09/12/19 21:58:27 KoBDEeLc
御館自演 ID:Zpy4azaK、酉を検索してまた乞食拾いしてきたんだな。
エラーマンのときと同じ姑息な成りすましだな。
しかも至るスレに基地外カキコに回るとは執念深くて笑っちまうよ。
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板:582番)
582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2009/11/28(土) 18:13:40 ID:Zpy4azaK
うぷぷっ(笑)
必死に自演否定してもムダムダ(爆)
これだけ証拠を出されても否定し続けるミジメたみーん＝おねしょ秀(爆)
またいつもの決まり文句をどうぞ(笑)
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
今日のたみーんはID:UME2tKdiだぜ。
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板:581番)
581 名前：たみーん ◆2LEFd5iAoc ：2009/11/28(土) 18:05:40 ID:UME2tKdi
>>580
しつこい。
新しいネタが出来るまで出て来るな。
邪魔だ。
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/19 23:26:42 nLmY6tM+
>>798
変なの湧くからアゲんなっつってんだよボケが
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/20 00:35:33 CODHPYTa
>>822
もう一度【警告】しますね
うざいから消えてもらえるかな
これ以上続けると通報するからね
そこんとこヨロシクね
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/20 09:49:45 rsDFpIga
厚生３級で支給を受けている場合
共済年金（公務員）になったら
支給停止になるの？誰か教えて。
826:レノンは豹変 ◆65KG4KWXjg
09/12/20 09:55:06 3pMglCt2
教えてもらわなくても社会常識で考えてごらんよ
公務員は国の税金で生活を賄っています。
年金も国の税金です。
出所が同じなら・・・片方の金額しか受け取れません
それにしても公務員になれてよかったね 頑張ったんだろね
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/20 10:55:11 ILYj5yCp
おれは年金関係なくなったが、役所側から、手帳を取ってくれと
言われたな。
ま、入退院繰り返して迷惑かけてるから取ったけど。
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/20 11:16:28 rsDFpIga
>>826
年金は税金と違う様な…。
それより共済年金に厚生年金の様な支給基準が
無いか知りたかったのだが…。
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/20 11:40:16 E5QJ0ete
ジョン、質問！俺は厚生年金、健保組合。
税金は投入されているでしょうか？
830:レノンは豹変 ◆65KG4KWXjg
09/12/20 12:45:50 v77djBHv
827
あれかなぁ
障害者を雇用しないといけないというあれですよん
831:レノンは豹変 ◆65KG4KWXjg
09/12/20 12:48:15 v77djBHv
828
国民年金に国の税金は投入されています。
三段重ねの共済は違うと言えば違うかもしれないが
こう言った不公平感が国民は納得できないのです。
公務員は公僕です しっかりと国のためになる様に頑張ってください
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/20 13:03:16 rsDFpIga
>>831
今厚生３級の人は税金云々は関係無いよね。
でサラリーマンにある厚生３級と同じ様な
制度は無いかという質問でした。実際今の
感じだとサラリーマンで厚生３級受給者が
公務員になりの共済年金になると障害年金は
打ち切りという事ですかね？
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/20 13:24:07 lI5k4Ny/
>>832
自分の場合、障害共済年金の３級に認定されています。年金証書は持っていますが全額が支給停止の状態です。
年金証書の欄には「事由：在職中」と書かれています。
共済組合に問い合わせたところ、在職中は全額支給停止になり、退職して手続きをすれば支給が開始されるとの事でした。
ご参考までに。
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/20 14:16:00 rsDFpIga
>>833
ありがとうございます。障害共済年金という
制度があるんですね。ただ在職中は支給停止
ですか…。在職しないと権利発生しない筈の
共済年金なのに何か違和感ですね。こちらも
調べてみます。
ありがとうございました。
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/20 17:58:35 E5QJ0ete
>>833
等級、疾患により違うわさ
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/20 18:17:33 CODHPYTa
>>835
同意
厚生３級と共済３級では基準が同じでは？
その中で「就労に支障があるもの」の理由での３級受給なら停止は自然だと思う
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/20 20:59:02 NExFO/o3
>>836
違うよ。
厚生3級でいままで支給されているひとは、
これから共済年金に加入してもかんけいないよ。
支給停止なのは、支給時に共済年金で
復職したから停止になってるんだろう。
労働に制限がある場合でも、就労後
更新時の診断書によって停止される場合があるだけで、
必ずしも停止されるわけではないはず。
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/20 21:36:08 CODHPYTa
>>837
少し詳しく説明してほしいな
＞違うよ。
がどの否定なのか？
厚生３級と共済３級では基準が同じでは？
は、次の文脈
＞厚生3級でいままで支給されているひとは、
＞これから共済年金に加入してもかんけいないよ。
ということから、肯定している。
その中で「就労に支障があるもの」の理由での３級受給なら停止は自然
という意見に対する否定なのかな？
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/20 22:07:51 rsDFpIga
>>837
よくわからないが、結論としては、現在厚生の
３級を受給している場合共済年金に変わっても
障害年金は受給出来るという事でＯＫ？だって
厚生３級で受給している場合はどこかの会社で
働いている訳で…。なのに共済年金になった時
働いてたら支給停止というのは整合性が無いと
思うのだが…。少しわかりやすく教えて下さい。
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/20 23:24:34 E5QJ0ete
だから疾患が分からないと何も言えないよ
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/21 00:42:17 HyR/JSPw
>>722
まったく一緒
年金の扱う機関が来年から変わるみたいで、それに伴いクローン病の受給者を全員切るつもりなんだろうな
詐称鬱病には簡単に支給するくせに、毎日死に物狂いで生きてるクローン病を切り捨てるなんて、ヒド過ぎるだろうさ
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/21 04:26:07 ID3BXm2p
>>841
特定疾患は、条令の支給要因じゃないので条令道りの執行が行われてる。
精神関係受給は、誕生１ヶ月前の診断書で今より厳しく確認される。
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/21 04:38:46 HyR/JSPw
>>842
特定疾患っていう括りでまとめて考えるのは間違ってると思うよ
特定疾患の中でも、様々なケースがある
本当に完全に自立が不可能で、年金が無ければ死んでしまう様なケースだって確実にある
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/21 07:32:24 QMht4/7G
>>840
心疾患で人工弁置換術後厚生３級認定。現在
株式会社に勤めている為厚生年金加入出来て
３級の年金が支給されています。この場合に
厚生年金から共済年金に変更になった場合が
※転職の為 障害年金がどうなるか知りたい
のです。
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/21 07:51:04 ERZTJ4fY
いまどんな年金がもらえてるかは
初診日にどの年金に加入していたかによる。
だから、厚生年金もらってて、公務員になっても障害共済年金に
切り替わることはない。
収める年金の種類がかわって、将来の老齢年金に加わるためと
まったく別の障害で障害共済年金を申請する時点で、共済年金に
切り替わったりする。
障害厚生年金は在職で停止するルールは障害基準以外に存在しないが
障害共済年金は在職や収入額で停止されるルールがある。
846:845
09/12/21 07:53:52 ERZTJ4fY
補足
さんざん既出だが
障害基礎年金は２０歳前の認定の場合のみ
収入による支給制限があるよ。
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/21 08:08:12 F/PB6jtR
>>844
結論から言いますと、その心疾患での障害共済年金3級の受給資格はありません。
これから公務員になられるという事なので、初診日に共済組合員では無かったのでこうなります。
国家若しくは地方公務員共済組合連合会へ請求する権利そのものが無いのです。
但し、厚生年金3級には該当されているので、転職しても年金が支給されるかどうかは
今まで請求されていた厚生年金組合へ問い合わせて
再就職届用紙に記入して提出してみるしか方法は無いと思います。
民間企業の社員から公務員に転職しても、厚生年金から共済年金にパチンと切り替わる訳ではありません。
障害基礎年金と違って、各連合会毎に全く関連の無い団体に移り変わるので公務員に転職後、
共済組合員である間に、新たに何らかの障害を負った場合にしか障害共済年金の受給資格は生まれないという事です。
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/21 09:17:30 3YkEwGWi
>>841
まぁ、手術したから今のところ落ち着いているんだけどな。
働けるんだが病気に甘えてフラフラしてたからもう、社会が受け付けてくれずで。
自業自得だな。
はっきり、ストマ(厚生三級)、透析とか目に見える病状があればいいんだけどな。
また在宅ivhになったら申請してみようとおもってる。
うつたたくけどあらゃ大変だせ。
精神疾患は24じかんつらそう。
と、恒例の年末入院のため1人で病院に向かっている俺。電車の中。
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/21 09:21:28 3YkEwGWi
特定疾患の中では、クローンと潰瘍性はましといえばマシだからな。他は失明したり死に直結してり寝たきりになったりと大変なばあいか多いから。
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/21 09:38:43 QMht4/7G
>>847
ありがとうございます。一度確認してみます。
ただ転職により結果的に厚生年金から脱退する
のに以降も継続して厚生年金を受給出来る事が
あるのでしょうか？
認識としては厚生年金から脱退すると支給停止
と思ってたので…。
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/21 13:09:58 JKfl52fR
>>848
ストマじゃなければ無理だと思うよ。
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/23 12:22:11 9+J1bAeI
脳溢血の方麻痺で手帳は一級だけど
年金は2級が限度ですかね？
一級の方もいます？
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/23 12:40:18 2IM7AGOh
>>852
寝たきりで自力で何にもできなければ通りそうだけど、どうなんだい？
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/23 13:49:04 9+J1bAeI
どもども。
寝たきりではないから妥当な線かもですね。
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/23 22:39:23 AvhXI2EW
生命の危機が全ての疾患の等級基準だと思う。
透析だって見た目は健康そのものだけれど透析やらなきゃ直ぐに死んでしまう。で、二級
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/23 22:48:44 keg/y6db
>>855
透析を一日置きにされている人、１級です。
見た目では健常者ですけれど・・・（お気の毒です）
お仕事もされていて凄いと思います。
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/24 14:06:31 yEo3A7g8
近年は透析は二級です
858:若頭(-､-メ)y- ◆vex4nrVoBs
09/12/24 14:12:26 nr0qGUd+
障害者はホームレスの下痢を食べなさいｗｗｗ
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/24 16:41:44 NLOrLeG8
僕は年金に助けられましたよ。
厚生障害年金が20万円あるので
光熱費は1ヵ月、多くても5万円。
親の土地付き持ち家という事もあって
2ヶ月で10万円あれば光熱費は足りるし
残りは食費にしても十分暮らせるレベル。
あとは労災障害年金の30万円は丸々小遣いで
余裕に遊んで暮らせるレベル。
僕の身体障害は車椅子でもなく
生死に関わる事じゃないし
一人で行動できるから介助介護もいらない。
この不景気じゃ
こういう年金暮らしのほうがお得な気になります。
夢や希望は無いけど
日々楽しく暮らせていますよ。
このまま生きていければラッキーです。
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/24 18:18:51 yEo3A7g8
クズ君？労災スレに行って下さい。
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/24 19:24:12 5p0Gds78
>>860
精神に何言っても無駄
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/24 19:24:52 NLOrLeG8
え？なに？
ここは国民基礎年金のみの
カス障害者専用スレなわけ？
そんなカス年金じゃ生きていけねーじゃんｗ
ざまあみろｗ
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/24 19:52:19 HIceM6oJ
ｸｽﾞｸﾝｷﾀ━━━(^ω^)━━━!!!!!
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/24 21:34:12 NLOrLeG8
高額年金もらえてる現状がある時点で
クズ人間ではないんだけどな
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/24 22:38:26 OK+4xwfP
障害者の年金がもらえると言う事に対して羨ましいと思う奴は馬鹿だろう
年金がもらえるのは働けないからもらうのだ。
働けると言う事は、金持ちになるチャンスがそれだけあると言う事だ。
働いて金持ちになれないのは、経営者の意地悪か、努力が足りないからだ。
若いうちに年金生活したいなら、障害者になれば良い。間違いなく後悔するだろう。
自分が不幸なのを人の責任にする奴は幸せにはなれない。
働く事によって見つけられる日々の楽しみも多いだろうに。
それを見つける事が出来ない人間こそが不幸なのだ。
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/24 22:40:27 5p0Gds78
>>863
だから
池沼相手にするなって！
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/24 22:47:14 5p0Gds78
>>865
ここは身体障害者のスレです
精神の方は書き込みしないで下さい
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/25 09:58:15 yvtsn/yn
労災年金の方は専用スレがありますのでそっちへ行って下さい。
精神の方はメンヘラ板に専用スレがあります。
ここは身体障害者年金スレです。
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/25 10:07:35 4ZMWLA88
bg
870:れのん
09/12/25 12:49:57 s2wAg8cZ
身体障害者の年金には反対です。
なぜなら、何もしないでお金を得る事は悪です。
詐欺師と同じです。
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/25 13:35:06 yvtsn/yn
ジョン、携帯からか？たまには外に出るんだなw
872:れのん
09/12/25 14:00:03 s2wAg8cZ
外は寒い 寒いのは苦手だ！
それより、障害者は税金をかすめ取っている事を認識してほしい
その金でまさかクリスマスプレゼントなどと 女に与えてはいないだろうか？
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/25 14:24:55 uMUCFaB0
>>870
詐欺師を見つけたら警察に通報してね
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 09:40:37 Cg6la2c+
ややスレチだけど、手帳って2級と3級で落差ありすぎじゃね？
2級以上は区の福祉手当がぐんと上がるし丸障も受けられる
3級まで対象にしろや つか、福祉手当まだ振り込まれてなかったし
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 11:07:43 6mPHohbB
>>874
2級の俺だって福祉手当なんてもらったことはないよw
876:れのん
09/12/26 20:38:47 DS84Dnig
福祉手当 障害年金じゃなくて？
もうね 人様からお金をもらう話はやめなさい
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 22:02:04 Cg6la2c+
うるせえよ、金よこせ
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 22:06:23 ZW7tlh/P
障害年金の請求をしています。
これから再審査請求を行います。
再審査請求をするとどうなりますか？
「口頭で意見陳述をする為に東京迄出向かなければならない」
「新たな診断書の提出」
といったことがあるのでしょうか？
経験者の方教えて下さい
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 22:22:19 1Qrr/Z64
>>878
法の手続き上審査請求ができることになっているが、素人がやっても無理
プロに頼んだほうが確実で早い
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 23:26:21 sY8ekVAh
>>878
障害ってどんな障害？手帳は何級？
そういったことを書かないと、誰も答えてくれませんぞ。
個人的な経験を言わせてもらえば、年金請求したときは少なくても
「現在の診断書」と「病気や怪我が発生してから１年半後の診断書」
は必須だね。
たぶん、その辺は市役所や区役所の福祉課辺りに行って再審査請求
について聞けば分かるんじゃないのか？
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 00:46:56 D+Ups5Zg
>>878
再審査請求は、社会保険事務所の年金相談窓口で詳しく案内してくれる。（要予約）
運良く職員じゃなくて、外部委託の社労士が窓口担当だったら
事務所の連絡先を聞き、そこに委託すれば障害年金担当職員と相談してくれ
少しは通り易くなる。
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 01:04:45 D+Ups5Zg
障害年金担当職員と相談してくれは、申請書類記入記載例ね。
883:878
09/12/27 04:49:05 l7gldUxo
分かりにくくて申し訳ありません。補足です。
裁定請求、審査請求は自身で行いましたが駄目でした。一時金相当です。
手帳は５級で膝関節の障害です。
労災は準用７級で年金を受けています。
障害の程度は厚生年金の３級に該当するかしないか、微妙なレベルです。
「審査請求」ではなく「再審査請求」について、何をするのかが知りたいです。
手続き方法や相談窓口というより、再審査請求の内容についてです。
何を基準に、何について審査するのかをです。
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 07:00:25 Nxa7Qamc
こいつには払いたくないな
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 10:15:27 fg3fD+sK
何もしないで社会保障の恩恵をもらおうとする
先天性がいるから制度の規定が厳しくなるんだよ
まず働いて年金税金を最低でも5年は納めろ
それから胸張って堂々と社会人として申請すればいい
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 11:24:28 QpAa6xRh
障害者でもなにか少しぐらいはできるでしょ？さあジョンお食べ がんばるんだよ
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 18:10:23 fg3fD+sK
だれそれ？
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 18:24:39 44w07OcF
８８８
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 18:44:09 zYxLvVTo
先天性は別制度を作るへきだな
掛け金なしで保険金を受けるのはどうみてもおかしい。別制度で。
ジョン、どこへ行った？
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 19:07:37 5gw1rIXS
>>889
お前いい加減
ウザイんだけど
空気読めよ
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 19:08:54 vvBGIlm0
目の神経障害で、手帳はもらえますか？
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 19:14:50 nWI7h5Tf
>>883
俺は年明け額改正申請をしようと思っている。
厚生３級認定当時より明らかに障害が進行しているが更新時の再認定で変わらなかったから。
社保事務所にきいたら更新認定より一年以上は空けた方がいいってアドバイスもらった。
ところで878氏は一時金をもらったのか？
確か一時金をもらうとその障害では年金はもらえないと聞いた事があるが。
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 19:17:34 nWI7h5Tf
>>891
国民年金･厚生年金保険障害等級表
URLﾘﾝｸ(www.shougainenkin.com)
自分で該当事項があるか調べて下され
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 20:39:41 I5Is/dCc
年金制度もまだまだ完璧じゃないから本当は貰えて当然な人が貰えなかったり
「こんなやつが何で？」って人が貰ってたりするんだよね。
そういうことは健常者には分からないから不満なあったら例えば民主党の議員さんに訴えるとかして
制度が良くなるように出来ることがあったらして欲しい。
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/28 09:11:26 JVKbM2P7
大切なのは受給権があるかどうか
社会保障制度には権利が付きもの
どんなに重度でも権利が無きゃ貰えない
あの人は重度だから年金あげようなんて
同情で年金受給ができるわけない
議員に訴えるとかくだらい事考えないで
権利の発生する生き方してるかどうかの問題
896:れのん
09/12/28 10:10:16 wawlAk23
889
ほら 叱られちゃったね あはははん
ところで君は先天性と後天性の年金を分ける必要があるというのだね
それは無理です。
君の低い知能で考えた事は無理です。
それより、障害者が社会に受け入れられる制度を作るべきなのですよ
どのような障害者でも働ける仕組み作りですよ
何もしないでお金を受け取る仕組みが障害者に悪い影響を与えている
施設にお金をかけるより、障害者にお金をかけて社会に受け入れてもらった方がいいんです。
君は年金を返上して立派な障害者になりなさい
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/28 15:11:12 ys4hth8k
>>896
とても素晴らしい意見です貴方の様な方がハンディキャップ板に居ては勿体ない
貴方の様な方こそが
メンタルヘルス板にぜひとも必要です
これからはメンタルヘルス板がより良くなるために
あちらで頑張って下さい
さようなら
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/28 16:36:40 MlUTitat
ジョン、脳みそ犬以下だぞ
899:れのん
09/12/28 16:39:42 t5rMpbOi
897
う～ん メンタルヘルスって行った事もないし
ダイタイ私は身体障害者ですからね
君はどうして身体障害者の主張をわかってもらえないのかなぁ～
もう一度言います。
障害者は年金を返上するべきなのです。
何もしないでお金をもらう事は、物乞いと同じです。
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/28 16:49:21 MfzLpyP0
僕はこのまま働かずに年金暮らしで生きていけるから
身体障害者のままでもいいです
この不景気じゃねぇ
年金暮らしのほうが安泰ですよ
901:れのん
09/12/28 16:59:22 t5rMpbOi
君の安泰のための障害者年金なのですか？
よーくかんがえてごらんよ
しっかりしなさいよ
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/28 18:05:44 MfzLpyP0
どう考えても僕は安泰です年金制度に感謝して死ぬ事ができそうです
ありがとうございました
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/28 18:30:00 2s5kt3uJ
>>883
厚生年金の一時金相当ですが、
労災年金を受給しいるので一時金は受け取れません。
誰か「再審査請求」について情報をお持ちの方はいませんか？
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/28 19:53:42 b00CEsdO
>>903
ここで質問しても無意味。
専門家のところへ相談しにいったほうが情報が確実。
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/28 20:15:57 6xIYGM1g
ジョンにマジレスするやつはジョンと同レベル。
ちゃんとスレ読んでからレスしなさいよ。
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/29 14:08:00 6st7Pi07
＞＞８７８
私は障害基礎年金の裁定請求をしましたが不支給になり、審査請求をしましたが
不支給となり、再審査請求をするか悩んでおります。
裁定請求は自分で行いましたが、審査請求は専門の社労士の方に代理人になってもらいました。
私もネットで「再審査請求は東京まで出向く・・。」と見たことがあったのでその方に
聞いたところ「東京まで言って意見を言うのが一般的」とのことでした。
私は地方に住んでるので、東京まで行くのも・・・という感じです。
私も身障手帳５級で障害厚生年金だと３級相当な障害ですが、私の場合は障害基礎年金
でしか請求できないのでよほど重くなければ駄目という感じです。
東京まで出向いて意見を述べられる障害なのに果たして不支給の結果が覆るか・・・
悩むところです。
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/29 14:56:35 IP9mjDoT
>>906
正直厳しいと思いますよ。
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/29 15:30:04 3oqct4jq
>>906
何の障害かわからんけど
数値等の基準に合致するか
日常生活の制限とされる項目が満たされたものでないと
正直きついでしょう。
手帳の五級っていうのはけっこう軽いですよね。
基礎２級は
下肢とかでも、起立の保持がまったくできないとか
４関節が全廃しているとかがないと基準をみたしませんよね。
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/29 20:51:17 BvJyxHgD
>障害の程度は厚生年金の３級に該当するかしないか、微妙なレベルです。
と自分でも書いてるのに。
身障5級じゃ悩む必要もない気がするが・・・・・。
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/29 21:09:06 qWd65OTT
デパートで買い物して、まけろと
値切るオバサンもいることだし
911:れのん ◆Yk6q0jzgFQ
09/12/31 11:59:24 C2KZ7rkI
年金はみんなの税金です。
税金は大切に公平に使いましょう
障害者の年金はそれほど必要とはおもえない
事業仕訳でなぜなくなさなかったのか不思議です。
次回の選挙では障害者年金を撤廃する候補者に一票入れたいです。
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/31 16:07:30 2nN3PzqL
年金で年越しソバの材料買った
年金でお正の餅買った
年金で年末年始の酒、タバコ買った
年金で親戚の子供にお年玉あげる予定
年金どうもありがとう
来年も高額年金を受給します。
年金で良い年越しができそうだｗ
913:れのん ◆Yk6q0jzgFQ
09/12/31 17:58:17 gjUzRuqy
こんなに年金が好きなんだぁ～
給与でに変えられませんよね
914:若頭(-､-メ)y- ◆vex4nrVoBs
09/12/31 21:42:53 g7VjHZVz
もう直ぐ今年も終わりだ
ワシも名前を変える事にした
若頭組長(-､-メ)y-
↑
来年の俺の名前だぞ
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/03 23:07:03 8l4U/tik
手帳４級労災６級自賠責７級
厚生（障害）年金３級目指してるんだが取れるだろうか？
医師の診断書の書きかたがかなり適当なんだが…
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/04 07:08:39 WYYfuuvC
考え方がすごいね
917:れのん ◆Yk6q0jzgFQ
10/01/05 19:05:36 y0SMQhZh
寄生虫のような思考になる事も障害なのかしらん
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/05 22:04:11 USSKphPP
他に取り柄はないのだからせめてお金の面では得しなきゃ
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/06 16:15:47 rx80eNUi
そうそう
結局生きていくにはお金が必要だしね
今回の更新手続きの診断書提出したから
今年もこの不況の中、年金生活で安泰できそうだ
死ぬまでこのまま障害年金受給すると
支払ってきた年金額より
受給する障害年金額で
払った分以上取り返せるからお得ｗ
ウマーな年金ライフだよｗ
920:れのん ◆Yk6q0jzgFQ
10/01/06 18:26:23 uLWvFFYw
とんでもない事を考えるんだなぁ～
もうね こうなったら精神の異常としか言いようがない
あのね、君のは金をいくら納めていたの？
うまぁとか言うぐらいだからけっこうもらっているのかしらねぇ
君が支払った年金はきっと一年もしないうちに取り返せるんではないのか？
こういう人を国賊と言うんです。 良く考えなさい
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/06 21:39:26 kCPVl4bV
まあここに粘着して、寄生虫を叩き続ける事でしか
自分の存在確認出来ない奴も相当な精神病だと思うけどな
>>920
お前の事だけど解るか？
922:れのん ◆Yk6q0jzgFQ
10/01/06 23:15:53 /5lnp5UY
それはわかりませんけどね
君は何を言いたいのかもわかりません？
私の存在なんてニューロンの一種ですよん
しかし、ニューロンってなんだったっけ？
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/07 08:29:14 DRTayplA
ああ、こいつ→>>922は頭が可哀想な奴だから、あぼん推奨
知恵遅れどころじゃなく、日本語が理解出来ない糞蟲
見下す存在が無いと生きて行けない程社会ではカス扱いされてる悲惨な子です
放っておいて上げて下さい
924:名無しさん＠お腹いっぱい
10/01/07 10:43:23 qv1JZ0dI
>>919
人並みに仕事もできない能なし負け犬かｗ
そんなミジメに生きるなら
年金なんざいらねーから五体満足でなんでもできた方がいいねｗ
925:若頭組長(-､-メ)y- ◆vex4nrVoBs
10/01/07 10:46:57 4tSX5MOe
>>922
何時まで健常者を困らせるんだよｗｗｗ
早く死んでくれよｗｗｗ
糞尿垂れ流し車両脳欠陥劣等汚物の松山ガンタンクちゃんｗｗｗ
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/07 11:37:34 8fL2u3s/
この不景気でも年金収入のみで
余裕で暮らせちゃうのは私ぐらいだろうな
なんか人生って楽勝ｗｗ
早く来い来い2月の支給日
今年も安泰年金生活ｗ
ザマミロ無職ニート共ｗ
927:名無しさん＠お腹いっぱい
10/01/07 13:09:01 qv1JZ0dI
>ザマミロ無職ニート共ｗ
おめーのことじゃねーかｗ
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/07 17:03:54 8fL2u3s/
まぁ無職だし
その辺のニートと同じような生活してるけど
一人で自由に行動できるから
毎日フラフラ遊んでるし
この不況じゃ健常者でも仕事に追われて
友人見てると生活苦がほとんどだし
身体に不自由があっても金はいつもあるから
生活に困る事はない
正社員のリーマンだと社会保障ってスゲーな！
一生生活は安泰だものｗ
生まれつきの障害者じゃなくて心底良かったと思う
雀の涙ほどの基礎年金だけじゃ生きていけねーじゃんかｗ
929:れのん ◆Yk6q0jzgFQ
10/01/07 19:05:17 EWf162s+
無職で、いつもフラフラ遊んでいるのが自慢なの？
一人で自由に行動出来るというのも自慢ですか？
生甲斐と言うものはないのですね
家畜と一緒だね 野生の動物は獲物を探して苦労しているし、
もうね、家畜です。 君は家畜です。
930:れのん ◆Yk6q0jzgFQ
10/01/07 19:08:15 EWf162s+
しかし、考えてみると施設で寝たきりの障害者がいるだろ
生活は安泰だし、遊んで暮らせるし
このような感じですかねぇ 私にはさっぱりわかりませんが？？？
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/07 21:37:27 8fL2u3s/
わからなくていいんですよｗｗ
私は私のできる限りの生活していくだけだし
ま、こういう余裕に生きていける
障害者もいるって事ですよｗｗ
ちゃんと正社員で働いて生きていればねｗ
2chの無職ニートを見下していますｗｗ
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/07 22:34:31 x5mSkyo+
一番安心なのは年金貰いつつ働くってことかなー 障害者だから当然給料安いし今後も別に期待してないし
とりあえず年金が入ってるからいいやーってかんじ
会社では自由気ままにやってる障害者にはみんな優しい
今の会社にはずっと世話になりたいと思う
933:若頭組長(-､-メ)y- ◆vex4nrVoBs
10/01/08 00:17:52 4jf4LUcF
>>930
レノンさんよｗｗｗ
貴様は良くも俺様の話を目茶苦茶にしてくれたなｗｗｗ
お前は早く首を吊って自殺しろよｗｗｗ
レノンのカタワ君ｗｗｗ
934:暇なレノンは良い人 ◆65KG4KWXjg
10/01/08 14:37:59 fkppiRMb
若ちゃん
君の話って中国に行った話ですか？
ﾁｬｲﾅ娘はどうでしたか？
中国人って手足の長い美人が多いというイメージだけど？？？どうでした。
それから、新年早々怒ってばかりの若ちゃんは魅力がないですよん
935:若頭組長(-､-メ)y- ◆vex4nrVoBs
10/01/08 18:08:38 4jf4LUcF
>>934
ﾁｬｲﾅ娘は最高だよｗｗｗ
来年はハワイの射撃場に行こうかなぁｗｗｗ
936:れのん ◆Yk6q0jzgFQ
10/01/08 20:46:07 yNDYJ0Sw
若チャン
韓国の射撃場が良いんではないのか？
ニュースに出るかもしれません
ハワイに行きたいのですか？
しかし、寒い時にはオーストラリアだと思うけどぉ～
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/10 03:41:54 /S3L8ssP
みなさま障害手当金はごそんじですか？
障害年金を申請して却下されたなら障害手当て金というのがあります。
障害の程度が準３級（３級より軽度）に該当すること
１２０万円一度に支給されます。
●障害手当金の受給要件
１．障害厚生年金の初診日要件と保険料納付要件を満たすこと
２．初診日から５年以内にその傷病が治癒すること
（ここでいう治癒とは、傷病が治ったことだけを指すのではありません。
症状が固定した場合、又はこれ以上
治療の効果が期待出来ない場合なども治癒とみなされます。）
３．その治癒日において、障害の程度が準３級（３級より軽度）に該当すること
●障害手当金の受給額
原則、障害厚生年金の年金額の計算式で得られた額の２年分の額
但し、１，２０６，４００円の最低保障額の適用有り
※障害手当金は、年金ではなく一時金です。
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/11 18:11:41 c0ejIOmb
＜障害者＞政府が定義見直し 「社会の制約」考慮
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
だってさ
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/11 18:32:48 Hb9Vrgtg
>>938
障害者は増え、生活保護も増えるんだろうね。
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/11 20:46:18 VyKeIXoS
どっちかっつーと曖昧な障害者は障害者と認められなくなるんじゃね？
もっと定義を厳格化して本当に困ってる人だけ手厚く支援してやるようにして欲しいわ。
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/11 21:21:13 pK9dCT92
>>940
普通に働けるような人は外れるだろうな。
心臓ペースメーカーとか。
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/11 21:28:58 GWBTLeEH
お金ほしい。。
943:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/11 22:00:39 l/yvT3JD
ほんと、お前らってクズだよな
944:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/11 22:01:39 GWBTLeEH
クズでもなんでもお金ほしい。
なんとでも言え！
945:れのん ◆Yk6q0jzgFQ
10/01/11 22:21:42 pW4cL+VB
お金があったらなにするの？
946:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/11 22:43:42 GWBTLeEH
食べ物を買う。
947:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/11 23:06:11 GTc3naq/
厚生年金で良かった
労災年金で良かった
正社員で働いてて良かった
金に困らないで良かった。笑
948:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/11 23:21:37 zNenOn5U
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/09(土) 09:33:07 ID:b9ao8aoe
障害者になれた事で
こんなにも生活が楽になった事を
日々神様に感謝しています
ｸｽﾞｸﾝｷﾀｷﾀ━━━＼(^ω^)／━━━ !!!!!
949:れのん ◆Yk6q0jzgFQ
10/01/11 23:43:36 LzO3xSuS
946
食べ物なのかぁ～
本当に貧しそう
しかし、飢えているの？
950:れのん ◆Yk6q0jzgFQ
10/01/11 23:49:48 LzO3xSuS
障害者が良いんだね
よほど健康な時はさえなかったんだね
だから、こうなったんですね
951:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/12 08:12:58 M24JAgib
金の成る木で障害者最高！
一度こんな障害者を経験してしまうと
もう健常者に戻りたくないと
不謹慎ながら思ってしまう
お許し下さい。
だって簡単に生きていけちゃうんだもんｗ
こんな楽な人生は他に無いからｗ
障害者最高！
952:若頭組長(-､-メ)y- ◆vex4nrVoBs
10/01/12 08:47:50 2Y5He4vv
>>951
お前は障害者年金で生活したいだけだろ?ｗｗｗ
でも障害者に成って良かったねぇｗｗｗ
死ぬまで健常者かすらバッシングされて苦しみなさいｗｗｗ
953:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/12 12:02:51 txE8w3OP
>>952
障害者にもいろいろあるがどんな障害者？
954:れのん ◆Yk6q0jzgFQ
10/01/12 16:23:08 cdRa0dTu
951
うんこ踏んだような気ぶんです。
955:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/12 16:24:23 pJgfYi9Y
>>954
バカみたい。
956:れのん ◆Yk6q0jzgFQ
10/01/12 16:37:29 cdRa0dTu
955
右足で踏んだかと思えば左足でも踏んだような気分
957:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/12 16:39:11 pJgfYi9Y
>>956
死ねばいいのに。
958:れのん ◆Yk6q0jzgFQ
10/01/12 17:14:52 cdRa0dTu
あ～さらに尻もちついちゃった気分
959:れのん ◆Yk6q0jzgFQ
10/01/12 17:15:53 cdRa0dTu
どこにでもうんこは転がっているんだなぁ
960:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/12 17:36:00 V1hI++mo
>>959
オマイがうんこ自身なんだろが
961:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/12 17:41:29 pJgfYi9Y
>>959
焼死してほしい。丸焦げ
962:れのん ◆Yk6q0jzgFQ
10/01/12 18:41:39 cULmsG6m
>>960
うんこがうんこを踏みません
963:れのん ◆Yk6q0jzgFQ
10/01/12 18:43:43 cULmsG6m
>>961
焼死する事はありません
丸焦げになって喜ぶ人もいません
それより、うんこのまる焼けも頂けません
君はいつまでも道端でうんこのままでいなさい
964:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/12 19:47:15 5h8Rq/OD
まんこ
965:れのん ◆Yk6q0jzgFQ
10/01/12 20:59:20 uTlM34NX
946
やはり国からお金をせしめている障害者はおかしい
まんこと言う言葉がすきなのかしらん 今どき小学生でも使いませんよ
とにかく、障害者年金を取る人は、国に返上して立派な障害者になるべきなのです。
966:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/12 21:51:03 M24JAgib
この人達見てると
ボクは年金いっぱい貰えてるから
すごい優越感ｗ
967:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/12 22:08:54 5h8Rq/OD
基礎６６０００円です。まんこ
968:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/12 22:16:49 M24JAgib
>>967
ボクはその4倍貰ってる
969:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/12 22:35:30 SeS/wjs5
障害者が年金貰うのは仕方のないこと
社会的にいろいろ差別を受けられる
健常者と同じようには働けないので
働きたくても身体が不自由で思うように働けないのです
仕事量が少なければおのずと給料も安くなる→年金もらわないと生活していけない
970:まんこ
10/01/12 22:41:02 5h8Rq/OD
>>968
共済１級だなｗ
971:れのん ◆Yk6q0jzgFQ
10/01/12 23:08:43 5JI4yj5/
まんこちゃんはそれで生活できるのだろうか？
ほくそ笑んでいるボクちゃんも案外少ないのね
それで障害者になってヨカッタの思う気持ちの方が不思議だ
うちの会社の平でさえそのぐらいは貰っている
その他ボーナスや退職金を考えると…なんだかなぁ～ 不憫ですよん
972:まんこ
10/01/12 23:25:33 5h8Rq/OD
>>971
できないから。風俗で働いてます！
973:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/13 05:04:59 7PsJ4QBn
>>848
本当の鬱病の人には心から気の毒だと思う
でも、詐称鬱病が本当に多いのが現実
障害年金：うつ病患者対象、２級受給狙い「攻略本」 ウェブ通じ１万円前後、悪用懸念
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
>>849
クローンでも普通に死ぬ
・病巣に栄養を取られ、どんどん衰弱し、弱っている状態でやむなく手術するも敗血症で死ぬ
・糖尿を合併して、にっちもさっちも行かなくなって死ぬ
・造影剤が詰まって、手術するも敗血症で死亡
・腸管破裂で腹膜炎を起こし、緊急手術をするも、栄養状態が悪く、低下した体力により、敗血症により死亡
・膿瘍がどんどん膨れ、腸管穿孔なども重なり、腹部の膿瘍に排泄物が入り込み、すぐに手術をしなければいけないが、手術に耐えうる体力が無く、ずっと回復するまで耐える。その間、膿瘍が破裂すれば死亡
身近に実際にあったケース
ちなみに、一番下のは自分自身。あの時は本当に死を覚悟した
974:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/13 11:32:09 Em3CQlwe
そりゃ病気なんだから死ぬときゃ死ぬだろｗ
風邪だって悪くすりゃ死ぬんだから。
IBDは死に直結してる訳じゃないって話でしょうに。
975:れのん ◆Yk6q0jzgFQ
10/01/13 13:10:57 KdjZDbEn
>>972
ふ～ん
障害者の風俗嬢なのかしらん
筆談ホステスと言うのがテレビであるが、私はみた事がない
想像するに、頑張っているんでしょうね
976:まんこ
10/01/13 15:25:38 uNxFYRiO
>>975
マッサージエステやってます。
難聴なので安く使われてます・・・
本番禁止ですが入れてこようとする
お客さんもいるので嫌で。
977:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/13 15:46:54 RySpTO2S
次スレ
【身体障害】障害年金について【基礎・厚生】その２
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板)
当スレ、使い切ってくらはい
978:まんこ
10/01/13 16:15:33 uNxFYRiO
>>977
わかった。
979:れのん ◆Yk6q0jzgFQ
10/01/13 16:46:38 0BfJT9Qv
976
まんこさんと呼ぶ私はなんだろうと思いながら
まんこさん…難聴だと安く使われるんですか？
そうかもしれないと思いつつも、障害者はやはり大変だと思う私がいます。
しかし、正直な話…私も入れたがる人かもしれない
あれは止められない なぜパンツ穿かないのかわかりませんが きっと入れようとする
押さえつけても入れようとする
私はマッサージエステは行った事がないのですけどね
良いものなんですか？
それから、せっかく仕事をしているのであれば、誇りを持って頑張ってね
私は癒されたい人です。
980:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/14 05:37:46 td3xk6pb
>>974
その考えが語弊をまねく
「IBDは死に直結してる訳じゃない」ではなくて
「IBDは死に直結するケースが多く散見できる」が正しい
腹膜炎一つだけで考えても、「治療が遅れると死に至るケースも」とある
IBDは腹膜炎のリスクが他の病気と比べて著しく高い。つまりは死に至るリスクも高いという事
風邪やインフルエンザなんか比べものにならない
IBD患者は、長期的に見ればIBDやその合併症で死に至る事がほとんど
何故なら、根本的に悪化はすれど、回復は期待できない病気だから、緩やかに死に向かう病
981:974
10/01/14 13:33:06 JfERJ6jm
>>980
俺もUC持ちだから大変なのはわかるよ。（ちなみに手帳は心疾患でもらってる）
でもさ、IBDの10年後生存率が90%を超えてるのに、死に直結する云々はどうかという事よ。
例えば同じ消化器系の特定疾患の劇症肝炎なんて、生存率30%以下なんだから、
そういうのが死に直結する病気と言うのではないかと。
982:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/14 18:43:58 fyPORtmL
自分は2級をもらえるかの瀬戸際でいろいろ調べていたら
URLﾘﾝｸ(syougai.main.jp)
このサイトがよく出てきます。
ここの内容を暴露されているところや場所はないでしょうか？
983:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/14 19:11:24 kdGA5Ezo
>>982
精神の、さらに不正受給の匂いがプンプンする
スレチだが通報の価値はありそうだ
厚生労働省へ通報が相次ぐと精神の受給は難しくなるだろうな・・・
そもそも、このような商売をしている奴でも誰もが「鬱」認定されるのはおかしいだろ
984:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/14 19:29:21 fyPORtmL
通報っつか、調べてたら行政書士（？）のブログで紹介されてたり
yahooニュースかなにかにのったりしてたっぽい。
その時見た関係機関の関係者が、裏技や攻略法みたいで気にくわない
とか書いてた気がする。
985:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/15 16:44:20 7lR4Mh5L
日本年金機構になって身体の審査が厳しくなってるって本当ですか？
986:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/15 16:51:44 E1MdI473
まだ、機構が変わって審査会は開いてないのでわ？
987:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/15 17:00:46 96G/d76q
今日、病院で診断書の依頼をしましたが
ひと月掛かると言われました・・・
そんなに長く掛かるものものなのでしょうか？
目の視力障害で矯正視力の和が０．０４なんですが
何級に該当しますか？
988:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/15 17:05:53 7lR4Mh5L
>>986
お願いしている社労士の方からそのような話を少し聞いたので・・
混み合っている為か、時間がかかっているのは事実みたいです。
裁定結果が遅くなる理由は他にありますか？
989:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/15 17:15:47 E1MdI473
>>987
法令の規定
URLﾘﾝｸ(www.fujisawa-office.com)
を参考に
990:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/15 17:18:24 96G/d76q
>>985
年金サポートセンターにメール相談しましたが
厳しくなってるもなにも基準が同じなので変わりありませんよ。
新しくなって段取りに手間取ってるようです！
991:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/15 17:22:52 E1MdI473
>>988
社労士が言うならそうなのかも、年金事務所とのパイプ情報だと思う
その事務所もどれだけ把握しているか…ですが
>裁定結果が遅くなる理由
遡及は診断書が倍になるので、審査にもそれなりの日時が必要ですね
992:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/15 17:40:49 2mSmXx2X
>>985
>>991
有難うございました。
もしご存知でしたら教えて頂きたいのですが、初診日の病名と確定診断された
時の病名が違う場合は、審査に不利になるものなのでしょうか？
初期の段階ではなかなか診断される事が少ないようです。
993:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/15 18:05:20 96G/d76q
>>989
視力の和とはどういう意味なんでしょうか？
私は極度近視による網膜脈絡網膜萎縮症で
左矯正０．０１～０．０２、右矯正０．０２なんです。
裸眼は顔から３０センチ位まで近づけてＣマークがようやく
ボヤけながら見える程度です。
994:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/15 18:28:33 E1MdI473
>>993
>視力の和とはどういう意味なんでしょうか？
両眼での視力です
995:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/15 18:32:25 E1MdI473
>>992
初診日の病名と現在の病名が違っても、審査に不利って事は無いと思います
996:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/15 19:32:33 2mSmXx2X
>>995
有難うございます。
997:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/15 20:41:02 96G/d76q
埋め立て工事中。
998:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/15 20:41:42 96G/d76q
お
999:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/15 20:43:37 96G/d76q
あほ
1000:フランダースのカタワ ◆eSJidrMPeA
10/01/15 22:44:35 faJ8OlUW
1000
1001:１００１
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。