アスペルガー症候群についてマターリ語り合うスレ48at HANDICAP
アスペルガー症候群についてマターリ語り合うスレ48 - 暇つぶし2ch875:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/29 00:09:16 oxNFsNhV
>>865 2chで赤入れって ドンだけだよ
アスぺにもいるんだよなー どうでも良い重箱の角をつついて 喜ぶアフォが。 相手を不愉快にするのを気が付かないで自分の意見が正しいと得意になる粘着質のKY 君はアスペ君?



876:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/29 11:19:32 0wSXegqL
>>875
うちの会社にいるアスペの特徴そのままだわ。

877:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/29 19:03:05 Y9o7KRdi
定型にだっているよ

878:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/29 19:06:49 BuWf5BQY
>>877
いるいるw
ぎゃんぎゃん噛み付くほどのことではないな>>875

879:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/30 07:53:12 IUz78RnC
>>870
なんとなく思っていたことを言葉にしてもらえた気がします。
ただ愛情というより、もっと違う、なんというか、
「周囲の人みんなを喜ばせたいと願う習慣(癖)」のことかもしれません。

ASDの人が家族以外の周囲の人びとを上手に喜ばせることは、
滅多にできない難しいことだと思いますが、
それでも、そういう習慣があるせいで、絶えず周りを喜ばせたいと願ってしまうと
たいへんに苦しいことだと思います。
障害とは異なりただの癖なので、その志向を断念して、習慣から撤退することは
可能ですが、癖なのでヤメるのには自覚と時間が必要です。

愛情といえば、親から愛情をかけてもらって、
本人のありのままを一旦は受容された経験を持つ人の場合、
そんな習慣は持たない場合が多い。
その本人からの愛情は、注ぎたい相手、大切にしたい相手にだけ注がれるでしょう。
誰かれ構わず喜ばせようとせず、自分の人生や仕事に集中できるのではないでしょうか。
>>870さんはそういう方なのではないですか。

880:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/30 12:22:04 kQuq9lYH
>>879
>>870です。
確かにそうですね。幼少時の記録から、はっきりと自閉傾向が出ていて、
「変人」「キチガイ」「くるくるパー!」などと、学校でどれだけいじめられても、
「あんたはどこもおかしくない」と両親から言われて、育ってきました。
おかげで社会人になってからも対人トラブルを多発しまして、
40前になって、ようやく診断がおり、原因究明ができました。

その、社会人になってからの対人トラブルというのが、
意識して「周囲を喜ばせたい」という行動だったのですが、
周囲の、普通の人々からすれば、不気味だったり、行き過ぎたお節介だったりしたようです。

アスペルガー症候群と診断された事により、
「私には他人の気持ちがさっぱり分からない」と自覚できるようになりました。
二次障害の被害妄想・強迫観念に悩まされる事も少なくなり、
「会社では自分の事より、仕事を最優先させる」と耐えず意識する事で、対人トラブルも減り、
自分自身の事柄は、自己完結する日々を送っています。

881:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/30 16:30:17 MwuD18gI
>>859
せどりの仕事って楽しいですよね。
私も経験があります。
いらないものをオークションに出して落札してもらう。
悪い評価を貰ったことが無いので自分には向いてるかなと思っています。
ただし、たくさん稼げた経験はありません。
お小遣い程度です。
不良在庫を抱えた時は悩みます。


882:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/30 17:25:12 kQuq9lYH
非常に、「叩かれる」事を覚悟で、本音を書きますと、
私は、私に似た子を産むなんて、まっぴらごめんだし、
私に似たような育ち方をして、私が受けたようないじめを受ける。
そんな状態を身近の者に見てしまうなどというのが、耐えられません。
だから、子供は産みたくありません。
私は、自分に似ている人間が嫌いです。だから、虐待してしまうかもしれません。
そういう意味でも、結婚したくないし、子供は産みたくありません。

でも派遣社員なんかやってると、アットホームな派遣先に行った時に、
「結婚すればいいのに」「いい人紹介しますよ?」などと言われるのが、一番の悩みの種です。
もしも「私はアスペルガー症候群だから結婚したくありません」なんて言うと、仕事を干されるかもしれない。
だからと言って「私ってほら変人だからよくいじめられたんですよ。私に似て子供がいじめられたらと思うとかわいそうだし」
とか結婚の話から逃れようとすると、
「それは逃げですね」「結婚はするべきでしょう」とか言われるし…

まあ、来年から無職だし、大手の仕事にありつけるかどうか分からないから、
今の所、上記のような心配事は解消してるんですけどね。

少子化の現状ですから「結婚して子供を産みなさい」が一番の正論になっているというのは、分かります。
でも、「産みたくない人間」の権利も、認めてもらえないものかと思っています。

自分の子供が、私が辿ったような道を辿って挫折ばかりしていると、かんしゃくを起こして、
「なんであんたはちゃんとできないのよ?!」と、拳でブン殴ってしまう自分が、目に浮かびます。

883:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/30 18:58:28 tM4Sempo
産むことを否定はしない。どんな生き方も考え方も
人それぞれだし。

でもアスペやADHDは、生きづらさから
子供つくらないって決意の人多いと思う。

自分も子供はいらない。
赤ちゃんを見て可愛いとは思うけど
自分には育てる力ないし、産まれた子にアスペ遺伝
しと、自分と同じ辛い思いさせたくない。

別に人に自分がアスペだって言うつもりないし
事情知らない人が結婚しなよって言っても
ふ~ん、くらいに聞いとく。だって自分には
子供つくらない理由があるんだもん。
アスペっていう。
んで、たいして仲良くない人にいちいち
子供つくらない理由説明すんのも嫌だし
言いたい人はどうぞって感じ。

誰がなんと言おうと、あなたたちには
アスペの私の気持ちはわからないって
健常者に対して思う。

とりあえず、笑って、「そうですね。」って言って
かわす。あとは黙る。

884:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/30 21:22:30 0wK3uvG6
>>882
私は男だけれど結婚と子供を育てる事は経済的にも精神的にも
割に合わないからずっと独身でいて老後のための資産形成に
励むつもりだと結婚をしつこく勧める相手にははっきり言い
ます。

以前はそれで人でなし扱いされる事も多かったけれど最近は
「そう言われてみれば確かにそうかも」と言う既婚者も多い。

昨今の社会情勢の悪化で旧来の価値感が崩れていくのが手に
取るようにわかりますね。

885:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/30 21:23:49 HrOeJCBj
>>860

初診日次第で、適用される年金の種類が変わるのでなんとも・・・。
漏れは学生のときが初診日だったから、障害基礎年金で月額66000円くらい。

>>863

書籍の転売屋ですよ。

>>868

二次障害や三次障害の程度によるんじゃないのかな。
心身ともにガタガタなので、申請さえすれば身体の手帳も貰えそうです。
精神障害の手帳は何かと不利益をこうむることが多いので、身体のほうでも
手帳つくっといたほうがいいのかなぁ・・・。

>>880

それでも社会人になれたところがすごいと思うよ。
漏れはどこの会社にいっても、ポイされました。



886:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/30 21:44:23 HrOeJCBj
>>881

せどりの仕事のメリットは、体の調子が悪いときはいつでも休止できることですね。
今も冬で体調がよくないので、Amazonの出品休止ボタンクリックして出品を止めてあります。
体調がよくなったら出品再開の予定です。

>>882

他人から結婚を勧めてもらえるって、うらやましいですね。
苦労してきた分人柄がよいってことじゃないのかな。
子供を作りたくない気持ちが強いのであれば、それを理解してくれる相手をみつければいいんじゃないかな。

>>884

そういう考え方もあるのですね。

今まで生きていて健常者から結婚を勧められたことは一度も無いです。
年収とか医療費とか考えれば明らかに無理すぎると思われるから。
ただ、アスペっぽいひとから「何で結婚しないの?」としつこく聴かれて非常に困ったことはありました。
「相手を扶養していけるだけの所得がないから無理」、と言っても理解されず・・・。


887:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/30 22:01:12 N9P7gvUd
>>882二人の子持ちの母アスぺを知っていますが、長男がアスペで長女が定型です。ネグレストや、体罰や暴言が酷くて地獄絵図ですよ。定型の長女が可哀想でした。きっと成長過程で精神障害を患ってしまうでしょうね。
子供を作るのはリスク有り過ぎです。

888:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/30 22:07:07 9n5+1N/s
エンゼルフィッシュget

889:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/30 22:13:37 HrOeJCBj
>>887

二次障害で人格障害抱えているのかな?
アスペは個人差がすさまじいから、全員一律にダメ、ということはないと思う。




890:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/31 03:22:30 HlXIoDix
>>889 二次障害か分からないですが、アル中は確定です。
前に心療内科にかかっていたけど途中で勝手に止めたらしいです。
彼女のお父さんもアスペルガーらしいです。

891:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/31 03:40:48 KYAGh7FR
>>890
それって、もう通報する域まで来てるんじゃ…。
場合によっては、子供、保護されるんじゃない??

アスペだけなら、まあ、しくじって子供の心を
傷付けることはあっても犯罪に手を出すことは
ないと思うけど、そこにアルコール依存症も
加わると、最悪、子供の命も危ないんじゃ…。

アルコール依存症は健常者がなっても恐い病気だよ。

892:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/31 05:29:38 HlXIoDix
>>891 犯罪は犯しているよ。離婚しているんだけど、書類を偽造して旦那が居ない時に出したらしい。
貯金を持って逃げたから今でも恨まれているらしく、元旦那の影に脅えていると言っていた。
そのうち自滅するから放置しておきます。

893:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/31 05:42:08 KYAGh7FR
>>892
アスペだけならまあ不快な思いはするかもしれんが
特に、ヤバイことにはならんと思うが
そこにアルコール依存症も加わってるなら
その人とはちょっとでも関わらない方がいいね。

子供はかわいそうだな。

誰か勇気ある人が通報してくれるといいね。
暴力とかネグレクトとか…、まあ暇があったら
ITと呼ばれた子って本を読んでみてくれ。
図書館にもあるから。

虐待は気づいた人が早いうちに通報してあげなきゃ
いけないのかなって思う。
アルコール依存症相手に自力でなんとかするのは
無理だから、やっぱ警察とかかな…。


894:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/31 08:50:40 zsHf+M9N
>>886
>>882です。
結婚したくない理由というのは、他にもあります。
日本の法律では「女は結婚すると世帯主にはなれない」という事と、
どんな男性でも、必ず、どこかしら「男尊女卑」な部分がある所、です。

私は自分の生活を守り、自分の生活の主でありたい。
自分の生活を守る為に生きていきたい。他人は、邪魔です。だから結婚したくありません。

私の父は自覚がまったくありませんが、自閉系です。
嫌がる母をストーキングして、無理矢理結婚しました。
そして一旦結婚すると「釣った魚に餌はやらん」と言い出し、
父本人にしか分からないような自分勝手な理屈で、母に暴力をふるい、さんざん苦労をかけてきました。
以前、転んで右手を骨折して入院した母に向かって
「なにやっとんじゃアホが!!!」と、
ものすごい恨みの表情で母を怒鳴りつけた父が、忘れられません。
父は、母の骨折を心配する以前に、「自分の身の回りの世話をしてくれる女中」が一時的にいなくなる事に、
猛烈に怒ったのです。

そんな父を目にしてずっと育ってきましたから、結婚生活に、夢が持てません。
そして腹の立つ事に、私は母より、ずっと父によく似ているんです。

>それを理解してくれる相手をみつければいいんじゃないかな。

結婚を嫌がっている相手にそういう事をおっしゃるのは、
例えご厚意からであっても、おやめになった方がよろしいかと、思います。

895:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/31 09:07:52 HlXIoDix
>>893 本人はアル中の自覚は無いから治療は難しいでしょう。ネグレストは子供も長男が小学校高学年だから なんとか 大丈夫でしょう。虐待は自分でもう止めると言っていたので信じるしかありません。
彼女の親が監視してフォローしているので今の所は悲惨な事にはならないと思います。


896:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/31 09:45:00 KzFBPyEq
育児板にもいるね
ネグレクトを「ネグレスト」って言う人
同じ人かしら?

897:名無しさん@お腹いっぱい
08/12/31 09:48:48 IcYPHEeb
>>885
通院して何ヶ月まで申請出来るのですか?

898:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/31 10:43:50 uWaF9Da6
アスペとかadhdかもしれない 片づけられないし学校では浮くし…親に何度言われても直らない すぐ散らかる わざとじゃないのにすぐ怒られる もしadhdだったらうるさい親も黙るだろうか 今までのこと謝らせられれだろうか…

899:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/31 11:15:27 KzFBPyEq
>>898
もしそうならあなたのせいじゃない。
そういう風に産んだ親が悪い。
生まれつきの障害だもの、しかも遺伝性の可能性が高い障害。

900:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/31 11:15:32 9a1DQ2dN
>>882
「ええ、まぁ色々ありまして…」でごまかして、
「でもありがとうございます。気にかけてくださって」
と畳み掛けるというのはどうかな。
さすがにここまで言ったらなんか事情があるんだなと
察してもらえると思うけど(相手が定型で常識人なら)。

お礼で「この話はきりあげ!」感を出すのがポイント!とか思ってるんだけど
どうかしら。

901:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/31 11:18:33 9a1DQ2dN
>>899
それはひどい。
産むほうもそういう風に産みたくて産み分けたわけじゃないもの。
子を理解できなかった/適切に育てられなかったことでは
責めることが出来ても
生まれついてのものまで責めるのは変でしょ。

902:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/31 12:06:50 zsHf+M9N
>>900
ああ、それは良い切り替えし方ですね。
今度使わせてもらいます。ありがとうございます。

全く「結婚至上主義」の人達ってのは宗教みたいに押し付けてくるから、最悪です。
健常者でも、迷惑している人が多いようですね。

903:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/31 14:01:12 KzFBPyEq
>>901
他の人から頭悪いって言われない?

904:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/31 14:15:36 KYAGh7FR
子供産む産まない、結婚の話題は荒れるなあ。

自分は子供は作る気ないけど、彼氏には
いつも「結婚したい!したいの~!」って
せがんでるよ。まあ半分冗談だけど。

でも彼より自分の方が収入多いため
彼の方が敬遠。
「結婚するならお前しかいないけど
自分の収入じゃ…。女に出させるのもなあ」って。

別に結婚しなくてもいいし、子供は絶対作らんけど
彼と静かに生涯を終えてもいいかな、とは思う。

ちなみに自分がアスペ+ADHDで彼は健常者。
変なとこで笑い、突然ハイテンションになったり
変なとこでモジモジしたり、全てにおいて不器用
だけど、もう受け入れたみたいで仲良くやってる。

ただいつもクールでもの静かで器用な彼を見ると
自分もそうなりたいと思う。たまに人生理不尽だな
とも思うけど
総合して人は平等だとも思う。


905:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/31 14:26:03 uWaF9Da6
>>899 家の家族でだらしないのは私だけ でもみんなアスペっぽい 両親は友達ほぼ0で休みの日に友達とどっか行ってくるなんて一年で数える程度 父親にいたっては週1の習いごと以外外でない 母親なんて特に自分で変だと気付いてない…

906:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/31 14:28:14 uWaF9Da6
>>905 あっもちろん仕事はちゃんとやってますよ、父親 コネ入社だし私より低学歴だけど

907:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/31 18:10:16 LWQUjoRS
会社で「良いお年を」と挨拶されて、びっくりした。頭に挨拶の言葉がインプットされてなくて。
どもって硬直してしまった。
ほんとに機械的な頭で困る。臨機応変にできないというか、パターンとしてインプットされたことしかできない。
実に恥ずかしかった。

908:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/31 22:59:30 zsHf+M9N
>>904
うちもそんな感じで、結局、去年別れてしまいましたね。
派遣社員とは言え年収300万程度の女と、無職の男では、彼のプライドが持たなかったんだろうと思います。
でも、私は「主夫大いに結構。主夫が流行ればいいのに」と思っているんですが。

909:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/01 11:30:21 MSy1BMhv
>>894
> 女は世帯主になれない
男が女の籍に入ってくれれば女が世帯主になることもできる
我が家がそうであるので一応お知らせ

910:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/01 12:47:54 WE4cj860
どこにいったら検査してもらえますか?
頭がわるいのとは違うんですか?

911:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/01 12:52:09 EKRgg9lV
要領は悪いけど頭は悪くないんじゃね。

912:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/01 15:04:57 TZ2gCF6J
発達障害の特徴を簡潔に言うと脳機能の偏りという事になるかな。

それから検査は地域の発達障害者支援センターか発達障害に詳しい
精神科医で出来る事になっている。

913:otoshidama
09/01/01 23:32:43 M0+C+r0/


914:名無しさん@お腹いっぱい
09/01/02 09:33:03 Z6mjUbM5
>>913
アスペルガー症候群の検査って具体的にどの様なことをするのですか?

915:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/02 09:50:23 quNe1dKY
>>914
基本的に、大精神科病院ではMRIによる脳の画像診断。
これでは確実に判断できる。
小規模病院ではADHDのように問診のみ。
これだと、性格に起因するものも多く、アスペでも軽度や生育環境が良い場合は
引っかからない場合がある。

916:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/02 16:43:03 34NdJCZE
>>892

ただ、犯罪者にアスペというレッテルを貼っているだけにしか思えない。
アスペであるという証拠はなに?
本人は、まぁ自業自得だろうけれど、子供が虐待されていることが明らかなら、
早めに通報したほうがいいね。



917:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/02 16:57:58 eHsrDFGl
うむ。明らかに虐待されてるなら、通報すべき。
わかってて傍観も罪だと思うよ。(法には触れんが)

通報したこと、本人には誰が通報したのかは
伝わらないと思うし。

アスペだから犯罪を犯すってことは決してないけど
これは健常者にも言えるけど、アルコール依存症が
入ると、本来なら罪を犯さない人も犯すようになる
危険度はグンと増すね。

本来、アスペやADHDは慎重度が高く犯罪は
犯さない人も多いと思うけど(必ずではないけど。)
アルコール依存症が入ると、その歯止めがなくなる。

918:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/02 17:11:57 34NdJCZE
>>894

なんか、すごいご家庭で育ったんですね。うーん。私の想像の範疇を超えていました。
結婚を嫌がる理由がまったく想像できませんでした。すいません。

>>885

今は基本的にアスペなだけでは障害手帳は取得できなくて、
何か深刻な二次障害とかがあって、それで認定される形になってるみたい。
私は初診から9年かかりました。

>>899

親に責任をなすりつけるとかそういうことよりも、精神論じゃない合理的な対策が取れることがメリット。
ADHDとかアスペであることがわかれば、それなりの対処方法があるから。

>>902

世の中不条理なものですね。
心の底から結婚したくない貴女のところに嫌というほどお見合いの話が寄せられ、
心の底から結婚したい私のところには絶対に来ない。

男性格差・女尊男卑社会の縮図をまざまざとみせつけられます。

>>915

MRIで脳の画像診断やってくれるところがあるのですか?
大脳44野の大きさとかを調べてくれるのかな。


919:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/02 19:02:44 fIu0vJ6u
>>917 子供にカップラーメンを預け本人は男と飲みに行き朝帰りとか、留守中の言いつけ通りに子供がしていないと往復ビンタぐらいだから通報までは…
だだ頻度が多かったから周りは心配していました。
問題点を本人に指摘しても私の為に産まれてきた子供達だからと聞き入れてもらえなかったから無理です。




920:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/02 19:57:11 Pyw/4nNs
虐待されていたアスペは余りいないのですか?
おいらは肉体的虐待&精神的虐待、ネグレクトと全てされていたけど、生まれた時からそういう状態だったのでそれが当たり前と思っていた。
なお公的支援の相談をした際には、子供の時にその事実を知っていたのなら即親権剥奪をするレベルと言われた。そういう状態だった。
ちなみに虐待が原因の二次障害で手帳を支給されています。

921:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/02 20:36:09 ftV5ef0o
アスペの半分くらいは虐待されてたらしいよ。
ただでさえ育てにくい上に、親自身がアスペというケースが多いので、救い様が無いらしい。

922:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/02 20:51:43 eHsrDFGl
私は兄に毎日叩かれて蹴られていた。
家がゴタゴタだった時期で仕方ないけど。
兄は成績もよく、みんなにいい子と言われ
私がダメであればダメである程、嬉しそうにする。

私はアスペだけど兄と母は多分定型。父はアスペ。

自分はかなり困った子だけど親には大事にされた。
父はアスペで、いつもヘラヘラして執拗に
からかって私を傷つけてばかりいたけど
本当は純粋で優しい人なのはわかる。

923:920
09/01/02 22:12:22 lKMGF4eL
相談の相手をしてくれた方も話していましたが、"虐待されるケース&親も発達障害者"が多いと言っていたのでどうなのかなと。。。
半分くらいが程度の差があれおいらと同じだと思うと確かに救いようが無いですね。
おいらと同じ思いを皆がしていると思うと哀しくなる。

おいらも兄からもDVされていた。。。しかも、今思うと母親の指示っぽい
その兄はアル中から来る内臓疾患で余命数年確定済
母は突然意味不明な事を言う精神障害者
父は既に死んでいるがアスペっぽかった
この3人は自分の手で殺したかったが、もうどうでもいいや

924:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/02 22:40:59 fIu0vJ6u
アスペルガー同士で殺し合い相撃ち で解決

925:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/02 22:43:05 eHsrDFGl
自分の場合は、兄が毎日毎日私を蹴って精神的に
けおとし、成績とかもボロボロで何も取り柄もない
私を、自分は勉強頑張って「○○(私の事)は馬鹿だから」「○○はゴミ」
みたいに言って、親も成績も悪く取り柄ない私を
兄と一緒になってけなす感じ。

家がゴタゴタになる前は、私も成績はそこそこ
良かったんだけどね。親戚も家族も嫌なこと全部
私にあたり散らした。

でも、自分だけ大事にされないことに理不尽さを
感じ、とにかく容姿を磨くことだけに力を尽し
毎日ハードな運動&食事管理して美肌とスリムな体
と、顔も引き締まって、パッチリ二重とか
そこそこの容姿を手に入れてから、兄は私に
デレデレに優しくなり、たまにおこづかいも
くれたりするように。(今は私も働いてるから
くれないけど)

容姿を手に入れてからは、女も男も異様に
優しくなったよ。まあ、容姿だけで
全て円滑にいくわけでもないし、人とのトラブルも
たくさんあるけど容姿が身を守ってくれることは確か。

926:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/02 23:13:34 lKMGF4eL
>>925
おいらも美容に心がけてせめて容姿だけはと思ってきました。
家族皆容姿は最悪な中、おかげ様で第一印象だけはよいです。
長続きのするお付合いまではいきませんがww( ;ω^)


927:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/02 23:34:28 eHsrDFGl
そうなんだよね。
んでも、長い付き合いを私自身あまり望んでない。
そりゃ、寂しいけど、誰かといるの疲れるし。
唯一彼氏だけ10年位続いてるよ。

もし私と関わってそれで嫌いになって
冷たくされるのなら仕方ないと思うけど
容姿が悪いとしょっぱなから冷たくされたりするし
容姿はある程度ちゃんと接してもらえるツールだと
思ってる。深い付き合いや長いつきあいはイラネ。

928:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/02 23:53:07 lKMGF4eL
彼氏がいるだけいいですよ
おいらなんか女性から良く告白されるけどほんと続かないよ
よって1回限りは多いけど彼女という存在は出来た事ない( ;ω;)

929:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/03 00:03:56 a33n/i9P
>>928
自分も今の彼以外全滅だったよ。私の気分屋で
わけわかんなくて、付き合ってるくせに合うのが
メンドくて、一人でいたくてそーいうわけわからん
とこを誰も理解してくれなかった。(そりゃそうだw)
今の彼は、なんだかんだ言って私の趣味につきあい
頭も良いし、手先も器用だから一緒にいてうまく
いくんだと思う。

唯一、彼の難点が顔も服も最悪だけどね。
あまりにダサいからジャーナルの服買ってあげたら
彼の母親がいつもと違う雰囲気の服の彼を見て
「その服どうしたの」って聞かれて彼が
「もらった」って行ったら母親に「惨めね。」
って言われたらしい…。

できればサングラスもかけて欲しいわw

930:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/03 00:07:58 /4Ka2bIQ
私は「人」にこだわりがある方みたいで
特定の人にはすっごいのめりこむ。
だから例えば彼氏とかできればすごい長続きする。(3年とか当たり前)
旦那とはなんだかんだいいながら10年以上一緒にいる。
彼氏とか旦那に限らず、「特定の友人」にのめりこむ。
一番大好きな人、という感じかな
男女関係ないけど、何故か対象は男の友人である場合が多い。
男の人の方がさっぱりしてて話しやすいからだと思うけど。

だけどそれ以外の友人知人はいてもいなくても正直どうでもいい。
寂しいとかいう気持ちもないしこっちからわざわざ友達つきあいしたいとも思わない。
いたらまあ付き合うかなって感じ。(失礼な言い方なのはわかるんだけど事実だし)
その「特定の友人」がいれば、他に友達一人もいなくても寂しくはないんだけど
そういう友人がいない時期はいくらその他の友達がそばにいても気が狂うかと思うほど寂しくて苦しい。


931:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/03 00:17:25 a33n/i9P
自分の場合は(深い友達以外の友達が)
居ても居なくても良いってレベルを通り超して
一人にしてくれって感じw
私も特定の友達にはかなりのめりこむ。
そして同じく男友達の方が楽。女は悪口やネチネチ
で疲れる。
女の友達は要らん。

932:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/03 01:00:00 zg1rodXl
特定の人にのめりこむっていうのはわかるな。
私は、嫌われてるのに気づかずに関わろうとして二次障害発症しました。
1人の人との人間関係が駄目になると、他が全部駄目になってしまう。
そのことばかり考えて、他の人に対する対応とか態度が悪くなってしまうというか。
これで友達数人と縁が切れるとまではいかないけど、薄くなってしまったよ。

今まで彼氏とかできたことないけど、同じような人となら上手くいくかな・・・。


933:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/03 01:10:05 qcOCAGhc
>>925
自分も、そこそこの容姿は少なからず自分を助けると思う。
たいしたレベルじゃないんだけど、
とりあえず、好印象を持ってもらえるから、就職の時の面接には有利だったかも。
働き始めると、アスペも手伝い
「不器用ながら一生懸命仕事をする純粋で可愛い子」と映るのか
おっさんたちから食事をご馳走してもらったことは数知れず。
食費がかなり浮いた。
「いい人を紹介してあげるから、もう苦労して働かず、お嫁さんになりなよ。」
と年収1千万の超大手企業の男性を紹介してもらったことも。
(しかし1回目のデートで大KY発言をして相手を怒らせてしまい、全てパーにw)

自分では、いくら見た目が良くても深く付き合えば、自分のズレっぷりが露呈して
嫌われることがわかっていたから、どんなにかっこいい人と知り合っても
いつも心の中は孤独だったよ。

まあ、これでブサイクだったらもっと精神状態がひどくなってたと思うと
見た目を気にするのは悪いことじゃないと思うね。


934:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/03 01:45:37 +nBjVIf0
アスペルガーが障害で障害はマイナスでマイナスは凹みならば、ピッタリハマる凸出っ張りの相手が居るハズだから深刻に成らずに恋愛 して下さい。

935:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/03 03:03:04 qcOCAGhc
そうだよね。
自分と合う相手にめぐりあいたいなあ。

936:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/03 04:51:25 ysaaQq5+
布団から起き上がれない。すでに30時間以上寝ている。

937:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/03 09:11:12 vS4QoRHC
欝ではないかと

938:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/03 13:27:11 s9V75xyo
寝正月の奴はみんなそうだお

939:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/03 13:47:23 w+1jm/aB
>>919

っ[児童相談所]

>>936

漏れは、トイレにいくために起きたり、雑煮を食って栄養補給はしている。
あとはずっと寝ている。こんな生活が二ヶ月くらい続いてるね。


940:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/03 14:12:30 a33n/i9P
バランスボールいいよ。一日中椅子代わりに
座るだけで運動になるし、楽しいしせいぜい
5、600円だし。

一日中ゴロゴロしてたけどバランスボールはまったw
腰気持ちいい!

941:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/03 15:11:28 ga8qKXtv
>>925
どんな運動と食事をしたのか教えて下さい

自分は男ですが見た目を磨いて人間らしく扱われたいです。

>>930
そうは言っても22歳まで恋愛経験ないと男は一生恋愛なんて出来ないですよ。
女の人とほとんど会話なんか出来ないのに。

942:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/03 16:11:35 ysaaQq5+
起きたお。お風呂入ってなかったからサウナ行って汗流して、神社に初詣にいったお。いまからラーメン食べるお。

943:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/03 16:44:18 a33n/i9P
>>941
前もどっかのアスペスレで書いたような気がするが
(重複許してね)、始めたのは高校の頃で時間あった
から、毎日水泳クロール、止まらず立たずに3時間。
1年くらいで誰もが羨むスリムボディを手に入れた。
でも胸なくなるし髪痛むし、今はゴロゴロしても
太らない体になったからやってない。

全身運動かつマラソンみたいに疲れないかつ
消費カロリーが多いから、どんどん痩せた。

一時は拒食症に陥りそうになったけど、痩せてる
だけじゃ美を保てないからごはんはちゃんと食べる。
たまにはいいけど、ケミカルなものは食べず
極力手作り。トマトをたくさん使った料理が好き。

セラミドやコラーゲンもサプリで。ハリがないと
美しくないしね。

水泳はがつがつ泳ぐんでなくゆっくりゆっくりね。
んでないと脂肪が燃えん。3時間は極端だが
もしぷよぷよしてるなら、3日に一度1時間、引き締まってきたら週1で
体型キープ。水泳すると代謝が上がるから
引き締まってきたら、週1で十分になるよ。

あとくれぐれも、食べないと醜くなるから
しっかり食べて水泳ね。どうしてもお菓子
食いたいなら、プール通うなら食っても平気。
量を間違えなきゃ、基本的に食べたいものを食べる。

944:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/03 18:44:52 qcOCAGhc
>毎日水泳クロール、止まらず立たずに3時間

すごいね。泳げるけど3時間もぶっ続けなんて無理だよ。

945:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/03 18:56:20 a33n/i9P
>>944
アスペですからw

ハマったことには誰よりも頑張りますw

でも今は運動も何もしてないよ。太ってなきゃいい。
容姿には、かなりの労力を使ったけど
以前はゴミみたいに扱われてた自分が
たくさんの人に優しくされたり告られたり
昔の自分じゃありえない良い思いをしたので
だいぶ疲れましたが、満足です。


946:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/03 18:56:37 ga8qKXtv
>>943
食生活は今とあんま変わらないですが、スポーツは筋トレとランニング以外
やってません。
高校時代水泳はどこでやってたんですか?

自分は全く泳げないので(クロールが何かわからない。)どうやって
始めたらいいかわかりません。

大学1年の頃に泳ぐ姿を同じ授業取ってた奴らにバカにされたので
泳ぐのが怖いです。

そんなのを気にせず指導してくれる場所は無いでしょうか?
あとお金とか結構掛かるんじゃないでしょうか?

高校時代に見た目をよくしないと意味が無いとかそんなことないですよね?
大学四年で初めての恋愛とか出来ないし…

人生を改善出来るか凄く不安になりました。ごめんなさい。

947:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/03 19:08:31 a33n/i9P
>>946
ジムで月5000円位で入り放題、指導は受けず
自由に泳いでいた。(もちろんプログラムも
受けれるけど、私は一人でやりたいんでw)

でも、週1、できれば週2で公共の市民プールの
方がいいよ。(一回500円。体育の日は
タダだったりする。)
ジムは水、すんごい汚い。
やり始めるのが遅いとか、そんなことないよ。
一生懸命、何かをやることに意味があるんだと思う。
消費カロリーは下がるけど、代謝が上がる効果はどの泳ぎでも変わらないし
クロールじゃなくても、平泳ぎでもビート板で
バタ足でもウォーキングでもいいんだよ。
水の中にいることに意味があるんだよ。

自分はジョギングは全然報われなかったけど
水泳はいくら食べても太らなくなったよ。

みんな運動しに来てるんだし、絶対誰もバカに
しないよ。おじいさん、おばあさんも多いし
人をバカにする程幼い年齢層じゃないから安心して。
泳ぐ時間は1時間で十分だよ。

今まで、恋愛できなかったのは縁がなかっただけ。
決して946さんに魅力がないからじゃないし
絶対縁のある人はいるから、それまで
自分の好きなこととか一生懸命やってれば
いいんだよ。

948:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/03 20:11:27 ysaaQq5+
また寝たお。

949:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/03 23:16:29 +nBjVIf0
>>945 セックスも褒めると倒れるまで 頑張るよね。しゃぶらせると、ずっと
くわえっぱなしだし、
普通の女には出来ないタフさが有るよねー

950:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/03 23:30:46 ga8qKXtv
>>947
ありがとうございました。月曜日くらいに地元で探してみます。

そう言えば水泳始めるまでどんな体型だったんですか?
あとどうして見た目を磨くつもりになったんでしょうか?
その年で周りから邪見に扱われる→克服するために見た目を磨くって発想は
スゴいと思います。
本来ならその年で見た目を磨くべきなのにこの年までその発想が
なく、発達障害だから精神の成長が遅れてるのかと劣等感を感じていました。


あと友人からもうすぐ23で彼女いないのをバカにされたりとか、22なのに
恋愛に未練があったり、好きな人と付き合いたいとか思ってるのを
バカにされてすごくコンプレックスを感じています。
本当に自分はおかしくないんですか?

いい年した男は可愛い子をナンパやコンパで出会ってお持ち帰り
したりが平気じゃないと不健全で夢見てるとかバカにされるから、
コンプレックスになっていて…。

女の人に縁がないこと、マトモにコミュニケーションが取れないことに、
周りの同世代と比べてかなり劣等感があるので過剰反応してしまいました。
ごめんなさい。

951:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/04 00:13:58 YMgdQ7Lu
>>950
一部の人をみて全てそうだと思っちゃいけませんよ。
発達障碍に関係なくお持ち帰りなどしない人もたくさん居るし、縁が無い人も
たくさん居ます。

952:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/04 01:39:12 tujUY4FR
>>950
>あと友人からもうすぐ23で彼女いないのをバカにされたりとか、22なのに
>恋愛に未練があったり、好きな人と付き合いたいとか思ってるのを
>バカにされてすごくコンプレックスを感じています。

好きな人と付き合いたいと思ってるのは当たり前じゃん。
全然あなたはおかしくない。
お持ち帰りだの可愛い子をナンパだの
平気でやれるっていう男の方が異常だと女の目からしたら思う。
女の子をなんだと思ってんの?って感じ。

953:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/04 01:58:57 icj15nn2
>>950
経験あるのがいいとか、ナンパとか、そーいうのは
19、20歳の子供がやることであって
バイトなり仕事なり、ちゃんと関わって知り合って
それで深くなっていく付き合い方の方が良いと思うよ。

遊んでることを誇らしげに話す人とか
ドンビキするけどなあ。

それに恋愛経験がなかろうと、派手な服だろうと
オタクっぽかろうと、そういうのだけで人を判断すんのも
19、20歳までかと。。。

それ以外に、人それぞれ取り柄があるでしょ。
英語が話せるとか、積極的にホームスティしてきたとか
走るのが早いとか、字が綺麗とか。
私は、人の価値って、全てを総合したものだと思っているから
付きあったことがないから馬鹿にするとかって
なんて頭の悪くて幼い人なんだろうって思うよ。。。
そういう人たちと関わるのやめた方がいんじゃね…

容姿に執着したのは、子供の頃からさんざんで
マジでゴミみたいに扱われて(ここは書くと長くなるから)
でも、私、自分で言うのもなんだけど、不器用だけど
決して性格悪くはないと思うんだよね。
なのに、顔可愛くて、性格が明らかに悪い子は
友達がいっぱいいるのに、なんで私はいつも
なんでも自分のせいになって、いいように使われて
なんで理不尽なんだろって思ったから。
子どもの頃から、ずっとそうだった思いが爆発したって感じ。

ホントね、そんなくだらないことで馬鹿にする人は
さっさと縁切った方がいいよ。
世の中、もっと広い視野で人を受け入れてくれる人や
へえ、そういう考えもあるんだーって思わせてくれる人とか
価値のある人はいっぱいいるから。
仕事の関係とかでどうしても関わらなきゃいけないなら
なんか言われたら言い返さず、黙ってるのが一番良いと思うよ。
言い返すと、また面白がるし。

954:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/04 02:36:04 YMgdQ7Lu
>>953
そんなに必死にならんでもw

955:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/04 03:12:05 yQkepP0a
>>954 やさしさじゃね?食う清めないASにありがちやし

956:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/04 10:44:35 tujUY4FR
私長文苦手で普段は(特にアスペスレの長文は)読まないけど
>>953の文は全部読んだ。全て同意。本当にそのとおりだと思うよ。

957:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/04 12:25:18 bjvzSU4h
明けましておめでとう

YANBARU先生のblogは相変わらずボダ型ちょい糖質にしか見えない
いつもどれだけ自分が被害者かばかり書いてるし、そのためにASや他人をバッシングするし
自己ツッコミ=両価性かただの葛藤でしょ
境界例ってADHDに似たところもあるじゃん

あのblog読んで、「私は生まれつきADHDだったんだ!」って開き直る人格障害がいたらたまらん…

958:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/04 16:27:39 cRu5XX+E
みんなに味覚について聞きたい。

自分は他人が濃いと思うくらいのしょっぱさや辛さがちょうどいい。

カレーなんかは他人が「辛い」と言っていても、自分には「甘い」にしか感じない。

逆に酸味や苦味から尋常じゃないほど刺激を受ける。

誰だってそうだろうけど、やっぱりなにか健常者とは違う感じ方をしている気がする。

大人になればたいていの苦味なんかは我慢出来る、
もしくはビールのように美味しく感じたり出来るはずなんだろうが…

みんなの味覚はどうなっているのか教えてほしい。

959:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/04 16:37:17 YMgdQ7Lu
>>958
食べ物の好き嫌いがある人はたくさん居る。
ビールが嫌いな人も居る。

960:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/04 17:19:55 tV3U+wPG
俺は一度食べた食べ物の味を何故か正確に記憶できる
後、食べ物に含まれる味の成分が何故か分かる
これはアルギニン酸の味、これはクエン酸の味てのが分かる

普通か

961:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/04 17:53:47 j3UhAITe
私は、一回食べてハマるとしばらく同じもの
食べ続ける。短くて1週間、長くて一ヶ月。
マクドナルドとか食べるとムショーにはまるから
マックは絶対口にしないようにしてる。
一日くらいなら良いけど、毎日は体に悪いし。
あの独特な肉の味とソース(ケチャップ)の味が
なぜかハマる。
マックはおもいっきりケミカルな味だが
ムショーにハマる。
モスやロッテリアは、ハマらないんだが。
(モスはあんまり、ケミカルな味しないしね。
ロッテリアは口に合わない)

すっぱいものは嫌い。りんご酢配合の
ドリンクとかは好きだけど、サプリの
ハイシーの粉のやつとか嫌い。

でも、ほどよく辛くてほどよく酸味があるのは好き。
タイやインドネシア料理みたいな、辛くて酸味が
あって、ココナッツの香りするやつとか、どツボ。
あとグリーンカレーとか。
意外とほろ苦いのは好き。99%ブラックチョコや
砂糖・ミルクなしのコーヒー、紅茶、ビールは好き。

962:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/04 18:09:50 VVzIDHqC
アスペルガーでニートってどのくらいの割合でいるのだろう
親が死んだらどうやって生きていくのだろう

963:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/04 18:13:16 7hXxBAtj
>>958
俺は味付けが薄いらしく作った料理は全く味がしないと言われた

俺は美味しいと思うけど…

あとここ一年くらい白菜、ジャガイモ、大根、サツマイモ、米、塩、
胡椒、豆腐、ほうれん草、チンゲン菜、チーズ、なすび、きゅうり、モロミ
あとベーコン、鶏肉、スパゲッティ、コッペパンをローテーションで食べてる
お菓子はあんま食べない。


964:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/04 18:17:34 j3UhAITe
>>962
確かに。

ところでアスペは美人や美形が多いって聞くけど
どうなんだろうね。

アスペって、障害じゃなくて見た目に特化した
変わりに、要領が悪いとかそーいう人種とかって
ことはないのかなあ。

とりあえず、見た目は良くないけど中身は出来てる
パートナーを見つけるしかないんじゃね。

人は自分にないものを求めるから、見た目に
目をつぶれば、そこそこ出来たパートナーは
見つかるよ。


965:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/04 19:22:08 F4J92F0c
美庵
2008/4/25(金) 7:16 見せ者?!
水曜日に障害者手帳を市役所に受け取りに行き、その足でハローワークへ。
そして「今障害者の求人募集が無くて、一般の中から美庵さんが行けそうやな。
って思うもの探してみてくれる?」と言われ何軒か出した。そして、担当者が
企業に電話して「精神障害の方だが面接を希望しているんですが?」と聞いて
くれるとあっさりOK!!
そしてあまりの急な展開に戸惑いながらも昨日面接に行って来ました。
…面接は軽く仕事の流れをささっと言われただけ。私は「ん?!」と思い
自分から就労のコーナーにアドバイスされていたのを読み、事前に多少の
病気の特徴と苦手な事を書いた紙を渡し読んでもらった。



966:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/04 19:22:31 F4J92F0c
すると「大変やね」と感情のこもらない口先だけの言い方…それで終わり。5分程度の面接でした。
「だめだ…!!!!」と意気消沈して家に居ると主人が帰宅したのでその事を話すと「まるで見せ者扱いやな!!そんな事になって傷つかんかったら良いのに。って心配してたのに…」と激怒!!!!!!!!!
でも、私は主人に聞かされるまでそんな扱いをされているとは気付かなかった…よくあるんですよね。こういう事。

皆さんはこんな思いをたっくさんして就労にいたったのですか?
一軒目でこんな感じだったので余計に自信なくしてしまいました

967:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/04 19:30:34 F4J92F0c
いたずらにゃんた
2008/4/6(日) 0:23 またおかしくなってきた
今日(4月5日23時ごろ)、1日に結果伝えると言っていたバイトの面接先から電話。「遅くなりました。時間や交通の便で別の方を採用することになりました。」←へこみました。
きのうも別の面接落ちた。発達障害は伝えてないけど鬱は言わざるおえなかった。
やる気と向上心だけは一人前でいつもからまわりでいやになる


968:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/04 20:07:42 dxitgnA9
>>962

とりあえず、周囲のアスペの現況をカウントしてみると・・・
医師の診断書が出ていて障害認定を受けているレベルだと、少なくとも7割くらいはニートじゃないかと思う。

男性の場合は、障害年金暮らし
女性の場合は、適当に相手をみつけて結婚して専業主婦、
ってパターンが多いかな。

>>967

おつかれさまでした。
アスペのことを会社に告げても、あんまりメリットはないと思います。
なにか特別な縁故とか無い限り、

アスペの障害特性の内容を理解している    → 問答無用で不採用
アスペの障害特性の内容を理解できなかった → なんだか精神障害っぽいので不採用

となるのがオチ。



969:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/04 20:30:46 2Henxoqf
自閉症スペクトラムには味覚が一般と異なってる人いるみたいね。
プリンと大根しか食べられない、みたいな極端な人もいるらしいけど
どうやって生き延びてるんだろう?

皮膚感覚や嗅覚が違う人もいるって聞いたことがある。
水が皮膚に触れるとヒリヒリするからお風呂にめったに入らないとか、
服を洗濯すると洗剤の匂いが臭くてたまらないからめったに洗わせないとか。




970:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/04 21:30:24 j3UhAITe
自分は好き嫌いはそんなに激しくはないなあ。
匂いにはかなり敏感で、人んちのコップとか
レストランのグラスとかがなんか臭くて
不快な時はある。雨の日に濡れたものをそのまま
放置したような匂い。

971:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/04 21:45:55 m7B9fnZj
精神的に敏感ってのはあるなあ
デパート地下レストランでネズミが良く出る、なんて話を聞くと、とたんに食べられなくなる

972:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/04 22:14:09 2Henxoqf
アスペはいったんはまると抜け出すのに苦労する。
一時期某メーカーの黒豆せんべいにはまって
毎日一袋一気食いしないと気がすまなかった。

せんべいなんか好きじゃなかったのに、たまたま食べて
おいしいと思ったが最後だった。

太った太った。

973:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/04 22:23:50 j3UhAITe
>>972
そうそう!そうなんだよ~
普段、お酒あんま飲まないんだけど
たまにお店で美味しいカクテル飲むと
リキュールやらなんやら全部買ってきて
飽きるまで飲んだり、外食で美味しいの食べると
レシピ検索して、材料とか全部買って、
高いスパイスにも惜しみなく金だして、飽きるまで
家で作って食べたり。

マジ、太るから、食事はスープや低カロリーな
食べ物で、ある程度お腹満たしてから食べるし
酒も飲みすぎて依存症になるの恐いから
2日に一回は
酒のかわりに
スパークリングウォーターで我慢する。

974:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/04 23:09:50 7hXxBAtj
>>950です
みなさんありがとうございました

とりあえず体鍛えてみます


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