09/08/22 13:34:07 GbUeAS6q
>>599
出掛けたりはしないのかな？？
>>600
やはり別人だね。私の名字は饑叭貔弖瓦だからね。
（℃゜）
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 13:40:06 0w9ObleV
うちの息子は、マクドへバイトに行ってますが、
ギャグでメガの材料で、ビッグマック作ったそうです
食べにくい、そうです。
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 14:51:56 S5vDFESt
>>601
こんにちは。朝、起きるのが遅くて、夜、眠れないようだ。早起きしても
やる事ないんだよな。
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 14:55:16 S5vDFESt
>>599
レノン、お前には、ここには来るなと言っただろ。障害者批判
したいなら、他の板に行け。レノンここから出て行け。
２度と来るな。俺は、スレ主だ。
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 14:58:52 TuA4hCHP
カタワ板は出来損ないの糞カタワ共を叩く為の板だ、カタワが出ていけ劣等汚物ゴミクズカタワ
606:05004019585876_gm
09/08/22 16:00:46 GbUeAS6q
「ブラインドショット」―
>>605
君たちは、障害者が憎いのではなく、ネットが憎い、または
憎んでいる業界の使い魔なんじゃないか？
ネットイメージを汚染したくてやってる様に思えるねえ。
何か、一部の人にはある「障害者に対する生々しい怒り」
みたいなのが、感じられない連中がいるんだよ。
フシアナしたら、会社のIPが出ちゃう様なね。
（℃゜）
妄想ｶｼﾗ？
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 16:13:10 TuA4hCHP
>>606カタワやカタワの飼い主、身内にカタワがいる奴以外にとって、カタワなんて出来損ないの糞だろ。出来損ないの分際で生意気に権利ばかり主張しがってな。お前は変態オカマジジィであってカタワじゃないんだからカタワの味方する必要ないだろ
608:暇だよレノン
09/08/22 16:16:03 V171DEaz
604
私は差別は嫌いです。
しかし、批判は受けるべきではないのか？
スレ主ならすれぬしらしく、ちゃんとしなさいよ
609:暇だよレノン
09/08/22 16:16:54 V171DEaz
606
思い過ごしだと思いますよ
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 16:23:55 TuA4hCHP
スレ主だろうがなんだろうが書き込むな、なんていう資格ねぇんだよ、ましてカタワ野郎の分際でよ。2chの運営か管理人にでもなったつもりかカタワの分際で(笑)
611:ガーディアン（℃゜） ◆O5Pxgl65kM
09/08/22 16:48:05 GbUeAS6q
使用済みティッシュにまみれた汚い差別主義者共が…
私の常駐したスレッドを荒らせるとでも思っているのか？
（℃゜）
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 16:51:02 TuA4hCHP
別にカタワが駄弁っているスレを荒らすつもりはないがな。カタワがスレ主だからと言って偉そうに調子乗ってたからレスしただけだ。
613:ガブスレイ（℃゜） ◆O5Pxgl65kM
09/08/22 16:59:01 GbUeAS6q
>>612
分かった分かった。
ここのことはここで話し合うのでどうかお引き取り下さい
（℃゜）ｼｯｼ
614:ガブスレイ（℃゜） ◆O5Pxgl65kM
09/08/22 17:44:31 GbUeAS6q
>>612
ってのは冗談で、
暇がつぶせる様な面白い話をしましょうよということです。
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 17:50:23 chP5lBMj
>>612
ホモ・変態・知恵遅れのガブスは運営に目をつけられて賠償問題に発展する手前らしいから、関わらないほうが良いよ。
何処かに書かれてた(笑)
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 18:05:18 42bNLsu0
皆さんこんにちは
>>615
ホモって俺の事を言ってるのか…同性愛主義者だから否定出来ないが。
変態も否定しないよ。
ガブさんを批判するなよ。
かなりの知識者だよ。
このスレも、ガブさんで成り立っていると思うな。
少しだけ心の目ってヤツ開いてみるってどうよ。
617:ギラ
09/08/22 18:18:33 18B0f6Be
ガブスが知識人なら眼津は賢者になってしまうぞ（笑）
批判されても仕方ないコトを生活板で散々やってきたのだから叩かれて当然
別段、相手をする程の輩ではないので叩く積もりはないが賢くもなけりゃ馬鹿でもないただのアスペだろうなガブスは
618:恥識人（℃゜） ◆O5Pxgl65kM
09/08/22 18:37:44 GbUeAS6q
私にクイズを出しなさい。全て即答し、私が百式、いや博識で
あることを見せ付けてやろう。
（℃゜）
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 18:45:40 TuA4hCHP
変態オカマジジィのガブスレイはユーモアもあってネタ振ったりして楽しいヤツなんだけど…カタワ擁護や白ナマズ氏に喧嘩売ったりしなけりゃいいのにな。
620:ギラ
09/08/22 18:55:20 18B0f6Be
では問題です（笑）
健全なる精神は健全なる身体に宿ると言う言葉がありますがコノ言葉を残した人物の職業は次の内どれか
①医者
②軍人
③哲学者
④政治家
⑤詩人
⑥聖職者
621:ファイナル パンチィ-
09/08/22 19:07:11 0w9ObleV
②ケロロ軍曹 っで
622:ガブスレイ（℃゜） ◆O5Pxgl65kM
09/08/22 19:11:35 GbUeAS6q
>>620
５かな。
（コラッ！回答を選択式にしたらボケられないじゃないかっ！）
623:ギラ
09/08/22 19:19:08 18B0f6Be
>>622
seikaiです
お前にボケさせる為の問題を出すかよ（笑）
では健全なる精神は健全なる身体に宿ると言う言葉の意味を説明せよ
ただし世間一般の解釈ではなくコノ言葉を残した詩人の真意を説明しなさい
624:ギラ
09/08/22 19:24:04 18B0f6Be
晩飯食うので離脱する
ボケた回答するなよガブス（笑）
625:ガブスレイ（℃゜） ◆O5Pxgl65kM
09/08/22 19:32:56 GbUeAS6q
>>623
当たったのか！（驚）(ﾟoﾟ)
626:ガブスレイ（℃゜） ◆O5Pxgl65kM
09/08/22 19:41:09 GbUeAS6q
>>623
私はAVをたまに借りるのだが、アブノーマルなシチュエーションが
好きなので、「変態女優」だか何だかのタイトルのAVをかりた。
しかし、汚れフェチの女優が、「男のおしっこの飛び散った飛沫が好き」
だからと、洋式便座のフチを舐め回すのを見てドン引き…
いくら変態でも、分野が違えば普通の人並みに
「引く」こともあるということなのです。
627:ガブスレイ（℃゜） ◆O5Pxgl65kM
09/08/22 20:35:29 GbUeAS6q
みんな「引く」様な流れになっちゃったよ！
まったく困るなあギラちゃんは！
（℃゜）=3
ﾌﾟﾝｽｶ！
628:ギラ
09/08/22 21:15:22 18B0f6Be
俺のせいじゃねーぞ（笑）
もし引く様な流れになったのならそれはお前自らが引き起こしたコトだろ（笑）
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 21:39:08 jG1eLbcN
>>628
同意
年甲斐もなくバイト暮らしの変態はカエレ
630:ガブスレイ（℃゜） ◆O5Pxgl65kM
09/08/23 06:56:55 EzJEKIbt
おはよう～
（℃゜）
631:キム・オク ◆pjmyIxfL3o
09/08/23 08:03:04 EGbZ+sFS
>>630
おやすみ～
（℃゜）
632:ガブスレイ（℃゜） ◆O5Pxgl65kM
09/08/23 09:46:30 EzJEKIbt
>>631
まったくこのコったら！ こうやって起こしてほしいから
寝た振りするんですね。
（℃゜）ﾁｭｯ
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/23 11:20:15 2uLBuUY5
おは いや、 こんに いや オハコンチハ
川掃除いってますた 腰 痛いオ～
634:ガブスレイ（℃゜） ◆O5Pxgl65kM
09/08/23 11:24:38 EzJEKIbt
>>633
この蒸し暑いなかで大変だねえ。
お疲れ様。
（℃゜）
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/23 11:37:13 +pmqHhUB
>>633
掃除に駆り出されるのか。町内に川があるとたいへんなんだな
636:デコピンの春治
09/08/23 14:42:00 YVpDnfPm
暇を持て余すと、みぃんなオカマになるんかいっ(笑)
頼むからやめれ。
俺こないだもモーホーに「ウチ、泊まってかない」って熱烈に口説かれたんだからよ(吐～)
仕事がらみの人だからキメぇな馬鹿野郎とか言えないし困るんだよ！
モーホー蔓延させんじゃねぇガブ！！
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/23 18:18:32 2NoewVvH
>>636
春治さん、お久しぶりです。ガブスレイは、ホモではないと思う。
障害者叩きは、スルーするのが１番だとは
思うんですが、レノンだけは許せないんです。他の障害者叩きは、
スルーできても、レノンだけは、許せません。
638:ガブスレイ（℃゜） ◆O5Pxgl65kM
09/08/23 18:56:34 EzJEKIbt
そうです。私はホモではないです。
でも、暇なので、「流し目」をしてみました。
(￣ー￣)ニヤリ
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
639:ギラ
09/08/23 19:01:31 Cs386f3A
他人の真似は良くないぜガブス
お前の売りは変態的オリジナリティーなんだから
640:デコピンの春治
09/08/23 19:10:09 YVpDnfPm
>>637 おひさっす。そうか(笑)
モーホではなく、女装マニヤーだね。
しかもブサ(笑)
椿姫彩菜レベルなら例えオトコでも誰も文句いわない。
文句どころか頼み込んでデートして欲しい位だ。
ガブちゃんのはきたねぇなぁ(笑)
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/23 21:08:26 2uLBuUY5
今晩は、夜回り当番 ちん～♪ から～ん♪ コン いってきま～す
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 00:08:12 J9UpvoUz
皆さんこんばんは
>>641さん
昼間は川の清掃で、夜は夜間巡回お疲れ様です。
今、爪を切りながら思った事があるんだ…
秋田県の名産品かな稲庭そうめんって(なんか銘柄が違うような気がする)
美味しいな!!
また食べたい。
643:ガブスレイ（℃゜） ◆O5Pxgl65kM
09/08/24 08:35:20 ksLyZWKN
おはやう～（℃゜）
暑い日はそうめんが美味いね。おいしいそうめんが食いたいな。
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 08:47:19 K7xU7PQ1
*＾O＾* おは
今日の朝は、花壇のみずやり行ってきますた
645:ガブスレイ（℃゜） ◆O5Pxgl65kM
09/08/24 10:38:50 ksLyZWKN
>>644
良い習慣だねえ。
良い習慣は生活にメリハリを生むからね。大事なんだよね。
最近そういうの、減ってるからねえ。「24時間営業のコンビニ」や
「いつでも開いてるファミレス」まあ「ネット」も24時間できちゃうからねえ。
「そのときその時間にやること（習慣・行事・旬）」が
「24時間営業」に凌駕されちゃうと、人間文化は腐敗しちゃうんだよねえ。
習慣は大事です。
（℃゜）
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 11:43:19 604bOWqI
>>645
ガブスレイこんにちは。精神障害の申立書、書くの難しくて
悩んでる。何と書けばいいやら。
647:ガブスレイ（℃゜） ◆O5Pxgl65kM
09/08/24 12:46:18 ksLyZWKN
>>646
何という項目だい？？
（℃゜）
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 13:16:40 jgASfjcm
>>647
書く事、全部難しい。頭が混乱する。
649:ガブスレイ（℃゜） ◆O5Pxgl65kM
09/08/24 13:33:39 ksLyZWKN
書類の質問項目だけここに書いてみたら？ そしたらアドバイスしやすい。
公文書だから、こういう書き方が適切じゃないかも知れないけどね。
身内に代筆なり手伝いなり頼むのも手じゃないかな。
650:御館よりレノン
09/08/24 20:04:54 4yv+jHvq
なんだい 障害者年金の申請の相談なのか？
もうね それより社会に役立つような人間になる事を相談しなさい
651:ガブスレイ（℃゜） ◆O5Pxgl65kM
09/08/24 21:47:44 ksLyZWKN
>>650
「社会参加の為の元手」が障害者年金なんだけどな～。
社会保障の何たるかを知らない様では困るよ。馬鹿役人が
「これは社会参加の為の元手だから、これを元に、
貴方のできることを探してみて下さい」位のことを窓口で
言えればいいんですけどね。まあ役人は馬鹿だから
「税金取られるか取られないか」位の観点なんです。
法の理念を全く知らない馬鹿政治家と馬鹿役人が行政を
しているのが、それをジャーナリズム的な観点から批判できない
馬鹿マスゴミが情報伝達をしてるのが、そして市民が、
「選挙じゃ何も変わらん」と腐っているのが、今の日本なんです。
652:御館よりレノン
09/08/24 22:00:57 PS/EsX54
そうかなぁ
実際役人様になる人は東大出が多いだろ
政治家様も官僚でが多くてね それとお金持ちと言われる名家だろ
どうしてそうなのかは・・・馬鹿国民のせいじゃないのか？
よって 障害者が一番馬鹿なんですよ
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 22:51:21 m+ZoJbbA
そうかな～障害者は好きでなったわけじゃないからね！俺も健康だったのに病気で後遺症のこってしまって今申請してるんだ。おもしろ半分に馬鹿にしてると因果応報で自分も障害者になってしまうかもしれないよ。
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/25 02:44:45 fxANF0pA
皆さんおはようございます。
軽度障害の俺は年金受給者に該当しないらしい。
収入がなければ生活ができない。負担が掛かり人並みに働けなくなる。社員からアルバイトに。
こんな自分が働きやすい社会環境がほしいな。
なんか眠れない…
不規則な暮らしはよくないな。
コンビニでも行って来るかな
655:ガブスレイ（℃゜） ◆O5Pxgl65kM
09/08/25 06:56:21 xZpHnTxV
おはよう～。
>>654
あらら軽度は駄目なのか。。
まあ、親と世帯分離して生活保護ってのが最終手段になるかなあ。
東京とかなら、NPOやらの障害者生活支援の団体がたくさんありますよ。
656:暇だよレノン
09/08/25 10:42:45 /8W7xvXG
653
すきで障害者になる人はいないと思うけどね
障害者になったあとの生活様式が変だと思うなぁ
立派な障害者になって、社会に認められる人になるようにしたらどうか？
657:暇だよレノン
09/08/25 10:44:55 /8W7xvXG
654
軽度障害者でよかったんですよ
重度障害者になってどうするの？
働きやすい環境のは必要だと思うけど・・・
なにかそうなるように努力してるの？
不規則生活ではそれも無理ですよ
658:暇だよレノン
09/08/25 10:45:58 /8W7xvXG
カブスレイちゃん
怠け者障害者を作り出す算段はやめなさい
働きやすい勤め先でも紹介したらどうか？
659:ガブスレイ（℃゜） ◆O5Pxgl65kM
09/08/25 11:10:35 xZpHnTxV
>>658
障害者が努力するには、元手や福祉インフラが要るんですよ。
障害者年金をもらって、それをはしごに努力しなかったら、
それを非難しなさい。もらって何をするかが分からない時点で
障害者年金をもらうこと自体を非難するのは明確に誤っています。
660:暇だよレノン
09/08/25 11:13:07 /8W7xvXG
カブスレイさん
はしごに努力するってなにかな？
私は勉強不足かもしれないが・・・そういった事例を挙げられると
なるほどぉ と 思う人間ですよ
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/25 11:21:52 fvt373QF
おはこんち*＾O＾*
今日は、芋掘りです
662:ガブスレイ（℃゜） ◆O5Pxgl65kM
09/08/25 11:38:44 xZpHnTxV
>>660
私が具体例を挙げられなかったら、「私の負け」ですか？
貴方は典型的な詭弁士ですね。
私にそれを聞く前に、「障害者が税金を食い物にした具体例」を
挙げて下さいな。私はね、障害者との関わりがほとんどないので
理屈にそって話をしてるんです。
「理論対立」に「具体例の提供」を持ち込んで
「勝ち負けのルールをねじ曲げる」のは、典型的な詭弁士です。
2chユーザーの多くはそれに引っ掛かりますが、私には通用しませんよ。
貴方は一度、「ボーク」をしました。
663:ガブスレイ（℃゜） ◆O5Pxgl65kM
09/08/25 11:53:11 xZpHnTxV
障害者年金が貰えると、メシが食えるんです。風呂にも入れる。
メシ食って風呂にも入って元気になれば、ハロワだって行けるんです。
それでいいじゃないですか。
でも、お金だけあっても、ヘルパーが居ないと外出できない人は、
「年金だけでは飽き足らずヘルパーも申請」するんです。
「デザートもよこせ」ってんじゃないですよ。社会参加するため
じゃないですか！ それを非難するのは、馬鹿ですよ。
年金でメシ食って寝て終わりの障害者が仮にいたら、
ソイツの家行って直接文句言えよ。
制度批判はお門違い。
2chであんま馬鹿言うと、しまいにゃ怒るぞ！！
（℃゜）=3
ﾌﾟﾝｽｶ
664:ガブスレイ（℃゜） ◆O5Pxgl65kM
09/08/25 12:19:53 xZpHnTxV
>>661
おはよう（℃゜）
今日は芋堀りですか。毎日色々ありますね！
私は毎日掘られてますよｱｯｰ！（嘘）
（℃゜）ｱｯｰ！
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/25 12:28:41 fvt373QF
*^o^* ほられる方なのか
仕事入ったので、いってきマース*^o^*
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/25 12:48:34 9sn0I5Gq
>>664
ガブスレイ、こんにちは。精神障害の申立書、書いた。疲れた。
667:ガブスレイ（℃゜） ◆O5Pxgl65kM
09/08/25 14:41:01 xZpHnTxV
>>665
行ってらっしゃい～（℃゜）
>>666
お疲れ様。
書類記入は大変だよね。行政執行上不可欠なものではあるんだけどね。
とりあえずお疲れ様（℃゜）
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/25 19:44:15 fxANF0pA
皆さんこんばんは。
>>655 ガブさん
ありがとな。
雇用条件が変更になってアルバイト扱いなんだ。
他の契約はそのままの状態でいる。
長年いたから温情でかな…
>>657 れのんさん
働きやすい環境にする努力はしていないな。国が「どうにかしろと」しか思っていない。情けないな。
勤務状態が不規則なんだ。
今日は通常だよ
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/25 20:06:15 fvt373QF
*^へ^* 帰ってきたお
お仕事疲れ
おしりが筋肉痛
670:御館よりレノン
09/08/25 20:17:27 Tc59N9Cr
663
ｶﾌﾞｽﾚｲちゃん
私は勝ち負けに挑んでいるのではありません
真摯に、どのようなはしごがあるのか知りたかったのです。
社会情勢でいえば、障害者の雇用情勢に対しても疑問があります。
どの段階が支援していかなければならないのか、重度になればなるほど
会社としても雇用を控えるようになるだろ
しかし、社会人として支援するのであれば、年金をなくして賃金として
支払う方法が社会のためだと思うんです。
これに対しては疑問もあるかと思うんですけどね
671:御館よりレノン
09/08/25 20:23:53 Tc59N9Cr
663
ｶﾌﾞｽﾚｲちゃん
人はパンのみでは生きていけないと言うだろ
生甲斐というものが必要だ！
それと、人に必要とされることも必要である
生きることはなんぞやとか 哲学的な事を言うつもりもありません
健康な人がしているような事が、障害を負っているからという理由で阻害されたくないだろ
みんな地球人 エコでありつつ 誰もが働ける仕組みづくりを考えたことがありますか？
672:ガブスレイ（℃゜） ◆O5Pxgl65kM
09/08/25 20:44:57 xZpHnTxV
>>670
順番の問題。
障害者が雇用に関して健常者と同程度のチャンスが保証される
社会構造になれば、障害者年金廃止の議論に移ればいい。
それまでは存続させればいい。
はしご云々はよう知らん。
私は、「障害者年金はおかしな制度ではない。」と言ってるだけ。
673:ガブスレイ（℃゜） ◆O5Pxgl65kM
09/08/25 21:03:43 xZpHnTxV
>>671
「雇用」は椅子取りゲームだと考えます。
日本国内外に流れる貨幣外貨という「椅子」を、雇用適齢期の
成人たちが「労働に見あった給与や報酬」というかたちで取り合う。
能力が高い人程大きな椅子に座れるルールだから、
ハンディキャップを持つ人はハンディキャップを
カバーする制度（ワークケア）が無いと座れない。それ以前に、座るには、
椅子取り会場に向かうための交通費（年金）と
運転手（ヘルパー制度）が必要なんです。
経済活動内にハンディキャップを持つ人をノミネートするんだったら、
ルールブックを書き換えないと駄目なんですよ。
それをダメだ甘えだ言う人は、もうね、馬鹿としか言い様がないんですよ。
674:御館よりレノン
09/08/25 22:08:21 /2yNtYXf
ｶﾌﾞｽﾚｲちゃん
なら生活保護でもいいんじゃないのか？
障害者だからもらえるというのも変じゃないの？
普通でいたいんだろ
障害者でも収入があったらもらえないというのがいいと思う
廃止論を私は社会に訴えます。
675:御館よりレノン
09/08/25 22:13:53 /2yNtYXf
ｶﾌﾞｽﾚｲちゃん
その考えは資本論です。
そうなると、社会保障も何もない社会にしなければなりません
強者が勝 そうなれば、弱者の障害者はどうするの？
社会が守っていかなければならないだろう
だから、雇用均等法とかいろいろな政策をしているんじゃないのか？
会社はね 優秀な人がいて その優秀な人が大多数の人を養っているんですよ
黒字社員ってご存知ですか？ 君は黒字社員になりうる人間なの？
それに、介護の必要な人でも社会に絡める仕組みを作る努力をするのが
障害者たちだと思いませんか？
ルールブックを作ろうと思いませんか？
676:ガブスレイ（℃゜） ◆O5Pxgl65kM
09/08/25 22:14:59 xZpHnTxV
>>674
生活保護はセーフティネット。暮らせる障害者は障害者年金。
障害者全員が生活保護取ったら制度が歪む。
677:ガブスレイ（℃゜） ◆O5Pxgl65kM
09/08/25 22:19:06 xZpHnTxV
>>675
？？？
社会保障が必要無いとは一言も言ってないぞお。
障害者年金は社会保障のなかの一つじゃないかな。
障害者の雇用機会が十分になってから、廃止か否かを議論すれば
良いんじゃないの？
678:ガブスレイ（℃゜） ◆O5Pxgl65kM
09/08/26 08:53:51 nd2GC0RV
おはよう～
（℃゜）（℃゜）（℃゜）
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/26 09:27:51 tY3qt4oE
おはよう。ガブスレイ。ガブスレイの文には説得力あるね。障害者の雇用
枠も厳しい椅子取りゲームだよ。以前、障害者枠の合同面接会に参加した時
あるが、近年は、ほぼ毎年、参加してる。雇用、２，３人に対して、
１０人以上列が並ぶ。障害者枠の雇用は、健常者の雇用以上に厳しいものが
ある。学歴から、いつなる障害の程度。全て見られる。
680:ガブスレイ（℃゜） ◆O5Pxgl65kM
09/08/26 09:41:53 nd2GC0RV
>>679
厳しいよね。
あと、「障害者雇用」ってあまりにも大枠過ぎるんだよね。
もっと細分化して、
1.軽度身体雇用
2.中重度身体雇用
3.軽度知的雇用
4.中重度知的雇用
5.精神雇用
6.高度機能障害雇用
etc…
と、細分化されるべきなんだよね。
これはね、「雇用そのもののデザインを見直す議論」だと
思うんだよね。障害者の甘えだのなんだのってのは、視野が小さい、
とんでもなく的外れな視点なんだよ。「努力が報われる様な経済デザイン」を
創出してから、そっちの議論に移るべきなんだよ。
甘えや怠惰は、もちろん非難されるべきだ。でもそれは個人レベルの
話で、議論の遡上に挙げるのはお門違いなんだと思う。
681:ガブスレイ（℃゜） ◆O5Pxgl65kM
09/08/26 11:25:12 nd2GC0RV
今日は涼しいなああ（℃゜）
682:ガブスレイ（℃゜） ◆O5Pxgl65kM
09/08/26 14:18:32 nd2GC0RV
やっぱ暑いなあああ（℃゜）
683:グングン
09/08/26 16:38:05 rG7+5403
>>680ガブスレイ氏
雇われる側の意見なんぞどーでもいいんじゃね
雇う側の方が問題
障害者雇うのに必要な設備・情報など整備されてないから企業は、障害者を敬遠しがちになるんじゃない？
損害だしてまで障害者雇う程経済は安定してないよ
雇用は、環境整備されてこそ成立つじゃないかなｶﾞﾌﾞｽﾚｲ氏の意見は、悪く無いけど雇う側の意見が、無さスギ
一方通行な意見なら単なる押し付けと言われても仕方茄子
684:ガブスレイ（℃゜） ◆O5Pxgl65kM
09/08/26 17:05:02 nd2GC0RV
>>683
そういう立場で意見を言ったからね。
「立場」なんですよ。
双方の立場から意見を出し会うしかないんですよ。
例えば、「死刑廃止論者」は被害者の立場には決して立たないワケですからね。
そういう意見を目の当たりにした場合、私は廃止論者に
「被害者の気持ちを考えろ」とは言わないですよ。
「死刑は必要だ」としか言いません。逆に、「死刑囚の苦しみは想像を絶する」
とか言われたら、鼻でせせら笑ってやるんです。
営利企業に法定雇用率を求めるよりは、特殊法人で雇えば
良いと思いますね。天下り役人の給与を僅か10％でもカットすれば、
かなりの数の障害者を、採算性を気にせず雇えると思います。
685:御館よりレノン
09/08/26 19:11:33 IcYnH8/B
676
やぁ ｶﾌﾞｽﾚｲ
生活できない障害者がもらうんですよ
686:御館よりレノン
09/08/26 19:14:42 IcYnH8/B
677
働けない障害者に生活保護を与えたほうがいいんだよ
働ける障害者は年金いらないだろ
私の言わんとしていることがわからないのかなぁ～
687:御館よりレノン
09/08/26 19:17:53 IcYnH8/B
グングンちゃん
私は現在雇える人になっているんですけどね
どうも、難しいところがある
仕事への取り込みが普通の人とは違うんです。
私は苦慮しているが
そういったことに見事に対応している会社があるみたいだ！
どうなんだろう どちらももっともっとの頑張りが必要じゃないのかな？
688:ガブスレイ（℃゜） ◆O5Pxgl65kM
09/08/26 22:30:05 nd2GC0RV
>>686
そこだけピンポイントで言うの？
議員年金とかほかに色々あるぞ。扶養控除とかもさ、
共働きならいらねーじゃん！とかなるよ。
「働いてる障害者に対する障害者年金のみを廃止する」合理的理由が
無いんですよ。ゼロベースで何が無駄かを見直していく必要が
あるんじゃないですか？ 私は政局に平然と介入する厚顔無恥な
ドグサレマスゴミが大嫌いだから、奴等の推し進める「政権交代」は
応援したくないけど、ゼロから見直すなかで「障害者年金」を
議論の遡上に挙げるべきですよ。
障害者年金だけを言い続けるのは、視野が幼稚な気がしますよ。
689:ガブスレイ（℃゜） ◆O5Pxgl65kM
09/08/27 09:36:27 v6SzBlz4
ぼんぼやーじ？（℃゜）
690:暇だよレノン
09/08/27 11:39:06 xFXz6LT4
688
カブスレイちゃん おはよう
でもね、障害者のスレでいろんなものをひっくるめると
成り立たないものも出てくるのではないのか？
あっちはやっているのに、こっちはやってはいけないのか てきな事になるんですよ
ヨウスルニ、振り込め詐欺はいけないけど、ねずみこうがなぜ悪いという事ね
障害年金を廃止して、生保にするというのがいいと私は思う
691:ダークガブスレイ（℃゜） ◆O5Pxgl65kM
09/08/27 12:04:24 v6SzBlz4
>>690
障害者年金は障害者福祉で生活保護はセーフティネット。
「障害者年金」を「生活困難な障害者生活保護」に変えるってんなら
言いたいことが分かるけど。
私はね、新聞社への500億円の公的資金注入に大反対です。
新聞記者は年収1500万円が無いと暮らせないのか？ って話なんです。
692:グングン
09/08/27 12:34:15 p9wO2kjZ
>>684ガブスレイ氏
自分が、障害者の立場にたつなら尚更企業が、安心して障害者を雇用出来る環境を訴えるべきじゃないかな？
ｶﾞﾌﾞｽﾚｲ氏の意見には、自分の都合しかないしそれで雇う程世の中は甘くない
特殊法人だってレノン氏曰く黒字社員になるか不明な障害者雇うより天下りした奴雇う方が、企業的には、+になるんじゃね
693:グングン
09/08/27 12:40:36 p9wO2kjZ
>>687
レノン氏の会社が、どの障害者雇ってるか知らないけど
個人の能力引き出せばかなりの戦力には、なるんじゃない
ただそこが難しい所でもあるんだけどね
福祉絡みの所と情報交換とかして見ては？
新たなる戦略が、産まれるかもね
694:グングン
09/08/27 13:00:18 p9wO2kjZ
>>691ダークガブスレイ氏
私はね、新聞社への500億円の公的資金注入に大反対です。
↑ソース無し？
憶測で述べるけどね
あのね会社倒産させるとどれくらい損害でるか解る？
ｶﾞﾌﾞｽﾚｲ氏は目先にしか何も見てない
給料1500万だって企業が、価値あるから雇用者に給料だす訳なのね
公的資金注入したから給料返上するかしないか企業的なモラルの問題
給料カットすれば優れた人材は、余所の企業に駄目社員残ればどうなる？業績伸び悩むから尚更公的資金戻らずにゴミ逝き
負の連鎖って奴だね
695:ダークガブスレイ（℃゜） ◆O5Pxgl65kM
09/08/27 13:16:59 v6SzBlz4
1500万の年収に見あった社員なら、1500万円の年収を出せる程の
売り上げを企業にもたらせる筈。
できずに公的資金が必要な事態になったってことは、彼らには
1500万円分の価値は無いんです。
「新聞社は他の企業と違い公益性の高いものだから倒産させてはならない」
んだったら、営利企業として競争で有利だったときに
儲けた分のうち個人のものとして懐に入っている財産を国に
返還し、また新聞社員の平均年収を公務員の平均年収と
同額の600万円にしてやり直さないと筋が通らないんです。
696:ダークガブスレイ（℃゜） ◆O5Pxgl65kM
09/08/27 13:45:10 v6SzBlz4
500億は、ニュース速報+で見たニュースです。ソースなんか出しませんよ。
だいたいハンディキャップ板の連中が「障害者たちは税金を無駄遣いしてる」
みたいな論を展開するときにソースを出してますか？？
697:グングン
09/08/27 14:58:32 p9wO2kjZ
>>695ダークガブスレイ氏
バブル崩壊を勉強してこい
ｶﾞﾌﾞｽﾚｲ氏見たいな議員が、居たからデフレから脱却できずに今日が、有る訳よ
公的資金注入したから給料カットするかしないかは、企業のモラルの問題1500万払って公的資金返済できるなら文句茄子
ｲﾁｲﾁ株主でも無い人間が、とやかく言う事ではない異議唱えるなら救済した政府に対して異議たてろ
>>696ダークガブスレイ氏
そのニュースしらないからソースくれと頼んだの
障害者は、税金無駄遣い？意味不
698:暇だよレノン
09/08/27 15:01:59 xFXz6LT4
691
カブスレイちゃん
新聞社に公的資金を注入するか否かの議題をおきたいの？
それについては、私は興味はございません
がしかし、銀行に公的な資金を注入した後にどうなりましたか？
無駄金だったとは私は思いません 山一にさえ公的資金を導入したほうがよかったと私は思います。
しかし、障害者の年金を廃止して、生活できない障害者には生活保護を受けさせたほうがよろしいと思う
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/27 15:03:28 pu3BVagc
カタワ年金廃止を公約にします
700:ギラ
09/08/27 15:04:51 d1BtrTHi
700ゲット
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/27 15:07:20 pu3BVagc
おい、レノン。おまえが書き込むと運営か管理人気取りの勘違い糞カタワが、また出てくるぞw
702:暇だよレノン
09/08/27 15:07:51 xFXz6LT4
グングンちゃん
私は障害者の可能性を信じないわけではないのです。
頑張る障害者が全てなら・・・社会からも認められるのじゃないのか？
仕組みづくりを早急にするためにも・・・年金を廃止して、仕事で足りない分を補うお金にしたらどうか？
黒字社員が目標ですけどね しかし、障害を持っている人にそれほどの期待をするというのも、会社としてのモラルに関わるんじゃないのか
奉仕したいと思う気持ちのほうが多いと思うよ
703:グングン
09/08/27 15:31:30 p9wO2kjZ
>>698暇だよレノン氏
「申し訳ありません」うっっっ（涙）
山一代表の挨拶未だに忘れないね
あの時代に政府と日銀が、ともに景気対策打ってればもっと違う日本になってたかもね
>>702暇だよレノン氏
年金にはとやかく言わないけど黒字社員が、増えるような体制になったら黒字社員から年金納めてそこから赤字社員の補填に回す手もありかな
704:暇だよレノン
09/08/27 16:37:12 xFXz6LT4
グングン
年金はお年寄りになってからもらう仕組みがいいよ
障害者だからといってお金をもらうのは、将来設計において 弊害だと思う
そして、支える社会作りをするべきだ！
景気対策は必要だよね
山一の社長の言葉は印象的でした。
日本の経済はどうなるんだろう 製造業を海外に移すんだろうなぁ
みんなで支えましょうよ
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/27 18:08:27 yeuj4mUp
>663
なかなかいい言葉ですね。
うちの知り合いの農家のひとが言ってた。
今の日本ではお米がたくさん採れてあまってる。
だから障害者も病人もそう遠慮なくご飯食べていい、と。
ご飯たべて元気になったら体力や能力に応じて何か社会に還元できれば言いと思う。
つーわけで、今週末は日雇いで選挙バイトいってくるおー。
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/27 18:25:12 yeuj4mUp
>679
うちの田舎には健常者の椅子も足りないので、障害者の分の椅子は存在しませんね。
ハローワークで確認したけど、ほんと皆無。
しかたがないので健常者を蹴落として椅子をぶんどってみた。
>683
障害者は法定最低賃金の適用対象外だから、適切に雇用して運用すれば十分な収益をあげられると思う。
私の住んでいる田舎では、十分な数の障害者が確保できないためそういった商売を立ち上げることは困難だけど、
人口の多い地域では安価な労働力として雇用して収益をあげている会社もあります。
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/27 18:33:36 yeuj4mUp
>698
いいですね。生活保護の優雅な生活にあこがれていました。
漏れもプラダやグッチ買ってみたいです。
708:ガブスレイ（℃゜） ◆O5Pxgl65kM
09/08/27 19:40:26 v6SzBlz4
酢ダコの話をしましょう。
難しい話をすると頭が疲れるのでね。。
709:御館よりレノン
09/08/27 20:23:42 YCbCkcK8
酢ダコは嫌いです。
最近酢のものが好きになったと 女に言うと
年寄り扱いされました。
疲れた時に酢がよさそうだ！
最近サプリに凝っている 目が疲れた。
710:御館よりレノン
09/08/27 20:26:59 YCbCkcK8
705
お金もらうの？
選挙はボラでしなさいよ
私は何かもらえる立候補者に一票入れてもいいと思っているぞな？
米十俵で手を打ちます。
711:御館よりレノン
09/08/27 20:35:38 YCbCkcK8
706
夕張の障害者は可哀想だ
予算のありそうな、東京に来なさい
企業もたくさんあるし 大の能力じゃなくて、小の能力でも 就業がかなうかもよ
712:御館よりレノン
09/08/27 20:38:07 YCbCkcK8
707
私の考える生活保護は、現物支給です。
米や味噌とうの生活に必要なものを支給するんです。
飢えはないだろう 電気も無料にします。 水道もそう しかし、使いすぎないように制約します。
そして、セックスボランティアを派遣します。 満足だろ
713:ガブスレイ（℃゜） ◆O5Pxgl65kM
09/08/27 20:45:30 v6SzBlz4
>>709
君は眼鏡かけてる。
「レノン」だから眼鏡を掛けてる顔をイメージしてるのだけど。
714:ガブスレイ（℃゜） ◆O5Pxgl65kM
09/08/27 20:50:36 v6SzBlz4
「掛けてる」じゃなくて「掛けてるの？」だった。
715:御館よりレノン
09/08/27 21:01:59 YCbCkcK8
ｶﾌﾞｽﾚｲくん
細かいことを気にするんだね
眼鏡は掛けています。
コンタクトにすることもある
716:ガブスレイ（℃゜） ◆O5Pxgl65kM
09/08/27 23:31:15 v6SzBlz4
>>715
縁なしでしょ？
717:エビルガブスレイ（℃゜） ◆O5Pxgl65kM
09/08/28 00:37:07 UCmos3lo
>>712
んなこと言うなら、変態毎日への公的援助は１トンのメモ紙と
エンピツにする様にすべきだな。
自由競争の敗者が年収1500万とかふざけすぎ。
大体その1500万は、自由競争の勝利の結果としての報酬だ。
「公器としての報酬」ならば、公務員並の600万にしろ。
いらない紙を廃出するだけの連中が貰いすぎなんだよ。
あんな業界は、「自己顕示欲に実力が伴わない気持ち悪い連中」の
吹きだまりなんだよ。劣等感からくるコンプレックスに
振り回され、事実を歪曲するだけの歪んだフィルターは、
淘汰されるべきなんだ。
って、まあマスゴミなんてどうでもいいや。
お前さ、「障害者または社会的弱者を人間扱い出来ない何らかの事情」が
あるから、無理矢理そいつらを悪者だと思い込んで、罪悪感を
感じない様にして精神の平衡を守ってんじゃねえのか？
あとさ、議論ふっかけるクセに、最後は論理性無視した暴言吐くだろ？
そういうとこ筋が通ってないんだよ。
無責任な馬鹿が半端に感じてンじゃねぇや！ ってことだな。
718:エビルガブスレイ（℃゜） ◆O5Pxgl65kM
09/08/28 00:45:04 UCmos3lo
>>712
「あれれ～？何で怒ってるのおお？」ってすっとぼけた
馬鹿眼鏡面してそうだよな、こういう時…
そりゃあ「女」も、発狂するわな！
「感じない」感受性インポ野郎なら口閉じてろよ。
な？ てめえは「障害者は何もできないんだから謙虚に」みたいな
こと言ってンだから、てめえは口閉じてろ。
感受性インポはインポなりに黙って「流れ」を眺めてるのが
マナーなんだよ。てめえの主張に沿うならな。
障害者に謙虚を求めるなら、「感じない」お前は傷付けない様に
喋るな。
719:ガブスレイ（℃゜） ◆O5Pxgl65kM
09/08/28 00:49:32 UCmos3lo
一応言っとく。
国が国民に保証するのは、「最低限食えること」じゃなくて
「最低限文化的な生活」なの。文化的は「選択肢があるこて」なんだから
障害者支援を始めとした弱者救済措置は「現物支給」じゃなくて
「現金支給」が原則なんだよ。
解ったかボケナス！
720:ガブスレイ（℃゜） ◆O5Pxgl65kM
09/08/28 01:01:21 UCmos3lo
【さいごに】
反論や批判は自由民主主義に基づいて保証されてる。
基本的に、障害者に対して何言おうが自由だ。
ただし、それらと「侮辱」との区別が付かない連中は、
他人と対等に会話ができると思わない方がいい。
721:アサルトガブスレイ（℃゜） ◆O5Pxgl65kM
09/08/28 07:48:58 UCmos3lo
おはよう～（℃゜）
昨夜は飲みすぎた～
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/28 08:39:45 ApCLnGSg
おはー 今日は、蒸し暑そう そして暇
*^o^*
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/28 09:10:11 ZwlSKyYW
皆さんおはようございます。
今日も暑いな。
俺は普通に暮らせる、そんな毎日を願っている。
遅出なので行って来ます。
724:ガブスレイ（℃゜） ◆O5Pxgl65kM
09/08/28 11:10:09 UCmos3lo
>>723
「普通」っていうのは、豊かではなくとも生活のあらゆる
要素に於いて「選択肢があること」なんです。
私たち国民は、それなりに高級なパンが支給される生活よりは、
安っすいパンか安っすいごはんかを自ら選んで買いに行ける
生活をしなければなりません。
他人に選択肢を与えない人間は、人ではなく傲慢な共産ブタであることを
強く認識し、警戒して下さい。
人を戦争のコマになる兵隊にしようとする右ブタ！
人に土を掘らす労働者にしようとする左ブタ！
これら近代国際社会の敵！人の尊厳を介さないウジ虫が、
インテリの皮をかぶり跳梁跋扈しているのです。
ブタの言葉には、耳を貸してはなりません！
障害者を始め尊厳を持とうとする全人類は、闘わねばならないのです！！
725:ガブスレイ（℃゜） ◆O5Pxgl65kM
09/08/28 11:28:27 UCmos3lo
ってか暑ちいい
（℃゜）
726:暇だよレノン
09/08/28 14:02:05 dIV1Bye+
カブスレイちゃん こんにちわ
文化的な生活を望める障害者ならね
どのようなことが文化的な事なのかも私は知らない
君は知っているのか それとも語れるの？
勝ち負けじゃないから、そこの所を考えて語って頂戴
727:暇だよレノン
09/08/28 14:03:36 dIV1Bye+
映画を見たりとか？ テレビを見たりとか？ 洗濯機を使うとか？
冷蔵庫を使うとか？ そういった類も現物支給したらいいんじゃないのか？
服や靴なども含めてね
728:暇だよレノン
09/08/28 14:07:45 dIV1Bye+
724
結局能書きだけたれてすることはないというわけなの？
私はメロンパンが好みです。
フランスパンなどはガーリックバターで美味しいです。
729:ラリホーガブスレイ（℃゜） ◆O5Pxgl65kM
09/08/28 14:29:15 UCmos3lo
>>728
能書きを垂れたら、寝るんです。
文化的ってのは、例えばメロンパンかフランスパンか悩めると
いうことです。最初から献立が決まっている施設は文化的では
ありません。現物支給も文化的ではないんです。
だから、「資本」主義なんですよ。
730:暇だよレノン
09/08/28 18:25:03 dIV1Bye+
729
ということは、フランスパンじゃなくて、フレンチが食べたいと言い出すかもね
それも五つ星あたりのレストランでとか・・・言いませんか？
生保で悩むことはありません 与えられたものが全てです。
それを脱却したかったら、自力で生きるしかありません
それが、資本主義です。
障害者への施行は社会主義観点から来ています。共産主義でも良いけどね
選べる人は、自らの努力によって得たお金を使う人です。
731:暇だよレノン
09/08/28 18:32:01 dIV1Bye+
カブスレイちゃん
このようなたとえはどうか？
カブスレイは選んで安いワインを注文した。
私はカブスレイにおごってもらっている。
しかし、結構高価なワインを注文した。
カブスくん 支払いを頼むね でイインデスカ？
生保となると・・・国民のお金を使うんですからね
732:グングン
09/08/28 18:52:08 URkJ3Kn2
>>729ラリホーガブスレイ氏
文化言うなら選択出来ない人までどうやって救済するのか？
障害者でも就職してればそれなりの選択は、出来るはず
就職してない人及び生活保護も受けれない人に選択を求めるのはどうかと思う
資本主義は、働いて金を使う省略
まともに働けない人々に資本主義を唱えるのは、どうかな
レノン氏の意見のように生活保護レベルの人（障害者含む）社会主義を当てはめる方が、一定レベルの生活は、確保出来るはず
まぁ今の借金先進国日本に求めるのは、愚問かもね
733:ガブスレイ（℃゜） ◆O5Pxgl65kM
09/08/28 23:24:11 UCmos3lo
おっぱい
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/29 08:27:45 CWaYyyHI
*^O^* おは ひまです
仕事３日間 梨
今日も、暇な痴漢 あ！ 予感です
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/29 09:00:09 mNZRO0yY
皆さんおはようございます。
>>733
ガブさん、【おっぱい】って…(￣▽￣;)
朝から暇なので眼鏡屋に行って来ます。
視力が低下してるが、老眼になったのか…
老眼になる時に、視力が落ちる事はないって聞いた事はあるが…
今36歳。
736:ガブスレイ（℃゜） ◆O5Pxgl65kM
09/08/29 09:27:36 jFFBhu3A
おはよう～！
（℃゜）