軍師役がつけれればよかったけど。
249:枯れた名無しの水平思考
08/09/25 10:09:34 vtke+5QSO
九州十勇士もいいけどたまには
丸目長恵さんの事も思い出してあげてください
250:枯れた名無しの水平思考
08/09/25 12:43:56 VKdYw4rg0
>>243
というキモいやつを相手してる自分もキモいという反面教師ですね
そして俺も(以下略
251:枯れた名無しの水平思考
08/09/25 12:54:50 VE1Fd01a0
ホントに必死なやつがいるみたいだなｗ
>>244
その通りだと思う。
他人任せで申し訳ないが誰かDS2スレを立てて欲しいです…。
スレタイの一案だけど
【夢幻】信長の野望DS2 其の一【大転封】 とか
252:枯れた名無しの水平思考
08/09/25 13:09:49 pfOjKKbf0
DS2単独で立てても
過疎って落ちて結局またこっちに合流ってなるのが目に見えてるから必要ねーだろ
ここで仲良くケンカしてりゃ良いんだよ
253:枯れた名無しの水平思考
08/09/25 13:13:25 TNHZrJ1S0
今となってはそれこそ争覇の”開発が設定した解答”を詰めていくくらいのものだしなあ。
254:枯れた名無しの水平思考
08/09/25 13:23:33 ddKFE+ld0
>>253
そういう風にしか考えられんのか・・・
つまんない奴だな
255:枯れた名無しの水平思考
08/09/25 14:22:52 5DQJlsRX0
>>249
武将風雲録時代、相良家の丸目はあまり知らなかったが
いきなりDS2でSP武将に格上げされてるからな。
256:枯れた名無しの水平思考
08/09/25 15:03:10 PNvnnnIOO
僕は「天翔記」のスーパーファミコン版が好きだったなぁ。
DS3は「天翔記」のスーファミ版改良型でよろしく！
257:枯れた名無しの水平思考
08/09/25 15:04:29 L0PYt4A90
丸目は剣豪ながら武将としても使い勝手が良い方だよね
258:枯れた名無しの水平思考
08/09/26 00:01:54 ahckCF1f0
>>248
家久は適正が優秀だから
ガチのどつきあいなら強いし使いやすいんだけどね
５０台の教養はともかく政治２４はなんとかならんものかと・・・
まあチートの島津にそこまで要求するのもよくないなｗ
宇喜田・毛利戦で毎回虚報で撤退させられてたよ
259:枯れた名無しの水平思考
08/09/26 06:42:01 URYAh0w80
スレタイが一瞬、焼酎に見えてしまった
260:枯れた名無しの水平思考
08/09/26 09:44:46 jb5L0ybx0
三好とかで引きこもりやってる人っている？
261:枯れた名無しの水平思考
08/09/26 09:52:56 5oUp4dioO
三好家の魅力といえば1等級茶器持ってる武将がいるんだよなぁ。
序盤、文化上げるのは楽そうだ
262:枯れた名無しの水平思考
08/09/26 16:46:09 QQx9NMfN0
全く未経験で1度やってみたいと思ってました。
DS2を検討しているのですが面白いですか?
263:枯れた名無しの水平思考
08/09/26 17:02:03 cb99l/U50
>>262
全く未経験ならDS2はとっつきいいかと
入門編としてはベストかもね
264:枯れた名無しの水平思考
08/09/26 17:05:48 QQx9NMfN0
サンクス
ちょくら買って来ます
265:枯れた名無しの水平思考
08/09/26 17:55:58 /6bHztTd0
今更だが争覇の本願寺ハードの攻め手がみつからん。
挑発がぽこぽこ空振るからどうしても削られ負けるんだよなあ・・・
266:枯れた名無しの水平思考
08/09/26 21:48:23 +ukjg25a0
画面右下の部隊は壁のぼらせるんだよ
267:枯れた名無しの水平思考
08/09/26 22:36:14 8d7+22Ff0
まず、本丸したにいる味方足軽を一歩左上へ。
で本願寺が組撃を使うからまた右下に移動。
で組撃の効果が切れるまで射程範囲外で待機。
効果が切れたら本丸下の平地に移動。
２ターン待機の後、川に移動。
１ターン待機して疾風を使い本丸下の城壁に移動。
で本願寺に鎮静を使わせる。
そうすると敵が本丸そばの門を開けてくれる。
その間左下の騎馬隊は普通に場内に進入、本願寺が威光を使ってくる。
で左から２つ目の柵の下でしばらく待機。
あと上門の４隊は開門して大将以外の騎馬隊を門の上でしばらく待機。
・・・・・続きは、しばし待て・・・・・
268:枯れた名無しの水平思考
08/09/26 22:53:34 SxRQWSzlO
これと三国志DSってどう違う？
269:枯れた名無しの水平思考
08/09/26 22:54:37 787CkjM20
主な違いは武将の名前と能力と全体マップ
270:枯れた名無しの水平思考
08/09/26 22:57:07 SxRQWSzlO
>>269根本的なものは変わらない？
どっち買うか悩んでる…
271:枯れた名無しの水平思考
08/09/26 23:10:34 78586HcIO
>>269
投げやりすぎだろ…
>>270
ちょっとくらいは調べろ…
272:枯れた名無しの水平思考
08/09/26 23:12:47 787CkjM20
>>271
ごめん。ついムシャクシャして
273:枯れた名無しの水平思考
08/09/26 23:19:01 /EImayOe0
群雄争覇ハードが詰将棋詰将棋いわれてたら、、、、、
詰将棋やりたくなってしまったじゃないか
二上先生の５００題やるかな
ちなみに我は群雄ハード佐竹でミスるようなへたれ
274:枯れた名無しの水平思考
08/09/26 23:28:13 /6bHztTd0
>>267
thx。 組撃空振りさせるのは思いつかなかった・・・ これで無事解決。
織田やら武田やらは勝てはしたけど「綺麗な勝ち方」はあるんだろうか。
275:２６７
08/09/27 00:13:23 WrDphxBa0
解決したか。では続きを書かなくていいや。ｗ
さっきやってみたのだが
織田の綺麗な勝ち方かな？
中央の川は２日目の夜明け頃にわたる。
まず織田が三段をしたら鎮静。
次に織田が連撃をしたら突進。
で突撃をしながら敵を貫通する。
であとは本陣をめざす。
突進の効果があるうちに信長を袋叩き。でＯＫ？
276:２６７
08/09/27 00:25:09 WrDphxBa0
追加、陣形は縦に一本線が良いと思われ。
277:枯れた名無しの水平思考
08/09/27 00:30:24 2/uT8tN3O
ちなみに組撃を鎮静して、総大将を的(囮)にして一気に進軍すれば、
ターン数はもっと縮められるよ～
278:枯れた名無しの水平思考
08/09/27 10:17:48 BwXNjG1t0
覇王の後継者の羽柴って、自軍の攻撃能力を上げる戦術が１つもないので、
敵として戦った時、下手をすると中堅大名家より弱い気がするよなぁ
移動力上げる戦術、２つもいらんやろ～
国数は多いから、槍車ぐらいあればユーザーを最も恐れさせる敵になれたのに...
あの設定はミスっぽい気がするなぁ...
愛する者の贅沢な疑問ですまぬが...
279:枯れた名無しの水平思考
08/09/27 11:51:27 RaFV4SgZO
九州の話しなんだが、風雲録では相良で始めたら伊東に、
伊東で始めたら相良に、ソッコー突撃して、餌食にして、
二カ国分の物量を持って三強に対抗していく。。。
みたいにしてたが、ＤＳ２だと肥後と日向に道が無いから、
初戦が対九州三強のいずれかになるんだよな。
相良なら軍師が拾えるからまだやり方次第だが、伊東は悲惨ですよ、ええ。
280:枯れた名無しの水平思考
08/09/27 13:12:09 UsG+SEUn0
文化って上げると何が得なの？
281:枯れた名無しの水平思考
08/09/27 14:00:25 P2rYHvY40
長政に教えてもらえ
282:枯れた名無しの水平思考
08/09/27 15:11:02 4LIph9n10
>>275
安定して勝てるって意味では最適解に近いのかなあ？
戦後評価的には猛将集めて押しつぶした方がいいみたいだけど。
上杉戦の看破や真田戦の閉門みたいな
「気づいたら一気に楽になるポイント」が果たしてあるんだかないんだか。
283:枯れた名無しの水平思考
08/09/27 16:16:25 RaFV4SgZO
文化１００にして、鉄鉱泉をある程度揃えて、、、
みたいにしてたら、ＣＯＭもある程度手強くなるね＞ＤＳ２
瀬戸内海海戦が熱いよ。
284:枯れた名無しの水平思考
08/09/27 19:37:25 SM/pol6HO
2は豊臣改姓と大阪城イベントはないの？
285:枯れた名無しの水平思考
08/09/27 20:31:13 TLGBwXHDO
DS2クリア直前までいったら一旦デモプレイにして大名変更
↓
弱小大名を選択する
↓
元自分の大勢力が何度も進軍してくるが、すべて撃退する
↓
やがて力関係が逆転して元自分の勢力を追い詰める
↓
最初に戻る
この流れが楽しくて何度もやってるぜ
286:枯れた名無しの水平思考
08/09/27 21:46:59 INMYZ2t20
購入を検討しているのですが、ＤＳ２ではマルチプレイは可能ですか？
友達と対戦するには、カセットが２個以上必要なのでしょうか。
287:枯れた名無しの水平思考
08/09/27 23:24:39 mEluC2+G0
>>286
テンプレにもあるように
DS2では二人までのマルチプレイが可能です
ただしこれは通信機能を使ったものではなく
「その人の番になったらその人に渡す」
スタイルのものですのでソフト・ハードは一つで大丈夫です
原始的な方法ですがターン制シミュレーションですしこれで充分だと思います
ちなみに通信機能はSP武将の受け渡し等に使われます
国盗り頭脳バトルとも連携が可能です、SP武将が出ます
もし信長好きのお友達がいるのでしたらどちらかがDS2
もう一方が国盗り頭脳バトルを購入するようにすると良いかも知れません
288:枯れた名無しの水平思考
08/09/28 02:30:53 4ufujFYj0
>>285
やるやるｗ
あとはSP武将の顔グラ気に入った女だけでプレイするのが楽しいな
山内の嫁が可愛いすぎるから毎回大名にするのが決まり。あとは適当にメンツ入れ替える。
おまつはブサイクだから絶対入れない。本多小松と立花ぎんちょは戦力的に毎回入れる。
あまり初期戦術が強力じゃない大名家で始める。（武田と上杉は絶対ダメ）
こんなマイルールでもう5回は統一してるけど全然飽きないわ。病気かな
289:枯れた名無しの水平思考
08/09/28 02:34:26 z8+zXnHp0
>>287
DS2ってホントにマルチプレイできる？
説明書とか見てもまったく分からん…。
290:287
08/09/28 02:42:35 5u3umUqj0
ゴメンナサイ
私大嘘をついておりました
複数人プレイにはソフト・ハードがそれぞれ一つづつ必要です
どうも昔のと混同していたようで…
291:枯れた名無しの水平思考
08/09/28 02:54:33 z8+zXnHp0
>>290
やっぱそうか…。
ハード１つだと合戦が忙しすぎるしなｗ
素早いレスありがと
292:枯れた名無しの水平思考
08/09/28 09:51:07 s6ECprrk0
>>288
俺の場合、SP武将の顔グラ気に入った女は争覇モードで軍師にする。
織田で統一する寸前で本能寺の変を起こして、
その後、明智でプレイ。
もちろんガラシャが軍師。ｗ
293:枯れた名無しの水平思考
08/09/28 10:16:41 8TBBcsQRO
早くも5回も統一してるなんてスゴいな。
全国文化100＆茶器コンプリート目標でちんたらやってるからまだまだだ。。
294:枯れた名無しの水平思考
08/09/28 21:03:33 wLpHc8Nh0
群雄争覇
ハード全部クリアした
run&gunとか超簡単だった
295:枯れた名無しの水平思考
08/09/29 02:07:59 CwDY7aad0
DS1でチマチマ内政して、兵士はいるのに武将がたらず
敵の大軍に蹂躪されるの気持ちいい！
296:枯れた名無しの水平思考
08/09/29 05:19:40 27RNwHNR0
DS1とDS2はどっちが買いですか？
297:枯れた名無しの水平思考
08/09/29 05:57:23 1pRnk6I/0
良く出る質問だが
DS1は箱庭内政向けで、DS2は完全戦闘特化。
DS1はとにかく内政が楽しい。特産品作ったり、国を畑で埋め尽くしたり、変なところに道を整備して支城作ったり。
ただ、移動が非常にダルイ。そしてインターフェイスが最悪。それから戦術の幅は少ない。従っていつも似たような戦法を使うことになる。
壁登りの異常な決まらなさには閉口した。そのせいもあって、普通に城を攻めると時間がかかるしめんどくさい。
DS2は逆に国を拡大するまで内政の楽しみが少ない。とにかく内政による数値の上昇が小さいので国が小さいうちは内政に回す金にも困る。
それでも以前の風雲録は米の相場が極端に変動したため、米を安く買って高く売る方法で金を稼げたが、今回は変動が緩いので、あまり儲けは期待できない。
逆に戦闘は非常に楽しい。戦術コマンドが追加されたことで、寡兵でも敵を打ち破ることができたり
１部隊を劣りにして敵の大部分を引きつけているうちに、別働隊の機動を戦術で上げて一気に本陣を奪うみたいな面白い戦術を使うことができるようになった。
戦術の組み合わせをあれこれ考えながら、どうやって戦うかを考える時間が一番楽しい。
攻城戦にしても野戦にしてもサクサクと終わるので、電車の中で暇潰したりするのに最適。
つまり、好み次第だな。
298:枯れた名無しの水平思考
08/09/29 05:58:48 1pRnk6I/0
訂正：劣り→囮
299:枯れた名無しの水平思考
08/09/29 07:06:38 27RNwHNR0
>>297
大変参考になりました。ありがとうございます。m(_ _)m
300:枯れた名無しの水平思考
08/09/29 12:47:56 v1fRTppWO
鉄砲999と大砲、連撃あたりを揃えたら、後は作業ゲーになるな。
残り半分は、一気に踏み潰すか。
301:枯れた名無しの水平思考
08/09/29 13:48:56 4D7vuQo6O
鉄砲999あっても戦場にもっていけるのは600
残りは予備かな
しかしWikiの足利の戦法便利だな
できるのは将軍家と坊主だけっぽいけど
302:枯れた名無しの水平思考
08/09/29 13:55:23 5AAUrDaG0
兵１で攻める→威光→即撤退でリスク無し敵削りｳﾏｰ
を避けるために撤退したら逃亡兵復帰という対策に思い至ったまではよかったが
結局訓練度下がっちゃうから無意味になっちゃってると。 悲しいというか情けないというか・・・
303:枯れた名無しの水平思考
08/09/29 14:50:03 v1fRTppWO
ＤＳ２のＣＯＭ委任はそれなりに使えるよな。自動で前線に物資を輸送するし。
自動で登用まではやり過ぎだと思ったが。
304:枯れた名無しの水平思考
08/09/29 16:33:36 v1fRTppWO
自分で使う武将はお気に入りだけで、後は軍師は必ず解放及び登用しない、
雑魚武将は適当に登用と斬首でやってるけど、後半になって、
敵方の家臣団の層が段々と濃くなって行く。軍師ゾロゾロ。
しかも同じ奴が何度も何度も立ちはだかるし。またお前か、と。
305:枯れた名無しの水平思考
08/09/29 16:40:32 0rpoY26x0
・侍家履怒（じえりど）
大名家を乗り換えてでも何度も宿敵に戦いを挑む様
306:枯れた名無しの水平思考
08/09/29 16:44:02 2VuWrIOw0
>>303
内政委任なのにがしがし徴兵して
あげくの果てに一揆とかはマジ勘弁して欲しいけどな
307:枯れた名無しの水平思考
08/09/29 16:55:47 KMNrfHC80
>>306
群雄伝の委任がそんなんだったな
ほったらかしてると民忠も家臣忠誠度も0にｗ
308:枯れた名無しの水平思考
08/09/29 23:50:48 f49D7i6l0
>>305
あれでもティターンズのエリートですからｗ
309:枯れた名無しの水平思考
08/09/30 02:01:18 64pHXJtl0
車懸りって敵も味方もすごい勢いで減るせいか自分が使うと微妙な気がするんだけど
上手い使い方あるかな
釣り野伏せとか風林火山みたいにとりあえず使えば強いみたいなのばっかやってたせいか
なんか使いにくく感じる
310:枯れた名無しの水平思考
08/09/30 03:18:22 ubvEWWKo0
無いだろ実際。どうしても兵数が減るから、槍衾とか突進の方がはるかに使える。
こっちが使うと使い勝手が悪いが、敵に使われると一番苦戦するのが車懸り。
311:枯れた名無しの水平思考
08/09/30 08:13:25 S3VEveQ4O
ＤＳ２だが将軍になったら、何か回りが媚びて来るようななったような。
仕官が増えたし、勧告して降伏するし。謙信が土下座したのは笑ったｗ
312:枯れた名無しの水平思考
08/09/30 12:24:48 lW4loEqFO
群雄争覇ハードの足利と斎藤がどうしても勝てない。
なんでこんなに強いの？
313:枯れた名無しの水平思考
08/09/30 13:17:57 IRIuP53T0
車懸で5千の兵がごっそり消えた。
これぞ風雲録
314:枯れた名無しの水平思考
08/09/30 13:26:23 WoodxEKz0
>309
序盤はもの凄く使い道が有る。
謙信以外が使ってもあんまり意味が無いがｗ
猛将4人で攻めれば、
60以上の兵（こっちの兵が同程度でも）が1回の夜襲で壊滅するから、
国を落としても無傷とか、戦後のが兵が増えてるって事も有り得るｗ
ある程度大きくなったら、勧告した方が早いか、相手の兵力多いから他の戦術も必要になるが
315:枯れた名無しの水平思考
08/09/30 15:47:02 SX2Yr89t0
相模の北条は海戦で本陣突っ込んでから車懸余裕でした
316:枯れた名無しの水平思考
08/09/30 17:57:32 XxbCI9qA0
＿
≦_￣＿￣─
＿ ─ ≦＿ ）
≦＿ ） ￣≡/
≦＿ ≡＼ ／
＼Γ 了／ 車懸の陣だ我に続け！
|.＠|
／| .| ＼ 人
. ／ .|.謙| ＼ﾐ ￣─ ≧_ < >_∧∩
/ ﾐ .|.信| （ ＿ ＝≧ .Ｖ｀Д´）/←>>001
（ ￣ ≧_ ￣ /
─＿ ＿≧
￣
317:枯れた名無しの水平思考
08/10/01 12:49:11 fZenrnF7O
ＤＳ２は一通りクリアしたんで、次はＤＳ１に挑戦。
チュートリアルだけ見たけど、何か物凄くめんどくさそう。
主要パラメータが実質２倍だし。ＤＳ２はなんだかんだ言っても、
政治と戦闘だけ管理してればよかったんだよね。
318:枯れた名無しの水平思考
08/10/01 13:38:12 TPd+bYHiO
車懸りは夜襲にあわせると鬼
たとえ100対600でも勝てる
319:枯れた名無しの水平思考
08/10/01 13:47:52 ipJOjtTF0
敵に攻撃を喰らわない事が全てだわな＞車懸
謙信100程度→信玄94が夜襲一発で蒸発した時はﾜﾛﾀｗ
320:枯れた名無しの水平思考
08/10/01 18:03:49 fZenrnF7O
ＤＳ１って開発ユニットは、一城に一つしか出来ないの？
将星録とは違うのかな？
321:枯れた名無しの水平思考
08/10/01 20:46:04 4IP3dLpM0
>>317
戦闘がその分単純だから
内政で富国強兵して、兵数と武将数そろえれば余裕。
弱小大名はヘボ武将でも数そろえないとつらい
>>320
一城一ユニット。
開発ユニットはとくにバグはなかったはず。
322:312
08/10/01 22:29:03 s5ziMXcK0
どなたか斎藤の倒し方教えて下さい。お願いします。
323:枯れた名無しの水平思考
08/10/01 22:45:29 dGYuRRo/0
半兵衛に聞け
324:枯れた名無しの水平思考
08/10/01 22:46:32 dGYuRRo/0
書き込めた！！！！！！！！！！！！
規制解除キターーーーーーーーーー！！！！！！！
>>343は嘘です。ごめんね
いやっほおおおおおおおおおおおおお！！！！！！
325:枯れた名無しの水平思考
08/10/01 22:47:26 dGYuRRo/0
>>324の>>343は>>323ですた
スレ汚しすまん
326:枯れた名無しの水平思考
08/10/01 23:12:42 msNoz/XEO
>>322は群雄争覇だよね？
斎藤そんなに強かったっけ…
327:枯れた名無しの水平思考
08/10/01 23:15:09 lhb0Zv/n0
１部隊本陣守備に回してあとは義竜押しつぶして敵本陣奪って終了だった気が。
328:枯れた名無しの水平思考
08/10/01 23:42:00 S58BPoBuO
誰かシナリオ4上級前田家慶二大名プレイのクリア方法を考えてください
329:枯れた名無しの水平思考
08/10/01 23:43:01 S58BPoBuO
二じゃなくて次か
330:枯れた名無しの水平思考
08/10/02 00:15:38 XIjx/GQr0
とりあえず慶次には死んでもらう
政治１でどうしろとｗ
争覇モードで慶次の政治を上げるのはツマランから却下した
331:枯れた名無しの水平思考
08/10/02 00:19:48 eEJK6S5CO
ＤＳ２城から城に武将移動出来ないとかふざけてんの
332:322
08/10/02 00:31:54 oDBNu9y30
おかげさまで勝てました。
2部隊本陣守らせてたのが敗因でした。
慶次は虚報で速攻帰りやがるし政治の高い武将にしても乱戦で
やられっぱなしでした。
どうもありがとうございました。
333:枯れた名無しの水平思考
08/10/02 00:36:37 XIjx/GQr0
しかし、シナリオ4の前田家の初期状態の酷さは相当だなｗ
シナリオ４の中だと、戦争屋の居ない信雄の次位にキツイんじゃないか？
他大名なら逃げ道が有るし
（河野・宇喜多等なら長宗我部を食う、
鈴木等近畿なら筒井潰して左近とればどうにかなりそうだし、
他は東北に逃亡）
334:枯れた名無しの水平思考
08/10/02 01:34:23 iNDVYj4o0
暇だったんでDS2始めたんだけど、これ能力値のインフレがすげーな
軒並み+10くらい下駄はかされてるから上位との差がつまりまくって武力80くらいでもゴミ扱い
風雲禄のほうがバランス良かったなー、70後半のやつとか勇者だったのになあ
335:枯れた名無しの水平思考
08/10/02 07:28:59 /hTH2udx0
>>330
合戦するのに５０ターンかかるからな。
しかも訓練50くらいじゃ慶次出しても柴田家には勝てん。
佐々単騎にフルボッコだった。
シナリオ５だったらまだ先が見えそう・・・でもないか。
１カ国で領地増えればクリアできるんだけどね。
小島貞興大名プレイでもいいけど
336:枯れた名無しの水平思考
08/10/02 07:29:49 iz4VebFWO
これが1000なら、次作は金正日の野望確定。
337:枯れた名無しの水平思考
08/10/02 09:01:52 +Sj4Lr2MO
ＤＳ２は、二周目縛りとして何をやろうか？
一武将の兵士上限５０とか考えてみたが、
モマエラはどんな縛りを考えた？
338:枯れた名無しの水平思考
08/10/02 10:34:09 eEJK6S5CO
>>336
来春に池田大作の野望が出ます
339:枯れた名無しの水平思考
08/10/02 11:28:14 XhQOU6iTO
慶次使いで「虚報」でお困りの方へ
慶次を総大将にすればお帰りモードにならないよ
340:枯れた名無しの水平思考
08/10/02 17:40:42 92liI/5t0
！！！！！！！！！！ 釣 野 糞 ！！！！！！！！！！
敵部隊の戦術効果がすべて消えました！！
が、同時にあなたの人としての価値も消えさりました・・・
341:枯れた名無しの水平思考
08/10/02 18:30:54 Wnl0O5W5O
色んなモン消えてったみたいだけど、臭いが残ってるぞ
342:枯れた名無しの水平思考
08/10/02 18:57:41 eEJK6S5CO
人として大事な物・・・・・金か！！！
343:枯れた名無しの水平思考
08/10/02 19:21:48 gVblGTwe0
>>342
タダの黄色い山だよ
金なんかでない、忘れろ
344:枯れた名無しの水平思考
08/10/02 21:34:00 NJyrCk+e0
戦闘終了後魅力－５０
345:枯れた名無しの水平思考
08/10/02 23:06:21 72+puEXF0
敵が避けてくれる
味方からも避けられる
兵も逃げだす
346:枯れた名無しの水平思考
08/10/02 23:40:33 QEyTbn+PO
兵が離散しました
347:枯れた名無しの水平思考
08/10/03 00:05:02 vyVaVCQ+O
島津家は滅亡しました
348:枯れた名無しの水平思考
08/10/03 00:08:20 6flqA8FM0
そういえば、全部空白地にすると平和は訪れる？
349:枯れた名無しの水平思考
08/10/03 00:08:21 A+uQQy+M0
皆が愛した島津家は滅亡した・・・ 何故だ！？
350:枯れた名無しの水平思考
08/10/03 01:15:39 5ny1hUZa0
今回のイベントって、征夷大将軍就任ってないのかな？
足利将軍家を滅ぼしても、武将を家臣にしたらダメ？
351:枯れた名無しの水平思考
08/10/03 01:48:27 ysqY920B0
謙信でやってて、
足利勧告により従属→幕府開く
って流れになった事は有るよ
352:枯れた名無しの水平思考
08/10/03 02:38:12 SEKYKxs20
>>337
俺は政治＆戦闘力70以上禁止プレイしてる。
70以上になったらリセットで。
全武将60以下だと想像以上にツライな・・・・・
こっち訓練度100なのに訓練度70くらいの敵部隊に夜襲された時はどうしようかと思った
353:枯れた名無しの水平思考
08/10/03 02:40:44 SEKYKxs20
>>350
あるよ。島津でやってるとよく見る気がする。
義昭家来にしてても大丈夫だったから、足利家が滅びてればOKだと思う。
354:枯れた名無しの水平思考
08/10/03 04:41:39 OV4iqDsTO
俺は天下無双の大傾奇。
前田慶次、三擦り半にて早漏
355:枯れた名無しの水平思考
08/10/03 09:26:46 nWHNol0+0
SP武将って未登場の状態でも毎年きっちり年を取っていくんだな。
開始時に親父より年上の娘はいつまで経ってもそのままと。
356:枯れた名無しの水平思考
08/10/03 12:23:50 GTfdauKJ0
>>350
三回やってて三回とも起きたぞ
シナリオ1島津3武田4真田だがどれでも起きた
山城押さえててある程度支配地域が広がったらならない？
家臣から上様って呼ばれるぜ
357:枯れた名無しの水平思考
08/10/03 14:16:06 RRXUZSJWO
そういえば将軍イベントで将軍になりますか？→拒否する
違うエンディングが見れると誰かが言ってたよ。
358:枯れた名無しの水平思考
08/10/03 14:45:47 0LoebfSk0
>征夷大将軍
山城抑えて支配国数が30になったときに起きた
因みにシナリオ４島津
359:枯れた名無しの水平思考
08/10/03 15:50:34 R+kjY9O1O
ＤＳ２やってて未だにわからんのだが
桶狭間だぎゃー
って何なの？俺馬鹿にされてんの？
360:枯れた名無しの水平思考
08/10/03 16:01:04 aXMuU5o50
>>359
名古屋弁だろ
361:枯れた名無しの水平思考
08/10/03 18:59:06 KrS0PNqj0
今エディットで新武将つくってるんだが「田」がどうやってもでてこないｗ
絶対あるとは思うんだが。「た」のところにはない。
成田長親つくれねー
誰か教えてくだされ。
362:枯れた名無しの水平思考
08/10/03 19:00:25 KrS0PNqj0
すまんミスってであがったｗ
363:枯れた名無しの水平思考
08/10/03 19:01:43 +mi2hMZh0
でん
364:枯れた名無しの水平思考
08/10/03 19:14:54 +KPfT/4UO
でん
ＤＳ１で敵部隊が見えたんで、迎撃に向かったら、
すれ違いで城を攻撃されて、足軽頭タゴサクが沈没。
ナニコレ？
365:枯れた名無しの水平思考
08/10/03 19:18:34 QyZF9j6Z0
よくあること
逆手に取って滅亡させたりもするよ
366:枯れた名無しの水平思考
08/10/03 19:36:56 KrS0PNqj0
>>363
>>364
ああそっかなるほど。ありがとう。
367:枯れた名無しの水平思考
08/10/03 19:37:43 +KPfT/4UO
うは、分かったｗ
回りの城から誰が出陣したかを常日頃から見張ってろって話しね。
368:枯れた名無しの水平思考
08/10/03 19:43:02 +KPfT/4UO
ＤＳ２の方だが、一国引きこもりプレーしようとしたら、
攻められる度に国内が荒廃していくんだわ。
段々と削られて行って、最後にミスってシボンヌ。
本当に攻撃は最大の防御を地で行くゲームだねぇ。
369:枯れた名無しの水平思考
08/10/03 19:54:44 QyZF9j6Z0
>>367
軍団組んで自城から離れた場所に待機させておくと
兵力が減った自城に敵対大名が攻めてくるんで、それを迎撃して武将捕らえて斬首か登用して弱体化させたり
小田原や大阪、安土なんかのめんどくさい城を合戦で落とさなきゃならない場合
付け城してこれやれば城攻めする下準備に使えるよ
大大名って金まで持って城攻めしてくることがあるからテンプレの空城使えない場合もあるしね
370:枯れた名無しの水平思考
08/10/03 21:38:32 lbUKaLEL0
武将風雲録は、内政不要論が公式攻略本で語られるほど内政不要。
信玄と勝頼による討論形式のコラムで、勝頼が内政不要論者だったと思う。
戦国モノの名作、天下統一も序盤は内政不要だし、
洋ゲーの国取り系も、そういうバランスの作品が多いように思う。
序盤に、ちんたら内政するよりも、さっさと拡張したほうが有利になるゲーム。
俺としてはそういうゲームの方が好きだな。
371:枯れた名無しの水平思考
08/10/03 22:39:50 Rj7VBNTj0
DS2の古田織部、今までにないステw
へうげもの効果？
372:枯れた名無しの水平思考
08/10/03 23:33:46 KqJEjFoJ0
だって、基本ゲームでの場合は、金の稼ぎ方が米商売によるものだから、
米商売の片手間に内政戦争その他もろもろ。
そんなもんですって。
373:枯れた名無しの水平思考
08/10/04 01:12:07 H5/jRh5R0
DS２版には戦法が登場したけど４０種類ってのはなんか物足りないよな。
神速（移）２ターンの間、機動力＋６（上杉のみ）。
攻城櫓（移）４ターンの間、壁登に必要な機動力が５に下がる。
籠絡（特）敵の兵数を減らし、減らした兵数の半分が自軍の兵士となる（松永のみ）。
威圧（特）敵の兵数を減らす。
同士討（特）隣接する敵部隊を大幅に減らす。
つぶて（特）敵の兵数を減らし、更に敵の士気－５（籠城戦守備側のみ）。
石落し（特）敵の兵数を減らし、更に敵の士気－１０（波多野のみ）。
土竜攻（特）水攻とほぼ同じ（羽柴のみ）。
槍突撃（攻）３ターンの間、攻撃力上昇（山名のみ）。
強襲（攻）２ターンの間、攻撃力↑、受けるダメージ↓。
連射（攻）４ターンの間、２回連続弓攻撃が可。
先駆け（攻）５ターンの間、攻撃力上昇。
乗崩（攻）３ターンの間、攻撃力↑、受けるダメージ↑（前田のみ）。
早撃（攻）５ターンの間、必ず先攻になり、敵士気低下。
釣瓶撃（攻）２ターンの間、攻撃力が大幅に上昇（一色のみ）。
遠当て（攻）４ターンの間、攻撃力↑、敵将が戦死する確率が大幅に上がる。
炸裂弾（攻）２ターンの間、攻撃力が大幅に上昇。
・・・・等といった戦法を追加して欲しかった。
374:枯れた名無しの水平思考
08/10/04 01:15:38 lK/R/cXn0
ds1廉価版ゲオで予約完了。
発売は11月13日とのこと。
375:枯れた名無しの水平思考
08/10/04 01:34:54 rNYMRmmxO
DS2たしかに古田織部さんは内政(米売り買い)で頼りになる一人だな。
本願寺の本田って政治の数値すごいね。
376:枯れた名無しの水平思考
08/10/04 01:47:41 He+7T9XZ0
とりあえず釣り野伏せの効果が気にくわない。
本来の戦術の面影全く無し。
せめて近くに三部隊なければ発動不可くらいの条件が欲しかった・・・・・・
377:枯れた名無しの水平思考
08/10/04 01:54:56 E6luz5aP0
まあ、ただ魔法に付いてる名前ってだけだし
378:枯れた名無しの水平思考
08/10/04 03:15:23 uhUj6oXGO
>>374
漏れ的には光栄ゲーは廉価版を買ったら負け組だと思う
初期版だから楽しめたバグを修正し貧乏人に配るのが目的な
光栄の下心がなんか許せない。って言っても今回はたいして安くないが
379:枯れた名無しの水平思考
08/10/04 09:03:47 HAVR/6zy0
DS2って新武将作れるの？
380:枯れた名無しの水平思考
08/10/04 09:12:29 95hGz45oO
＞３７９
作れるよ。既存の大名を押し退ける形で新大名も作れるし、
新武将を沢山配下にして、新家臣団つうノリも出来る。
381:枯れた名無しの水平思考
08/10/04 10:24:40 iQFeB+C2O
DS1でようやくイベントコンプ。
最後は信康・五徳結婚。
古武将ありでやるせいか信康出現せず、21歳で結婚。
21歳男女のままごと遊び…
382:枯れた名無しの水平思考
08/10/04 15:38:39 RylycRALO
DS2の群雄ハードの北条の大将はなんであんなに強いんだろ？？
知将４人いるとあんなに変わる？
383:350
08/10/04 16:20:13 IVDzyEQI0
>征夷大将軍イベント
レスありがとです。やり方ミスッタか、待ちが足りなかったのかどっちかだな・・・。
またがんばってみます＾＾
384:枯れた名無しの水平思考
08/10/04 16:43:58 Y6tXGz4rO
>>379
作れるが顔はＤＳ１と比べものにならないほど少ないぞ
385:枯れた名無しの水平思考
08/10/04 18:42:45 95hGz45oO
真田十勇士揃えるまで、略奪→引き上げ＆信濃一国プレーやってるんだが、
何時になったら揃うの？家康イジメも飽きて来たし、
四国征伐を終えた秀吉が美濃まで達して来て、何かヤバメ。
御館様（景勝公）も、何か頼り無いし。
386:枯れた名無しの水平思考
08/10/04 19:11:25 JSZd5sZT0
十勇士は他の国で登用されてる場合もあるからなあ
うちでも真田プレイ中伊達の家臣として攻めてきた根津さんを射殺しちゃった
387:枯れた名無しの水平思考
08/10/04 20:55:57 WSIJqNbh0
DS1のショートプレイで茶会と御前試合の政治、戦闘の能力の上げ幅ってどうなってるん？
何回か確認してみたんだけど等級関係ありそうでないし
大名は＋１５で他は＋５以上ランダムで～＋１５でOK？
茶会で宇喜田直家の政治力が７８→９０
御前試合で明智秀満の戦闘力が６３→７８になったのがそれぞれの最高値だった
誰か検証したことある人いませんか？
388:枯れた名無しの水平思考
08/10/04 21:47:19 8Uqvm1T30
DS2、十勇士を次々斬首して行く羽柴秀吉…
おそらく相性が最悪なんだろうが、何もこんな設定にしなくても。
389:枯れた名無しの水平思考
08/10/04 22:15:51 kwogoCZN0
北条が武田の一門を斬ったとこはあまり見ないんだが
なぜか諏訪姫の存在だけはどうにも許せないらしい。
390:枯れた名無しの水平思考
08/10/05 00:56:36 RRjHUVgX0
>>384
DS1の顔グラの数を100としたらDS2はどのくらい？
391:枯れた名無しの水平思考
08/10/05 02:22:49 4zy4eEVeO
正式にＤＳ１が2800で販売待ってた2500くらいで買えるな
コーエーは発売日に買うか待つか両極端だ
392:枯れた名無しの水平思考
08/10/05 09:33:38 co2B66530
DS2でピンポイントで武将を謀叛させんのは大変だな…
久秀が忠誠0でもなかなか独立してくれない。
393:枯れた名無しの水平思考
08/10/05 09:44:30 m3F6p7e0O
元祖風雲録だったら忠誠100でも茶器持ち出して出奔したりとかあったのが懐かしい。
394:枯れた名無しの水平思考
08/10/05 11:48:45 og/uNGxm0
>>393
怨恨フラグは忠誠100でも消えないから。
でも忠誠100の武将が出奔すると、出奔先での忠誠度が滅茶苦茶低く設定されていて、
結局出戻ってくるのがおかしい。
395:枯れた名無しの水平思考
08/10/05 11:48:58 yAl2XIsrO
幸村の不借身命って、絶望的な兵差が付いた時しか発動しない。
必殺戦術を持ってしても、逆転は無理ぽ。いかにもだけど。
396:sage
08/10/05 16:50:05 nflIHb0c0
宮本武蔵とか菅原道真はまだわかる。
日本武尊ってアンタ・・・
397:枯れた名無しの水平思考
08/10/05 17:38:10 m3F6p7e0O
ヤマトタケルいいじゃないですか
マルコポーロやジャンヌダルクよりかは。。
398:枯れた名無しの水平思考
08/10/05 17:43:27 yYsQAKj60
チンギスハーンって義経だろJK
さぁかかってこい！
399:枯れた名無しの水平思考
08/10/05 17:48:24 HYHHGfD9O
明智光秀と南光坊が同時に存在するなんて、ありえないことだよな
光栄なに考えてるんだ
ﾍｲ！ｶﾓﾝ！！
400:枯れた名無しの水平思考
08/10/05 18:35:31 yAl2XIsrO
ＤＳ１だが支城を建設したときの名前って、史実に近い名前が付くんだね。
後、どうでもいい山岳地形にもちゃんと名前があって、
地元民としては嬉しい限り。
401:350
08/10/05 21:26:35 H0NKxrlD0
征夷大将軍イベントがまた発生しなかった～！
シナリオ１で大名は上杉謙信。
３年経たずにクリアしちゃうのがまずいのか！？
402:枯れた名無しの水平思考
08/10/05 22:20:27 VLI/ipdo0
ＤＳ２、足利で近畿一円掌握したんでそろそろ技術上げでもと思ってるんだが、
やってるとどんどん周りの兵力が増強されていく。
技法ってもしかしていらない？ 技術上げるくらいなら戦争仕掛けた方がいい？
403:枯れた名無しの水平思考
08/10/05 22:34:18 H0NKxrlD0
内政しながら合戦しかけられない？
戦術の内容にもよるけど、初期値の３つあればなんとかなるよ～
404:枯れた名無しの水平思考
08/10/05 22:37:47 h3GN+BeE0
同一兵種の攻撃系2種と沈静、鼓舞が有れば十分だと思う
敵に戦闘が高いのが居るなら看破も有れば便利か
405:枯れた名無しの水平思考
08/10/05 22:40:52 VLI/ipdo0
まだまだ合戦はできるんだけど、そんなことやってたら戦術増えるまでに終わってしまう。
折角だからいろいろ使ってみたかったんだが……。
406:350
08/10/06 00:51:27 B68Gr22X0
>>405
早解きやると、>>401のようになるよｗ
ろくに戦術使えなかったが、鼓舞と車懸だけで鬼のような強さでしたｗ
407:枯れた名無しの水平思考
08/10/06 02:48:26 8aok13pC0
>>401
イベントは基本的に、条件をこなした瞬間から、月の始めににランダムで発生する。
従って
・30カ国程度を支配する。
・足利が滅びている
・山城に大名が居る
・関東管領（九州探題）に就いている
以上の条件を満たしているときにランダムで発生すると思われる。
上の条件を全て満たした上で、根気良く待てば（あるいはロードを繰り返せば）いつかつけると思う
408:枯れた名無しの水平思考
08/10/06 03:58:42 1z+JpU2u0
>>392
DS2である武将をわざと謀叛させるのは難しい。
長い目で見て久秀や津軽らがたまに独立するくらい
どういう計算式で謀叛するんだろうな？
409:枯れた名無しの水平思考
08/10/06 07:34:49 RcgGySd50
火牛強すぎ
真田+火牛強すぎ
ターンごとに攻めまくればいいだけ
410:枯れた名無しの水平思考
08/10/06 09:33:30 a01R/WyL0
何か味方の忠誠がどんどん減ってると思ったら
お茶会のせいだったのか･･･
同盟破棄ばっかやってたからそれのせいかと思ってた･･･
411:枯れた名無しの水平思考
08/10/06 10:28:40 HRHCDgGmO
恥を忍んでます。
ＤＳ１だが、初級だと簡単に登用に応じるのに、上級だと何かと固い。
昔の三国志みたいに、田畑を耕しても、地面が固かったりするのか？
上級ってこういう差かよ・・・
412:枯れた名無しの水平思考
08/10/06 11:12:14 zQ8I7YNp0
昔からコーエーの上級なんて９割方そんなもん。
413:枯れた名無しの水平思考
08/10/06 11:14:32 C6oJEPwj0
>>400
過去スレに作れる支城をほぼ網羅してるリストがあるはず
作ったの俺だけど
414:枯れた名無しの水平思考
08/10/06 16:25:28 7tklW3Fm0
なんだか信長って１度安定したら（１時間ぐらい）もう負ける気がしないな
ネット対戦まだー？
415:枯れた名無しの水平思考
08/10/06 17:23:49 kk5U/w310
>>414
信長の脳トレでネット対戦ｽﾙﾖﾛｼ
416:枯れた名無しの水平思考
08/10/06 18:38:26 UAjNYV5B0
>>411
初級やったことがないんでわからんが威信が高ければ登用しやすくなるぞ
その線引きが初級より上級の方が上なのかもね
あとはCPUがちゃんと城の修繕したり朝廷貢献値が低ければ朝敵にされやすかったりするのも上級かな
417:枯れた名無しの水平思考
08/10/06 22:35:12 a01R/WyL0
「今日はお茶会日和ですね」
「ではお茶会しましょう」
「ッハ！茶器も無いのに茶会とは笑わせよるわ！」
なんで茶坊主はこんなに偉そうなんだ･･･
418:枯れた名無しの水平思考
08/10/06 23:03:53 +tnuWgM00
どのジャンルでも、キモヲタは尊大な態度をとるもんだ
419:枯れた名無しの水平思考
08/10/07 05:56:47 4t0RH9GMO
恥を忍んでます。
何をどうすれば良いんですか？
420:枯れた名無しの水平思考
08/10/07 08:44:00 88d5Y6f+0
>>419
「何をどうすれば」って何の事を言ってるのかわかんないけど、417の事なら
・宣教師がくれる、商人と友好度が高ければ売ってくれる、茶器を持っている武将から奪う
なるべくなら6級以上の茶器が必要。
茶会と言えば、大谷吉継のイベント出るね。昔は「のらい病の膿」だったと思ったんだけど変わってた。
久秀の謀反や爆死とかも出たからまとめてみた。
URLﾘﾝｸ(www26.atwiki.jp)
421:枯れた名無しの水平思考
08/10/07 08:46:16 2ANy/7W20
>>416
でもＤＳ1の上級CPUって兵糧を考えずに兵力を増強してる気がする
調べるとすると、兵力は凄いのに兵糧が殆どない城がちらほら
422:枯れた名無しの水平思考
08/10/07 11:57:25 I0Ng6NuHO
信長の野望ＤＳ２で河尻秀隆が出て来ないの？
愛着ある武将が出てないとがっかりだな
織田黒母衆筆頭なのに…
423:枯れた名無しの水平思考
08/10/07 12:30:53 BoOtVWYRO
>>422
そうなん!？
結構、有名な武将なのに残念ですね。。
ではDS2に加賀藩前田家、家老の奥村永福はいましたか？
424:枯れた名無しの水平思考
08/10/07 12:52:12 +uFRTNx+O
ＤＳ１で全体情報→その他→家宝で稲富流砲術書が無い。
実際は稲富君がちゃんと所有してるけど。細かい細かいバグ？
それはそうと、烈風伝って内政ゲーみたいに言われてるけど、
戦争も物凄く面白いわ。攻城戦も篭城戦も小競り合いも大会戦も
海戦も全てが緻密に作られていて面白いよ。
陣形を組んで陣攻で、一撃で粉砕したら、これがまた好きだ。
陣攻を受けて、陣形が崩れるのがいい。崩れた陣形を
必死に立て直す作業など心が躍る。立て直してる時に続けて陣攻して、
ジリジリと削り取る作業が好きだ。バラバラに逃げ散った部隊に
追撃する作業など胸のすくような気持ちだ。陣攻の場合、
采配が大きく影響するのが好きだ。陣vs陣で一進一退を
繰り返してるときに戦闘バカ（采配低い）の騎馬隊に側面からの騎突で
横っ腹を突かせるときなど感動すら覚える。軍師を集中攻撃して、
撃破した瞬間に陣形が砕けるとき、絶頂すら感じる。
全て最高だ。
425:枯れた名無しの水平思考
08/10/08 10:42:40 sDFHXjm00
>>423
いない。
ついでに村井長頼もいない。
前田家関連でいるのは長連龍だけ。
426:枯れた名無しの水平思考
08/10/08 11:48:27 dyW3uBwIO
>>425
残念いないんですか。。
ヤマトタケルとかはどうでもいいので戦国時代の武将をもっと充実させてほしい。
427:枯れた名無しの水平思考
08/10/08 13:12:45 BCGysyqVO
つか、ヤマトタケルだせねー
群雄争覇は平将門までだせたから、全クリしなくても俺的には満足だが
428:枯れた名無しの水平思考
08/10/08 16:41:53 svNOoxOa0
wikiにある久秀謀反で長慶と会話ってマジ？
ガイド本に載ってないし、起きないんだけど・・・
429:枯れた名無しの水平思考
08/10/08 16:50:00 FNpZsvfvO
ＤＳ１
将軍宣下を受けた長慶公が怒涛の九州征伐。
勿論、先陣を切るのは久秀様。勝てる気がしねぇ。
九州統一も半ばに過ぎないのに。
これ、クリア出来るように作ってあるの？
430:枯れた名無しの水平思考
08/10/08 17:15:24 dF1lC8460
どの大名でその三好を相手にしてるか知らんが支城で本城囲ってわざと取らせるって手がテンプレにある
大砲複数持ちなら楽勝で跳ね返せるし
朝敵にして内応、謀反駆使するのもいい
合戦は戦争の手段の１つでしかないよ
大勢力相手にするなら戦術よりも戦略で戦うのが吉
431:枯れた名無しの水平思考
08/10/08 17:21:04 I14wI32R0
>>428
会話っても「おのれ久秀め…」みたいなあっさりした奴。見るまでも無いよ。
久秀以外でも独立なら何かしらのコメントあるかもね。茶器没収して忠誠度下げれば起きるよ。
432:枯れた名無しの水平思考
08/10/08 19:47:05 pElVUXE90
>>430
支城をエサにする方法って、戦略と呼ぶにはあまりにも大味なんだよな。
騙される方がどうかしてるだろ、あれ。
433:枯れた名無しの水平思考
08/10/08 20:00:14 FNpZsvfvO
・・・支城を餌に釣り野伏せやってます・・・
史実では、信長が新しく築城した長篠城を餌に大勝してますね。
434:枯れた名無しの水平思考
08/10/08 20:25:11 GweBkJ+30
>>432
支城を餌にする方法なんて使い古されてて古典的すぎるってか？
騙されてもそれを批判することは俺には出来ないな
城とはそれほどまでに重要な拠点なのだから
思い切って九州捨てて奥州へ遠征してそこに拠点構えて
内政無視して東日本制圧してから三好と決戦したらどうだろう
九州の半分を抑えてるなら全ての本城を落とされても奥州に着くまでに滅亡はしないだろ？
435:枯れた名無しの水平思考
08/10/08 20:54:19 gvRD72lK0
DS1での質問なんですが、
管領や探題になったら守護職イベントは発生しなくなるのでしょうか？
436:枯れた名無しの水平思考
08/10/08 20:58:11 FNpZsvfvO
そんな方法があるとは。実はもう投げてしまいました。
四国征伐も終えられて、二正面作戦を強いられて。
四国部隊は義賢、冬康ら弟ズ。Ｌ対Ｌの決戦を挑んで大敗。
流石、上様。捕まった武将を全員盗用もとい登用されて、
緊張の糸が切れた。もうダメぽ。
も一回最初からやるわ。これは面白い。
437:枯れた名無しの水平思考
08/10/08 21:11:05 FNpZsvfvO
15部隊以上になると、副将2人任命して、大将が中央に、
副将2人を右翼左翼に置いての、という陣立てが必要なんだね。
何しろＬ対Ｌは初めてなんで、統制が取れずにバラバラになった。
烈風伝って、凄く面白いわ。ターン制信長の最終形態だっけ？
嵐世記以降はリアルタイムに走るからなぁ。
438:枯れた名無しの水平思考
08/10/08 21:24:33 YrPn9fbI0
>>424
オリジナル大名＆武将で日本中を火の海にしそうです。SS。
内政ナシ。敵将皆殺し。勝敗関係ナシ。
騎鉄とか大砲とか無駄にたくさんありそう。
439:枯れた名無しの水平思考
08/10/08 21:59:08 pElVUXE90
>>434
支城を建設してる反対方向で既に大軍がスタンバイしてるのに、
それでもなお本城をおろそかにして支城を取りに行っちゃうからな。
猫にカツオブシ状態すぎる。
440:枯れた名無しの水平思考
08/10/09 00:33:43 2EB2SyaV0
ＤＳ２ですが、九州探題が発生しません。
実力モードじゃないとイベントって発生しないのかな？
入門モードで、群雄争覇のためのメンバー集めやってて、そろそろ実力モードでもやろうかな
441:枯れた名無しの水平思考
08/10/09 05:25:54 1tt7tTmM0
一昨日ぐらいからDS2のwikiを大幅に編集してみた。
ダウンロード武将、何が出るかだけでもコメントに書いておいて。
URLﾘﾝｸ(www26.atwiki.jp)
442:枯れた名無しの水平思考
08/10/09 09:48:03 WYXzGby+0
立花誾千代と日本武尊以外は史実SP関わらずそのうち出るんじゃなかろうか。
実証するのはかなりめんどくさそうだけれど。
443:枯れた名無しの水平思考
08/10/09 10:11:05 Ty//JtTf0
>>441
編集おつかれ。
武将一覧にSP武将まで入れなくても良いのでは?
ダウンロード武将は一日3人までだから調べるのは大変だな。
とりあえずデータ消すか。。
444:枯れた名無しの水平思考
08/10/09 10:22:17 xMkndgnd0
>>441
まあ、しかし
風雲禄と比べると、各武将、怖いくらいに下駄はかされてるな
445:枯れた名無しの水平思考
08/10/09 11:17:56 Qb5rG52q0
ＤＳ1はオリジナル武将で三国志やチンギスハンの顔グラが使えるのがいいな
この時代って南蛮貿易を通じて、色々な人種が国内に入ってきただろうから
徳川家康の外交顧問だったウィリアム・アダムスのように
歴史に名が残らなかった中国人や南蛮人の家臣や顧問がいても不思議じゃない
DS2も三国志やチンギスハンの顔グラ使えるの？
446:枯れた名無しの水平思考
08/10/09 11:30:40 +qK41sZk0
雰囲気ぶち壊しだな
447:枯れた名無しの水平思考
08/10/09 11:58:39 C1u4kP+1O
金髪とか赤毛とか銀髪とかブルネットとか、
可愛い娘いっぱい居るよ。
448:枯れた名無しの水平思考
08/10/09 12:17:28 Ty//JtTf0
>>440
オレは実力モードでなった。
朝廷から使者が来たみたいな感じでなる。
>>445
DS1やってないからわからないが
男60、女60の合計120種類顔グラがあり
新規武将1人に対して顔グラ1種なので
使った顔グラはもう使えない。
449:枯れた名無しの水平思考
08/10/09 12:47:03 chGLaBfT0
DS1がオリジナル、史実、三国、チンギスの顔グラ
男2262、女314、計2576種類に比べると、ずいぶん使用できる数が減ったんだな
それとも、オリジナル以外は数えてない？
450:枯れた名無しの水平思考
08/10/09 13:23:36 Ty//JtTf0
>>449
オリジナルは入れてない。
入れてもオリジナル650、SP50、新規作成120で
合計820種類だからDS1に比べると3分の1以下だね。
451:枯れた名無しの水平思考
08/10/09 13:37:53 Ty//JtTf0
オレは何かを勘違いしてた。
オリジナルっていうのは通常の名前のある武将のことでOKだよね?
まあ確実なのは
DS2の新規武将は120種類の顔グラから選んで最大100人まで作れる。
顔の重複は×。欧州人グラは男顔で2種類。
452:枯れた名無しの水平思考
08/10/09 14:53:52 chGLaBfT0
俺はこのつもりで言ってた
史実=信長や家康などゲーム中に出てくる史実武将の顔
三国志=三国志に出てくるキャラの顔
チンギスハン=元朝秘史にキャラの顔
オリジナル=どのゲームにも出てこない全く新しい顔
453:枯れた名無しの水平思考
08/10/09 15:11:26 C1u4kP+1O
ＤＳ２の女グラには、ＤＳ１の史実姫が混じってる。
454:枯れた名無しの水平思考
08/10/09 17:21:38 jHmdX2Ny0
姫武将の顔グラって、ハッとするような美人が多いね。
俺はベッドで横になりながらプレイするから、不用意に勃起して困る。
455:枯れた名無しの水平思考
08/10/09 18:29:47 9jsVMN2RO
多賀谷政広が若い頃の緒形拳に見えてしょうがない
456:枯れた名無しの水平思考
08/10/09 19:25:37 gGTcpXGH0
>>435
該当大名が生きていればしないよ
死んで後継武将が職継げなかったらなれるよ
隠居は職も後継するのでダメね
457:枯れた名無しの水平思考
08/10/09 21:37:52 wC60DOIh0
ＤＳ１もＤＳ２も顔グラって「革新」と同じでＯＫ？
458:枯れた名無しの水平思考
08/10/09 22:25:51 C1u4kP+1O
ＤＳ１も２も顔グラ同じだが、革新の使い回しかどうか知らん。
革新やったことが無いんで。
459:枯れた名無しの水平思考
08/10/10 00:53:48 GlTwC2bo0
長束、顔近けぇよ！
もっと下がれよ！
460:枯れた名無しの水平思考
08/10/10 01:10:46 gJ1kEbSq0
>>441
乙かれー
ついでに、いまさらだけど「軍神」についていろいろ検証してみた
ただ、wikiの編集方法がわからないんだわ・・・
これでいけそうだったら誰か転載してくれないかな
*-*-*-*-*
■軍神
所持武将：上杉謙信
効果時間：９ターン
効果：
士気+10＆移動力+3＆攻撃力up＆防御力up
森配置の謙信3000（馬）vs平野配置の佐々成政5700（馬）でやりあってみた際
↓
発動前：謙信 -６ 成政－８
発動後：謙信 －４ 成政－12
なので、攻防ともにuｐしているとおもわれ
なお、謙信の兵種は問わない模様（騎馬でも足軽でも発動）
発動条件：
1.８ターン目以降（野戦のみ？）
2.上杉謙信の部隊が敵総数の7.5％以下（※1）
3.味方部隊総数が敵部隊の1/3以下（※2）
※1織田軍40200に対して謙信3100では発動せず、3000で発動したので、この数値
※2織田軍40200に対して謙信3000+忠勝10000+将門500（計13500）では発動せず、謙信3000+忠勝10000+将門400（計13400）で発動したのでこの数値
なお、「軍神」は味方全部隊に効果あり。
軍神発動状態の忠勝10000で、信長を除く全部隊（柴田7400（馬）佐々5700（馬）滝川5700（足）半蔵5700（足）秀吉4900（足））を撃破余裕でした。
461:枯れた名無しの水平思考
08/10/10 01:32:09 gJ1kEbSq0
460補足
なにか別の戦術が発動状態では「軍神」は発動しません。
その場合、今かかっている戦術がきれた次のﾀｰﾝ頭に発動します。
相手方大将の台詞がふきだしからはみ出ているのは何とかしてほしかったなぁ・・・・
462:枯れた名無しの水平思考
08/10/10 01:41:49 gJ1kEbSq0
さらに訂正
織田軍の滝川（足）は6500ですた
記載ミスった
463:枯れた名無しの水平思考
08/10/10 08:45:26 l469ru+gO
スタート時に売ってる将棋盤を無理矢理買ったら、
合戦で世界が変わるな。陣形を選べるのは凄い。
ところでＤＳ１は何にこだわってプレーしてる？
・開発しまくり、ＬＶ３まで！
・道作りまくり、城下は碁盤の目
・城と城を結ぶ道こそ必要！
・川という川を治水しまくり
・効率よく支城を作る計画に夢中
・家宝買いまくる。目指せコンプ
・新武将を育てよう。実戦と家宝で
漏れは上記全部かな。
464:枯れた名無しの水平思考
08/10/10 13:16:32 h559KZ70O
>>463
目指せ俺街道！！
大名一人で天下を獲る。守備戦は足軽たちと守り、
捕らえた武将は全員斬首。仲間なんかイラネ。
課題は大名の寿命だけ
465:枯れた名無しの水平思考
08/10/10 14:09:47 l1zZNw200
DS2、26時間かけて13年で統一したけど、配下武将全員が群雄争覇で使えるようになるのね…
知らずに武力高くて政治低い武将をバッサバッサ切っちゃった(笑)
466:枯れた名無しの水平思考
08/10/10 15:26:57 ylCTuOoW0
DS2で夢幻上級にして佐竹で始めたんだが
上杉と同盟しても同盟破棄して北条と共闘で攻めてきやがるｗｗｗｗ
なにか対策はないだろうか、、、、、
467:枯れた名無しの水平思考
08/10/10 15:37:47 ylCTuOoW0
>>339
これをやって、困ったことがおきたのはオレだけじゃないはずｗｗｗｗ
合戦終了し慶次の取った国のターンが来た
ぬおおおおｗ行動力１ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
移動するまで２０ヶ月かかるｗｗｗｗｗ
大名遠いから大名移動で城主変えられないし
大名国からの支城の城主変更できないしｗｗｗｗｗｗ
468:枯れた名無しの水平思考
08/10/10 16:56:17 N7VRAxZv0
>>466
同盟意味ないよな～。
友好度をあげてみるのはどう？
469:枯れた名無しの水平思考
08/10/10 18:22:34 uqwYV8i/0
DS2は昔のに比べてCPUが共同軍の要請をバンバン出すな
どっちに味方するか考えるのも天翔記みたいで楽しい
470:枯れた名無しの水平思考
08/10/10 18:30:24 aSIluXy/0
当たり前のように同盟国の侵攻阻止してくれるしなあ・・
471:枯れた名無しの水平思考
08/10/10 18:42:24 2zl4mzTBO
>>468
開始１年くらいで侵攻してくるし、友好９６でもダメだった
472:枯れた名無しの水平思考
08/10/10 19:14:14 v8pc0+OB0
どんだけ修羅の国だよｗ
473:枯れた名無しの水平思考
08/10/10 19:16:52 MjGJpItj0
ソマリア並？
474:枯れた名無しの水平思考
08/10/11 02:37:05 lubZRxrBO
新武将新大名でやる時、1stPlayと2ndで相性を逆転させて始めると面白い。
相性以外は全く同じ条件で謀叛スタートなのに、展開が全然変わる。
さっきの不具戴天の敵が、進んで協力してきたり。
相性最悪の武将ばかり居る隣国があると、勝っても登用出来ないから、
延々と国境で小競り合いばかりで、展開が進まない。
しかし、名声だけは上がるから威信はうなぎ登り。
475:枯れた名無しの水平思考
08/10/11 13:20:25 QY0BhIEO0
SP武将の出し方についての質問なんですがまずノーマルを
一通りクリアして２３人出しました、残りの２４人はハードを
一通りクリアしないといけないんですか？それとももう１回
ノーマルを一通りクリアでも出るんですか？
476:枯れた名無しの水平思考
08/10/11 18:46:32 diI9NVLo0
>>475
群雄争覇をクリアしまくれば、いっぱい出てくると思うんだが・・・
477:枯れた名無しの水平思考
08/10/11 19:36:56 FIJdEl2f0
ハードを制覇してＳＰ武将コンプリート。
ノーマル２周でコンプは出来ない。
478:枯れた名無しの水平思考
08/10/11 19:44:52 qJ/giLsa0
そうなんだよな
ハードなんて全面クリアできる気がしないから、ラスト5人残ってるけどそこで争覇はやめた
まあ、残ってるのはヤマトタケルや千姫とか5人だけだしな
479:枯れた名無しの水平思考
08/10/11 19:59:00 lubZRxrBO
真田十勇士ワラタ
全員勇将で足軽Ａだから、ヌルヌル壁登るのｗ
あんたら、忍者漫画ですかｗｗ
野戦でも下手な騎馬隊より足が早いｗｗｗ
480:枯れた名無しの水平思考
08/10/11 21:42:51 z42Fs0uX0
勇将は二人くらいじゃ有り難みが薄いけど（特に野戦）六人出せば基本機動力から上がるんだよなあ
今度勇将六人出してみよう
481:枯れた名無しの水平思考
08/10/11 22:33:05 LsOF4G5H0
むしろ「６人並べないと意味がない」という印象が。
482:枯れた名無しの水平思考
08/10/11 22:35:29 dAVm9vFXO
固有戦術なんだけど､今、幸村2000対毛利10000ででたよ｡んで､固有戦術発動で初めて勝った。
十分の一が絶対的条件じゃないんだね。うーん。
483:475
08/10/12 00:06:05 /B1LXjGx0
>>477
やはりそうか・・・ハード未だに今川しか撃破できてない、
しかも８回目でやっとという
484:枯れた名無しの水平思考
08/10/12 00:47:29 UCmGVy0h0
DS2をやりはじめようと思ったのですが
これって今までみたいに2人でプレイできないのでしょうか？
プレイ人数1～2とはなってるけど本モードじゃ無理？
485:枯れた名無しの水平思考
08/10/12 00:50:28 MvF+eMGH0
30ヶ国支配して兵が1800ってすくない？
ハードなんか天性と戦闘力意識すれば全クリできるよ
基本は全員猛将でして、戦闘はなるべく全員95以上
ハードで簡単なのは
伊達家 津軽家 長野家 今川家
豊臣家 尼子家 長宗我部家
難しいのは
武田家 北条家 上杉家 最上家
徳川家 毛利家 島津家
だと思う
486:477
08/10/12 00:57:00 xijOi28K0
>>475
そんな君にハード鈴木の解き方。かな？
１日目６時 まず右下の部隊（部隊Ａとする）だけ川へ。
大将は下に２歩進む。ほかの４隊は捨石と考え、右上の森や山に進ませる。
１日目９時 捨石４隊は、右上の森や山に進ませる。
川にいる部隊Ａを川と山の間の森の右下の平地に配置。大将は川へ。
１日目１２時 捨石４隊は進むが、あまり深く考えない。ｗ
川を渡った部隊Ａを２歩右下の山に配置。
大将は川と山の間の森の右下の平地に（部隊Ａがいた場所）配置。
敵のターンで各地で戦闘開始。敵が三段を使用する。
１日目１５時 捨石４隊は攻撃するなり逃げるなり、深く考えない。ｗ
部隊Ａのターンになったら、戦術速攻を発動で右へ移動。大将は左へ移動。
１日目１８時 捨石４隊は・・・深く考えない。ｗ
部隊Ａを右に進ませながら川に渡らせるか川に配置。大将は左の森へ。
１日目２１時 捨石４隊は全滅してもしなくても深く考えない。ｗ
部隊Ａを右へ進める。大将は待機。
１日目２４時 部隊Ａを到達させる。終了。
これでガラシャや幻庵の戦闘１００も夢じゃないね。
あと以前ハード織田の説き方、俺が書いたから上の方読んでみて。
487:枯れた名無しの水平思考
08/10/12 01:17:22 B/Sy2e5S0
信長ハードは人材さえ揃ってれば大して難しくない。
問題は武田と上杉だ
488:枯れた名無しの水平思考
08/10/12 01:20:32 gNJzL1930
>>485
３０カ国で兵１８００って少なすぎと思われまつ
ハード、 上杉・最上・徳川は難しい部類ではないんじゃない？
上杉 → 看破
最上 → 突進
徳川 → 混乱
戦術のタイミングだけの問題じゃない？
オールＳ出すのが一番難しいのは、おそらくハード島津やと思うんやけどな～
ハード鈴木
鈴木佐大夫を撃破しても勝利となる
↑
コー○ーさん、いくらなんでも無茶言うたらあきまへんで～
489:枯れた名無しの水平思考
08/10/12 01:55:04 gNJzL1930
★★★ハード武田のクリア方法★★★
戦闘９５以上で、猛将４人を混ぜる
開始の配置で１番左にいる奴が単独で敵にむかっていく
↓
残りの５部隊は開始時の配置の形から、１歩だけ左下に進む（総大将も）
↓
飛び出した１部隊は前へ出すぎないよう（１ターンで後ろの部隊にくっつける位置）
敵の戦術「風林火山」を発動させる
↓
すぐに「鎮静」で敵の戦術効果を消す
↓
この時点で飛び出している１部隊は攻撃は受けていないが、
敵に隣接されているので、急ぎ後ろに下がり味方の真ん中にひっつく
↓
残りの５部隊は最初に１歩動いた位置のまま待機している
↓
敵が「突進」を使用し、おとりになった１部隊が消滅させられるが、
その見返りに信玄を狙えるチャンスが訪れるので、
「連撃」を使用して信玄をメインに一斉射撃！！
↓
こちらの総大将が本陣から出ている為、信玄は本陣を奪いに回り込もうとするので、
「鼓舞」や夜襲もふまえてとどめを刺す！！
490:枯れた名無しの水平思考
08/10/12 03:05:25 ozhIny1v0
>>486
織田は結構苦労した、鈴木は楽勝だった、サンクス
攻略済み
織田、佐竹、今川、鈴木、伊達、足利、今明智相手にしたが
虚報がウゼー・・・１部隊丸ごといなくなるのってすげー響く
491:枯れた名無しの水平思考
08/10/12 03:38:49 B/Sy2e5S0
伊達のハードはやる気あるのか？ ほとんどノーマルと難易度変わらないんだが
492:枯れた名無しの水平思考
08/10/12 03:58:01 skwD9fJv0
なんかお前らが信長ハードだの伊達ハードだのやたらハードハード言うから
「こんな奴らに…くやしい……ﾋﾞｸﾋﾞｸｯ」とか想像しちゃったジャマイカ
493:枯れた名無しの水平思考
08/10/12 10:44:06 NXVWyqd80
>>492
お前はこの板に行くべき
ハード・業界
URLﾘﾝｸ(namidame.2ch.net)
494:枯れた名無しの水平思考
08/10/12 16:55:20 SGDMNIPO0
DS1、加賀の隠し金山ってただ見てるだけのディスプレイ？
丘陵はあるのに支城を建てられないんだが
495:枯れた名無しの水平思考
08/10/12 18:11:33 2HWabi5c0
>>494
あきらめろ＞＜
わりと有名な話なんだが、まだ質問がくるとは～
496:枯れた名無しの水平思考
08/10/12 19:59:23 7vyezQmVO
>>494
地元、加賀に住んでるけどたしかに昔は有名な鉱山はありましたよ
497:枯れた名無しの水平思考
08/10/12 20:46:30 A2lxRx0z0
Lv2村は、畑３つで賄える。
豆知識な。
498:枯れた名無しの水平思考
08/10/13 00:08:04 Nk8S0e3u0
てすと
499:枯れた名無しの水平思考
08/10/13 21:44:47 329oHEutO
ＤＳ１
三国志とかであった相性・義理がランダムになる仮想スタートは無いの？
500:枯れた名無しの水平思考
08/10/13 22:11:28 Np4EPdYz0
能登畠山が速攻で本願寺にﾇｯｺﾛされるのは変わりなし
神保が次の標的になるのも変わりなし
相良晴広があぼんして後を犬童が継ぐのも変わりなし
501:枯れた名無しの水平思考
08/10/13 23:13:10 /i//mXh60
>>489
確かにハードの武田は難しい（上から順にS ２日目6時,A 33634,C 27803だった）
しかしノーマルは
最短クリア S 一日目24時
最多撃破兵 S 35500人
最小被害兵 S 1990人
と結構いい記録だった
それ以上に難しいのが島津
502:枯れた名無しの水平思考
08/10/13 23:20:37 /i//mXh60
>>488
長宗我部元親は撃破したけどな
（大変だった）
503:枯れた名無しの水平思考
08/10/14 17:58:09 RPAlz54i0
>>488と>>489書き込んだ者だけど、
>>501
ハード島津でオールＳ出すのは、かなり困難だよね！！
ハード島津、最短クリアと最小被害はＳ出せたけど、
あそこで最大撃破数なんてＳ出せるのか～～～（悩）
敵の配下をまともに相手してたら、総大将倒せなくなるし～～～（涙）
>>502
群雄争覇で、戦って倒せる敵部隊の中では、
あのハードの元親隊は間違いなく３本の指に入るよね！！
504:枯れた名無しの水平思考
08/10/14 19:17:45 gL8MbAeu0
>>499
ないよ
その代わりに自分で大名の配置を自由に出来たり配下武将の入れ替えや新武将や新家宝の追加が出来るよ
身分の入れ替えはバグ利用なければ既存身分と大名の入れ替えのみ
バグ利用で宿老の無限増殖は出来るけどそれはテンプレ参照
一部武将に固有家紋があるのでそれを出すのも面白いよ
親→子（→孫）が史実で宗家になりうる武将だけだけどね
前田とか明智とか
何故か上杉を豊臣から独立させると山内上杉の家紋じゃなくなったりするし
505:枯れた名無しの水平思考
08/10/14 19:18:51 gL8MbAeu0
>>504
＞親→子（→孫）が史実で宗家になりうる武将だけだけどね
親→子（→孫）がいて史実で宗家になりうる武将だけだけどね
に訂正///
506:枯れた名無しの水平思考
08/10/14 21:59:52 hWlA5Gaq0
そうけ
507:枯れた名無しの水平思考
08/10/15 01:03:18 oUzRPeif0
六角、宇喜多、徳川、前田のハード疾風や速攻使って本陣
落とすとクリアできるな
508:枯れた名無しの水平思考
08/10/15 14:29:49 rSnPf2HP0
DS2で兵法教書を読んでたら「豊臣家」ってあるんだけど、誰か改名イベント見た事ある？
509:枯れた名無しの水平思考
08/10/15 22:23:45 DGVUSH870
ハードの上杉本陣近くに軍集め上杉に車懸使わせて川に入った
時に看破で夜襲したら楽勝だったｗ
510:枯れた名無しの水平思考
08/10/15 22:26:41 m5lVHpyH0
DS1で家法で剣豪にしても出奔イベント起きるっけ？
511:枯れた名無しの水平思考
08/10/15 23:10:57 sKMfKqj70
>>510
家法×→家宝○
それは関係ないと思う
512:５０７、５０９
08/10/15 23:57:18 DGVUSH870
の他にハードクリアできたの書くから参考になるかもしれん
大友
初期配備南にしる鉄砲２つを囮にして大筒、国崩しを使わせ
効果切れさせた後本陣近くの川を利用して倒す
真田
西の３部隊はさっさと壁越、その後１部隊は櫓にいる鉄砲隊に
向かわす、東の３部隊は普通に進ませ門を開け本丸に壁越か
北門にいる鉄砲隊に向かう、でも１つは必ず幸村を総大将に
近づかせないための盾に使う
斎藤
初期配備西にいる騎馬隊に本陣守らせ残りの部隊で義龍倒し本陣奪う
浅井
足軽３部隊に本丸の上、その左隣、その２つ下の３つ同時に壁越、
残りは普通に門壊して進むと長政がその部隊に向かって行く、
この部隊に長政が向かうかが鍵
松永
敵の部隊を倒す目前になったら捨て部隊で止めを刺すのくり返しで
なんとかなる、初期に南にいる敵部隊以外は山岳に挟まれた山地を
うまく使って敵部隊を叩く
明智、津軽
虚報喰らったらロード、喰らわなくてもきつかったが・・・
最上
これは一番説明に自身無いが騎馬隊４つは近くにいる足軽を無視して
全部前進、鉄砲隊２つは足軽から２つほど離れて戦わない、本陣狙われ
ないように注意、騎馬隊が東の敵に近づくと本陣除く敵が動く時がある、
ここで最上の真下の鉄砲隊が動けば勝機あり
まだクリアできてない長野、豊臣、三好、毛利、島津、武田、北条は
説明できそうなクリアの仕方だったら後日書きます、他のはクリア
から日が経って忘れてしまった説明できなくてすいません
513:枯れた名無しの水平思考
08/10/16 00:03:32 aZ7FnaTh0
真田は全員壁を越えれば幸村が門を開ける→即閉めるで無力化可能。
514:枯れた名無しの水平思考
08/10/16 01:34:54 135J6UIc0
三本の矢のイベントファミコンと違うんだな
515:枯れた名無しの水平思考
08/10/16 07:32:15 OmKjGFp60
>>511
そっかありがとう
今まで御前試合のあと回収してたわｗ
516:枯れた名無しの水平思考
08/10/16 13:43:25 gM0SqPzkO
ＤＳ２って何年まであるの？昔は１６００年とかまで行くと年だけまきもどりあったけど
現在１６３３年なんだけど
517:枯れた名無しの水平思考
08/10/16 15:56:02 3v2hKNWy0
>>516
寿命ありだと1690年あたりで全員死亡(最後は松平なんとか)
平和になりましたで終わり。
無しはまだ未プレイ。。。
518:枯れた名無しの水平思考
08/10/16 17:06:55 3NdfEj/e0
>>516
>>517
寿命無しで、現在１７０１年まで確認！！
どこまでいけるかがんばってみまつ
519:枯れた名無しの水平思考
08/10/16 17:37:06 OmKjGFp60
２０１２年までだな
マヤ暦もそこで終わってるし
520:枯れた名無しの水平思考
08/10/16 18:37:36 MnI4prOK0
ナ ゝ ナ ゝ / 十＿" ー;=‐ |! |!
cト cト /＾､_ﾉ | ､.__ つ （.__ ￣￣￣￣ ・ ・
521:枯れた名無しの水平思考
08/10/16 19:53:21 gM0SqPzkO
おおサンキュー
年が、どこまであるのか、調べたくなるなｗｗ
522:枯れた名無しの水平思考
08/10/16 21:26:03 02V1ihX10
チンギスだとすごく先まで時間が進んだものだが
523:枯れた名無しの水平思考
08/10/16 22:00:33 I1HAtGyx0
何年かは決まって無いと思う
風雲録では武将が全員死ぬまでじゃなかった？
全員死んだら「武将がいなくなって天下は太平になりました・・・・」的なメッセージだったような
今回は寿命なしなら延々やれるんじゃないか
524:５１２
08/10/16 22:07:25 Z8lQYT0i0
豊臣
騎馬、鉄砲隊１つづつ南に向かわし騎馬隊で櫓の鉄砲隊を
攻撃、鉄砲隊は門を閉めて城外の騎馬隊を入れない、鉄砲隊を
倒した後は騎馬隊が門を閉め、鉄砲隊で攻撃、残りの４部隊は
そのまま城内に攻め込む
毛利
速攻を使って右２部隊は壁越えし元就の近くの鉄砲隊を倒す、
虚報を喰らっても良いように左の鉄砲隊は政治の低い奴を選択、
虚報でいなくなるまでこの鉄砲隊で吉川を攻撃、残りの足軽３つは
隆元無視して城内を壁越えをしないで進む、そうすると吉川と小早川は
右下から壁越して来るので壁を登った所を攻撃、注意点は総大将も城内
を進ませないと吉川、小早川が釣れないため弓や鉄砲の攻撃で総大将が
倒される恐れがあるため必ずしもこれでいけるとは言い切れません
長野
政治高い武将選び挑発を防ぎ初期位置からあまり動かないで戦う、
そうすると相手は戦術を３つとも使い最後の槍車が来たら鎮静する、
こっちの戦術は連撃を長野を攻撃するまでとっとく、この方法は４、５回
くらいやってなんとか勝っため必ずとは言い切りません
525:枯れた名無しの水平思考
08/10/16 22:20:48 vGw5gr+X0
>>523
GBA版だが、1730年の後1476年に戻る無限ループだった。
ｽﾚﾘﾝｸ(gamehis板:579番)
526:枯れた名無しの水平思考
08/10/17 02:22:40 uvz5UJHn0
武将死んだらロードの繰り返しで1730年まで耐えてみてくれ
527:枯れた名無しの水平思考
08/10/17 02:29:44 l2wWYTqXO
おかげさまで群雄争覇ハード全クリしました。どうもありがとう。
攻略パターン見つけたら報告します。
…ギン千代出るのか。オリジナルで作ってしまってたよ
528:枯れた名無しの水平思考
08/10/17 02:51:49 HdelJRNh0
伊達ハードがクリアできない俺は下手くそ
529:枯れた名無しの水平思考
08/10/17 04:54:22 uvz5UJHn0
伊達ハード詰まる要素あったか？
530:枯れた名無しの水平思考
08/10/17 07:49:37 52O41rjTO
>>526
DS2だと寿命有無の設定がある。
いつまで続けられるのやら…
531:枯れた名無しの水平思考
08/10/17 11:17:01 rJh615Cv0
DS1で攻城戦中に挑発で敵の総大将を憤慨させたら
総大将が本丸から降りてくるんだな。
知らなかったよ。
勝手に目の前まで来てくれて簡単に撃破。で、勝利。楽ちんだ。
532:枯れた名無しの水平思考
08/10/17 17:20:05 lkhbGHPS0
512さん、ありがとう。
すごく参考になります！！！
自分、最上のハードにてこずってまして・・・
今晩早速試してみます！
533:枯れた名無しの水平思考
08/10/17 23:02:47 DonyuNLC0
いろいろやってみたけど・・・
ＤＳ１のシナリオ９里見が一番面白いという結果に辿りつきました。
534:枯れた名無しの水平思考
08/10/18 00:19:05 L07Mkn1l0
確かに面白いけど、俺には難しすぎてイライラするよ、S9里見。
俺は足利義輝プレイが好き。御所の浪人に明智光秀とかがいてるシナリオ。
簡単なんだけどね。将軍家を再興していく過程が興奮する。
本願寺を滅ぼしたら飽きてしまうけど。
535:枯れた名無しの水平思考
08/10/18 03:19:34 82DUrXe+0
>>533
DS1ならシナリオ1で仮想で松平広忠プレイが面白い
いい家臣がすぐそろうからストレスも序盤だけだし
536:枯れた名無しの水平思考
08/10/18 09:54:48 DSJk9Qky0
皆さんは群雄争覇、足利は苦戦しませんでしたか？
私は伊達・足利・本願寺が結局最後まで残りました。
とりあえず苦戦している方のご参考にと思い、足利を。
【コンセプト】
・とにかくクリアを目指す。 好成績はあまり考えていない。
・相手に弓構えを使われてしまうと非常に苦しい。 城門から一歩でも入れると
使われてしまうので、使わせないように入り口をふさいで戦う。
【戦い方】
・１ターン目から疾風を使い、全軍を入り口城門に進める。 左鉄砲隊は門壊してくる敵を攻撃。
右鉄砲隊は総大将を攻撃。
・騎馬隊１部隊を、入り口城門のすぐ上に配置して敵の侵入を防ぐ。
・程なくして城門が破られ、一部隊が城門の上に乗ってくるので、騎馬隊と左鉄砲隊で撃破。
その間も右鉄砲隊は総大将を攻撃する。 威光を使われるが気にしない。
・城門に乗ってくる敵２部隊目を後一撃くらいまで削ったころ、敵総大将の兵力はかなり減って
いるはず。 兵力が少ない順に動くことを利用し、城門上の敵→敵総大将 の順で行動するよう
になっていることを確認して城門上の敵を倒す。
・すると、敵総大将が城門の上まで兵を進めてくれる。 ここで鉄砲と残りの騎馬部隊を駆使して
集中攻撃。
・敵総大将が後ろに下がらないよう気をつけながら兵を削ったら、残しておいた歩兵で槍車を発動、
止めを刺す。
【戦績】
ターン １２日 Ｓ
撃破兵 25,406 Ｂ
被害兵 9,211 Ｓ
戦績はきっと、もっともっと上げることが出来ると思います。