障害者の俺たちが就職出来るまでのスレNO3at HANDICAP
障害者の俺たちが就職出来るまでのスレNO3 - 暇つぶし2ch701:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/10 21:45:35 IkNiCbdw
働いて働いて死ぬほど働きまくりたいんです
どなたか私に働く場をいただけないでしょうか

702:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/10 21:46:32 hjP0DqNc
白ナマ工作員募集中

条件
自演の上手い方、24時間ハンディキャップ板に張り付いていられる方、
連投可能な方、誰でも松ガンと思える方、

以上お待ちしております。

703:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/10 21:47:39 hjP0DqNc
白ナマ工作員募集中

条件
自演の上手い方、24時間ハンディキャップ板に張り付いていられる方、
連投可能な方、誰でも松ガンと思える方、

以上お待ちしております。

704:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/10 21:48:31 hjP0DqNc
白ナマ工作員募集中

条件
自演の上手い方、24時間ハンディキャップ板に張り付いていられる方、
連投可能な方、誰でも松ガンと思える方、

以上お待ちしております。

705:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/10 21:49:39 hjP0DqNc
白ナマ工作員募集中

条件
自演の上手い方、24時間ハンディキャップ板に張り付いていられる方、
連投可能な方、誰でも松ガンと思える方、

以上お待ちしております。

706:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/10 21:51:09 hjP0DqNc
白ナマ工作員募集中

条件
自演の上手い方、24時間ハンディキャップ板に張り付いていられる方、
連投可能な方、誰でも松ガンと思える方、

以上お待ちしております。

707:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/10 21:52:01 hjP0DqNc
白ナマ工作員募集中

条件
自演の上手い方、24時間ハンディキャップ板に張り付いていられる方、
連投可能な方、誰でも松ガンと思える方、

以上お待ちしております。

708:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/10 21:53:36 hjP0DqNc
白ナマ工作員募集中

条件
自演の上手い方、24時間ハンディキャップ板に張り付いていられる方、
連投可能な方、誰でも松ガンと思える方、

以上お待ちしております。

709:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/10 21:55:37 hjP0DqNc
白ナマ工作員募集中

条件
自演の上手い方、24時間ハンディキャップ板に張り付いていられる方、
連投可能な方、誰でも松ガンと思える方、

以上お待ちしております。

710:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/10 21:55:38 MScUvVKy
>>701
働く場所なら今コピペされてる所で働けよ。
面接官は松癌=小一だけど。

711:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/10 23:22:42 62kCxJhx
なんだ、削除されないから、埋め立て始めたのか。
でも、中途半端だな。

712:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/11 00:15:29 n4eWK5xn
今日カタワが電車で喚いてたぞ
マジキモス

713:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/11 11:30:01 QsskDuj/
今日は絶対ハローワークでみつけてやるぞ
なんでもやってやるぞ

714:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/11 12:25:48 aSeMx/PN
不景気で仕事自体が減ってるからね。
なかなかいいのはないよ。
どこかの作業所に通ってる人も、暇を持てあましてるぐらい。

よほど政策的に仕事を回さないと、
満足できるレベルの仕事なんてない。

715:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/11 13:33:42 vQkPsTww
皆さんはどのようにして仕事を探してますか? やっぱりハローワークに電話とかですか?

716:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/11 14:02:51 AqMF2x9g
ハローワークに足を運べばよい

717:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/11 16:09:27 vQkPsTww
>>716 ありがとうございます。


このスレに作業系のお仕事されてる方いらっしゃいますか?

718:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/11 17:31:10 QsskDuj/
ハローワークは足を運ぶしかない

719:グングン
09/09/11 18:33:13 IWvDmoSz
横槍失礼m(_ _)m
ハロワだと嫌がる企業もまれに有ります
求人も氷河期に突入してるのでかなりキツい状態かと・・・
そこで電話帳で電凸ローラー作戦を展開して見ては如何ですか?
ハロワ・広告経由よりはヤル気をアピールしやすいのでは?
参考までに
幸運を祈りますm(_ _)m


720:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/11 18:40:32 XCdyy1y2
トライアル雇用ってなんですか?
3か月経ったら解雇されますか?

721:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/11 20:18:33 h3YUNRKh
ハロワに載せると応募が多いから嫌がる会社もある。今トライアルでいっている会社もそうだった。
おいらは作業所経由で支援センターの紹介で今の会社を紹介してもらった
支援センターの人も会社周りをしている中で「いい人がいれば内々で紹介してもいいよ」という話を受けているらしい。
#事前に履歴書等を持って廻って面接前の話を詰める場合もある

支援センターの人が状態を確認して、「職場体験」という前試験をして、ふつうの面接等をして、トライアル雇用になった。


いきなり電話しても無理だと思うぞ?障害云々は関係なしに。

722:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/11 21:32:13 lw9L0Dlt
ショブセンターに行った方が良いよ

723:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/11 22:26:39 K/b5FSKO
ショブセンターってなあに

724:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/11 23:06:21 lw9L0Dlt
>>722の訂正
ショブカフェだった。

725:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/12 09:09:07 /GDWTtnl
そんなのあるんですか??

726:白ナマズ ◆3HMD0Ck9/s
09/09/12 13:48:06 Uh8t7Ks4
劣等汚物の労働って、あれだろ?
茣蓙敷いて空き缶目の前に置いて、物乞いするヤツだろ?www


727:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/13 08:39:06 3is4aCGB
白ナマラ

728:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/13 15:11:46 dccly80s
内部一級で厚生年金と会社の給与で年収一千万円のおいらが通りますよ

729:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/13 15:59:29 OMcQhx2C
そのまま海の底まで進んでください(笑)
カエッテクルナヨ(笑)

730:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/13 16:25:57 3is4aCGB
池、沼に生息するなまず

731:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/13 21:09:20 0WCNg/jl
5・6級には補償も年金もなくて、就職も見つからない

732:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/13 21:26:09 zOYL5dmW
※必読※
○白ナマズは「会話」のできないお猿さんなので放置しておきましょう。

○白ナマズは常時誰かの反応を待っています。

○放置された白ナマズは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
 ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。

○反撃は白ナマズの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。お猿さんにエサを
 与えないで下さい。
              
○枯死するまで孤独に暴れさせておいてゴミが溜まったら削除が一番です。

733:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/13 21:27:27 zOYL5dmW
※必読※
○白ナマズは「会話」のできないお猿さんなので放置しておきましょう。

○白ナマズは常時誰かの反応を待っています。

○放置された白ナマズは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
 ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。

○反撃は白ナマズの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。お猿さんにエサを
 与えないで下さい。
              
○枯死するまで孤独に暴れさせておいてゴミが溜まったら削除が一番です。

734:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/13 21:29:21 zOYL5dmW
※必読※
○白ナマズは「会話」のできないお猿さんなので放置しておきましょう。

○白ナマズは常時誰かの反応を待っています。

○放置された白ナマズは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
 ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。

○反撃は白ナマズの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。お猿さんにエサを
 与えないで下さい。
              
○枯死するまで孤独に暴れさせておいてゴミが溜まったら削除が一番です。

735:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/13 21:30:31 zOYL5dmW
※必読※
○白ナマズは「会話」のできないお猿さんなので放置しておきましょう。

○白ナマズは常時誰かの反応を待っています。

○放置された白ナマズは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
 ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。

○反撃は白ナマズの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。お猿さんにエサを
 与えないで下さい。
              
○枯死するまで孤独に暴れさせておいてゴミが溜まったら削除が一番です。

736:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/13 21:31:13 zOYL5dmW
※必読※
○白ナマズは「会話」のできないお猿さんなので放置しておきましょう。

○白ナマズは常時誰かの反応を待っています。

○放置された白ナマズは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
 ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。

○反撃は白ナマズの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。お猿さんにエサを
 与えないで下さい。
              
○枯死するまで孤独に暴れさせておいてゴミが溜まったら削除が一番です。

737:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/13 21:32:15 zOYL5dmW
※必読※
○白ナマズは「会話」のできないお猿さんなので放置しておきましょう。

○白ナマズは常時誰かの反応を待っています。

○放置された白ナマズは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
 ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。

○反撃は白ナマズの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。お猿さんにエサを
 与えないで下さい。
              
○枯死するまで孤独に暴れさせておいてゴミが溜まったら削除が一番です。

738:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/13 22:00:06 tVHqc7Xw
>>731
それは政府が企業に圧力をかけないと無理。

739:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/13 23:45:14 lUbt+j+k
大阪は橋本知事にがんばってもらうしかないのか

740:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/14 08:26:13 MnsaNI1h
就活に疲れてきた・・・・・・・。
見つかっても続く自身がない。
足と腰だから通勤・就労に不安がある・・・。
普通は働けないわな。

741:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/14 21:05:16 nru/17C7
大学生の就活みたいにインターンを取り入れば少しはマシに成るかも?

742:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/14 23:35:23 ZOvQe/f7
企業は本当に戦力と考えてるの?

743:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/14 23:40:39 nru/17C7
>>742
せいぜいSEくらいが限度。

744:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/15 03:04:28 MdBraiGo
郵便の仕分け
コピーを全社員の机に配分
私は戦力になってる?

745:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/15 07:22:17 J2uOjU9O
ここでも書きなURLリンク(ponkotu.com)

746:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/15 10:07:37 sjHGxc3F
>>744
戦力になってるよ^^

747:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/15 11:56:36 4rvfWIgS
>>741
あなたスポーツは何やってたの?
中学・高校・大学と何か続けて来た事はある?
いや、勉強以外で。
今正社員として働いてる人はみんなちゃんとやって来てるんだよ。
そういう企業が欲しがる人材になるための積み重ねを。
20何年も生きてきて今まで何もやって来なかったって、
ちょっとそりゃ人生の見通しが甘すぎるんじゃないかな。

748:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/15 12:03:38 pOPcPRIO
ゼネラルさんの新着求人ショボくね
つーかよそも
あした筆記だよ、SPI2対策不可能って
どんなん出るんだい

749:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/15 14:06:21 +kmYbkPA
さぁ、受けてみれば?

750:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/15 14:07:55 DHQZ/e3D
ハローワークって電話じゃ仕事紹介して貰えないんですね。面接会に参加しないと。電話で紹介して貰えるようなものとか障害者の求人雑誌みたいのとかないのかな

751:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/15 14:22:35 +kmYbkPA
>>750
肢体障害者だか知らんけど、足を引きずってでもハローワークに行ってこいよ。
電話で紹介してもらえるようなところはまず無いだろう。直接足を運ぶしかない。

んで、障害者の求人雑誌はサーナやクローバーなどへ請求すれば送って貰える。
悪いけど君は携帯電話のようだから、ネットカフェまで足を運んで行ってPCで請求してみてはどうかな?

まぁ頑張ってね


752:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/15 15:07:17 DHQZ/e3D
>>751 なぜ私が携帯と特定出来るんですか? ありがとうございます

753:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/15 15:21:27 +kmYbkPA
>>752
IDを見ればわかる

明日から頑張って毎日通いましょう!

754:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/15 16:36:55 DHQZ/e3D
>>753 サーナとクローバーって登録するだけで郵送で仕事紹介してくれるんですか?詳細お願いします

755:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/15 16:44:35 25gxbUw+
>>754
自分で調べなよ…PC探してググるだけでしょ?
意地悪で言ってるんじゃなくて
それくらいの情報収集力もないと、就職できてもやっていくの苦しいよ?

756:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/15 17:25:53 +kmYbkPA
>>754
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・お前は空き缶拾いの仕事でもしとけ

757:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/15 19:59:51 I2cqcTG6
>731
4級も年金ないんじゃヴォケ!!



758:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/15 21:04:57 LsrKX1le
>>747
体育会系のコネで就職してるんだ?

759:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/16 22:20:13 pNU1m3Y7
>>758
体育会系のコネなんて営業職でしか通用しないだろ。

760:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/17 09:05:56 ypvAVVuB
作業系の仕事されてる方居ましたら、どのような内容の仕事されてるか教えて下さい。

761:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/17 15:37:41 dCxRDPM6
生保の1000万払うから雇ってくれないかな。


762:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/17 22:46:38 yC492POc
>>747
障害者でスポーツやってるのはごく少数だから無理を言わない。

763:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/18 19:06:59 4CNBlQ3s
活動が連休あけになっちまった。

764:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/18 19:36:20 3KRfqh8p
ハローワークに求人あまり出てこなくなりますたね。
企業はどこで募集してるかわりませんか?

765:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/18 19:37:13 0FI7mob3
ハローワーク
新聞紙(求人)
企業のHP
サーナ
クローバー
etc

まぁ一般求人で頑張ったら?

766:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/20 01:02:35 0heBITOx
もう決まりそうもない
写真代もばかにならないし

767:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/20 01:03:08 fXHMQyrS
選り好みせず、パートとか底辺の仕事を探せば?

768:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/20 01:17:31 BZHMLqh7
>>767 底辺の仕事こそ高倍率だよ。
職務経歴3年以上を積める職業訓練企業が必要。

769:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/20 02:11:53 fXHMQyrS
>>768
なら、希望職種じゃなくても適当な会社(ブラック企業)でも入って職業訓練すればいいんじゃなーい?
頑張ってね

770:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/20 02:46:19 VI4FGNY9
みなさんに質問がありここに来ました。

私は健常者ですが、一般に知られていない収入を得る方法を知っています。
それを身体障害者の方に伝授しようかと考えています。
手が使えさえすれば(頭も使いますが)、1日座ってるだけで稼ぐことができます。
ある程度の能力があれば月200~300万以上も可能です。

ただし・・・
違法ではなく、人に危害を与えることもありませんが、
社会的な貢献のない職です。
また、能力によっては赤字になる可能性もあります。
そういう意味ではパチプロなんかと少し似てますね。

なので、この職をすすめる際、赤字が発生したら私の方で負担する予定です。
そして十分な収益が得られるまでフォローしていくつもりです。
こういう内容ですが、身体障害者の方々はどう感じられますか?
理由あってこれ以上詳しいことはここでは言えませんが、
ご感想頂けたら幸いです。
また、質問があれば答えられる範囲でお答えいたします。

771:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/20 09:26:23 aWRfPkNK
社会貢献より自分が大切。
なので興味大有りです。

772:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/20 18:52:09 hfguB1ed
何か嘘くさ~
ほんなに、儲かるやったらアルバイトを
雇って自分でするやろ

773:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/20 19:54:42 SYq2G1R1
>>768
地方ならコンビニやスーパーのバイトでも高倍率

774:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/20 23:04:04 8XBDXXH+
もう履歴書を書くの飽きた
手が疲れる・・・

775:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/20 23:08:22 fXHMQyrS
コピーでいいだろ

776:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/21 01:24:26 3s81L/06
合同面接会ではコピー機が置いて有りますね。
コピーでも良いのかも

777:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/21 10:54:23 JQNhyh+F
コピーでもいいよ
どうせ相手されないんだし

778:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/21 18:03:07 OQbnmc4t
770ですが・・・
あんまり反響ないようですね。
772さん、自分自身やってるけど、富めるもの(というほどではないけど)
の義務としてボランティアです。
特に自分の仕事は体力的な部分は、座りっぱなしということ以外は要求されないので
身体障害者がやらないともったいないといつも思ってるので。

周囲にそういう人がいなくて、どこにいけばコンタクト取れるか分からず
ここにきましたが、ネガティブな人が多いようで残念に思いました。
特にこの2ちゃんねるにそういう人が集まってるだけかもしれませんが…
私が同じ立場ならまずこんなチャンスをのがさなかったと思うし(なんとか
書き込んだ人と連絡とっていたはず)、気持ちの持ち方ひとつで
道は開けてくるんじゃないかと思いますよ。

779:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/21 18:15:23 OQbnmc4t
履歴書は手書きで、、
それと別に、障害者を雇用することがどのように
社会や企業の利益につながるのかを、自分なりの視点で書いたものを
用意して提出する(これも手書きで)。
これを一人一人が実行すれば心を動かす経営者も出てくるでしょう。
もし自分が採用されなくても、後の人にそれが生きてくる。

障害者どうしが少ない枠を奪い合うのではなく、
社会がもっと受け入れてくれるにはどうすればいいかを考えたほうが
いいかもしれませんね。

780:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/21 21:14:11 Rxxtmtfc
>>779
仰る趣旨には共感できます。

>社会や企業の利益につながるのかを、自分なりの視点で書いたものを
>用意して提出する(これも手書きで)。

しかし、これはどうでしょう?
実際、どのような利益になるとお考えですか?


781:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/22 01:10:31 GT3KfFvm
>780
難しい問題なので即答はできませんが、私が同じ立場なら、
「経営の目的とは、利潤の追求ではなく社会貢献であり、
利益はその結果として後からついてくるもの」
というところからアプローチしていくかな。。

ネットで「経営の目的」「社会貢献」「利潤の追求」などで検索すれば、
いろんな人の意見や資料が参考になるでしょう。
次に日本における障害者の割合などを調べ、
障害者を雇用する意味について考えていけばいいかと思います。

782:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/22 01:20:24 /qN1wbmm
何を言いたいのかいまいちわからんけど
まず必要なのは「効率的な仕事をする」に尽きるからなぁ

ハンディを理由に健常者より仕事が遅いのなら、メリットよりデメリットの方が大きく感じられるでしょう
この事は面接を通して感じると思います

783:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/22 02:04:09 LfLUP/oW
>>782に同意
自分、苦労の末に就職できたばかりの障害者だけど
>「経営の目的とは、利潤の追求ではなく社会貢献であり、
利益はその結果として後からついてくるもの」
これはやっぱりキレイ事だと思うし、自分のようにまともに歩けない人間が
お仕事下さいって頭下げてきてんのにそんな偉そうなこと説教してきたら
辟易すると思う。自分が人事担当なら採らない、そんなめんどくさそうな奴。
新卒なら別だけど、中途なんて人員補充でほとんど「誰でもできるお仕事」
なんだから理想振り回されてもうっとうしいだけ。
社会貢献なら「じゃ、重度優先で採るんで」って話でしょ

784:ノドンミサイルXXX
09/09/22 05:08:47 TG4V/eQ9
>>774
障害者は就職は出来ないだよwwwwww
自殺する事を考えなさいよ(笑)
池沼は早く死ねよwwwww
健常者に迷惑をかけるなよカタワ君wwww


785:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/22 07:32:14 KpcX/25D
現実にだれかが就職できているんだから、諦めることはない。
今のご時世、運がないと入れないんだからたくさん受けないと就職することはむつかしいと思う。


786:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/22 07:41:48 ph/k6Umx
大学四年です
奨学金四百万以上借りてます
免除もあるけど返したいので鬼の就活をしています
サーナいくぞ!
今後もスレを覗かせてもらいます

787:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/22 07:56:21 LfLUP/oW
え、4年でまだ決まってないの? そんなに難しいものか今は…
でも新卒や第二なら、選り好みしなければどっかあるよ絶対
がんばれ~

788:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/22 10:26:28 ph/k6Umx
>>784
はい…恥ずかしながら
決してレベルの高い大学ではありませんが、健常者でえり好みしてない友達は殆ど決まってます
と言っても、名前を出せば直ぐわかる所なのでいい所かもしれません
未だに公務員とか言ってる連中は来年も浪人するかと…
私は出遅れと言いますか…完全に玉数が少なかったです
体を使った就活が出来ませんでした
不況も重なり、国立大学も四年で就活してます…

789:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/22 10:27:31 ph/k6Umx
安価ミス>>787です

応援ありがとうございます
がんばりましょう!

790:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/22 10:31:39 sSAAW4bR
カタワの就職あっ旋なんか企業イメージと税金対策のためなんだから
仕事も社員とはなれた奥の別室でやらせんだから
頑張る必要なんかねえよ 挨拶もシカトなんだからよ

791:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/22 10:34:28 ph/k6Umx
まぁ、それでも全然構いませんよねぇ
職があるなら世間体は繕えますし、プータローは嫌

792:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/22 10:39:11 sSAAW4bR
>>791
バカ 俺もあそこまでシカトや空気扱いされると思ってなかったんだよ
辞めてやったよ 現在もろプー太郎だ
受付常駐警備にすらシカトされる日々送ってみろ

793:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/22 10:46:23 sSAAW4bR
オメーなんか何もすんなって毎日言われ続けてみろ
それが嫌なら大学のボンボンで世間しらねえでシコってろ バカ

794:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/22 11:41:37 /qN1wbmm
>>788
玉数が少なかったっつーか、真剣に活動してなかったろ?
場所を選ばなければ200社以上あるんだし、健常者に比べたら数十倍も少ないけど、決して少なくは無い。

795:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/22 12:13:30 ph/k6Umx
あ、内定ゼロではないですよ。コネみたいなのがあります。後、大学卒業前に働きに来てと言う所も…。しかし、僕が欲しいのは自分で勝ち取った大卒の正社員です。

このスレは厳しいこと言ってもらえて、いいですね。乾いたストイックさを感じます。

しかし、僕から言わせれば、何事も途中で辞めるような奴は仕事はおろか、大学も受からないし続きませんよ。単位は全部取っているので、大学の健常者の皆は就活終わってるけど、続けます。

796:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/22 12:55:39 /qN1wbmm
ID:ph/k6Umx
おまえ馬鹿だろ?

797:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/22 18:50:44 ph/k6Umx
ははは。そうかも知れませんね。短文で何を指してるか不勉ながら理解しかねますが。では就活フェスで。

798:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/22 20:06:29 vItAmf7o
>>792
分かるよ。オレも職場で無視されてるから辛い。
もう限度かもしれない。

799:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/22 22:03:25 LfLUP/oW
枠で入社した知り合いも干されて
本屋と喫茶店で時間つぶしてる。

「入社したら障害のあるなし関係ありません」とか
「配慮はするけど遠慮はしません」とか
「差別はしないけど区別なく働いてもらいます」とか
全部ウソなのかな…がーん@10月入社

800:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/22 22:05:27 /qN1wbmm
>>799
ある意味正しいと思うよ?
そこへ、障害を理由に「できません」となった場合に容赦しませんよっていう意味だと思われ。

「人一倍働けよ」と暗に言ってると思った方がよいでしょう

801:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/23 01:41:50 gHJeDtUJ
初めてここに来るんだが、就職ってそんなに大事かな。

俺、去年の10月に入社して早一年になるんだが、身体の事もあり
毎日タクシー通い。残りのスズメの涙ほどの給料で暮らしてる。
別に生活には困らないが、こんなに出費が多くて仕事行くことの何が
そんなに大事かわからないよ。

802:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/23 01:58:34 ZZQuMopk
>>801
生きていくためでしょう
タクシー通いで出費がかかる?
なら、近くに越せばいいんでないの。 甘えてるのはあなたの方です。

803:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/23 09:11:55 Ax3pECxD
>>801
辞めるんなら教えて。私応募するから

804:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/23 10:03:42 vJZwRB5h
54歳男です
250万で文句いいません
何か仕事ください

805:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/23 10:24:50 ZZQuMopk
久しぶりだな
刑務所に行ってたんか?

806:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/23 11:55:57 +OqVCqam
合同面接会のをハローワークに申込みにいったら

就労可能な人しか申込みできません。っていわれた

会社が潰れたけど何年も車椅子で会社員やってきたのだがorz

807:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/23 20:30:29 3+xa/DJq
>>806
ソニー太陽はどうなの?

808:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/24 03:10:55 8wGfkXci
>>760ですが、作業系の仕事は存在しないんですかね? やはり事務系しかないのでしょうか… 作業系で月にそこそこ稼げる仕事されてる方居ましたら情報お願いします。何かをひたすら作ったり仕分けとかなら何時間でも働きたい

809:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/24 03:23:31 tV4bF8Rc
>>808
ソニー太陽

810:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/24 03:25:23 jGG/JV6D
>>807
割り込んですみませんが、九州の方ですか?

811:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/24 23:04:18 Fw0wcICH
>>806
ひどい対応だな。

でも、その合同説明会では
障害者採用のない企業ばかりだったのかも?

812:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/24 23:53:16 dmKuS3VB
>>811
就労可能でも採用しない所が多いのか?

813:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/25 12:15:21 OEgzETWx
>>812
そうだと思う。 
去年より合同面接会は求人が12社増えてるけど結局釣りが多いと思う。
○○の人間に聞いたらどこが釣りとか聞けるんだがな。
去年、大不況になる前でも大手O、I、Mとか堂々と釣りしてたから怒りを覚えた。

814:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/25 12:20:07 MpLqjZg5
釣りじゃなく、「いい人材」がいないから
それだけのことですよ

815:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/25 12:43:13 Osuzg4dM
ここにいるんだけどな…
やっぱ43歳じゃ駄目ですかね
ゴホゴホ

816:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/25 16:43:42 OEgzETWx
>>814
実際は全てがそうではないんだよね。
いい人材がいくらいても取らないときは、取らないよ。
1、2年制の学校に行けば、そのことがよく分かるよ。
「O社は取るつもりが無かったっていってたよ。職安に指導をお願いした。」
こういうやりとりが実際、たくさんあるから。 
事前に知ってたから受けなかったから。ムカつきはしなかったけど。
今回の面談会もいくつかは情報が入ってるけど…

817:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/25 19:34:17 r3QI554I
>>816
その○○の人間とやらは何なのか書きなよ
情報が事前に入っていてわかってるなら、おkのところを受けたらいいんじゃねーの?
おまえは情報の使い方を間違えすぎ

818:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/25 20:57:54 OEgzETWx
>>817
そういう企業が全ては分かるわけ無いよ。
一部のアホな大手企業が公言したりするんだよ。今年は取らないかも知れません。ってね。 
取らないんだったら合同面接会もキャンセルしろよ。ってカンジなんだが。
○○って隠して無いも同然だと思うが。
もう一回読みなよ。 
ちなみに俺は学校から就職して今は○本○信に勤めてるよ。

819:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/25 21:01:07 EBW0qBcS
>>813
コネが有れば取るけどね

820:白ナマズ ◆3HMD0Ck9/s
09/09/25 21:39:02 N6h4bsxN
劣等汚物が働きてぇなら、劣等汚物介護って仕事すればぁ~?www
自分が、どれだけ邪魔な存在か理解出来るんでないのぉ~?www

821:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/25 21:41:48 pUktRWvp
実際、採用するつもりがなくても
ブースだけでも出してくれ、みたいな
話しもあるんじゃないかな?


J○Lとか花○とか
大手企業関連も危ないような・・・。


822:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/25 22:12:40 OEgzETWx
>>821
大手は雇用要請を受ける。面談会を開きました。でも能力不足で見送りました。ってパターンですね。  以前Hに200人みんな蹴られました。 
面接内容から「ああ、取らないな」と思いました。 普段、面接官2人なのに面接官1人だった会社はそこしかなかった。メモも取らないし、手話の通訳がいないときは不機嫌になり、舌打ちばっかり。あのハバアふざけすぎ。3年たつけど思い出すと怒りを思い出す。

823:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/25 22:20:19 boDP0vay
ID:OEgzETWx
苦労されたんですね(ノ∀`)

824:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/25 22:29:37 EBW0qBcS
>>822
能力不足と言ってもSEなら兎も角、一般事務職は大したスキル要らない
研修をケチってるのか?

825:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/26 09:20:57 JlnB75Oh
確定しました。やっぱり来るみたい。今回は10月1日までは警戒が必要。
千葉神奈川静岡東京茨城や他の関東が危険

(重要事項につき会員同時公開) 2009/09/25

(5) なお、HAARPに誘引されて、関東地方ではM5前後の中規模地震が発生するだろう。

(3) HAARPの影響は大気イオンのみならず、気象現象や通信、動物の狂乱状況をも生み出し、
疑似宏観異常現象を発現させる。いわば環境テロである。
(2) HAARPは電磁波を宇宙に向けて放出、電離層を刺激し、反射して地表付近の大気イオンに影響を与えるものと聞いている。
HAARPの運用状況と大気イオン濃度変動を見比べると、明らかに同期しているとの指摘を多数頂戴した
大気イオン地震予測研究会e-PISCO
理事長 弘原海 清 大阪市立大学名誉教授
URLリンク(www.e-)<)★pisco.jp/r_i★on/attention/090925weekly_z.html
URLリンク(s02.megalodon.jp)★pisco.jp/r_i★on/attention/090924weekly_e.html

HAARPの動きを四川地震のパターンに今回に当てはめると9月27日が危険
URLリンク(gol)<)★og8★4.fc2.com/bl★og-date-20090922.html

世界的科学者がハープは地球の気候や人の脳を損傷させる兵器の疑いがあると
URLリンク(www.yo)<)★ve2★4.2ch.net/eq/

9.11事件、破壊されたWTCで働くユダヤ人は1名も死んでいませんでした。
URLリンク(da)★mhantaikanuma.we★b.infoseek.co.jp/Sonota/91★1dead.html

地震来たら権力者達が犯人。・・・ユダヤ人は大量に人を殺しています。


826:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/26 17:52:26 qZunzzL1
ここに54歳、視覚障害6級で職寄こせって(それも月平均20万以上とか)書きまくっている方がいらっしゃいますけど、

当方58歳、両上肢・下肢機能障害2級要介護です。
この5年間、気合いで動けるようにしました。
ハローワークの一般で紹介してもらい、65歳までなら雇ってくれることに内定もらいました。
もちろんデスクワークで、年収400万ということです。

人生、捨てたものではありません。

気合いだ!

827:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/26 18:00:12 3O9VF7vv
気合いワロタ

828:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/26 20:39:04 +oKiMPup
年収400マンだと、月収33マンになりますが・・・
障害年金入れると、さらにとんでもない額に・・・

具体的に、どんな仕事でどうやって内定まで漕ぎ着けたのかを
詳しく語ってくださると後輩たちも気合が入ると思いますが


829:無頼
09/09/26 21:38:42 EBvNRWOG
私は4年生大学卒の4級の障害を持つ男性です。
障害者雇用について障害者の目線で語らせて戴きます。
障害者枠というのは大企業にしかなく、運良く入社できたとしても
大卒であっても賃金は高卒以下であり、所謂障害者枠の賃金であります。
仕事内容は健常者と同等であり、障害を持ちながら健常者並の仕事量を
与えられます。
私は大卒の男子なので障害者枠の低賃金であっても、大卒男子と同等の
仕事量をこなさなくては何も知らない同僚に白い目で見られます。
ちなみに我が社での初任給は手取で大卒23万、障害者枠賃金17万でした。
私よりも高い給料をもらう大卒女性は女性としての甘えを許されます。
我が社では障害者はプレゼンテーション能力を軽視されているらしく、他社と
の折衝や表に出ての仕事をさせてもらえません。
従って出世につながるチャンスは到来しませんでした。
現在、41歳の平社員です。
身体的能力が低い事は、夜間の無賃金での残業や休憩時間や食事時間を減らして
カバーしています。
長々書きましたが、就職する事が結果ではなく、就職してからの自分の立ち位地
を想像しながら私のように失敗しないように就職活動をして下さい。
障害者である事の辛さ不平等感からくるモチベーションの喪失や
賃金格差や無賃就労の無言の強要により自分の時間がなく、恋愛でき
ない事もありますので付け加えておきます。

830:レノン
09/09/26 21:48:52 PWGa8jdJ

経営者の立場からすると、障害者を表に出す事は難しいです。
やはり、世間がそれを受け入れていません

あなたは立派だと思います。
しかし、不平不満は経営者にとって心外です。
ヨウスルニ雇用してあげたと思っているからだと思います。

しかし、そのような事より、会社の問題は日々発生しているよね

その対応の多さで、障害者の事にかまっている暇がないのですよ

会社の方針に意義があるのなら、他社にどうぞ

831:レノン
09/09/26 21:51:47 PWGa8jdJ
うちの会社の事務員もなるべくならモデル並みの美しい事務員が良いんです。
営業に行く人も、やはり、もこみちのようないい男が望ましい

それをふまえて考えたらいいよ

832:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/26 21:52:04 yLENpfQw
その一方で求められているのは有能な人材とかいうレスが飛び交う矛盾・・・!

833:レノン
09/09/26 21:54:21 PWGa8jdJ

しかし、私は障害者の働く場を作りたいと思っています。

賃金平等は難しいのかもしれないが、どうにかしたいと思う今日この頃です。

うちの障害者の社員は一般並みの高卒並みです。

834:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/27 02:24:33 ve0T+nY1
もともと高卒だから痛くもかゆくもないわ

835:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/27 13:02:47 XyiHyvXQ
>>828
DQNヤンキー高卒で現在29歳ですが、年収430万です。年金合わせて500万くらい。
ハロワからの求人。
アルバイト半年(自給850円スタート)→契約社員2年→正社員昇格と同時に主任昇進。
因みに採用時の資格は何もなし。職種は一般事務で入社(1年半)→人事(1年)を経て現在は広報企画(2年)です。
年収の推移は220万(バイト+契約)→250万(契約)→380万(正社員)→430万(正社員)

ネタと取られるかもしれませんが、こういう人間もいます。

836:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/27 13:42:49 ve0T+nY1
すご~い順調だね~
業種は?

837:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/27 13:55:30 a4ielG7x
>>829
そんなDQN会社にいつまでもいないで、転職したら?
障害者枠でも一般社員と同じ扱いをする会社は探せばあるよ。

そういう会社に転職活動しても受からないのなら、会社側の求める人材ではないという証拠。
月給17万円でも、重度の障害なら障碍者年金を受給すれば普通に暮らせるはず。

838:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/27 20:14:52 8kbhxfXH
>>835
中途障害者ですか?

839:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/27 22:38:56 XyiHyvXQ
>>838
そうです。事故で。

>>836
業種は勘弁してください。でも障害者枠がある会社なので、規模はそこそこです。

傍から見たら順調なのかもしれませんが、そうでもないからここを見ているわけで。。
まあ高校生の時給並みのバイトからでも、コツコツやればこれくらいもらえるようになることもあると、
皆さんに知って欲しかったんで書き込みました。


840:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/28 15:48:18 rwZjhnCE
すっげ~!
模範的な障害者だ!見習いたいです

841:暇だよレノン
09/09/28 18:38:44 7t2D0wiE
839

えらいと思う 本当に



842:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/29 10:56:37 wUkmZRbN
10年前、頸髄損傷で基礎・厚生ともに2級、6年前に、それによる鬱病で1級に併合され
年に295万円支給されています。

3年ほど前から、人生前向きにと一念発起、上肢機能はPC打てるまで回復。
下肢は片手杖補助での歩行可能となり、鬱状態も克服しつつあります。

障害者枠での新聞公募に応募してみました。
ハローワークにも登録済みですけど、働くことになり収入があるようになると年金支給は停止になると
聞きましたが、具体的に、どうなるのか詳しい方、教えていただけませんか?

ネットで調べても20歳未満の時の障害発生しか書いてありません。

年金停止で収入が300万程度なら無理して働く気がしないのも事実です。
50過ぎて、先が見えません。

他スレで聞きましたが、無視されてます。


843:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/29 11:35:22 wfTTKwcW
>>842
年金支給は停止になります。
ご心配でしたら近所の社会保険事務所に聞いてみてください。杖で頑張って歩いて行けば大丈夫でしょう。

844:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/29 13:31:07 wUkmZRbN
>>843
御丁寧に有り難うございます。
社会保険事務所までは遠くタクシーで行く距離で歩いていはいけません。

勤め先もマイカー可限定で探してます。

そうですか、やはり支給停止なんですね。

845:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/29 13:32:31 wfTTKwcW
>>844
ところで新聞公募ってなんだ?

846:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/29 13:45:13 wUkmZRbN
>>845
3か月おきに新聞の求人欄に「障害者求人特集」とういのが出ます。
損保や生保、信託系銀行が主ですけど。

847:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/29 13:46:21 wfTTKwcW
損保や生保、信託系銀行ってマイカー不可なところばっかりじゃないか。
メーカーの工場ならマイカー可なところが多いけどねぇ
工場の事務員を目指してみては?

848:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/29 13:55:49 wUkmZRbN
>>847

支給停止になるのなら、わざわざ工場の事務員の薄給に就く必要はないような気がして
きました。

情報有難うございました。

849:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/29 14:17:24 wfTTKwcW
損保や生保、信託系銀行も障害者雇用は薄給なんだけどね・・・

まぁマイカー通勤しかできない人には贅沢かもだけど。

850:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/29 19:35:34 wDRcB9+C
300万くらいの年間給与なら支給停止にならねーんじゃねーの?

851:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/29 20:17:16 wUkmZRbN
>>850

返信有難うございます。

根拠をお教えいただければ幸いです。

852:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/29 20:46:14 W2Fny2eh
>>851
遠くてもめんどくさがらず、社会保険事務所に行って聞けよ
その方が確実だろ

853:無頼
09/09/29 21:29:28 XgIzHf02
>>849
交通事故や医療ミスなど大人の不注意で、幼少期より障害者にされ
た者は、年金の類は一切もらえません。
不自由で辛くても、どんなに差別されても、日本で生きていく為には、
障害者雇用で薄給だろうと働かなくては生活できないのです。
どうか、他人に頼れず、健常者以上の苦労をして、障害者以下の生活
を強いられている障害者もいるという事を忘れないで下さい。

>>848
お金の問題ではないと思われますが、働くという事で社会の一員としての
自覚を持ち、後ろめたさ無く生活できるという事であり。
その事が尊いと考えまていす。
他人からエサを受けるだけの受動的な生活で一生を終えることは
お金があって裕福でも心は空っぽになりませんか。

854:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/29 22:40:22 frynnsgX
>>848
他スレでも書いたが、障碍者と言えども日本国民の3大義務(教育、勤労、納税)を
少しでも果たそうとするのが普通の感覚じゃない?
そのために様々な努力をするのが障碍者の課題だと自分は思う。

損得勘定で国民に課せられた義務を全て放棄するような考えをお持ちなら
社会から疎外された人生を送ることになりますよ。

855:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/29 22:43:42 W2Fny2eh
「障害者も税金を納めよう」という言葉がありましてな

これは障害者も働いて、3大義務のうちの納税を果たそうということですよ。

856:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/29 22:57:45 bCMuVYhP
今日、後楽園行った方いますか

857:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/29 23:30:57 jD4veK85
人は働いて生きるのが当たり前。
でもどうしても働けない障害者も、ちゃんと生活できるように社会システムが
整備されて年金というものがある。でもそれは空から降ってくる金じゃなくて、
よその人が働いた金から徴収してる。

>年金停止で収入が300万程度なら無理して働く気がしない

ってマジむかつくんですけど。
私5級だけど、子供抱えながら必死で働いて年収280万よ
2級の生活は大変だろうけど、だからって「金もらえるんなら働くのムダ」
なんて言うかあ?
「よそんちにメシがあるのに自分ちで苦労してメシ炊くなんて馬鹿げてる」
って言ってるのと同じじゃん。

858:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/29 23:32:39 jD4veK85
>>848
人は働いて生きるのが当たり前。
でもどうしても働けない障害者も、ちゃんと生活できるように社会システムが整備されて年金というものがある。でもそれは空から降ってくる金じゃなくて、よその人が働いた金から徴収してる。

>年金停止で収入が300万程度なら無理して働く気がしない

ってマジむかつくんですけど。
私5級だけど、子供抱えながら必死で働いて年収280万よ
2級の生活は大変だろうけど、だからって「金もらえるんなら働くのムダ」なんて言うかあ?
「よそんちにメシがあるのに自分ちで苦労してメシ炊くなんて馬鹿げてる」って言ってるのと同じじゃん。

859:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/29 23:33:59 jD4veK85
ごめん、寝ぼけて2回送信しちゃった

860:850
09/09/30 00:00:27 /70iLAA1
いやね、ここ何年か働きながら労災年金と給料と両方もらいながらやってきてるけど
別に減額とかの通知なんて来た事ないぞ?

そんなに給料高くないけど一般雇用で働いてるし、多い時は残業しまくりで月50万近くあった時もあったけどさ

861:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/30 11:07:42 6XvWaEvY
>>853
>交通事故や医療ミスなど大人の不注意で、幼少期より障害者にされ
>た者は、年金の類は一切もらえません。

20歳前の障害で、等級にあえば
あたるだろ?


862:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/30 12:27:10 eehkhgt5
>>861
そうなんだが、この辺が納得行かない

863:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/30 13:11:04 RHVyEU3n
障害をお持ちの専業主婦はいいですね。

864:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/30 17:40:14 CJH6CalM
健常の専業主婦の方がいいじゃん

865:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/02 13:01:11 mY4mGb72
裸にエプロンの専業主婦の方がいいじゃん。

866:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/02 13:26:40 JK5YhhoH
6級であまり働かないで生きていく方法はないでしょうか?

867:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/02 13:38:24 00T7U7kp
その考えおかしいと思うのだが、ストレス溜まるのでしょうかもれも6です

868:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/02 15:21:05 6cQJP2MZ
6級って数字だけ見ると物凄く軽度に思うのだけど。
俺4級だけど悪化すれば即2級で怖い。
つうか車椅子だと玄関の階段のぼれないじゃん。

869:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/02 17:41:09 2OxF6M3m
>>866
経済力ある方と結婚するのはどう?

870:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/02 18:32:40 ZSRqQrcS
>>868
心臓ですか、私もです。
心臓4級って辛いですね。
悪化すると心不全になる可能性あるし、
ですが企業印象は有利ですよね。


871:暇だよレノンは社長 ◆65KG4KWXjg
09/10/02 18:35:52 CWaSShio

心臓4級ってあるの?

腎臓3級ってもあるのかなぁ?

872:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/02 18:42:49 TL8XS7iQ
いつ死ぬかわからんような人を雇うほどリスクを負いたくないわw
まぁ会社のために生保かけてくれるんなら別だがwwwwwwwwwwww

873:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/02 23:31:17 mY4mGb72
>>871
無い。心臓だったら3~1級臓器を移植等、手術したら大体、何でも1級。でも年金は出るか分からない。

874:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/03 09:14:06 CdriuAoF
障害者手帳取ったけど年金もらえない障害なんか意味ないよ
民主党なんとかしろよな

875:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/03 10:45:59 JtmGCg1Y
国または民主に言っても、無理なのでは気持ちわかるが、意味ないわけではないのでは。俺は6級ですが変更は却下になった

876:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/03 11:07:23 S+dzn5Ak
頑張って働いてください

877:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/03 11:29:10 SA/qSpku
メリットはバス代が半額になるだけ
障害者控除は簡単には働けないので意味ない
医療費も健常者よりかかるし少しでも補助出すべきだと思うんだけどね

878:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/03 11:34:15 JtmGCg1Y
市民プール無料電話安いと思う。バス乗りません。乗るときに見せるのかなそれとも、自治体のパスかな

879:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/03 11:34:37 S+dzn5Ak
福祉医療証は貰ってないのか?
あればほとんどの診療費がタダになるんだが。(1割負担もない)

880:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/03 11:35:40 S+dzn5Ak
>>878
自治体のバスだけでしょ

881:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/03 11:48:38 stNk3++0
地方には少ないと思うけど都内の人なら、無料定額医療制度の病院で健康保険
未加入でもタダで医療受けられるよ。
有る意味、生活保護とホームレスの待遇の歩み寄り制度だな。

882:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/03 16:42:58 JtmGCg1Y
バスに乗るとき、手帳みせるのかなそれとも予め各自治体の事務所役所に行って、手続きするのかな

883:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/03 17:01:40 S8YuAY72
うちの地域は料金を払う時(乗る時か降りる時かはわかんないけど)手帳を
見せればOKだよ。
手続きは普通はないと思う…半額パスみたいなのを発行すると、すぐ不正利用が
問題になるから。
いつも使ってるバス会社のHPみてみ? あとは、自治体から「障害者のしおり」
みたいなのもらわなかった? そこに載ってると思うよ

884:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/03 20:21:30 CCnFAzCd
高速バスでも半額だよ

885:無頼
09/10/03 20:33:38 Z/L3OnsC
幼少期に3~5級になった人は国から援助が無い所か、不自由な身体で一生懸命
勉強してして大学を卒業しても、大卒として扱ってくれる企業は無く、狭き門で
も低賃金の障害者枠でしか雇用はしてもらえない。
雇用してもらっても健常者並の仕事ができないものは会社をやめるしかない。
俺は健常者の友達しかいないので、俺以外の障害者がどんな生活をしているのかは
わからない。
俺よりも学校のレベルの低い健常者の友達に賃金や処遇で負け自暴自棄になりかけ
た事もある。
俺を大切に育ててくれた両親に対し申し訳ない気持ちでいっぱいになった。
これは俺が無能なのではなく、この国が俺の身体に対しての見識が欧米先進国に
比べ低い事が原因であると理解しつつある。
俺の身体で自活していることは誉れであり、健常者にはどんなに努力しても
特別な運を持ち合わせていないと勝てない事がわかった。
健常者達と同一で実力をはかることは、国の制度上できない、健常者に比べて無能
扱いされる事も多いけど、俺は俺なりに頑張っているんだから両親や社会に対して
胸をはって生きていきたい。


886:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/03 21:16:38 S+dzn5Ak
>>885
じゃあ、引き続きそのままその仕事を続ければいいんじゃない?
胸をはって生きていこうとしてんだろ?それでいいよ。頑張ってね。

887:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/03 22:13:39 CCnFAzCd
>>885
>狭き門でも低賃金の障害者枠でしか雇用はしてもらえない。

女性なら一般事務職で優遇してくれるけどね。

888:無頼
09/10/03 22:42:55 Z/L3OnsC
>>886
有難うございます。
みんなに馬鹿にされようとも、不遇であろうとも、誰にも認められなくても
精一杯いきます。
みなさんが運悪く就職できなくても自分を責める必要は無いと思います。
それは自分の実力部作ではないからです。
運が悪いだなのけです。

>>887
うちの会社ではそうでもないようです。
たいてい女性の障害者は1年以内に辞めてしまいますね。
男性も自殺したり、脳梗塞になって辞めたりしてますしね。
男性の場合は不遇すぎてモチベーションがあがらない事と、
責任感により仕事内容でのプレッシャーとで板ばさみになるのでしょうね。
障害者の就職率の低さと障害者の離職率の高さは反比例しているような
気がします。
2年前に女性の嘱託採用がありましたが、それ以降は採用がありませんね。



889:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/04 04:26:25 m73Fo5F0
>>888
その自虐は見覚えがある。あなたTさんじゃね?
その自虐はうり二つなんだが…
違ってたらスルーしてくれ。

890:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/04 08:44:58 z05Mekwd
6級ですけど福祉医療証ってなんですか?
定期的に病院に行かないとならないので大変です。

891:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/04 08:53:03 cSJB0Gki
>>890
URLリンク(www.city.yokohama.jp)
名称は違うけど中身は同じ制度です

892:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/04 10:28:08 29P7rlZK
どうもありがとう883。地区のバス路線100円です半額だから50円です。手帳利用して乗ったことはありません

893:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/04 12:18:57 xxE2boo5
やっと委託の仕事が見つかった。大変かもしれないけど 頑張れば10万いくから頑張る!!

894:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/04 13:42:41 G+UqMupU
採用になったんだ、良かったね!
10万コンスタントに稼げたら全然違うもんね
がんばって。

895:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/04 16:13:42 l8bnJYGw
面接会、行きましたか?
それとも行かれますか?
もしくは、複数参加?

896:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/04 17:40:11 45qjtlFW
>>871
心臓4級ありますよ。
2級が確かなくて、1、3、4級だったかな。
1級はペースメーカの方で、心筋失った方でも4級っていう、
偏った判定基準なんです。

897:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/04 22:15:37 m73Fo5F0
>>896
2級はないの?学校の友達は心臓で2級だよ。
でも心臓だけじゃなく他の病気も複合してたかもしれない。 
生まれつき聴覚等の人は心臓も悪かったりするんだよな。

898:醜いカタワの子 ◆eSJidrMPeA
09/10/05 07:06:53 f1kGdgL6
900をゲットした奴は1ヶ月以内に就職が決まるど!俺のお告げは確実だどo(^-^)o

899:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/05 07:57:59 VK8tr1RK
899

900:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/05 08:25:05 w2YWqDCF
900ゲット~

901:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/05 15:38:58 SOtjeaOo
こんな仕事はどうよ
URLリンク(www.youtube.com)

902:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/05 20:23:23 J0FM++k9
>>897
手帳の方がたぶん2級が無いと思います。
(心臓)
年金の方はわかりません。
聴覚の方で心臓も悪いと気の毒ですね。
私は今、年金の申請関係に挑戦してます。

903:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/05 20:26:57 J0FM++k9
>>897
管轄によるのかな?
うちの県は特別だと思います。
本当に聴覚の方は気の毒ですね。
私は耳は健常ですが、大きな音とかだされると、
たまにびくっとしますもの
心臓バクバクですわ

904:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/06 20:51:33 lI8LM2Am
>>897
県にもよるのかな、自分の県は2級ないそうです。
聴覚の方は本当に大変ですよね。
自分もイヤホンしてるとたまにヒヤッとしますから。
さて本日、身体(足)の方に事務受付をしてもらったんだけど、
素晴らしい対応でした。
最後の最後に立ち上がるまで身体だってわからない位に良かった。
就職おいらはキメタヨ イエス!

905:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/07 19:32:31 rYdPYLZ9
うちの県も心臓、じん臓、呼吸器、小腸、ぼうこう又は直腸は2級ないね

906:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/07 21:38:29 /743cCkt
面接会の企業から内定を貰って、いまいちだから
ハロワへ相談しに行ったら「おまえは勝ち組だ」みたいなこと言われた・・・
今の情勢を考えると確かに勝ち組に入る方かも知れんが、いまいち納得行かない

907:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/08 15:34:16 V2BOw6rC
正社員募集が皆無で時給\700スタート
契約社員で半年~1年更新、賞与なし
これって普通ですか?

な~んか助成金目当ての真っ黒なイメージなんですが・・・。

908:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/08 15:40:25 HWrFEa5m
>>907
普通

909:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/08 21:21:31 cEswh7S6
>>907
ブラックっぽいな

910:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/08 21:26:19 CBmymdrn
>>907
そんなもんだよ
俺なんて670円スタートで半年更新、賞与なしだよ。通勤手当が出るからまだいいが
ゴールデンウィーク、お盆が長期休暇になるから一気に給料減る

911:無頼
09/10/08 22:02:33 g0CF7Wdi
>>907 >>910
俺達3~7級の障害者にはこの国はつめたいよ。
だから、身体障害者は生活保護に頼るしかない。
実際、身体障害者というだけでまともに雇用してくれないわけだから。
低賃金で季節によって不安定なら、毎月12万もらえる生活保護の方が
ましですね。
家賃2万以下の市営住宅に優先的に入居できる特典もある。
俺はいくら楽でもごめんだけどね。
どんなに苦しくとも自分の力だけで生きているという実感はお金で買えないよ。

912:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/08 23:12:28 HWrFEa5m
月収10万以下でも頑張って働いたらいいんじゃないの?
まぁ頑張っておいで。

913:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/09 01:43:39 EDOZCepU
かきこみできんのか

914:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/09 01:44:15 fruBhHua
>>907
俺から比べたら絶対マシ。日給850円だぞ。 


915:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/09 10:14:20 ymQ2LwCy
ブラック企業とかみたいに見えるが障害者雇用枠を設けてる会社で
まともな生きていけるレベルの給与が見つからん

職安の人が奴らは年金貰ってるから半分の給与で雇えるんですよ
とか言ってんじゃないのか?と思うぐらい

市営や県営の実情しらんけど2万以下ってマジか?


916:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/09 17:18:18 tFxIngIq
俺なんか日給240円だよ。月25日働いて6000円。

917:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/09 19:08:54 vycYZf83
ビッグサイト行く?

918:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/09 19:19:45 z31emMpS
僕は50代だけど先月年収280万円くらいで契約した。
年間休日が110日しかないので不満で他の所も行きながら捜そうと考えているんだけど、いい方なのかな。
120日は休みがほしいんだけどね。

919:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/09 19:35:27 XCIu3Ikh
>>915
まともなレベルの給与って何だよ?
まさか20万や30万とか言わないだろうな

920:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/09 22:02:30 dFs/Pjpr
>>914
作業所ならその給料だ

921:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/09 22:35:59 e2jjwyW1
がんばっていこう

922:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/09 22:39:26 e2jjwyW1
おれもがんばるお前らもがんばれ

923:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/09 23:33:41 oa84BQau
個人的には2級や3級に壁を大きな壁を感じる
もっと言えば障害の程度か。
もうちょっと軽ければ人生も明るくなってただろうに、この差は何なんだ

924:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/10 01:59:18 m4P046de
>>923
「障害の程度が軽ければ…」
そんな愚痴吐くなら、手帳無申請・無交付でいいやんか。
手帳ナシなら「軽い障害者」でしょ?

925:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/10 03:09:06 thFee7/C
障害者採用で市役所に合格しました。
民間で働いていたので給与は月25万ほど。年収は400万ぐらいです。


926:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/10 07:37:04 TmHS01Ud
>>925
よかったね、これからも足を引きずりながら通勤してください

927:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/10 09:00:27 gEbYL5Jk
就職活動が無限ループ状態で詰んできた
職歴がネックになりつつあるよ。職歴ないからと言われ又次の会社でも同じ事言われ…

928:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/10 12:41:34 HO3sID1z
>>927 あんた若そうだな。
ボランティア活動のマツコット的存在になって地域にアピールでもしたら?
正直言って、ボランティア活動している片輪はじゃまでしかない。

929:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/10 12:43:13 HO3sID1z
ボランティアは偽善者の集まりだが、やらないよりはやった方が良い。

930:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/10 13:48:14 Esl4/H0i
やっは゜り300万円はほしいよな

931:レノン ◆65KG4KWXjg
09/10/10 13:51:13 cnOoF20i

ボラはやらないよりやった方が良いですよ

気持ちがすっきりするんです。

932:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/10 15:34:07 KEt4IsMs
>>925
どこの市役所? 
俺は障害者相談窓口で働いてるんだが職歴8年だけど基本給17万くらいだよ。
大卒でも20万くらいだよ。25万って聞いたことないな。   
役所って基本的には給料が安いから。 
ボーナスが5ヵ月くらいある。そういう分配なんだよね。

933:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/10 15:51:53 y6HwHe0N
>>932
民間で8年ほど働いていたので職歴加算がついての額です。
新卒だと大卒初任給19万ほどです。

934:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/10 17:44:13 kXCvwA80
明日面接だが大丈夫かいな…受け答えがちゃんとできるか不安だわ。
ちなみに聴覚障害手帳3級。募集は市役所の一般事務(障害者枠)。

935:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/10 20:23:55 Kp+CLmcr
大卒(総合職)でも男女で差がつくからなぁ

936:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/10 22:21:07 c2caFZ1Y
>>927
特別な資格が要る仕事以外は職歴を問うのは問題だね。

937:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/10 22:28:47 CGdlJd97
がんなれみんな

938:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/11 09:01:27 n9yCWcCL
50越えてるんだけど、市役所みたいな所で働くのはもう無理?

939:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/11 09:45:52 PHqAdvvE
うちの役所では、臨時職員なら募集してるけどね
時給850円とか、そんな感じかな
特に障害者枠というのはない
登録制度で、年に1回希望者に登録させといて、空きが出たらそこから選んで採用。

まさか正職員のこと言ってないよね?
公務員は年齢制限あるから無理だよ

940:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/11 10:14:51 CC8c1uDH
公務員の障害者枠には、年齢制限ありますか?

941:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/11 10:32:37 PHqAdvvE
あるよ

942:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/11 13:08:26 EMKKdojk
大体30歳までのところが多いけどね

943:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/11 20:35:18 WR0k9dxU
>>940
障害が重くないと採用されない

944:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/12 07:19:14 4pPn43Q7
>>940
私が採用された市役所は全員1級の手帳所持者でした。
2級以上は雇わないようです。

945:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/12 13:52:49 mW4KIGqp
6級差別だ

946:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/12 13:56:42 SEbkJrX1
6級なら手帳返上した方が良い。これはマジでお勧め

947:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/12 14:27:06 M2Tn+nMJ
>>944
どこの市役所ですか?
私は聴覚2級、肢体上下とも2級で1級でしたが、自立して勤務できないと訳のわからない理由で不合格でしたよ。

948:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/12 17:06:38 fXDRchCb
役所って足引きずってる障害者の人を配達物を配る役とかにしてるよね。
役所に行く度目にする。

949:白ナマズ ◆3HMD0Ck9/s
09/10/12 17:13:16 uGPKZowK
そんなに働きたいなら、劣等汚物の糞尿処理の仕事でも、すればイイんでないの?www

950:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/12 17:24:49 rwnCgLKS
1種2級の聴覚障害で、3年前に高専卒業してからホームセンターにトライアルからパートとして働いてるんだが・・・
情報科なのにパソコン使った仕事はしたくないけど、書店店員か図書館司書ならやりたいんだが難しいのだろうか。

あ、転職するとしたらです。(´・ω・`)

951:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/12 17:40:02 SEbkJrX1
>>950
図書館司書? 資格はあるんですか? 無いなら最低でも短大に通うしかないですね。
んで、図書館の仕事はどんなんかわかってる?
本を整理するだけではありません。まずパソコンを使えることが最低条件。検索したりワードが使えると良い。
利用客から尋ねられて本を検索するとき、パソコンが使えませんでは話になりません。
どんな本があるのか、こういうのを調べたいけどどんな本が良いのか、研究に適した本は・・・などなど、相談されることがよくある。
さらに言えば聴覚障害者でしょ? こういう対応はできるの? 一人で黙々と本を並べるだけで良いわけではありません。
本を並べてる時に、お客さんに声かけられたらどうしますか? ホームセンターでどんな仕事をしてるか知らんけど、接客も必要。

そして、図書館司書の仕事はパート、アルバイトがほとんど。求人次第少ないからね。

書店店員も似たような感じ。黙々とできる仕事ではありません。

自分の障害を考えて仕事選びをしなさいな。ま、ホームセンターで頑張って。

952:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/12 20:50:37 1UXCZFbq
>>948
コネ採用だね

953:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/13 14:48:45 r8f1A3Ms
コロニーに入りたい

954:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/13 14:51:26 szjgCRur
棺桶に入りなよ

955:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/13 17:13:38 heAycKcM
時給660円の郵便局を受けてきた。
保険と税金引かれたらフルで働いて手取り7万ちょいだ

956:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/13 19:08:46 CzBsETJP
トライアル雇用で採用された人って中々クビにはできないの?
他人事ながらどうしても気になる同僚が居るんだが・・・

957:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/13 19:50:45 oqPvF/dI
助成金が出るからクビに出来ないのだろう
犯罪おかしたり取り返しのつかないミスを起こさない限りクビに出来ないんじゃない
んでトライアル雇用が終われば本採用とならずそのまま解雇と。

958:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/13 21:01:58 6XTVUpFY
トライアル雇用って時給貰えるのか?

959:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/13 21:43:14 DRdCunb1
時給は無いはず

960:醜いカタワの子 ◆eSJidrMPeA
09/10/14 01:34:29 7JK0f0Xr
タダで職業訓練が受けられると思って努力汁!がんばれば道は開けるどo(^-^)o

961:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/14 01:58:33 yb/eVeFz
ミニカタお前マジ見直したぞ。

962:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/14 10:42:35 8GMfrOPl
>>960はトライアルで頑張ってるようだね

963:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/14 11:57:18 0JqDiHNs
スレリンク(slotk板)

こいつ死ねよ

964:交夢淫
09/10/14 20:14:04 4sLnpQXo
>>961
現実を直視しな?
タダで職業訓練しても、それを生かす職場は無い。
しかもトライアル雇用を渡り歩いても職歴にはならない。
障害者になったからには「公※員」になるか「国家資格を取得して自営業」
の二者択一だ。
それ以外の豚は資本家に搾取されて惨めな一生だ。
20年前のように「生ぬるくてそこそこの給料」という道は無いのではないのか!?


965:交夢淫
09/10/14 20:19:26 4sLnpQXo
30万のプラズマテレビや20万のブルーレイが、今では10万円前後で買える。
安くて高性能。
ただし、10万円前後は負け組みの豚には複数か月分の給料に相当するわけだ。
負け組みの豚では、自分の力だけでは買えないだろ?
職歴どころか、普通の生活も出来ないから人間関係を構築できない、
ましてや結婚などは無理。養ってくれる親が死に最後に待つのは孤独市だ。

966:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/14 20:41:50 ma66hgY0
本来は最低の基準の時給が支給される筈だが。

967:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/14 21:03:37 MyprJXoF
私は負けない、けっして負けない。
人生大逆転でお前たちをぎゃふんと言わしてやるのだ。

968:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/14 21:05:55 MyprJXoF
>>965
お前の名前デスノートに書いたよ

969:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/14 21:07:27 MyprJXoF
ちなみに俺は土日以外ほとんどが会社の近くで外食してコーヒー、お茶代を
あわせると1日1800円ぐらい使ってしまうよ。
あともろもろ会社の付き合いで飲んだりすると月5万ぐらい使ってしまうかな?
給料は交通費を引いて25万しかないのに。
もっと身分相応の食事(コンビニ等)にした方がいいのだろうか?

おまいらはどうよ?


970:交夢淫
09/10/14 21:13:37 4sLnpQXo
>>969
ぷっ自慢でありますか。残酷なやっちゃのー。別にいいんじゃない。
手取で25万ももらっているなら。
家に5万入れて、飲食で5万使って、車や趣味に5万
残り10万貯金すりや年100万貯金できるわけだ。
生活を変えるのは結婚してからでも遅くないな。


971:醜いカタワの子 ◆eSJidrMPeA
09/10/14 21:25:55 7JK0f0Xr
>964-965現実を直視するのは大事だど!でもどう考えるかよりどう行動するかが肝心だど!
>966トライアルも無給じゃないどo(^-^)o

972:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/14 21:29:26 FG9LMpXp
>給料は交通費を引いて25万しかないのに

釣れますか?

973:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/14 23:40:17 LClx3Xpt
カタワが就職しても他の人が迷惑だから死んでね。

974:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/15 00:07:14 F7xbBpb4
はい。

975:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/15 00:30:27 CEUaDDXJ
40歳契約社員の僕の給料は総額19万円で交通費を引いた手取りは17万円弱。
ボーナスは2回たして50万円くらい。
これでも働く場が他にないのでねばろうと考えています。
会社が契約更新しなければ会社都合での退職になって、退職金が1.5倍になるので
会社都合なら年30万円ずつ退職金が増えていっています。
自己都合でやめると退職金ももったいないのでねばりまくってやろうと考えています。
この考えは正しいと言えるでしょうか?

976:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/15 00:43:51 xg9YTTO5
>総額19万円で交通費を引いた手取りは17万円弱。

社保や年金は?

>ボーナスは2回たして50万円くらい。

いい方じゃん

>この考えは正しいと言えるでしょうか?

ただしいので、粘って頑張って下さい。高望みせず、長く続けられるように頑張りましょう。

977:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/15 01:03:19 9TaF9LSB
総額19万円なら手取りアハ万円ぐらい


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